ネットワークに関する疑問・質問 Part19

1 名前：- mailto:sage [2012/07/14(土) 08:48:55.44 ID:???] マルチポスト禁止 www.ippo.ne.jp/g/70.html 質問と一緒に書くこと： 　 ・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称） 　 ・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など） 　 ・ 試行（やったこと、調べた内容など） E-mail欄をsageにしたまま質問しないこと。 さらに２回目以降の書き込みは 名前欄に初めの書き込み番号を入れること。 回答が書き込まれたら 後学のために結果を書いておくことを忘れない。 2chの使い方がわからない人は質問禁止。 よくある質問 >>2-4 618 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/24(水) 01:53:47.90 ID:???] >>615 完全にログとるなら>>617 日本語入力ならパターン用の学習でどんな言葉を入力したかは残る可能性はある また、ブラウザのオートコンプリートで短い語句なら残る可能性もある 619 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/24(水) 02:04:08.05 ID:???] >>615 そもそもなぜそういうことを聞こうと思ったか経緯を書いた方がいいと思うよ。 その方が適切なアドバイスを貰いやすくなる。 620 名前：えっくす [2012/10/24(水) 19:49:19.00 ID:6T3IqRUF] 携帯に知らない人からメールが来てた アドレスと俺の名前がどうやってバレたかわからん 621 名前：_ mailto:sage [2012/10/24(水) 23:21:32.19 ID:???] ジャーン LINE!!! げえっ！関羽！ 622 名前： mailto:sage [2012/10/25(木) 16:36:37.89 ID:???] どういう意味ですか？ どこが面白いの？ 623 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/25(木) 19:19:57.69 ID:???] >>617-618 どうもありがとうございました 624 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/25(木) 20:32:17.47 ID:???] タネンバウムの本を読んだ方いらっしゃいますか？ 625 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 14:32:50.85 ID:???] プロパイダ2社と契約しています。部屋に引いている回線は一本です。 2社の回線を一つのモデム上で同時に使用したいのですが、どういった設備が必要でしょうか。 ―[モデム]―[ルーター]―[PC1(ｿﾈｯﾄ)] 　　　　　↓？　　↓？ 　　　　　　　　　[PC2(ocn)]←これ 626 名前：無線ＬＡＮ mailto:sage [2012/10/26(金) 14:37:54.98 ID:???] モデム→ルータ１→ＰＣ ↓ ルータ２ ↓ ＰＣ 627 名前：無線ＬＡＮ mailto:sage [2012/10/26(金) 14:39:30.07 ID:???] うそです 628 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 14:40:11.16 ID:???] モデムに一つしか穴がないけど　これでいいのかしら モデム ↓ ハブ→ルータ１→ＰＣ ↓ ルータ２ ↓ ＰＣ 629 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/26(金) 14:42:13.34 ID:???] >>625 回線やモデムの種類によりますが フレッツ系は２セッション同時接続を許可してます （本当はフレッツスクエア接続用でしょうが） その為、ルーターが複数セッション接続に対応していれば、そのままで設定すれば繋がりますが どの場合どっちの回線を使うかの指定が必要になります ルーターが複数セッション対応してなければ、モデムの下にHUB介してルーターが２個必要になります ルーターで無くてもHUBを介してPC接続でも良いです どのような用途で二本を使い分けるのでしょうか？ それによっては出来る出来ないなどもあるかと思います 630 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/26(金) 14:46:31.29 ID:???] ２社の回線？２社の接続アカウント？ アカウントの話で同時２セッションまでOKな回線なら １，ルーターを外してモデムにHUBつないでそれぞれのPCから直接PPPOE接続する ２，ルーターが複数プロバイダーも接続できるようならルーターの設定いじる ３，ルーターがPPPOEを通すならどちらかのPCでPPOE接続する ４、ルーターをもう一台用意してモデムからHUB、HUBからルーター２台つないで各PCのデフォルトゲートウェイで分ける などなど 631 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 14:51:29.84 ID:???] 専門用語がたくさんでてきたので少しぐぐってきます 632 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/26(金) 14:58:40.95 ID:???] ３，ルーターがPPPOEを通すならどちらかのPCでPPOE接続する 訂正 ３，ルーターがPPPOEを通すならどちらかのPCでPPPOE接続する 633 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/26(金) 15:01:55.20 ID:???] あまり詳しくない、手間を掛けたくない 予算考えてない 各PC間の通信はしない なら >>628の方法が一番手間いらん 634 名前：. mailto:sage [2012/10/26(金) 17:41:49.51 ID:???] 2つのプロバイダを使う理由って 片方、サーバ用途、もう一つをプライベート用くらいしか思いつかない 635 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/26(金) 18:16:42.93 ID:???] 