- 1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2016/05/16(月) 21:37:22.98 ID:???.net]
- 雑談しようぜ
- 2 名前：したら [2016/06/01(水) 23:20:34.10 ID:pe4KIaCq.net]
- Linuxサーバで、L3スイッチのHG ProCurveの各ポートの送信、受信の通信量を取得するシェルを作成したいのですが、お教えいただけますでしょうか？
このシェルをcronにて回し、定期的にログを取得したいと考えております。
お恥ずかしながら当方初心者なもので、、、よろしくお願いいたします。
- 3 名前：ななし mailto:sage [2016/06/10(金) 22:23:32.64 ID:???.net]
- >>2
snmpで拾ってくるんじゃダメなの？
シェルでやるとなるとexpect使って認証してコマンド打って帰ってきた結果を加工してーってめっちゃ面倒臭いと思うんだけど。
- 4 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/06/12(日) 16:34:00.82 ID:JI2aJ8Pv.net]
- なんでもかんでもIoTとか宣伝しまくってるけど、もうバカかとｗ
- 5 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/06/30(木) 23:41:41.17 ID:7syNQthr.net]
- ネットワークエンジニアってどこに生息してるの？
- 6 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/07/03(日) 16:53:11.42 ID:???.net]
- ここにはいません
- 7 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/07/07(木) 11:23:52.57 ID:mK64V0bV.net]
- じゃあどこにいるんだよ！！
- 8 名前：anon mailto:sage [2016/07/09(土) 10:16:59.40 ID:???.net]
- >>2
リソースあるならZabbixで見るのおすすめ
HPなら探せばたいていtemplate見つかる
あとはサーバのトラフィック確認できれば済むのであればmuninが死ぬほど簡単
- 9 名前：ななしんぼ mailto:sage [2016/07/15(金) 16:49:15.92 ID:???.net]
- webコーダーからインフラへの転身は大変？
- 10 名前：もそし mailto:sage [2016/07/15(金) 19:53:47.04 ID:???.net]
- オレネットワークエンジニアだよ
サーバは全く分からんよ
- 11 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/07/16(土) 17:02:47.41 ID:XY5FaAqd.net]
- L2～L4レベルならサーバ知識は不要だね
- 12 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/07/16(土) 20:02:05.96 ID:???.net]
- >>11
なんでなの？
詳しくないから教えて！
- 13 名前：anonymous mailto:sage [2016/07/27(水) 18:45:32.29 ID:???.net]
- >>12
キャリアのNOCに詰めてるとまじでそんな感じ
下手するとDNSって単語が出てきたら「それ○○課でインシデントチケット切っといて」で終わるようなとこもある
- 14 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/07/30(土) 11:20:34.17 ID:KU3Ei6Lg.net]
- まぁ、ネットワークエンジニアって言っても幅広いけどな
- 15 名前：きもきも人格障害のつながりしたからきられまくり mailto:age [2016/07/30(土) 12:39:41.21 ID:???.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=wulNy9uQQBg
にんそひんそおたまじゃくし
はじめちゃんきどり
むめいのじんちくむがいそうなこがせいとかいでうかっちゃうぼりゅーむれべるの
２こまげきじょうえんえんと いじわるそうなおかおでぼくまがおきれいでしょって はっこうみかんせいせいがびかしたさいこぱすけいはく
- 16 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/07/31(日) 13:53:29.65 ID:???.net]
- >>13
アプリケーション寄りのエンジニアはマジ基地で
ネットワーク経路の見直しをする前に
アプリケーションの設定の見直しをしやがる
ほんと、死ねばいいと思う
- 17 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/08/14(日) 14:07:03.91 ID:5cUhVLAW.net]
- でも、最近はコーディングまで出来ると評価上がる状況だよな
ネットワークとアプリケーションの垣根が下がってきてる
- 18 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/08/14(日) 19:18:37.19 ID:???.net]
- >>17
人がいないのでやらざる得ない
ﾀﾋにそう
- 19 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/08/14(日) 19:19:09.52 ID:???.net]
- でも、ユーザーサイドだからコーディングなんてしないけどね
えへへ
- 20 名前：OrukaT [2016/08/21(日) 21:04:12.84 ID:HlgefFGg.net]
- てす
- 21 名前：anonymous mailto:sage [2016/08/27(土) 21:42:59.08 ID:???.net]
- 4年目ネットワークエンジニアです
よろしく
- 22 名前：Ruka [2016/08/28(日) 00:19:29.30 ID:9CqRvXlC.net]
- 俺は3年目
よろしこ
- 23 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2016/08/28(日) 23:17:12.23 ID:BC7BccAe.net]
- 1年目ですが、なに勉強すればいいんでしょうか？
- 24 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2016/08/29(月) 16:55:14.55 ID:???.net]
- >>23
えっとネットワークの階層化モデルなんですけど
L8というレイヤーがあるらしいんですね
そこを新人は強制的に勉強させられるそうなんです
なんだか怖いです(>_<)
- 25 名前：名無し mailto:sage [2016/08/31(水) 05:18:38.29 ID:t92K9GgZY]
- ネットワークやる人材がいないというのに薄給とか舐めてるのか
- 26 名前：anonymous mailto:sage [2016/09/18(日) 18:31:15.40 ID:???.net]
- L8触りたくないですって面接で言ったらことごとく転職活動お祈りされてるんだけど何故だろう
- 27 名前：どの二升？ mailto:sage [2016/12/03(土) 10:54:53.05 ID:???.net]
- >>26
L8触れないなら当然かと。
- 28 名前：どの二升？ mailto:sage [2016/12/03(土) 10:57:34.71 ID:???.net]
- >>11
嘘書いちゃいかん。
L3より上ならOS依存の特性がわんさかある。サーバ弄れないなら役立たずだろ。
- 29 名前：【実況アドレス】 mailto:sage [2016/12/13(火) 23:12:48.97 ID:ppWMnAlc8]
- 火曜ドラマ 『剥けぬは恥だがやたら立つ』 第10話【恋愛レボリューション2016】 15分拡大SP！ ★20
hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1481637065/
【ﾏﾀｰﾘ】逃げるは恥だが役に立つ 第10話【恋愛レボリューション2016】★5
hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1481637668/
【超ﾏﾀｰﾘ】逃げ恥第10話、その２【恋愛レボリューション2016】
hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1481636932/
新垣結衣 ガッキー 専用 逃げるは恥だが役に立つ 第10話
hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1481627557/
- 30 名前：フンガー [2016/12/20(火) 13:10:56.31 ID:D39VCUgU.net]
- L8触れないってメール送ったりwebで調べ物したり出来ないってことか。
- 31 名前：y [2017/01/23(月) 17:23:58.72 ID:1M4NzEQU.net]
- 減価償却されたシスコやヤマハのネット機器貰えそうなんだけど売ったら会社に言われたりするかね。
- 32 名前：anonymous mailto:sage [2017/01/23(月) 20:21:18.24 ID:???.net]
- コンフィグとか消してない状態で転売したのを
geekな女神が拾ったらネット上に晒し上げられる
- 33 名前：y [2017/01/24(火) 09:19:17.30 ID:8Mp3klvd.net]
- さすがにコンフィグ初期化はするけどねー
うーん小遣い欲しい、日本のITエンジニアは薄給だなぁ、別の会社で同じ仕事してる友達の外人は800万貰ってんのに。
- 34 名前：34365 [2017/01/30(月) 01:18:08.53 ID:zomCIIW0.net]
- 社員がやるべき仕事や重度の障害事故をバイトに対応させたりすんのホントやめてほしいわ。
- 35 名前：コント [2017/01/30(月) 22:59:20.33 ID:rrADN/N1.net]
- ネットワークエンジニアの監視とかってどこでするの？
データセンター？
IT企業以外でも監視、運用、 保守、構築、 設計の業務ある？
