ネットワークに関する疑問・質問 Part39

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1 名前：名無し mailto:sage [2021/02/10(水) 14:41:04.10 ID:???.net]: マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1600204534/
100 名前：あ mailto:sage [2021/03/06(土) 23:59:24.06 ID:???.net]: シンプルに普通の回線引いたらと思ってしまう
101 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/07(日) 00:01:13.93 ID:???.net]: >>95
ipconfigで見てもそうなのかね
やってないのかな？
102 名前：ふ mailto:sage [2021/03/07(日) 00:05:32.43 ID:???.net]: CGNは結局やってることはNATですので、あまり深く考えなくても大丈夫です。
件の方はCGNと書いてますが、多分普通のNAT Routerが施設にあるんだと思います。
103 名前：. mailto:sage [2021/03/07(日) 22:52:30.06 ID:???.net]: >>75
ありがとうございます。
トランクリンクを無線で延長したかったのですが規格的に無理そうですね。というか土日に時間あったので試しましたが75さんが予想してる通り無理でした。
無線の知識はさっぱりなんで、教えてもらえなかったら長い間無駄に設定見直してたと思います。ありがとうございます。
104 名前：!id:ignore mailto:sage [2021/03/07(日) 22:56:03.62 ID:???.net]: バカ経営者いなくなったか
よかった
105 名前：あ [2021/03/08(月) 08:09:02.60 ID:OAI47m3j.net]: >>84
nat越えのことをnatトラバーサルと言うんだよ

とか、揚げ足を取ってみたりして
106 名前：yamada mailto:sage [2021/03/08(月) 14:59:04.07 ID:???.net]: 2013年新築の住宅だけど、今回adslから光にしたところ、
宅内LAN配線が100M上限ということが判明。
ちなみに、リビングのルータ直結だと600Mは出る。
LANコンセントにはCAT5eの表記あり。

近日中に当時の施工業者に診てもらうことになったが
当時の詳細は憶えていないとのこと。CAT5使ったかも・・とのあいまいな返事。
工事不良とは言えないかもしれないが、2013年当時にCAT5の骨董品のケーブル使うなんて如何なものか。

検査してみて実は5eのケーブルだが、LANコンセントの結線不良で
手直ししたら1000M規格になったとかなら話が簡単なんだけど。
仮にケーブルがCAT5だとしたら、どう対応すべきでしょうか。
(1)CATや回線速度を指定していない以上問題ない。回線やりかえなら正規料金が当然。
(2)2013年でCAT5のケーブル使うなんておかしい。無料か格安で配線交換させろ。

ご意見お願いします。
107 名前：ふ mailto:sage [2021/03/08(月) 16:27:25.36 ID:???.net]: >> 106

どういう確認で、100M上限と確認なされたのかはわかりませんが、
Cat5だったら8芯入っているだろうから、1GでLink up はすると思いますよ。
対応周波数やノイズ対策の違いでcat5e / cat6 より速度は出ないだろうけど。

100MでLink upしたということなら、宅内のスイッチが100M対応なんじゃないかな
まずはそっちを確認してみては？

あとは、流石に料金の請求等については、板違いだと思う。
108 名前：. mailto:sage [2021/03/08(月) 16:43:25.72 ID:???.net]: Cat5の4心のケーブルが昔あったね（100Mbpsまでのやつ）
とはいえ、2013年でもそんなケーブル用意するほうが手間だと思う
業者がローゼットの結線間違ってたとかあるのかな？
109 名前：yamada mailto:sage [2021/03/08(月) 16:48:39.60 ID:???.net]: >>107
宅内にスイッチングハブはありません。
パソコンのイーサネット設定、及びリンク速度で確認しました。
PCをルータ直結だと1.0Gで認識してテストで実測5-600Mbpsがでます。
ルータ付近のLANコンセント～2Fの私の部屋のLANコンセントまで
LAN引いてますが私の部屋でパソコンのイーサネット設定/リンク速度では
表記が100Mになって実測も94Mになります。なおケーブルもきちんとCAT6です。

CAT5は最大伝送速度は100Mbpsまでとなっているようで、5eで1000Mです。
90年代末か2000年代初めまで使われていたようです。
なお、手持ちのLANケーブル5本とも4芯しかないですね。旧いものだからでしょう。

いずれにしても後日業者が確認に来ます。そこで100Mになっている理由は
わかると思います。CATの指定をしてない以上、仮にCAT5の4芯のLANケーブル
だとしても文句は言えないことにはなりますが・・・。
110 名前：yamada mailto:sage [2021/03/08(月) 16:52:04.78 ID:???.net]: >>108
その可能性が一番高いような気がします。8芯のうち１、2本結線不良とか。
であれば結線手直しで、おそらく費用もタダだろうから万々歳ですが。

仮に、本当にCAT5の4芯安物で壁中配線していた場合が
どのように対応するべきかですが確かにスレ違いではありますね。
111 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/08(月) 16:52:27.61 ID:???.net]: 情報コンセントでよく使われるぐっとすの施工不良じゃね？
ペアを戻し過ぎとか
112 名前：ふ mailto:sage [2021/03/08(月) 17:14:24.19 ID:???.net]: 家の中で2部屋にのみコンセントをつけたのか。
失礼しました。
複数の部屋に付けてるんだと勝手に思ってた。
113 名前：yamada mailto:sage [2021/03/08(月) 17:19:37.16 ID:???.net]: >>112
別スレでも
「将来、複数の部屋で使うことを想定して業者が壁中にハブでも置いているのでは？
それなら100Mのスイッチングハブなら当時でも沢山あった。」
との意見もありました。でも可能性は結線ミスが大きくなってきたような気がします。
114 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/08(月) 18:04:34.61 ID:???.net]: >>113
まどどの道業者来るから良かったじゃん
結果報告よろしく
115 名前：97 mailto:sage [2021/03/08(月) 18:31:12.46 ID:???.net]: >>97-98
わざわざソフトのページまで見てもらって申し訳ない
英語での問い合わせは、英語苦手な俺にはハードル高いかな

>>101
ipconfigで見てみたら「物理アドレス」が変更前のMACアドレスに戻っていたので
AnonyMacの何かがおかしくなっててPhysicalに変更後のMACアドレスを返しているだけなのかもしれない

なんかモヤモヤするが、とりあえず支障はないのでこのままやってくことにする
お二方アドバイスありがとう
116 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/08(月) 18:32:33.76 ID:???.net]: >>115
名前欄間違えた。>>97ではなく>>96ね
117 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/08(月) 18:33:22.29 ID:???.net]: やばいボケまくってる
>>115
名前欄間違えた。>>97ではなく>>95ね
118 名前：千葉 [2021/03/09(火) 19:23:39.97 ID:UZkjFpgt.net]: すみません、わずか２日前までは問題なく見れたサイト、
主にアダルト系が全く閲覧できなくなりました。

海外のサイトどころか、普通に新宿のソープランドやヘルスのサイトまで見れません。
過度にセキュリティーが強化されちゃったのだろうと思うのですが、どうすれば良いですか？

「やめる！
このウェブサイトはブロックされています」
と赤文字で出てきます。

その下の説明文では
「このネットワークの管理者は、静的に露骨なものとして分類されたサイトへのアクセスを制限しています。

　これが正しくないと思われる場合は、別のカテゴリを提案することができます」

と、黒と青字で出ます。
119 名前：? mailto:sage [2021/03/09(火) 19:46:30.88 ID:???.net]: 会社でエロサイト見るなよ
120 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/09(火) 21:14:26.16 ID:???.net]: お前のIPアドレス管理されてるからプロキシのログにサイトに飛ぼうとした形跡残ってるぞ
121 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/09(火) 22:09:02.88 ID:???.net]: >>118
環境書かないと答えれるわけないじゃん
まあ会社で見てるんだろうけど
122 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/09(火) 22:10:03.23 ID:???.net]: こういうレスは高確率で逃げるんだよなあ
123 名前：. mailto:sage [2021/03/09(火) 22:35:19.66 ID:???.net]: どうせ返信ないからね、はい、次の方どうぞ
124 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/10(水) 06:52:14.84 ID:???.net]: 履歴残るのに馬鹿ダナ・・・
125 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/10(水) 08:48:21.77 ID:???.net]: WiFiアナライザの inSSIDer の件ですが、インストールした当日しか使えません。
何か制限しているのでしょうか？
126 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/10(水) 08:57:38.53 ID:???.net]: >>125
スクショぐらい晒したら？
127 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/10(水) 16:02:48.89 ID:???.net]: >>126
立ち上がって少ししたら落ちちゃうんですよ・・・
128 名前：ふ mailto:sage [2021/03/10(水) 16:32:08.12 ID:???.net]: >>125

Communityがあるようなので聞いてみては？
https://community.metageek.com/c/products/inssider/11

License としてフリー版もある様だし、使えないってことはないように思えますね。条件はあるかもだけど。
それはご自身のアカウントで確認出来そうなので読んでみるのも良いかと

あとスレッド的にも、ソフトウェアサポートは難しいんじゃないかな。ネットワークのことじゃないし。
バージョンも入れてるOSも、エラーメッセージもわからないから尚更手の出しようもない。

挙動としてはOS側のドライバかなにかと競合してそうな気はしますけど。
129 名前：名前いるんかい mailto:sage [2021/03/11(木) 08:05:02.14 ID:???.net]: >>106
ルータからLAN抜いて
ケーブルの端々でパソコンつなぐかLANテスターでNG無いかみたら
130 名前：名前いるんかい mailto:sage [2021/03/11(木) 08:08:10.28 ID:???.net]: >>125
まずインサイダーのバージョン晒してや

関係ないが、おれはWindows10にフリーのインサイダー2をインストールしたら
なぜかデスクトップからショートカットが消せない不具合あるわ
131 名前：！ mailto:sage [2021/03/11(木) 11:35:12.11 ID:???.net]: まあ昔の無料だったころのバージョンの時には11axとか無かったしな。
今のハードと相性が悪いのかもしれん。
132 名前：名前いるんかい mailto:sage [2021/03/13(土) 01:29:30.75 ID:???.net]: ネットワークのパケットについて教えて下さい。
TCPは行きと帰りの通信があって、
UDPは行きのみの通信があるのでしょうか。

拠点間通信をする時、ルータやL3switchに書くアクセスリストは、
TCPなら拠点ごとでUDPなら送信元の拠点にするのがベストなんでしょうか。
133 名前：. mailto:sage [2021/03/13(土) 02:03:06.37 ID:???.net]: >>132
>TCPは行きと帰りの通信があって
その通りです
「3wayハンドシェーク」あたりで検索してみてください

>UDPは行きのみの通信があるのでしょうか。
あります
ビデオコンテンツのマルチキャスト配信など

>拠点間通信をする時、ルータやL3switchに書くアクセスリストは、
>TCPなら拠点ごとでUDPなら送信元の拠点にするのがベストなんでしょうか。

拠点間通信を具体的にどのように制御したいのかによるかと
あと、通信の制御を考えるのであればルータではなくファイアウォール置いたほうがいいかと思います
134 名前：新人 mailto:sage [2021/03/13(土) 16:25:18.97 ID:???.net]: OSI参照モデルとTCP/IPは別物なのでしょうか

ネットワーク運用を続けており、トラブルシュートする際に
物理層→有線or無線
データリンク層→Macアドレス見えてる？
ネットワーク層→IPアドレスいくつ？？

など、OSI参照モデルに当てはめて対応しており、TCP/IPを意識したことがなく、OSI参照モデルとTCP/IPの違いに混乱しております。

別物ではなく、OSI参照モデルのL1～L2を、まとめてネットワークインターフェース層としているだけでしょうか。
135 名前：あ [2021/03/13(土) 17:09:38.17 ID:3Fpw1pio.net]: >>134
一緒だよ

物理層→L1
データリンク層→L2
ネットワーク層→L3
ここまではいいよね？
その続きに
トランスポート層→L4
セッション層→L5
プレゼンテーション層→L6
アプリケーション層→L7
ってあって、TCP/IPはOSI参照モデルで言うとL4にあたるトランスポート層に当てはめることができるよ
パケット内情報でいうとポート番号とかが該当してて、ネットワーク運用でいうと、Pingまで確認ができてるのに通信ができないサーバとかにtelnetを飛ばして、応答確認したりするんだけど、やったことないかな？

ちなみにL1～L2は上記の通り、物理層とデータリンク層なので、トランスポート層であるTCP\IPとは全く別物だけど、回答になってるかな？
136 名前：質問者 mailto:age [2021/03/13(土) 18:26:59.80 ID:???.net]: 1階にあるPCを2階のPCから操作する方法について
確認させてください。
URL先のHDMI+USBエクステンダーを使えば
解決することまではわかりました。

https://sp.okwave.jp/qa/q9531740.html

https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=VGA-EXHDU

私の環境は1階ルータと2階ルータを長いLANケーブル1本で繋いでおり、このルータ環境に上記のエクステンダーの環境を入れ込みたく思います
別の言い方をすると
1階と2階の長いLANケーブルを現環境1本で
エクステンダーの配線を載せたいです。

私の予想では1階PC→エクステンダー→【スイッチングハブ】→1階ルータ→長いLANケーブル→【スイッチングハブ】（ハブから別LANケーブルで2階ルータへ）→エクステンダー→2階PC でいける気がします。
この、スイッチングハブを使う方法で可能でしょうか。
137 名前：質問者 mailto:sage [2021/03/13(土) 18:35:35.68 ID:???.net]: 最後2行目訂正

2階PC →×
2階モニタ→○
PCの台数は、1階PC一台のみです。
2階はモニタのみです。
138 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/13(土) 18:42:44.43 ID:???.net]: >>136
もう単純にリモートデスクトップで良いでしょ
OSが10Proじゃない場合はこういうフリーがある
blog.x-row.net/?p=2455
ネットワーク経由(LANケーブル1本)で1階のPCの映像を2階に送ってくるだけ
あと確認だけど片方のルーターはちゃんとブリッジモードにしてるよね？
139 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/13(土) 18:43:05.53 ID:???.net]: ああ、2階はモニタだけかよｗ
140 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/13(土) 18:47:24.25 ID:???.net]: 俺なら中古のPC買ってRDPするなぁ・・・
2FにあるルーターにLANインターフェイスありそうなもんだけど
141 名前：ここはわんわんの呪い mailto:sage [2021/03/13(土) 19:00:16.50 ID:???.net]: 仕事でIP-KVM使ったりするけど特殊な環境だしなぁ。素直にPCを2Fに持って行った方がストレスは少ないと思うが

https://www.blackbox.co.jp/ja-jp/page/27563/Information/Technical-Resources/Black-Box/KVM/KVM-over-IP-8
142 名前：質問者 mailto:sage [2021/03/13(土) 19:13:50.92 ID:???.net]: 皆さん回答ありがとうございます。
めんどくさい環境を考えすぎておりました。
この環境下ではサブPCを2階に設置して
リモートデスクトップがスッキリしますね！
サブPC手に入れて、RDP環境を作ってみます！
143 名前：名無し mailto:sage [2021/03/13(土) 19:47:48.17 ID:???.net]: >>134
OSI参照モデルはOSIという昔のプロトコル用に作られたモデルであってTCP/IPとは直接関係がない。

ただ、ネットワークプロトコルスタックのモデルとして良くできていたので
基本モデルとして使われてるって感じ

TCP/IPはOSI参照モデルに準拠して作られている訳では無いから
当然各レイヤーの対応付けに微妙な所も出てくるって訳
144 名前：名無し mailto:sage [2021/03/13(土) 19:56:42.58 ID:???.net]: >>134
ここみればわかりやすいんじゃないでしょうか

OSI参照モデルとTCP/IPの階層の違いとは？
https://www.sbbit.jp/article/cont1/12099
145 名前：145 mailto:sage [2021/03/14(日) 04:05:15.08 ID:???.net]: 無線の電波が拾えないので教えて下さい

スマホ2台あり、片方は2.4GHzのみ対応で、もう片方は2.4も5GHzも両方対応しています
両方対応してる新スマホで2.4GHzのSSIDに繋げようとすると「アクセスが拒否されました」と出ます
旧スマホは数年2.4GHzの方だけに繋いでて、そのようなものは出たことがありませんでした
新スマホは先に5GHzの方を繋げ、後から2.4を試みてダメでした

Buffaloのものなので、サイト内をアクセスが拒否されましたで検索してもそれらしきものが見当たりませんでした
設定的にはMACアドレスを両方登録してそれ以外は接続出来ないようにしています
あとは両方ともANY接続を使用不可にしてありSSIDと暗号コードを手打ちで繋げました

よろしくお願いします
146 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 06:21:12.64 ID:???.net]: 他のご家庭のルータの電波を拾ってしまって
速度の低下や不安定になるのですが
なんか、いい方法ないでしょうか？
147 名前：初見(ではない) [2021/03/14(日) 06:44:26.01 ID:lLSYxtib.net]: >>145
スマホの性能の違いだと思います
ウチでも私のXPERIAでは繋がりにくい場所でも妹のAQUOSではちゃんと繋がるので
148 名前：名前いるんかい mailto:sage [2021/03/14(日) 08:19:03.96 ID:???.net]: >>145
とりあえずMACフィルタ解除したら？
MAC間違えてるんじゃないの？
無線じゃなくて有線のMAC登録してない？

それ以外で考えられるのは新スマホの2.4ghzの子機の何らかの障害。

>>146
他の家の無線拾って不安定、てどんな環境やねん…
もし隣の家が友達で、遊びに行ったときにSSID登録したんなら
端末のwi-fiプロファイルから友達のssidを削除なさい。

電波干渉を疑うなら、フリーのインサイダー3やwi-fiアナライザーで
電波調査して、ルーターの無線設定の中であまり使用してないチャネルを選ぶ。
149 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 08:22:32.97 ID:???.net]: >>146
根拠は？
チャンネル同じじゃない限りは速度低下起きない
150 名前：148 mailto:sage [2021/03/14(日) 08:24:16.81 ID:???.net]: >148
あ、MACフィルタは5ghzつないでるなら違うわ、すまん。
151 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 09:20:16.91 ID:???.net]: >>149
そのルータ（B社のエアステーション）がうちのpcに出てる
うちもB社のを使ってる、多分向こうにもうちのが出てると思う
多い時にはＩ社のも出てくる
152 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 09:28:14.73 ID:???.net]: >>151
だからそんなの一切関係ないんだよ
チャンネル被ってるの？
それを聞いてる
153 名前：148 mailto:sage [2021/03/14(日) 09:33:25.55 ID:???.net]: >>151
無線親機がデフォで同一のSSIDとパスワードを使うことは家庭用では多分ないよ、BUFFALOもそう。
みんなユニークのSSID持ってる。

だから隣の他人の家のルータに繋がることは基本あり得ない。
その前提はオッケー？
154 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 09:38:25.23 ID:???.net]: >>152
向こうがどのチャンネルを使ってるか解らないじゃん
こっちは解るけど
155 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 09:39:01.83 ID:???.net]: ウチのBuffaroの親機だとMACアドレスフィルタは2.4Ghzと5Ghz個別にかけれるよ
IOS14以降、Android10以降だとWiFiのMACアドレスランダムになる設定あるから注意ね
156 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 10:31:18.19 ID:???.net]: >>154
釣り？
>>148でも言ってるけど、
> 電波干渉を疑うなら、フリーのインサイダー3やwi-fiアナライザーで
> 電波調査して、

これしなよ
157 名前：名無し mailto:sage [2021/03/14(日) 12:22:24.94 ID:???.net]: >>132
返信くらいしようね
158 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 13:22:33.27 ID:???.net]: MACアドレスフィルタリングって効果、というか意味があるんでしょうか。
MACアドレスは当然暗号化できませんよね、最下層のフレームなので
159 名前：名無し mailto:sage [2021/03/14(日) 13:38:49.15 ID:???.net]: >>158
960 名前：名無し[sage] 投稿日：2021/02/09(火) 07:21:29.06 ID:???
扉に「関係者以外立入り禁止」の看板貼っておけば
基本的には関係者以外入ってこなくなるでしょ？
当然無視してはいることも出来る訳だけど

MACフィルタってのはそう言うレベル感でかけるもんだ
160 名前：148 mailto:sage [2021/03/14(日) 14:41:46.44 ID:???.net]: >>157
あごめん、これおれの質問だ。

>>133
ありがとう。
ウチの会社の社内のVPN拠点間通信までは、
CiscoのルータかL3でACLだけで運用してて、
社外向きだけFW使ってる感じです。

UDPでかつ戻りのパケットが無い通信の場合は、
戻りのACLは要らない感じですね？
アプリの通信の仕様次第てことですね。
どうもありがとうございます。
161 名前：yamada mailto:sage [2021/03/14(日) 14:41:47.10 ID:???.net]: 「急ぎではないので時間あるときに」と言ったせいか、
業者からまだ連絡はこないが、月末にこちらから連絡予定。
で、ケーブルがもしCAT5の場合、5eに有料で変更するべきか迷う。
施工費は相場ではmあたり3000円なのでおよそ2万円。
それを1万円でやるなら依頼してしまおうかと。

ただ100Mbpsでおそらくは生涯支障はないと思う。
しかし10-15年後にもっと速度を上げたい場合はCAT5eが市場から
なくなっていて、CAT6ならLANコンセントも変更になるので、
費用が総額で3-4万円になる見込み。その辺も考慮して、
上記の金額なら5eにしてしまおうかと思っているけどどうでしょう。
162 名前：145 mailto:sage [2021/03/14(日) 15:17:50.10 ID:???.net]: >>147
なるほど
5GHzは拾うけど2.4GHzは拾わないってこともあるんですね
>>148
スマホ内の子機の障害ってことは初期不良ってことですかね？
>>155
うちのは個別設定ではないようです
新スマホはAndroid10ですが、MACアドレスがランダムになってたとしたら、恐らく5GHzの方も接続出来なくなるんですよね？
5GHzの方は無事に繋がります

最初は両方ANY接続可能にしてたので、両方一覧に出てましたが、
選択しても2.4GHzの方はアクセスが拒否されましたで繋がらないです
一覧に出てたってことは、拾えてはいると考えた方が良いんでしょうか？
拾えていてアクセスが拒否されるというのはやはりスマホ側の性能や障害でルータには特に問題なしと考えられるんでしょうか？
163 名前：148 mailto:sage [2021/03/14(日) 15:25:15.30 ID:???.net]: >>161
少し知識あれば自分で施工してもいいんだけどどう？
配線環境次第だけど、既設のケーブル変えるだけならリスクは低そうだから考えてみたら？

コンセント外して、古いケーブルに新しいケーブルをガムテでつけて引っ張って入れ替える。
ようつべで参考動画もあるよ。
コンセントの取付も割とかんたん。

cat6aの100mドラムとcat6aコンセント2つで13000円くらいだった。
164 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/14(日) 19:05:47.23 ID:???.net]: >>162
他の機器が繋がってるなら親機は大丈夫そう
旧端末テザリング等で他の2.4Ghz帯につながるかを試してみるとか

SSID見えててアクセス拒否で繋がらないとなるとMACアドレスフィルタっぽいんだよなぁ
IPフィルターで制限かかってたとしても接続はできるだろうし

↓こうなってると2.4Ghzのみにかかってる
メニュー画面の無線設定→MACアクセス制限

無線パソコンの接続(11n/g/b) ?制限する
無線パソコンの接続(11ac/n/a) □制限する

ステータス画面からログ見てみては？Authでログ出てると思う

あとはググるとこのあたりHITしたけど、我が家では再現せず
ttps://www.buffalo.jp/support/faq/detail/124142320.html
165 名前：& mailto:sage [2021/03/14(日) 19:13:00.87 ID:???.net]: 14ch使ってるとかねーよな？

スマホとかのMAC偽装機能についてはProbe Request（○○っていうSSIDの人いますかー？って問い合わせる機能）
投げるときにだけ有効で、実際に繋ぐときは正規のMACアドレスで繋ぎに行くからそこは大丈夫
166 名前：yamada mailto:sage [2021/03/14(日) 20:28:37.37 ID:???.net]: >>163
>>古いケーブルに新しいケーブルをガムテでつけて引っ張って

なるほど、それなら掃除機とかも不要だし簡単そうですね！
であれば１万円すら払うのも惜しくなってきました。
実はケーブルは5eで末端の処理ミスとかなら話は簡単なのですが。

で、もしCAT5ケーブルで費用もかかるなら依頼はやめて
(1)このまま100Mで使う。5eケーブルのみ確保しておく。(500円位/10m)
(2)将来、100Ｍで不足する時期がもし来たら入れ替え。
　念のため施工に手間取る場合を想定して無線LANアダプタを用意。動作確認。
(3)上記の方法でケーブル入れ替え。

これで良いような気がしてきました。
167 名前：145 mailto:sage [2021/03/14(日) 23:50:30.36 ID:???.net]: >>164
ありがとうございます
制限は両方にかけてあります
制限かけてない時からアクセス拒否でした
教えて貰ったリンクのように接続して5GHzの方は繋がりました

ログを見たら旧スマホで2.4GHzに繋げた方はassociated successfullyというのが出てましたが、
新スマホの方はwirelessに had deauthenticatedてのが出てました

バッファローのログの見方ページを見ましたが、 deauthentication(※)の項目はあって、その場合はかっこ内の理由で繋がらないようですが
うちのログには()が付いてないです

>>165
チャンネルは自動で8みたいです
168 名前：ななし mailto:sage [2021/03/15(月) 10:47:07.28 ID:???.net]: VPN接続のとき自宅に設置したVPN Bridge自身にアクセスできないんだけどなぜだろう？
ネットにはtapデバイスと仮想HUBをローカルブリッジしろって書いてあるからその通りにやってるんだけど…

・VPN Bridge管理ツールから「仮想HUB」と「tap_sevpn」をローカルブリッジ
・VPN Bridgeのnetplan
network:
　　ethernets:
　　　　enp2s0:
　　　　　　dhcp4:　false
　　bridges:
　　　　br0:
　　　　　　interfaces:　[enp2s0]
　　　　　　dhcp4:　false
　　　　　　addresses:　100.64.1.112/24
　　　　　　gateway4:　100.64.1.1
　　　　　　nameservers:
　　　　　　　　addresses:　100.64.1.1
　　　　　　parameters:
　　　　　　　　forward-delay:　0
　　　　　　　　stp:　false
　　　　　　optional:　true
　　version:　2

上記設定後、netplan applyしてip aで反映確認してるけど自身にアクセスできん
169 名前：145 mailto:sage [2021/03/16(火) 01:13:04.97 ID:???.net]: 解決しました

原因は2.4GHz時と5GHz時ののMACアドレスが違ったからでした
まさかそんな事があるとは思いませんでした
ランダムというヒントを下さった方がいましたが、
5GHzで繋げてる時に見たのだけを設定してました
2.4GHz用のも登録して無事繋がりました！
助言下さった方々ありがとうございました
170 名前：あ mailto:sage [2021/03/16(火) 10:59:42.43 ID:???.net]: MACアドレスが違うというと、2.4GHzと5GHzで別の無線チップ使ってる端末なのか。
そういうの全く考えてなかったわ。
結果報告してくれてありがとう。勉強になったよ
171 名前：WebDAV [2021/03/17(水) 17:24:18.36 ID:4eIy530A.net]: WebDAVについて、エクスプローラーから操作出来るようですが、よくある会社ではエクスプローラーから会社の共有サーバのファイルを編集出来ます。これもWebDAVなのでしょうか？
172 名前：名無し mailto:sage [2021/03/17(水) 17:31:58.81 ID:???.net]: >>171
SMB/CIFSの場合がおおいんじゃないでしょうか
173 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/17(水) 17:35:43.21 ID:???.net]: >>171
それはwindowsのファイル共有機能だよ
まあどっちもエクスプローラーのネットワークの所からアクセスできるから同じに見えるが
174 名前：WebDAV [2021/03/17(水) 18:31:03.61 ID:4eIy530A.net]: >>172
>>173
SMB/CIFSのようですね。スッキリしました、ありがとうございます！
175 名前：yamada mailto:sage [2021/03/17(水) 23:01:12.90 ID:???.net]: 明日、LANの確認に業者が来ます。可能性はふたつ。
(1)ケーブルは5eだったが端末処理のミス→手直しで解決
(2)ケーブルに4芯のCAT5を使った。→どうする？

業者が無償で5eに変更してくれればベストですがそれはないかなあと。
タイミングみて、5千円で引き直しできないか振ってみようかと思います。
1万円ならちょっとなあと言ったところ。
生涯で100Mで不足することは考えにくいですし、
いざとなれば自力で配線も何とかなりそうだし。

でも、2013年の壁中配線でCAT5なんて使ってたら
いくら仕様の要求は無かったとはいえ、ダメな業者だなと思います。
176 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/17(水) 23:12:19.47 ID:???.net]: >>175
流石に1だろな
その年代でギガビット不可な4心引くとは思えん
ギガビット当たり前の時代なのに
177 名前：名無し mailto:sage [2021/03/17(水) 23:13:57.90 ID:???.net]: >>175
細かい事を言うとCat5は規格上8芯必要なので
Cat5ケーブルではなく10/100Base向けの規格外品のケーブルだね
178 名前：あ mailto:sage [2021/03/17(水) 23:36:29.91 ID:???.net]: 何気に気になるんだよなぁ
報告楽しみにしてます
179 名前：yamada mailto:sage [2021/03/17(水) 23:44:11.78 ID:???.net]: >>176
(1)だと万々歳なんですけどね。でも(2)だとクソ業者になるし
引き直しの費用も考えてしまいます。
>>177
CAT5準拠の4芯ケーブルということですね。

でも質問ですが、規格に合ったCAT5ケーブルは
8芯でも速度は100Mになるのでしょうか？教えていただければ幸いです。
180 名前：yamada mailto:sage [2021/03/17(水) 23:49:14.14 ID:???.net]: ぐぐったらありました。
8芯のうち4芯を使うのですね。何故そうするのか不明ですが。
でも短距離なら8芯使った1.0GBも出せるとありますね。

ttps://www.yamanjo.net/knowledge/others/others_14.html
181 名前：yamada mailto:sage [2021/03/17(水) 23:54:34.84 ID:???.net]: ちなみにその業者はダメ業者なのは間違いないと思います。
エアコンの取り付けでも３回くらい失敗してるし。
（運転中液漏れ、しかも真っ青の液だから壁が汚れた。）
リビング照明でも配線ミスだったのか、シーリングライト取り付けても点かなかったし。
182 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 07:23:49.82 ID:???.net]: >>181
液体なの？冷媒ガスじゃなくて？
真っ青の液ってなんだろ？
てかそんなに施工ミスあったんかい
てかさコンセントの蓋とって結線してるの写真上げてみ
とんでもないやり方してるかもよ？
183 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 07:27:03.12 ID:???.net]: てかさその業者やったあとにテスターで一切確認しない業者なのか？
業者の評判、口コミ調べてみたら？googleマップの口コミとか
やばいんじゃないの？
184 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 09:22:25.48 ID:???.net]: >>168
Linuxの仕様で無理だから別のNIC使ってねって書いてあったよ
185 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 09:42:12.56 ID:???.net]: >>183
住宅会社の下請けのようで、ぐぐってもヒットしません。
住所も普通の自宅です。さて、10時の約束なのでもうすぐです。
186 名前：a mailto:sage [2021/03/18(木) 10:15:27.26 ID:???.net]: >>179
4芯は準拠でなく紛い物
準拠という言葉の意味知らないなら下手に使わずに辞書引け
187 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 10:38:28.01 ID:???.net]: >>186
AMAZONで売ってたのでそこで拾った用語ですが、使わないようにしましょう。
ELECOM スーパーフラットイーサネット　LANケーブル4芯(ブラック)3m LD-CTFS2/BK3
・カテゴリー5(CAT5)準拠4芯タイプ
188 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 10:43:28.85 ID:???.net]: とりあえず手直し終わりました。結論は(1)の配線ミスでした。
テスター使ったら1本反応してなくて、コネクタの４番の線が浮いていたようです。

手直し後、PCのリンクは1.0GB表示になり、テストでも500-600Mbpsが出ています。
ただ、よく使っていたサイトのBNRテストは40M、USENは120Mで表示されますね。
速すぎると正常に動作しないサイトなのでしょう。

報告は以上です。お騒がせしました。
189 名前：名無し mailto:sage [2021/03/18(木) 10:49:08.60 ID:???.net]: >>188
おお、よかったですね
BNRよりooklaとかのほうがいいかもですね　＞　スピードテスト

https://www.speedtest.net/
190 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 11:04:56.27 ID:???.net]: 結局、CAT5の定義はもうひとつ釈然としませんでした。
（まとめ）
・正式なCAT5ケーブルは5eと同様の8芯である。
・規格は100Mbpsである。
・8芯のうち4芯だけを使うが、1000Mの時は8芯を使う。
・CAT5「相当」とやらで4芯だけの製品も存在する。その場合オートニゴシエーションで100Mと認識する。

であれば、CAT5と5eのケーブルには何の違いがあるのやら？
100Mbpsの規格なら4芯で十分なのに何故規格上は8芯なのか？
このあたりの理由は分かりませんでした。
191 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 12:05:25.21 ID:???.net]: 通電できてるかの簡易なLANｔケーブルチェッカーすらやってなかったんだな
酷い業者
192 名前：名無し mailto:sage [2021/03/18(木) 12:46:53.11 ID:???.net]: >>190
Cat5eは8芯で100Mbps（Fast ethernet）でリンクアップするときは8芯中4芯を使用し、
1Gbps(Gigabit ethernet)でリンクアップするときは8芯全部を使用ってことかと

Ethernet規格の100BASE-TXでは4芯2対のみ利用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

4芯しかないCat5も昔ありました
https://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-ctfs2/bu/
193 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 13:31:29.37 ID:???.net]: >>192
90年代に1000Mを謳っても意味がなかったせいかもしれませんね。
当時は56Kモデムに64K/128KのISDNで、やっと1999年からADSLだし。
それなら4芯にしてしまっても問題ないということで、CAT5準拠や相当の
4芯ケーブルも多く出回ったのでしょう。
でも規格通り8芯のCAT5ケーブルなら1000M出ることが多いという事でしょう。

