ネットワークに関する疑問・質問 Part39

1 名前：名無し mailto:sage [2021/02/10(水) 14:41:04.10 ID:???.net] マルチポスト禁止 www.ippo.ne.jp/g/71.html 質問と一緒に書くこと： 　 ・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称） 　 ・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など） 　 ・ 試行（やったこと、調べた内容など） 質問はage進行 名無しの質問者が追記する場合は 名前欄に最初の書き込み番号を入れること 回答が書き込まれたら 後学のために結果を書いておくことを忘れない 前スレ ネットワークに関する疑問・質問 Part38 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1600204534/ 902 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 17:28:17.85 ID:???.net] ｖ4に対応してないwifi子機なんてあるの？ ポケットwifiか？ 903 名前：anonymous mailto:sage [2021/06/06(日) 17:53:02.49 ID:???.net] WiFiの親機がルーターモードに設定されててIPv6非対応とか？ ただのAPならL3触らないだろうしWiFi周りは関係ないと思うんだけど 904 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 17:58:48.55 ID:???.net] >>902 ポケットwifi →　USBwifi+デスクトップPC　　＝youtubeとかしかサイトが見れない ポケットwifi ＋ USB有線　＋デスクトップPC　＝OK 905 名前：あ [2021/06/06(日) 19:23:21.45 ID:rqQ9szvd.net] v6は既存のプロトコルスタックが ほぼ一新されるからな これ、今のうちに勉強しとけば将来枯渇して 移行に迫られた時に高い給料取れるかな 906 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 19:28:14.94 ID:???.net] >>904 お前は、まるで何も分かってないな・・ｗ 907 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 20:38:08.83 ID:???.net] wifiにつないだときのPC側の設定が問題ってことですかね じゃあ今のところわからないから駄目か 908 名前：名無し [2021/06/07(月) 01:54:35.15 ID:w+buybyl.net] >>901 とりあえず、ここに飛んでV6はどこから接続されてるか確認してみる https://test-ipv6.com/ 909 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/07(月) 09:08:32.18 ID:???.net] どこからと言うのがわかりませんが ｖ４つながってる時とでv6は同じです wifiにするとここだけ違います 「IPv4 へのアクセスはありません。まじで漢ですね! IPv4 DNS レコードのテスト 問題あり 」 910 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/07(月) 09:08:36.77 ID:???.net] どこからと言うのがわかりませんが ｖ４つながってる時とでv6は同じです wifiにするとここだけ違います 「IPv4 へのアクセスはありません。まじで漢ですね! IPv4 DNS レコードのテスト 問題あり 」 911 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/07(月) 09:34:29.90 ID:???.net] 8888 8844　をDNにいれてもだめでした 912 名前：名無し mailto:sage [2021/06/07(月) 13:08:08.32 ID:???.net] PCにLANケーブルも繋がっててv6だけ固定回線で、v4はWiFiがNGなのかと思って >>908のURLでV6のほうのISP聞こうと思ったが 予想通りDNSのv4がダメなだけか 無線LAN内臓してないPC しかもUSBが2015年だし、まぁ古いな 913 名前：名無し mailto:sage [2021/06/07(月) 13:17:48.22 ID:???.net] まぁちゃんと、8.8.8.8入れてあるか コマンドプロンプトでDNSサーバ確認かな あとはポケットWiFiのIPを手動でDNSに入れてみるとか 他PCあるならそっちは繋がるのか。。。 そーやって切り分けてく 914 名前：スイッチ mailto:sage [2021/06/07(月) 14:06:17.93 ID:???.net] VLANの追加について教えて下さい。 既存のスイッチに、新規VLANを追加します。 この時、スパニングツリーの再計算が走って、 数十秒間ネットワークが全停止するのでしょうか。 【構成】 L3スイッチ1 　　｜ L3スイッチ2 　　｜　　　　　　　　｜ L2スイッチ1　　　L2スイッチ2 L3スイッチ2、L2スイッチ1と2に1つのVLANを追加します。 L3スイッチ2にinterfaceVLANは作らなくてもいいです。 スイッチ間は全てトランクリンクです。 スパニングツリーはpvstです。 また、削除するときもネットワーク停止が発生するかどうか、わかる方お願いします。 915 名前：名無し [2021/06/07(月) 14:26:30.08 ID:SFRy0qtN.net] >>914 PVSTなら変更するVLAN以外には無影響。 916 名前：スイッチ mailto:sage [2021/06/07(月) 18:55:16.86 ID:???.net] >>915 ありがとうございます！！！ 