ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part3

1 名前：雑魚エンジニア [2021/07/06(火) 21:44:02.89 ID:r7vtflFs.net] 前スレ ネットワークエンジニア・インフラエンジニア Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1587279261/ 477 名前：あ mailto:sage [2022/02/15(火) 23:15:55.87 ID:???.net] >>470 >>471 説明下手くそでごめん 構成は>>471な感じで、違うとこがBとDは直結じゃなくてAをかいして同じサブネットで繋がってる AとCでお互いにredistribute staticでルート広報してるんだけど Cから広報される10.10.10.0/24ってのがあったとして それをディスタンス30つけてスタティックでDに流してる状態 A-C間のリンクダウンでBGP落として復旧させた後ルーティングテーブル見たら 10.10.10.0のルートがフロスタになったままだったんだ sh ip bgpでみたらbgpルート自体はもらってるのにベストパスがフロスタのまま 取り敢えずフロスタのweight値が37000くらいあったから Cからもらえるルートにweightつけて無理矢理復旧するようにしてる bgpテーブルにフロスタが載ってるのってredistributeしてるせいだと思うんだけどあってる？？ そしてそれを載せない方法とかってある？？ 478 名前：あ mailto:sage [2022/02/15(火) 23:18:19.83 ID:???.net] >>472 ごめん AとCでお互いに〜以降のAは全部間違いでBです…… 479 名前：名無し mailto:sage [2022/02/15(火) 23:43:43.47 ID:???.net] アドバイスもらいたいなら構成図描いてアップするのが手っ取り早いんだけどね 480 名前：名無し mailto:sage [2022/02/16(水) 00:09:07.05 ID:???.net] >>472 https://www.infraexpert.com/study/bgpz05.html show ip bgpと↑の優先順位見比べて CとDからもらった2経路がどの順位でD優先になっちゃったかを考えれば解決できそう。 7 eBGP C >　iBGP Dと思い込んでたら もっと上の順位でD優先なってるのかね 481 名前：名無し mailto:sage [2022/02/16(水) 00:11:46.95 ID:???.net] つか原因はDのweightが高いからってのは分かってる上で聞いてるのか。ごめんなさい 482 名前：名無し mailto:sage [2022/02/16(水) 00:40:06.05 ID:???.net] >>472 フロスタってfloating static routeって意味でつかってる？ それともノリで迂回経路って意味で使ってる？ 前者ならBGP内の経路優先の前に、Bが見えるAD値がeBGP C > フロスタ Dになってるか確認したら？ 後者なら対向からweight32726では本来は経路受信しないので、僕がまだ構成と設計を読み取れず、いいアドバイスできぬ 483 名前：名無し mailto:sage [2022/02/19(土) 18:22:14.80 ID:???.net] awsで副業のみで300万くらい儲かってるエンジニアいたんだけどかなり有能じゃないとこれは無理か？ 自分で構築設計したものを保守して金もらってるらしい こんな人でもGAFA無理なんだよなぁ 484 名前：名無し mailto:sage [2022/02/19(土) 22:20:24.08 ID:???.net] うまくいってる状態を回せるエンジニアならそこそこいそうだけど いざトラブった時にそれを解決できるだけの自信と他社からの信頼がある …と考えるとかなり有能な人材に限られるのではないかね？ 485 名前：名無し mailto:sage [2022/02/19(土) 23:59:37.65 ID:???.net] GAFAにこだわる必要は無いかと 外資もいろいろあるんで 486 名前：あ [2022/02/20(日) 20:26:23.20 ID:fgWq173z.net] GoogleがNo1なのでGoogleに就職しましょう まずはAtCoderで水色目指しましょう 487 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/02/20(日) 23:12:43.71 ID:???.net] >>478 グダグダ言ってないでまず受けてみろよ 外資なんて1年経てばリベンジ応募OKなとこばっかなんだし、あれこれ考える前に受けろ まずは動き出さないと何も始まらんし、本気で動けば意外と入れちゃうもんよ サポートエンジニアで落ちたけど2年後にもっと給料高いプリセールスでリベンジして受かったわ 488 名前：名無し mailto:sage [2022/02/21(月) 03:04:50.02 ID:???.net] 外資＝GAFAって思ってるのは新卒が大手企業しか見えてないのとあんまり変わらない気がする それと外資が欲しがる人材の条件としては「外資で働いたことがある」ってのもあったりする ジョブディスクリプションには書いてないかもだけど 489 名前：名無し mailto:sage [2022/02/21(月) 11:14:32.09 ID:???.net] 去年の年末以降、外資からやたらと勧誘が来るようになってる。