とりあえず、無事に速度が出て何よりです。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
194 名前：. mailto:sage [2021/03/18(木) 13:58:29.73 ID:???.net]: >>190
cat5は4芯しか使わない
じゃあなんで8芯があるかというとISDNと互換性を持たせるため
cat5eの8芯とcat5の8芯はノイズ耐性やらが違う
らしいぞ
195 名前：. mailto:sage [2021/03/18(木) 14:02:08.99 ID:???.net]: つまりcat5は1000Mbpsを出すために8芯なのではなく
たまたま後継のcat5eが8芯になったから1000Mbps出せるってことだな
もちろんノイズ耐性が違うからケーブル長いとパケロスするし5eのように使えないので注意
196 名前：yamada mailto:sage [2021/03/18(木) 14:51:31.83 ID:???.net]: >>194
なるほど、そういやISDNは２回線使用で128Kでしたね。
ISDN回線・・・最大64kbps/（2回線使用）128kbps

で1999年からADSLだし、それに合わせてISDNも廃れて
そのタイミングで8芯1.0GBのCAT5e登場なら流れが合いますね。
197 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 16:18:03.14 ID:???.net]: CAT7とか8って、なんのためにあるのか、よー知らんｗ
198 名前：ななな mailto:sage [2021/03/18(木) 16:22:52.45 ID:???.net]: 業界用でしょ？
199 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/18(木) 16:30:10.35 ID:???.net]: 一応、ワイは業界やｗ
200 名前：. mailto:sage [2021/03/18(木) 17:19:58.52 ID:???.net]: 業界は光だよな
固くて曲がらないケーブルなんか使えんわ
201 名前：172.16.1.1/16 mailto:sage [2021/03/18(木) 18:39:24.18 ID:???.net]: Cat5e相当の扱いやすさのCat6Aケーブルが出てこないものか
202 名前：名無し mailto:sage [2021/03/18(木) 19:27:05.57 ID:???.net]: >>197
将来の通信規格用
203 名前：あ mailto:sage [2021/03/18(木) 21:15:15.08 ID:???.net]: >>190
要求出すのは施主の責任
懲りずにそれをまとめとするくらいなら元請けから選ばないのが間違い
まともに調べないで規格や名の知れた会社(メーカーや工事会社)でもないのをググって出ました程度は元請けにもナメられる
204 名前：名無し mailto:sage [2021/03/18(木) 22:22:43.21 ID:???.net]: >>194
Cat5が4芯しか使わないってのはかなり語弊がある
あくまでも「10base-t、100base-tx」が4芯しか使わないだよ
205 名前：IPv6 [2021/03/19(金) 14:49:31.09 ID:VJGb14Z6.net]: IPv6のIPsecについて質問です。
IPv6ではIPsecが標準装備されてるとのことですが、
これはVPN装置がない場合のトランスポートモードで通信するということでしょうか？
206 名前：名無し mailto:sage [2021/03/19(金) 19:08:02.06 ID:???.net]: >>205
IPv6はIPsecの標準実装も考えてられていましたが、IPv6が使える装置ならIPsecが使えるというわけではないというのが実情です
207 名前：あ [2021/03/19(金) 20:10:20.33 ID:39BKX7Tp.net]: >>205
質問の意図がよく分からない
トランスポートモードはパケットのIPヘッダはそのままでデータ部を暗号化するという意味で、VPN装置の有無はあまり関係ない気がする
実際にVPN装置がある場合でも、トランスポートモードで通信することもあるだろうし、逆にない場合でトンネルモードの時もあると思うよ
208 名前：IPv6 [2021/03/19(金) 20:10:27.51 ID:Q0AMBgKf.net]: >>206
そうなんですね、じゃあ扱ってる人はVPN装置も別途買ってるってことですかね。
209 名前：名無し mailto:sage [2021/03/19(金) 20:17:06.71 ID:???.net]: >>208
そうですね、企業の拠点間接続とかだとファイアウォール製品やルータで繋げることが多いかと思います
で、IPsecはRFCで規定されてますが各メーカが他メーカ製品との相互接続性に関して担保していません
そのあたりのトラブルを避けたい場合は同一メーカ製品で固めたほうが無難です
210 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/19(金) 20:38:50.49 ID:???.net]: IPv6って、アイピーヴイシックスって呼ぶと
なに？こいつスカしやがって・・って思われる？
211 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/19(金) 20:53:37.99 ID:???.net]: 俺はアイピーブイロクって呼ぶけどどっちでもいいと思う
212 名前：名無し mailto:sage [2021/03/19(金) 20:53:49.72 ID:???.net]: 正式な名称で呼んで、そう捉える人はちょっと変わり者だと思う
213 名前：IPv6 [2021/03/19(金) 20:55:58.57 ID:Q0AMBgKf.net]: >>207
私の持ってる本（ネットワークスペシャリスト教科書とネスペの基礎力)では
トランスポートモードは端末間で行うとあるのでそう理解していましたが、
一般的にはどちらでも使えるんですかね？
214 名前：IPv6 [2021/03/19(金) 20:58:39.29 ID:Q0AMBgKf.net]: >>209
なるほど、わかりました。
215 名前：名無し mailto:sage [2021/03/19(金) 21:01:57.79 ID:???.net]: 教科書読むとIPsecではトンネルモードとトランスポートモードが出てくるけど
実際はトンネルモードが使われることが多いですね
216 名前：IPv6 [2021/03/19(金) 21:10:00.93 ID:Q0AMBgKf.net]: >>215
対応ルータで通信することが多いから自然とトンネルモードが多くなるんでしょうね。
217 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/19(金) 21:26:46.45 ID:???.net]: VPNとかipsecを異ベンダーの機器で繋ごう！って時点で
やめておけ、って言ってるわ
218 名前：名無し mailto:sage [2021/03/19(金) 21:37:15.39 ID:???.net]: IPsec対応って書いてあればメーカ関係なく簡単に繋がると思ってる人案外多いんですよね
219 名前：cake mailto:sage [2021/03/20(土) 08:08:09.76 ID:???.net]: IP-VPNとインターネットVPNてどう違います？
インターネットVPNを使ってIP-VPNを使うということもできるのですか？
220 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/20(土) 08:44:23.99 ID:???.net]: >>219
その程度のことはググりましょう
221 名前：cake mailto:sage [2021/03/20(土) 09:32:59.08 ID:???.net]: >>220
わかった、あきらめる。
ググってもわからなんレベルの基礎知識なんで(´・ω・｀)
222 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/20(土) 09:59:02.84 ID:???.net]: >>221
まあ、もう見たかもしれんけど、これ見てサッパリ分からんってのなら
諦めたほうがいいと思う(´･ω･｀)

https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN
223 名前：. mailto:sage [2021/03/20(土) 12:46:40.18 ID:???.net]: トンネルモードはトンネルモードで使う場はある
sshやtlsみたいにインターネット越しに遠隔地操作
何年も前からスマホでも標準装備なL2TP/IPsec
224 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/21(日) 09:46:58.36 ID:???.net]: >>221
https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1455/#VPNIP-VPN

インターネットVPNとは
インターネットVPNは、一般のインターネット回線上に、VPNトンネルを仮想的に構築します。

IP-VPNとは
IP-VPNは、「通信事業者が独自に保有する閉域ネットワーク」を利用し、VPNトンネルを仮想構築します。

これでわかるんじゃない？
225 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/03/21(日) 10:52:27.56 ID:ZYUiSQmw.net]: こんにちは。
スマホのwifiがつながらなくなりました。
wifiに接続しているマークなのにネットにつながらないという状態です。

wifi用のルーターの再起動をしましたが直りません。
（おおもとのルーターから有線でパソコンとつないでおり、パソコンは通常通りネットが使えます。）
ルーターの故障かと思い、
勤務先に持参して会社のLANケーブルを接続させるとスマホのwifiがつながり普通に使えました。

改めて自宅でwifiルーターにつないでいるケーブルを交換してもつながらず、
おおもとのルーターのケーブル差し込み口を変えても直りません。

次に何をすればいいのか分からず八方ふさがりです。
ご助言をいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
226 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 11:29:17.04 ID:???.net]: >>225
自宅と全く同じ構成をオフィスで使うと（これすげえなｗ
スマホは問題なく使えるんですよね？
自分なら
①自宅で他のデバイスをwifiで繋ぐ
②スマホにスタティックのIPアドレスをふる
　そもそもスマホ、アドレスもらえてますか？
かなあ。。

ルータんとこでキャプるといいけど、ハードル高めですかね
227 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 12:44:35.44 ID:???.net]: >>225
ネットワーク構成が不明なので下記の構成とエスパーすると、
インターネット---ONU---大元ルータ--<1>--無線LANルータ---<2>---スマホ

自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
重複してるとかじゃないですかね？
228 名前：227 mailto:sage [2021/03/21(日) 12:45:26.31 ID:???.net]: >自宅の大元のルータのLAN側（2）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが
間違えました
「自宅の大元のルータのLAN側（1）と無線LANルータのLAN側（2）のネットワークアドレスが」が正しいです
229 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/21(日) 12:57:36.18 ID:???.net]: ネクストホップ設定すればいいんちゃうの
230 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 12:59:09.50 ID:???.net]: スタティックでない限りそんなことはないと思われ・・
ま、>>226がいってる①でハッキリしそうだけど
231 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 13:01:08.31 ID:???.net]: wifiルーターって言ってるから、
ONUーwifiルーター無線ースマホ
　　　　　　　　　　　ーLANーPC
って構成でしょ？
232 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:04:39.29 ID:???.net]: みなさん、ありがとうございます。
みなさんのお話についていけない自分のポンコツぶりを痛感しています。
一つ一つどういう意味かをネットで調べております。

他のデバイスについてですが、家族のスマホもすべてつながらなくなっています。
233 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:08:26.30 ID:???.net]: ONU-LAN-wifiルーター-スマホ
-LAN-パソコン
というつなぎ方です。
234 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:09:46.50 ID:???.net]: うまく表現できませんでした。
ONUからパソコン用のLANとwifiルーター用のLANがのびています。
235 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/03/21(日) 13:13:07.46 ID:F1sFTzzG.net]: え？
パソコンはONU直結ってこと？
もう少しちゃんと説明しろやハゲｗ
236 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:19:00.96 ID:???.net]: >>235
申し訳ございません。言葉足らずで。
ちなみにハゲてはなくて６ミリの短髪ですw
237 名前：. mailto:sage [2021/03/21(日) 13:28:01.48 ID:???.net]: たぶんONUって言ってるのはホームゲートウェイとかなんじゃないかね
で、無線LANルータもブリッジじゃなくてNATでやってるんじゃないかと
ホームゲートウェイのLAN側のIPアドレス設定（192.168.X.0/24とか）と
無線LANルータのLAN側のIPアドレス設定（192.168.Y.0/24とか）が被ってないかみてみたらいい
238 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 13:31:30.00 ID:???.net]: こういうのあるよねｗ
お客が色々言ってるんだけど、
話全部信用できずに、前提が決められず切り分けできないｗ
239 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:35:44.47 ID:???.net]: 本当にみなさんありがとうございます。
ONUという言葉すら、この瞬間に知った次第です。
確かにつながっている箱をみたらONUと書いてありました。
皆さんのアドバイスを実行できるようにやり方を調べてみます。
240 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/03/21(日) 13:37:32.26 ID:F1sFTzzG.net]: えー！
じゃパソコンはONU直結にしてるのー？
そもそもポートそんなにあるのー？
ハゲはこれだから困るわーｗ
241 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 13:39:51.42 ID:???.net]: >>238
何がどこに繋がっていて各装置のインターフェースのアドレス情報を絵にして整理されてれば良いんだけどね・・・
ひと目みてわかるように

>>239
構成図とアドレス設定を絵にして示したほうが良いと思います
それと各装置の製品型番とかも
242 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 13:49:07.27 ID:???.net]: 皆さんのお話に全くついていけなくて申し訳ないです。
ONUは　GE-ONU PR-400KI
wifiのルーターは　WSR-2533DHP2
ONUにLANケーブルの差し込み口が４つあって、
１つ目はデスクトップ、
２つ目はwifiのルーター、
３つ目はノートパソコンにつないであります。
243 名前：名無し mailto:sage [2021/03/21(日) 13:56:08.60 ID:???.net]: よう確認してないけど
ONU兼ルータだろうな
wifiルータのモードをブリッジにしてみ？
244 名前：225 mailto:sage [2021/03/21(日) 14:19:26.39 ID:???.net]: >>243
ありがとうございます。つながりました。

みなさま、本当にご迷惑をおかけいたしました。
本当にありがとうございました！

ハゲないように嫌いなワカメを食べるようにしますね。
245 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/03/21(日) 14:51:17.27 ID:F1sFTzzG.net]: >>244
ええんやで・・（頭を隠す
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2021/03/21(日) 15:29:55.64 ID:hHZsYJbQ.net]: 漠然とした質問なんだが、エロい人がいたら教えてくれ

自宅には有線LANで各部屋にLANポートが有る
で、そのLANポートにルーター繋げばWi-Fiは繋がるが、
1階リビングはA、2階寝室はBとかいう風に、
その時点でいる場所によって、電波の強いWi-Fiに
手動で切り替えてる状態だ

これって家じゅう同じアクセスポイントにできるんだよね？
で、そうしたい場合、メインのルーター以外って、
メインのルーターにアクセスポイント名とパスワード統一しなきゃなんないんだよね？
これのやり方がわからんのさ
もっというと、任意のアクセスポイント名、任意のパスワードにしたいんだが、
もうこの時点でお手上げなわけさ

なんか簡単な方法ってないもんかね
たとえば、「これ2つ買って、1階と2階につないで、こうやってやれ」
的な具体的な指示があると嬉しい
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/03/21(日) 15:37:21.21 ID:???.net]: >>246
てかそもそもSSIDやパスワードを一緒にしても自動的に強い電波につながるようにってのは無理
結局部屋を移動したときに強い電波を手動で選び直さないといけない
すべての無線LANルーターの機種を同じメーカーのメッシュ対応機種にしないと無理
248 名前：あ mailto:sage [2021/03/22(月) 19:52:10.35 ID:???.net]: バカ経営者くん死亡確認！
コロナに負けちゃったかw
249 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 00:41:04.54 ID:???.net]: >>246
メリット03 電波が強いアクセスポイントに自動で接続する
https://www.elecom.co.jp/pickup/contents/00026/
250 名前：たろう mailto:sage [2021/03/23(火) 10:49:47.57 ID:???.net]: 気が付けば家の中でWiFiに繋がってる機器がスマホ、Echo、Fire TV、ゲーム機、プリンタ等など10数台。常時８台が繋がってる状態。

WiFi親機って子機を高速で切り替えて通信してるんですよね？
最新の機器だとMU-MIMOとかで複数の端末に同時通信できるみたいですけど、我が家の子機達はそんな機能は多分ない。

そうすると、親機１台に全部繋げるよりも、もう一台、親機を買ってAPモードにして別のSSID、チャンネルにして分けて繋げた方が速度的には有利になるのでしょうか。
251 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 11:11:35.11 ID:???.net]: 同時通信の定義次第なとこあるけど
体感レベルで同時通信出来ないなんてことないよ
それより同時にどれだけのトラフィック流してるか、
優先度がハッキリあるなら、もっとあーしたほうがいいとかは、ある
252 名前：たろう mailto:sage [2021/03/23(火) 11:30:51.59 ID:???.net]: >>251
そうですよね。
同時に接続している機器の数は多いですけど、トラフィック自体はそんなに多くはないです。
現状、何の不満もないですし、無理にAPを増やす必要もないですね。
253 名前：にゃーん mailto:sage [2021/03/23(火) 12:07:31.64 ID:???.net]: CSMA/CAという
通信が空いてるとき見計らって送信している
254 名前：cake mailto:sage [2021/03/23(火) 12:59:32.83 ID:???.net]: >>222
>>224
ありがとうございます。

うちの会社のネットワーク資料で、
ルータ間の雲マークのとこに
「IP-VPN（InternetVPN）」て書いてあるんですが、矛盾してますよね？

そもそもこの資料が間違ってるってことなのかなと思いました。
255 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 13:39:21.29 ID:???.net]: >>254
間違ってますね
私がそんな資料作成したら諮問会議に吊るされ
懲戒解雇間違いないと思います
256 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 14:05:01.35 ID:???.net]: 無慈悲すぎるｗ
257 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 14:08:51.84 ID:???.net]: IPを使ったVPNって意味では閉域網だろうがインターネット網だろうが同じことなんだけど名前の付け方が良くないよなと思う
IPoEとかも同じく
258 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/03/23(火) 14:14:28.26 ID:9hbNIbsg.net]: IP網はIP層のあらゆるプロトコル使えるわけじゃないから、
それはちょっと御幣がある
でも、ネーミングのセンスがない、わかりにくい
紛らわしい、ってのはほんとすっげえある
この業界に限らないけど
259 名前：あ mailto:sage [2021/03/23(火) 16:16:31.93 ID:???.net]: メッシュとかIP-VPNとかなんとなく広まってるけど規格なんかで明確に定義されてるワケじゃない
IPoEはそのままIPがイーサネットに乗る、30年ほどの歴史がある
260 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 16:45:25.65 ID:???.net]: 今はIPoEっていうとIPv4 over IPv6（DS-LiteとかMAP-Eとか）を指したりもするから紛らわしい
261 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 17:04:46.37 ID:???.net]: 明確に定義されてないならないで、
一般的に認知されてる常識に合わせるんだよ
頭固いエンジニアは、そういうとこ忌み嫌われるんだよ
使い勝手悪いってｗ
262 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 17:05:50.78 ID:???.net]: 一般的に認知されてる常識が人によって異なるから困るって話な
263 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 17:11:37.70 ID:???.net]: インターネットVPN
IP-VPN
これ一般的認知にそんなブレあるかね？
アホってほんと趣旨を理解出来ないよな・・ｗ
264 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 17:14:58.40 ID:???.net]: IPoEとかPPPoEとかってNTTローカル用語なのか？
外国では無いのだっけ？
265 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/23(火) 18:11:10.56 ID:???.net]: >>254
冗長性持たせてるんだろ
きれをマルチホーミングという
素人はこれだから･･･ｗ
266 名前：名無し mailto:sage [2021/03/23(火) 21:21:34.58 ID:???.net]: 冗長回線なら、そういう記載であって
ましてやカッコ記載はあり得ないな
素人って怖いわ・・・ｗ
267 名前：. mailto:sage [2021/03/23(火) 21:32:41.14 ID:???.net]: >>261
>>263
一般を知らないで狭い世界にいるのが一般て言葉を軽々しく使う
VPNって何？てのが一般
268 名前：あ mailto:sage [2021/03/23(火) 21:49:51.92 ID:???.net]: >>264
どんなプロトコルを組み合わせるかだからローカルではない
PPPoEはマイナーと言えばマイナー
NTT東西フレッツみたいにトンネル張らずに直結で回線事業者=ISPで接続元で認証できる
269 名前：あ [2021/03/23(火) 22:56:10.29 ID:AhIh7MFy.net]: >>254
>>266さんの言う通り、「普段はIP-VPNを使うけど、障害時はインターネット-VPNを使いますよ」って意味かもしれないから、一概に間違いと断定する事は出来ないと思うよ
その資料を作った人に直接聞くのが一番手っ取り早くて確実だと思うけど、聞けない理由でもあるの？
270 名前：あ [2021/03/23(火) 22:58:07.22 ID:AhIh7MFy.net]: >>269
>>266さんじゃなくて>>265さんだった
271 名前：Android mailto:sage [2021/03/24(水) 01:43:09.58 ID:???.net]: とても初心者の質問で申し訳ないですが
Android間のデータ転送方法について教えて下さい
SDカードでの移動や、クラウドサービス・Bluetoothを利用した移動しか知りませんでしたが、
Wi-Fi Directやニアバイシェアという機能の存在を知りました
仕組みが良く分からないので安全面に心配があります

SDカード利用は結構大変なので、クラウドサービスよりもBluetoothやWi-Fi Directやニアバイシェアが安全で良いものなら利用したいです
後者3つの違いとメリットデメリットなど教えて下さい
272 名前：Android mailto:sage [2021/03/24(水) 02:06:05.71 ID:???.net]: すいません>>271ですが
BluetoothとWi-Fi Directの違いは検索して出てきました
Wi-Fi Directの方が良さげでした
Wi-Fi Directとニアバイシェアの違いは、使用中にWi-Fiが使えないか使えるか程度なんでしょうか？
他にもメリットデメリットあれば教えて下さい
273 名前：あ mailto:sage [2021/03/24(水) 03:30:37.33 ID:???.net]: バカ経営者本当に死んだ？ｗｗｗ
274 名前：名無し mailto:sage [2021/03/24(水) 09:07:07.25 ID:???.net]: >>267
一般って、NW構成図を見る人たちが対象でしょ？
個人的にカッコ書きで冗長は表現しないなあ・・
275 名前：. mailto:sage [2021/03/24(水) 12:26:30.41 ID:???.net]: 冗長してんなら普通は線2本書くわな
276 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/03/24(水) 12:33:38.02 ID:???.net]: >>274
>>275
素人お断り(笑)
277 名前：名無し mailto:sage [2021/03/24(水) 13:47:03.04 ID:???.net]: まぁどのレベルの資料なのかによるかな
ポンチ絵レベルでWAN周りはある程度省略して書いてんのかもしれないしね
278 名前：. mailto:sage [2021/03/24(水) 14:52:01.35 ID:???.net]: まあ素人向けの概要資料なら許せるかな
冗長を意味してるなら迷うから書かなくていいレベル
279 名前：ふ mailto:sage [2021/03/24(水) 15:24:21.54 ID:???.net]: >>272
Android でそういうアプリがあるか、
または片方のAndroid端末をファイルサーバとする形が取れるならできんじゃない？
面倒くさいから私はやろうとは思わんが。普通にクラウドに置いてしまうかな。

具体的に何に不安を持っているのかわからんが、SDカードでやりとりするのだって
SDカードを紛失する可能性もあるわけで、それぞれの使い方じゃない？

あとまずはやってみて、自分の不安な点がクリアできるのか自分で判断しないと
不安が解消できるかは誰も判断できん。まずやってみれ
280 名前：あ [2021/03/24(水) 20:23:18.88 ID:p3/3lYbU.net]: >>271
WiFiはイーサネットへの変換
すなわち有線接続への変換を前提として
考えられていて、TCPやIPに変換して
インターネットへ接続することを前提としている
ネットワーク技術

Bluetoothは有線への変換を前提としない
単なる組み込みのリモコン技術
インターネットに繋がないで何らかの
スタンドアロンの2つの装置間でちょっとした情報交換
したいだけならBluetoothで可
転送効率はWiFi程よくはないので、大容量データは不向き

両方とも使用する周波数は似ているので場合によっては干渉する
WiFiは2.4Gか5GHzを使う
Bluetoothは2.4G一択
281 名前：Android mailto:sage [2021/03/24(水) 22:45:46.98 ID:???.net]: >>279
ありがとうございます
>>280
ありがとうございます
正にスタンドアロン同士で簡単な設定ファイルなどをやり取りしたいです
無線技術もクラウドも信用してないレベルの人間ですが、
パソコンとスマホみたいにUSBケーブルでやり取り出来ないので
無線も致し方無しでBluetoothやWi-FiDirectやニアバイシェアを考えてました
サイズは極小です

調べた感じだとニアバイシェアはWi-Fi接続が必要みたいで
インターネットに繋がるよりあんせあに1:1通信をしたいのでBluetoothかWi-FiDirectを使います
282 名前：あ mailto:sage [2021/03/24(水) 23:06:44.57 ID:???.net]: エアドロップみたいな機能なのね
まずは試してみては…
283 名前：。 mailto:sage [2021/03/25(木) 00:40:52.60 ID:???.net]: >>264
PPPoEはRFCがあるから通じるかと
でも、IPoEをIPv4 over IPv6の意味で使うと海外じゃ通じない可能性が高い
DS-LiteとかMAP-Eとか指定して話せば通じるかもだけど
284 名前：名無し mailto:sage [2021/03/25(木) 00:55:56.34 ID:???.net]: >>269
書いた本人じゃないと意図がわからない記述って困るよね
本人的には前提条件を知ってる上で書いてるけど、それがさっぱり抜けてると他の人は
読み解くのに難儀する（で、仕方ないので本人に確認する）
285 名前：あ [2021/03/25(木) 07:12:38.39 ID:tIJTF5ve.net]: >>284
前提知識ありきの資料を何も分からない状態で読み込むのはしんどいよね
286 名前：太郎 mailto:sage [2021/03/25(木) 14:05:07.32 ID:???.net]: IP直打ちのWEBアクセスは禁止してるWEBサーバありますよね
URLからのアクセスも名前解決して結局はIP直打ちと同じかと思うのだが
しかし区別できるからこそ遮断してるはずで。。。

要は、ヘッダのどの部分を見て区別してるんですか?
287 名前：ふ mailto:sage [2021/03/25(木) 14:58:44.11 ID:???.net]: >>286

Host ヘッダ見てるんじゃないっすかね。
288 名前：あ mailto:sage [2021/03/25(木) 15:04:30.24 ID:???.net]: >>286
バカ
289 名前：にゃーん mailto:sage [2021/03/25(木) 20:11:11.57 ID:???.net]: >>286
プロキシのフィルタでブロックされてる
はい次
290 名前：太郎 [2021/03/25(木) 20:26:03.07 ID:Oo5wCRD4.net]: いや、質問した者だが
IP直打ちを弾くケースは
webサーバでバーチャルホスト設定してたらよくやるし
ＦＷでも設定項目があるわけだろ
ただL3スイッチやルータは出来ないはずなんだよ、要はこの階層レベルしか認識出来ない端末では弾けない
なので、httpヘッダあたりが怪しいと思ってるわけだが

ここで偉そうに回答してる奴らって
このレベルすら知らんのか
291 名前：名無し mailto:sage [2021/03/25(木) 20:48:47.35 ID:???.net]: >>290
>>287の回答じゃダメなの？
292 名前：名無し mailto:sage [2021/03/25(木) 21:26:21.31 ID:???.net]: 謎の上から目線ｗ
293 名前：あ mailto:sage [2021/03/25(木) 21:35:59.53 ID:???.net]: >>290
その程度のことを質問するなバカ
294 名前：ふ mailto:sage [2021/03/25(木) 22:38:50.31 ID:???.net]: >>290

色々言われて腹が立つのはわかるけど、一応回答してるので見てくれよぅ

Hostヘッダは、get method を生成するソフトウェアが設定することが必須なヘッダです。
ソフトウェアはユーザが指定したURLのうち、ドメイン部分を取り出してセットします。

ユーザがIPのまま指定した場合、IPアドレスがセットされます。
この辺は、ソフトウェア制作者が小細工すれば色々出来るけど、ベースはこのように動作するでしょう。

実際にパケットキャプチャして見てみるなどしてはどうでしょうか。
295 名前：あ [2021/03/25(木) 23:17:51.59 ID:/cG0nIsM.net]: >>290
おこなの？
296 名前：cake mailto:sage [2021/03/25(木) 23:39:57.29 ID:???.net]: >>284-285
書いた本人に聞きましたが、
確かIP-VPNとINTERNET-VPNの冗長構成でしたが
ルータ間の一つの雲マーク（あくまで一つの網）のとこに
「IP-VPN（InternetVPN）」
と書いてたのは記載ミスを認めてましたわ(´・ω・｀)
297 名前：. mailto:sage [2021/03/26(金) 00:35:20.68 ID:???.net]: まあ明らかに間違いだわなw
てか本人いるなら最初から聞いとけよw
298 名前：ななし mailto:sage [2021/03/26(金) 01:34:24.48 ID:???.net]: >>286
日本語読めないやつに説明できるわけ無いじゃんｗｗｗ
299 名前：太郎 mailto:sage [2021/03/26(金) 02:41:37.55 ID:???.net]: >>294
サンクス、参考になった
時間あるときキャプチャでそれ参考にして調べておく
300 名前：ななし mailto:sage [2021/03/26(金) 02:59:11.92 ID:???.net]: >>299
二度と来んなよ文盲おバカちゃん
301 名前：あ [2021/03/26(金) 06:46:43.75 ID:jAhS2HcJ.net]: IP-VPNとかインターネットVPNという言い方が
もう素人丸出し
玄人はMPLSとかIPsec GREとかそういう言い方をする
302 名前：あ [2021/03/26(金) 07:03:09.33 ID:VEzyuDV9.net]: >>296
解決したそうで良かった、なんでそういう書き方をしちゃったのか気になるね
303 名前：太郎 mailto:sage [2021/03/26(金) 09:40:38.49 ID:???.net]: GRE over IPsecだろ
304 名前：たろう mailto:sage [2021/03/30(火) 18:40:56.93 ID:???.net]: WifiAnalyzerでWiFiの電波状況を調べると、住宅密集地なのでいっぱい電波が飛んでる。しかも、自宅の機器よりも近隣から飛んでくる電波の方が強いのがあってウンザリ。

黄色のHUMAX-xxxxは調べてみるとJCOMがレンタルしてるWiFiルーターみたい。赤はステルスなのかSSIDが表示されてない。

我が家のはelecomの水色のグラフ。ルーターはWRC-2533GSTで、同じ２階のフロアで３メートル位離れてるけど、間に壁はなく見通せる。

なんで見えない近隣のルーターの方が強いんだよ。ルーターの性能で差が出るのかねぇ。

ちなみに5Ghzも使ってるけど、こっちはそれほど混んでない。

https://i.imgur.com/22z7vf4.jpg
305 名前：あ [2021/03/30(火) 19:19:25.47 ID:QWkFEHjl.net]: 5G使え
306 名前：たろう mailto:sage [2021/03/30(火) 19:23:43.25 ID:???.net]: >>305
5G？
まだ極限られたエリアしか使えないじゃん。
それにどっちみち子機達とはWiFiで繋ぐんだから、自宅での固定回線代わりには使えねないよね。

5Ghzのことなら使ってるよ。
ただ、2.4Ghzしか使えない子機達もまだ数台あるんだよねぇ。
307 名前：あ [2021/03/30(火) 19:27:23.61 ID:QWkFEHjl.net]: ジェネレーションじゃない
ヘルツだ
干渉がいやなら5GHz
308 名前：ななし mailto:sage [2021/03/30(火) 22:03:05.09 ID:???.net]: >>306
頭悪そうwwww
309 名前：カオナシ mailto:sage [2021/03/31(水) 14:48:32.90 ID:???.net]: 今時、ハイブリッドで電波出せるでしょ
310 名前：名無し mailto:sage [2021/03/31(水) 16:34:39.95 ID:???.net]: これ思い出した
https://pbs.twimg.com/media/EN1x2uHU0AI82KZ.jpg:medium
https://pbs.twimg.com/media/EN1x3rKU4AEHsJa.jpg:medium
311 名前：たろう mailto:sage [2021/03/31(水) 19:12:04.29 ID:???.net]: >>308
何に噛み付いてるの？
312 名前：あ [2021/03/31(水) 20:48:49.25 ID:3QryZP9y.net]: まあ、ネットワークに明るくないなら5世代目を示す「5G」と、周波数帯を示す「5G」の違いなんか知ったこっちゃないだろうから>>304さんが間違えてもしょうがないよね

むしろ、分かりやすく説明しなかった>>305さんに非があるように思う
313 名前：ななし mailto:sage [2021/03/31(水) 20:57:24.45 ID:???.net]: >>311
頭悪いんだね
314 名前：名無し mailto:sage [2021/03/31(水) 20:57:33.87 ID:???.net]: てか>>306はどっちの意味も知ってて答えてんじゃんｗ
ま、普通は周波数って分かるけど、
ネットワークをよー知らない人が質問してんのに
お前ら、ってほんと性格悪いなｗ
315 名前：たろう mailto:sage [2021/03/31(水) 21:10:20.41 ID:???.net]: >>313
頭悪いのはお前じゃないか？
316 名前：ななし mailto:sage [2021/03/31(水) 21:12:13.42 ID:???.net]: >>315
仮に俺の頭が悪かったとしても
バレバレの自演擁護してる君のほうが頭悪いのは確実
317 名前：名無し mailto:sage [2021/03/31(水) 21:14:07.52 ID:???.net]: >>314
レベル低い馬鹿に限って技術マウント取りたがる
ここはそんな奴ばっかり
318 名前：たろう mailto:sage [2021/03/31(水) 21:22:10.82 ID:???.net]: >>316
自作自演？
何絡んでくるんだか（笑）
319 名前：ななし mailto:sage [2021/03/31(水) 21:31:21.30 ID:???.net]: >>318
頭悪いなあ
320 名前：たろう mailto:sage [2021/03/31(水) 21:54:39.89 ID:???.net]: >>319
バカが絡んできただけか（笑）
321 名前：ななし mailto:sage [2021/03/31(水) 21:56:19.69 ID:???.net]: >>320
頭悪いねえ
322 名前：あ mailto:sage [2021/04/01(木) 04:34:34.70 ID:???.net]: 技術というか国語力かな…？
323 名前：あ mailto:sage [2021/04/01(木) 10:43:14.43 ID:???.net]: >>317
そのレベルの低いやつにマウント取られる君って……
324 名前：名無し mailto:sage [2021/04/01(木) 15:39:29.69 ID:???.net]: 323 名前：あ[sage] 投稿日：2021/04/01(木) 10:43:14.43 ID:???
>>317
そのレベルの低いやつにマウント取られる君って……

↑この頭の悪さが優勝ｗ
325 名前：あ mailto:sage [2021/04/02(金) 02:57:10.92 ID:???.net]: >>324
悔しそうw
326 名前：名無し mailto:sage [2021/04/02(金) 09:50:39.34 ID:???.net]: ホントにしょーもない煽りする奴おおいねぇ・・
327 名前：にゃーん mailto:sage [2021/04/02(金) 12:42:37.25 ID:???.net]: 素人まみれだからなこのスレ
328 名前：名無し [2021/04/04(日) 15:02:39.33 ID:40feIWv/.net]: Windows10でルーターに有線接続の場合、
ローカルのみ接続（通信）できるようにして
インターネットのみ接続しないような設定ってできますか？