917 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/07(月) 18:57:43.99 ID:???.net] >>913 他のPCやスマホは普通につながります 918 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 00:04:27.96 ID:???.net] >>913 nslookup　でやるんですか？ nslookupだけうちこむと　さーばーと　ｆとかのアドレスは出てきます 919 名前：名無し [2021/06/10(木) 00:18:37.46 ID:BsR8GjrG.net] ipconfigでwifiのとこのDNSサーバーはなんて書いてある 920 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 00:44:55.44 ID:???.net] ありがとうございます。 サーバー： ｱﾄﾞﾚｽ： のしたに　ーーーー　がipconfigをみつけられません とでます。しかし 有線でやってるときも同様の表示です 921 名前：あ [2021/06/10(木) 02:22:12.34 ID:lAWEhLtj.net] 自分のグローバルアドレス(webのip確認サイトで確認)と tracerouteで表示されるipの内NAT変換後に最初に出てくる グローバルIPは直接接続関係になるはずと思っていましたが 実際は全く別のサブネットになっていました 何故でしょうか？ インターネット接続のISPに到達するまでの フレッツ網内部がどうなっているかよく分かりません フレッツ網通過中はスイッチングでしょうか？ ルーティングでしょうか 922 名前：名無し [2021/06/10(木) 08:43:02.57 ID:NSIyA9Fw.net] これはいい質問かも。 tracerouteで表示されるのは経路上の機器が持っているIPアドレス。 顧客を外部に接続させるためにNATしているアドレス帯は、機器のIPアドレスとはネットワークアドレスを分けていると思う。 どこからがISPかと言われたら、顧客の宅内に置いているルータがpppoeしているから、ルータから先はもうISPと言っていいんじゃないかな。 ここはあまり詳しくないから間違っているかも。 923 名前：名無し [2021/06/10(木) 12:35:15.49 ID:BsR8GjrG.net] PPPOEならIPとるまではブロードキャストでONUのMACアドレスで疎通してまたCEに戻る。 んで、そのNTT局社内のPPPoEサーバーでISPの区別（認証IDの@以下で判断）してISPを振り分け、ISPでIP（v6）CPでIPアドレスゲット その後はルーティングじゃないの？以前はNTT区間ではL2TP使ってたが今はどうか知らない IPOEならGWR（VNEとNTTの接続点）で各VNEに振り分けるがそれはv6アドレスによるソースベールーティングです IPOEの認証はPPPOEみたいな面倒なことはしない 924 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 14:48:43.56 ID:???.net] NATってなんの話？ 925 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 15:16:26.45 ID:???.net] tracerouteはネスペでも出てくるからねえ 926 名前：あ [2021/06/10(木) 19:50:07.35 ID:7lEoMBaW.net] >>922 >>923 プロ並みの詳しい回答ありがとうございます 勉強になりました 多分LANのイーサネットのルールとは 若干違うんですかね ARPとかじゃなくてPPPoEでMACを取得してるんですかね ISP方向へのルーティングはnexthopのIPじゃなくて dialerIFを指定してるから point to pointの関係ですね ということはIPのサブネットの一致をしていなくても MACが入手できてL2フレームが疎通できるんですかね なんだか考えるほど頭が余計こんがらがってきました 927 名前：p mailto:sage [2021/06/10(木) 19:54:02.34 ID:???.net] いい質問か？状況説明足らないし NAT,サブネットなんかの単語の使い方もどこまで分かってるかあやしい A,B,Cと見えましたがX,Y,Zとなるのではありませんか？と具体的に書いてくれた方が答えやすい 分かってないところで更にぼかされたらどう考えてて何がわからないかもわからない 928 名前：フリーネットワークエンジニア mailto:sage [2021/06/10(木) 23:45:29.94 ID:???.net] 個人事業主やフリーランスでネットワークの仕事してる方いますか？ つまり企業の雇われ社員ではなく個人で請負うみたいな。 物理的な機器設定やら運用やら鯖管やら 929 名前：フリーネットワークエンジニア mailto:sage [2021/06/10(木) 23:46:52.14 ID:???.net] クライアントの規模は、SOHO事務所や小規模オフィスを対象としたものとか 930 名前：んー mailto:sage [2021/06/11(金) 06:46:09.70 ID:???.net] 知り合いの比較的PCに詳しい人間に見てもらったんですが奇妙な現象が起きてて解決に至りませんでした… 症状はクロームでYotubeやU-NEXTを見るとYoutubeはネットワーク1につながってU-NEXTはネットワーク2に接続されます。 ネットワーク1はソネット光です。 ネットワーク2はUSB接続したモバイルルーターです。 ソネット光のみにしたいのですが、モバイルルーターを取り外すとYoutubeが見れてU-NEXTがオフライン表示になります… Youtubeはネットワーク1 U-NEXTやFacebookは、なぜかネットワーク2接続されてモバイルルーターを外すとオフライン表示ですorz 変わったところで言えば、Windows10の時計がずっと同期ができていません Windows10のネットワークのリセット 管理者権限でコマンドプロンプトで複数のネットワークに関係のありそうなコマンドによるリセットも試みましたが症状は改善しませんでしたorz Windows10 ホーム 64ビット ソネット光をIPv6対応のホームルーターWG2600HP3を使用 ルーターはFS030W ドコモの5GギガホSIMを使用 ホームルーターを介さずLANをホームゲートウェイからの直接PCに接続しても改善しませんでした 931 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/11(金) 09:51:59.19 ID:???.net] v4v6の問題なんじゃないの？ 