今が転職チャンスかもね。 490 名前：あ [2022/02/21(月) 12:46:56.33 ID:QpbVDDHc.net] あれ、この界隈の外資転職って営業やサポートが一般的なの？ かなりやること変わると思うんだが楽しいのか？ 491 名前：名無し mailto:sage [2022/02/21(月) 13:18:17.17 ID:???.net] 外資企業のエンジニア募集を見ると、セールスエンジニアかテクニカルサポートかコンサルタントばかりな気がする。 492 名前：名無し mailto:sage [2022/02/21(月) 17:30:13.31 ID:???.net] そりゃまあテクニカル全振りな人材は母国語オンリーの人がいっぱいいるからじゃない 日本語話せることが有利に働く分野の人材がほしいんだろ？ 493 名前：はい mailto:sage [2022/02/21(月) 17:42:18.73 ID:???.net] そらわざわざ土人なんて雇わんやろ 自国の雇うわ 494 名前：名無し mailto:sage [2022/02/21(月) 18:00:58.62 ID:???.net] >>486 大体の外資の日本オフィスはそんな感じになるかと思います 本社じゃないので開発もいないことが多いかと 495 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/02/21(月) 19:13:57.64 ID:???.net] >>485 Google/Microsoft/AWS だとプリセール、ソリューションアーキテクト、サポートがテクニカル系のメインになる サポートも日系の企業のそれとは根本から質が違うから、ぶっちゃけそこらのSIerで設計構築してました程度だと能力が足らん いわゆるSIerの延長線上での外資転職って話だと、アクセンチュアでソルジャーやる？って感じ 496 名前：anonymous mailto:sage [2022/02/23(水) 08:43:17.82 ID:???.net] GAFAM入って3年持てばどこにでも転職できるプラチナチケット手に入るのがメリット 3年経ってないけど最大手商社含めて新卒の頃は考えられないところからスカウト来る 497 名前：将来を考える mailto:sage [2022/02/24(木) 13:23:30.63 ID:???.net] 4月いっぱいで工場派遣終了してネットワークエンジニアの派遣頼んだけど案件なかったらまた工場になるかもしくはプログラマーとかコールセンターとかになるからワークポートとwebistも申し込んだけど 他に何かあるかな？派遣でも良いと思ってwebist使ったけどリクナビエージェントも良いんかな？ 498 名前：あ mailto:sage [2022/02/26(土) 15:42:41.61 ID:???.net] 工場勤務の無能には難しいから諦めたほうがいいよ 499 名前：ななし mailto:sage [2022/02/28(月) 23:05:48.90 ID:???.net] CCNA取得して未経験でSESに入社したんだけどベンダー調整の案件になりそう よくわかんないけど普通そういうのは経験者がやるんじゃないのか？ 500 名前：名無し mailto:sage [2022/02/28(月) 23:14:24.38 ID:???.net] あらゆる業務は経験者の方が上手くやれる可能性が高いけど、みんなが同じような最初の一歩を踏み出せるわけじゃないからなあ。業務をしながら成長していくしかない。 入社おめでとう！ 501 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 02:56:40.24 ID:???.net] 段階を踏んで成長できるのが理想だけどそううまくも行かないですしね とりあえず自分でやれるか頑張る的なのを続けてると自発的に考えて動く人になる印象 502 名前：あ mailto:sage [2022/03/01(火) 13:06:38.14 ID:???.net] NOCの仕事としてラッキング作業とかって普通なんかな いやまぁ企業によるとは思うんだけどさ 論理的な障害対応とかくらいならわかるけどそこまでやるんかな 503 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 14:07:00.43 ID:???.net] 書いている通り、企業によるね。 ファシリティ担当とネットワーク担当が分かれているところもあるし、同じチームで全部やるところもある。 