当たり前のことですがLANケーブルを抜いたり、ネットワークアダプターを無効にすると
ローカルでの通信ができません
329 名前：あ mailto:sage [2021/04/04(日) 15:08:17.71 ID:???.net]: >>328
デフォゲ無効
以上
330 名前：名無し mailto:sage [2021/04/04(日) 15:28:09.41 ID:???.net]: ありがとう、やってみます！
331 名前：cake mailto:sage [2021/04/04(日) 16:38:20.95 ID:???.net]: SIMカードに対応しているルータ、ってありますか？

モバイルwi-fiと違い、一般的なルータの機能である
「WAN接続(ONUにLANケーブルで繋ぐ)経由でpppoe等でインターネット」
でも
「SIMカードでインターネット」
もできる、環境によってデフォルトゲートウェイを変更できるルータのイメージです。
(別に2回線で可用性を持たせたり、ローカルブレイクアウトをしたいわけではないです。)

いきさつとしては、今のフレッツ光を解約して、
楽天モバイルアンリミットを契約して自宅用のメイン回線として使いたいと思ってるからです。
楽天のSIMカードを、別途購入したSIMフリー対応ルータに装着して使いたいんです。
なのでWANの機能はあったらいいなレベルです。

更に先のことを考えると、SIMがせっかく5Gに対応しているもんなので
将来的には「5GのSIMフリー対応のルータ」が欲しいと思ってます。
ちゃんとアンテナが数本ついてて、Wi-Fi6にも対応している感じです。
が、ググり方が悪いのか、そもそもそんなもん無いのか知りませんがヒットしないんです。
332 名前：あ mailto:sage [2021/04/04(日) 16:49:23.86 ID:???.net]: >>331
ヤマハのルーターとか
業務用のやつは対応してるよ
333 名前：たろう mailto:sage [2021/04/04(日) 18:31:18.45 ID:???.net]: >>331
どんな使い方をしてるのかわからないけど、楽天モバイルをフレッツ光の代わりにするのは厳しいかもしれないよ。
１日に数ＧＢしか使わなかったり、速度も遅くてもいいなら別だけど。

そもそもフレッツ光を解約して楽天SIMを使うのにONUにLANケーブルでつなぐ？
334 名前：ls mailto:sage [2021/04/04(日) 19:21:55.56 ID:???.net]: >>333
分かんねえなら黙っとけよバカ（笑）
335 名前：たろう mailto:sage [2021/04/04(日) 22:05:56.06 ID:???.net]: >>334
光回線がないのにONUにどうやってつなぐのか、お前は説明できる？
336 名前：ls mailto:sage [2021/04/04(日) 22:19:57.72 ID:???.net]: >>335
なんか四国には電車はないとか言う鉄キモヲタと同じニオイがする
337 名前：たろう mailto:sage [2021/04/04(日) 22:46:35.29 ID:???.net]: >>336
説明できないならいちいち出てくるなよ
338 名前：ls mailto:sage [2021/04/04(日) 22:47:21.12 ID:???.net]: >>337
自分が文章を読み取るのが苦手って気づいてる？
339 名前：たろう mailto:sage [2021/04/04(日) 22:52:30.01 ID:???.net]: >>338
説明もできねえのか（笑）
340 名前：ls mailto:sage [2021/04/04(日) 22:55:17.57 ID:???.net]: >>339
最初から攻撃的なバカに説明してやる義理もない
341 名前：ls mailto:sage [2021/04/04(日) 22:56:50.61 ID:???.net]: SIMカードに対応しているルータ、ってありますか？

モバイルwi-fiと違い、一般的なルータの機能である
「WAN接続(ONUにLANケーブルで繋ぐ)経由でpppoe等でインターネット」
でも
「SIMカードでインターネット」
もできる、環境によってデフォルトゲートウェイを変更できるルータのイメージです。
(別に2回線で可用性を持たせたり、ローカルブレイクアウトをしたいわけではないです。)

↑これを読み取れない程度の文盲だもんなあ
342 名前：anonymous mailto:sage [2021/04/04(日) 23:46:33.64 ID:???.net]: >>331
要件全部満たすルーターは存在しないので適度に機能を分散させて組めばいいと思う。
モバイル回線はドックかなんかで有線LANに対応してるモバイルルーターに任せる。
中古の業務用ルーターに通常のPPPoEとモバイルルーター行きのルートを設定して接続元で自動とか手動でコマンド打って切り替えられるようにする。
Wi-Fi6に対応してるルーターかAPをブリッジモードでルーターに接続する。
用意する機材にもよるけど全部合わせて2-5万あれば足りるし、技術が新しくなったらその部分だけ更新すればいいから楽。
343 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 01:18:12.11 ID:???.net]: >>331
家庭用の物はまず無いと思います > SIM対応
個人で飼うもので買いやすいものとしたらYAMAHAとかですね（YAMAHA SIM ルータあたりでぐぐってください）
ほかはFortiGateの3G4Gモデルとか
あと、現時点で5G対応のものはほぼ存在しないかと
344 名前：ls mailto:sage [2021/04/05(月) 02:04:52.74 ID:???.net]: まあ5G使いたいならモバイルルーターにクレードルつけて、下流にルート切り替えられるルーターかな
345 名前：たろう mailto:sage [2021/04/05(月) 07:18:20.00 ID:???.net]: >>341
>いきさつとしては、今のフレッツ光を解約して、
>楽天モバイルアンリミットを契約して自宅用のメイン回線として使いたいと思ってるからです。

↑これを読み取れないバカ。
フレッツ光を解約するといってるのに、これでどうやって、

>「WAN接続(ONUにLANケーブルで繋ぐ)経由でpppoe等でインターネット」
でも

なんてことができるんだよ。

頭いいなら分かるように説明してみなよ（笑）
346 名前：VPN mailto:sage [2021/04/05(月) 07:20:33.03 ID:???.net]: よろしくお願いします。

VPNクライアントに割り当てるIPアドレスを固定したいです。どのように設定したらいいでしょうか？

ネットワーク構成図
https://i.imgur.com/sJoTcHV.jpg

VPN接続するとDHCPサーバから192.168.1.7が割り当てされています。
192.168.1.0/24のネットワークにあるルーターのDHCP固定割当設定でいけるかと思い、
【MACアドレス】: VPNクライアントの物理NICのMACアドレス
【IPアドレス】: 192.168.1.10
のように設定してVPNを再接続してもVPNクライアントは192.168.1.7を自動取得してしまいます。

Softether VPNサーバではSecureNAT(仮想DHCPサーバ)は有効にしていないので、ルーターのDHCPサーバから自動取得していると思います。
Windows側のPPPアダプタの方でIPv4アドレスを192.168.1.7に手動設定すると、VPN接続自体ができなくなります。
347 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 11:43:08.77 ID:???.net]: >>346
クライアントのセグメントが192.168.1.0なのか192.168.2.0なのか分からん
払い出しルータで設定されてれば、それ以外のアドレスを貰うことはないはず
色々おかしい
348 名前：ls mailto:sage [2021/04/05(月) 14:10:29.89 ID:???.net]: >>345
頭悪いんだから黙ってたほうがいいよ
君は頭に障害があるからそれと付き合う方法考えたほうがいい
349 名前：ななし mailto:sage [2021/04/05(月) 14:12:42.23 ID:???.net]: たろうってやつは発達が障害されてる方なのか？w
自分の文章の読解能力が足りないのに勝手に思い込んで他人に攻撃してる……
会社とかじゃ周りが苦労してそうだな
350 名前：たろう mailto:sage [2021/04/05(月) 15:12:47.09 ID:???.net]: >>348,349

よく言うよ（笑）

頭悪いのはお前らだろ。

>>331の質問におかしな点があるから指摘しただけだろ。

それとも、何か、お前らは>>331が、フレッツ光を解約するのにONUにつなぐ云々と質問してることに何の疑問も感じないのか？

楽天SIMでもONUに繋いでインターネットにつなげられるとうなら、ちゃんと説明してみろよ。

できもしないくせにいちいち絡んでくるんじゃねえよ。
351 名前：ls mailto:sage [2021/04/05(月) 15:15:42.98 ID:???.net]: >>350
お前の読解力が不足してるからそう思うだけ
自分を疑うことができないのか？
352 名前：ls mailto:sage [2021/04/05(月) 15:18:47.55 ID:???.net]: 重箱の隅をつつこうとしたんだろうが、つつけていないというアフォさｗｗｗｗｗ
353 名前：cake mailto:sage [2021/04/05(月) 15:24:32.56 ID:???.net]: 回答してくださった方ありがとうございました
荒れてしまったみたいで申し訳ないです

>>350
もうお前は必要ないから黙ってていいよ
お前が本筋とは関係ない的外れな返しをしている間に
>>332,342-344さんが満点回答してくれているからね
354 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 15:46:59.65 ID:???.net]: ほんと、このスレ人間終わってる屑ばっかやなＷ
355 名前：あ mailto:sage [2021/04/05(月) 15:52:06.02 ID:???.net]: お前らアスペの方をイジメるなよw
356 名前：356 mailto:sage [2021/04/05(月) 15:56:25.54 ID:???.net]: 自宅:VPN鯖、40MBps
叔母宅:素だと30MBps、VPNクライアントだと10MBps
祖父宅:素だと30MBps、VPNクライアントだと0.1MBps
※B＝Byte、ビットではない

自宅をVPN鯖にしており、回線速度は40MBpsでます
叔母宅は普通にネットをすると30MBpsですが、自宅にVPN接続してネットをすると10MBpsになります
祖父宅は普通にネットをすると30MBpsですが、自宅にVPN接続してネットをすると0.1MBpsしか出ません

祖父宅でVPN接続した場合に速度が極めて遅い原因がわかりません
ボトルネックを突き止めるためには何を調べればよいでしょうか？
357 名前：あ mailto:sage [2021/04/05(月) 15:57:28.02 ID:???.net]: >>356
まず上り速度と下り速度を分けて記述してください
358 名前：あ mailto:sage [2021/04/05(月) 15:58:11.34 ID:???.net]: >>356
あとVPNのスループットはマシンのスペックに依存するのでそこも要確認です
359 名前：たろう mailto:sage [2021/04/05(月) 17:43:16.97 ID:???.net]: >>353

満点回答してくれたうちの>>332,342,343は親切な回答だとは思うけど、

>348 ls sage 2021/04/05(月) 14:10:29.89 ID:???
>349 ななし sage 2021/04/05(月) 14:12:42.23 ID:???
なのかな？

こいつらは、人の書き込みに絡んでくるだけでまともな回答してる？

ちなみに、>>344は、>>348のようだけど、この程度の回答なら当たり前過ぎて満点回答なんていうのもはずかいしわ（笑）
360 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:hage [2021/04/05(月) 18:24:15.36 ID:???.net]: >>359
回答内容はともかくここに書き込んでいる皆さんが貴方の事を鬱陶しいと思っているので
それを理解してもう書き込むのやめたら？質問者さんもハッキリそう言っているでしょ
それでも何か意見するような人ならホンマモンの危ない人認定されますよ
（もうされているのかもしれないが）
361 名前：VPN mailto:sage [2021/04/05(月) 18:27:15.87 ID:???.net]: >>347
VPNクライアントとなるWindowsがある方のネットワークは192.168.2.0/24です。
なのでWG1900HPのDHCPサーバから192.168.2.7を割り当てられています。
VPN接続するとVPNクライアントIPv4アドレス(PPPアダプタ)は192.168.1.7が割り当てられています。
362 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 18:35:17.77 ID:???.net]: >>361
じゃあ、L2TPじゃないじゃん
誰がDHCPなんだよ？
363 名前：あ [2021/04/05(月) 19:01:08.34 ID:YDQzQlgU.net]: 喧嘩するなよー
364 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 19:18:09.21 ID:???.net]: >>356
TCPのMSSが自動調整されてないとかですかね
365 名前：346 mailto:sage [2021/04/05(月) 19:28:00.52 ID:???.net]: >>346です
VPNクライアント（Windows10)側です

■物理NIC
[IPv4アドレス]：192.168.2.7
[サブネットマスク]：255.255.255.0
[デフォルトゲートウェイ]：192.168.2.1
[DNSサーバ]：192.168.2.1

■PPPアダプター（VPN)
[IPv4アドレス]：192.168.1.7
[サブネットマスク]：255.255.255.255
[デフォルトゲートウェイ]：0.0.0.0
[DNSサーバ]：192.168.1.1

VPNクライアント（Windows10)からSoftether VPNサーバにVPN接続すると
192.168.1.0/24のネットワーク機器にpingは全て通ります。
ネットもVPN接続したネットワークのデフォルトゲートウェイ(192.168.1.1)を通って出ていきます。

ただPPPアダプターのサブネットマスクとデフォルトゲートウェイが
[サブネットマスク]：255.255.255.255
[デフォルトゲートウェイ]：0.0.0.0
となっているのがうよく分かりません。
WG2600HSのDHCPサーバから自動取得しているなら
[サブネットマスク]：255.255.255.0
[デフォルトゲートウェイ]：192.168.1.1
となるはずなのですが。

IPsec/L2TP/EtherIP/L2TPv3設定
https://i.imgur.com/tVHuff1.jpg
366 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 20:27:48.69 ID:???.net]: >>365
>ただPPPアダプターのサブネットマスクとデフォルトゲートウェイが
>[サブネットマスク]：255.255.255.255
>[デフォルトゲートウェイ]：0.0.0.0
>となっているのがうよく分かりません。

PPPはイーサネットと異なってポイントツーポイント接続になるのでそのような表示になります。

>192.168.1.0/24のネットワークにあるルーターのDHCP固定割当設定でいけるかと思い、
>【MACアドレス】: VPNクライアントの物理NICのMACアドレス
>【IPアドレス】: 192.168.1.10 >
のように設定してVPNを再接続してもVPNクライアントは192.168.1.7を自動取得してしまいます

リモートサイトでパケットのキャプチャをしてみてください
DHCP要求のパケットのMACアドレスがどうなっているか確認するといいと思います
またはDHCPサーバのログで見れればそれでもOKです
367 名前：MTUの質問 [2021/04/05(月) 20:30:58.64 ID:moVn6oou.net]: OSはWindows7 Pro 64Bit
WifiルーターにPCのみを接続（Wifi中継機からLANケーブル）
契約モバイル回線の推奨MTU値が1340なのでWindowsには最適値である1340をセットしました
質問1　ルーターから出ていくパケットはPCのほうで設定されたMTUに準ずるのでしょうか？ルーターのMTUは変えなくても問題ありませんか？
質問2　Yahooへのpingは1394までなら損失0で通りますが、MTUを1422にするとパケット分割が発生しますか？
368 名前：名無し mailto:sage [2021/04/05(月) 20:46:18.19 ID:???.net]: >>367
>質問1　ルーターから出ていくパケットはPCのほうで設定されたMTUに準ずるのでしょうか？ルーターのMTUは変えなくても問題ありませんか？
ルータの仕様によりますが基本はルータ側は変えなくていいはずです
設定可能なら明示的に値を指定してもいいかと思います

>質問2　Yahooへのpingは1394までなら損失0で通りますが、MTUを1422にするとパケット分割が発生しますか？
場合によります。パケットにDF（Do not fragment）ビットが立っていると分割されずドロップします。
立っていなければ分割されます。
TCPの場合はルータ側でMSS自動調整が入ると思いますので通るかと思います。
369 名前：あ mailto:sage [2021/04/05(月) 21:04:52.31 ID:???.net]: >>359
もう黙ってろよゴミ
無能で偏屈なお前がどうでもいい事を聞いている間に他の人が正しい回答をしただけだよ
370 名前：トンジェネ mailto:sage [2021/04/05(月) 21:11:47.35 ID:???.net]: 現場の方、トンジェネとプローブでオススメありませんか？
FLUKEのIntelliToneのPro 200を使ってるけど、もうちょっと新しめのがないかなと。
できれば9v乾電池じゃないのがよいんだけどリチウムイオンバッテリーとかのないよね？
371 名前：たろう mailto:sage [2021/04/05(月) 21:31:44.91 ID:???.net]: >>369
お前もな（笑）
372 名前：346 mailto:sage [2021/04/05(月) 21:32:40.97 ID:???.net]: >>366
ありがとうございます。

>PPPはイーサネットと異なってポイントツーポイント接続になるのでそのような表示になります。

このような表示になるのは正常なんですね。

>リモートサイトでパケットのキャプチャをしてみてください
>DHCP要求のパケットのMACアドレスがどうなっているか確認するといいと思います

リモートサイトってのがよく分かりません。
VPNクライアントでVPN接続する際にパケットキャプチャをやるってことでしょうか？

>またはDHCPサーバのログで見れればそれでもOKです

DHCPサーバのログはルーターのログでしょうか？Atermはログが見れません
373 名前：あ mailto:sage [2021/04/05(月) 21:34:24.76 ID:???.net]: >>371
>>360
374 名前：cake mailto:sage [2021/04/05(月) 21:45:48.16 ID:???.net]: >>359
その「その程度の当たり前の回答」もできなかったのがあなたですよね

後出しで言っても説得力ないですよ

他の方が言われている通り、「あなたに読解力が不足していて」どうでもいい質問をしたのは事実ですから

鬱陶しいので消えてください
煽るだけで何の役にも立たないです

他の方
お目汚し失礼いたしました
ヤツは最後に一言言わないと気が済まないタイプらしいのでもう私はここに書きません

回答してくださった方はありがとうございました
375 名前：たろう mailto:sage [2021/04/05(月) 21:49:22.15 ID:???.net]: ここは変な奴が多いなぁ。
376 名前：a mailto:sage [2021/04/05(月) 21:52:12.91 ID:???.net]: >>375
あなたが空気読めないだけですよ
一度心療内科に行かれては？楽になるかもしれませんよ
377 名前：嫌なら見るな mailto:sage [2021/04/05(月) 22:02:45.74 ID:???.net]: >>375
嫌なら見るな
378 名前：366 mailto:sage [2021/04/06(火) 00:05:38.26 ID:???.net]: >>372
>リモートサイトってのがよく分かりません。
192.168.1.0/24のネットワークのとこのことになります
VPNの張り先のことを言ってました

>VPNクライアントでVPN接続する際にパケットキャプチャをやるってことでしょうか？
いえ、リモートサイトにあるDHCPサーバ(Aterm？)が受けるDHCPパケットをみたいので
VPNサーバとDHCPサーバ間のパケットキャプチャになります
VPN接続時にどういうMACアドレスでDHCPサーバに要求を出してるのかがそれで確認できるので。
おそらく、VPNクライアントのMACアドレスではDHCP要求は出てないと思います

>DHCPサーバのログはルーターのログでしょうか？Atermはログが見れません
はい、DHCPサーバのログでMACアドレスまで見られるといいと思いましたが
Atermでログが出ないのであれば確認はできないですね
379 名前：アスペたろう mailto:sage [2021/04/06(火) 00:08:13.32 ID:???.net]: たろうくん涙目敗走で草
380 名前：346 mailto:sage [2021/04/06(火) 00:14:45.64 ID:???.net]: >>366
PPPアダプタではなく、Softether VPN Clientの仮想NICを使うとVPNクライアントのIPアドレスを普通に固定できました。

PPPアダプタとSoftether VPN Clientの仮想NICの違いがよく分かっておらず、
今まではWindows標準の？PPPアダプタでVPN接続していました。
381 名前：366 mailto:sage [2021/04/06(火) 00:19:05.13 ID:???.net]: 解決したみたいでよかったです
382 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 07:10:53.54 ID:???.net]: >>379
楽しい？
383 名前：cake mailto:sage [2021/04/06(火) 10:29:35.29 ID:???.net]: >>332,333,342-345
>331です。
鈍レスですみません。
皆さんレスありがとうございます。参考になりました。

SIM対応YAMAHAルータは「NVR700」ですかね。2016年発売みたいですが、
対応バンドとかどうなってるのか気になるんで、また調べてみます。
FortiはFGｘｘEシリーズの中でも３G４Gって後ろについてるやつですかね。
FG60Dは持ってるけど、さすがにSIMさすとこなかったっス。これも調べてみます。

>344
＞クレードルつけて、下流にルート切り替えられるルーター

これよくわからなかったんですけど、WAN接続でインターネットする場合は、
下流のルーターでWAN機能(PPPoE)使って、
モバイルWi-Fiを逆にアクセスポイントにするイメージ・・・？そんなことできるんですかね。
ワイの知識じゃ理解しきれなくてすんません。

ちなみにたろうさん指摘はもっともで、
「別に可用性つけたりローカルブレイクアウトさせたしない」って言ってるのに
「WAN機能もあればいいな」って言ってるのは、確かに自分で書いてておかしいと思ってました。
最終的にはルータとモバイルWi-Fiを別々に用意するのが正しそうと思っとります。

あと>353,374はワイの書き込みじゃないんで今回からトリつけました。
384 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 10:36:09.55 ID:???.net]: >>383
馬鹿なのかな？
また言っていることがメチャクチャだけど（笑）
385 名前：にゃーん mailto:sage [2021/04/06(火) 10:52:14.36 ID:???.net]: >>384
やめたれｗｗｗ
386 名前：a mailto:sage [2021/04/06(火) 10:57:26.95 ID:???.net]: >>383
>FG60Dは持ってるけど、さすがにSIMさすとこなかったっス。これも調べてみます。

USBタイプのLTEモデムをFGのUSBインターフェースに挿して使うことも可能ですが
対応してないモデムもあるのでテストは必要ですね
https://www.youtube.com/watch?v=yspHvn9nuYQ
387 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 11:07:28.10 ID:???.net]: >>384
人の名前を勝手に名乗るんじゃねえよ。
388 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 11:08:35.35 ID:???.net]: >>387
お前がな（笑）
389 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 11:18:35.84 ID:???.net]: >>383
>あと>353,374はワイの書き込みじゃないんで今回からトリつけました。

そうなんですか。
ここは名前欄を自由に変えられるので、成りすましが多いみたいですね。>>384の「たろう」はたぶん、いちいち絡んでくる人が嫌がらせで書き込んでるんでしょう。

>>331の書き込みをみて、事実誤認などおかしいんじゃないかと感じたこと「おかしくありませんか」と書き込むと、関係ない人が無意味に「頭悪い」とか絡んでくるんですよね。

質問は５ちゃんねるよりも価格.comの方が親切に教えてくれるかもね。
390 名前：あ mailto:sage [2021/04/06(火) 11:21:41.18 ID:???.net]: もういい加減にしてくれ
煙たがられてるのは事実なんだからROMれ
391 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 11:28:18.51 ID:???.net]: 古いWiFiルーターからより高速なルーターに変えたんだけど
室内の電波の届きが悪くなった気がします
新しいのって電波法で規制されて出力低下してるんでしょうか？
だとするといつ頃のWiFiルーターを買うと幸せになれますか
392 名前：あ [2021/04/06(火) 12:05:52.62 ID:jGJH7uI6.net]: >>391
2.4GHzから5Ghzになったとかかな？

昔のに買い替えるより、ルータの置き場所を工夫する等して電波が届きやすい環境を作る方が幸せになれると思う
393 名前：あああ mailto:sage [2021/04/06(火) 12:13:47.15 ID:???.net]: >>391
機種にもよるみたいだから色んな機種の評判見て強そうなのを選ぶしかなあと他の人が言うように置き場所の工夫
例えば高いところに設置とかよく使う場所の方へ寄せるとか
394 名前：たろう mailto:sage [2021/04/06(火) 12:49:34.47 ID:???.net]: >>391
https://www2.elecom.co.jp/network/wireless-lan/column/wifi_column/vol08/

ここによるとWiFiルーターの出力は２０１０年の電波法改正以降も以前と変わらず10mW以下のようですよ。

ちなみに、過去に発売されたELECOMのルーターで規制値を超えていた物があったとのこと。

https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000020621
395 名前：あ mailto:sage [2021/04/06(火) 12:58:18.07 ID:???.net]: APの出力なんてどれもそんな変わらん
スマホやノートPCのようなバッテリー稼働する子機の方が遥かに弱いので先に届かなくなる
なんかの数値ならともかく気がするだけなら気のせい
396 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 15:18:49.23 ID:???.net]: いいなあ～
お前ら、簡単そうな仕事ばっかで・・
397 名前：a mailto:sage [2021/04/06(火) 16:02:15.66 ID:???.net]: >>396
自称経営者様かな？
事業は順調？
398 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 16:45:02.37 ID:???.net]: >>397
いや、キャリア転職組で
かつセンスも才能もなく頭悪いのに
プライムの仕事してるから辛いｗ
399 名前：。 mailto:sage [2021/04/06(火) 17:05:56.41 ID:???.net]: 頭悪い人って大変そうですよね
400 名前：cake mailto:sage [2021/04/06(火) 18:24:26.20 ID:???.net]: >>386
USBにさすのは3G4Gモデムが内蔵されてる型だったらできるっぽい？ですが、
ウチのはその型式じゃないみたいです。

今のところ最適解は
「フレッツ解約して、楽天アンリミット＋５G対応のモバイルWi-fiの（SH-52Aとか)で運用」
を考えます。
みなさんありがとうございました。

>>389
なりすましの可能性はわかってるし、どの人が悪いとか全然考えてないよ。キリないし。
自分も誰かに勝手に名前使われたからそれは腹立つけどね。
401 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 19:06:02.65 ID:???.net]: >>399
お前みたいな地頭悪い馬鹿って、ほんと大変そうｗ
402 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 19:35:29.94 ID:???.net]: >>400
荒らしに構うのやめてね
403 名前：あ mailto:sage [2021/04/06(火) 19:47:01.39 ID:???.net]: >>402
君もウザいよ
404 名前：名無し mailto:sage [2021/04/06(火) 19:50:02.57 ID:???.net]: >センスも才能もなく頭悪いのに
自分で頭悪いって書いてたけど本当みたいだ
センスも才能も無いんだろうな
405 名前：1 mailto:sage [2021/04/06(火) 20:28:54.08 ID:???.net]: >>404
そういう僻みはみっともないよ
406 名前：名無し mailto:sage [2021/04/07(水) 00:15:01.91 ID:???.net]: はい、次の方どうぞ
407 名前：たろう mailto:sage [2021/04/07(水) 00:16:00.32 ID:???.net]: >>405
ここのバカどもは足引っ張るだけのゴミだからね（笑）
408 名前：たろう mailto:sage [2021/04/07(水) 07:29:37.32 ID:???.net]: >>407

あのさぁ、「たろう」という名前は俺だけのものじゃないから誰が使おと自由だろうけど、これまでの流れで俺が使ってるのを承知で、俺をからかい、スレを荒らすためにわざと使うのはやめなよ。
みっともないよ（笑）
409 名前：あ mailto:sage [2021/04/07(水) 12:36:51.86 ID:???.net]: >>408
いちいち顔真っ赤にしてスレ荒らしてるお前も同類
410 名前：たろう mailto:sage [2021/04/07(水) 14:53:10.10 ID:???.net]: >>409
お前もな（笑）
411 名前：あ mailto:sage [2021/04/07(水) 14:59:54.95 ID:???.net]: >>410
顔真っ赤で草
412 名前：たろうの弟 mailto:sage [2021/04/08(木) 15:55:07.75 ID:???.net]: 兄がご迷惑をおかけして申し訳ございません
413 名前：たろうの父親 mailto:sage [2021/04/08(木) 15:58:45.62 ID:???.net]: この度はモンスターをこの世に放ってしまって申し訳ありませんでした
今後は鍵付きの檻に閉じ込めておきたいと思います
414 名前：たろうの母 mailto:sage [2021/04/08(木) 16:00:50.88 ID:???.net]: 息子がバカばかり言って皆様の心証を害してしまいすいませんでした
星に呼び寄せて二度とこういう事がないようにキツくしかっておきますので
415 名前：ub [2021/04/08(木) 16:27:14.08 ID:X+09Val/.net]: 【ネットワーク図→】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210408162132_6f713058.png

CentOS7で構築したSambaサーバーをマシンYのActiveDirectoryに参加させてバックアップ用の共有フォルダを作りました。
同じドメインの中にマシンXがあるのですが、マシンXで使っている共有フォルダとバックアップ用の共有フォルダで中身のデータを同期させるにはどうすればいいのか教えてください。よろしくお願いいたします。
416 名前：名無し mailto:sage [2021/04/08(木) 16:45:19.62 ID:???.net]: >>415
「samba ファイル同期」あたりで検索したらいろいろ出てくるかと思います
417 名前：ub [2021/04/09(金) 14:39:55.67 ID:OJFcejT/.net]: >>416
ありがとうございました。
418 名前：あ mailto:sage [2021/04/11(日) 03:14:36.44 ID:???.net]: たろうとやらに粘着してるのは前スレの自称経営者にボコられてたバカと同一人物だろ。
ボキャ貧だから煽り文句は「顔真っ赤」の馬鹿の一つ覚えだからすぐわかる。
419 名前：顔真っ赤マン（笑） mailto:sage [2021/04/11(日) 03:18:37.99 ID:???.net]: 409 名前：あ[sage] 投稿日：2021/04/07(水) 12:36:51.86 ID:???
いちいち顔真っ赤にしてスレ荒らしてるお前も同類

411 名前：あ[sage] 投稿日：2021/04/07(水) 14:59:54.95 ID:???
顔真っ赤で草

477 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 21:59:59.27
自称経営者さん顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ

481 名前：2[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 22:26:16.83 ID:???
>>479
顔真っ赤で面白いね君

496 名前：名無しくん[sage] 投稿日：2020/12/21(月) 01:32:53.04 ID:???
顔真っ赤にしてるお前が一番恥ずかしいよ

507 名前：g[sage] 投稿日：2020/12/21(月) 14:15:23.35 ID:???
また顔真っ赤にして重箱の隅ついてくるぞｗ

508 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら[sage] 投稿日：2020/12/21(月) 14:38:17.10 ID:???
おまえが顔真っ赤だろｗｗ

517 名前：g[sage] 投稿日：2020/12/21(月) 17:23:13.52 ID:???
顔真っ赤やんｗ

579 名前：hoge[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 17:46:26.17 ID:???
図星疲れて顔真っ赤かよｗ

603 名前：hoge[sage] 投稿日：2020/12/28(月) 00:09:54.36 ID:???
俺は554,556,564,567,576,589のレスしかしてない
他は悔しくて顔真っ赤な経営者くんか愉快犯が俺のフリして俺を貶めようとしてるだけだから
420 名前：経営者様万歳 mailto:sage [2021/04/11(日) 12:07:33.97 ID:???.net]: 自称経営者様きた
たらうくんと同一人物臭いと思ってたけどビンゴかw
421 名前：え mailto:sage [2021/04/11(日) 23:53:00.17 ID:???.net]: 「たろうとやらに粘着してるのは前スレの自称経営者にボコられてたバカと同一人物」

完全に当たってるじゃんｗｗ
422 名前：abb [2021/04/11(日) 23:55:18.55 ID:wAvlG2TN.net]: 下記構成でWindows機をNAS代わりにして、MacからSMBで繋いでます。
疑問があるので教えてください。

【環境】
クライアント：M1 MacBook Air (11ax無線接続、macOS 11.2.2)
サーバー：Windows 10 Proデスクトップ　（1GbE接続、NICはIntel）
無線APとしてTP-Link RE505X
親になってるのはSoftbank光のE-WMTA 2.3で、その下に有線接続の無線APと、ルーター機能OFFにしたWSR-1166DHP2（ハブ代わり）にぶら下がったデスクトップPC。

【質問】
1.
Windows→Macのファイルコピーは実測で70MB/sぐらい出るのに、逆方向のMac→Windowsは30MB/sしか出ません。（どちらも同じ@2GBのファイル、同じ電波強度）
ストレージはどちらもSSDだから純粋にネットワークの速度が違うと言うことになるんだと思うけど、何故ですか？
またMac→Windowsが遅いのはどうしたら改善できますか？

2.
Mac～Windowsデスクトップ間でiperf3するとどっちをサーバーにしても240Mbps前後と計測されるのだけど、Win→MacのSMBのファイルコピーで70MB/s出るのは何故ですか？
iperfは-s, -c以外の引数は付けてないです。
423 名前：経営者様万歳 mailto:sage [2021/04/11(日) 23:57:28.84 ID:???.net]: >>421
どうした？
経営傾いてニートになった？？
424 名前：名無し mailto:sage [2021/04/12(月) 00:45:14.41 ID:???.net]: 単位を統一してほしいです
MB/sとMbpsが混在してるし
425 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/12(月) 10:22:31.86 ID:???.net]: >>423
お前はほんとゴミだな、どうせ回答もできないんだからどっかきえろよゴキブリ！
426 名前：経営者様万歳 mailto:sage [2021/04/12(月) 11:26:02.70 ID:???.net]: >>425
あー
無一文になってイライラしてるのか
PayPayアカウントここで晒したら少しは投げてあげてもいいよw
427 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/12(月) 18:31:17.23 ID:u5qerqZn.net]: 回答出来ずキャンキャン吠えるだけの雑魚わらた
428 名前：経営者様万歳 mailto:sage [2021/04/12(月) 18:43:18.98 ID:???.net]: >>427
ん？
イライラしちゃって
慰めてほしくて書き込みがやめられないのかな？
429 名前：ryotsu [2021/04/12(月) 21:58:42.19 ID:yYto2e1q.net]: linux（centos7）が壊れたり間違ってデータを消してしまったりした時に、元々あったディレクトリやファイルなどを復元するためのバックアップのような物はどうすれば作れますか。出来るだけ簡単な方法を教えてください。よろしくお願いいたします。
430 名前：名無し mailto:sage [2021/04/13(火) 02:18:53.67 ID:???.net]: >>429
VMで作ってスナップショットでしょうか
431 名前：ryotu [2021/04/13(火) 15:35:13.78 ID:a05Xh84Z.net]: 【図1】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210413152858_4e63525a.png
【図2】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210413153118_71623872.png

linux（CenOS7）で月曜から金曜の間だけ/home/shareの中身をtarでアーカイブにして/home/backupに保存して、
さらに/home/backupを192.168.1.50のwindowsserver2012のc:\samba-backupというフォルダにscpで送ろうと思い図1のようにシェルスクリプトを書きました。実行すると図2のように送れているようなメッセージが出てくるのですが、c:\samba-backupには何も表示されません。どこが間違っているのか教えてください。
コマンドはフルパスで書いています。シェルスクリプトを使わずに
scp -r /home/backup administrator@192.168.1.50:"c:\samba-backup"
と入力したらちゃんと送れます。
また1日1回cronで実行するとして、月曜にアーカイブを作ったら1週間前の月曜に作った古いアーカイブを削除するにはどうすればいいでしょうか。よろしくお願いいたします。
432 名前：ryotu [2021/04/13(火) 15:36:11.31 ID:a05Xh84Z.net]: >>430
ありがとうございます。
433 名前：名無し mailto:sage [2021/04/13(火) 15:51:05.64 ID:???.net]: >>431
>また1日1回cronで実行するとして、月曜にアーカイブを作ったら1週間前の月曜に作った古いアーカイブを削除するにはどうすればいいでしょうか。