知らんけど 932 名前：名無し [2021/06/11(金) 19:28:59.98 ID:jE5sfSG+.net] SO-NET側ルータがIPV6のサイト（youtube）につながり ドコモルータはIPV4のサイト（U-NEXT）につながってたんでね ネットワーク２を無効にして、ネットワーク1のV4のデフォルトゲートウェイがどこを参照しているのか あとはipリリース、最取得をやってみてはどうか 933 名前：あ [2021/06/11(金) 19:36:13.43 ID:O5stvaFN.net] >>930 v6でIPOE接続すると v6のインターネット上のサイトしか見れない 恐らくようつべはv4の鯖もv6の鯖を公開してるんだろう u-nextとFBはv6対応してるか知らんから調べてみるといい v6とv4だとまったく別のISPに接続していると思えばいい もっと言うとインターネットの雲自体が v4の雲とv6の雲に分かれていてこの2つは繋がってないと 思えばいい IPoEで契約しちゃうとv4の雲にしか属していない サイトは全部見れなくなるわけだ あとDNSも関係していて サイトのホスト名から v4とv6のどっちのIPが帰ってきているかも関係ありそう v4が解決されてキャッシュが残り v4のルータ外したら相手のサイトがv4にもv6にも 対応してたとしてもしばらくはアクセスできない かもしれない よくようつべやgoogleが見えるのに 他のサイトが見れなくなる不具合がでる人がいて だいたい原因がこれだから、 多分これだと思う 934 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/12(土) 04:12:58.39 ID:???.net] あいまいに原因がわかっても 細かい設定がわからず結局見れないっていう 935 名前：下げ mailto:sage [2021/06/12(土) 06:50:20.46 ID:???.net] 本職はプログラマーですがネットワーク入門者です。 テルネット接続してカスタマイズ可能な本格的なルーターやスイッチを買おうと思ってます。 コンフィグファイルにルーティングやフィルタリングの色んな定義がありますが、 あれの文法を解説してくれるおすすめの書籍かサイトを知ってたら教えてください。 設定の文法と、狙った設定がされた事を確認するデバッグ方法がセットで解説してくれてるような 内容のものです。 936 名前：名無し mailto:sage [2021/06/12(土) 08:45:27.61 ID:???.net] CCNA/CCNP。ついでに受験 937 名前：名無し [2021/06/12(土) 09:57:34.22 ID:1o3RLiuR.net] メーカーによってconfigは違うからな そういう意味では、YAMAHAルータ実践ガイドてな本はciscoルータのconfigも掲載されててよさげだった YAMAHAならメーカーサイトが分かりやすく充実してるので一度見てみたら? ciscoならGNS３によるネットワーク演習ガイド サイトならイージス 938 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/12(土) 10:26:53.78 ID:???.net] 普通に考えればciscoだろう であればネットで十分じゃないかね いくらでも出てくる デバッグとかいう観点がいかにもプログラマだけど ルータスイッチなんかで言えば実通信確認が一番だから議事環境作るか d-cloudがいいんじゃないかね 939 名前：名無し mailto:sage [2021/06/12(土) 13:39:11.24 ID:???.net] >>935 vyosなら軽くて無料 https://docs.vyos.io/en/latest/ デプロイもVMで簡単 スイッチはないと思うけど 940 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/13(日) 12:52:28.79 ID:???.net] >>919 ping 8888 でやってみましたが 転送に失敗しました一般エラーです とでます。 ipconfigの方は ｖ６のアドレスのみでてｖ４はでません。 有線でネットをつなぎｖ４つながってるときは pingもｖ４のアドレスもでてました。 別ＰＣにwifiUSBをつけてみたところｖ４がみれましたので 今使ってるＰＣ側の設定の問題かと思います 941 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 14:25:03.33 ID:???.net] PPPoE について質問です 家庭用ルーター、フレッツ光、IPv4を想定しています。 インターネットからの着信接続時もPPPoEサーバは必ず経由しますか？ 外部からインターネット経由で自宅のルーターにtracertした際、 自宅ルーターが接続しているPPPoEサーバが経路上に現れませんでした。 ルーターはインターネット側からのpingには応答しない設定になっていますので 途中から応答なしになり、ホップ数上限で停止しましたが、 直前のPPPoEサーバは応答があるものと思っていました。 PPPoEサーバ単体にtracertすると応答はありましたので 着信接続時はPPPoEサーバを経由せずにルーターに到達するのかなと疑問に思った次第です。 942 名前：ふむふむ mailto:sage [2021/06/13(日) 14:46:37.75 ID:???.net] PPPoEのサーバって接続ユーザを認証するためのサーバじゃないの 認証以外の通信は通らないって思ってるけど 943 名前：名無し mailto:sage [2021/06/13(日) 15:15:54.17 ID:???.net] >>941 >インターネットからの着信接続時もPPPoEサーバは必ず経由しますか？ PPPoEサーバと言っているのがPPPoEを終端している装置を指しているのであれば必ず経由します フレッツだとPPPoEサーバはLACと呼ばれていて、L2TPのアクセスコンセントレータになります このLACはPPPoEを終端し、PPPをL2TPでカプセル化し、PPPを終端する網終端装置であるNTE（LNS）にPPPを送る装置になります なので、ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるのでPPPoEサーバ（LAC）のIPアドレスは見えません 近い絵はこんな感じです https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif >>942 認証を行うのはRadiusサーバですね 944 名前：ふむふむ mailto:sage [2021/06/13(日) 15:25:24.91 ID:???.net] >>943 >認証を行うのはRadiusサーバですね そうだったすんません 945 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 15:33:48.24 ID:???.net] >>943 ありがとうございます。 理解が非常に進みました！ 参考画像のご提示もありがとうございます。 一点だけ確認させてください。 「ユーザ側から見た」という表現は「インターネット側からみた」という意味でよいですか？ IPネットワーク的に考えると、LAN側からはLACが見え、インターネット側からはLNSが見える この理解で合っていますでしょうか？ 946 名前：943 mailto:sage [2021/06/13(日) 16:07:18.46 ID:???.net] >>945 >一点だけ確認させてください。 >「ユーザ側から見た」という表現は「インターネット側からみた」という意味でよいですか？ いえ、下記の絵でいうとCPE側からです https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif >IPネットワーク的に考えると、LAN側からはLACが見え、インターネット側からはLNSが見える >この理解で合っていますでしょうか？ LACはCPE側からしか見えません CPEとLACはlayer2接続で、その区間だけでPPPoEセッションを確立しています なので、CPEとLACはIPアドレスでの通信はしていません CPEのWAN側インターフェースでパケットキャプチャするとわかるかと思いますが下記のようなプロトコルスタックになっているはずです（Layer4以上は割愛） IP <--- インターネット上のサイトとやり取りで使う PPP <--- CPEとLNSとのPPPセッション PPPoE <--- CPEとLACとのPPPoEセッション Ethernet 物理 PPPセッションはCPEとLNS間で確立されるのでCPE側からもLNSは見えます ただし、ICMP関連のフィルタ設定がされているとPingなどでは確認できないかもしれません 947 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/06/13(日) 17:13:59.57 ID:???.net] >>946 ありがとうございます 思い違い、勉強不足の箇所が分かりました いくつかキーワードを頂いているので まずは自分なりの理解を深めます その上で不明な部分が残れば 改めて質問させてください 948 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 22:05:58.44 ID:???.net] >>946 用語の使い方が適切か分かりませんが LACはBASでありPPPoEサーバ、 LNSはNTEでありPPPサーバなんですね フレッツにおいてはPPPサーバであるLNSがプロバイダの認証を取り次ぎ、 PPPoEサーバであるLACはそれを中継してCPEに返しているだけと理解しました PPPoEの解説サイトはどこもL2TP部分の記載がないですが その場合はLAC〜LNS全体を一台のPPPoEサーバとして考えると サイトの説明と辻褄が合うように感じました >ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので >PPPoEサーバ（LAC）のIPアドレスは見えません IPネットワーク的にはルータの先はPPPサーバ(LNS)ということですよね？ この部分もようやく理解できたように思います。 ここまで書いて間違っていたらちょっと恥ずかしいです……。 お時間あれば添削していただけると幸いです。 949 名前：あ [2021/06/13(日) 22:11:42.31 ID:pfo47Dta.net] >>943 うわ、これクッソ複雑やな… 道理で誰も説明したがらんわけだ 950 名前：943 mailto:sage [2021/06/13(日) 22:30:18.27 ID:???.net] >>948 はい、その認識で合っているかと思います >PPPoEの解説サイトはどこもL2TP部分の記載がないですが >その場合はLAC〜LNS全体を一台のPPPoEサーバとして考えると >サイトの説明と辻褄が合うように感じました CPE側から見るとそう見えますね また、設定によってはBASでPPPoEを終端して、PPPもそのBASで終端することも可能です（その場合はL2TP不要） PPPoEがあるからL2TPも必要というわけではないのでそのサイトに説明がないんだと思います 通常LAC、LNSそれぞれに認証を行うRadiusサーバがありますが LAC側のRadiusサーバは認証要求してきたユーザをどのLNSに渡すかの認証を行っています ユーザ名の＠以下のドメイン名をみて、どのLNS（ISP毎に設置）に送るかを判断しています RadiusサーバがLACに返すアトリビュートにLNSのIPアドレスが記載されているので LACはそれをみて認証時にユーザを適切なLNSに振り分けているイメージです ISPにユーザトラフィックを渡す役割を行う「ホールセール事業者と」しては このL2TPが使いやすかったから採用されたのかと考えています L2TP構成はISDN時代から基本的にこの構成のようです（PPPoEはADSLからですが） >IPネットワーク的にはルータの先はPPPサーバ(LNS)ということですよね？ はい、そのとおりです 951 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 23:13:33.37 ID:???.net] >>950 大変ありがとうございました。 非常に勉強になりました。 >通常LAC、LNSそれぞれに認証を行うRadiusサーバがありますが >LAC側のRadiusサーバは認証要求してきたユーザをどのLNSに渡すかの認証を行っています >ユーザ名の＠以下のドメイン名をみて、どのLNS（ISP毎に設置）に送るかを判断しています >RadiusサーバがLACに返すアトリビュートにLNSのIPアドレスが記載されているので >LACはそれをみて認証時にユーザを適切なLNSに振り分けているイメージです サイトの説明などでは回線業者のProxyRADIUSと プロバイダのRADIUSサーバの挙動として説明されていましたが フレッツではそのように実装されているのですね 考えてみたらLNSはプロバイダ毎に違いますものね これも教えていただいて大変勉強になりました >>941で質問した内容については 今一度自分で確認してみたいと思います 952 名前：名無し mailto:sage [2021/06/14(月) 11:04:50.82 ID:???.net] v4.enabler.ne.jpの人はどんな環境なんでしょうか？ 953 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 13:49:18.77 ID:c2tUlIwO.net] 今WordPressでブログを作ってます。 googleアナリティクスという分析ツールがありまして、そこに自分は計測しないようにしたいのですが、 IPアドレスでフィルタリングする場合、変動IPアドレスを使用している自分にはあまり意味がありません。 そこでMACアドレスおよびスマホのシリアル番号でフィルタリングするようにしたいのです。 ここで質問なのですが、https要求をしたときにヘッダーとかにMACアドレスとかシリアル番号を付けるような方法はありませんでしょうか？ 954 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 14:15:49.48 ID:???.net] たかが数セッションで統計がブレる程度なら、 分析の前にもっとやるべきことがあると思うよ 955 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 14:21:54.70 ID:c2tUlIwO.net] >>954 そりゃそうなんですけどね( ´Д`) 技術的に実現したい気持ちが出てきまして。 956 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 14:27:32.54 ID:???.net] >>955 macアドレスとかL2レベルはまあ、無理だと思いますよ 957 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 14:37:51.69 ID:c2tUlIwO.net] >>956 そうですか…。 じゃあブラウザとブログでCookie固定して、ブログで読み取ることは可能ですかね？これもIPアドレス変わったら意味ないですかね？ 958 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 15:51:17.74 ID:c2tUlIwO.net] >>957です。 自己解決しました。ありがとうございました。 959 名前：あ？ mailto:sage [2021/06/14(月) 19:35:29.95 ID:???.net] 去年度のネットワークトーナメントで優勝したネトエンって誰でしたっけ？ 960 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 20:21:48.19 ID:???.net] ウインドウズ10。 イーサーネットからの接続で ipconfig /all　をやるとIPｖ４のｱﾄﾞﾚｽがでますが wireless Lan adapter wifi の方で接続すると ipv4のアドレスが出ません ウインドウズ8の方のパソコンは 同じwifi端末を使って接続が可能でした だれかわかりますか 961 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 20:34:58.91 ID:???.net] ネットワーク接続で状態からみると ipv4のデフォルトゲートウェイが空欄でした 962 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 21:39:20.06 ID:???.net] IPv4のアドレスが169からはじまるとドライバがこわれてる と言う話。 169になってた。 wifiのドライバもwin7あたりまでしかサポートしておらず ドライバを削除せず（該当が不明だったので） メーカーのドライバを入れなおしてみたがv6しか接続できません。 その前にデバイスマネージャーで見てみると wifiのドライバが入ってなかったのになぜかｖ６のネットにはつながってた よくわからない。 あたらしいwifiUSB windows10対応のを買えばいいのかもしれんが 買ってもだめかもしれない。 ネットワークドライバの削除でどうにかなるかもしれませんが wifiとかかれてるものがないのにwifiにつながってたので 該当のネットワークドライバーがわかりません。 963 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 21:45:38.76 ID:???.net] WordPressのサービスとか ホントスレチっていうか、そういう判断出来んのかね 964 名前：名無しさん [2021/06/15(火) 02:11:05.63 ID:XG/yXWRW.net] >>946 横からですが４点質問させてください 1　LACはCPE側しか見れないとありますが、その「見える」「見えない」というのはtracert等でその経路にIPが含まれているか、含まれないかということでしょうか 2　PPPOEで、Radiusサーバーによる認証前（IPV4取得）と認証後の通常のWebアクセスは経路や通る機器はどの部分が変わりますか? 3　NGNはIPV6はPPPOEでもIPOEでも接続できますがIPV4はPPPOEしか接続できない（それ故、IPOEはIPV6で接続）という認識であっていますか？ ４　IPOE（神奈川ユーザ）で、VNE事業者のGWRが神奈川、東京集約、、、、、があるとします。