俺新卒で、ネットワークエンジニアになりたくて派遣会社に入社したんだけど、
ITじゃない企業に配属されそうで、ネットワークエンジニアになれるか不安なんだけど。
社内SEとかヘルプデスクにされるのかな？
- 36 名前：abc [2017/05/19(金) 20:12:57.24 ID:+KMN/a3P.net]
- データセンタかサーバ室に詰めてLEDが赤くなったらアラームあげるお仕事なんじゃね
- 37 名前：見習い [2017/05/31(水) 20:19:04.45 ID:ivyCj4NU.net]
- 七月から未経験でNE見習いになる予定
この一ヶ月の間に勉強した方がいいこと、読んだ方がいい本など教えてください
- 38 名前：a mailto:sage [2017/05/31(水) 22:37:52.18 ID:???.net]
- 基礎教養としてマスタリングTCP/IP 入門編くらい読んでよね
- 39 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/06/18(日) 13:49:37.17 ID:vYySNaXc.net]
- インフラエンジニアってどうやって勉強するん？
全然上達してる感じがないまま3年過ぎたんだが…
- 40 名前：anonymous mailto:sage [2017/06/18(日) 15:55:22.06 ID:???.net]
- 知識ベースで邦書で勉強するならマスタリング系とかCisco資格系とか色々あるでしょ
最近はPaloとかFortiとかAruba本も出てるし
洋書含めるならCiscoPress本が大量にある
ありすぎて読むのに時間かかる
- 41 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/06/18(日) 23:07:59.65 ID:vYySNaXc.net]
- >>40
やっぱり本読んで知識のデータベース増やして行くしかない感じ？
プログラミングみたいに練習するって感じでもないし、どうも成長してる気がしない…。
- 42 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/06/23(金) 21:47:11.45 ID:???.net]
- インフラで仕事できる人って結局開発経験者だよね？
- 43 名前：新卒 mailto:sage [2017/07/01(土) 12:50:55.31 ID:???.net]
- 希望叶わずネットワークエンジニア配属予定の新卒です
全く興味のない分野ですか、ネットワークエンジニアは仕事上何を楽しみにすればいいですか？
- 44 名前：anonymous mailto:sage [2017/07/01(土) 20:40:52.93 ID:???.net]
- >>43
普段何気なく使ってるインターネットの仕組みを勉強してみると新しい発見があってやる気が出たりするかも
- 45 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/07/04(火) 00:07:38.42 ID:???.net]
- QUICやらTCP Fast Openやらプロトコルスタック複雑でついていけない
- 46 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/07/05(水) 00:49:57.68 ID:???.net]
- >>43
自分が関わったものが稼働すると嬉しいと思うよ
- 47 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/06(木) 03:28:19.99 ID:???.net]
- >>45
初めて知ったわ、そんなプロトコル
- 48 名前：UDP/774 mailto:sage [2017/07/07(金) 12:00:23.10 ID:???.net]
- ネットワークからは離れて3年くらい経つけどもうほとんど忘れたというかついていけんわ。
CCNAはまだ有効だし、伝送交換主任技術者やら工事担任者やら資格だけはあるけど勉強は継続してやってないとね…
CCNAも改定されてICND2の問題を見てみたけどずいぶん変わってるしなあ。CCNPは取るのにさすがに金かかりすぎだし。
経験経験うるさい業界だけど、経験だけで技術の勉強をしっかりしないのはよくないなあとか思ったりもする。
ちなみに家の回線は2重のNAPTにVPNというわけのわからんことをしてる。それでもスループット最大600Mbpsくらいでるみたいだし。
VPNでプロキシ経由だと2ちゃんに書き込みができないから書く時だけ外すとか面倒なことをしてる。
Cisco 1812JとCatalyst 2950は中古が家にある。1812Jは1000円、2950は3000円で買った。ちゃんと動く。
- 49 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/08(土) 16:07:27.18 ID:???.net]
- >>48
インフラエンジニアだけど、何言ってんのかイマイチ分からん。マズイ？
- 50 名前：UDP/776 mailto:sage [2017/07/09(日) 00:23:50.15 ID:???.net]
- >>49
CCNAとLPICの勉強くらいするのもよさげ。受験料は高いけど勉強するだけでもいいだろうし。
工事担任者（AI・DD総合種）も取れれば取っておくと国家資格だし役に立つこともある。
>>48にはそんなに高度なことは書いてない。>>49がエンジニアとしてどれだけ経験があるのかどうかわからないけどもうちょっと勉強もしたほうがいいと思う。
- 51 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/15(土) 18:24:25.67 ID:???.net]
- netflowを使った解析の勉強のためにスイッチを買おうと考えています。
netflow対応の安いスイッチがあれば教えていただけないでしょうか。
予算5千円くらいです...
- 52 名前：a mailto:sage [2017/07/15(土) 21:49:28.69 ID:???.net]
- その予算だとCiscoの中古あたり漁るしかないと思うけど
まともに勉強するのにCiscoPressでNetFlowの動画とか書籍漁るともっと金かかるけど
- 53 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/07/21(金) 22:36:27.17 ID:???.net]
- 自社システムのAWS移行でローレイヤーしかやってこなかった連中が悲惨な状況だわ
- 54 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/23(日) 15:39:44.86 ID:???.net]
- プログラマー目指せば良かったわ…。
インフラ、特にNWエンジニアは今後需要ないわ、あんま
- 55 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/07/26(水) 00:11:19.01 ID:???.net]
- >>54
パブリッククラウド使ってもインフラの知見ある人は必要だよ
- 56 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/26(水) 19:46:08.11 ID:???.net]
- ドラックアンドドロップで終わりじゃん
- 57 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/28(金) 17:52:58.52 ID:???.net]
- ネットワーク、端末展開、システム導入にクラウド移行と薄く広くやるから引き合いはあるけど器用貧乏感あるわ
開発はやったことないけどどっちが拘束時間長いんだろうな
- 58 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/07/31(月) 01:04:35.54 ID:???.net]
- NWエンジニア歴10年
使えるプログラミング言語が一つもない
プログラミングなんてした事ない
絶対詰みだな
- 59 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/06(日) 00:18:58.30 ID:???.net]
- ルータやスイッチも理解して、Linuxもできて、
かつPythonで効率化できるエンジニアになりたい。
- 60 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/10(木) 23:12:54.03 ID:???.net]
- 新卒でNWエンジニア予定なんだが入社までに何やっておけばいいんだ
資格はネスペ持ってる
- 61 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/12(土) 16:22:47.18 ID:???.net]
- >>60
CCNAの勉強してればって言いたいけど、ネスペ持ってんやね。
- 62 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/08/12(土) 22:41:52.06 ID:???.net]
- >>60
英語やっとけ
- 63 名前：anonymous mailto:sage [2017/08/19(土) 02:44:00.08 ID:???.net]
- ノートPCとかツール類一式を持ち歩いてるとカバン選びに困る
まあ、高いカバン買うより
赤乳首があって軽いThinkPadか
Let's noteのくるくるスクロールつかえる職場の方が好ましいけど
- 64 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/19(土) 03:49:04.00 ID:???.net]
- >>60
もしも、JANOGやNANOG方面に興味が湧くなら、
NetBSDを勉強する、なんてもありじゃないかな
- 65 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/20(日) 23:07:05.90 ID:???.net]
- Python,RestAPI,JSON/XML,Linux,Ansible,git,docker,NETCONF/YANG,NFV
- 66 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/21(月) 00:59:01.98 ID:???.net]
- >>61,62,64
返信ありがとうです