このあたりとかどうでしょう
https://mikemikeblog.com/how-to-use-systemd-tmpfiles-with-centos8/
434 名前：あ mailto:sage [2021/04/13(火) 15:56:02.09 ID:???.net]: てかスレチじゃね
サーバー板やLinux板の話題
435 名前：ryotu [2021/04/13(火) 17:02:42.30 ID:a05Xh84Z.net]: >>433ありがとうございます。
436 名前：け mailto:sage [2021/04/13(火) 19:19:31.02 ID:???.net]: 社内のデフォルトゲートウェイが物理的に見つからん場合、壁を引っ剥がしてケーブル辿るしかない？
437 名前：あ mailto:sage [2021/04/13(火) 19:22:41.40 ID:???.net]: >>436
そんなことあんのかｗｗｗｗｗ
ビルなら金属製の扉があるところ片っ端から開けて探すしかないし、それでも駄目なら壁だね……
438 名前：cake mailto:sage [2021/04/13(火) 22:07:32.08 ID:???.net]: >>436
デフォルトゲートウェイのＩＰアドレス分かってるなら、
デフォルトゲートウェイであるL3やルーター、あるいは自端末でarpテーブルを確認する。
MACアドレスがわかるので、次は
スイッチでMACテーブルを確認すれば物理ポート何番の先にある、ていうのは分かるよ。

前提としてスイッチやルーターにログインできる環境が要るけど。
439 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/13(火) 22:59:36.71 ID:???.net]: ケーブルたどるしかないか？っつってんだから
どのポートのどのケーブルかまでは分かってんだろ
440 名前：たろう mailto:sage [2021/04/13(火) 23:44:27.30 ID:???.net]: こいつ例の馬鹿な質問して指摘されたら逆ギレしたやつじゃん
的外れな回答するのにも納得
441 名前：名無し mailto:sage [2021/04/14(水) 00:10:33.13 ID:???.net]: 設置したルータが見つからない会社とかまともじゃないなｗ
442 名前：たろう mailto:sage [2021/04/14(水) 00:19:59.96 ID:???.net]: >>441
答えられないなら黙ってれば？
443 名前：たろう mailto:sage [2021/04/14(水) 07:15:01.37 ID:???.net]: >>440,442

お前、前に俺に絡んできて、その後、わざと同じ「たろう」を使って他の人にも絡むなどしてスレを荒らしてた奴だな。
何が楽しい？
444 名前：たろう mailto:sage [2021/04/14(水) 09:46:15.26 ID:???.net]: >>443
一々他人に噛み付いて楽しいか？
445 名前：再就職活動 mailto:sage [2021/04/14(水) 12:03:00.54 ID:???.net]: IT業界未経験の現在無職40代のおっさんがネットワークスペシャリスト資格を取っても再就職にはつながりませんよね？
みなさんが同じ立場なら試験受けますか？
それとも資格意味ないしその業界にこの年齢で再就職はまず無理なので諦めますか？
446 名前：再就職活動 mailto:sage [2021/04/14(水) 12:09:05.35 ID:???.net]: >>445です
CentOS7での独学実践自宅サーバ構築
PHP、Javascript、Pythonの学習経験はあります。
最近はLaravelを学習して遊んでいるレベルです。
プログラマーではなく配線工事やネットワーク機器設定など物理的な環境構築が好きです。
そうなると電気通信工事担任者試験の方がいいでしょうか？
電工2種免除持ちで電工1種も合格しています。
447 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/14(水) 12:13:58.36 ID:???.net]: >>445
ネットワークの人って結構狭き門だし若い人じゃないと未経験は難しいと思う
中年からIT未経験入社なら、アプリ系の方の資格集めてベンチャー受ける方が可能性は高そう

でもその年齢からITやりたいなら今までのツテで小さい仕事もらいながら個人事業主として経験積んでくほうが現実的な気はする
448 名前：再就職活動 mailto:sage [2021/04/14(水) 12:24:21.57 ID:???.net]: >>447
ありがとうございます。
はやり年齢がいっちゃってるので厳しいですよね
個人事業主としてアプリ開発するにも自分1人ではまずスキル的に無理なのでフリーのエンジニアさんに発注するしかないですよね。
そんなノウハウもないですし個人的には就職するしかないのかなと思ってます。
情けないのと苦しくて悩んでます
今応募できそうな求人はハローワークの工場や建設業界の作業員くらいです。
449 名前：あああ mailto:sage [2021/04/14(水) 12:27:54.58 ID:???.net]: >>445
先ずは入門書なりサイトなり色々あるだろうからそれを試しにやってみるのが先かな
それでコレで行きたいと思ってから資格勉強でもいいんじゃないか
450 名前：あああ mailto:sage [2021/04/14(水) 12:28:41.20 ID:???.net]: すまん、リロードあしてなかった…
451 名前：再就職活動 mailto:sage [2021/04/14(水) 12:38:30.95 ID:???.net]: >>449
ネットワーク構築系はSOHO向けのサーバ構築を目標に独学で勉強してきたつもりですが、
結局はAWSやVPSが主流になっていますよね。
なのでアプリ開発の方じゃないとこれからは厳しいのかなと思ってまして、
今やれることはLaravelを使ったアプリ開発を勉強中です。
ただいくら独学でLaravelを勉強したところで先が見えません。
YouTubeでCentOSやLaravelの解説動画を出してるチャンネルを見ながら勉強したりしていますがなかなか目標となるプロダクトを作るに至りません。
Laravel入門の書籍でやった方がいいでしょうか。
金銭的に生活が苦しく工場でも行かないと厳しいかもです。
452 名前：あ [2021/04/14(水) 12:53:06.88 ID:b6haTsqp.net]: >>445
厳しい事を言うようだけど、資格はあくまでも業務経験がある人が保有してる時にはじめて評価ポイントになるのであって、ネットワークスペシャリストの資格だけ持ってても、プラスに働く事はあまりないと思う

全く未経験からIT業界に飛び込む事自体はなんの問題もないけど、40歳っていう縛りがやっぱりネックになってくるよね‥

一般企業の非IT部門で一旦入社して、そこからIT部門に転籍する方向で進めて行くとかはどうだろう？
453 名前：再就職活動 mailto:sage [2021/04/14(水) 13:01:04.46 ID:???.net]: >>452
>一般企業の非IT部門で一旦入社して、そこからIT部門に転籍する方向で進めて行くとかはどうだろう？

どう考えても実務未経験40代無職でIT企業に挑むのは無謀過ぎますよね。
就職先でIT部門への転籍を目指す方が現実的と思います。
本当はITがやりたいのに応募する際の志望動機が難しいですね。
全く関係のない異業種に応募することになるので
454 名前：い [2021/04/14(水) 21:43:27.88 ID:F5W5qV8X.net]: https://www.speedguide.net/analyzer.php
このサイトで出てくる値って正確なものなのですか？
一瞬で数値出てきて計測してる感じがしないのですが、IP読んで公表されてるMTUを引っ張ってきてるだけ？
455 名前：名無し mailto:sage [2021/04/15(木) 00:00:02.18 ID:???.net]: >>454
TCPのSYNパケットのMSS値を見て40バイト足してるんだと思います＞ MTU
TCPのSYNパケットは3wayハンドシェイクで最初に出るものなので即時にわかるしので計測とかもしてないと思いますよ
456 名前：名無し mailto:sage [2021/04/15(木) 02:19:53.26 ID:???.net]: >>454
>IP読んで公表されてるMTUを引っ張ってきてるだけ？
各サービス（PPPoE、IPoE、その他）の推奨MTUって意味であればそのサイトはガン無視してますね
457 名前：ななし mailto:sage [2021/04/15(木) 03:55:42.88 ID:???.net]: ずっーと前に、iOSでSSTPでVPN接続できないか質問した者ですが、解決したので報告します

目的としては、マンション備え付けのネット回線でグローバルIPが与えられていない環境で、外出先から家庭内LANにVPN接続したい、というものでした

グローバルIPがなくともSSTPを使えばVPNazure経由でVPN接続が可能です
しかし、それはWindows、MacOS、Androidにしか対応しておらず、iOSでは接続不可というのが当時の結論でした
(cysco anyconnectが使えるという情報もありましたがデマでした)
理由はiOSにおけるSSL接続とポートが競合してる(？)とか言われた気がします(この辺は定かではない)

現在は「STTP Connect」なるアプリが開発されており、これを使えばあっけなく接続成功しました(仕組みはわからない)
370円買い切りです

同じ問題で困っている方の参考になればと思い、記録としてご報告します
また、当時質問に答えてくださった方にあわせてお礼申し上げます
ありがとうございました
458 名前：ななし mailto:sage [2021/04/15(木) 04:02:02.79 ID:???.net]: ×「STTP Connect」
○「SSTP Connect」
いちばん大事なところが間違ってた…
459 名前：cake mailto:sage [2021/04/15(木) 10:13:28.49 ID:???.net]: >>453
電工2あるなら、わりと大手の
「☓☓電機株式会社」みたいな名前の工事メインの会社なら
ネットワークとか情シス部門ならイケると思うよ。

あとワイのトッモはサーバエンジニア40歳だけど
4月に未経験ネットワークエンジニアで転職したよ。
CCNAは持ってたけどね。

40代でも電気やLAN工事の経験あって、
未経験でもPythonでnetmiko書けたり、cloudやLinuxの基礎知識あるなら
一緒に仕事したいね。
460 名前：たろう mailto:sage [2021/04/15(木) 10:20:44.83 ID:???.net]: >>459
質問読めないの？
461 名前：たろう mailto:sage [2021/04/15(木) 11:54:25.26 ID:???.net]: >>460
またお前か。
そんなに「たろう」使いたかったら好きにしろよ。もう、俺は「たろう」は名乗らないよ。

ところで、もともとお前が使ってた名前はなんだ？「ななし」か？「IS」か？
そういや、「cake」になりすましてた奴もお前か？
462 名前：たろうの母親 mailto:sage [2021/04/15(木) 12:01:28.99 ID:???.net]: >>461
病院から逃げ出してこんな所に来て……
家族に迷惑かけないでよ

皆さん
息子が迷惑をかけて申し訳ありません
隔離病棟から逃げ出したもので、家族で探していたところでした
本当に困ったものです…………
463 名前：あ mailto:sage [2021/04/15(木) 12:41:16.08 ID:???.net]: たろうくん顔真っ赤で笑う
このスレが気になって仕方ないらしい
464 名前：たろう mailto:sage [2021/04/15(木) 12:45:09.86 ID:???.net]: >>462
>>463
死ね死ね死ね死ね死ね
465 名前：たろう mailto:sage [2021/04/15(木) 12:45:18.18 ID:???.net]: >>462
>>463
死ね死ね死ね死ね死ね
466 名前：あ mailto:sage [2021/04/15(木) 20:51:43.18 ID:???.net]: ファビョったw
467 名前：あ [2021/04/16(金) 07:31:21.30 ID:3l9F0rAt.net]: 無線LANのセキュリティ設定について質問です

WPA2のエンタープライズモードとIEEE802.11Xの違いってなんでしょうか？

どちらも認証サーバを使ってクライアントを認証する点は同じだと思っております

個人的には、両者の違いは暗号化方式だけで、WPA2のエンタープライズモードは暗号化方式にAESを使用するが、IEEE802.11Xはユーザが任意の暗号化方式を組み合わせる事ができる（EAP-TLSや EAP-CHAPなど）と思っているのですが、認識は合っておりますでしょうか？
468 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 13:10:45.85 ID:???.net]: 802.11Xって初めてきいたわ
ワイもまだまだ勉強不足やな・・・
469 名前：u [2021/04/16(金) 13:23:18.57 ID:1eA3Hr2V.net]: 【画像】
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210416130318_766f6248.png
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210416130359_4b717548.png
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210416130437_4e577976.png

上の画像のようにWSUSにクライアントを追加して、WSUS管理ツールにマシンがいくつか表示されるようになったのですが、全て黄色い三角のマークがついていて気になります。マウスカーソルを当てると「このコンピュータはまだ接続されていません」と表示されます。毎日1回深夜に自動更新されるようグループポリシーで自動更新を有効にしたのですが、この状態でもちゃんと更新されるのでしょうか？何卒よろしくお願いします。
470 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 13:31:27.98 ID:???.net]: 802.11なんたらは周波数帯関連だな
Xがあったかしらんけど
471 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 15:04:34.92 ID:???.net]: 接続されていない、って言ってるんだから駄目なんじゃないの？ｗ
472 名前： mailto:sage [2021/04/16(金) 16:05:01.67 ID:???.net]: >>467
単語がめちゃくちゃなのでアレのことかとエスパーすると
どこがというレベルでなく全く合っておりません

>>470
周波数だけに限らない無線LANの話
473 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 16:41:29.74 ID:???.net]: >>464
>>465
たろうくん大発狂で草
474 名前：にゃーん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:05:23.16 ID:???.net]: IEEE802.1xを知らない(笑)とか
ITパスポートからやり直してくれたまえ
475 名前：ｶｵﾅｼ mailto:sage [2021/04/16(金) 18:13:07.17 ID:???.net]: .11xって間違えてんのをからかってんだろ
アホは嫌味も理解出来ないｗ
476 名前：てす [2021/04/16(金) 18:18:54.33 ID:yPp5UimX.net]: >>444
そいつ前スレも自称経営者ってやつにボッコボコにされてた知的障害者だぞ
さわったらあかん
477 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/16(金) 18:19:54.58 ID:???.net]: アホが顔真っ赤なのかな
478 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/16(金) 19:43:11.26 ID:???.net]: マウント取るのに必死な人多いねぇ・・ｗ
479 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 19:54:34.47 ID:???.net]: >>467
＞WPA2のエンタープライズモード
無線LANの暗号化規格がWPA2で認証サーバで認証するもの

＞IEEE802.1X
LAN接続で認証するための規格（有線、無線どちらでも可）

正直比べられるものじゃないかと思います
詳しくはそれぞれググった方が早いかと
480 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 20:11:20.97 ID:???.net]: お前らWPA3使ったことある？
業務で
481 名前：a4s mailto:sage [2021/04/16(金) 20:18:40.92 ID:???.net]: >>469
クライアントpcのアップデートサーバ指定を間違えてるとか基本設定は大丈夫ですか？
482 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 20:26:02.74 ID:???.net]: >>476
悔しそうだね、君
483 名前：. mailto:sage [2021/04/16(金) 20:42:20.15 ID:???.net]: >>479
WPA2という規格はない
.1XはLANに限らない
このあたりのはググるにもそれなりに知識ないとゴミが上位にでてきて真に受ける
484 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 21:18:45.75 ID:???.net]: >>476
お前自称経営者だろ
揚げ足とってるだけでボコボコにしてるようには見えなかったけど？
しかも後半はスルーされまくっててお前の一人芝居だったし
485 名前：自称経営者 mailto:sage [2021/04/16(金) 23:43:39.97 ID:???.net]: >>484
自作自演ばればれだぞ無能
486 名前：名無し mailto:sage [2021/04/16(金) 23:44:47.12 ID:???.net]: >>485
違うけど？
487 名前：たろう mailto:sage [2021/04/17(土) 17:30:58.86 ID:???.net]: >>486が自称経営者
488 名前：名無し mailto:sage [2021/04/17(土) 17:36:02.21 ID:???.net]: バカたろうw
489 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 06:36:14.76 ID:???.net]: 小学生みたいな喧嘩すんじゃないよｗ
490 名前：ポンコツ mailto:sage [2021/04/18(日) 07:36:05.59 ID:???.net]: みなさんはネットワークの勉強をしたり問題切り分けをやる時は必ずwiresharkを使っていますか？
それともパケットの中身なんて見ずに過去の経験だけでたぶんこうだろうと問題切り分けをやる事が多いですか？
例えば繋がった繋がらないみたいな問題の場合、wiresharkを見て解析するのか？それともそんな事より目に見えるットワーク設定やアプリの設定ファイルを見直したりするのが先なのかどっちが多いのでしょうか？
ちなみにwiresharkの見方はさっぱり分かりません。
パケットが高速で流れていく様子を見てても何が何だかさっぱりで気が狂いそうになります。
491 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 08:33:06.50 ID:???.net]: 切り分けに「必ず」なんて事はないよ
どういった問題か、ケースバイケースとしか。
繋がる繋がらない、って切り分けなら
レイヤー低いとこから切り分けていきます
勉強でパケット見るのは普通にやる
492 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 09:33:49.80 ID:???.net]: >>490
解析時にwiresharkはほとんど使わない
装置ログで事足りる
wiresharkは情報量が多すぎるから最終手段やね

勉強するなら本を見つつwiresharkで実際の動きを確認するのが良いと思う
最小構成にしないとwiresharkが簡単にハングアップするので注意
493 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 09:38:21.58 ID:???.net]: > 装置ログで事足りる

んな、こたあない
普通に切り分けでキャプチャすることはよくある
つか基本
494 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 09:54:49.62 ID:???.net]: まあ小規模NWならそういう人もいるかもね
後はNWでなくサーバー側の解析するなら使う
495 名前：a mailto:sage [2021/04/18(日) 11:05:51.31 ID:???.net]: キャプチャは普通にやるね
ログであがるレベルで切り分け出来れば勿論それでいいけど
そんな簡単な話ばかりじゃないし

つかパケット見れない人多いねｗ
496 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 11:49:02.40 ID:???.net]: > 後はNWでなくサーバー側の解析するなら使う

イミフ
それこそ小規模ならではだな・・
497 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 11:50:35.68 ID:???.net]: >>496
頭悪すぎる
太郎君臭い
498 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 12:52:58.18 ID:???.net]: 規模によって違うから一概には言えんな
トラフィック流れてる状態でキャプチャするには回線を物理的に切断するか、装置に設定入れるなりしないといけないからまず許可されない
そもそも100Gbpsやらが流れてる回線をキャプチャなんかしたくないがな
499 名前：経営者様ばんざい mailto:sage [2021/04/18(日) 13:14:24.95 ID:???.net]: >>498
これだな
底辺ヤトワレくんはせいぜい100Mbps程度のショボ回線しか扱わないみたいだけどwwww
500 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 13:30:22.80 ID:???.net]: >>497
その人知らんけど
いっつもそういうマウント合戦してる人なんだね君
そういう馬鹿相手にしないんで、勝手にどうぞｗ

あと100Ｇだから大変とか言ってるのはアプデ出来なすぎデスヨｗ
501 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:34:19.31 ID:???.net]: >>490
何を最初にやるかとか手順的な事に拘るのではなく
何を目的にキャプチャするのかを考えた方が良いよ
502 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 13:34:22.30 ID:???.net]: >>500
零細底辺のゴミがなんか言ってるw
大規模じゃあ君の狭い世界の常識は通用しないんデスヨwww
503 名前：たろう mailto:sage [2021/04/18(日) 13:36:13.08 ID:???.net]: >>500
自分の至らなさを指摘されただけなのにマウントと言っちゃうあたり頭悪い人だね
狭い世界で全知全能ぶってればいいよw
504 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 13:39:51.61 ID:???.net]: 池沼スイッチオンｗ
505 名前：経営者様 mailto:sage [2021/04/18(日) 13:40:36.76 ID:???.net]: >>504
図星だった?
零細底辺ヤトワレくんw
506 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:43:02.12 ID:z2BqklL7.net]: 自分が出来ない事は時代遅れってことにしないとねｗ
そして零細コンプ丸出しｗ
この雑魚がいっつも荒してるのか～
507 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:44:00.68 ID:???.net]: 残念ながらプライムなんだよなぁ・・
508 名前：経営者様 mailto:sage [2021/04/18(日) 13:44:19.59 ID:???.net]: 自己紹介かよ
自分のレスも覚えてない程度の池沼w
509 名前：経営者様 mailto:sage [2021/04/18(日) 13:46:08.68 ID:???.net]: >>500=504=506

>>506で自己紹介w
510 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 13:47:06.87 ID:???.net]: なんかワラワラ沸いてきたけど・・

>>502
大規模案件ばっかやってるけど、
トラシューでパケット見ない、選択肢持たないなんて事はあり得ないよ
まあ、運用はあんま知らないけど
それこそ100Gだからとか、物理的に切断ってインラインの事言ってるんだろうけど
そんな構成こそ今時あり得ない
なんか必死そうなので、君の勝ちでいいけど。
511 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 13:48:03.61 ID:???.net]: >>510
君の意見は求めてない
口から出任せなのはみんな認識してるからね
荒らしになりたくなければとっとと去りな
512 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:48:36.31 ID:z2BqklL7.net]: >>509
お前の糞下手な自演で、どんだけ頭悪いかよー分かるよWWW
513 名前：経営者 mailto:sage [2021/04/18(日) 13:49:33.83 ID:???.net]: >>512
現実にはないことが見えるのか
黄色い救急車乗ったら？
514 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 13:51:10.36 ID:???.net]: いつもの荒し
相変わらず毒吐いて絡んでばっか
職場で雑魚でストレスここにぶつけてんだろ
無視でいいよ
515 名前：経営者 mailto:sage [2021/04/18(日) 13:51:50.83 ID:???.net]: >>514
言い返せなくなったら荒らし扱いｗｗｗｗｗｗｗ
お前が至らないくせに噛み付くからそうなるんだよ
516 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:53:35.94 ID:???.net]: いっつもネットで荒して人に絡みまくりなんだろうね・・
もう下衆な罵詈雑言、煽るのが慣れてるというかテンプレになってる
惨めな奴なんでしょうね
517 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:54:42.35 ID:???.net]: >>516
あなた自演バレてますよ
518 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:54:58.84 ID:z2BqklL7.net]: >>515
言い返せてないの、お前じゃんWWW
もう駄目だ、この馬鹿WW
519 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:55:59.27 ID:???.net]: >>518
君も同レベルのゴミだから消えてね
520 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:56:07.86 ID:z2BqklL7.net]: あいつ、いっつもお前は至らないな・・って馬鹿にされてんやろなWWW
521 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:56:32.94 ID:???.net]: >>520
君も同レベルのゴミだから消えてね
522 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:56:42.44 ID:z2BqklL7.net]: >>519
ほら、何も言い返せないWWW
ざっこWW
523 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:57:25.45 ID:???.net]: >>522
君も荒らしと同レベルのゴミだから消えてね
あ、君自身が荒らしなのか
524 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:57:59.51 ID:???.net]: 荒らしに反応する頭の弱い子が出てきた
525 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:58:02.95 ID:z2BqklL7.net]: また完璧に論破してしまったWWW
テイバイ涙目逃走WWW
526 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 13:58:20.26 ID:???.net]: >>525
頭悪いね
527 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 13:59:44.47 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
528 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 13:59:53.09 ID:z2BqklL7.net]: 効いてるＷ　効いてるＷ
529 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 14:00:19.25 ID:???.net]: 頭が悪すぎるから
発狂、悔しそう、自演、効いてる
程度の短いテンプレ回答しかできないんだね
530 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:01:32.64 ID:z2BqklL7.net]: >>529
自己紹介しないでも、みんな分かってるからWW
お前の頭の悪さWWW
pingくらい覚えた？WWW
531 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 14:02:24.29 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
532 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:02:40.27 ID:z2BqklL7.net]: 自演だの言ってんの、あいつなのに
馬鹿だから墓穴掘りまくりWWW
533 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:02:48.26 ID:???.net]: ミイラ取りがミイラになるとはこの事か？
534 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 14:03:14.24 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
535 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:03:55.87 ID:z2BqklL7.net]: pingの次はarpの勉強なWWW
536 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 14:04:45.50 ID:???.net]: 6 低い知能（知恵おくれ以上健常者最低レベル）、卑劣な性格、打たれ弱さなどからスクールカーストなどは最低辺だったであろう。
537 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:05:17.20 ID:???.net]: 毒をもって毒を制しているｗ
538 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 14:05:17.44 ID:???.net]: 2 職業　無職　就業も就学もしていない。
＊平日の3時などの超深夜の投稿の多さや平日昼間の投稿の多さからほぼ無職確定。
539 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 14:05:42.92 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
540 名前：ls mailto:sage [2021/04/18(日) 14:06:19.20 ID:???.net]: 頭が悪すぎるから
発狂、悔しそう、自演、効いてる
程度の短いテンプレ回答しかできないんだね
541 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:06:41.01 ID:z2BqklL7.net]: あ～あ、可哀そうにオウムになっちゃったよWWW
もう顔真っ赤で罵詈雑言すら出てこないWWW
542 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 14:06:59.41 ID:???.net]: 2 職業　無職　就業も就学もしていない。
＊平日の3時などの超深夜の投稿の多さや平日昼間の投稿の多さからほぼ無職確定。
543 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 14:07:04.34 ID:???.net]: 6 低い知能（知恵おくれ以上健常者最低レベル）、卑劣な性格、打たれ弱さなどからスクールカーストなどは最低辺だったであろう。
544 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:07:55.86 ID:z2BqklL7.net]: まあ、言い返せないときはオウムとロボットレスで逃げるのは、いい手だよね！うん
545 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 14:08:09.03 ID:???.net]: 1. 年齢が高い
前頭葉が劣化してるので抑えが効かない
煽りレスには全て噛みつかないと気が済まず、スルーできない

2. コミュ障童貞
人付き合いが少なすぎて自分の思い通りにならないと気が済まない
結果的に煽りに乗って荒らしに加担

3. 自己肯定感が低い
だから反対意見にすぐキレてしまう
546 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:09:21.60 ID:???.net]: あの嵐が負けて機械レスしてるｗ
547 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:09:45.32 ID:???.net]: 1. 年齢が高い
前頭葉が劣化してるので抑えが効かない
煽りレスには全て噛みつかないと気が済まず、スルーできない

2. コミュ障童貞
人付き合いが少なすぎて自分の思い通りにならないと気が済まない
結果的に煽りに乗って荒らしに加担

3. 自己肯定感が低い
だから反対意見にすぐキレてしまう
548 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:10:41.06 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
549 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:12:17.32 ID:z2BqklL7.net]: >>548
もうねWW
そういう見えない敵と戦ってメクラになってるからお前は馬鹿だ、って笑われるわけWWW
550 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:13:07.11 ID:z2BqklL7.net]: なんか、底辺の弱い雑魚をいじめてるみたいで
罪悪感出てきたWWW
551 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:13:14.67 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
552 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:14:09.29 ID:z2BqklL7.net]: 何も言い返せず敗走WWW
553 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:14:29.44 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
554 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:15:03.33 ID:z2BqklL7.net]: >>551
頭が悪すぎるから
発狂、悔しそう、自演、効いてる
程度の短いテンプレ回答しかできないんだね

自滅WWW
555 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:15:13.25 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
556 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:16:10.08 ID:???.net]: 面白いｗ
馬鹿同士の喧嘩どんどんやれｗ
557 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 14:16:23.13 ID:???.net]: なんだこの一人芝居
558 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:17:03.30 ID:z2BqklL7.net]: あ～あ、オウムレスで引きこもっちゃったWWW
馬鹿って、すぐ語彙が無くなっちゃうWWW
559 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:17:16.24 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
560 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:18:28.93 ID:z2BqklL7.net]: ping返ってこないWWW
雑魚死亡WWW
561 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:18:46.86 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
562 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:19:14.50 ID:???.net]: >>561
お前の負けだなｗ
563 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:19:26.87 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
564 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:19:42.05 ID:z2BqklL7.net]: なんかゴメンWWW
いじめみたいになっちゃったWWW
565 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:19:49.58 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
566 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 14:20:05.24 ID:???.net]: 一人芝居
567 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:20:15.74 ID:z2BqklL7.net]: うんうんWWW
悔しい～なあ～WWW
568 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:20:29.58 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
569 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:21:25.50 ID:z2BqklL7.net]: いじめられっ子って、最後こーなるよねWWW
570 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:21:33.15 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
571 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 14:22:42.23 ID:z2BqklL7.net]: いやあ、ゴミ掃除も終わったので
勝利宣言どーぞーWWW
572 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:23:02.99 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
573 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:24:40.24 ID:???.net]: 荒らしがbotと化して死亡
574 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 14:25:47.70 ID:???.net]: 荒らしの一人芝居
575 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:26:58.91 ID:???.net]: 荒らしがブーメラン喰らってワロス
576 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:27:23.25 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
577 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 14:28:27.77 ID:???.net]: >>548-576
一人芝居
578 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:29:05.74 ID:???.net]: 荒らしが、たろうってID使ってたけど
あれ前もなりすましして荒らしてた奴やろ
何が嬉しいんやろな、あ～いうの
579 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:29:43.45 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
580 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:31:23.67 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
581 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 14:31:33.82 ID:???.net]: ある意味、ID出してる方のガイジの方が潔いなｗ
あのbotは押し負けｗ
582 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 14:31:56.08 ID:???.net]: 一人芝居
583 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 14:47:36.20 ID:???.net]: >>495
被疑箇所特定につかったりとかね
NWトラブルでお前のとこの製品が悪い！ってめっちゃ怒ってらっしゃるお客様のとこで
パケットキャプチャしてもらったらうちは一ミリも悪くなかったこととかあったし（謝罪は無し）
584 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 14:51:54.53 ID:???.net]: >>510
それは製品入れてるメーカー側の仕事
運用側が自分でやる訳ないやん
585 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 15:01:22.75 ID:???.net]: パケットキャプチャ零細バカ
論破されててワロ
586 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 15:17:06.39 ID:z2BqklL7.net]: ビビって逃げて、こそっと自演する雑魚WWW

>>510に論破されて顔真っ赤だけど
反論も朝ってのド素人WWW
ほんとそんなんだからいつまでたっても底辺なんだよWWW
587 名前：ポンコツ mailto:sage [2021/04/18(日) 15:17:10.94 ID:???.net]: >>492
wiresharkは最終手段なんですね
アプリがハングアップしたりもあるんですね

>>501
キャプチャ対象を絞らないと膨大な情報量の中から見つけ出すのは難しいですよね。
588 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:20:13.94 ID:???.net]: つうか、今時キャプるにしてもいきなりインラインで突っ込むとかないし
そもそもなんでクライアントレベルでキャプる前提なの？
アホなの？
589 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/04/18(日) 15:24:47.25 ID:z2BqklL7.net]: >>584
え？てか運用の話なのかWWW
あーメンゴメンゴWWW
そんな運用レベルの底辺の話前提じゃなかったわWWW
あーびっくりしたW
まーそれにしてもメーカーベンダー側の話じゃないけどなWWW
590 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:24:55.12 ID:???.net]: >>510=ID:z2BqklL7

本当に悔しかったらしい
591 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:26:27.17 ID:???.net]: ID:z2BqklL7
こいつのレスは妙にリアリティあるな
経験談を語ってるのか？
そう思うと泣けてくる
かわいそう……映画化しよう
592 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 15:30:36.52 ID:???.net]: 最後に言わなきゃ我慢出来ない方が負けのキチガイな
593 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:31:48.59 ID:???.net]: ホント、bot化してよーやるね
この粘着執念でNW勉強すればいいのに・・
594 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 15:36:17.04 ID:???.net]: 一人芝居
595 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:37:07.35 ID:???.net]: メーカーは機器単体の不具合関連の問い合わせは対応するけど
マルチベンダ構成で繋がらないとかについてまるまる対応するかは微妙
SIerなりで切り分けしてどこに問題があるのか特定してもらわないとね
596 名前：底辺土方は皆殺し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:39:27.99 ID:???.net]: 派遣のゴミがなんか言ってる
597 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 15:45:07.21 ID:???.net]: このあたりってマウント好きな人多いよね
598 名前：ハード屋さん mailto:sage [2021/04/18(日) 15:48:45.65 ID:???.net]: ネットワーク屋って中途半端なやつが多いからね
ハードを極めることもソフトを極めることもできないやつがやっているイメージ
客観的な評価指標がないから吠えて自分をアピールするw
599 名前：ハード屋さん mailto:sage [2021/04/18(日) 16:06:18.42 ID:???.net]: 個人事業で花が咲く職種でもないから、所属企業とか商流(笑)でしかマウント取れないのが悲しいよね
RD以外は定型業務だし
サボりやすいのはあるけどw
600 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/04/18(日) 16:40:49.61 ID:???.net]: 一気にレスが増えててビビった
たまにこうなるけどこれって一人芝居に皆がレスしちゃって余計に荒れているパターンだね
601 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/18(日) 16:52:28.61 ID:???.net]: >>600
荒らしに反応するバカの特徴

1. 年齢が高い
前頭葉が劣化してるので抑えが効かない
煽りレスには全て噛みつかないと気が済まず、スルーできない

2. コミュ障童貞
人付き合いが少なすぎて自分の思い通りにならないと気が済まない
結果的に煽りに乗って荒らしに加担

3. 自己肯定感が低い
だから反対意見にすぐキレてしまう
602 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 17:10:50.50 ID:???.net]: 構成頭に入ってる運用だとこことここがこうなったから原因はこれかな？で
ログ見て確定みたいな感じでトラブルシュートしてたけど
新機器入れて通信できませんって時はキャプチャしてたかな
検索もせずに書くけど100Gbpsのミラーポートってつなげる側の機器あるの？
603 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/18(日) 17:15:45.44 ID:???.net]: ログ見てとコマンドでステータス確認してだった
604 名前：名無し mailto:sage [2021/04/18(日) 17:27:23.61 ID:???.net]: >>602
100Gとかだと専用装置になるかと
https://www.techeyesonline.com/tech-column/detail/PR-TOYOCorporation-014/