宛先が関西圏だった場合、始めに通るGWRは東京でしょうか？ 965 名前：946 mailto:sage [2021/06/15(火) 15:26:09.31 ID:???.net] >>964 >1　LACはCPE側しか見れないとありますが、その「見える」「見えない」というのはtracert等でその経路にIPが含まれているか、含まれないかということでしょうか はい、その通りです CPEとLACはIPアドレスで通信していないので、CPEからリモートサイト、またはリモートサイトからCPEへTraceroute（Layer3での到達性チェック）を行っても出てこないです LACにもIPアドレスは設定されていますが、基本的にそれらのIPアドレスはLNSやアップリンクルータ、Radiusとの接続につかわれるものになります >2　PPPOEで、Radiusサーバーによる認証前（IPV4取得）と認証後の通常のWebアクセスは経路や通る機器はどの部分が変わりますか? 認証が完了してPPPセッションが確立されていないと、CPE、またはCPE配下のPCからインターネット上のWebサイトにアクセスできません 認証前はPPPセッションが確立できてないので、LACとPPPoEのやり取りをしてるとこまでとなります PPPoE ディスカバリステージの後、セッションステージになって、その後PPPのネゴシエーション/認証が開始されます 認証完了後はCPEとLNSでPPPセッションが確立され、IPアドレスも付与されてインターネットにアクセスできるようになります >3　NGNはIPV6はPPPOEでもIPOEでも接続できますがIPV4はPPPOEしか接続できない（それ故、IPOEはIPV6で接続）という認識であっていますか？ フレッツの仕組みではそうなっているはずです IPoEでIPv4アクセスしたい場合は、IPv4 over IPv6を使うことになります >4　IPOE（神奈川ユーザ）で、VNE事業者のGWRが神奈川、東京集約、、、、、があるとします。宛先が関西圏だった場合、始めに通るGWRは東京でしょうか？ 宛先がIPv4かIPv6かわかりませんが、IPv4ならそうなると思います（IPv4 over IPv6の場合） 宛先がIPv6で東日本からIPv6通信で関西圏のサイトとやり取りする場合に、東日本にあるGWR経由になるのか、NGN網内折返しの東西接続ルータ（というのがあったような）経由になるのかは わからないです 966 名前：･ mailto:･ [2021/06/15(火) 19:30:19.58 ID:???.net] ･ 967 名前：名無しさん [2021/06/15(火) 22:53:41.95 ID:G7cw1fdS.net] >>965 非常によくわかりました、ありがとうございます 2ですが、 ISPのRadiusサーバにて認証後、IPCPでIPv4アドレスをCPEが取得しますが IP取得後のインターネットについてもIP取得前と同じようにNGN(LAC〜NTE)ではL2TP通信されるのでしょうか？ 968 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 00:15:52.85 ID:???.net] >>967 >2ですが、 >ISPのRadiusサーバにて認証後、IPCPでIPv4アドレスをCPEが取得しますが >IP取得後のインターネットについてもIP取得前と同じようにNGN(LAC〜NTE)ではL2TP通信されるのでしょうか？ その通りです、L2TPv2のL2はPPPのことですね CPEからPPPoEでカプセル化されたPPPパケットがLACに到着し LACはPPPoEヘッダを外して、PPPパケットをL2TPヘッダでカプセル化してLNSに送ってます（UDPとかも入ってますが割愛） LNSはそれを受けてL2TPセッション、PPPセッションを終端（L2TPヘッダ、PPPヘッダ外す）してアップリンクからパケットを インターネット向けに出しています（そこからは先は基本IPv4 over ethernetかと） 戻りは、その逆をやってます このあたりにL2TPのパケットキャプチャ画像がありました プロトコルスタックはこんな感じです（RFCは2661ですかね） labnario.com/l2tp-lac-auto-initiated-tunnel-mode/ 参考になれば 969 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 00:32:29.98 ID:???.net] >>967 wiresharkのページにL2TPが含まれているパケットキャプチャサンプルがありました https://wiki.wireshark.org/SampleCaptures nb6-http.pcap https://wiki.wireshark.org/SampleCaptures?action=AttachFile&do=get&target=nb6-http.pcap これをダウンロードしてwiresharkで開くと、プロトコルスタックとかわかりやすいかと思います 970 名前：sage mailto:sage [2021/06/16(水) 01:44:44.57 ID:???.net] >>968 www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m071208.htm の最後の方にNGNの網内では昔のフレッツと異なってL2TPを使ってないとあるけど、これは間違いということでしょうか このぺージは大分昔のだけど、最初の予定と変わったとか? 971 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 02:00:47.08 ID:???.net] >>970 それは聞いたことがないですね L2TPやめるとなると収容設計を大幅に変えないといけないと思いますので で、その記事は2007年の記事ですが2007年は確実にL2TPは使われてました 2018年のJanogの記事でもL2TPは出てきますし Janog https://www.janog.gr.jp/meeting/janog42/application/files/1015/3238/7198/janog42-IPoE-overview_toyama.pdf 972 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 08:21:48.09 ID:???.net] >>968さん お世話になってます。 