Cisco系のベンダー資格取ってみるのはありだなぁ
CCIE取るなら英語も必須だしやらなければ
JANOGとNANOGに関しては初耳だったので調べてみます
LPIC取得も興味あるけどNWエンジニアだとLinuxは触らないのかな…？
- 67 名前：foo mailto:sage [2017/08/22(火) 16:53:55.79 ID:???.net]
- そんなLinux経験のないあなたにBIG-IP案件を任せよう
なお、検証用にWebサーバ立てて、振り分けのログ確認とかまでやってもらうよ
WinのIISでもLinuxでApacheやらnginxでもいいけど、サーバ側のログもちゃんと分かりやすく取ってね
tail使うと楽だらうね
netstatでセッションが繋がったところもログ取ってね
ブラウザ側はGUIでもCUIでもいいけど、wgetかcurlでコマンド叩く方が楽だろうね
エビデンスはBIG-IP側のtmsh show系の振り分けログとか含めてちゃんと残してね><
GUIでもいいけど、キャプチャはカウントのインクリメントされる過程を複数枚ちゃんと取れよ
- 68 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/08/23(水) 20:47:16.16 ID:???.net]
- スクラッチでWebサーバー書いたのは勉強になったな
- 69 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/23(水) 21:03:23.01 ID:???.net]
- >>67
それって大変なの？
- 70 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/08/24(木) 08:52:16.36 ID:???.net]
- tail -fよりもless +Fだな
- 71 名前：62 mailto:sage [2017/08/25(金) 23:14:10.05 ID:???.net]
- >>66
例えば今日のはJANOGあたりのエンジニアの範疇の話
ニュース - ［続報］OCNの通信障害、米グーグルによる誤った経路情報の大量送信が原因か：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/082502137/
IIJのSEILがNetBSDなのでNetBSDと書いた、失礼
でも、あのへんはBSD好きな人が多いと思う
SIerということならLinuxだと思う
- 72 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/28(月) 01:38:53.88 ID:???.net]
- AS間の経路が乱れたのはIPv4だけ？IPv6も両方？
もし、IPv6は影響なかったんなら、
IPv6を優先して使うように設定変えてれば、少しはマシになってたりして
- 73 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/08/29(火) 21:25:16.15 ID:???.net]
- www.attn.jp/maz/p/t/pdf/20170825-routeleakage.pdf
P.18
IPv6へ直接の影響はほとんどなかったらしいとのこと
- 74 名前：名無し mailto:sage [2017/09/01(金) 13:37:24.70 ID:???.net]
- エンジニアが糖質発症とかいうニュース見たら転職ためらっちゃうじゃん…
- 75 名前：名無し mailto:sage [2017/09/17(日) 19:19:48.86 ID:???.net]
- 今32でこれからネットワークエンジニアに転職しようとしてる者でlpicの勉強をとりあえずしてるんだが、同時にccnaを勉強すべきかCiscoルータを買ってみて実機に触れるべきか。。
時間は監視というお仕事なので結構あります。。
- 76 名前：hoge mailto:sage [2017/09/18(月) 18:08:29.80 ID:???.net]
- NEにしてもサーバエンジニアにしても
TCP/IPが分からないと話にならないから
余裕があるならCCNAは早めに手をつけた方がいいとおもう
実機は金あるなら触った方が好ましい
GNS3は黒に近いグレー云々とか設置スペースを気にするならCisco VIRLもあるけど
まあ、サーバ寄りに興味があるなら
そのやる気を削がないように、まずはLPICとかMCP極めてもいいだろうけど
- 77 名前：名無し mailto:sage [2017/09/18(月) 20:46:29.82 ID:???.net]
- ありがとうございます。
今lpicをやりつつccnaの勉強を少しずつやっていってます。
また、ciscoの1812を安く手に入れる事が出来たので届くのが楽しみです。
今頑張らないと後が無さそうなので必死で頑張ります
- 78 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/09/19(火) 23:36:14.20 ID:???.net]
- >>77
自分も32ですが、ネットワークエンジニア辞めようと思ってます。
IT関連の機器が好きなら楽しいと思います。
私の分まで頑張って下さい。
- 79 名前：名無し mailto:sage [2017/09/23(土) 23:38:23.73 ID:???.net]
- >>78
なんで辞めるん？
煽りでなく転職考えてる者として参考にしたいので
あとIT業界には残るの？
- 80 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/10/01(日) 15:50:12.88 ID:???.net]
- 良くも悪くも製品ありきだからなあ
- 81 名前：ななし mailto:sage [2017/10/01(日) 20:47:42.58 ID:???.net]
- ネットワークエンジニアって日々勉強が必要？
最初の勉強すればあとは経験積んでけば食っていける？
ニートからニー(NE)になろうかなと思って
- 82 名前：名無し mailto:sage [2017/10/01(日) 21:01:41.30 ID:???.net]
- 愚問、そんなもん必要に決まってるやん
- 83 名前：ゲーマー mailto:sage [2017/10/01(日) 21:15:33.59 ID:???.net]
- 洋ゲーで遊ぶためですら英語の勉強が必要で遊んでばかりじゃ
遊べなくなるという難解な時代(´д｀|||)
- 84 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/10/02(月) 02:59:13.42 ID:???.net]
- ネットワークの何がおもろいねん？
- 85 名前：名無し mailto:sage [2017/10/06(金) 23:42:07.56 ID:???.net]
- おもろいというより大事やね
スタンドアロンシステムなんてもうほとんどないわけで
クラサバにしてもクラウドにしてもネットワーク抜きに語れないし
つまりネットワークは全ての基礎やな
ネットワークインフラが不安定だとどんな優秀なシステムも載らない
やり甲斐というならやはり大規模ネットワークを構築仕上げたときかな
- 86 名前：名無し mailto:sage [2017/10/09(月) 21:39:59.28 ID:???.net]
- 誰かUPSに詳しい人いませんか？
- 87 名前：anonymous mailto:sage [2017/10/09(月) 22:42:55.15 ID:???.net]
- 聞きたいことがあるならそれを書き込めばいいんじゃないの
- 88 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/10/10(火) 01:07:01.09 ID:???.net]
- UPSまで弄らなならんの？インフラ屋は。
DBだってごめんなのに。。。
- 89 名前：名無し mailto:sage [2017/10/10(火) 18:17:00.41 ID:???.net]
- インフラ屋ならメーカーは色々やろうけどUPSくらい触ったことあるでしょ
何が知りたいの？
- 90 名前：名無し mailto:sage [2017/10/10(火) 19:27:49.51 ID:???.net]
- 未経験でネットワークエンジニアに応募してみたら１次通っちゃって次適性検査があるんだけどネットワークについての試験みたいなのあるんだろうか
知識皆無なんだよなとりあえず勉強はするけど
英語力の試験とかあったらどうしよう・・・
- 91 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/10/11(水) 09:38:56.00 ID:???.net]
- インフラと言っても広義じゃん
どの領域まで面倒見るかは会社によって定義が異なるよな
- 92 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/10/11(水) 18:19:07.61 ID:tKN7en30.net]
- プログラミング以外なんでもやらされるな
今後はプログラミングもやらなきゃならなくなりそうだけど
- 93 名前：名無し mailto:sage [2017/10/17(火) 15:12:39.44 ID:???.net]
- 未経験でインフラエンジニアって死にますか？
- 94 名前：名無し mailto:sage [2017/10/17(火) 15:31:32.75 ID:???.net]
- 貴方が死んでもいいと思えるくらい好きだと言えるなら
何の心配も要りません
迷わずお逝きなさい
- 95 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/10/19(木) 03:52:09.34 ID:/4eWfYoj.net]
- 在宅勤務したい
- 96 名前：名無し mailto:sage [2017/10/19(木) 21:22:34.85 ID:???.net]
- 上流まで行けば給料は良いんでしょ？
- 97 名前：名無し mailto:sage [2017/10/24(火) 08:48:11.69 ID:???.net]
- しょぼい設計やってて時給3500円ぐらいかな
- 98 名前：名無し mailto:sage [2017/10/24(火) 11:02:17.42 ID:???.net]
- 月60万とかたけーな
- 99 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/10/24(火) 12:47:57.93 ID:K3q6Y2rG.net]