504 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 15:52:12.11 ID:???.net] 運用監視の次のステップアップはどんな案件が良いんだ？ いきなり構築に飛び込むべき？ 505 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 16:09:33.84 ID:???.net] ネットワークエンジニアなら、構築の経験は無駄にならないからおすすめする 506 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 16:11:11.87 ID:???.net] 構築ってどんな業務なの？ 507 名前：名無し [2022/03/01(火) 22:37:39.13 ID:EXz98E7V.net] もう25年以上ネスぺやってます、どちらかというとインフラ要素が強い。 相当長くやっててもうじき引退、老兵は去るのみは分かってんだけど… 特にインフラ全般で言えることだけど、 東日本行ったり、ドサ回り行った人が5-10年後結局要職についてると思う。 ネスぺ限定で、CCIE+ネットワークスペシャリスト+LPIC3出来ないと思うなら 早めに逃げて他職に行った方いいと思う、資格無しで45歳の自分を想像してみ。 当然実績も必要、基礎も必要、英語も必要、1伝えて1伝わる能力も必要、 でも経営層は実績を書いても見てない、資格を書くだけで成立する資格が必要、 ITは元々そういう要素が強い、理系文系問われないのはそこを重視だからさ。 結果Labs構築が勉強するのに早いと思います。 Linuxインスコして、FWして、Gnomeして、Apacheして、Bindして… Cisco買ってLinuxとWindows繋いでリモートからセキュリティホール調べてみる。 ここまで来て運用出来てたら、勝手に資格がついてくる。最終は好きかどうか。 dcのみなさまいつも昼夜が無い中ご苦労様です。 ネットワーク機器入替作業ってのはメーカーがやってると思うだろうけど、 殆どは協力会社の外注がやってます。メーカーは責任を取りたくない…あとはわかるな？ @8000円くらいはあるかな 508 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 23:19:50.75 ID:???.net] >>501 システム開発はアプリ屋がアプリを作って、インフラ屋の作ったサーバに載せて動かし、ネットワークで繋ぐ。 自分はネットワーク屋だからネットワークの構築しか分からないけど、基本的にはアプリ側から出してもらった要件に合わせて機器選定やネットワーク設計をするところまでがいわゆる「設計」、設計に合わせて実機に設定を入れて構築してテストするのが「構築」。 自分はこんな理解だなあ。 509 名前：名無し mailto:sage [2022/03/01(火) 23:25:36.14 ID:???.net] >>502 若い頃にとったCCNAと基本情報しかない40代だけど、自分はまるで困ってないな。どんな勉強をするかももちろん大事だけど、それ以上にどんな実績をこれから作りにいくかを意識しながら働くように心がけてるな。 510 名前：名無し [2022/03/02(水) 00:29:23.72 ID:6iEaNLtn.net] >>502 資格ガーって人売りSIだけでしょ？ そういう意味だと資格が評価されない会社行かないと将来ないよ 今の子は賢いからGAFAMなんかの外資やインハウスのエンジニア目指してるんじゃないかね 511 名前：名無し [2022/03/02(水) 23:55:12.28 ID:EurFaQzx.net] >>504 労働時間と報酬に満足してればそれでいいからな、 でも世の中そうそうこの２つに満足できてない人は多いから。 設計は選べるほど案件無いし更新フェーズが多い、 ゼロベースは真っ白で簡単だから誰でも取りたい、 実績は更新でしか積み上げにならないから難しいよね。 >>505 それは昔の話、今この業界に居ないだろ？ 今は政府の入札案件ですらCCIEが必携だし、 資格が評価されないからじゃなく、資格は交渉するための道具だよ。 賢いならGAFAMには行かないんじゃない？ 自分自身のキャリア設計出来なかったら数年でさようならだし、 仕事出来る子なら、就職するより外注とって法人化するように思う、 企業や親会社から中抜きが全くない利ザヤの大きさを知らないだけ。 512 名前：名無し [2022/03/03(木) 00:36:34.59 ID:oLMDItu6.net] >>502 >Labs構築が勉強するのに早いと思います。 ほんとそう思います 自分であれこれ考えて手を動かした経験って記憶に残るんですよね 513 名前：名無し [2022/03/03(木) 09:31:21.58 ID:RTuxPgFQ.net] >>507 ルータもスイッチもLinux(当時はSolarisか)で作れるからな、 省力・パッケージ化するために機器が出来てきているから、 ルータ・スイッチがある前提で勉強すると今の機器は理解できても 昔の既設されたものに「どんな意味」があるか理解できない。 