ミラーポートじゃなくて光タップ使用
605 名前：. mailto:sage [2021/04/18(日) 17:51:52.38 ID:???.net]: 大規模=偉いとも思わんし、中小規模やってる人のほうが自社で全てやるから知識あるイメージ
606 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/18(日) 18:17:54.03 ID:???.net]: >>605
大学時代にやるべきことをやらなかったやつが自分を慰める為に使う言葉
607 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 19:54:22.65 ID:???.net]: >>604
タップ専用て訳でない
東洋テクニカもかつてはGigamonと組み合わせて売ってた
今は替わる製品扱い無いのでタップにしてる
608 名前：あ [2021/04/18(日) 20:00:33.54 ID:o8kjTZJ8.net]: >ここにいる人達はやっぱりネットワークスペシャリストとか楽勝なんですか？
609 名前：あ mailto:sage [2021/04/18(日) 21:30:53.05 ID:???.net]: >>604
ありがとう、やっぱり専用装置になるのね
610 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/18(日) 21:32:41.46 ID:???.net]: >>608
商流(笑)でマウント取ってるバカどもには無理だろうね
611 名前：名無し mailto:sage [2021/04/19(月) 01:37:59.74 ID:???.net]: ネスペは出題者の意図通りの回答にしないと行けないから難しい
今のトレンドとか関係なく
612 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/19(月) 01:51:34.62 ID:???.net]: >>506みたいなやつには無理だろうな
613 名前：名無し mailto:sage [2021/04/19(月) 01:53:53.37 ID:???.net]: >>607
もうそれって実質タップ専用な気がｗ
614 名前：名無し mailto:sage [2021/04/19(月) 02:15:18.99 ID:???.net]: ネスペは技術というより国語な印象
615 名前：ななし mailto:sage [2021/04/19(月) 18:14:59.31 ID:???.net]: Macを買ったのでスタバで仕事をしようと思うのですが、スタバのWifiって安全ですか？
仕事の文書をメールで送ったりしてもいいですか？
616 名前：あ [2021/04/19(月) 19:26:04.58 ID:rNhbQb8H.net]: iBGPとIGPの違いがどうしても分かりません
617 名前：名無し mailto:sage [2021/04/19(月) 20:25:32.97 ID:???.net]: 最強で安いWiFiルーター教えてくれ（終息品でもOK）
618 名前：618 mailto:sage [2021/04/20(火) 00:08:55.17 ID:???.net]: すいません
無線ランのアダプタについて質問です
現在売っているものでモニターモードにすることが比較的容易なものはどれですか？
619 名前：619 mailto:sage [2021/04/20(火) 06:02:24.68 ID:???.net]: >>615
スタバwi-fiは暗号化されていません
仕事で使うならVPNを使ってください

スタバWi-Fi→自宅VPNサーバに接続→ネット
620 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/20(火) 15:41:52.24 ID:???.net]: ID:z2BqklL7こいつ既知外すぎて笑うわ
前スレもひとりで発狂してたのこいつだろ
621 名前：ウルトラマンたろうの父 mailto:sage [2021/04/20(火) 17:24:42.50 ID:???.net]: >>620
構うな話題にするな放っておけ
622 名前：名無し mailto:sage [2021/04/20(火) 18:09:41.42 ID:???.net]: 終わった話をいつまでも引っ張って荒らすなよ
623 名前：しめじ mailto:age [2021/04/20(火) 20:42:01.56 ID:???.net]: arp応答でも経路上のL2スイッチはMACアドレスを学習しますか？
624 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/20(火) 23:44:50.83 ID:???.net]: >>621＝ID:z2BqklL7 言うまでもない全員わかってると思うがたろうだ経営者だ騙って荒らしてるのもこの阿呆
625 名前：621 mailto:sage [2021/04/21(水) 00:28:41.79 ID:???.net]: >>624
あの～マジで違うんですけど
ちなみに自分のレスは360・412・414・600だけだよ
あとは知らん
妄想が酷いですね
626 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/21(水) 00:47:52.64 ID:???.net]: >>623
ネスペ乙
627 名前：あ [2021/04/21(水) 07:12:29.07 ID:+o7fo7cz.net]: >>619
WiFiが暗号化されていない場合でも、VPNを使うと何故安全なのか？

凄い基本的だけど、理屈で理解してる人ってどれぐらいいるんだろう？
628 名前：テザリング mailto:sage [2021/04/21(水) 14:13:12.13 ID:???.net]: パソコンを有線でインターネットに接続してる時に
USBテザリングやWi-Fiテザリングをオンにしたら何か問題って発生しますか？
発生しないとしたらネットはどちらに繋がってるんですか？

元から繋がってる方がそのまま接続されてて
後から繋がったテザリングは利用可能状態なだけで
どちらに繋げるかは手動で切り替え可能とかならそれで良いのですが…
629 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/21(水) 15:03:12.05 ID:???.net]: >>628
メトリックによる
両方自動ならWindowsが考えて決める
630 名前：テザリング mailto:sage [2021/04/21(水) 15:09:35.65 ID:???.net]: >>629
特別な設定等してはいないので、うちのパソコンがどう判断するかは分かりません
設定は何かありますか？

今はどうなるか分からないのでイーサネットを無効にしてからUSBを接続してましたが少し面倒で
うっかり間違えた時が心配です
631 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/21(水) 15:21:47.84 ID:???.net]: >>630
Windows メトリックで検索
632 名前：テザリング mailto:sage [2021/04/21(水) 15:27:35.55 ID:???.net]: >>631
ありがとうございます
設定方法見つけました！
633 名前：ryotsu [2021/04/21(水) 17:43:42.93 ID:CzYUpX6r.net]: 【図】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210421173007_38523153.png

上図のようにメインサーバーAの中にVMware ESXiでファイルサーバーマシンとWindows Serverマシンを作りSAMBAで共有フォルダを作りました。
冗長化のために、バックアップサーバーBを使ってクラスタを作成し、メインサーバーAが使えなくなっても共有フォルダにアクセスできるようにするためにはどうすればいいのか教えてください。よろしくお願いいたします。
仮想マシンの作成などは下図のようにブラウザで192.168.1.180にアクセスして VMware Host Clientから行っています。

【図】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210421173148_314b4156.png
634 名前：ほぼ初心者 mailto:sage [2021/04/21(水) 20:08:56.00 ID:???.net]: ワイヤレスカードを交換したら有線LANが繋がらなくなった

DW1810/QCA9377からintel　wifi6（AX200Gig+）に交換
windows10Pro　20H2

ネットワークアダプターを見ると
Intel（R)Ethernet Connection(11）l219-Vのところに警告マークが出ており
このデバイスを開始できません。（コード10）
要求した操作が失敗しました。
というメッセージが表示されてます

アンインストールしてPC再起動しましたが状態は変わりませんでした
どうすれば有線接続を復活させることが出来るか教えて頂けるとありがたいです
635 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/21(水) 20:22:59.21 ID:???.net]: >>634
説明書を読みなさい
手順飛ばしてるだろ
636 名前：あ [2021/04/21(水) 20:46:59.02 ID:4nVl+4Rw.net]: ワイヤレスカードなんて変えるもんじゃないな
無線パフォーマンスなんてボトルネックは
アクセスポイント側の性能に左右されるだけだし
改善する余地は周波数とか強度とか障害物とか
距離とか物理学的な要素しかないのに
クライアントデバイス側のカードなんか変えたって何も変わりゃ
せんよ。もともとそのOSに備え付けられてるのが
そのOSでバグらずに扱えるに決まってるだろ
637 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/21(水) 21:19:17.28 ID:???.net]: >>636
池沼かよ
638 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/21(水) 21:42:23.79 ID:???.net]: >>635
説明書が英語で書いてあってよくわからないのです・・・
639 名前：ryotsu [2021/04/22(木) 17:02:27.38 ID:Z3i0F3f1.net]: 【図】https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210422170123_62483073.JPG
サーバー（primergy rx200 s7）にVMware ESXiをUSB（RufusというツールでISOイメージを焼いた）を使ってインストールしようとしたら図のような画面になりエラーになります。どうすれば正しくインストールできるのか教えてください。よろしくお願いいたします。
640 名前：たろう mailto:sage [2021/04/22(木) 17:13:03.24 ID:???.net]: ID:z2BqklL7 がガイジ過ぎてチョーうける
641 名前：名無し mailto:sage [2021/04/22(木) 17:39:20.68 ID:???.net]: >>639
esxi buffer too smallで検索したらdellのサポートサイトの記事がヒットしました
URL書き込もうとするとNGが出てここに貼れませんので、同じキーワードで検索してみると良いかもです
642 名前：名無し mailto:sage [2021/04/22(木) 19:03:45.34 ID:???.net]: いじめられっ子が見苦しいねぇ～・・
643 名前：ryotsu [2021/04/23(金) 15:34:41.80 ID:2ao3zWDJ.net]: https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210423153046_30434934.png

上図のようにバックアップサーバーB（192.168.120）にvCenter Server Applianceをインストールして、クラスタにメインサーバーA（192.168.1.180）をホストとして追加し、HAを構成しました。現在vCenter Server Applianceの管理画面を見ると下図のようになっているのですが、この状態でメインサーバーAが故障したり電源が落ちたりした場合は、バックアップサーバーB側でメインサーバーAの仮想マシンが起動するようになっているでしょうか？（SAMBAの共有フォルダにアクセス出来れば問題ありません。）何卒よろしくお願いいたします。

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210423153141_344a6462.png

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210423153209_63537459.png

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210423153247_33666f38.png
644 名前：あ [2021/04/23(金) 20:14:17.14 ID:6RQljyW8.net]: ここのスレはルータ弄ってるような連中しかいないから
サバのクラスタは分野が違うんじゃないか？
645 名前：1 mailto:sage [2021/04/24(土) 21:02:44.96 ID:???.net]: スレ違いかは別にルーターだけ弄って稼げるのは極一部だろ
DNS/DHCP、認証系、監視系なんかのサーバー周りとか仮想化の器とかは上物よりはインフラ扱い

特定製品の構築だけを日々を繰り返してるならともかく、
いろいろ触ってたり運用よりだったりしたら設定を丸々覚えてるのも難しそう

>起動するようになっているでしょうか？
やってみれ、そのほうが早い。
何してるのかわからんが遊びや研修中ならともかく
仕事で可用性求めるなら仕組みわからんと後々トラブったときにと困るから金でサポート買った方がいい
HAの切り替えは某IT大手でさえも上得意(ANAや東証)相手にトチって日単位で止めるくらいに
切替わる、切替わらない条件把握や試験が難しい
一応HAだけど止まってもいいとか誰かに訊く必要ない程の自信あるとかでない限りは謙虚にイキロ
646 名前：あ [2021/04/25(日) 09:00:48.93 ID:SlVbci9w.net]: 障害が起きてからバックアップサーバが立ち上がり始めるようじゃ
遅いよな。
常時からact /actで立ち上げとかないと
647 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/04/25(日) 13:11:39.00 ID:???.net]: 障害が発生することによる影響度による
素人はコストなんて考えないんだよな(笑)
648 名前：m mailto:sage [2021/04/26(月) 18:46:43.98 ID:???.net]: A/Aはステートレスなら楽だけどステートフルだとどう動かすかの方が考えどころ
影響度だけでなくてその可能性も
素人だろうが玄人だろうが想定外はどうしようもなくて違いは想定できる範囲と諦める線引き
649 名前：あ [2021/04/26(月) 20:57:59.99 ID:ffvawoAk.net]: SEの道標ってサイトクッソ詳しいし
分かりやすいな
ネットワークエンジニアとして超えてるかもしれん
650 名前：名無し mailto:sage [2021/04/26(月) 22:41:52.75 ID:???.net]: おすすめのルーターのメーカー教えて下さい
651 名前：pingとMTU [2021/04/27(火) 07:11:52.95 ID:uS1zy2N1.net]: ping200近くある海外サーバと通信する場合は、TCP接続にしてMTUの値をかなり低くしたほうが通信切断しにくいのでしょうか？
652 名前：terai [2021/04/27(火) 15:56:10.84 ID:J2TR7ZYY.net]: Linux（CentOS7）からsshで192.168.1.50（windows）に接続して、grepでD:\samba-backup\tmpの中を探して、
"bk-日付.tar"という名前のファイルがあれば"backup　= O"、なければ"backup　= O"と表示されるようにしたいと思い以下のようにシェルスクリプトを書きました。

if expect -c "
set timeout 5
spawn ssh administrator@192.168.1.50 cmd /c dir /b d:\\samba-backup\\tmp
expect \"password\"
send \"パスワード\n\"
expect eof
exit
"|grep "bk-$(日付).tar"
then echo "backup = O"
else echo "backup = X"
fi

実行すると"backup = O"と表示されると思ったのですが、"backup = X"と表示されます。
tmpフォルダには"bk-日付.tar"という名前のファイルが確かに置いてあります。
どうすれば"backup = O"と表示されるようになるのか教えてください。よろしくお願いいたします。
653 名前：名無し [2021/04/27(火) 16:52:09.06 ID:isVUzhXE.net]: 初心者の質問で恐縮です。

色々なサイトでファイルをダウンロードする際（Linux ISOファイルなど）に、SHA256sumとかMD5とかでファイルを検証してくださいとあります。

攻撃者から違うファイルをダウンロードさせられるのを防ぐ目的で行うチェックだと認識していますが、具体的にはこれは何をやっているのでしょうか？
654 名前：名無し mailto:sage [2021/04/27(火) 17:41:08.20 ID:???.net]: >>653
ハッシュに関してはこちら
https://wa3.i-3-i.info/word18093.html

そのISOのハッシュ値が下記のコマンドなどで計算できます。
配布されているISOファイルと一緒においてあるハッシュファイルはそのISOのハッシュ値が書かれています。
ダウンロードしたISOファイルのハッシュ値を計算し、ハッシュファイルの文字列と一致していれば
同じファイルであることを確認できるという話になります
https://qiita.com/daijinload/items/f45f60767f8e48012288
655 名前：cake mailto:sage [2021/04/27(火) 19:59:48.61 ID:???.net]: >>653
ダウソ中ネット瞬断とかするとファイル壊れるからその確認
656 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/27(火) 20:06:34.19 ID:???.net]: >>655
マスタリングTCP/IPを読んでから出直してこい
657 名前：あ [2021/04/27(火) 20:32:29.21 ID:c6lru8ww.net]: >>655
あまりにもお粗末
658 名前：ohara [2021/04/28(水) 13:14:56.08 ID:B99wvnOi.net]: VMware ESXiのサーバーが壊れた時のために、今ある仮想マシンのバックアップを取るためにはどうすればいいですか？
現在のサーバーが故障した時に新しくサーバーを立てて仮想マシンを復元できるようにしたいです。使っていない予備のサーバーが1台あります。（使わなくても大丈夫です）
よろしくお願いいたします。

現在のサーバー：VMware　ESXi6.0、192.168.1.100
仮想マシン（2台）：Linux CentOS7、Windows Server2016
予備サーバー:VMware　ESXi6.5、192.168.1.101
659 名前：　 mailto:sage [2021/04/28(水) 14:37:18.81 ID:???.net]: 回答しても返事がないスレ
660 名前：わ mailto:sage [2021/04/28(水) 17:48:33.19 ID:???.net]: 457みたいな律儀なのもいるじゃん
661 名前：あ mailto:sage [2021/04/28(水) 19:41:13.19 ID:???.net]: 余所でやってくださいが頻発しててお礼書こうにも書けなかったことある
662 名前：名無し mailto:sage [2021/04/28(水) 20:57:41.95 ID:???.net]: 質問しても答えられるだけのスキルのある人材がここにはいない
663 名前：anonymous mailto:sage [2021/04/28(水) 23:48:38.17 ID:???.net]: >>658
基本はスナップショットとってロック外したvmdkを外へコピー
ツールもあるから使い方はREADME読んで
ttps://github.com/lamw/ghettoVCB
664 名前：あ mailto:sage [2021/04/29(木) 03:57:31.18 ID:???.net]: ちゃんとした回答もらってもレス無いから回答書く人が居なくなるのは自然なこと
665 名前：1 mailto:sage [2021/04/29(木) 08:49:11.06 ID:???.net]: 答えられもしないバカ荒らしがすぐ煽るだけだから荒れて当たり前とも言える
しかも粘着性が常軌を逸するレベル
666 名前：666 mailto:666 [2021/04/29(木) 09:13:39.31 ID:???.net]: 666
667 名前：あ [2021/04/29(木) 09:45:47.71 ID:LxMWMf/X.net]: エロサイトでたまにリダイレクトされまくるのはなんでなんですか？
668 名前：名無し mailto:sage [2021/04/29(木) 11:51:14.96 ID:???.net]: 訳わからない粘着荒らしが糞レスしてるだけのスレ
669 名前：あいうえお mailto:sage [2021/04/29(木) 16:36:55.42 ID:???.net]: >>668
答えられないお前よりはマシ
670 名前：名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 15:52:32.84 ID:???.net]: tenletはTCP/IP protocol 以外の Primitive な通信方式で、一番重要なもの。 TCP/IP で出来ないことが出来る。
telnet 接続であれば、自在にできるから。具体的には、 PC が乗っ取れる。
普通は、router は、MIPS chip が搭載されていて、Linux で動いている。だから、一番、 telnet
との相性が良い。
671 名前：名無し mailto:sage [2021/05/02(日) 04:24:04.32 ID:???.net]: >>669
そういう荒らしが一番要らないんだよ
672 名前：あいうえお mailto:sage [2021/05/02(日) 12:05:51.44 ID:???.net]: >>671
そういう無為なレスが一番いらない
673 名前：くれ [2021/05/02(日) 17:23:52.52 ID:e3tdypDn.net]: 以下の機種のように、クレードルを使うとルーターモードとAPモードが使えるようになるものがありますが、クレードルが必要になるのはなぜでしょうか？
USBでPCと直接接続してもこの機能は使えないようなので、クレードル側にルーター機能などがあるのでしょうか？
https://www.fsi.co.jp/mobile/plusF/products/FS030W.html
674 名前：くれ [2021/05/02(日) 17:37:21.31 ID:e3tdypDn.net]: >>673に追記
クレードルのマニュアルを読んだらルーター側でルーターかAPかの動作設定をする形になってました
クレードルにLAN端子がついてる他機種のモバイルルーターのマニュアルも、本体側で設定する形です
もしかしてクレードルはAPモードのためだけに必要なのでしょうか？
675 名前：あ mailto:sage [2021/05/02(日) 22:29:52.69 ID:???.net]: こんなの出てるんだ
クレードルは本体の充電を気にせず、有線LANでHUB/ネットワーク機器等で無線非対応の機器を複数台有線接続出来るのがメリットでは？
ホームページにも固定回線の代替としてって書いてあるし
ちゃんと1000base-t対応してるみたいだし
APモードはオマケ的な要素かなと
無線で充分等正直いらない人にはいらない物だと思います→クレードル
676 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/04(火) 23:45:58.00 ID:???.net]: ようするにWLCの機能だと
677 名前：あ [2021/05/05(水) 14:24:45.19 ID:r/fc6EVS.net]: レイヤ3スイッチについて質問です。
ルーテッドポートと
スイッチポートtrunkモードがあって
ルーテッドポートに「1.2.3.4」が割り当てられていたとして

trunkポートでPCからの
「1.2.3.4」を問い合わせるARPを受信した時、
レイヤ3スイッチが回答するMACはどちらのMACにりますか？
というか、レイヤ3スイッチはこのARPに回答を返しますか？
678 名前：名無し mailto:sage [2021/05/05(水) 19:50:28.41 ID:???.net]: >>677
ルーテッドポートはL2レベルの転送はしないしされないから
trunkポート経由の通信を直接行うことは出来ないよ

L3スイッチがARP応答するMACは基本的にそのIPを割当てているインターフェースのMACアドレスになる

ルーテッドポートをどうしてもtrunkポート経由でPCと通信させたければ
PCと同じVLANのアクセスポート作って
そこにルーテッドポート接続すればできるよ
実用上の意味はあんまり無いけど
679 名前：いとあん mailto:sage [2021/05/05(水) 19:57:44.02 ID:???.net]: 新築にあたってLANケーブルを各部屋に敷設しようと考えています。
Cat6Aケーブルで敷設しようと思っているのですが、
コンセントパネルのCat6A用が高価なので5e用で代用できないものでしょうか？
規格的にはRJ45で同じなような気がしますが、通信速度など影響は出ますでしょうか？
680 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/05(水) 20:04:23.12 ID:???.net]: ケーブルを直に敷設するのではなく、各部屋に通じる配管を敷設し、ケーブルはその中を通すようにするのが良いよ。
将来、ケーブルが陳腐化したときに、ケーブルを簡単に交換できるようにしておくべき。
681 名前：いとあん mailto:sage [2021/05/05(水) 20:23:57.42 ID:???.net]: >>680
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

ちなみにPanasonicの
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/haisen/lan/
↑を使おうとしてます。
682 名前：あ [2021/05/06(木) 01:07:28.40 ID:i9UZlmNc.net]: >>678
ではARPは返答されないって事で大丈夫？
レイヤ3スイッチの装置内側を通ってARPとか
L2フレームがルーテッドポートに到達することは無いし
スイッチポートが代理で応答することもないと。
683 名前：名無し mailto:sage [2021/05/06(木) 06:19:33.22 ID:???.net]: >>682
その通り
L2ブリッジから切り離されて
単体のNICとして動作してると考えれば良いよ
684 名前：あ mailto:sage [2021/05/06(木) 07:41:59.61 ID:???.net]: ルーテッドポートとSVIが同セグになりえないから、PCからARPの要求がそもそも出ないんじゃないかね？
685 名前：名無し mailto:sage [2021/05/06(木) 08:03:12.82 ID:???.net]: >>684
でも>>677にはSVI作ってると言う情報はないからね
686 名前：初心者レベル mailto:sage [2021/05/06(木) 10:34:16.05 ID:???.net]: スキルレベル　市販ルータを適当に設定できる程度

MTUとRTSスレッショルドの違いがよくわかりません。同じことを言っているような気がしてしまいます。

また、「MTUを適切に設定しないと特定のwebサイト見れないことがある」という記述を読んだのですが、パケットが分割されるだけのように感じるのですが何故このようなことが起こるのでしょうか？
687 名前：あ mailto:sage [2021/05/06(木) 11:02:30.70 ID:???.net]: >>685
純粋に閉じたネットワークとしてTrunkがあるならそもルーテッドポートに届く筈がないと
そういうことね
688 名前：あ [2021/05/06(木) 19:18:33.86 ID:T/F8Emlk.net]: >>683
ありがとう
689 名前：あ [2021/05/06(木) 19:20:45.09 ID:T/F8Emlk.net]: >>686
MTUを適切に設定しないとそのパケット分割が
されない
パケット分割してくれないとL2ででかいフレームが処理できなくなっておそらくエラーになる
690 名前：ひつもん [2021/05/07(金) 01:58:11.12 ID:+zsd3hhK.net]: LANを主体にしてみたいなーって欲が湧いてきたんだけども
いまだにアナログ回線がある団地なんだけど
改造しまくっていいの？？
691 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/07(金) 07:47:57.57 ID:???.net]: 質問とは違うけど
IPFSで画像を公開してみたから、出来ているか確認して欲しいです。
リンク(ipfs://bafybeicmjvhzdeyd7fw34pu5mh5r63ksszndtqc7kskno6jn2w7wrtkqna/)
ipfsを見れるようにするにはchromeの"IPFS Companion"って拡張機能を入れると見れるはず。
692 名前：い mailto:sage [2021/05/07(金) 10:48:40.71 ID:???.net]: 友達いないのかよ
693 名前：素人童貞 mailto:sage [2021/05/07(金) 18:57:32.61 ID:???.net]: FirefoxのアドオンとしてHTTPS Everywhereを使っていたのですが、吉原のSKYというソープランドのメルマガ登録をするときに潜在的なセキュリティリスクというブラウザの警告が出て登録できませんでした。
アドオン無効にして再度登録したら登録できました。
これはメールアドレスを送信する部分でHTTP平文が使われているんだと思いますが、むしろこの部分こそ暗号化すべきだと思うのですが、向こう側にとってあえて平文にするメリットというものがあるのかどうか教えてください。
694 名前：にゃーん mailto:sage [2021/05/07(金) 19:22:19.70 ID:???.net]: >>693
証明書を取らなくてすむ
ハイ次
695 名前：あ [2021/05/08(土) 10:29:35.33 ID:+5kwlyvE.net]: >>693
草
696 名前：伝芸板の名無し [2021/05/08(土) 14:19:22.08 ID:MYuh/BVV.net]: Aネットワーク群(PC複数台・プリンタで構成されるほぼ内向き)
Bネットワーク(スマホとweb上でやる仕事のみの1台)
で構成されており、Bネットの1台はAB両方使えるようにしてあります

スマホからプリンとしたい場合一度このパソコンに転送して印刷しています

これ、スマホから直にとなるとどう設定したらいいですか？
今さらのプリントサーバーでしょうか
697 名前：名無し mailto:sage [2021/05/08(土) 20:55:09.79 ID:???.net]: スマホもAB両方使えるようにしたらいいだけ
698 名前：698 mailto:sage [2021/05/09(日) 09:07:48.90 ID:???.net]: 古いノートパソコンがあります
HDはまっさらにされてNTFSフォーマットされてパーティションが1つあります
このパーティションにOSを入れたいのですが、DVDドライブから入れようとしてもうまく認識してくれません
ネットワークからできないかと思ったのですが、可能ですか？
できるようならやり方を教えてください
699 名前：cocco mailto:sage [2021/05/09(日) 12:22:44.72 ID:???.net]: >>698
ネットワークブートというやり方がありますが、サーバーとなるパソコンがもう一台必要で、色々設定しなければなりません。詳しい手順は調べてみてください。
もしUSBメモリなど外付けの記憶装置が有れば、そちらの方が簡単に出来ると思います。
700 名前：700 mailto:700 [2021/05/09(日) 19:17:17.51 ID:???.net]: 700
701 名前：あ mailto:sage [2021/05/09(日) 20:31:54.36 ID:???.net]: >>699
古いノートパソコンでハードディスクにOSすら入れられないのに、ネットワークブートなんて無理じゃね？
そもそも、ハードディスクを認識しないのか、DVDドライブを認識しないのかどっちなんだろうね。
702 名前：702 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:33:24.48 ID:???.net]: DVDって今焼いたやつ昔のドライブで読めるの？
規格が微妙に違うんじゃないの
703 名前：あ [2021/05/10(月) 07:12:40.90 ID:Wn0nPHB6.net]: ツイッターで投稿が削除されても、しばらくの間表示がされるのは、エッジサーバにデータが残ってるからですか？
704 名前：あいうえお mailto:sage [2021/05/10(月) 13:04:25.05 ID:???.net]: ブラウザ版はローカルストレージ
アプリ版はキャッシュに情報が残っているためです
705 名前：あ [2021/05/10(月) 13:11:31.16 ID:Wn0nPHB6.net]: >>704
おおー、なるほど
706 名前：佐藤裕也 mailto:sage [2021/05/10(月) 19:29:22.86 ID:???.net]: ローカルIPを固定したい場合、DHCPサーバ側で固定割当設定する方法と、ネットワークアダプタ側で固定する方法があると思います。
払い出す側、受け取る側、どちらからも設定できるというのが不思議な感じがあるのですが、どのように使い分けるのがセオリーなのでしょうか。
また家庭で設定したい場合、どちらが適しているのでしょうか。
707 名前：名無し mailto:sage [2021/05/10(月) 19:45:59.01 ID:???.net]: >>706
プリンタやサーバやAPなど管理したい場合に固定することが多いね
708 名前：名無し mailto:sage [2021/05/10(月) 19:54:57.36 ID:???.net]: >>706
例えばノートPCとか家の中では固定で使いたいけど
外出先でも使いたいみたいな場合はDHCPで固定割り当てした方が便利だよね

サーバやプリンタとかはIPアドレスを変える必要がないので機器側で割り当てる
709 名前：佐藤裕也 mailto:sage [2021/05/10(月) 22:09:24.09 ID:???.net]: >>708
すごく納得しました、ありがとうございます。
710 名前：ネットワーク”管理”者 mailto:sage [2021/05/11(火) 05:26:44.10 ID:???.net]: IPバッティングがあるから原則DHCPで設定したほうが間違いないよ
機器側のほうが楽だけど同じIPがあるとトラブルのもとになる
711 名前：nasne [2021/05/13(木) 01:23:07.38 ID:sxFne6zh.net]: iPadからnasneの録画番組（TV放送も）が見られなくなった。原因を知りたい。

現象
iPadでトルネモバイルアプリを起動して録画番組をタッチしても「エラーが発生したため再生を中止しました」とダイアログが出て再生されない。TV放送も見られない。
その他の操作（番組予約、番組検索、ランキング、nasneの設定等々）は全て出来る。
たまに再生できる事がある（不思議）。最初の操作から1時間くらい経つと出来たりすることもある（不思議）。

過去に普通に再生できてた環境
注：ー（有線）、～（無線）
［ADSLモデムルーター］ー［スイッチングハブ］ー［nasne］
　［スイッチングハブ］ー［auでもらったキューブ型のwifiルーター（APモード）］～［iPad］

現在の環境
［楽天wifiポケット］～［AtermWR8165N ルーター（中継器モード）］ー［nasne］
　［AtermWR8165N ルーター（中継器モード）］～［iPad］

なお、AtermWR8165N ルーター、nasne、iPadは固定IPにて運用。また、iPadはAtermに繋がったり楽天wifiポケットに繋がったりしている。再生エラーはどちらの場合でも起こる。
中継器が怪しいのではと思うのだけど知識がないので何がどう怪しいのかもよく分からない。
何とかしたい。
712 名前：sage mailto:sage [2021/05/13(木) 02:23:42.35 ID:???.net]: ［楽天wifiポケット］がルーターとしてショボい、が原因
713 名前：あ [2021/05/13(木) 06:53:18.02 ID:O3vM4ZG8.net]: >>711
auでもらったキューブ型のWiFiルーター

関係ないけど、僕も昔使ってて、あのルーターめっちゃ良かった
714 名前：fusa [2021/05/13(木) 23:38:08.01 ID:yxoq1aBQ.net]: ブロードバンドルータの機能について質問させてください。

質問背景：
　現在リビングと寝室にメディアコンセント(LANポート)が通っており他の部屋にはLANポートが無い状況です。
　仕事部屋に１つメディアコンセントを増設しようと計画しているのですが、住んでいるマンションは各戸ごとに2つまでしかIPアドレスがアサインされないことが分かりました。
　玄関には配電盤横にうまく収まったL2スイッチが1台あり、幹線MDF(WAN向け)とリビングと寝室に3ポート使われています。
　メディアコンセントの増設はL2スイッチに、もう1つ接続を追加するというもので、これを単純に行うと3つの部屋のうち1つの部屋のメディアコンセントにはIPアドレスが割り振られずインターネットへ通信できません。
　そのため、L2スイッチをルータに変更してNATすれば良いということになりますが、そうすると使えるIPアドレス2つのうち1つしか使えなくなり、各部屋に置いたルータでもNATしているのでNATが二重化されてしまうことになり、パフォーマンスや通信不具合の可能性を踏まえるとあまりやりたくありません。

　そこでこのような構成が可能なブロードバンドルータはありますでしょうか。

　1.　幹線MDFからL2ポートで受ける
　2. リビングと寝室の2ポートについては1つのIPアドレスでNATし、L3ポートとして受ける（ルータが1つめのIPアドレスを使ってIP終端）
　3. 仕事部屋の1ポートについてはL2ポートで受ける（仕事部屋に置いたルータがIP終端、実質2つめのIPアドレスを使ってIP終端）
715 名前：cocco mailto:sage [2021/05/14(金) 00:58:05.26 ID:???.net]: >>714
気になったんですが、MDF→L2スイッチ→ルータではダメなんですか？
716 名前：名無し mailto:sage [2021/05/14(金) 01:16:05.00 ID:???.net]: >>714
リビングまたは寝室にルータモードの親機を置いて各部屋に中継機置くのでは駄目なの？
メッシュ中継組むとか。それが一番手間がかからなくていいと思うけど。
どうしても各部屋からL2スイッチまでを有線で直結しないと駄目なの？
717 名前：名無し mailto:sage [2021/05/14(金) 07:45:43.43 ID:???.net]: >>714
yamahaとか買えば？
安いのがよければrouterboardでもedge routerでも良いけど
718 名前：718 mailto:sage [2021/05/14(金) 08:22:32.72 ID:???.net]: NAT二重化って問題なの？
VPN使ってるからそれ用のルータかましてホームゲートウェイとの二重ルータで二重NATになってるけど何も不具合起きてないけど
というか、そうしないとIPたたいても大元のルータにアクセスできなくなってしまう
719 名前：あ mailto:sage [2021/05/14(金) 14:31:14.50 ID:???.net]: 2重NATが嫌ならリビングor寝室にAPモードでぶら下げれば良いのでは
有線が必要ならイーサネットコンバータ
720 名前：fusa mailto:sage [2021/05/14(金) 20:30:55.24 ID:???.net]: 皆様レスありがとうございます
シスコのブランチルータならL2ブリッジインタフェースやVRF、NAT、DHCPリレー等の組み合わせで解決できそうな気もしますが、ちょっとサイズ大きいのと、細かい制限や落とし穴で苦戦しそうなので一旦out of scopeです

>>715
それが一番確実で早い解決方法になると思います！
ただ機器が１台増えるので微々たるところと思いますが電気代が増えるのと玄関横のシューズボックス小部屋の配電盤からLANケーブルが生えてきているので、なるべく１台にまとめたいなと。。

>>716
メッシュ中継はアリですね！
仕事部屋ではビデオ会議やファイル転送が多いのでメッシュ中継の信頼度(無線なのでロスは避けられないでしょうけど)次第かなと思います。現行製品とメッシュ技術について調べたいと思います