【社会】ＰＣ遠隔操作、２ちゃんねるに開示要請　警視庁や大阪府警などの合同捜査本部 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351230477/ 636 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 18:40:52.07 ID:???] モデムとルーターの間にハブ刺そうとしたら一体型でした 一つはサーバー用途、一つは通常のPC用です。 ルーターの下に ルーターを指してみたけれども何をしていいものやら・・・orz 637 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/26(金) 18:43:38.65 ID:???] >>636 使ってるモデム・ルーターの型番 物によっては対策方法があるかも知れない その用途ならモデムとルーター別にした方が良いと思う 今あるのをモデム単体として動かし、その下にルーターを２個付ける 638 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 19:16:26.12 ID:???] >>637 rv-s340seってやつですね。NTTさんが貸し出してくれてる物を使ってます。 その下にバッファローのWHRG301Nをくっつけようとしてます。 どうやったらいいのか分からなくなってきた・・・ 639 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/26(金) 20:24:11.17 ID:???] >>638 フレッツ・セッションプラスで2セッション追加して、合計4セッション使えるようにする。 NTT東日本：flets.com/sessionplus/ NTT西日本：flets-w.com/session_plus/ PPPoE4セッションの内訳 1　So-netのIPv4 PPPoE接続 2　So-netのIPv6 PPPoE接続 3　OCNのIPv4 PPPoE接続 4　OCNのIPv6 PPPoE接続 OCNの「IPv6対応ブロードバンドルータ DS-RA01」を2台購入する。 www.ocn.ne.jp/ipv6/access/equipment/ So-netへの接続に使用するDS-RA01を[DS-RA01_1]とする。 OCNへの接続に使用するDS-RA01を[DS-RA01_2]とする。 [DS-RA01_1]にはSo-netのIPv4 PPPoE接続とIPv6 PPPoE接続を設定する。 [DS-RA01_2]にはOCNのIPv4 PPPoE接続とIPv6 PPPoE接続を設定する。 LANケーブル結線図 　　　　[RV-S340SE] 　　　　　│　　　　│ [DS-RA01_1]　[DS-RA01_2] 　　　　　│　　　　│ 　　　　[PC1]　　[PC2] 640 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:25:21.14 ID:???] >>629 上の方法kwsk |回線 　|↓ [rv-s340se192.168.1.1/24]←こいつでPPPOE設定---[hub]---server |　　　　　　　　　　　　　　 | ??? | [WHRG301N(192.168.2.1/24)]←こいつでもPPPOE設定？ | | ??? | [お遊び用PC(192.168.2.2)] ネットワーク難しい 641 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:30:15.91 ID:???] >>639 無知＋わがままでとても申し訳ない。 サーバーをとめないで接続する方法ってのは無理ですか 642 名前：七子三 mailto:sage [2012/10/26(金) 20:41:27.46 ID:???] 知識が無さ過ぎて話にならないか・・・帰りに本買って明日で直します・・・ 643 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/26(金) 21:32:24.42 ID:???] どういう目的でサーバー持ってるのかしらんが ネットワークの知識がないなら 今ならVPSとか利用した方がトータルコスト安いと思うぞ 644 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/27(土) 06:51:14.82 ID:UwSFnS3P] 違法ダウンロードに刑事罰が課せられるようになりましたが、 警察はどのようにパケットを調査するんでしょうか？ パケットがヘビーになってるところでキャプチャかけて行き先特定する感じでしょうか？ それともISPがP2Pを利用してる利用者を通報することで、特定するのか？ シードを特定してそこから、アップロードした形跡（ログ？）をたよりに特定するのか？ パケットの流れ追うだけでも大変な上、ログも相当な量になる気がするんですが、 トラフィックログなんかはISPとかで保管されてるんでしょうか？ 645 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/27(土) 11:23:07.69 ID:???] >>644 現実的に特定は無理だから 調査なしで逮捕するよ 646 名前：_ mailto:sage [2012/10/27(土) 11:47:43.50 ID:???] ある程度、目星をつけてから 家宅捜索して現認→逮捕 647 名前：名無しさん＠はげづらはいやづら mailto:sage [2012/10/27(土) 13:04:31.40 ID:???] >>644 ＞パケットがヘビーになってるところでキャプチャかけて行き先特定する感じでしょうか？ この通りにやったら通信傍受がなんちゃら違反にあたるような気がする ＞それともISPがP2Pを利用してる利用者を通報することで、特定するのか？ これも法律に違反する（制限はできてもね） ただし、千葉はISPと警察が手を組んだみたいな報道があったけどね（通報の仕方によっちゃこれも何かの法律に違反しそうだなｗ） 今の所現実的には無理 あるとしたらアップロード者の余罪でダウンロードもって感じなのかな 648 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/27(土) 15:53:42.02 ID:???] プロバイダーなどの通信事業者（郵便局含め）は通信の秘密を守らないとダメなきまりになってる 通信傍受も含め知り得た内容は漏らしてはならない >パケットがヘビーになってるところでキャプチャかけて行き先特定する感じでしょうか？ >それともISPがP2Pを利用してる利用者を通報することで、特定するのか？ よって上記２つは仮に漏らしたとしたらISP側が訴えられる可能性が出てくる >シードを特定してそこから、アップロードした形跡（ログ？）をたよりに特定するのか？ 基本的にそのネットワークに参加して情報を得る事自体は違法捜査でもない それが裁判の証拠となり得る精度であれば逮捕される可能性は高い nyやshareはそのへんが確立されてるので逮捕者も出やすいとおもわれる DL法だけにみるとまずは警告と言う話もあるし実際に逮捕者出るまでは運用状況がわからないからなんとも言えない 649 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/27(土) 17:42:10.81 ID:UwSFnS3P] レス有難うございます >>646 ただ、現認っていっても、utorrentからも、パソコンからも削除してしまえばおしまいですよね。 というか、ファイルは削除しなくてもutorrentから削除すれば確認できるんでしょうか？ 正直、IPアドレス偽造に引っかかってるようなスキルで、 よっぽど無防備に大量ダウンロードを日常的にやってない限り、見つけられるはずがない気がします。 650 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/27(土) 17:46:08.69 ID:UwSFnS3P] 通信の秘密があるので、キャプチャはできない。ってことなら、 事実上立件不可能じゃないでしょうか？ そもそもキャプチャできたとしても膨大なデータトラフィックの中から、 該当のパケットを見つけ出すことはできるものなんでしょうか？ ここあたりが、技術的に疑問です。 技術的にできない法律をなぜ作ったのか？というのも含めて 651 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/27(土) 17:47:55.02 ID:UwSFnS3P] >>648 基本的にそのネットワークに参加して情報を得る事自体は違法捜査でもない とのことですが、通信事業者法から、警察も逮捕状とか裁判所からの承認は必要ないんですか？ こ 652 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/27(土) 18:12:16.87 ID:???] そのネットワークに参加すること自体が犯罪になるようなネットワークを作ればいい。 たとえばwinnyならばファイル交換に参加せずに、ファイル一覧だけ取っているから合法。といっている。 参加するためにはファイル交換をすることが必須であるようなネットワークにすれば入ってこれない。 653 名前：名無しさん＠はげづらはいやづら mailto:sage [2012/10/27(土) 19:12:01.65 ID:???] >>651 こんなこというとなんだけど、誰でもトレントなりnyなりshareなりは繋げるよ 君の言ってることは、警察が公共の公園に行くのに許可取らないといけないと言ってるようなもんだよ 捕まえるためには、nyなりshareなりはクローラー動かして定点観測、トレントは旬なうちにつなぐしかないわな まあ、トレントに関しては推測 654 名前：日本はカルト宗教や特アの工作員だらけ [2012/10/27(土) 19:41:51.65 ID:9QI9UHFV] 敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」 カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口 「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい 655 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/27(土) 20:06:38.91 ID:UwSFnS3P] >>653 つないだら誰がつないでるかわかるっていうことですね 656 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/27(土) 21:12:10.55 ID:???] >>651 そのP2Pネットワーク接続することにより情報をえて最終的にそのIPアドレスで違法行為が行われた事を立証すれば プロバイダーにその時刻のIPアドレスで接続してる顧客の情報を開示請求できる 警察の開示請求はプロバイダーは無視することも可能だが裁判所からのは無視できない 657 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/27(土) 21:14:30.83 ID:???] >>652 警察や調査会社などが罪に問われることはないよ 著作権がらみだと私的利用じゃないかぎりはセーフ 658 名前：お米 [2012/10/27(土) 21:25:23.51 ID:64Clfhew] つい先日からネットに繋げられなくなりました ・Vistaで無線(ルーターはバッファロー) ・iPhoneは同じルーターでWi-Fi入るけど繋がらなくなった同日から扇一つの状態で不安定 ・PCも有線にしたりLANケーブル交換しても繋がらず ・PS3も無線、有線で一通り試して繋がらず この場合考えられるのはモデムの不具合なのでしょうか？プロバイダーはJ-COMです 659 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/27(土) 21:28:37.51 ID:???] そこまでやってるのならJ-COMに問い合わせ 660 名前：anonymous [2012/10/27(土) 22:10:16.78 ID:TznKtA6w] �@パソコン(ＩＰアドレス指定) IPアドレス:10.8.0.15 Subネットマスク：255.255.255.0 デフォルトゲートウェイ：10.8.0.3 �Aプリンタ IPアドレス:111.111.0.100 Subネットマスク：255.255.255.0 デフォルトゲートウェイ：111.111.0.1 こんな状態でＬＡＮ接続のネットワークプリンタで印刷したいんですが、ＩＰアドレスを指定しても印刷できません 印刷する方法ないですか？ ちなみにパソコンのＩＰアドレスを変更することはインターネットを繋げる関係で、 プリンタのＩＰアドレスを変更することは他のパソコンからも繋いでいるためできません。 