ネスぺの本業は新設より既設更新が多い、前後工程わかってないとね。 514 名前：名無し [2022/03/03(木) 10:10:22.05 ID:4ui9C2W7.net] >>506 ん？日系の人売りSIerならキャリアプランなくても、しょうもない資格さえあれば奴隷として飼っててもらえるって？ 中抜きとか含めて奴隷根性沁みつきすぎでしょ ネットワーク自体がオワコンでCiscoがテック企業としてインパクト失ってるのにCCIEさえあれば！とかアホですかと 515 名前：名無し mailto:sage [2022/03/03(木) 12:33:43.88 ID:???.net] 自分も資格はどうでもいいと思ってるけど、Ciscoがテック企業としてインパクトを失っている、はさすがに草不可避 516 名前：名無し mailto:sage [2022/03/03(木) 14:10:47.99 ID:???.net] >>510 MS Amazon Google の5分の1にも満たない時価総額 NWは中華に食い荒らされてセキュリティMSに制圧されてる 落ちていく一方なんですが 517 名前：名無し mailto:sage [2022/03/03(木) 16:02:15.24 ID:???.net] >>511 前半は時価総額はその通りだけど、直接競合する会社じゃないから比較してます仕方ないんじゃないかと思う。その条件だと日本企業はトヨタ含めて全滅してしまう。 後半はよく知らないからもう少し詳しく教えてほしい。ネットワーク機器は今でもCiscoが日本、世界共に圧倒的にトップだと思ってだけど。 518 名前：名無し mailto:sage [2022/03/03(木) 23:33:30.11 ID:???.net] でかいルータのRFPとかだとAluやJuniperが赤字覚悟の超深いディスカウント出してきたりで苦戦したりします 519 名前：名無し [2022/03/03(木) 23:52:22.75 ID:4ui9C2W7.net] Ciscoはクラウドに乗り遅れて死に体だからね 企業向けのセキュリティは完全にMicrosoftに覇権取られて入り込む余地ないでしょ 520 名前：名無し mailto:sage [2022/03/04(金) 08:21:14.26 ID:???.net] 企業向けネットワーク機器のシェアは５割近くはCiscoのようですね。 ただ、数値に現れてないけど流れが変わってきてるような感じがあるんですかね。 国内シェア2020年 https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prJPJ47956521 世界シェア2020年 https://deallab.info/router/ 521 名前：名無し [2022/03/04(金) 11:57:31.05 ID:LqtgnJ4p.net] >>515 ネットワーク自体がコモディティ化し尽されてオワコンだからその中でいくらシェアとっててもオワコン企業 それが時価総額に表れてんだよ 日本企業がトヨタ含めて全滅、お先真っ暗なのもまさにその通りで、だからこそ能力あるやつはGAFAM行くんじゃない？ 522 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2022/03/04(金) 12:51:14.36 ID:MfDMgBjP.net] Fも死にそうだけど 523 名前：名無し mailto:sage [2022/03/05(土) 03:00:33.46 ID:???.net] >>514 あれこれ買収はしてるけどやっぱりネットワークより上はあんまり出番がない印象（物としては一応持ってるけど・・・って感じ） 価格も安くはないので価格競争になると不利になる 524 名前：hoge mailto:sage [2022/03/05(土) 21:11:42.30 ID:???.net] CiscoはMeraki頑張ってWi-Fi周り力入れるんじゃない？ 525 名前：名無し [2022/03/06(日) 00:01:05.89 ID:MYMRrzF8.net] 活字はその人の心を表す、 いいSIerに出会ってない人は否定的なことを書き、 さも自分は業界がよくわかってる風に書きなぐる。 一個人が勝手に書きなぐるここで、 CiscoとMS、Amazon、Googleを同列に扱いダメだと書く、 一個人がする１つの仕事と企業規模は全く関係ないものだし、 大企業への憧れがあるのか、闇雲にGAFAMが良いと言う。 仕事が嫌で否定だけでここに来て、自分が書いた文書を見てどう思う。 嫌なら来なけりゃいいし辞めればいい、ただただ単純に覚悟に欠けてるだけ。 ITの世界は資格ありきなのはIT業界以外の人も知ってる常識、 ITの浅いところとPGは何れAIに食われる。上目指すしか無いと思うよ。 