>>717
YAMAHAルータで解決する可能性があるのですね。マニュアルとか見てみます

>>718-719
会社PCの中にVPNクライアント入ってまして、二重NATは不具合が起こることがたまーにあるから回避せよとのお達しがあり。。
リビングと寝室から仕事部屋に届く無線信号レベルが１つ弱いみたいで、ビデオ会議等でしばしばブツブツ途切れることがあるのですよね、メッシュ中継がその辺考慮されたものだったらそれでイケると思いますね！
721 名前：名前 [2021/05/15(土) 11:19:09.42 ID:oTEey18Z.net]: Winsharkについて質問です。
HTTPS通信の中身を復号化したいのですが、
TLSv1.3は復号化出来ないのでしょうか？
５ｃｈのページを開いて中身みても、復号化されてないように見えるのですが
もちろん、編集→プロトコル→TLSの(Pre)-Master-Secret log filenameにはパスを入れており、
FireFoxを開くとtls.keysが生成されています。
722 名前：nasne [2021/05/15(土) 13:43:31.39 ID:Mz+/jz4l.net]: >>711です。
有用なレスが無いようなので他所で聞いてみます。
ありがとうございました。
723 名前：すず [2021/05/15(土) 14:10:17.60 ID:F/kttwSO.net]: OCN 光 with フレッツマンション・プラン2・東日本　を契約中なのですが
先日、光電話の契約を解除した際に有線でもネットに繋がらなくなり(youtubeとネットフリックスのみ見れました)
以前送られてきた【かんたん設定CD】にて接続設定をしたところ
今まで見かけなかったダイアルアップの項目を毎回手動で【接続】にしないとインターネットに繋がらなくなりました。

①これはレンタルしている機器からルーター機能が無くなった為、接続方法が変わったのかなと思いましたが
このダイアルアップ接続をしてネットに繋ぐと月額費とは別の料金などが発生しますか？

②Ｗｉｆｉルーターを選ぶ場合、ipv6対応のルーターでないと使えないのでしょうか？

※プロバイダはOCN　※レンタルしているモデムは　VDSL　RV-S340NE　※OSはwin10　
※ネットワークの状態は　イーサネットパブリックネットワーク　になってます。
※ネット配線は電話線に小さな変換機？みたいなのを中継してモデムに繋がっています。

フレッツ光にも問い合わせたのですが、有料サポートでないと回答できませんと言われ困っています。
どなたか詳しい方が居ましたら知恵を貸してください。
724 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/15(土) 14:29:31.03 ID:???.net]: >>722
中継器モードなのに、なんでそのルータにぶらさがるの？
725 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/15(土) 14:55:22.65 ID:???.net]: 試されるエスパー力…
726 名前：名無し [2021/05/16(日) 04:35:41.23 ID:htpTsFPE.net]: ・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
Win10最新　ゲーミングPC　ウィルスバスタークラウドあり OCN 光フレッツ
・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
ドラクエ１０のウィンドウズ版クライアントにて回線を異常に占有している
・試行（やったこと、調べた内容など）
ルーターの再起動、クライアントの再インストール

質問させてください。
当方実家なので無線LANでルーターに接続してます。
バッファローのWSR-1166DHP3です。
環境は変えてないのですが、９日ぐらいから急にネットが重くなり、
回線速度を計った所ドラクエのクライアントが異常に回線を占有していることに気づきました。（１８Ｍぐらい通信に使ってます）
無線LANは常時平均20MBps程出ています。
ドラクエ以外は問題ありません。
運営に問い合わせしたのですが、おま環と言われました。
他の人にも速度を聞いてみたのですが、１Ｍ以下も使ってないそうです。
何がおかしいのでしょうか？よろしくお願いします。
727 名前：名無し mailto:sage [2021/05/16(日) 05:28:34.84 ID:???.net]: >>726
頭
728 名前：nasne [2021/05/16(日) 05:30:31.99 ID:qwKPiNTp.net]: >>724
質問の内容がよく分からないので回答が間違ってるかもしれませんが、［AtermWR8165N ルーター（中継器モード）］←この表記はAtermWR8165N と言うwifiルーターをルーターモードでは無く中継器モードで使用しているという意味です。
729 名前：nasne [2021/05/16(日) 05:56:21.41 ID:qwKPiNTp.net]: 追加検証してみました。
外出先から家のnasneにアクセスして再生させてみたら出来ました(不思議)。
何度か繰り返しましたがいずれも再生できました。TV視聴も出来ました。
しかしLAN内からの再生は相変わらず時々しかできません。
何故なんだろう？
730 名前：726 mailto:sage [2021/05/16(日) 07:22:19.06 ID:???.net]: 他を当たります、失礼しました。
〆ます。
731 名前：あ mailto:sage [2021/05/16(日) 09:59:22.86 ID:???.net]: エラーメッセージと環境伝えてサポートなりNASNE関連のスレで聞くのが1番良いんだろうけどね

他の端末から再生してみるとか、中継機を一時的にルーターモードにしてみてエラー吐くか試してみるとか

通信側が原因なら低画質カクカクでも再生は出来そうなもんだけど
732 名前：nasne [2021/05/16(日) 10:58:47.89 ID:2soJueyF.net]: >>731
現在nasne関係のスレで相談しています。
あまり芳しくないです。
他の端末（古いiPhone）でも同じ状況です。
Androidは視聴再生機能を購入してないので再生は試せない状況です。

中継機を一時的にルーターモードも試しましたが即再生エラーになります（中継器モードの時は5秒くらいクルクル回ってからエラー）。
そもそもインターネットに繋がってない状態でトルネモバイルで再生できましたっけ？
733 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/16(日) 11:25:08.91 ID:???.net]: >>728
色々と情報が整理出来てなさすぎ
中継器にぶらさがるとかいう表現も意味不明
一番簡単でミニマムな構成から切り分けた方がいいよ
734 名前：あ mailto:sage [2021/05/16(日) 12:13:35.33 ID:???.net]: 楽天ポケットWiFiが関係してるかの切り分けしたかったんだけど、torneがインターネット接続必須なら切り分けにはなんないね
中継機ってのはイーサネットコンバータで下にNASNEがぶら下がってるものと解釈してる
ググるとAtermの同型番で使えてる人はいるみたいだから地道に切り分けていくしかないかな
そんなに帯域占有するするもんでもないし、アプリ側かなって気はしてるけど

PCに無料試用できるクライアントあったからそれで接続してみるとか、PCをDLNAサーバーにしてIPadでつなぎに行ってみるとか

ウチでもBlu-rayレコーダーとパソコン/泥タブ視聴はやってんだけども、特にトラブルないんでなんとも
735 名前：nasne [2021/05/16(日) 13:34:50.26 ID:2soJueyF.net]: >>733
すみません、何がダメなのか知識が無くて難しいです。
注：～（無線）、ー（有線）
私の理解では
親機～中継器ーnasne
なのです。中継器にnasneがぶら下がってるイメージです。
これの何が問題なのかも分からない程度なのです。教えてください。
楽天wifiポケットにLANポートが無いので仕方なく、wifi中継器を間に噛ませ、その中継器のLANポートにnasneを有線で繋ぐという構成です。これ以上シンプルな構成があれば教えてください。

>>734
同じ機器で使えてる人がいるのは希望が持てます。
よろしければその情報をください。
トラブル無いのは羨ましいです。
現在は仕方なくテレビ（レグザ）でnasneの録画番組を見ています。DLNAサーバーに成るかな？
でもリビング以外から好きな時にiPadで見たい。前みたいに。
736 名前：a [2021/05/16(日) 13:43:18.22 ID:QQbuXj1W.net]: このスレで質問しても意味ないですよ
このスレは玄人気取りの素人ばっかりだから
答えられるはずもないですからｗ
現にこのスレの書き込みを見ればわかるように、
自演までしているほどですからｗ
737 名前：nasne [2021/05/16(日) 14:07:43.40 ID:2soJueyF.net]: >>736
「自分はそうは思いません」
あばれる君的レスです。希望を感じています。
738 名前：名無し mailto:sage [2021/05/16(日) 14:18:21.27 ID:???.net]: >>737
それコピペだから
739 名前：nasne [2021/05/16(日) 14:26:04.87 ID:2soJueyF.net]: >>738
「自分はそうは思いません」
コピペと言うか、パクリですかね。
740 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/16(日) 15:23:41.23 ID:???.net]: >>711
・まず、過去に出来ていた環境を現在再現できませんか？
・現在の環境で通信出来なくなったのは突然ですか？
　過去に通信出来ていたのに、ある日突然出来なくなったのですか？
・> 、iPadはAtermに繋がったり楽天wifiポケットに繋がったりしている。
　中継器であるAtermに繋がっている、という状況はどういう状態ですか？
　何を持ってしてAtermに繋がっているとしていますか？
・Atermやwfi経由せずに直接接続した構成で動作確認できませんか？
　最悪wifiにnasneとipad（出来れば他の端末）を繋げられませんか？
・そもそもnasneの登録状態に問題はありませんか？
　再登録は試しましたか？
741 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/16(日) 16:27:52.68 ID:???.net]: たろう臭がするｗｗ
742 名前：名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 16:33:09.61 ID:???.net]: 特定のMACアドレスに書き換え可能なUSBWiFiアダプターを教えてください。
11ac,ax対応までは求めませんが流石にaは出来れば欲しいです…
743 名前：名無し mailto:sage [2021/05/16(日) 18:40:11.67 ID:???.net]: >>741
何1つ意見も提案も出来ない自己紹介かな？
744 名前：nasne [2021/05/16(日) 20:34:56.62 ID:sP5z6t8M.net]: >>740
・まず、過去に出来ていた環境を現在再現できませんか？
ADSLを解約したので無理です。

・現在の環境で通信出来なくなったのは突然ですか？
　過去に通信出来ていたのに、ある日突然出来なくなったのですか？
突然ではなく現在の環境に切り替えてからずっとです。

・iPadはAtermに繋がったり楽天wifiポケットに繋がったりしている。
　中継器であるAtermに繋がっている、という状況はどういう状態ですか？
　何を持ってしてAtermに繋がっているとしていますか？
iPadから楽天wifiポケットの設定にアクセスすると［接続端末数］という項目がありそれを見ると現在どの機器が繋がっているか名前で見られます。そこにiPadの名前が出てくることがあったりなかったりします。また中継器のAtermの設定にアクセスすると［中継器ー子機wifi接続状態］の項目に接続端末数が数字で表示されます。それら2つを見て今どちらに繋がっているのか想像できます。

・Atermやwfi経由せずに直接接続した構成で動作確認できませんか？
　最悪wifiにnasneとipad（出来れば他の端末）を繋げられませんか？
直接接続の意味がわかりません。iPadにはLANポートが無いのでnasneと繋げられません。また、nasneにはwifi機能がないので中継器のLANポートを介してでないとiPadその他wifi機器には繋げられません。

・そもそもnasneの登録状態に問題はありませんか？
　再登録は試しましたか？
問題ないと思います。再登録とはnasneの設定に入って［メディアサーバー設定］のクライアント機器管理の事かなと思いますが、一度全ての機器を削除して再度登録し直しました。その際ペアリングの更新もしました。

よく理解出来ないところがあるので適切な回答が出来ているか自信ないです。
追加の質問があればお願いします。
745 名前：あ [2021/05/17(月) 01:24:51.98 ID:IJ24Ow+4.net]: 「このスレは玄人気取りの素人ばっかりだから」
あの粘着ガイジなーマジ笑うｗ
746 名前：名無し mailto:sage [2021/05/17(月) 05:05:16.35 ID:???.net]: フラップしてるんじゃないのかね
中継モードしてたら、本来ぶら下がらないんじゃない？
Aterm外してwifiルータあれば
wifiルータとnasne、ipadだけで接続する
wifiルータ無ければAtermとnasne、ipadを接続する
で切り分け出来ないかな？
おっしゃる通り、たぶんnasneとipadは白っぽい
Atermの設定か、動作自体がおかしそう

あと何も言えずにただ煽ってるアレな人は無視でいいですよ
747 名前：nasne [2021/05/17(月) 07:23:17.89 ID:vecTKE0w.net]: >>746
>wifiルータとnasne、ipadだけで接続する
>wifiルータ無ければAtermとnasne、ipadを接続する
>で切り分け出来ないかな？
それだとインターネットにつながって居ない状態なのでnasneが再生を拒否する仕様のようです。

>おっしゃる通り、たぶんnasneとipadは白っぽい
>Atermの設定か、動作自体がおかしそう
設定は、モードを中継器にするか、固定IPにするか、あとは親機の指定、管理者パスワードです。動作に関しては少なくとも通常のネットワークに関しては正常に動作しています。nasneについても再生とTV視聴以外の機能は正常に動作しています。再生とTV視聴だけがダメなのですが、これはオプションになっていて購入した人だけが使用できる機能なのですがこの辺に何か関係あるのかなとも思えてきました。
748 名前：ｶｵﾅｼ mailto:sage [2021/05/17(月) 07:31:20.27 ID:???.net]: >>747
でもたまに？正常に動作するんでしょ？
どっちにしてもAtermに接続するのはおかしい気がする
各IPアドレスどーなってますか？
うまくいってない時、うまくいってる時が分かるといいかも
749 名前：nasne [2021/05/17(月) 08:33:31.16 ID:vecTKE0w.net]: >>748
そうなんです、時々再生が成功します。
中継器に接続するのは異常なんですね。初めて使うので勉強になります。
各IPアドレスは
楽天wifiポケット：1
中継器：100（設定を見たりする為固定）
TV：2
iPad：3
nasne：200（簡易NASとして使っている為固定）
です。何か分かりますか？
750 名前：ｶｵﾅｼ mailto:sage [2021/05/17(月) 09:28:28.30 ID:???.net]: >>749
全くわかりません
IPアドレスを正確に提示してください
分かりにくくしているだけです
プライベートアドレスを秘匿する必要はありません
751 名前：名無し mailto:sage [2021/05/17(月) 09:33:03.07 ID:???.net]: プライベートのアドレス出したらプライバシー丸裸でしょ
752 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 09:36:07.02 ID:???.net]: なんか、マスクがおかしいとかいうオチな気がするw
753 名前：a mailto:sage [2021/05/17(月) 09:37:52.01 ID:???.net]: マンションのvdsl繋がらない時が頻繁するようになってきた
個人的に部屋まで光敷設してもらうとか出来るのかな、ってかやったらいくらかかるんだろ
754 名前：nasne mailto:sage [2021/05/17(月) 10:42:16.44 ID:???.net]: >>750
横着して省略していました。すみません。
各IPアドレスは
楽天wifiポケット：192.168.0.1
中継器：192.168.0.100（設定を見たりする為固定）
TV：192.168.0.2
iPad：192.168.0.3
nasne：192.168.0.200（簡易NASとして使っている為固定）
です。何か分かりますか？

>>752
サブネットマスクは255.255.255.0です。
755 名前：あ [2021/05/17(月) 11:55:38.92 ID:GrDRsSEa.net]: >>751
なんでやねん
756 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 12:55:22.75 ID:GlQlMQF4.net]: ↓はPowerDVDでDLNA再生した後にネットが切れてしまうのを元に戻すコマンドです
実際有効なのですけど意味を簡単に解説していただけるとありがたいです

netsh int ipv4 set glob defaultcurhoplimit=129
netsh int ipv6 set glob defaultcurhoplimit=129
757 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 12:57:12.47 ID:GlQlMQF4.net]: >>756 のOSは Windows10 x64 20H2 /19042.985 です
758 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 14:06:03.05 ID:???.net]: >>754
nasneのデフォゲは192.168.0.1で合ってる？
でもま、これはあんま関係ないかあ
チャンネルスキャンも問題ない？
759 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 14:08:56.03 ID:???.net]: >>756
デフォルトのTTLを設定するコマンドだけど
DLNAとは関係ないキガス
原因これだけじゃ分からんけど、ipconfig renewでもいけそう
760 名前：あ mailto:sage [2021/05/17(月) 16:10:36.92 ID:???.net]: >>756
netsh int ipv4 set glob ?
761 名前：sage mailto:sage [2021/05/17(月) 16:15:50.50 ID:???.net]: >>754
中継とかやめとけ
ろくに設定出来ない、見えないブラックボックスで原因の確認のしようがない
親と同じESSIDだと勝手にクライアントが切り替わるのもトラブルの元になる
nasneなどはそれなりの機能、設定がないとトラブる
762 名前：名無し mailto:sage [2021/05/17(月) 17:35:32.06 ID:???.net]: DHCPの範囲は？
763 名前：nasne mailto:sage [2021/05/17(月) 18:00:56.48 ID:???.net]: >>758
あってます。チャンネルスキャンも出来ます。

>>761
中継器使いたく無いけど、楽天wifiポケットにLANポートが無いのでnasneを繋げるには中継機を使うしか無いのです。

>>762
2～33です。
764 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/17(月) 18:24:05.78 ID:Y1TxQEm8.net]: >>759
さっそくどーもです。DNS絡みなのかな？
世の中で稼働しているすべてのPowerDVDのDLNA再生では起きないようなので
契約回線とDNS設定、使用機材にもよるみたいな感じなのでしょうね

とりあえず >>756 をメモ帳でパッチ化したのを管理者権限で走らせれば
PCを再起動することなく回復するので深く考えないことにします

参考までにうちではPowerDVD19、20で発生していて19はいつの間にか直ったようです
20はBD/HDDレコの録画番組を観ると100%の確率で発生してます
20は導入して間もないので19のようにしばらくしたら直ってしまうかもしれないのですけど（それも変な話ですが）
765 名前：あ mailto:sage [2021/05/17(月) 19:43:24.33 ID:???.net]: >>735
REGZAはWiFi経由で見てるの？
であればやっぱりIPadとtorneが怪しい気がすんだけども
766 名前：nasne mailto:sage [2021/05/17(月) 20:43:16.55 ID:???.net]: >>765
レグザは有線で中継器に繋いでます。
767 名前：あ mailto:sage [2021/05/17(月) 21:18:54.65 ID:???.net]: 構成的におかしい所は特になさそうなんで、楽天ポケットWiFiと中継機側で無線のマルチキャスト伝送速度あげてみるとかかな
768 名前：nasne mailto:sage [2021/05/17(月) 22:03:37.32 ID:???.net]: >>767
マルチキャスト伝送速度、そんな項目あったかなぁと思いながらもう一度中継器と楽天wifiポケットの設定を全部確認してみましたがやはりありませんでした。
769 名前：あ mailto:sage [2021/05/17(月) 22:04:02.29 ID:???.net]: >>764
必須ではなくなったはずだけどDTCP-IPでTTL短くしろってのがあった
独自にネットワークスタック持てばこうはならないだろうが
OSの設定書き換えるだけ書き換えて書き戻し損ねてそう
770 名前：名無し mailto:sage [2021/05/17(月) 22:45:24.13 ID:???.net]: よう知らんけど
Aterm外してポケットwifiにnasneとipad繋げられないの？
771 名前：nasne mailto:sage [2021/05/17(月) 22:56:25.29 ID:???.net]: >>770
nasneにはwifi機能が無くLANポートしか無いんです。
楽天wifiポケットにはLANポートが無いんです。
だから二人の仲を取り持つには中継機が必要なんです。使いたく無いですが。
772 名前：らら mailto:sage [2021/05/18(火) 02:14:26.61 ID:???.net]: windows 10
ryzen7 2700
受信機　Buffalo WI-U3-866DS
wifiルーター自体は建物の管理者の所有でわからない

回線はケーブルテレビのを使ってるから元から安定はしない部類、だけどスマホとパソコンであまりにも差がある

https://imgur.com/zGANJPe
上がパソコン、下がスマホで同じwifiを使った時のpingの値

パソコン自体がちょっと調子がおかしい所があって、wdiwifi.sysファイル関連のブルースクリーンが月に1回出るか出ないか　最近は出てない
管理者権限でcmd sfc /scannowは実行した
zoomもまともに使えないし、何が原因なのか全くわからないので助力をお願いしたいです。
773 名前：らら mailto:sage [2021/05/18(火) 02:20:12.64 ID:???.net]: >>772
症状としてはping見てもらってもわかるように
リアルタイムの通信だと数秒ごとにフリーズする

定期的にwifiの接続が切れる　ひどいときは数分ごとにきれる
インターネット接続診断するか、受信機の差し直しで再接続（エラーメッセージとしては　デフォルトゲートウェイは使用できませんとか　他にもあるけど覚えてません）
調子いいと一週間ずっと回線が切れないこともありますが、pingはずっと悪いままでオンラインゲーム、zoomは使えない
774 名前：らら mailto:sage [2021/05/18(火) 02:23:52.84 ID:???.net]: >>772
画像確認したんですが見にくいのでパソコンの画像もっかい張ります
https://imgur.com/1ZnC0R1
775 名前：age [2021/05/18(火) 09:02:12.95 ID:Hn3FYznv.net]: 社内SEです。
すれ違いだったらすいません

あまりネットワークは強くないんですが、次の事をする為にどうしたらいいかお知恵を貸していただけませんでしょうか？

・本社１９２．１６８．１．ｘｘｘ
　サーバＡ　１９２．１６８．１．１０
　サーバＢ　１９２．１６８．１．１１

このうち、サーバBのIPアドレスを変えずに、支社に置きたい
・本社１９２．１６８．１．ｘｘｘ（1～１０）
　サーバＡ　１９２．１６８．１．１０

・支社１９２．１６８．２．ｘｘｘ
　サーバＢ　１９２．１６８．１．１１

■使っている機器
RTX1210
Forti90e

■許されている事
・支社にサーバB用の新しい回線を引く事は可能
776 名前：名無し mailto:sage [2021/05/18(火) 09:33:02.29 ID:???.net]: VPN
777 名前：あ mailto:sage [2021/05/18(火) 10:13:44.29 ID:???.net]: 最終的にやりたい事がみえないからなんとも
IP変えたくない事情は何かあるの？
社内用のサーバーならIP変更してDNSでレコード書き換えるのが普通だと思うんだけど
778 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 10:59:52.36 ID:???.net]: >>771
Atermを直接インターネットに繋げられないのですか？
あとはAtermの中継モードをやめて
ルータモードにしてみるとか
779 名前：nasne mailto:sage [2021/05/18(火) 15:09:40.06 ID:???.net]: >>778
無理です。
現在インターネットに繋げられるのは楽天wifiポケットだけです。
780 名前：るるぶ mailto:sage [2021/05/18(火) 15:24:30.86 ID:???.net]: だからルータモードにしてみなって
781 名前：にゃーん mailto:sage [2021/05/18(火) 15:34:25.57 ID:???.net]: >>775
広域イーサネット
782 名前：nasne mailto:sage [2021/05/18(火) 15:43:08.08 ID:???.net]: >>780
ルーターモードでどう接続するのか教えてください。
783 名前：長さん mailto:sage [2021/05/18(火) 16:30:57.63 ID:???.net]: だみだ、こりゃ
784 名前：かとちゃん mailto:sage [2021/05/18(火) 16:34:46.41 ID:???.net]: >>775
要件が不明なのでなんとも言えないけど
L2TPかNATで出来るんじゃないの？（鼻ほじ

しっかしサーバBのためだけに回線ひけるの？ｗ
785 名前：ageha [2021/05/18(火) 16:38:06.93 ID:Hn3FYznv.net]: >>781
ありがとうございます
広域イーサネットって、RTXとかでも組めるのかな>>781
786 名前：名無し mailto:sage [2021/05/18(火) 17:40:34.08 ID:???.net]: この場合広域イーサとか意味ないっしょ・・
787 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 19:47:38.43 ID:RtfBjrKL.net]: >>780
モバイルルーターはクレードルにLan端子が装備されているものが多いけれど
Rakuten WiFi Pocket（パンダ）は日本ではマイナーの中国 Harvilon製でクレードルは無いかあっても入手困難
Huawei製とかなら何とかなったかもしれないかも

NECのモバイルルーター + クレードルを入手してSimだけ使うという方法もあるのだけど
わかっていない人だと大変だと思う

>>782
iPadをiOS14にアップデートしたからプライベートアドレスが有効になってnasneに登録している
iPadのMACアドレスが変更になったからじゃないかな？

1) iPad 設定Wi-Fi接続しているSSIDの〇の中にi（青文字）プライベートアドレスを無効にする
2) プライベートアドレス有効のまま使いたい場合は 1) に表示されているプライベートアドレスをnasneに登録し直す

※iOS14のプライベートアドレスはSSIDに対してハードウェアとは別の固定の別MACアドレスが割り当てられるので
Rakuten WiFi PocketとWR8165Nにつなぐ設定だとどちらかにつなぎ変わる度に別のMACアドレスになってしまうので
どちらかの設定を削除する（WR8165Nでいいと思うけれど）
788 名前：nasne mailto:sage [2021/05/18(火) 20:48:54.54 ID:???.net]: >>787
ありがとうございます。
実は数日前にプライベートアドレスを無効にしました。
nasneの登録も全部削除して登録し直しました。
その際ペアリングもやり直しました。
でも再生エラーは変わらずです。
念のためプライベートアドレスの設定が出来ない昔つかってたiPhoneを持ち出して試してみましたがやはりダメでした。
残念です。
789 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:14:59.61 ID:???.net]: ていうか、インターネットに繋いでなくても
テレビ視聴、再生は出来るはず
なんか色々と勘違いしてたりして、
情報が間違ってるっぽい
790 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:36:06.79 ID:RtfBjrKL.net]: >>788
・WR8165Nがデュアルチャネル動作するよう暗号化モードの変更やセカンダリSSIDを無効化する
・WR8165Nの送信元検証機能を無効にする
https://www.aterm.jp/function/wr8165n/guide/wireless_cmx/list/8165/m01_m72relay.html
791 名前：h mailto:sage [2021/05/18(火) 21:39:28.71 ID:???.net]: >>785
広域イーサってのはキャリアがやるもの
本社LANを支社まで延長

>>788
しかない、無理、ばかりで何も改める気ないなら諦めろ
792 名前：あ mailto:sage [2021/05/18(火) 21:40:20.14 ID:???.net]: 楽天ポケットWiFiってパンダルータなのね
スマホテザリング～中継機にするとパンダルータの切り分けは出来るかな
IPは振り直しかもだが
中継機側疑うなら別の機種に変えるしか…

>>790
Wi-Fi中継機ではひかりTV等のマルチキャストストリーミングサービスには対応しておりません。

アレ…
793 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:52:12.41 ID:???.net]: 中継器に繋がるのがおかしいんだから
ルータモードにしろ、って意見は切り分けとしてアリだと思うんだけど
なんで試してみないの？
794 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:54:32.20 ID:RtfBjrKL.net]: インターネットにつながらないはNasne、テレビ、iPad、WR8165N のデフォルトゲートウェイが
WiFi Pocketの 192.168.0.1 になっていない可能性

DNSは 192.168.0.1ではなくGoogleかCloudflareのに統一した方がいいかも

例：
Google DNS プライマリ8.8.8.8、セカンダリ8.8.4.4
Cloudflare DNS プライマリ1.1.1.1、セカンダリ1.0.0.1

>>792
宅内機器はユニキャストだから多分セーフ
795 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:56:18.04 ID:RtfBjrKL.net]: >>793
WiFi PocketにはLanコネクタがないので物理的にWR8165Nとつなげられない
796 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 21:57:16.67 ID:???.net]: >>795
だから、そっちじゃないって・・・・
797 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 22:04:01.95 ID:???.net]: え？
その糞Atermってやつでnasne繋いで
ipad無線で繋いでどうなの？
インターネットに繋がらなくっても再生は出来るはずやぞ？
798 名前：あ mailto:sage [2021/05/18(火) 22:04:13.17 ID:???.net]: 対応してないのはIPv6マルチキャストっぽいね
799 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 22:10:27.27 ID:RtfBjrKL.net]: WR8165Nのファームウェアも古いままとかもありそう。最新は 1.0.38

この機種はRealtek SoCの脆弱性対象なのだけどメーカーがサポートを切ったので
いまのところ買い換え推奨なんだよね。今後変わるかもしれないけれど
800 名前：あ mailto:sage [2021/05/18(火) 22:12:50.01 ID:???.net]: 我が家のAtermも中継機側にぶら下がることはあったよ
wan無しルーターモードはもう>>732で試してるみたいだよ
801 名前：名無し mailto:sage [2021/05/18(火) 22:12:55.52 ID:???.net]: まぁ当の本人がまともに切り分けも確認もしない、出来ないみたいだから
どーしようもないですな
802 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/18(火) 22:15:19.85 ID:???.net]: たぶんルータモードにするって意味分かってなさそうだから
セグメントもそのままなんじゃないかね
803 名前：匿名希望な人 mailto:age [2021/05/19(水) 01:01:23.34 ID:???.net]: 同じ状況な人もいるのでしょうか　どこがダメなのか分からないのです

通信環境:NTT東Flets光ネスクトファミリーハイスピードタイプ ISP DTI
IPoE接続 ━ GE-PON ONU ━ TP-Link A2600(v6プラス対応)ルータ ━ PC
TP-Link Archer A2600 v2.20 ファーム 1.0.0 Build 20200513 rel.34268
OS:Win10 Home 20H2　NIC:Realtek RTL8111E ドライバ 10.48.315.2021

状況:一時IPv6アドレスが生成されない ipconfigで表示が無い
Win10設定＞ネットワークとインターネット＞イーサネットのプロパティ
表示されるIPv6アドレス(=ipconfigのIPv6アドレス)がIPv6接続判定サイト
(www.test-ipv6.com や kiriwake.jpne.co.jp)で確認されたアドレスと同じ

元はPPPoE接続 IPoE接続へ変更(ISP申込み)し各設定変更接続確認後に発覚

解決:一時IPv6アドレスを生成する

試行:
・NICドライバルータファームのバージョンアップ(変動なかった）
・PCの再起動
・ルータの初期化再設定後の再起動
・一時IPv6アドレスの無効＞NIC再起＞有効＞NIC再起＞有効化確認
netsh interface ipv6 set privacy state=disable
netsh interface set interface name="イーサネット" disable
netsh interface set interface name="イーサネット" enable
netsh interface ipv6 set privacy state=enable
netsh interface set interface name="イーサネット" disable
netsh interface set interface name="イーサネット" enable
netsh interface ipv6　show privacy
・TCP/IPv6の設定確認（IPv6アドレスの自動取得）

解決への糸口を掴むべくお知恵を拝借　よろしくお願いします
804 名前：nasne mailto:sage [2021/05/19(水) 08:34:24.83 ID:???.net]: >>789
>>793
以前ルーターモードに戻して実験したことがあったんですが、今までは5秒くらいクルクルしてからエラーになるとことが、即再生エラーになりました。
また、現在の環境で楽天wifiポケットの電源を切った状態で試しても即再生エラーになります。これらの事からネットに繋がってないと再生できないと判断しました。
>>790
現在の設定がそうなっています。
思いがけず中継器をリセットする事になったので再度設定し直しました。

レスアンカー多すぎなので2レスに分けます
805 名前：nasne mailto:sage [2021/05/19(水) 08:34:45.75 ID:???.net]: 続き

>>791
>>801
頑張ってるつもりなのですが…なんかすみません。
>>792
中継器の親機をスマホでのテザリングに変更してみました。
「親機に接続中です。しばらくお待ち下さい」
のメッセージが出たまま変化なし。10分後に諦めてリセットしました。
>>794
Atermをルーターモードにすると楽天wifiポケットと無線で繋げられなくなるのでインターネットにもつながりません。楽天wifiポケットにはLANポートが無いのでAtermに有線で繋ぐこともできません。
806 名前：v6 mailto:sage [2021/05/19(水) 08:55:59.44 ID:???.net]: >>803
誤
状況:一時IPv6アドレスが生成されない ipconfigで表示が無い

正
一時IPv6アドレスは生成、表示されてる
一時IPv6アドレスがどんなものか知らない
どれが一時IPv6アドレスか分からない
807 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/19(水) 10:44:47.63 ID:???.net]: Atermって詳しく知らないんだけど
中継器モードって、ブリッジモードとは別なんじゃない？
ブリッジにしてみたら？
808 名前：nasne mailto:sage [2021/05/19(水) 13:26:06.91 ID:???.net]: >>807
ブリッジモードだとインターネットに繋げられません。
何故なら楽天wifiポケットにLANポートが無いのでAtermに有線で繋げられません。
インターネットに繋がれてないとnasneは録画ファイルの再生を拒否します。
>>804参照。

結論として、ルーターモードもブリッジモードもダメだとなりました。
残念です。
809 名前：ぷ mailto:sage [2021/05/19(水) 14:47:41.74 ID:???.net]: まあ設定等が間違って無ければ
相性かもねー
ATERM同志じゃないし、その場合動作保証してないし。
切り分けになるか知らんけど
キャプってみたら何か分かるかも。
もうあれだ、無線lan子機をNASNEに付ければ？ｗ
てか、うちはインターネットに繋がってなくても再生出来るけどな・・？
810 名前：あ [2021/05/19(水) 15:19:11.24 ID:hNhYY9kB.net]: BGPについて教えてください
local preference属性を100より大きい値を設定して
i BGPで同じASのルータへ広告すると、
自ASの外部にパケットが出ていく時のルータを
local prefを大きくしたルータから出ていくように
切り替えることができるということですが、

これについておかしいと思うのは
e BGPとi BGPはAD値が違うので
いくらi BGPでlocal pref属性を変更しても
AD値の比較のほうが BGP属性の比較より優先される
はずなのでe BGPルートをi BGPルートが優先される
ことになるのはおかしいと思いますが、
なぜlocal prefで経路切り替えが可能なのでしょうか？
811 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/19(水) 15:43:23.72 ID:bJ1AUasl.net]: >>805
>>794 は中継機モードでだよ
WR8165Nも含めて接続機器のデフォルトゲートウェイが WiFi Pocketの 192.168.0.1 になっていないと
機器はインターネットに出ることができない
812 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/19(水) 15:52:44.27 ID:???.net]: >>810
出口を制御するって考えると分かりやすいかも
813 名前：風呂 mailto:sage [2021/05/19(水) 16:42:17.01 ID:???.net]: >>808
子機モードって試してみました？
814 名前：nasne mailto:sage [2021/05/19(水) 17:42:25.02 ID:???.net]: >>809
相性ですか。
お勧めの無線LAN子機ありますか？
うちはネットに繋がってないと出来ないんです。その環境を教えてください。
>>811
現在中継機モードでの今までの設定でインターネットに接続できています。
ですが、言われた通りプライマリーとセカンダリーを>>794の通りに設定しました。再生エラーは治りませんでした。
>>813
子機モードとは？
815 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/19(水) 18:29:59.42 ID:3eT5dcG9.net]: >>814
あとはWiFi Pocket（パンダ）の管理画面に入ってUPnPの設定があるなら
有効・無効で試してみるとかかな
https://network.mobile.rakuten.co.jp/assets/pdf/product/Rakuten-WiFi-Pocket-manual.pdf