また、ＬＡＮハブを経由せずに、パソコンとプリンタを直接ＬＡＮ接続するとなぜか印刷できたんですかなぜですか？ 661 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/27(土) 22:28:23.36 ID:???] あ、わかると思いますが、ＩＰアドレスとデフォルトゲートウェイは実際のものとは違います 662 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/27(土) 22:34:17.60 ID:???] >>660 会社のネットワーク管理者に聞くべきでは？ 誰もあなたの会社のネットワークの詳細はわからんよ。 >>661 > あ、わかると思いますが、ＩＰアドレスとデフォルトゲートウェイは実際のものとは違います なぜ違うのを貼るの？ 663 名前：Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 [2012/10/27(土) 23:59:28.64 ID:/sMPHvLK] Anonymousはクズの真骨頂 このスレに来るな低脳低スキルが Anonymousってスクリプトキディの集まりだよな ウイルスすらろくに作れねーHTTPDosかまして喜んでる低脳集団 とっとと死ね お前らがゴミ拾いしても気持ち悪いだけだ 辻斬りにあって死ねばよかったな IRCいったけど低脳の集い クズの極み わかったか雑魚 二度とコテつけて書き込むな最高にクズな非表示なAnonymous 消え失せろ 忍者>>>>>Anonymous 少数精鋭(Ninja)>>>>Anonymous　消えろ 664 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/28(日) 00:01:26.66 ID:???] >>660 環境は？ ルーター２台あるの？ 同じ物理ネットワークに接続されてるの？ PCのアドレスをプリンタのネットワーク・アドレスにすると印刷可能なの？ 方法１　ルーターでルーティングさせる 方法２　L3スイッチ入れる 方法３　PCにセカンダリアドレス入れる 環境がわからんからなんとも言えない 665 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/28(日) 00:23:17.33 ID:???] >>663 なに？ 666 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/28(日) 00:24:17.98 ID:???] ↑ このクソコテ最高に非表示 667 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/28(日) 01:14:44.59 ID:???] >>660 仮定 　パソコン及びプリンタは物理的にはLAN上で繋がっている（HUB経由している） 　DHCP配信は利用していない 仮定を踏まえた環境でなら パソコンにIP追加してください パソコンにプリンタと同一セグメントのIPを割り振ればプリンタと通信できます （WindowsXP以降なら可能なはず、LINUX系は言わずとも） 尚且つ、元々のIPも残るのでインターネットに繋がります 668 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/28(日) 01:17:45.42 ID:???] 追伸 　追加するのはIPのみです。デフォルトゲートウェイなどは追加しないでください 　IPとサブネットのみ追加してプリンタと同一セグメントにしてください 　ちなみに、IPで無く名前で通信したい場合は、hostsに記載してください 　Windows系ならlmhostsでもい可能です。 669 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/28(日) 01:30:14.74 ID:5sY72hs4] 管理してるサーバに不正アクセスが試みられた場合、アクセス元の管理者に連絡したりしていますか？ 基本放置ですか？ ちなみに近々だとケニア政府のサーバからブルートフォースアタックきてました。 670 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/28(日) 01:45:38.50 ID:???] 基本放置 国外なら完全放置 会社や大学や政府・公共団体などは連絡したほうがいいかも 671 名前：660 mailto:sage [2012/10/28(日) 09:48:57.89 ID:???] >>662 ネットワーク管理者が忙しいので、プリンタの追加くらい自分でやるように言われました ＩＰアドレスが４つ目以外はグローバルＩＰと同一になっているので、 そのまま書くと会社が特定される恐れがあると思ってそうしました >>664 �@パソコンはWindows7で市販のもので、プリンタはキャノン �A複数のパソコンを使ってインターネットに接続しているので、ルーターは２台以上あるはずですが、私の部署内には見当たりません。 �B物理ネットワーク上は繋がっています(自分で新たに繋げました) 　パソコン−ＬＡＮハブＡ−ＬＡＮハブＢ−プリンタ 　こういう状況で、元々あったＬＡＮハブＡとＬＡＮハブＢにＬＡＮケーブルを接続しました 　もともとはパソコンとプリンタは繋がってなかったです �CCのアドレスをプリンタのネットワーク・アドレスにすると印刷可能です >>667 物理的に繋がっています。 今回のパソコンにＤＨＰＣ配信は利用していません (正確にいうとネットワークが２つあって、もともとプリンタに繋がっているパソコンはＤＨＰＣ配信で、「111.111.0.×××」が割当られます)。 「ネットワークと共有センター」→「新しい接続またはネットワークのセットアップ」で、もう一つ新しいものをつくるということですよね？ 明日試してみます。ありがとうございます。 672 名前：669 [2012/10/28(日) 10:14:56.72 ID:5sY72hs4] 元の状態にもどしてping届くかたしかめよう。 プリンタの追加は何かマニュアルを見ながらやったのかな。単純にプリンタの追加方法間違ってるんじゃなかろうか。 メーカか会社が用意したマニュアルどおりにやってみて、それで無理なら手伝ってもらうよう頼むべきだよ。 ネットワーク構成かえるようなことを勝手にやれとはネットワーク管理者が言うとは思えない。 明日、朝一でつなげたハブはこっそり戻した方がいい。 自分の上司が管理者に頼むの面倒くさくてそういったんだとしたら それで問題おきた時その上司は>>660におしつけるんじゃないか。