526 名前：名無し mailto:sage [2022/03/06(日) 19:56:08.49 ID:???.net] juniper（Junos）のイメージファイルって個人じゃダウンロードできないのか 業務で使うからぜひとも勉強に活用したかったのだが 527 名前：名無し mailto:sage [2022/03/06(日) 20:20:42.36 ID:???.net] ご家庭向け製品じゃないのは基本的にアカウント（保守契約あり）がほとんどのベンダで必要な印象 528 名前：名無し mailto:sage [2022/03/06(日) 20:51:21.82 ID:???.net] そうだね。そんな中ファームが保守契約なしで拾えるYamahaが 中小企業・個人事業主に大人気という気がする 529 名前：a mailto:sage [2022/03/06(日) 21:06:44.26 ID:???.net] イメージダウンロードしてどうするかというところ ダウンロードできなくてもラボ環境を触れるのはある 530 名前：名無し mailto:sage [2022/03/06(日) 22:21:49.50 ID:???.net] Yamaha安いしね 531 名前：名無し mailto:sage [2022/03/07(月) 04:33:09.84 ID:???.net] >>524 GNS3でエミュレート出来るらしいので業務に近い構成を作りたかったんですよね まだ新米なものでして [] [ここ壊れてます] 533 名前：hoge mailto:sage [2022/03/07(月) 09:12:42.45 ID:???.net] GNS3重いべ juniperとCiscoじゃあ癖違うけどCiscoのパケトレでやったほうがいいんじゃない？ 534 名前：a mailto:sage [2022/03/07(月) 11:14:59.71 ID:???.net] GNS3でエミュレート出来る「らしい」でなくて それなりのメーカーならそれなりの学習手段がある 新米ならまず公式情報あたれ 535 名前：名無し mailto:sage [2022/03/07(月) 15:25:28.18 ID:???.net] 派遣元からヘルプデスクの案件来たんだけどネットワークエンジニアインフラエンジニアのキャリアアップとしてどうなんでしょうか？ 保守管理運用を希望してるのですがやはり未経験のこの時期は厳しいのですかね？ 一応5個くらいエージェントに相談してて派遣でも構わないって言ってるけども 536 名前：名無し mailto:sage [2022/03/07(月) 17:34:18.38 ID:???.net] >>529 クライアントの業務アプリのヘルプデスクなら、ちょっとかけ離れてるかもしれませんね。 537 名前：あ mailto:sage [2022/03/07(月) 23:05:49.56 ID:???.net] 工場勤務の無能とかにはヘルプデスクはお似合いかもな 538 名前：名無し mailto:sage [2022/03/08(火) 07:27:06.99 ID:???.net] >>530 クライアントの業務アプリでは無いっぽいです、N○T系のお客様対応+一部の設備監視制御確認試験などと書いてあるけど輪番制はやばそうだと思ってとりあえず様子見しようかと思ってます 539 名前：名無し mailto:sage [2022/03/08(火) 07:29:27.75 ID:???.net] てか変なやつに粘着されてるな 540 名前：名無し mailto:sage [2022/03/08(火) 18:10:03.85 ID:???.net] >>532 なるほど。 輪番ってことは、定期的に平日の時間外か土日の時間外対応がありそうですね。 541 名前：初心者 mailto:sage [2022/03/10(木) 12:00:29.78 ID:???.net] すみませんitインフラ運用保守って何の企業の何のサービスの運用保守が多いんですか？。 542 名前：あ mailto:sage [2022/03/10(木) 12:22:06.90 ID:???.net] 漠然と建築現場ってどこの業者でどんな建物が多いんですか？って聞かれてこうですって答えられると思ってるのか？ 543 名前：名無し mailto:sage [2022/03/11(金) 07:12:47.44 ID:???.net] >>534 流石に怪しいので辞めときます今の派遣元ダメそうだから別の派遣元にしようかな少なくとも今よりは大分マシになると思います。 544 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/11(金) 16:03:18.16 ID:???.net] うちの運用部隊がアホなくせに、若干態度がでかくてウザイわ 545 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/13(日) 13:23:50.60 ID:???.net] ロシアから撤退した企業の中にCISCOがあってほっこりした 546 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2022/03/13(日) 20:17:17.68 ID:Xum8npLc.net] ciscoは、もう消えていい サブスク時代に、ライセンスが面倒臭くてウザい 547 名前：名無し mailto:sage [2022/03/15(火) 04:17:07.14 ID:???.net] ベンチャーとか小企業の方が経験積めるっていうのを見たんだけどどうなん？