＊＊＊＊＊
正直、WiFi Pocket（パンダ） + WR8165Nだとそもそも厳しいので
モバイルルーターをクレードル付NEC Aterm MR05LNに変更してAPNを設定した方がいいと思う

尚、MR05LNのファームウェアがVer.4.0.0以上でないと楽天 Unlimit Simは使えないみたいだから
ネットオークションやフリマで入手する場合注意

可能なら楽天 Unlimitへの改善が入った最新のVer.4.2.0にアップデートしているものにしたい
https://www.aterm.jp/mobile/info/mr05ln/hist.html
816 名前：nasne mailto:sage [2021/05/19(水) 19:10:46.30 ID:???.net]: >>815
UPnPの設定を現在有効だったところを無効にしました。
再生エラーは治りませんでした。残念です。

モバイルルーターの提案ありがとうございます。
今すぐは無理ですが余裕ができた時に買いたいと思います。
その際の注意点等親切な説明ありがとうございました。
817 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/19(水) 21:32:58.79 ID:???.net]: >>814
2.4GのLANも100Mしかないような
大昔の激安デバイス使ってないで、素直に今時の機器使ったほうがいいよ
親と子機の動作確認情報はオフィシャルに丁寧に載ってます
818 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/20(木) 16:59:57.39 ID:???.net]: すごい初歩的な質問ですみません。
インターネット環境があって
PCが何台か置かれたA群～E群があって
AとB群は全てにアクセス可能
C群はD群以外にアクセス可能
D群はA群とB群にのみアクセス可能、インターネットには繋げられない
E群はB群のみにアクセス可能、インターネットには繋げれ、A群とC群からはアクセスを一方的にされる
といったちょっと面倒くさい環境にしたいのですが
要所、要所にスイッチでVLANとAccessControlListを突っ込んでこねくり回せば実現できそうな内容でしょうか？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2479623.jpg
819 名前：名無し mailto:sage [2021/05/20(木) 19:54:18.47 ID:???.net]: >>818
メーカーも機種も分からないので確実に出来るとは言えないが
多分出来る
取り敢えずCiscoなら間違いなく出来る
820 名前：あ [2021/05/20(木) 19:55:06.29 ID:raKe7e2t.net]: メッシュでネットワークを組むと収拾つかんぞ
真ん中にルータ置いてスター型にしろ
821 名前：818 mailto:sage [2021/05/20(木) 21:40:51.32 ID:???.net]: >>819
ありがとうございます。CiscoかNetgear辺りで検討していました。（細かい型番はまだ検討、調査、確認中です）
何分、今までとりあえず全部ある機器がお互いにアクセス出来て全部ネットにつながれば良いや状態だったもので
今後の事を考えてしっかり別けたいなと思い、どこをどうしたいといった概要は固まった物のそれを実現するために
何が必要かはほぼ手探りで、VLANとAccessControlListの組み合わせで出来そうかな・・・となった次第なもので
ふわりとした質問にお答えいただき本当にありがとうございます。

>>820
ACL機能があるルーターを中心に据えてそこの各ポートにVLAN設定をおこなったスイッチを接続し、各端末機器をつないだ上で
ルーターのACLを各スイッチに対して設定して各スイッチ下の端末にアクセスできるように持っていく
といった感じの理解であってますでしょうか？
822 名前：名無し mailto:sage [2021/05/20(木) 22:10:44.10 ID:???.net]: >>818
因みにA、C群からE群への通信はTCPのみ？
UDPの通信はあったりする？
823 名前：818 mailto:sage [2021/05/20(木) 22:44:12.38 ID:???.net]: >>822
windowsで普通にファイル共有したりする予定なのでUDPも使用する形になるんだと思います。
的外れな回答だったら申し訳ないです。
824 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/05/24(月) 13:29:02.07 ID:???.net]: ルーターのPPPoEでインターネット接続しています。
回線はフレッツ光です。
クライアントのWindowsでMTUを1454に設定していますが
ルーターでも1454に設定する必要はありますか？

もしその方が良いとしたらどのようなケースが考えられますか？
（ルーターが単独で通信する時？？）
825 名前：名無し mailto:sage [2021/05/24(月) 21:37:48.84 ID:???.net]: >>824
MTUを1500バイトから落とすと通信効率が多少悪くなるので
LAN内の通信が多いようならクライアント側はMTUを弄らない用が良い

あとそもそもユーザがMTUをいじれない様な機器もある
826 名前：な mailto:sage [2021/05/25(火) 09:21:09.58 ID:???.net]: >>824
MTUはネットワークごとに異なるのだから
ネットワークの境界となるルーターに対してネットワーク(に接するインタフェース)ごとに設定する
クライアントからのPPPoEでもなければクライアントには設定しない
827 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/05/25(火) 13:03:06.41 ID:???.net]: 回答ありがとうございます
レスを読んで自分の説明が足りないことに気づきました

ルーターの設定と書きましたが、正確には
ルーターのウェブ設定ページ上で
PPPoE設定の中のMTU値となります
828 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/05/25(火) 17:01:16.62 ID:???.net]: お二人のレスからすると
ルーターのPPPoE設定でMTU=1454にして
クライアントはMTU=1500のままが良いと読み取りました

もう少し教えてください
この場合、クライアントからインターネット通信すると
フラグメントが発生しまくるということにはなりませんでしょうか？
829 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/25(火) 18:15:04.25 ID:???.net]: 実環境があるんなら
フラグメントさせないMTU値調べればいいじゃん
830 名前：sage mailto:sage [2021/05/25(火) 21:36:46.33 ID:???.net]: >>828
pmtu discovery
831 名前：名無しのゴン太 mailto:sage [2021/05/26(水) 10:42:33.28 ID:???.net]: Windows7時代なら速度改善とかでMTUいじるとか合ったのですが、
今のWindows10時代にPC側や機器(ルーター)側でMTUいじるなんてやるんでしょうか？
デフォルトで普通に問題ないと思うのですが。
832 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/05/26(水) 16:25:44.76 ID:???.net]: wiresharkでネットワーク監視をしてるんですがipv6通信に疎くて困ってます。
一斉送信と思われる通信だと受信アドレスが変化しててff○○:○○:設定アドレス(末尾省略)のようになるのですがどなたか解説願えませんか?
スレ違いだったらすみません
833 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/26(水) 16:59:20.98 ID:???.net]: マルチキャストアドレスなんじゃないの？（鼻ﾎｼﾞ
834 名前：あ [2021/05/26(水) 18:34:41.96 ID:6b1hXnUB.net]: >>832
具体的に何を知りたいかを質問しないと、みんな答えようがないと思うよ
835 名前：832 mailto:sage [2021/05/27(木) 10:21:57.96 ID:???.net]: 具体的にする知識もなく恥ずかしい限りですが簡単に表記するとV6アドレスをa:b:c:dと設定しているのに○:○:a:bというアドレスで受信しているのが
どういった理由によるものか
アドレスcdの部分がない(なくてもいい)理由
○○の部分のアドレスがどうやって決まるのかなどが知りたいです。
大雑把な質問で申し訳ありません。
836 名前：sage mailto:sage [2021/05/27(木) 13:04:48.94 ID:???.net]: >>835
a:b:c:dじゃそもそも正しいアドレスじゃないから設定できないが
837 名前：あ [2021/05/27(木) 13:20:03.20 ID:XG9H4nqw.net]: >>835
IPv6では一つの端末（NIC）で、複数のアドレスを持つ事が可能
※IPv4では１対１
想像だけど、設定してるアドレスと受信したアドレスはそれぞれ、別の用途で使ってるアドレスじゃ無いかな
838 名前：あ [2021/05/27(木) 17:46:43.94 ID:+NvlUSV5.net]: v6のキャプチャは誰だろうとしんどいわな
頭でいくら仕様理解していようと
視覚的に無理なものは無理だわw
839 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/27(木) 21:51:31.17 ID:???.net]: 主にLINUX環境でのネットワーク・セキュリティを勉強しています。
LPIC303を取得したんですが、次のステップに悩んでいます。
スキルアップのために、次は何がおすすめでしょうか。

よろしくお願いします。
840 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/27(木) 22:38:10.19 ID:???.net]: ルーターとアクセスポイントを経由してパソコンが有線で繋がってます
このパソコンからNASとネットワークプリンタにはつながるんですが何故かインターネットとネットワーク対応レコーダーは繋がりません
スマホやタブレット等でアクセスポイントにwifiで繋がってる機器はインターネットに繋がっています

PC〰AP〰ルーター〰NAS
　　　　　　　　　〰プリンタ
　　　　　　　　　〰✕ネットワーク対応レコーダー
　　　　　　　　　〰✕インターネット
こういう状態です
このような状況の場合まずはどこを疑うべきなのでしょうか？
841 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/27(木) 22:41:21.62 ID:???.net]: （続き）
PC再起動→✕
ルーター再起動→✕
AP再起動→✕

そのうち放っておくと時間は一定しない（1時間ぐらいだったり1晩だったり1日だったり）のですがいつの間にか復旧しています
842 名前：cocco mailto:sage [2021/05/28(金) 00:12:29.08 ID:???.net]: >>840
IPアドレスの割り当てが上手くいってないのかもしれません。
ルーターの管理画面で、PC、レコーダーなど（とりあえず接続不具合がある機器のみ）にDHCPでの固定IP割り当てをした後、それぞれの機器を再起動して様子を見てみてください。
843 名前：あ [2021/05/28(金) 05:56:49.86 ID:zFnm9RXs.net]: >>841
復旧とは具体的にはどうなることを指すのでしょうか？

復旧すると、インターネットとネットワーク対応レコーダに繋がるようになるのでしょうか？
だとすれば、「パソコンが‥繋がりません」と書いて頂いてますが、具体的には繋がったり繋がらなかったりするのでしょうか？
844 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/28(金) 07:02:54.50 ID:???.net]: 機器は再起動じゃなくいったん電源切ってしばらく放置しないとね
845 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/28(金) 11:22:17.85 ID:???.net]: >>840です

>>842
なるほど
全体的に調べてみます

>>843
復旧とはインターネットにも繋がって家庭内の機器全てを認識してる状態です
1～2ヶ月に1～2回程度の頻度でネットとレコーダーを認識しなくなります

繋がっていない状態で
特にどこかを再起動した訳じゃないのにトイレに行って帰って来たらネットもレコーダーも繋がってた
当日は諦めてシャットダウンして翌朝起動したら繋がった
翌朝はだめだったけどその日の夜は繋がった……等
一体何がトリガーで切れたり繋がったりしてるのかハッキリしないんです

今回もAP〰ルーターのケーブルを外す→PCに直接配線→復旧→APに挿し直す→問題なし
という状況になりました

>>844
今度はそれでやってみます
846 名前：832 mailto:sage [2021/05/28(金) 11:33:05.87 ID:???.net]: >>836,837,838
書き方省略してるんですが伝わらなかったようですね
v4的な表記でいくと　192.168.10.100と設定してたとしてwiresharkで見ると受信アドレスが○.○.192.168のように変化して受信してたんです
いくつかのルータから受信してるんですが○の部分は共通してます
なのでルータ間のarp的な一斉送信だを192.168のグループに対して行っている通信なのかなぁと、、、
V6だと全然読み解けず見た目からの想像でしかないのでどなたか知見にある方がいればと思い質問させてもらいました。
847 名前：匿名希望な人 mailto:sage [2021/05/28(金) 20:09:48.30 ID:???.net]: >>803
取り下げます
848 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/29(土) 10:07:56.22 ID:???.net]: ルーター中継の質問です
否メッシュの親機にメッシュの中継器を追加した場合メッシュは機能しますか？
849 名前：849 mailto:sage [2021/05/29(土) 11:49:18.74 ID:???.net]: VPN装置などでIPsecスループットが5Gとかありますが、
インターネット回線1G（ベストエフォート）だったとして、
この回線を使用してIPsecをはる場合、
1G以上は単純にVPN装置のオーバースペックなのでしょうか？
850 名前：anonymous mailto:sage [2021/05/29(土) 14:32:57.53 ID:???.net]: スペックに書いてあるのがすべてのリソースを同時に利用した時に保証できる値なのか、単一のリソースだけ利用したときに達成できる値なのかによって違うんじゃないかな
851 名前：849 mailto:sage [2021/05/29(土) 14:55:38.85 ID:???.net]: >>850
すべてのリソース、単一のリソースという意味が分からないのですが、
どちらにしろVPN装置で1G以上のスループット出しても
回線が１Gであれば意味がないというか、
VPN装置がオーバースペックになってしまうのでしょうか？
852 名前：名無し mailto:sage [2021/05/29(土) 15:16:15.08 ID:???.net]: >>851
1Gbpsの回線の場合、
MAXで上りトラフィック1Gbps、下りトラフィック1Gbpsを捌く必要があるので
2Gbpsのスループットが必要になる。

あと、1つの機器に複数回線を収容するって可能性もある
853 名前：849 mailto:sage [2021/05/29(土) 15:47:06.22 ID:???.net]: >>852
回線1Gという場合は、上り1G、下り1Gなのですね？
それに対してVPN装置のスループットは上下を処理するため、
VPN装置2G、回線1G（上下で2G）となるのが理論値で最大と理解しました
あってますか？
854 名前：所詮独学レベル mailto:sage [2021/05/30(日) 02:12:16.54 ID:???.net]: みなさんネットワークの勉強はどうやってしましたか？
やっぱり実務ですか？ネットワークスペシャリストの資格勉強ですか？

自分はネットワーク関係の資格はなく企業での実務経験は全くないので、
SOHO個人事務所のLAN構築やCentOS7で自宅サーバ立てたりしてまずは目に見える形から勉強しました。
とは言っても基本的なものばかりです。
ネットワークを勉強したというよりはサーバやプロトコルついてCentOSを勉強したという感じです。
ファイアウォールとかいろいろ。

でも所詮このレベルかってくらい基本的な事くらいしか身についてなく、
wiresharkの見方も分かりませんしパケットの中身？なんかよくわかりません。
855 名前：所詮独学レベル mailto:sage [2021/05/30(日) 02:19:26.73 ID:???.net]: >>854
ちなみに昔から弱電(LAN配線とか)に興味があって電気通信工事担任者資格を取ろうと思ったのですがテキスト見て挫折しました。
また電気工事士2種免状持ちで1種も合格はしています。
でも電気工事の仕事はしていません。
物理的な工事とネットワークは全然関係ないですね
昔IT関係(ソフトウェア開発)の会社に面接に行ったら叩き落とされました。
そりゃそうですよね...
856 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 07:46:29.58 ID:???.net]: >>851
例えばスペックシートに書いてあるのがIPSec VPNのみであれば2Gbpsのスループットが出るけど
PPPoEとNATとパケットフィルタを組み合わせると半分に落ちますみたいな値であれば
過剰な性能が書いてあっても意味はあるって事ではないかな

>>853
あってる
スループット2Gbpsとか1Gbps(双方向)とかとかの表記なら1Gbpsの回線とマッチしてる
857 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 09:13:22.32 ID:???.net]: >>854
何故ネットワークの勉強をしたいのかによる
仕事にしたいのか、単に趣味や知的好奇心なのか

仕事なら実務経験を積むしかない
資格とか自習とかで得られる知識だけあれば仕事がまわせる訳じゃないし

趣味ならネットワークに限らないけど単に興味のあることを追及していけば良いだけでは？
「よくわからない」「挫折した」で止まってしまうようならその程度の興味ってことだし
無理にそれ以上やる必要も無いと思うけどね
本当に興味のあることなら誰かに言われなくても能動的に動いて気が付けばできるようになってる
私も頓挫してる趣味は一杯あるよ
858 名前：849 mailto:sage [2021/05/30(日) 10:25:39.82 ID:???.net]: >>856
ありがとうございます
でもそうすると、〇〇機能と△△機能と××機能を使ったから
トータルでのスループットは、って試算が難しいですね

あと仮にVPNだけだとしたら、IPsecで数Gって普通だと思うので、
BE1G回線に対してとしたら、大抵のVPN装置ってオーバースペックになるんですね
結構ミドル、ハイレンジのVPN装置が入ってる事が多いのは
バッファ持たせた信頼性？なのかな？
859 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 11:04:38.51 ID:???.net]: >>858
スループットはピーク性能で書いてあることが多いけど
安い機器だとピーク性能は立派でもショートパケットが多い環境で全然性能出ないとかもあるから
あんまり鵜呑みにし過ぎない方が良いよ

要件がシビアで雑に機器選定出来ない様な場合はメーカーに導入環境に近い状況でのデータが無いか問い合わせたり
評価機借りて検証したりしないといけない
860 名前：849 mailto:sage [2021/05/30(日) 11:09:32.24 ID:???.net]: >>859
ありがとうございます
カタログスペック値はあくまで説明と根拠に使うだけなので
元々信頼はしていません
ただ回線が1Gに対してオーバースペックじゃない？って話に対しての理解が
自分自身足りなかったので。
おそらく似たような環境での実測値などはメーカーから出てくるとは思えないので、
実際のケースではPOCだの検証だのって話になると思います
861 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 11:34:12.33 ID:???.net]: >>854
基本的に実務→調べる・確認する範囲が決めやすいし。
仕事が終わった後にその周辺を見る事が多いかな…知識欲を満たす為にね。

試験か…CCNA/CCNPは受験(受験勉強)して良かったと思えたかな。今どうなってるか知らんけどw

以外長文返しw
偏見かもしれないが、(特に)情報系の(特に日本の)試験って役に立つのが少ないと思う。暗記なにそれ美味しいの？的な意味合いで
→ググったりmanで即解決する事を暗記して何が楽しいの？某有名試験でコマンドのオプションが何かを求めてる問題を見た時は目が点になった。

無論暗記が必要な事もある(電気工事士だと分かりやすいよね？)けど、覚える…と言うか頭に刷り込むのは理屈や考え方と
「こうのハズだ」「こうなんじゃないかな」「作った奴はこう考えたハズだからこうだ！この辺を調べれば分かるハズ！」って思える感覚だとおもう。

あと…ソモソモ資格じゃなくて検定だろって話もあるw
862 名前：あ [2021/05/30(日) 12:43:01.26 ID:/vKy9BfS.net]: 質問やが、ルータでNATやNAPTの設定してなかった場合(ルータは全ルートをstaticで設定済み)
接続１、接続２ともにPC①⇔PC②への疎通は可能ですか？
また、
接続１、接続２ともに、PC①→PC②にアクセスした場合、PC②に届いたパケットの送信元IPって
192.168.1.2のままですか？

【接続１】
PC①(192.168.1.2/24)-----(192.168.1.1/24)ルータ(192.168.2.1/24)------192.168.2.2/24)PC②

【接続２】
PC①(192.168.1.2/24)-----(192.168.1.1/24)ルータ①(192.168.2.1/24)-----(192.168.2.2/24)ルータ②(192.168.3.1/24)-192.168.3.2/24)PC②
863 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 13:14:44.77 ID:???.net]: >>862
PC側のルーティングについて触れられていないけど、以下の条件であれば疎通できる。
接続1の場合
・PC①のデフォルトゲートウェイ、もしくは192.168.2.0/24宛てのルートが192.168.1.1に向いている
・PC②のデフォルトゲートウェイ、もしくは192.168.1.0/24宛てのルートが192.168.2.1に向いている

接続2の場合
・PC①のデフォルトゲートウェイ、もしくは192.168.3.0/24宛てのルートが192.168.1.1に向いている
・PC②のデフォルトゲートウェイ、もしくは192.168.1.0/24宛てのルートが192.168.3.1に向いている

途中経路でNATをかけないので、PC②に届くパケットの送信元IPは192.168.1.2のままになる
864 名前：あ mailto:sage [2021/05/30(日) 14:17:28.28 ID:???.net]: >>863
別セグメントへのアクセスはそのセグメント帯を送信元IPにしないと通信とれないと思ってたが違うんだね
NATやNAPTされるのがあたり前なので自然とそう思いこんでたわ、どうもです
865 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 17:41:46.40 ID:???.net]: > NATやNAPTされるのがあたり前
んな訳あるかｗ　
866 名前：名無し mailto:sage [2021/05/30(日) 18:28:00.11 ID:???.net]: >>865
家庭用ルータがそんな感じだからね

ほとんどデフォルトでNAPT有効だし
機種によっては無効化設定が無かったりするし
そう思ってる人がいるのは仕方がない気がする
867 名前：名無しさん [2021/05/31(月) 02:30:04.82 ID:Si6JKNe2.net]: ウインドウズ10

wifiになるUSBをＰＣにさしこみwifiにつなぐ

ようつべは普通にみれた。
しかしグーグルの検索結果はみれるが
URLを踏むとみれない。
２ｃｈブラウザからも２ｃｈはみれなくなった

そのＰＣで有線でネットにつなぐとなぜか見れる

firewallをきってもwifiだとつながらない。
何が問題なんですかね
868 名前：あ [2021/05/31(月) 05:57:13.95 ID:Mopjwl66.net]: >>867
>URLを踏むと見れない
ちなみにブラウザ上、どんなエラーが出てくるの？
869 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/31(月) 08:06:50.59 ID:???.net]: このサイトにアクセスできません
me.jp にタイプミスがないか確認してください。

タイプミスでない場合は、Windows ネットワーク診断をお試しください。
DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN
870 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/05/31(月) 10:45:30.95 ID:???.net]: ようつべはブラウザから普通に観れるの？
逆に見れないものは下記だけ？
・グーグル検索結果からのLINK先
・２ｃｈブラウザ

他のサイトは全部問題なし？
871 名前：名無し [2021/05/31(月) 12:50:15.07 ID:sV7Qie4Y.net]: >>867
V6対応サイトにだけ繋がってるのでは？
それが理由ならWi-FiはV4だけがオフになってると思われる
872 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/05/31(月) 21:54:47.63 ID:Fw6GN+r+.net]: ありがとうございます。

>>870
ようつべ　で検索して
リンクを踏んでもみれます

５ｃｈ　news　等で検索しても
踏んでもなぜか見れません。

ＵＳＢのwifiのやつは4年前ぐらいのやつです
873 名前：名無し mailto:sage [2021/06/01(火) 01:26:35.34 ID:???.net]: ようつべやgoogle検索が見れて他がおおよそ見れないというのは
v6サイトに対応してるサイトだけ見れてるのではないか
試しに、google検索経由でフェイスブック行ってみ、v6に対応してるので見れるはず
874 名前：名無し mailto:sage [2021/06/01(火) 01:38:20.43 ID:???.net]: またはWiFiのv4のDNSに変な設定入ってて
v4だけ名前解決できないか
875 名前：名無し mailto:sage [2021/06/01(火) 15:31:14.76 ID:???.net]: 何が観れて、何が見れないのか、
その時の状況や手順をもっとちゃんと説明しないと伝わらないよ
876 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/01(火) 21:37:29.09 ID:???.net]: DNSの名前解決依頼するのに、そんなに細かい設定できるんか
877 名前：下げ mailto:sage [2021/06/02(水) 00:36:35.85 ID:???.net]: VLANでのセキュリティ対策について質問です。
同じルータに複数の端末を繋ぎ、
ルータでVLAN切ってウィルスフリーの安全なセグメントと、ウィルス上等の汚れたセグメントに分けようと思っています。
汚れセグメントの端末は怪しいサイトも覗いて良いし、変なフリーウェアもインストールして遊びます。
質問ですが、VLANで汚れた端末をセグメント分けして隔離する対策はセキュリティ強度的に十分な強さがあるのでしょうか？
今時のハック技術ではルータのVLANのセグメント分けなんか乗り越えて安全なセグメントに侵入してくるのでしょうか？
878 名前：名無し mailto:sage [2021/06/02(水) 12:32:56.90 ID:???.net]: まあ、基本的には大丈夫だろうけど
もしかしたらデフォゲに対してポート開放するコマンド投げられたりして
ヒットしちゃってザルになるなんてこともあるかもｗ

まどっちにしろ悪徳エロサイトはほどほどに。
879 名前：あ [2021/06/02(水) 19:49:20.50 ID:tidQQkrk.net]: VLAN間ルーティングした時点で汚れが侵入してきそうだから
そんなことしない方が
アンチウイルス徹底すべきだと思いますが
880 名前：>>872 mailto:sage [2021/06/02(水) 21:52:11.35 ID:???.net]: >>875
ありがとうございます。

>>873
facebookはみれました
どうすればいいんでしょうか

コントロールパネル→ネットワークと共有センター→アダプターの設定の変更
→該当のやつのプロパティーで　
「インターネットプロトコルバージョン」の
４と６は２つともチェックが入ってます
881 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/02(水) 21:53:19.50 ID:???.net]: >>870
みれるのが
ようつべと
facebookと
グーグルの検索結果はでるがリンク踏めないです
882 名前：nasne mailto:sage [2021/06/02(水) 22:10:01.22 ID:???.net]: 以前相談に乗っていただいていた>>711です
一応の解決をみたので報告します。

解決方法
アプリ　Video & TV SideView でnasneの録画番組とTV放送を見る。
ネットワーク的な解決方法では無いですが満足しています。

Video & TV SideViewがバージョンアップされ「モバイル視聴のためのプレーヤー機能」が無償提供となったのでこれを使用してみました。
しばらく使ってみてエラーにならないのが確認できました。

結論
Video & TV SideViewで正常に再生できる事からネットワークの問題ではなくトルネモバイルの不具合だったと考えます。

みなさんありがとうございました
883 名前：名無し [2021/06/02(水) 22:53:53.74 ID:VXDTzUOi.net]: >>880
> →該当のやつのプロパティーで　

イーサネットではなくWi-Fiを選んでるのか
選んでるならV4の名前解決がくさいので
そこに書いてあるインターネットプロトコルのV4をクリック→DNSサーバーのアドレスを自動的に取得する、にチェックが入ってなかったら入れる

もともとチェックが入ってる、又はチェックを入れてもつながらなければ
試しで、優先DNSサーバーに手動で8.8.8.8と入れてみる

それでも駄目ならワカラン
884 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/03(木) 00:23:27.94 ID:???.net]: >>880

やってみました。
再起動もしてみましたがだめでした

デフォルトゲートウェイのｱﾄﾞﾚｽが
有線の時はでますがwifiにするとでません

有線とwifiではIPアドレスが異なります
885 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/03(木) 00:23:32.65 ID:???.net]: >>880

やってみました。
再起動もしてみましたがだめでした

デフォルトゲートウェイのｱﾄﾞﾚｽが
有線の時はでますがwifiにするとでません

有線とwifiではIPアドレスが異なります
886 名前：>>880 mailto:sage [2021/06/03(木) 00:27:12.37 ID:???.net]: これはあたらしいUSB型のwifiを買えば済むとかじゃないですよね？
887 名前：名無し mailto:sage [2021/06/03(木) 00:38:36.09 ID:???.net]: > ようつべ　で検索して
> リンクを踏んでもみれます

> グーグルの検索結果はでるがリンク踏めないです

こういうとこ、な
888 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/03(木) 00:38:53.44 ID:???.net]: 2017年ぐらいからつながらない人がでてるので
2017年前のwifiUSBを買ってると
機器的にダメってことなのかもしれん。
889 名前：名無し [2021/06/03(木) 02:20:50.49 ID:TKC+ZbFG.net]: 結局、googleやfacebookみたいなV6対応サイトに繋がるが、V4サイトにつながらんってことでしょ
おそらくIPOEでV6は繋がってんだよ
ルータがどう接続されて、何でWi-Fiと有線のセグメント違うのか説明ないとワカランな
890 名前：名無し [2021/06/03(木) 02:23:39.54 ID:TKC+ZbFG.net]: 別セグメントとは言ってなかったか
IPが違うって、Wi-Fiと有線のIPが違うってこと？普通だわ
891 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/03(木) 07:43:19.92 ID:???.net]: デスクトップに小さいUSBwifiさして
ポケットwifiにつないでる
892 名前：名無し mailto:sage [2021/06/03(木) 09:48:08.18 ID:???.net]: まともに説明しない、出来ない
切り分けもしない、出来ないじゃ分からんな
893 名前：名無し [2021/06/03(木) 10:27:48.94 ID:5vqBSAI5.net]: 初心者質問なのですが
TCP Monitor Plusって安全なのでしょうか？
結果的に無線lan子機が対応しておらず
測定には使えなかったのですが
個人情報がどこかに送信されてるのではないかと
心配しています
よろしくお願いします
894 名前：あ [2021/06/03(木) 19:50:06.14 ID:fy/26qLZ.net]: IPoEって便利ですか？
WANが速くなるし、NATも不要ですか？
895 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/03(木) 20:33:48.53 ID:???.net]: ちょっと何言ってるのか分からない
896 名前：pingリスト [2021/06/04(金) 22:01:34.98 ID:4RdPVQ8n.net]: 日本から世界各国サーバへのおおよそのPing値がリスト化されているサイトってありますか？
897 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/05(土) 07:59:29.04 ID:???.net]: >>893
昔からあるんで俺は気にしてないけど
心配なら使わないほうがいいんじゃない？
898 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/05(土) 08:02:00.57 ID:???.net]: IPv6は鬼門だよなぁ
OSが優先で見に行っちゃってレスポンス遅くなったりとかままある
切ればいいんだけどさ
899 名前：anonymous mailto:sage [2021/06/05(土) 17:56:34.17 ID:???.net]: v6とv4で経路違う環境だとそのへん自分で制御したくなる
現状ではまだv6完全普及してないのに強制されちゃうのがキツイ
900 名前：900 mailto:900 [2021/06/05(土) 18:41:22.47 ID:???.net]: 900
901 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2021/06/06(日) 15:56:17.86 ID:sqtd8qx6.net]: ありがとうございます。

ｖ４？のサイトのみが見れません。
ｖ４ｖ６の設定ができません。

デスクトップにＵＳＢの2015年あたりのwifiをつけて
やってます
そのＷＩＦＩを最新の物にかえたらなおるとかないですよね？

有線だとこれが起こらないんですが
902 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 17:28:17.85 ID:???.net]: ｖ4に対応してないwifi子機なんてあるの？
ポケットwifiか？
903 名前：anonymous mailto:sage [2021/06/06(日) 17:53:02.49 ID:???.net]: WiFiの親機がルーターモードに設定されててIPv6非対応とか？
ただのAPならL3触らないだろうしWiFi周りは関係ないと思うんだけど
904 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 17:58:48.55 ID:???.net]: >>902
ポケットwifi →　USBwifi+デスクトップPC　　＝youtubeとかしかサイトが見れない

ポケットwifi ＋ USB有線　＋デスクトップPC　＝OK
905 名前：あ [2021/06/06(日) 19:23:21.45 ID:rqQ9szvd.net]: v6は既存のプロトコルスタックが
ほぼ一新されるからな
これ、今のうちに勉強しとけば将来枯渇して
移行に迫られた時に高い給料取れるかな
906 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 19:28:14.94 ID:???.net]: >>904
お前は、まるで何も分かってないな・・ｗ
907 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/06(日) 20:38:08.83 ID:???.net]: wifiにつないだときのPC側の設定が問題ってことですかね
じゃあ今のところわからないから駄目か
908 名前：名無し [2021/06/07(月) 01:54:35.15 ID:w+buybyl.net]: >>901
とりあえず、ここに飛んでV6はどこから接続されてるか確認してみる

https://test-ipv6.com/
909 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/07(月) 09:08:32.18 ID:???.net]: どこからと言うのがわかりませんが
ｖ４つながってる時とでv6は同じです

wifiにするとここだけ違います
「IPv4 へのアクセスはありません。まじで漢ですね!
IPv4 DNS レコードのテスト問題あり」
910 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/07(月) 09:08:36.77 ID:???.net]: どこからと言うのがわかりませんが
ｖ４つながってる時とでv6は同じです

wifiにするとここだけ違います
「IPv4 へのアクセスはありません。まじで漢ですね!
IPv4 DNS レコードのテスト問題あり」
911 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/07(月) 09:34:29.90 ID:???.net]: 8888
8844　をDNにいれてもだめでした
912 名前：名無し mailto:sage [2021/06/07(月) 13:08:08.32 ID:???.net]: PCにLANケーブルも繋がっててv6だけ固定回線で、v4はWiFiがNGなのかと思って
>>908のURLでV6のほうのISP聞こうと思ったが
予想通りDNSのv4がダメなだけか
無線LAN内臓してないPC
しかもUSBが2015年だし、まぁ古いな
913 名前：名無し mailto:sage [2021/06/07(月) 13:17:48.22 ID:???.net]: まぁちゃんと、8.8.8.8入れてあるか
コマンドプロンプトでDNSサーバ確認かな
あとはポケットWiFiのIPを手動でDNSに入れてみるとか

他PCあるならそっちは繋がるのか。。。
そーやって切り分けてく
914 名前：スイッチ mailto:sage [2021/06/07(月) 14:06:17.93 ID:???.net]: VLANの追加について教えて下さい。
既存のスイッチに、新規VLANを追加します。
この時、スパニングツリーの再計算が走って、
数十秒間ネットワークが全停止するのでしょうか。

【構成】
L3スイッチ1
　　｜
L3スイッチ2
　　｜　　　　　　　　｜
L2スイッチ1　　　L2スイッチ2

L3スイッチ2、L2スイッチ1と2に1つのVLANを追加します。
L3スイッチ2にinterfaceVLANは作らなくてもいいです。
スイッチ間は全てトランクリンクです。
スパニングツリーはpvstです。