自分でやれとはいったが、ハブでつないでいいなんていって無い、とかいいそう。 673 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/28(日) 14:19:35.24 ID:???] >>671 >ネットワークが２つあって 良く分からんが、ネットワークアダプタは一つだろう？ OSのバージョンは違うが ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/608incipaddr/incipaddr.html >>672 ま　そこは考え方次第でしょう 大体、管理者権限をユーザーに割り当ててる時点で管理のLVが知れる （IPとかの設定も変えられる見たいですし） 管理者と言っても兼務の良くあるパターンで基本ユーザーに任せるパターンな気がする 専属なら少々忙しくても何とか都合付けるし、このような時のため各フロアや場所ごとに 詳しい人に日頃から根回しして置くし 674 名前：674 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:12:20.77 ID:???] よく色々な部署のネットワークに繋ぐのですが 192〜、172〜、10〜とかのローカルアドレスがあると思うのですが それらはPCのファイヤーウォールで許可済みですのですぐに繋がります 昨日初めて行く部署で繋いだときは2〜の見たことないものでした 他に認知度が低いローカルアドレスはありますか？ 許可ルールを作ると数分時間がかかるので、出くわす前に入力を済ませておきたいのです 675 名前：660 mailto:sage [2012/10/30(火) 00:49:33.34 ID:???] >>672 元の状態では「パソコン−ＬＡＮハブＡ」と「ＬＡＮハブＢ−プリンタ」が独立していて、 そもそも物理ネットワークが繋がっていないので、pingは通りません。 書き方が悪く誤解させてしまったかもしれませんが、ハブは初期状態で設置されています。 物理的にわたしが行ったのは、ハブＡとハブＢをＬＡＮケーブルで繋げただけです。 プリンタの設定方法は間違っていないと思います。 試しに「パソコン−ＬＡＮハブＢ−プリンタ 」で繋げたとき(この状態ではインターネットに繋がりません)は、 インストーラーが検索したプリンタが出てきて、実際に印刷できたので……。 673さんのおっしゃるように管理者は専任ではありません。 基本的に部署内のことは部署内でするように言われています。 >>673 ありがとうございます。 参考サイトのとおりに追加してみましたがダメでした(pingも通りません)。 ネットワークアダプタが２つあると推測した理由は以下です。 部署内には「111.111.0.xxx」と「10.8.0.xxx」の２つのネットワークがあります。 一方のネットワークに繋がっているパソコンは、「ＩＰアドレスを自動的に取得する」になっているので、「111.111.0.xxx」のＩＰアドレスが自動割当で割り振られ、 プリンタ(プリンタのＩＰは固定)ともともと繋がっていて印刷もできます。 プリンタと繋げたいパソコンのネットワークは、「10.8.0.xxx」でＩＰアドレス固定(↓の状態)されていて、当初は印刷不要だったのでプリンタとはもともと繋がっていませんでした。 www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/608incipaddr/03.gif 676 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2012/10/30(火) 01:14:59.35 ID:4uUfFJlv] >>674 ないよ >>675 >物理的にわたしが行ったのは、ハブＡとハブＢをＬＡＮケーブルで繋げただけです。 それをやめたほうがいいと。 物理的にネットワークわけられてて、片一方ではDHCPが動いてるんだろ。それを繋いだんだろ。 ありえん。 >>667は >パソコン及びプリンタは物理的にはLAN上で繋がっている（HUB経由している） >DHCP配信は利用していない を前提にしての話をしているだけで、だれもつながってないハブをつなげといってない。 LANハブBにつないで印刷できたのはプリンタを検索するパケットが届かないから。 今までの話をみて思ったんだけど、>>660以外の同じ部署の人はどうやってプリンタ使ってるんだ。 その人にきけよ。 677 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/30(火) 01:17:02.00 ID:???] >LANハブBにつないで印刷できたのはプリンタを検索するパケットが届かないから。 LANハブBにつないで印刷できたのはプリンタを検索するパケットが届いたから。 だった。 678 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/30(火) 05:03:38.67 ID:???] www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=155&sbr=82&mkr=&ft=&ic=129152&st=1&vr=10&lf=0 これってBOX状の物がクロス変換するのですか？（ケーブルはオス〜オス変換のみでしょうか？） 679 名前：ななし mailto:sage [2012/10/30(火) 07:43:07.98 ID:???] >>675 HUB間の線は抜いて プリンタのLANをAのHUBに プリンタのUSBかなんかにプリントサーバを追加してBのHUBに刺す。 680 名前：. mailto:sage [2012/10/30(火) 08:48:34.63 ID:???] >>675 IPサブネットがちがうノードをVLANも切らずに直結するなよ。。。 しかも、グローバルアドレスと同じって、そこ複数IP割り当てのDMZもしくは外部直結だろうし。。。 681 名前：cent mailto:sage [2012/10/30(火) 11:21:53.18 ID:???] すいませんちょっと質問です このスレで「ハブ」って言ってるのは昔のスイッチ機能のない馬鹿ハブと言われる単なる分岐器ですかね？ それとも現代のスイッチングハブ(スイッチ機能+リピータ機能あり)の事ですか？ それによって障害切り分けが変わってくると思うんですよね。 