元の質問者です。 >>967さんへの回答が何とか私が理解した内容と一致していたので安心しています。 ただひとつ理解の及ばない点がありまして、再度お訊ねさせてください。 >>943にて 「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」という一文がありますが PPP上を流れるユーザ側から送出されたIPパケットからするとNTE(LNS)は透過的になりませんか？ PPPoEやL2TPが介在するにせよ、シンプルに考えれば 単にCPE-LNS間のPPPセッションと理解しています。 L3的に考えると、CPEはLNSが所属するセグメントにぶら下がっている形となり ユーザ側から見たネクストホップはLNSではなく このセグメントに所属するゲートウェイなのでは？という疑問です。 例えば外出先から自宅のLANに対してL2TPでVPN接続した場合、 LAN内の任意のホストに対してtracertをすると ルーティング無しで直接パケットが到達します。 経路上にVPNサーバは現れず、ネクストホップになっていないということです。 お時間あるときにお答えいただけたら嬉しいです。 973 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 10:43:56.05 ID:???.net] >>972 書き方がよくありませんでした 正：「CPEから見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」 誤：「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」 です >ユーザ側から見たネクストホップはLNSではなく >このセグメントに所属するゲートウェイなのでは？という疑問です。 はい、そのとおりです >例えば外出先から自宅のLANに対してL2TPでVPN接続した場合、 >LAN内の任意のホストに対してtracertをすると >ルーティング無しで直接パケットが到達します。 >経路上にVPNサーバは現れず、ネクストホップになっていないということです。 これはL2TP/IPsecとかでしょうか、そちらはよく知らないのでなんともいえないです 下記のようにPCではなくネットワーク装置（ルータ）でLAC/LNS構成で組んだL2TP構成と異なるので 同じようにならないんじゃないかなと思っています https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif 974 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 19:26:18.26 ID:???.net] >>968さん 色々と具体的な説明をありがとうございました。 私、一点大きな勘違いをしていたかもしれません。 以前に>>948で >LNSはNTEでありPPPサーバなんですね と書いたことがありましたが、LNS ≠ NTE であって、 もしかして画像の右下にある名前の付いていないノードがNTE でしょうか？ https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif 975 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 19:54:58.23 ID:???.net] すみません NTEってよくプロバイダとNTT間の増設に関する議論で 設置基準はセッション数がどうのこうのと言われる機器ですよね そうするとやはり右下のノードは単なるGWRであって PPPを終端するLNSがNTEでしょうか 976 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 20:03:39.00 ID:???.net] >>975 >PPPを終端するLNSがNTEでしょうか はい、そうです LNS=NTEですね https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif こちらの絵はあくまでもL2TPv2の環境構成図であってNGNそのものではないです GWRはIPv6、IPoEの方の話になるかとおもいます PPPoE方式でのインターネットアクセス時は基本的に経由しない認識です（下記の2ページ目） https://www.soumu.go.jp/main_content/000514523.pdf 977 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 22:00:32.11 ID:???.net] >>968さん 回答ありがとうございます。 LNS=NTEで理解いたしました。 > 正：「CPEから見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」 > 誤：「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」 「ユーザー側から見た」から「CPEから見た」に訂正されていますが 正直この違いがちょっと分かりませんでした。 意味は同じで、より具体的な表現に変えられたという認識で合っていますか？ GWRの誤用に関しては失礼いたしました。 単なるゲートウェイの意味でGWRを使うのは良くないんですね。 978 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 22:05:00.41 ID:???.net] >>968 フレッツの場合、NGNでL2TPが採用されていることは一部資料にチラホラと記載があったり、 Discoveryステージ、PPPセッションステージ、認証IDによるISPへの振り分け等々のNGN周りは ネットワーク系のサイトに記述がありますが、不明点が色々と解決できて助かりました パケットキャプチャサンプル、ありがとうございます。