また、削除するときもネットワーク停止が発生するかどうか、わかる方お願いします。
915 名前：名無し [2021/06/07(月) 14:26:30.08 ID:SFRy0qtN.net]: >>914
PVSTなら変更するVLAN以外には無影響。
916 名前：スイッチ mailto:sage [2021/06/07(月) 18:55:16.86 ID:???.net]: >>915
ありがとうございます！！！
917 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/07(月) 18:57:43.99 ID:???.net]: >>913
他のPCやスマホは普通につながります
918 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 00:04:27.96 ID:???.net]: >>913
nslookup　でやるんですか？

nslookupだけうちこむと　さーばーと　ｆとかのアドレスは出てきます
919 名前：名無し [2021/06/10(木) 00:18:37.46 ID:BsR8GjrG.net]: ipconfigでwifiのとこのDNSサーバーはなんて書いてある
920 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 00:44:55.44 ID:???.net]: ありがとうございます。

サーバー：
ｱﾄﾞﾚｽ：

のしたに　ーーーー　がipconfigをみつけられません

とでます。しかし
有線でやってるときも同様の表示です
921 名前：あ [2021/06/10(木) 02:22:12.34 ID:lAWEhLtj.net]: 自分のグローバルアドレス(webのip確認サイトで確認)と
tracerouteで表示されるipの内NAT変換後に最初に出てくる
グローバルIPは直接接続関係になるはずと思っていましたが
実際は全く別のサブネットになっていました
何故でしょうか？
インターネット接続のISPに到達するまでの
フレッツ網内部がどうなっているかよく分かりません
フレッツ網通過中はスイッチングでしょうか？
ルーティングでしょうか
922 名前：名無し [2021/06/10(木) 08:43:02.57 ID:NSIyA9Fw.net]: これはいい質問かも。
tracerouteで表示されるのは経路上の機器が持っているIPアドレス。
顧客を外部に接続させるためにNATしているアドレス帯は、機器のIPアドレスとはネットワークアドレスを分けていると思う。

どこからがISPかと言われたら、顧客の宅内に置いているルータがpppoeしているから、ルータから先はもうISPと言っていいんじゃないかな。
ここはあまり詳しくないから間違っているかも。
923 名前：名無し [2021/06/10(木) 12:35:15.49 ID:BsR8GjrG.net]: PPPOEならIPとるまではブロードキャストでONUのMACアドレスで疎通してまたCEに戻る。
んで、そのNTT局社内のPPPoEサーバーでISPの区別（認証IDの@以下で判断）してISPを振り分け、ISPでIP（v6）CPでIPアドレスゲット
その後はルーティングじゃないの？以前はNTT区間ではL2TP使ってたが今はどうか知らない

IPOEならGWR（VNEとNTTの接続点）で各VNEに振り分けるがそれはv6アドレスによるソースベールーティングです
IPOEの認証はPPPOEみたいな面倒なことはしない
924 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 14:48:43.56 ID:???.net]: NATってなんの話？
925 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/10(木) 15:16:26.45 ID:???.net]: tracerouteはネスペでも出てくるからねえ
926 名前：あ [2021/06/10(木) 19:50:07.35 ID:7lEoMBaW.net]: >>922
>>923

プロ並みの詳しい回答ありがとうございます
勉強になりました

多分LANのイーサネットのルールとは
若干違うんですかね

ARPとかじゃなくてPPPoEでMACを取得してるんですかね
ISP方向へのルーティングはnexthopのIPじゃなくて
dialerIFを指定してるから
point to pointの関係ですね
ということはIPのサブネットの一致をしていなくても
MACが入手できてL2フレームが疎通できるんですかね
なんだか考えるほど頭が余計こんがらがってきました
927 名前：p mailto:sage [2021/06/10(木) 19:54:02.34 ID:???.net]: いい質問か？状況説明足らないし
NAT,サブネットなんかの単語の使い方もどこまで分かってるかあやしい
A,B,Cと見えましたがX,Y,Zとなるのではありませんか？と具体的に書いてくれた方が答えやすい
分かってないところで更にぼかされたらどう考えてて何がわからないかもわからない
928 名前：フリーネットワークエンジニア mailto:sage [2021/06/10(木) 23:45:29.94 ID:???.net]: 個人事業主やフリーランスでネットワークの仕事してる方いますか？
つまり企業の雇われ社員ではなく個人で請負うみたいな。
物理的な機器設定やら運用やら鯖管やら
929 名前：フリーネットワークエンジニア mailto:sage [2021/06/10(木) 23:46:52.14 ID:???.net]: クライアントの規模は、SOHO事務所や小規模オフィスを対象としたものとか
930 名前：んー mailto:sage [2021/06/11(金) 06:46:09.70 ID:???.net]: 知り合いの比較的PCに詳しい人間に見てもらったんですが奇妙な現象が起きてて解決に至りませんでした…
症状はクロームでYotubeやU-NEXTを見るとYoutubeはネットワーク1につながってU-NEXTはネットワーク2に接続されます。
ネットワーク1はソネット光です。
ネットワーク2はUSB接続したモバイルルーターです。
ソネット光のみにしたいのですが、モバイルルーターを取り外すとYoutubeが見れてU-NEXTがオフライン表示になります…
Youtubeはネットワーク1 U-NEXTやFacebookは、なぜかネットワーク2接続されてモバイルルーターを外すとオフライン表示ですorz
変わったところで言えば、Windows10の時計がずっと同期ができていません
Windows10のネットワークのリセット
管理者権限でコマンドプロンプトで複数のネットワークに関係のありそうなコマンドによるリセットも試みましたが症状は改善しませんでしたorz

Windows10 ホーム 64ビット
ソネット光をIPv6対応のホームルーターWG2600HP3を使用
ルーターはFS030W ドコモの5GギガホSIMを使用
ホームルーターを介さずLANをホームゲートウェイからの直接PCに接続しても改善しませんでした
931 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/11(金) 09:51:59.19 ID:???.net]: v4v6の問題なんじゃないの？
知らんけど
932 名前：名無し [2021/06/11(金) 19:28:59.98 ID:jE5sfSG+.net]: SO-NET側ルータがIPV6のサイト（youtube）につながり
ドコモルータはIPV4のサイト（U-NEXT）につながってたんでね
ネットワーク２を無効にして、ネットワーク1のV4のデフォルトゲートウェイがどこを参照しているのか
あとはipリリース、最取得をやってみてはどうか
933 名前：あ [2021/06/11(金) 19:36:13.43 ID:O5stvaFN.net]: >>930

v6でIPOE接続すると
v6のインターネット上のサイトしか見れない

恐らくようつべはv4の鯖もv6の鯖を公開してるんだろう
u-nextとFBはv6対応してるか知らんから調べてみるといい

v6とv4だとまったく別のISPに接続していると思えばいい
もっと言うとインターネットの雲自体が
v4の雲とv6の雲に分かれていてこの2つは繋がってないと
思えばいい
IPoEで契約しちゃうとv4の雲にしか属していない
サイトは全部見れなくなるわけだ

あとDNSも関係していてサイトのホスト名から
v4とv6のどっちのIPが帰ってきているかも関係ありそう
v4が解決されてキャッシュが残り
v4のルータ外したら相手のサイトがv4にもv6にも
対応してたとしてもしばらくはアクセスできない
かもしれない

よくようつべやgoogleが見えるのに
他のサイトが見れなくなる不具合がでる人がいて
だいたい原因がこれだから、
多分これだと思う
934 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/12(土) 04:12:58.39 ID:???.net]: あいまいに原因がわかっても
細かい設定がわからず結局見れないっていう
935 名前：下げ mailto:sage [2021/06/12(土) 06:50:20.46 ID:???.net]: 本職はプログラマーですがネットワーク入門者です。
テルネット接続してカスタマイズ可能な本格的なルーターやスイッチを買おうと思ってます。
コンフィグファイルにルーティングやフィルタリングの色んな定義がありますが、
あれの文法を解説してくれるおすすめの書籍かサイトを知ってたら教えてください。
設定の文法と、狙った設定がされた事を確認するデバッグ方法がセットで解説してくれてるような
内容のものです。
936 名前：名無し mailto:sage [2021/06/12(土) 08:45:27.61 ID:???.net]: CCNA/CCNP。ついでに受験
937 名前：名無し [2021/06/12(土) 09:57:34.22 ID:1o3RLiuR.net]: メーカーによってconfigは違うからな
そういう意味では、YAMAHAルータ実践ガイドてな本はciscoルータのconfigも掲載されててよさげだった
YAMAHAならメーカーサイトが分かりやすく充実してるので一度見てみたら?
ciscoならGNS３によるネットワーク演習ガイド
サイトならイージス
938 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/12(土) 10:26:53.78 ID:???.net]: 普通に考えればciscoだろう
であればネットで十分じゃないかね
いくらでも出てくる
デバッグとかいう観点がいかにもプログラマだけど
ルータスイッチなんかで言えば実通信確認が一番だから議事環境作るか
d-cloudがいいんじゃないかね
939 名前：名無し mailto:sage [2021/06/12(土) 13:39:11.24 ID:???.net]: >>935
vyosなら軽くて無料
https://docs.vyos.io/en/latest/

デプロイもVMで簡単
スイッチはないと思うけど
940 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/13(日) 12:52:28.79 ID:???.net]: >>919
ping 8888 でやってみましたが

転送に失敗しました一般エラーです
とでます。

ipconfigの方は
ｖ６のアドレスのみでてｖ４はでません。

有線でネットをつなぎｖ４つながってるときは
pingもｖ４のアドレスもでてました。

別ＰＣにwifiUSBをつけてみたところｖ４がみれましたので
今使ってるＰＣ側の設定の問題かと思います
941 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 14:25:03.33 ID:???.net]: PPPoE について質問です
家庭用ルーター、フレッツ光、IPv4を想定しています。

インターネットからの着信接続時もPPPoEサーバは必ず経由しますか？

外部からインターネット経由で自宅のルーターにtracertした際、
自宅ルーターが接続しているPPPoEサーバが経路上に現れませんでした。

ルーターはインターネット側からのpingには応答しない設定になっていますので
途中から応答なしになり、ホップ数上限で停止しましたが、
直前のPPPoEサーバは応答があるものと思っていました。

PPPoEサーバ単体にtracertすると応答はありましたので
着信接続時はPPPoEサーバを経由せずにルーターに到達するのかなと疑問に思った次第です。
942 名前：ふむふむ mailto:sage [2021/06/13(日) 14:46:37.75 ID:???.net]: PPPoEのサーバって接続ユーザを認証するためのサーバじゃないの
認証以外の通信は通らないって思ってるけど
943 名前：名無し mailto:sage [2021/06/13(日) 15:15:54.17 ID:???.net]: >>941
>インターネットからの着信接続時もPPPoEサーバは必ず経由しますか？

PPPoEサーバと言っているのがPPPoEを終端している装置を指しているのであれば必ず経由します

フレッツだとPPPoEサーバはLACと呼ばれていて、L2TPのアクセスコンセントレータになります
このLACはPPPoEを終端し、PPPをL2TPでカプセル化し、PPPを終端する網終端装置であるNTE（LNS）にPPPを送る装置になります
なので、ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるのでPPPoEサーバ（LAC）のIPアドレスは見えません

近い絵はこんな感じです
https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif

>>942
認証を行うのはRadiusサーバですね
944 名前：ふむふむ mailto:sage [2021/06/13(日) 15:25:24.91 ID:???.net]: >>943
>認証を行うのはRadiusサーバですね

そうだったすんません
945 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 15:33:48.24 ID:???.net]: >>943
ありがとうございます。
理解が非常に進みました！
参考画像のご提示もありがとうございます。

一点だけ確認させてください。
「ユーザ側から見た」という表現は「インターネット側からみた」という意味でよいですか？
IPネットワーク的に考えると、LAN側からはLACが見え、インターネット側からはLNSが見える
この理解で合っていますでしょうか？
946 名前：943 mailto:sage [2021/06/13(日) 16:07:18.46 ID:???.net]: >>945
>一点だけ確認させてください。
>「ユーザ側から見た」という表現は「インターネット側からみた」という意味でよいですか？

いえ、下記の絵でいうとCPE側からです
https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif

>IPネットワーク的に考えると、LAN側からはLACが見え、インターネット側からはLNSが見える
>この理解で合っていますでしょうか？

LACはCPE側からしか見えません
CPEとLACはlayer2接続で、その区間だけでPPPoEセッションを確立しています
なので、CPEとLACはIPアドレスでの通信はしていません
CPEのWAN側インターフェースでパケットキャプチャするとわかるかと思いますが下記のようなプロトコルスタックになっているはずです（Layer4以上は割愛）

IP <--- インターネット上のサイトとやり取りで使う
PPP <--- CPEとLNSとのPPPセッション
PPPoE <--- CPEとLACとのPPPoEセッション
Ethernet
物理

PPPセッションはCPEとLNS間で確立されるのでCPE側からもLNSは見えます
ただし、ICMP関連のフィルタ設定がされているとPingなどでは確認できないかもしれません
947 名前：名前入れてちょ mailto:sage [2021/06/13(日) 17:13:59.57 ID:???.net]: >>946
ありがとうございます
思い違い、勉強不足の箇所が分かりました

いくつかキーワードを頂いているので
まずは自分なりの理解を深めます

その上で不明な部分が残れば
改めて質問させてください
948 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 22:05:58.44 ID:???.net]: >>946
用語の使い方が適切か分かりませんが
LACはBASでありPPPoEサーバ、
LNSはNTEでありPPPサーバなんですね

フレッツにおいてはPPPサーバであるLNSがプロバイダの認証を取り次ぎ、
PPPoEサーバであるLACはそれを中継してCPEに返しているだけと理解しました

PPPoEの解説サイトはどこもL2TP部分の記載がないですが
その場合はLAC～LNS全体を一台のPPPoEサーバとして考えると
サイトの説明と辻褄が合うように感じました

>ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので
>PPPoEサーバ（LAC）のIPアドレスは見えません
IPネットワーク的にはルータの先はPPPサーバ(LNS)ということですよね？
この部分もようやく理解できたように思います。

ここまで書いて間違っていたらちょっと恥ずかしいです……。
お時間あれば添削していただけると幸いです。
949 名前：あ [2021/06/13(日) 22:11:42.31 ID:pfo47Dta.net]: >>943
うわ、これクッソ複雑やな…
道理で誰も説明したがらんわけだ
950 名前：943 mailto:sage [2021/06/13(日) 22:30:18.27 ID:???.net]: >>948
はい、その認識で合っているかと思います

>PPPoEの解説サイトはどこもL2TP部分の記載がないですが
>その場合はLAC～LNS全体を一台のPPPoEサーバとして考えると
>サイトの説明と辻褄が合うように感じました

CPE側から見るとそう見えますね
また、設定によってはBASでPPPoEを終端して、PPPもそのBASで終端することも可能です（その場合はL2TP不要）
PPPoEがあるからL2TPも必要というわけではないのでそのサイトに説明がないんだと思います

通常LAC、LNSそれぞれに認証を行うRadiusサーバがありますが
LAC側のRadiusサーバは認証要求してきたユーザをどのLNSに渡すかの認証を行っています
ユーザ名の＠以下のドメイン名をみて、どのLNS（ISP毎に設置）に送るかを判断しています
RadiusサーバがLACに返すアトリビュートにLNSのIPアドレスが記載されているので
LACはそれをみて認証時にユーザを適切なLNSに振り分けているイメージです

ISPにユーザトラフィックを渡す役割を行う「ホールセール事業者と」しては
このL2TPが使いやすかったから採用されたのかと考えています
L2TP構成はISDN時代から基本的にこの構成のようです（PPPoEはADSLからですが）

>IPネットワーク的にはルータの先はPPPサーバ(LNS)ということですよね？

はい、そのとおりです
951 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/13(日) 23:13:33.37 ID:???.net]: >>950
大変ありがとうございました。
非常に勉強になりました。

>通常LAC、LNSそれぞれに認証を行うRadiusサーバがありますが
>LAC側のRadiusサーバは認証要求してきたユーザをどのLNSに渡すかの認証を行っています
>ユーザ名の＠以下のドメイン名をみて、どのLNS（ISP毎に設置）に送るかを判断しています
>RadiusサーバがLACに返すアトリビュートにLNSのIPアドレスが記載されているので
>LACはそれをみて認証時にユーザを適切なLNSに振り分けているイメージです

サイトの説明などでは回線業者のProxyRADIUSと
プロバイダのRADIUSサーバの挙動として説明されていましたが
フレッツではそのように実装されているのですね
考えてみたらLNSはプロバイダ毎に違いますものね
これも教えていただいて大変勉強になりました

>>941で質問した内容については
今一度自分で確認してみたいと思います
952 名前：名無し mailto:sage [2021/06/14(月) 11:04:50.82 ID:???.net]: v4.enabler.ne.jpの人はどんな環境なんでしょうか？
953 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 13:49:18.77 ID:c2tUlIwO.net]: 今WordPressでブログを作ってます。
googleアナリティクスという分析ツールがありまして、そこに自分は計測しないようにしたいのですが、
IPアドレスでフィルタリングする場合、変動IPアドレスを使用している自分にはあまり意味がありません。
そこでMACアドレスおよびスマホのシリアル番号でフィルタリングするようにしたいのです。
ここで質問なのですが、https要求をしたときにヘッダーとかにMACアドレスとかシリアル番号を付けるような方法はありませんでしょうか？
954 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 14:15:49.48 ID:???.net]: たかが数セッションで統計がブレる程度なら、
分析の前にもっとやるべきことがあると思うよ
955 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 14:21:54.70 ID:c2tUlIwO.net]: >>954
そりゃそうなんですけどね( ´Д`)
技術的に実現したい気持ちが出てきまして。
956 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 14:27:32.54 ID:???.net]: >>955
macアドレスとかL2レベルはまあ、無理だと思いますよ
957 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 14:37:51.69 ID:c2tUlIwO.net]: >>956
そうですか…。
じゃあブラウザとブログでCookie固定して、ブログで読み取ることは可能ですかね？これもIPアドレス変わったら意味ないですかね？
958 名前：ブログ初心者 [2021/06/14(月) 15:51:17.74 ID:c2tUlIwO.net]: >>957です。
自己解決しました。ありがとうございました。
959 名前：あ？ mailto:sage [2021/06/14(月) 19:35:29.95 ID:???.net]: 去年度のネットワークトーナメントで優勝したネトエンって誰でしたっけ？
960 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 20:21:48.19 ID:???.net]: ウインドウズ10。

イーサーネットからの接続で
ipconfig /all　をやるとIPｖ４のｱﾄﾞﾚｽがでますが

wireless Lan adapter wifi の方で接続すると
ipv4のアドレスが出ません

ウインドウズ8の方のパソコンは
同じwifi端末を使って接続が可能でした

だれかわかりますか
961 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 20:34:58.91 ID:???.net]: ネットワーク接続で状態からみると
ipv4のデフォルトゲートウェイが空欄でした
962 名前：>>907 mailto:sage [2021/06/14(月) 21:39:20.06 ID:???.net]: IPv4のアドレスが169からはじまるとドライバがこわれてる
と言う話。
169になってた。

wifiのドライバもwin7あたりまでしかサポートしておらず
ドライバを削除せず（該当が不明だったので）
メーカーのドライバを入れなおしてみたがv6しか接続できません。

その前にデバイスマネージャーで見てみると
wifiのドライバが入ってなかったのになぜかｖ６のネットにはつながってた
よくわからない。

あたらしいwifiUSB windows10対応のを買えばいいのかもしれんが
買ってもだめかもしれない。

ネットワークドライバの削除でどうにかなるかもしれませんが
wifiとかかれてるものがないのにwifiにつながってたので
該当のネットワークドライバーがわかりません。
963 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/14(月) 21:45:38.76 ID:???.net]: WordPressのサービスとか
ホントスレチっていうか、そういう判断出来んのかね
964 名前：名無しさん [2021/06/15(火) 02:11:05.63 ID:XG/yXWRW.net]: >>946
横からですが４点質問させてください

1　LACはCPE側しか見れないとありますが、その「見える」「見えない」というのはtracert等でその経路にIPが含まれているか、含まれないかということでしょうか

2　PPPOEで、Radiusサーバーによる認証前（IPV4取得）と認証後の通常のWebアクセスは経路や通る機器はどの部分が変わりますか?

3　NGNはIPV6はPPPOEでもIPOEでも接続できますがIPV4はPPPOEしか接続できない（それ故、IPOEはIPV6で接続）という認識であっていますか？

４　IPOE（神奈川ユーザ）で、VNE事業者のGWRが神奈川、東京集約、、、、、があるとします。宛先が関西圏だった場合、始めに通るGWRは東京でしょうか？
965 名前：946 mailto:sage [2021/06/15(火) 15:26:09.31 ID:???.net]: >>964
>1　LACはCPE側しか見れないとありますが、その「見える」「見えない」というのはtracert等でその経路にIPが含まれているか、含まれないかということでしょうか
はい、その通りです
CPEとLACはIPアドレスで通信していないので、CPEからリモートサイト、またはリモートサイトからCPEへTraceroute（Layer3での到達性チェック）を行っても出てこないです
LACにもIPアドレスは設定されていますが、基本的にそれらのIPアドレスはLNSやアップリンクルータ、Radiusとの接続につかわれるものになります

>2　PPPOEで、Radiusサーバーによる認証前（IPV4取得）と認証後の通常のWebアクセスは経路や通る機器はどの部分が変わりますか?
認証が完了してPPPセッションが確立されていないと、CPE、またはCPE配下のPCからインターネット上のWebサイトにアクセスできません
認証前はPPPセッションが確立できてないので、LACとPPPoEのやり取りをしてるとこまでとなります
PPPoE ディスカバリステージの後、セッションステージになって、その後PPPのネゴシエーション/認証が開始されます
認証完了後はCPEとLNSでPPPセッションが確立され、IPアドレスも付与されてインターネットにアクセスできるようになります

>3　NGNはIPV6はPPPOEでもIPOEでも接続できますがIPV4はPPPOEしか接続できない（それ故、IPOEはIPV6で接続）という認識であっていますか？
フレッツの仕組みではそうなっているはずです
IPoEでIPv4アクセスしたい場合は、IPv4 over IPv6を使うことになります

>4　IPOE（神奈川ユーザ）で、VNE事業者のGWRが神奈川、東京集約、、、、、があるとします。宛先が関西圏だった場合、始めに通るGWRは東京でしょうか？
宛先がIPv4かIPv6かわかりませんが、IPv4ならそうなると思います（IPv4 over IPv6の場合）
宛先がIPv6で東日本からIPv6通信で関西圏のサイトとやり取りする場合に、東日本にあるGWR経由になるのか、NGN網内折返しの東西接続ルータ（というのがあったような）経由になるのかは
わからないです
966 名前：･ mailto:･ [2021/06/15(火) 19:30:19.58 ID:???.net]: ･
967 名前：名無しさん [2021/06/15(火) 22:53:41.95 ID:G7cw1fdS.net]: >>965
非常によくわかりました、ありがとうございます

2ですが、
ISPのRadiusサーバにて認証後、IPCPでIPv4アドレスをCPEが取得しますが
IP取得後のインターネットについてもIP取得前と同じようにNGN(LAC～NTE)ではL2TP通信されるのでしょうか？
968 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 00:15:52.85 ID:???.net]: >>967
>2ですが、
>ISPのRadiusサーバにて認証後、IPCPでIPv4アドレスをCPEが取得しますが
>IP取得後のインターネットについてもIP取得前と同じようにNGN(LAC～NTE)ではL2TP通信されるのでしょうか？

その通りです、L2TPv2のL2はPPPのことですね
CPEからPPPoEでカプセル化されたPPPパケットがLACに到着し
LACはPPPoEヘッダを外して、PPPパケットをL2TPヘッダでカプセル化してLNSに送ってます（UDPとかも入ってますが割愛）
LNSはそれを受けてL2TPセッション、PPPセッションを終端（L2TPヘッダ、PPPヘッダ外す）してアップリンクからパケットを
インターネット向けに出しています（そこからは先は基本IPv4 over ethernetかと）
戻りは、その逆をやってます

このあたりにL2TPのパケットキャプチャ画像がありました
プロトコルスタックはこんな感じです（RFCは2661ですかね）
labnario.com/l2tp-lac-auto-initiated-tunnel-mode/

参考になれば
969 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 00:32:29.98 ID:???.net]: >>967
wiresharkのページにL2TPが含まれているパケットキャプチャサンプルがありました
https://wiki.wireshark.org/SampleCaptures

nb6-http.pcap
https://wiki.wireshark.org/SampleCaptures?action=AttachFile&do=get&target=nb6-http.pcap

これをダウンロードしてwiresharkで開くと、プロトコルスタックとかわかりやすいかと思います
970 名前：sage mailto:sage [2021/06/16(水) 01:44:44.57 ID:???.net]: >>968
www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/atm_fr/m071208.htm
の最後の方にNGNの網内では昔のフレッツと異なってL2TPを使ってないとあるけど、これは間違いということでしょうか
このぺージは大分昔のだけど、最初の予定と変わったとか?
971 名前：946 mailto:sage [2021/06/16(水) 02:00:47.08 ID:???.net]: >>970
それは聞いたことがないですね
L2TPやめるとなると収容設計を大幅に変えないといけないと思いますので
で、その記事は2007年の記事ですが2007年は確実にL2TPは使われてました
2018年のJanogの記事でもL2TPは出てきますし

Janog
https://www.janog.gr.jp/meeting/janog42/application/files/1015/3238/7198/janog42-IPoE-overview_toyama.pdf
972 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 08:21:48.09 ID:???.net]: >>968さん
お世話になってます。
元の質問者です。

>>967さんへの回答が何とか私が理解した内容と一致していたので安心しています。
ただひとつ理解の及ばない点がありまして、再度お訊ねさせてください。

>>943にて
「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」という一文がありますが
PPP上を流れるユーザ側から送出されたIPパケットからするとNTE(LNS)は透過的になりませんか？

PPPoEやL2TPが介在するにせよ、シンプルに考えれば
単にCPE-LNS間のPPPセッションと理解しています。
L3的に考えると、CPEはLNSが所属するセグメントにぶら下がっている形となり
ユーザ側から見たネクストホップはLNSではなく
このセグメントに所属するゲートウェイなのでは？という疑問です。

例えば外出先から自宅のLANに対してL2TPでVPN接続した場合、
LAN内の任意のホストに対してtracertをすると
ルーティング無しで直接パケットが到達します。
経路上にVPNサーバは現れず、ネクストホップになっていないということです。

お時間あるときにお答えいただけたら嬉しいです。
973 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 10:43:56.05 ID:???.net]: >>972
書き方がよくありませんでした

正：「CPEから見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」
誤：「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」

です

>ユーザ側から見たネクストホップはLNSではなく
>このセグメントに所属するゲートウェイなのでは？という疑問です。

はい、そのとおりです

>例えば外出先から自宅のLANに対してL2TPでVPN接続した場合、
>LAN内の任意のホストに対してtracertをすると
>ルーティング無しで直接パケットが到達します。
>経路上にVPNサーバは現れず、ネクストホップになっていないということです。

これはL2TP/IPsecとかでしょうか、そちらはよく知らないのでなんともいえないです
下記のようにPCではなくネットワーク装置（ルータ）でLAC/LNS構成で組んだL2TP構成と異なるので
同じようにならないんじゃないかなと思っています
https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif
974 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 19:26:18.26 ID:???.net]: >>968さん
色々と具体的な説明をありがとうございました。

私、一点大きな勘違いをしていたかもしれません。
以前に>>948で
>LNSはNTEでありPPPサーバなんですね
と書いたことがありましたが、LNS ≠ NTE であって、
もしかして画像の右下にある名前の付いていないノードがNTE でしょうか？

https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif
975 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 19:54:58.23 ID:???.net]: すみません

NTEってよくプロバイダとNTT間の増設に関する議論で
設置基準はセッション数がどうのこうのと言われる機器ですよね

そうするとやはり右下のノードは単なるGWRであって
PPPを終端するLNSがNTEでしょうか
976 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 20:03:39.00 ID:???.net]: >>975
>PPPを終端するLNSがNTEでしょうか
はい、そうです
LNS=NTEですね

https://www.juniper.net/documentation/images/g041977.gif
こちらの絵はあくまでもL2TPv2の環境構成図であってNGNそのものではないです

GWRはIPv6、IPoEの方の話になるかとおもいます
PPPoE方式でのインターネットアクセス時は基本的に経由しない認識です（下記の2ページ目）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000514523.pdf
977 名前：941 mailto:sage [2021/06/16(水) 22:00:32.11 ID:???.net]: >>968さん
回答ありがとうございます。
LNS=NTEで理解いたしました。

> 正：「CPEから見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」
> 誤：「ユーザ側から見たネクストホップはNTEのIPアドレスになるので...」

「ユーザー側から見た」から「CPEから見た」に訂正されていますが
正直この違いがちょっと分かりませんでした。
意味は同じで、より具体的な表現に変えられたという認識で合っていますか？

GWRの誤用に関しては失礼いたしました。
単なるゲートウェイの意味でGWRを使うのは良くないんですね。
978 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/16(水) 22:05:00.41 ID:???.net]: >>968
フレッツの場合、NGNでL2TPが採用されていることは一部資料にチラホラと記載があったり、
Discoveryステージ、PPPセッションステージ、認証IDによるISPへの振り分け等々のNGN周りは
ネットワーク系のサイトに記述がありますが、不明点が色々と解決できて助かりました
パケットキャプチャサンプル、ありがとうございます。参考にします
979 名前：968 mailto:sage [2021/06/16(水) 23:31:29.49 ID:???.net]: >>977
はい、より正確に書き直しただけです
細かい話ですがCPEとLNSでPPP確立しているのでCPEからみたインターネット向けのネクストホップはLNSと言いたかったためです
ユーザ側（PCとかのクライアント端末）から見た場合のインターネット向けのネクストホップはCPEになるので
980 名前：･ mailto:･ [2021/06/17(木) 07:04:23.73 ID:???.net]: ･
981 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2021/06/17(木) 22:59:42.57 ID:???.net]: >>979
ありがとうございます。
曖昧だった部分がクリアになりました。
982 名前：･ mailto:･ [2021/06/18(金) 07:05:09.92 ID:???.net]: ･
983 名前：あ [2021/06/18(金) 20:04:35.72 ID:kMNXDIE6.net]: MPLSについて聞きたいんだけど
なぜルータを超える度にラベルの数値を別の値に
付け替えてしまうんですか？
アドバタイズされたラベル情報を、別の値に
swapする理由が分かりません。
984 名前：･ mailto:･ [2021/06/19(土) 07:22:06.17 ID:???.net]: ･
985 名前：･ mailto:･ [2021/06/21(月) 07:03:31.82 ID:???.net]: ･
986 名前：名前 mailto:sage [2021/06/21(月) 16:49:35.06 ID:???.net]: ipoeで出てくるゲートウェイルーターって一般的な呼称に聞こえるけど
特殊な機能を持った機器のことを指すのですか？
987 名前：あ [2021/06/21(月) 18:55:16.01 ID:xiI00ROf.net]: >>986
IPoEの方がインターネット接続するのに
特殊機能が要らないようになってる
強いて言えば、当然だがv6ルーティングできるルータであることくらいか。
あとは一般的なv6市販ルータでいいと思う。
988 名前：名前 mailto:sage [2021/06/21(月) 19:36:19.00 ID:???.net]: >>987
ちょっと説明が足らなかったかも
この画像でいうところのGWRって機器です
https://www.nic.ad.jp/ja/newsletter/No70/img/0800-8.png
989 名前：- mailto:sage [2021/06/21(月) 20:02:48.39 ID:???.net]: >>986
事業者に依るかもですが、IPv4 over IPv6のIPv6カプセル化/デカプセル化するものをGWRと呼んでることもあるみたいです

https://www.ntt.com/business/services/network/internet-connect/ocn-business/bocn/knowledge/archive_13.html

ネイティブのIPv6での事業者間接続（NGN-VNE事業者）のルータのことも同じように呼ばれるかもですが
IPv4 over IPv6のIPv6カプセル化/デカプセル化するルータと一体化している可能性もあるので、中の人しか詳しくわからないかもですね
990 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 01:55:06.91 ID:???.net]: GWRはPPPoEでいうところのNTEみたいなものです
ここでIPoEのv6アドレスを区別（ソースベースルーティング）して各VNEのBR（ルータ）に振り分けます
そのBRでv6アドレスを剥してv4サイトに転送。戻って来たらまた同じv6アドレスをつけます
991 名前：名無しさん mailto:sage [2021/06/22(火) 01:58:10.70 ID:???.net]: 機能的には違いますがNTEがISPに繋ぐ端にあるNTT機だとしたら
IPoEのそれはGWRということです
992 名前：a mailto:sage [2021/06/22(火) 02:44:02.54 ID:???.net]: NGN内で閉域網へIPoEで接続したりする事を考えるとVNE接続のgwと言うのは相応しくないような
993 名前：･ mailto:･ [2021/06/22(火) 07:13:00.51 ID:???.net]: ･
994 名前：asa [2021/06/22(火) 09:49:17.74 ID:bRd9ybRX.net]: CCNAの資格を持っているので、次にCCNPの勉強を始めようと思うのですが、「350-401 ENCOR」はping-tの問題集で勉強する事ができますが、
コンセントレーション試験である「300-410 ENARSI」はping-tに問題集がありません。どうやって勉強すればいいのでしょうか？また、あるサイトに新しいCCNPの試験はコマンドを入力する問題が出なかったと書いてあったのですが、本当ですか？
995 名前：名前 mailto:sage [2021/06/22(火) 17:16:06.81 ID:???.net]: >>989-992
ありがとう
やっぱり専用機器の名称なんですね
もうちょっと別な名称は無かったのかなとは思うけど
996 名前：b mailto:sage [2021/06/22(火) 17:58:27.68 ID:???.net]: 事業者が付けてる呼称だったりもするから正直「これ」ってのは無いかと
997 名前：質問 mailto:sage [2021/06/22(火) 20:07:02.79 ID:???.net]: 屋内用のUTPケーブルを、屋外にひいたさい、どのくらい、持ちますか？
998 名前：- mailto:sage [2021/06/22(火) 20:24:53.52 ID:???.net]: >>997
ものにも依るかもですが3～4年くらいは保ちました
999 名前：たろう mailto:sage [2021/06/22(火) 20:42:47.64 ID:???.net]: 梅
1000 名前：たろう mailto:sage [2021/06/22(火) 20:42:58.11 ID:???.net]: クソスレ終了します
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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