- インフラ系は在宅できへんの？
- 100 名前：名無し mailto:sage [2017/10/24(火) 23:22:33.07 ID:???.net]
- 福岡で案件って少ないんかね
そろそろUターンしたい
- 101 名前：あああああ [2017/10/28(土) 21:41:24.02 ID:+gCUylhb.net]
- >>97
いいなあ、こっちはおおがかりなSWの設定をやっていて
時給1550円だよ・・・。
- 102 名前：名無し mailto:sage [2017/11/04(土) 14:06:44.76 ID:???.net]
- 他の本職スレと違って愚痴が少ないのはみんな仕事に満足してるってことか
- 103 名前：名無し [2017/11/04(土) 18:49:24.66 ID:rz6dkyEW.net]
- わいネットワークエンジニアなろうと思ってるんやけど、他のエンジニアとかと比べて大変？
- 104 名前：いいい mailto:sage [2017/11/10(金) 12:13:45.31 ID:???.net]
- >>101
俺なんか1250円だったぞ
ちなみに残業代は30hまで
- 105 名前：徳田光輝 mailto:sage [2017/11/11(土) 11:19:10.77 ID:???.net]
- それぞれ異なる大変さがある
- 106 名前：名無し mailto:sage [2017/11/11(土) 23:30:16.74 ID:???.net]
- >>99
できるわけ無いだろ・・・
セキュリティ厳しいし
- 107 名前：名無し mailto:sage [2017/11/16(木) 00:32:08.03 ID:???.net]
- 時給1000円台はピンハネされすぎだよ
3000円は自分の会社に入ってるはず
今、NWエンジニアは売り手市場だし
- 108 名前：あ mailto:sage [2017/11/16(木) 11:17:13.21 ID:???.net]
- >>107
マジか？需要減ってね？ネットワーク
- 109 名前：い mailto:sage [2017/11/16(木) 11:19:51.29 ID:???.net]
- 見積りとかくっそ安く叩かれるんだけど
- 110 名前：名無し mailto:sage [2017/11/16(木) 13:09:06.95 ID:???.net]
- 単純作業を安く受けてるの？
それとも保守運用とかで稼いでるから赤字覚悟でやってんの？
- 111 名前：い mailto:sage [2017/11/16(木) 14:29:33.42 ID:???.net]
- 提案設計構築テスト現地展開で納品だよ
保守運用はやってない
何もしてない親会社がお金を持ってくのがなんとも
- 112 名前：名無し mailto:sage [2017/11/16(木) 19:13:01.49 ID:???.net]
- そうなのか
売り手市場は人材だけか
現場で人手不足で補充しようとしてもNWエンジニア少なくて単価高いんだよね
しかも変なやつばっかりでまともなのがいない
- 113 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/11/16(木) 22:06:53.69 ID:???.net]
- 好き好んでインフラやりたいなんて奴は変態
もしくは開発崩れ
- 114 名前：99 [2017/11/19(日) 13:47:14.36 ID:tMySVlYU.net]
- >>107
やっぱ、そうなんだ。転職しようかねえ…
設計・運用はいい加減だし、奴らの雑な仕事のしりぬぐいを全部うちがしているし…
K○○Iの設定作業はもう勘弁
- 115 名前：名無し mailto:sage [2017/11/21(火) 08:44:48.85 ID:???.net]
- >>111
看板ないと話も聞いてもらえないぞ
零細に転職したら、提案する機会ないから配線ばっかしてる
- 116 名前：名無し mailto:sage [2017/11/21(火) 08:50:53.92 ID:???.net]
- >>114
タウンワークでネットワークエンジニアで検索してみなよ
時給3000円はゴロゴロあるよ
正社員にこだわらなければとりあえず2年くらいやって
年収あげてさらに転職すればいいとこ入れる
- 117 名前：個人事業主 mailto:sage [2017/11/22(水) 01:04:19.53 ID:???.net]
- >>116
タウンワークに？
ウソやろ？
- 118 名前：名無し [2017/11/28(火) 01:01:51.74 ID:7JvluPVJ.net]
- あたまおかしくなるー
- 119 名前：名無し [2017/11/28(火) 01:02:55.88 ID:7JvluPVJ.net]
- 既に14連勤でつらい
- 120 名前：名無し mailto:sage [2017/11/28(火) 18:31:06.41 ID:???.net]
- スタック構成のことで教えていただきたいことがあるのですが、プライオリティ値というのはスイッチのどこで保持されていますか？（nvram? フラッシュメモリ？）
教えてくれる方いませんでしょうか
- 121 名前：名無し mailto:sage [2017/11/28(火) 18:32:00.34 ID:???.net]
- すみません場違いっぽいので他所で聞いてきます
失礼しました
- 122 名前：名無し [2017/12/14(木) 01:50:50.26 ID:DbY45cyD.net]
- おちんちん
- 123 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2017/12/16(土) 05:00:09.51 ID:YgqkOurg.net]
- >>122
kwsk
- 124 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2017/12/31(日) 12:28:33.80 ID:???.net]
- これどこか分かる？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1426477.png
- 125 名前：くろ [2018/01/09(火) 08:10:32.30 ID:86brdO9m.net]
- “ネットワーク技術者認定資格を取らせるには一人約５０万円は必要で、
事業として成立する人数を考えると、とても資金が足りない。
そこで考え出したのは専門学校と提携して、「無料で受講させてもらい、資格が取れた人間を企業に派遣し、
その１年間の収益の半分を後から支払う」というやり方だ。
営業活動をしながら専門学校を探したが、
創業したばかりの実績のない会社と組んでくれるところは、容易に見つからない。
「常識では、あり得ないお願いでした。
一人１２０万円は納められると見込んでいましたが、それも資格取得者がきちんと働いてくれることが前提で、何の保証もありません。ほとんどが門前払いでした」。
何十カ所回ったか記憶にないが、なんとか「無料受講」させてくれる会社が見つかった。
ネットワーク機器メーカーで上級トレーナーを務めた人が起業した会社だった。”
www.asahi.com/and_M/living/TKY201306100135.html
「ネットワーク技術者認定資格を取らせるには一人約５０万円は必要」CCIEでも取らせたんかな？
- 126 名前：ううん [2018/01/30(火) 19:24:39.23 ID:2tVBqiml.net]
- インフラエンジニアへの転職の面接控えてるがここの会話が理解できず震えてる
- 127 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/02/20(火) 13:58:33.31 ID:???.net]
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 128 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/03/18(日) 14:55:09.64 ID:???.net]
- コード書けんとお話になりませんね
- 129 名前：あ [2018/03/22(木) 13:57:32.83 ID:bw4PexeP.net]
- 内容：
質問失礼します。
軽度の色覚異常持ちです。
LAN の色違いがギリギリわかるぐらいですが、この職業で色弱異常持ちは難しいでしょうなか？
今度中小企業の社長と直接面接があるので、この事を伝えようか悩んでおりま
- 130 名前：774 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:34:47.93 ID:???.net]
- >>129
色盲であろうがなかろうが支障はない
ただ君は面接を受ける前に日本語を勉強した方がいい
恐らく在日だろうけど、一応ここは日本だからね
- 131 名前：あ [2018/03/23(金) 11:25:24.45 ID:42w2H9tZ.net]
- >>130
ご返答頂き誠にありがとうございます。
そして誤字脱字による乱筆、誠に申し訳ございません。
焦って書き込んでしまったのが原因です？
色弱が支障ないとご回答頂き安心しました？
ありがとうございます。
- 132 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/03/24(土) 01:04:58.26 ID:???.net]
- >>130
なにいってだこいつ
- 133 名前：無能 mailto:sage [2018/03/24(土) 11:08:40.05 ID:???.net]
- 専ブラの文字化けかと思ってchromeで見ても同じハテナマークだった
- 134 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 07:11:12.40 ID:???.net]
- 何も面白くない
プログラミングの方が楽しそう
- 135 名前：a mailto:sage [2018/03/30(金) 17:54:01.16 ID:???.net]
- >>134
実際面白くないよ
- 136 名前：a mailto:sage [2018/04/12(木) 09:50:39.87 ID:???.net]
- 共同ツール 1
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903
- 137 名前：て [2018/04/21(土) 07:19:47.29 ID:v9udL1wR.net]
- この業種は朝型人間にはつらいよ。
いくら給与が高くても、毎度の夜間作業は鬱だ...