682 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/30(火) 11:33:57.06 ID:???] >>678 そう、BOXを通るとストレートはクロスになりクロスはストレートになる ストレート-BOX-ストレート→クロスケーブル ストレート-BOX-クロス→ストレートケーブル クロス-BOX-クロス→クロスケーブル 付属してるのはただの短いストレートケーブル 付属の使わずに自前のケーブルだけ使ってもいい 例えば1mのストレートケーブルを両端に繋げば2mのクロスケーブルになるよ あとこれ買わなくてもAuto-MDIX機能のついたスイッチかハブ機能付ルータ があればストレートケーブルだけで通信できるけど 683 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/30(火) 12:17:02.61 ID:???] >>681 スレとして統一されているわけではないので、文面から判断するしかないよ。 ノンインテリジェントL2スイッチである場合が殆どだろうけど。 「馬鹿ハブ（dumb hub）」という呼称は、 「ノンインテリジェント」の意味で使う人も居れば 「リピーターハブ（マルチポートリピーター）」の意味で使う人も居る。 e-words.jp/w/E38380E383A0E3838FE38396.html ネットワーク講座 https://www.allied-telesis.co.jp/library/nw_guide/ 684 名前：cent mailto:sage [2012/10/30(火) 12:32:00.37 ID:???] >>683 そうなんですね。 一般的に家電量販店で売られている スイッチングハブ(スイッチ機能+リピータ機能あり)の事をハブって言ってる人が多いきがしますね。 685 名前：ななし mailto:sage [2012/10/30(火) 13:08:55.00 ID:???] >>682 いやストレートのボックスと短いクロスケーブルの組み合わせだぞ。 686 名前：無線ＬＡＮ mailto:sage [2012/10/30(火) 14:17:15.19 ID:???] >>1-1000 いつも質問に答えて頂きありがとうございます みなが優しいので生きる気力がわいてきます 687 名前：678 mailto:sage [2012/10/31(水) 07:17:17.82 ID:???] >>685 ありがとうございます 688 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/31(水) 10:09:17.63 ID:???] >>675 要するに元々印刷する必要は無かったので、インターネットにさえ繋がってれば良かった しかし、印刷する必要性が出て来て、いざ印刷しようとしたが印刷が出来ない （PCのIP情報「10.8.0.15/24 GW10.8.0.3」　プリンターのIP情報「111.111.0.100/24 GW111.111.0.1」） 困り状況を調べたら、部屋内に二系統のネットワークが存在する事が分った 一つは「111.111.0.xxx」もう一つは「10.8.0.xxx」 前者の「111.111.0.xxx」はIPアドレスを自動取得に設定されているためDHCP配信を利用している可能性が高い 後者の「10.8.0.xxx」はIPアドレスが直接入力されているため固定IPだと判断した ためしにプリンターとPCを直接LANで接続した場合はなぜか印刷が出来た しかしHUB経由で印刷を試みると印刷できなかった （プリンターに印刷できない原因を推測せよ　と　言う問いか？） 色んな質問からの確定事項>671>675 　ルーターはあるはずだが何処にどのように繋がっているか分らない 　PCとプリンターは物理的に繋がっている（双方のネットワークのHUBに新規にLANケーブル追加で接続） 　PCのアドレスをプリンターのネットワークと合わせると印刷できる 元々の環境 インターネット---GW---HUB　　　　　HUB---プリンター 　　　　（10.8.0.xxx/24)　　　|　　　　　　　　|　　（111.111.0.xxx/24） 　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　　　　　GW 変更後 インターネット---GW---HUB-------HUB---プリンター 　　　　（10.8.0.xxx/24)　　　|　　　　　　　　|　　（111.111.0.xxx/24） 　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　　　　　GW >PCのアドレスをプリンターのネットワークと合わせると印刷できる この事から設置されてるHUBはVLANなど複雑な事はしてないと思うから 通常なら>>673のIP複数設定でいける筈なんだけど 個人的には、HUB同士を繋ぐのは余りお勧めしないな（そうしないと物理的に繋がらないと言うのは分るが） 何らかの理由でネットワークを分けてる可能性も有るので せめてHUB同士接続して問題ないかの確認は兼任の管理者に確認した方が良いと思う もし部署内で全て完結するようになってるなら、差し出がましいが全体のネットワーク見直しをお勧め 689 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/10/31(水) 12:21:03.19 ID:???] 役所とかだとこういう変わった構成になってたりするのかなぁ 690 名前：680 mailto:sage [2012/10/31(水) 20:06:45.61 ID:???] >>688 オレが悪かった。もっと簡単にいうよ。 VLAN分けずに(切らずに、で誤解されると思わんかった)IPサブネットのちがうネットワークをL2でつないじゃダメ。 ブロードキャストストームが起きる。 記事の複数IPはサブネットはいっしょなのが前提。 (192.168.0.) 691 名前：anonymous mailto:sage [2012/10/31(水) 23:27:29.33 ID:???] >>690 それはHUBをループさせた場合 692 名前：xzf mailto:sage [2012/10/31(水) 23:59:17.19 ID:???] 自宅の一般的なLAN 192.168.1.0/24なネットワークがあったとして、これにVLANを構築する意味はありますか？ 693 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 00:15:37.26 ID:???] >>692 来客用とプライベート用とか クライアント用とサーバー用とか って分けるのか？ 