任せられる仕事が多いって言ってたけど未経験でそんな任せるかな？ 前職ベンチャーの投資用不動産で痛い目見たし未経験ならITに強い人材派遣のところで経験積んで踏み台にした方がいい気がするんだけどどうなんですかね？20代中盤でインフラ希望何ですが 548 名前：名無し [2022/03/15(火) 13:37:55.23 ID:xDBthvkh.net] >>541 手広く学べるのは確かだが、その次のステップとして何を目指しているから、何年で何を学んで卒業する って逆算して考えとかないと、しょうもない中小SIerや派遣でキャリア終わる 日本のSIerなんて何年もいるような場所じゃない 549 名前：名無し mailto:sage [2022/03/15(火) 13:54:18.78 ID:???.net] >>542 最初の1年くらいは運用保守管理で経験を積んでccnaやaws認定の取得を目指しつつ2年目から4年目くらいまで？かな上流の設計構築をしたいとは考えていますそこから先のスペシャリストとかの事はまだ何もですやってみて何になりたいかを決めようと思ってました。机上の空論かもしれませんが 550 名前：ちゃん mailto:sage [2022/03/15(火) 15:33:36.88 ID:???.net] インフラなんて余程知識持ってるやつじゃなきゃだれでも出来るような仕事しかないから やることはどこも変わらん 上流の構築やりたいとは言うが要件定義できるレベルで知識つけるのはベンチャーにいる限りほぼ無理やろ 無名ベンチャーに案件投げるとこなんてあるわけ無いから下請けの下請けの下請けの下請け派遣な案件ばっかだろうし安月給で馬車馬のごとく働かされて使い潰されるのがオチ 大人しくNTTとかNOSとか大手にいっとけ いけるならだけど 551 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/15(火) 15:39:44.39 ID:???.net] NOSって、あの循環取引ばっかりやってる会社？ｗ 552 名前：名無し [2022/03/15(火) 15:48:02.55 ID:xDBthvkh.net] >>544 最上流やりたかったらベンチャー以外ないぞ SIerなんてゴミみたいな仕事しかないから、ベンチャー事業会社の社員として自分でインフラ企画して設計して構築して運用するのが手っ取り早い 普通の会社だとただの情シスで終わるから、その事業がSaaSなりでないといかんが 553 名前：名無し mailto:sage [2022/03/15(火) 15:57:36.68 ID:???.net] 技術的なスキルをつける話だと国産大手SIerはかなり微妙 マニュアルすら読まない人がざらだから 554 名前：名無し mailto:sage [2022/03/15(火) 16:09:08.51 ID:???.net] まぁ未経験なら取り敢えず実務経験付けるのは大事なですもんねそっからベンチャー行くか大手かで意見が割れてますね 簡単な話職場ガチャって事ですよねこれ 555 名前：名無し [2022/03/15(火) 16:10:17.86 ID:xDBthvkh.net] プラットフォーマーにいるとパートナーとして大手SIerの連中と付き合わないといけないが、どいつもこいつも資料嫁レベルの質問してくるわ 糞みたいなオンプレシステムに顧客を縛り付けて自分たちの食い扶持確保しようとするわ、まじでゴミみたいなのばっかだわ 556 名前：ちゃん mailto:sage [2022/03/15(火) 19:33:03.89 ID:???.net] >>546 だからそれが相応のスキルがないとダメだっつってんだろ技術者どころか下手したら営業 総務のスキルも一人でもたなあかんのやぞ 未経験採用するようなベンチャーなんか入ってどうなんだよ 557 名前：名無し [2022/03/15(火) 22:04:34.26 ID:xDBthvkh.net] >>550 でずっとくだらんSIerで奴隷のままか 558 名前：名無し mailto:sage [2022/03/15(火) 23:14:02.36 ID:???.net] 自分らで触ったこともない製品を机上検討だけで済ませて提案しちゃうSIerさんは怖い 559 名前：ちゃん mailto:sage [2022/03/16(水) 11:20:45.48 ID:???.net] >>551 お前はそうなんだろうな 560 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/16(水) 20:05:27.92 ID:???.net] 逆だよ 自分で実際触ったことがなくても あらゆるチャネルで確認して、 オフィシャルドキュメントから提案出来ないと仕事にならない 