- 138 名前：名無し mailto:sage [2018/04/21(土) 18:13:41.42 ID:???.net]
- ネットワークトラフィックのキャプチャの中身を見れるようにならないとトラブルシュートもままならないのに全く勉強する気になれません
- 139 名前：a [2018/04/22(日) 19:35:02.41 ID:oDdl2suh.net]
- パケットキャプチャなんて面白くもなんともないからね。
そりゃ勉強する気になんてならんよ。
- 140 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/04/24(火) 01:45:22.54 ID:???.net]
- 概念的な理解促すならキャプチャ眺めるよりソケットプログラミングのほうが近道だと思う
- 141 名前：名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 18:48:04.45 ID:???.net]
- 新しいデータセンター来月1日から使うけど、もう移設前に鬱になってる・・・気が乗らない。
- 142 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/04/26(木) 03:42:42.24 ID:???.net]
- >>141
やっぱ寒冷地に作るん？天然ヒートシンクで
- 143 名前：a [2018/04/27(金) 20:31:21.50 ID:zLeZrfPz.net]
- 開発にすればよかったわ。。。仕事ツマンネ
- 144 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/04/28(土) 02:19:04.21 ID:???.net]
- >>138
ミラーポートの設定できるハブって見かけないんだけど
教科書には出てくるのね、そういうのってシスコ製品？
- 145 名前：anonymous mailto:sage [2018/04/28(土) 08:19:51.76 ID:???.net]
- Catalyst 2960Lみたいな安いのあるから買え
- 146 名前：名無しさん mailto:sage [2018/04/28(土) 10:28:25.09 ID:???.net]
- アライドでもキャプれる奴はある
- 147 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/04/28(土) 12:05:19.56 ID:???.net]
- マジっすか？アプライド見たけどわからんかったw
- 148 名前：名無し mailto:sage [2018/04/29(日) 06:20:25.61 ID:???.net]
- >>144
ミラーポート設定できれば良いのであれば
これとかでも良いんじゃない？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KEXR0GA/
- 149 名前：anonymous mailto:sage [2018/04/29(日) 09:04:48.04 ID:???.net]
- サーバラックに1万円ぐらいの16ポート、アンマネージドの1GbitのNetgearハブって信頼度低い？
そんなにトラフィックは無いんだけど、5年ぐらいもつかな？
ファンレスなのが気になるけど、25度に保たれるなら問題ないのかな・・
- 150 名前：無能 mailto:sage [2018/04/29(日) 10:14:00.61 ID:???.net]
- なんのための信頼度を気にしてるのか
故障したらダメなら冗長化なり何か対策しないと話にならんでしょ
- 151 名前：anonymous mailto:sage [2018/04/29(日) 15:55:51.30 ID:???.net]
- 商用環境にコンシューマ向けのスイッチングハブが転がってるところだと
あいつら頭がおかしいから
ホスト名的な命名もないしポート番号の管理も現地確認だし死ねばいいと思う
おまけにケーブルがアマゾンの如く実際は目視確認できなくて
CDPとかARPテーブルで追うしかないのにアンマネージドとか死ね
俺が、この機器に繋がるのはルータAのどのポートですか?と聞いたら
そこはハブに繋がるんだけど!とか
NW構成図に載ってねぇだろうがタコ
- 152 名前：anonymous mailto:sage [2018/04/29(日) 18:30:16.89 ID:???.net]
- 構成図に無いケーブルが、訪問の度に増えていくのは恐怖
- 153 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/04/29(日) 22:40:10.11 ID:???.net]
- >>148
ギガハブが3000円台か、ムーアの法則健在なのかねー
∧,,∧ ＿__ ﾆｬｰ
(´･ω･`). ／＼
／|￣￣￣￣.|＼／.
| amazon .|／
￣￣￣￣
- 154 名前：a mailto:sage [2018/05/03(木) 00:16:44.62 ID:???.net]
- 俺はもう駄目だ、、
- 155 名前：名無し mailto:sage [2018/05/03(木) 23:29:30.73 ID:???.net]
- >>154
奇遇だな、俺ももう駄目だ
- 156 名前：a mailto:sage [2018/05/04(金) 18:01:22.36 ID:???.net]
- 今は別の仕事やってます
- 157 名前：名無しさん mailto:sage [2018/05/04(金) 19:26:22.82 ID:???.net]
- データセンターの建物に入ったら気分悪くなって
ラックルームに入ったら吐き気して倒れかけた。
電磁波びゅんびゅん飛んでるわ、あそこ。
脳に当たり続けて辛い。
- 158 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/05/11(金) 13:11:56.89 ID:???.net]
- 俺も現調行くと体調崩すこと多いな
- 159 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/05/11(金) 17:31:28.15 ID:???.net]
- 仕事したくない病か？
★壁殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200～ 24時間営業 年中無休！
∧＿∧
(´・ω・｀) _､_,,_,,,
/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/ 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r' 筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
,ﾉ ヾ ,, ''";l 壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
./ ;ヽ
.l ヽ,, ,/ ;;;l
| ,ヽ,, / ;;;|
| ,' ;;;l l ;;'i, ;|
li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i|
l`'''" ヽ `l: `''"`i
.l ,. i,' } li '､ ;;' |
l ; j / _, -― '￣￣｀ー‐-､_
, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´ ;; __ __, -―- ､;;￣￣｀l
;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .|
;, Y´| l __ ／`'| | | l l;| l ヽ l .
| |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ|
|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l
;; i / .il /| |.| | | i | | l i '`i l /
- 160 名前：root mailto:sage [2018/05/13(日) 22:46:08.17 ID:???.net]
- インフラエンジニアて守備範囲が年々広くなってるしどうすんのこれ状態だよね
俺はPGから始めてCE→SE→NE→上級SE→立ち位置が良くわからないエンジニア←今ココ
サーバー（仮想含む）及びネットワーク設計・構築・運用・監視・保守の他に提案や社内ポリシー策定までやってんだけど、今インフラエンジニアやってる人てみんなこんな状態なんじゃないかな
devopsの流れで業務効率化、オートメーション以外に今ではセキュリティ関連、ipv6 vpn網案件だったり、身が持たなくなりつつあるｗ
- 161 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/05/19(土) 23:38:24.77 ID:???.net]
- >>160
後輩育ててみては
- 162 名前：a mailto:sage [2018/05/20(日) 04:31:19.14 ID:???.net]
- プログラマーでいいじゃない？
- 163 名前：ｄ [2018/05/24(木) 18:52:44.59 ID:Tc05kOkk.net]
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- 164 名前：a mailto:sage [2018/05/26(土) 17:35:01.71 ID:???.net]
- インフラ屋はプログラミングは出来るん？
- 165 名前：Ok,Cisco mailto:sage [2018/05/26(土) 19:47:00.35 ID:???.net]
- できなきゃはなしにならんだろ
Config設定するのだって立派なプログラミングに思える
- 166 名前：root mailto:sage [2018/05/26(土) 20:19:51.88 ID:???.net]
- プログラミングはスクラッチからゴリゴリ書く様なレベルじゃないけど、デバッグとか修正とかはできる程度かな
インフラ屋はプログラミングよりもオンサイトであれこれ対応したり設定見直したり原因特定して解決したりとかそういう職柄だから、出来るか出来ないかで言えば後者が多いよ
とは言え、基礎的なプログラミングを知らない人は少ないと思うけどね
- 167 名前：a mailto:sage [2018/05/27(日) 14:06:33.06 ID:???.net]
- コンフィグ設定ってプログラミングなん？
テラタームマクロ？