694 名前：anonymous mailto:sage [2012/11/01(木) 00:33:06.40 ID:???] >>691 言葉足らずだった ブロードキャストストームが起きるのはHUBをループさせた場合 695 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 08:07:42.78 ID:???] >>694 別に繋げては行けない訳では無いよ IEEEで規定されてる訳ではないし、IPの仕様上も規定されてない 余計なデータ流れるのはあるけど >>690 あれ別に同一セグメントで無くても行けるよ IPに111.111.0.xxx/255.255.255.0と10.8.0.xxx/255.255.255.0と入力しても問題は無い ゲートウェイとDNSは元々の10.8.0.xxxの設定だけ入れれば良い ここで111.111.0.xxx系のゲートウェイやDNS入れるとまた面倒になる >>692 用途だろうね 通常は家庭でVLANはいらんだろう 696 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 10:11:48.99 ID:???] >>695 >別に繋げては行けない訳では無いよ たぶん　単純はHUB間ループの事言ってるから繋いではダメだよ 今回の構成では起きないけど >VLAN分けずに(切らずに、で誤解されると思わんかった)IPサブネットのちがうネットワークをL2でつないじゃダメ。 >ブロードキャストストームが起きる。 この記述がおかしいだけ >>690,660 同一人物と言う事で良いんだよね？（名前は最初に質問したスレ番に統一して） 取り合えず、スレに書かなくて良いから、卓上で 変更前環境と変更後環境を図で書いて、そこにIP書き込んで 通信できたパターンや、だめだったパターンをさらに書き込む それらを眺めれば、何が原因で、何が問題で、何を解決すれば良いのか分ると思う それに、情報の小出しは回答を難しくする（今回はVLAN関係無さそうですが、通信は既にできるみたいなので） 質問する方からすれば環境は一つだが、回答する方からすると無限にあるパターンから 経験上、その状況に合うやりそうなパターンを想定して回答するから 今回もIPを伏せるため変えていると言ってるから、DHCP利用しているを通常のDHCP利用と想定しているが DHCPサーバーを利用しないタイプも存在する、これはIP体系を見る事で判断可能な場合がある 697 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 11:24:33.72 ID:???] 680を660と勘違いしてないっすか？ ていうかもう本人みてなさそうだし、>>660の話はいいでしょ。 698 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 11:45:59.35 ID:???] 自分では舌足らずとかいってるが本当は知恵足らずの>>680は放置で良いよ。 699 名前：680 mailto:sage [2012/11/01(木) 22:53:18.39 ID:???] >>694 L2ループでブロードキャストストームは起きるのは事実。 だけど、ルーターが2台あるノードでは、ブロードキャストストームはL2ループ以外でも起きることがある。 双方のブロードキャストアドレスが一致していない時に、リダイレクトではなく自ルーティングするとなる。 BSD4.2でブロードキャストのホスト部がオール0とオール1があった頃に、よく起きた。 700 名前：hoge mailto:sage [2012/11/01(木) 23:23:16.73 ID:???] 何か勘違いしておりませんか？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20090526/330672/ 701 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/01(木) 23:54:17.14 ID:???] 同一のＶＬＡＮにネットワークセグメントが複数ある場合、 例えば、 ＶＬＡＮ１０に �@10.0.0.1/24と�A10.0.1.1/24 ＶＬＡＮ２０に �B10.0.2.1/24と�C10.0.3.1/24 があった場合で、 �@�Aと�B�Cを通信させるため ＶＬＡＮ間ルーティングのためＶＬＡＮインターフェースの設定をするとき、 interface vlan 10/20 ip address xxx 何になりますか？ 702 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 00:57:27.82 ID:???] 機器何？ 703 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 01:00:58.56 ID:???] あと構成も。 704 名前：port mailto:sage [2012/11/02(金) 01:24:09.65 ID:???] すいません ポートフォワーディングやネットワークは自宅サーバ立てているので基本的にわかるつもりなんですが L2とかそういうのがよくわかりません。 家庭用ルータやスイッチングHUBなどの機器でL2がどうだとか気にする事ってないですよね？ 705 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 01:41:39.07 ID:???] >>704 知るか。 知識得たかったらせめてぐぐれよ。 www5e.biglobe.ne.jp/%257eaji/3min/index.html 706 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 02:51:04.19 ID:???] >>704 IPv6通信を行えない原因がL2通信機器だったりすることもあるよ。 www.v6pc.jp/jp/pdf/20111124_v6fix.pdf#page=31 logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1330604539/646 IPマルチキャストによるストリーミング配信サービス（フレッツ光の 「ひかりTV」(IPv6のMLDv2を使用)やauひかりの「ビデオ・チャンネル」 (IPv4のIGMPを使用)など）を利用する場合に、 L2部分を気にしなければならない状況に出くわすことがあるよ。 