俺も実際に実機触らせろやあああ、って思うけど そういう仕事ばかりじゃ安い仕事、アンダーしか出来ない 561 名前：名無し mailto:sage [2022/03/16(水) 20:07:39.51 ID:???.net] ひたすら質問しまくる仕事ですね 562 名前：名無し [2022/03/16(水) 20:56:15.04 ID:TC+9sUJj.net] >>553 プラットフォーマーだって言ってんじゃん SIerごときと一緒にすんな 563 名前：名無し mailto:sage [2022/03/16(水) 21:06:49.43 ID:???.net] 提案時に触らないにしても検証機くらいは持っててほしいかな エンドユーザから質問来ても何も調べられなくて、ただ物を売っただけになるパターンだと インテグレータって何？って感じがするし 564 名前：ちゃん mailto:sage [2022/03/16(水) 22:19:32.35 ID:???.net] >>556 おっそうだな(笑) 自称プラットフォーマー様申し訳ない(笑) 565 名前：名無し [2022/03/16(水) 23:28:02.58 ID:TC+9sUJj.net] >>558 プラットフォーマーに入れっこないって思ってる時点で底辺奴隷なんだよ そんなんでどうすんの？Aなんて年がら年中募集してんじゃん 566 名前：sage mailto:sage [2022/03/17(木) 00:02:07.44 ID:???.net] ちょくちょく前からいるGAFA連呼してた奴かい君は こんなとこで底辺な場末で底辺Sierに管巻いたりしてないで自分磨きでもしてなよ 567 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/17(木) 01:31:19.49 ID:???.net] さぁ蛆虫ども！ 見せ場が来たぞ！ 568 名前：名無し mailto:sage [2022/03/18(金) 14:55:18.56 ID:???.net] 入口本当狭いんだな情報科の大学卒業した時に新卒でIT入ればよかったって後悔してる 569 名前：名無し mailto:sage [2022/03/19(土) 02:52:06.91 ID:???.net] SIerさんから機材貸出依頼があって貸し出したら追加でSFP+まで依頼されたときは呆れた エンド顧客から保守費取ってるのにほんとに何も持ってないんだなと 570 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2022/03/19(土) 08:46:41.06 ID:???.net] 条項にそういった内容が無ければ、そら持ってないだろ 実機とか物理的なもんは下位レイヤー使うのが当たり前だし 571 名前：名無し mailto:sage [2022/03/20(日) 00:37:34.89 ID:???.net] 固定資産云々で検証機材もちたくないとこが多い いざ必要となるとメーカーに無償で機材貸出依頼をする 「買わなくても借りればいいじゃん」が常態化してるね 572 名前：名無し mailto:sage [2022/03/21(月) 07:29:45.99 ID:???.net] >>554みたいなとこってかなり多いんだと思うんだけど転職はムズそう 本人が何やってきたかってのを具体的に説明できないからね 「顧客に出す回答をかき集める仕事してました」ってのが評価されるとこならいいんだけどさ 573 名前：名無し [2022/03/21(月) 12:13:58.49 ID:yqxugS5B.net] 質問票なんてExcel作ってAWSやMSにぶん投げて仕事してる気になってるSIerなんて使いものにならん 574 名前：名無し mailto:sage [2022/03/21(月) 18:40:24.02 ID:???.net] スタッフサービスとかパソナ正社員に入ってITに派遣もSESで合ってる？ 575 名前：名無し mailto:sage [2022/03/21(月) 21:51:17.41 ID:???.net] >>568 SESとは限らないかと思います。 正社員型の派遣もあります。 576 名前：名無し mailto:sage [2022/03/22(火) 04:14:33.78 ID:???.net] >>567 質問表回答作成のために個々の質問してくるコンサル（実態はSES）の人に回答返しつつ「マニュアルに結構詳しく書いてあるんで 読んだほうがいいですよ」って伝えたら「マニュアルは手を動かす人が読むものなんで」とか言ってきたのでそっから相手しないようにした 人に丸投げするだけならバイトでもできるんだよねぇ 577 名前：a mailto:sage [2022/03/23(水) 03:12:28.17 ID:???.net] 当たり前だけど詳しい人って結局は手を動かしてるんだよね 傍から見るとそう見えなかったりするけど

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