- 168 名前：anonymous mailto:sage [2018/05/27(日) 21:37:15.23 ID:???.net]
- ITの幅広いジャンルの中であえてNW選んだ人たちなんだから
プログラムくらいそれなりに知識あるでしよ
アプリ作れるかはともかく
何ちゃってプログラマが問題をNWのせいにしてきたら
全力でソースコードから挙動追ってマサカリ投げつけるよ
- 169 名前：root mailto:sage [2018/05/27(日) 22:05:56.09 ID:???.net]
- >>168
あるあるｗ
NW屋はじめインフラ屋はログを探って原因を特定して問題解決する能力に長けてないとやっていけないからね
だからプログラミングはフルスクラッチできなくてもデバッグして問題見つける事くらいは出来る人はいるってことかなと
話が逸れたけど、インフラエンジニアに関してはプログラミングができるできないとかは職柄的にはあまり重要ではない、という事
- 170 名前：a mailto:sage [2018/05/28(月) 01:22:34.22 ID:???.net]
- プログラミング出来ないからインフラに転向したんちゃうの？
- 171 名前：anonymous mailto:sage [2018/05/28(月) 15:37:40.44 ID:???.net]
- プログラミングの伸び代ないから転向したよ
それ故に、アプリ屋の糞どもがNWのせいにすると
やつらの情報を根こそぎ調べる
前に某会社のAPIの仕様書をWebで何とか調達
- 172 名前：anonymous mailto:sage [2018/05/28(月) 15:46:25.49 ID:???.net]
- ああすまん、途中で書き込んだ
前にAPIの仕様書から
アプリ側で実装しろって文言を探し出しては技術論争しに行ったわ
プログラマ出来ないNW屋ではございますが
私目が分かりまして、あなた様方が分からないことはございませんよね?と嫌みたらしく
- 173 名前：か mailto:sage [2018/05/28(月) 18:32:41.68 ID:???.net]
- ×プログラマ
○プログラム
×私目
○私め、私奴
分かる分からないの話じゃなくて仕様を確認したかどうかの話
- 174 名前：b mailto:sage [2018/05/28(月) 19:01:47.30 ID:???.net]
- 保守全然面白くないんだけど、構築設計まで行けば楽しくなると思う？
プログラミングの方が面白そうに感じて、開発に転向も考えてんだけど。
- 175 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/05/28(月) 19:58:05.88 ID:???.net]
- 仕事が楽しい訳ねーだろ
楽しんでる奴を腐らせるのが上司の仕事w
- 176 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/05/28(月) 20:09:18.83 ID:???.net]
- 運用ツールでもなんでも書いてみればええんやで
- 177 名前：root mailto:sage [2018/05/28(月) 23:01:41.39 ID:???.net]
- え、俺めっちゃ楽しいんだけどｗ
- 178 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/05/28(月) 23:28:53.74 ID:???.net]
- >>177の上司は明日の腐らせプランをコネコネしているぞw
- 179 名前：root mailto:sage [2018/05/28(月) 23:33:05.99 ID:???.net]
- >>178
やだなにそれこわい
- 180 名前：root mailto:sage [2018/05/28(月) 23:40:40.85 ID:???.net]
- >>174
人によって得手不得手あるから何とも言えないし、そちらの保守業務内容がわからないからなんとも言えん
ただ構築や設計、提案まで行ってないならCEとかの話なんかな？
だとすれば中級～上級SEまで行くと世界はガラリと変わるよ。マネジメントに足突っ込むといい意味でも悪い意味でも世界変わるし、キャリア設計プランを今のうちに描いておくと身の振り方がしやすいと思う
- 181 名前：あ mailto:sage [2018/06/01(金) 21:44:01.64 ID:???.net]
- 転職エージェントにアプリ開発系の求人頼んだのに送られてきたのはインフラとかネットワーク関連。
プログラミングもできないんだけど未経験にはこっちの方が敷居低いの？
- 182 名前：b [2018/06/02(土) 02:22:45.74 ID:JSO61bw9.net]
- 圧倒的に低いと思う
インフラ系は異業種からの転職多い
- 183 名前：か mailto:sage [2018/06/02(土) 09:12:47.34 ID:???.net]
- プログラミングなんて低品質ならクッソハードル低いと思うけど
実際プログラマーも低品質がゴロゴロしてるし
※ウェブ系の話
- 184 名前：root mailto:sage [2018/06/02(土) 11:01:55.22 ID:???.net]
- そうか？インフラ（特にネットワーク）が難しいからプログラマーになるケースの方が圧倒的に多いと思うし、実際の割合見てもそれは明らかでしょ
プログラミングの方が簡単という訳ではなく、単純に全体比率や人気度の高さだという事
異業種からインフラエンジニアになるケースなんてのは少なくとも俺は知らん
- 185 名前：a mailto:sage [2018/06/02(土) 19:40:57.00 ID:???.net]
- 特定派遣に未経験が捕まると、
監視チームという名の豚箱にぶち込まれては人間パトランプとなり、
空き時間でCCNAかLPICを取らせれてインフラ屋になるパターンがある
- 186 名前：nvddd [2018/06/03(日) 22:05:00.14 ID:6OYyvxRd.net]
- xn--4gq15ldsheocf87g9uc.com/
- 187 名前：あ mailto:sage [2018/06/04(月) 06:12:29.15 ID:???.net]
- >>185
俺が正にそれだわ
糞つまんない仕事だが、糞ラク
大体いつもモンストやってる
- 188 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/06(水) 07:03:15.25 ID:???.net]
- >>187
なんもわからん未経験のひきニートの自分でも仕事がつとまるなら仕事紹介してほしいわ
夜勤とか多いのかな
- 189 名前：ほげ mailto:sage [2018/06/06(水) 19:43:40.41 ID:???.net]
- 未経験?ご冗談でしょ
2年目の経験ありとか産地偽装されて出荷されますでしょう
- 190 名前：も mailto:sage [2018/06/06(水) 23:16:23.68 ID:???.net]
- 俺も二年目なのに、五年近く経験ありと営業に偽装されて上流工程にぶちこまれた事あったなww
何にもできず半年で現場退場させられて、ただただトラウマになったわww
- 191 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2018/06/07(木) 02:10:11.97 ID:wrWU/vqL.net]
- 未経験のインフラエンジニアの募集が有ったんですけど
残業多いんですか？SEみたいに鬱で退職者が出るような仕事でしょうか？
- 192 名前：か mailto:sage [2018/06/07(木) 07:48:14.15 ID:???.net]
- >>190
いい事をしたな
そこで独力で勉強して半端な仕事でも形を作っちゃうと同じことが続く
半年退場を繰り返すようならそのクズ営業は出禁になる
- 193 名前：root mailto:sage [2018/06/07(木) 11:38:05.47 ID:???.net]
- >>191
自分にやる気（≒学びたいという意識）かあればチャンスだろうし、何となくな気持ちであればキツいと思う
勿論現場によりけりだけれど、インフラエンジニアなんてのはそもそも表舞台に立たない泥臭い役回りだから、何かきらびやかなものを期待しているのであればやめといた方がいい
ただ、初めの泥臭い仕事をやって、新しい技術を学んで経験を積んでいくと気がつけば設計・構築から客先提案やマネジメントだとかやるような上級SEになってたり、独立したりとか色々な道が開けてくるのも事実
自分の設計するキャリアロードマップ次第
- 194 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/08(金) 01:08:27.46 ID:???.net]
- >>193
まさに仕事がなくてなんとなく始めようとしてましたからもうちょっと考えてみます
皆さんの周りで鬱になって退職した人はいますか？
そこはやはり気がかりです
- 195 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/08(金) 14:38:19.23 ID:???.net]
- >>194
ごちゃごちゃ言ってねーでやってみろや話はそれからだ
- 196 名前：あ mailto:sage [2018/06/08(金) 17:01:15.08 ID:???.net]
- 結局退職はしなかったが精神病んで休職した
今は復職したけど仕事やめたい
- 197 名前：root mailto:sage [2018/06/08(金) 20:19:21.80 ID:???.net]
- >>194
実際、193みたいな人が向いてると思う
始める前からあーだこーだ言っても仕方ないし、そりゃあ広い世間の中には鬱になって辞める人もいるでしょう、仕事だしね
でもそれってこの仕事に限らないのでは？
貴方はどんな業務内容・待遇だったら鬱にならないと言い切れるの？
俺はこの仕事やってて面白いと思えるよ、キツいけどね
- 198 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/06/08(金) 20:46:07.02 ID:???.net]
- >>197
面白く仕事しとる奴は鬱にしてやろうと上司が計画をコネコネ中w
これぞ日本文化
- 199 名前：a mailto:sage [2018/06/08(金) 20:48:24.86 ID:???.net]
- 炎上案件の火消しとして
客とかいう敵の怒号が飛び交う戦場に放り込まれは
生き残った新兵が一人前の帰還兵となり、
また新たな現場に放り込まれる
その繰り返しを耐え続けた一握りがエリート兵になり
トラウマとともに地獄を駆け巡る
このどこがIT業界に限らないって?