www.v6pc.jp/jp/pdf/20111124_v6fix.pdf#page=33 kokatsu.jp/blog/ipv4/event/course/IPv6-multicast-textbook-jp.pdf#page=56 121ware.com/e-manual/m/nx/ac/201210/etv/v1/mst/853_811064_239_a.pdf#page=36 707 名前：port mailto:sage [2012/11/02(金) 04:19:02.16 ID:???] >>705 >>706 ありがとうございます。L2とは何かを勉強して出直してきますm(_ _)m 708 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 19:57:07.74 ID:???] >>702-703 CiscoのL3を想定しています。 単一VLAN内に異なるネットワークセグメントがあり、なおかつ 複数のVLAN間でルーティングをする場合、 VLANインターフェースのアドレスは何を使うんだろう？と。 何か勘違いしてるかな？ 709 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 21:07:06.05 ID:???] 構成が見えない。 �@10.0.0.1/24と�A10.0.1.1/24 �B10.0.2.1/24と�C10.0.3.1/24 これは1~4それぞれどの機器のどのインターフェイスに割りあてるipアドレス？ 自分が理解したとおりだとCiscoのルータでは 複数のインターフェイスに同じvlan-idを割り当てたり、一つのインターフェイスに複数のvlan-idを割り当てることができないから実装できない。 Router(config-subif)#encapsulation dot1q 10 %Configuration of multiple subinterfaces of the same main interface with the same VID (10) is not permitted. This VID is already configured on FastEthernet0/0.1. 710 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2012/11/02(金) 21:22:04.71 ID:???] Ciscoなら業者に頼め 711 名前：_ mailto:age [2012/11/02(金) 21:40:30.23 ID:???] age 712 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 22:01:29.14 ID:???] >>709 すんまそん。 �@�A�B�Cはただの端末で、L3に4台がぶらさがっていると。 でも、 �@�AのアクセスポートにはVLAN10が、 �B�CのアクセスポートにはVLAN20が割り当てられていると。 そうすると、 端末�@�A�B�Cのデフォルトゲートウェイをそれぞれ.254だとすると、 VLAN10やVLAN20のVLANインターフェースのアドレスと一致しない端末は L2やL3の通信はどうなるのかな？ というところで、何かを勘違いしているような気がしたんです。 713 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/02(金) 22:11:56.60 ID:???] interface vlan 10 ip address 10.0.0.254 255.255.255.0 ってやったら10.0.1.1の端末はそとにでていけない。 714 名前：sage mailto:sage [2012/11/02(金) 22:39:23.83 ID:???] >>708 そもそもセグメント複数なんてせずに振りなおせばいいのに、というのは 置いとくと、 int vlan 10 ip add 10.0.0.1 255.255.255.0 ip add 10.0.1.1 255.255.255.0 secondary int vlan 20 ip add 10.0.2.1 255.255.255.0 ip add 10.0.3.1 255.255.255.0 secondary 端末からＬ３にアクセスするわけだから、必ず端末と同じセグメントのＩＰが 必要だよ。だから４つセグメントがあったら４つＩＰ設定が必要 715 名前：sage mailto:sage [2012/11/02(金) 22:54:11.17 ID:???] >>712 >>712 端末�@10.0.0.1/24 端末�A10.0.1.1/24 端末�B10.0.2.1/24 端末�C10.0.3.1/24 L3SWのVLAN10:IP=10.0.0.254/24, VLAN20:IP=10.0.2.254/24 こういう状況で端末２から通信はどうなるのかってことでいいのかな？ それだと、他のセグメントの端末と通信できない、 同じＶＬＡＮの同じセグメントの端末とは通信できる、が答え 716 名前：sage mailto:sage [2012/11/03(土) 00:25:45.57 ID:???] すまない。質問したいことがあります。この板の方が適してると思うので出来れば協力お願いします。 夕方辺りからひとつのサイトを開く度に突然尋常じゃないクローラーがアクセスするように。多すぎて全部把握出来ないけど 一際目立ってるのがグーグルのだったりアカマイやら。他のモノを検索してみるとハッキングだったりウィルスの情報も ubuntuをクリーンインストールしても治らない。昨日までは何もなかったのに似たIPからたくさん接続してくる。 とりあえずほっといてもいいのか、そうでないのか。対処方法があれば押して下さい 717 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/11/03(土) 00:47:50.87 ID:???] >>716 サーバー立てて外部に公開してるってことだよね？ どういう環境を構築してるの？ 718 名前：716 mailto:sage [2012/11/03(土) 01:11:12.38 ID:???] 申し訳ない。それがかなりあほな理由で思い当たる節がある 元々鯖なんてたてるつもりなくて、別の目的でsocatというソフトを海外サイトの見よう見まねで コマンドうちこんだのが考えられる原因だと思う。だから鯖立てに関する知識は皆無なんだ。というかやっぱりたってたのか…。 ソフト自体をアンインストールしても変わらないということはなにか打ち込む必要があるということなんですね

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