参考にします 979 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 23:31:29.49 ID:???.net] >>977 はい、より正確に書き直しただけです 細かい話ですがCPEとLNSでPPP確立しているのでCPEからみたインターネット向けのネクストホップはLNSと言いたかったためです ユーザ側（PCとかのクライアント端末）から見た場合のインターネット向けのネクストホップはCPEになるので 980 名前：･ mailto:･ [2021/06/17(木) 07:04:23.73 ID:???.net] ･ 981 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/17(木) 22:59:42.57 ID:???.net] >>979 ありがとうございます。 曖昧だった部分がクリアになりました。 982 名前：･ mailto:･ [2021/06/18(金) 07:05:09.92 ID:???.net] ･ 983 名前：あ [2021/06/18(金) 20:04:35.72 ID:kMNXDIE6.net] MPLSについて聞きたいんだけど なぜルータを超える度にラベルの数値を別の値に 付け替えてしまうんですか？ アドバタイズされたラベル情報を、別の値に swapする理由が分かりません。 984 名前：･ mailto:･ [2021/06/19(土) 07:22:06.17 ID:???.net] ･ 985 名前：･ mailto:･ [2021/06/21(月) 07:03:31.82 ID:???.net] ･ 986 名前：名前 mailto:sage [2021/06/21(月) 16:49:35.06 ID:???.net] ipoeで出てくるゲートウェイルーターって一般的な呼称に聞こえるけど 特殊な機能を持った機器のことを指すのですか？ 987 名前：あ [2021/06/21(月) 18:55:16.01 ID:xiI00ROf.net] >>986 IPoEの方がインターネット接続するのに 特殊機能が要らないようになってる 強いて言えば、当然だがv6ルーティングできるルータであることくらいか。 あとは一般的なv6市販ルータでいいと思う。 988 名前：名前 mailto:sage [2021/06/21(月) 19:36:19.00 ID:???.net] >>987 ちょっと説明が足らなかったかも この画像でいうところのGWRって機器です https://www.nic.ad.jp/ja/newsletter/No70/img/0800-8.png 989 名前：- mailto:sage [2021/06/21(月) 20:02:48.39 ID:???.net] >>986 事業者に依るかもですが、IPv4 over IPv6のIPv6カプセル化/デカプセル化するものをGWRと呼んでることもあるみたいです https://www.ntt.com/business/services/network/internet-connect/ocn-business/bocn/knowledge/archive_13.html ネイティブのIPv6での事業者間接続（NGN-VNE事業者）のルータのことも同じように呼ばれるかもですが IPv4 over IPv6のIPv6カプセル化/デカプセル化するルータと一体化している可能性もあるので、中の人しか詳しくわからないかもですね 990 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 01:55:06.91 ID:???.net] GWRはPPPoEでいうところのNTEみたいなものです ここでIPoEのv6アドレスを区別（ソースベースルーティング）して各VNEのBR（ルータ）に振り分けます そのBRでv6アドレスを剥してv4サイトに転送。戻って来たらまた同じv6アドレスをつけます 991 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 01:58:10.70 ID:???.net] 機能的には違いますがNTEがISPに繋ぐ端にあるNTT機だとしたら IPoEのそれはGWRということです 992 名前：a mailto:sage [2021/06/22(火) 02:44:02.54 ID:???.net] NGN内で閉域網へIPoEで接続したりする事を考えるとVNE接続のgwと言うのは相応しくないような 993 名前：･ mailto:･ [2021/06/22(火) 07:13:00.51 ID:???.net] ･ 994 名前：asa [2021/06/22(火) 09:49:17.74 ID:bRd9ybRX.net] CCNAの資格を持っているので、次にCCNPの勉強を始めようと思うのですが、「350-401 ENCOR」はping-tの問題集で勉強する事ができますが、 コンセントレーション試験である「300-410 ENARSI」はping-tに問題集がありません。どうやって勉強すればいいのでしょうか？また、あるサイトに新しいCCNPの試験はコマンドを入力する問題が出なかったと書いてあったのですが、本当ですか？ 995 名前：名前 mailto:sage [2021/06/22(火) 17:16:06.81 ID:???.net] >>989-992 ありがとう やっぱり専用機器の名称なんですね もうちょっと別な名称は無かったのかなとは思うけど 996 名前：b mailto:sage [2021/06/22(火) 17:58:27.68 ID:???.net] 事業者が付けてる呼称だったりもするから正直「これ」ってのは無いかと 997 名前：質問 mailto:sage [2021/06/22(火) 20:07:02.79 ID:???.net] 屋内用のUTPケーブルを、屋外にひいたさい、どのくらい、持ちますか？ 998 名前：- mailto:sage [2021/06/22(火) 20:24:53.52 ID:???.net] >>997 ものにも依るかもですが3〜4年くらいは保ちました 999 名前：たろう mailto:sage [2021/06/22(火) 20:42:47.64 ID:???.net] 梅 1000 名前：たろう mailto:sage [2021/06/22(火) 20:42:58.11 ID:???.net] クソスレ終了します 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 132日 6時間 1分 54秒

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