- 200 名前：root mailto:sage [2018/06/09(土) 01:30:22.76 ID:???.net]
- 191の者だけど、>>195 のレスが真理だよね
>>197 のレスもまた然りで、根本的な解として、プログラミングにせよサーバーにせよネットワーク機器にせよ、
ハンズオンという文字通り、実際に触ってみて検証してみてこれがダメだった、あれがダメだった、じゃあ次はこうしてみよう、のいわゆるtry and error の繰り返し
ITエンジニアに限らず、科学の世界でも実験、検証、証明の繰り返しだし、ビビって触れない、未知に飛び込めないならエンジニアやサイエンティスト、あるいは理系分野の職業に剥いてないと思う
- 201 名前：わんこ mailto:sage [2018/06/09(土) 05:35:52.74 ID:???.net]
- インフラ機器は触れない事の方が多いけどな
- 202 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/09(土) 12:49:40.29 ID:???.net]
- 精神病んだって人もいるしやめときます
皆さんありがとうございました
- 203 名前：名無し [2018/06/19(火) 18:02:16.57 ID:CsMRBTLY.net]
- ストレス発散になるわ https://goo.gl/xeqm9N
- 204 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/19(火) 21:12:49.25 ID:???.net]
- HinemosのWindows版ってどこに聞けば良いの？
- 205 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/06/20(水) 00:22:52.74 ID:???.net]
- >>204
https://github.com/hinemos/hinemos/releases/
- 206 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/20(水) 01:03:35.33 ID:???.net]
- >>205
ありがとうございまます。
- 207 名前：か mailto:sage [2018/06/20(水) 06:25:37.10 ID:???.net]
- それでいいのか…
- 208 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/20(水) 23:24:59.78 ID:???.net]
- 特にインストール時の情報がもっとあると良いと思いましたが
フォーラムなどはあるのでしょうか？ ゆつべはいくつかみました。
本買ったらLINUX版だったもので。。。
①最新版の監視鯖がWindows版の情報がもっとあるのかと思いましたが古いバージョンしかありませんでした
②スイッチは結局生存確認しか取れないのでしょうか？wiresharkにどうやって取り込んでるのでしょうか？
③ストレージは何かエージェント入れられないがパラメータ取れるのか？
④VMは結局あっちでみるのか？
etc...
- 209 名前：チャーハン mailto:sage [2018/06/21(木) 00:06:42.18 ID:???.net]
- ヒネモス？なにそれ？今こんなのあるの？
- 210 名前：か mailto:sage [2018/06/21(木) 00:11:34.74 ID:???.net]
- >>208
人とコミュニケーション取るつもりがないなら掲示板に書き込むのやめてくれないかな
- 211 名前：anonymous mailto:sage [2018/06/21(木) 01:14:41.76 ID:???.net]
- 定期的にコミュ障わくよね
- 212 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/06/21(木) 10:51:11.29 ID:???.net]
- windowsに拘る理由はわからんが、hinemosってjavaよね？
ソースコードあるんだし、まずはビルドしてjarファイル蹴るぐらいはやってみても良いのかなと
それでもダメならWSL上で動かすとか
ストレージの監視についてはSNMPを試したのか聞きたい、SNMPで事足りるのであればエージェント不要かと
他の質問はわかんねえっす
- 213 名前：IEEE802 mailto:sage [2018/06/23(土) 13:33:04.01 ID:???.net]
- NE的にNTTコミュニケーションズとIIJだったらどっちがいい環境？新卒なんだけど
- 214 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/06/23(土) 19:05:18.99 ID:???.net]
- あとひとつ、もし分かれば助かります。。。>>212
⑤hinemos単体で冗長化機能（クラスタリングみたいなの）ありますか？
- 215 名前：か mailto:sage [2018/06/23(土) 19:24:21.88 ID:???.net]
- >>214
ググれカス
- 216 名前：に mailto:sage [2018/06/23(土) 22:58:50.54 ID:???.net]
- ひねもす隠れ
ひねもすググる
- 217 名前：徳田光輝 mailto:sage [2018/06/26(火) 23:20:04.83 ID:???.net]
- >>214
わからんよ使ったことねえもの
冗長構成にしたければ仮想IPの下に置けって公式に書いてあったけど、、、
- 218 名前：１ [2018/06/28(木) 21:04:55.76 ID:0++z/mnD.net]
- https://pbs.twimg.com/media/Dgu6wXvVMAAAp-z.jpg
＿人人人人人人＿
＞ 通信障害 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
- 219 名前：へ [2018/06/29(金) 12:11:21.16 ID:9Lqi9Bx8.net]
- >>218
草&草
- 220 名前：ax mailto:sage [2018/07/14(土) 02:13:20.21 ID:???.net]
- >>169で語ってることくらいは昔出来てたけど
10年くらいしばらく死亡してたけど
インフラ復帰してみるかな
10年死亡してたゾンビは流石に無理だろうか
- 221 名前：茶 mailto:sage [2018/07/16(月) 14:02:57.75 ID:???.net]
- 仕事行きたくなさすぎてゲロ吐きそう
毎日ﾂﾗｲ
- 222 名前：anonymous mailto:sage [2018/07/25(水) 01:14:38.01 ID:???.net]
- 最近むしろ物理層に興味がある
広域のやつね
- 223 名前：あ mailto:sage [2018/07/26(木) 00:42:31.16 ID:???.net]
- 俺はプログラミングに興味がある
- 224 名前：anonymous mailto:sage [2018/07/28(土) 10:50:01.44 ID:???.net]
- SD-WANも流行らなさそう
- 225 名前：あ mailto:sage [2018/07/28(土) 14:37:10.59 ID:???.net]
- SODは？
- 226 名前：zabix mailto:sage [2018/07/31(火) 13:56:09.43 ID:???.net]
- サーバに「よーし良い子だ」って話しかけてる同僚が怖い
- 227 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/07/31(火) 15:33:41.51 ID:???.net]
- >>226
サーバに『今日もきれいだね』って言うて白濁液をぶちまけなさい！
- 228 名前：annoyous mailto:sage [2018/07/31(火) 19:27:35.42 ID:???.net]
- ホットスタンバイにしてわざと落とすの楽しい
自宅の話ね
- 229 名前：か mailto:sage [2018/07/31(火) 19:35:12.30 ID:???.net]
- >>228
故障の引き金になるからやめた方がいいよ
- 230 名前：あ mailto:sage [2018/08/01(水) 18:36:19.34 ID:???.net]
- 新卒2年目でネットワークからサーバに社内で仕事変えたけど、サーバのほうが合ってる気がする。ネットワークとサーバで向き不向きってあると思いますか？
- 231 名前：foo mailto:sage [2018/08/03(金) 21:29:21.98 ID:???.net]
- サーバでもEnd-to-Endの通信するのにTCP/IPの知識は少なからず必要だし
NWはサービス提供するサーバあっての基盤だし
向き不向きの好み以前に、相互補完の関係性でしょ
どの道、日本様でインフラ屋として参入すると
NWに始まりサーバからミドルウェアやスクリプトまで見ることになる悲劇すらあるし
これにストレージとかDBが加わったら悪夢ですよ
- 232 名前：annoyous mailto:sage [2018/08/04(土) 00:44:56.38 ID:???.net]
- RDSの性能が悪いからDynamoDB使って高速化してくれない？
MQTTの導通しないんだけどSSLなしで何とかしてよ～
RoLaだよｷｬﾊｯ☆ミ
- 233 名前：あ mailto:sage [2018/08/04(土) 00:51:46.95 ID:???.net]
- 仕事いっぱいあっていいじゃん
ネットワークエンジニアなんてソッコーAIに仕事奪われておまんま食い上げだと思ったけとな
- 234 名前：ナナナ mailto:sage [2018/08/05(日) 11:05:44.64 ID:???.net]
- は？
機械学習で経路制御勝手に決められても困るんだけど。
っていうか勝手に個々がそれやると既存のやつとコリジョンとかループ起こすだろ
そもそも機械学習使ったら余計効率悪いだろ
- 235 名前：と mailto:sage [2018/08/05(日) 11:53:13.15 ID:???.net]
- 機械学習なんて誰も言ってないんだけど
- 236 名前：root mailto:sage [2018/08/05(日) 13:30:20.37 ID:???.net]
- 経路制御って何？
動的ルーティングのこと？
コリジョンループって言ってるからネットワークの話っぽいけど
機械学習との関連性が見えない
- 237 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/05(日) 13:43:09.47 ID:???.net]
- スパニングツリーてもう古い？
- 238 名前：チャリンコ mailto:sage [2018/08/06(月) 01:14:45.03 ID:???.net]
- SWなんて何も意識しとらん
ただケーブル繋ぐだけよ
- 239 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/06(月) 05:59:55.95 ID:???.net]
- trillやら新しいデータリンク層テクがどうたら書いてるがなー
ハブのプライオリティいじることは無いのか
- 240 名前：いれてちょ mailto:sage [2018/08/09(木) 22:21:30.49 ID:???.net]
- 頼むから236みたいなのが客に当たりませんように
- 241 名前：チャリンコ mailto:sage [2018/08/10(金) 19:56:54.94 ID:???.net]
- switchなんて何でもいい
バッファローでいい
- 242 名前：はや [2018/08/10(金) 20:28:42.37 ID:Rw9diz7S.net]
- 今23歳でネットワークの知識皆無なのにとある会社のネットワークエンジニアの面接が進んで今度最終があるんだが何か気をつけることある？
- 243 名前：ナナナ mailto:sage [2018/08/10(金) 22:42:42.48 ID:???.net]
- >>241
ランニングコンフィグ使えないやつはクソ
VLAN振れねえじゃん
- 244 名前：あ mailto:sage [2018/08/11(土) 06:42:42.81 ID:???.net]
- >>242
知識皆無で大丈夫な理由
先任がいてその人の作業を引き継がせるから知識皆無でもいいってのはアリ
ネットワークできる人がいなくて誰でもいいって理由ならナシ
- 245 名前：a mailto:sage [2018/08/11(土) 06:55:39.44 ID:???.net]
- スキルは属人化しやすいし、
手順書が口伝とかいう鬼畜な現場すらあるというのに
- 246 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/11(土) 06:59:27.39 ID:???.net]
- スキルは一子相伝な
- 247 名前：root mailto:sage [2018/08/11(土) 08:30:17.44 ID:???.net]
- スイッチなんて何でもいい言うてる人、L2, L3, L4 スイッチの違いすら知らなさそう
エッジスイッチ環境でしか使ったことないんだろうなと
- 248 名前：オマンゴー mailto:sage [2018/08/11(土) 13:04:28.94 ID:???.net]
- LAN環境内ってMACアドレスで通信するのに何でIPアドレスの設定しないと通信料出来ないの？
- 249 名前：anonymous mailto:sage [2018/08/11(土) 13:08:03.45 ID:???.net]
- L3以上で通信しようとしてるから
L2は問題なく使えます
- 250 名前：root [2018/08/14(火) 12:27:03.90 ID:QPm1cavu.net]
- L2間での疎通確認を取れるコマンド、誰かご存知ですか？
Pingは結局IP指定するからL3だし
pingのmacアドレス版のようなものがあるなら知りたい
- 251 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/14(火) 14:12:38.49 ID:???.net]
- ラベルスイッチとかVLANって一般な電気屋に見かけないが
大きな会社だと使ってるはずだよな？やっぱりシスコ製品？
- 252 名前：ナナナ mailto:sage [2018/08/14(火) 15:14:14.82 ID:???.net]
- >>251
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/17/080100322/080100001/
- 253 名前：な mailto:sage [2018/08/14(火) 15:21:17.95 ID:???.net]
- ストレートケーブル、クロスケーブルの使い分けなんて今する？
- 254 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/14(火) 15:50:06.73 ID:???.net]
- L3スイッチってルーターだよな？
呼び名を変えたら高額で売れる神秘(°Д°)
- 255 名前：ナナナ mailto:sage [2018/08/14(火) 17:25:21.24 ID:???.net]
- >>254
っwww.enecom.co.jp/business/enewings/itdictionary/routerorl3/images/01_img.jpg
>>253
旧いスイッチ動いてるとこならあるんじゃねえか？
- 256 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/08/14(火) 18:32:11.56 ID:???.net]
- >>255
同時接続の負荷に強いんやろか？
買った事はないがな、ハードウェア処理て
- 257 名前：あ mailto:sage [2018/08/14(火) 19:17:23.21 ID:???.net]
- 処理じゃなくてどういう形態で提供されるものかって事じゃないの
ソフトウェアなしにハードウェアのみで高機能なスイッチ実装するなんて無理でしょ
- 258 名前：ナナナ mailto:sage [2018/08/14(火) 20:07:04.70 ID:???.net]
- ルータはWebクライアントベースとかソフトウェアイメージだけど、L3はconfigとSSHのキャラクター主体ってことじゃねーの？
- 259 名前：anonymous mailto:sage [2018/08/15(水) 08:45:36.16 ID:???.net]
- >>253
Speed, Duplexを固定化すると
Auto MDI/MDI-X効かないからそのときに使い分ける
テキストにあんまり載ってないから、案外このこと知らない人いるよね
- 260 名前：774 mailto:sage [2018/08/22(水) 05:22:14.92 ID:???.net]
- >>250
arpの確認すりゃいいんじゃないの
- 261 名前：NE mailto:jipo [2018/09/04(火) 20:24:49.00 ID:???.net]
- ネットワークスペシャリストってネットワークエンジニアなら簡単に取れる資格なん？
持っていて当たり前みたいな感じ？
- 262 名前：あ mailto:sage [2018/09/05(水) 00:58:29.04 ID:???.net]
- 契約後に話が違うなんて事にならない様に入札取り引き要注意！
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
- 263 名前：ウルトラの父 mailto:sage [2018/09/05(水) 01:21:03.57 ID:???.net]
- >>258
それだとユーザーフレンドリーでない機器の方が高いってことにならないか？
ツンデレ？
- 264 名前：渡り鳥 mailto:sage [2018/09/08(土) 07:30:52.21 ID:???.net]
- Web系で
フロントエンド、デザイン
バックエンドのプログラミング
を過去に業務レベルでやってきて
現在はインフラネットワークに就業中
新鮮で楽しい
これ飽きたらもう営業か企画しかない
- 265 名前：えん [2018/09/09(日) 22:38:52.46 ID:5GJjUkD1.net]
- １０月からネットワークエンジニアになります
- 266 名前：な mailto:sage [2018/09/10(月) 20:16:40.04 ID:???.net]
- switchのportにバカハブぶら下げて、そのハブに複数PC繋げたらハブに繋がってるPCの通信はコリジョン起きる？
switchとハブを繋いでるportの帯域はどうなる？
- 267 名前：1010 [2018/09/11(火) 22:51:46.70 ID:mkzv1Nd6.net]
- 新卒で、ネットワークエンジニアになるド素人ですけど、
何かわかり易くて、おすすめの本とか雑誌ってあります？
とりあえず、ＣＣＮＡ取得しようと本漁ってるけど、難しくて・・・
- 268 名前：anonymous mailto:sage [2018/09/11(火) 23:55:48.81 ID:???.net]
- 余ってるPCにLinuxいれて中古ルーター買って好きにいじれ
- 269 名前：ナッパ mailto:sage [2018/09/12(水) 02:42:58.06 ID:???.net]
- ルーター一台で何か出来るん？
- 270 名前：a mailto:sage [2018/09/12(水) 06:35:14.70 ID:???.net]
- Cisco VIRLとESXiサーバ買うんだ
- 271 名前：ナナナ mailto:sage [2018/09/12(水) 10:56:27.41 ID:???.net]
- GNS3インスコしろ
iosぶっこ抜いて使え
- 272 名前：パイパン行進曲 mailto:sage [2018/09/16(日) 16:48:08.94 ID:???.net]
- 別VLANに同ネットワーク帯のアドレス振り分けてもいいんですか？
- 273 名前：あ mailto:sage [2018/09/16(日) 17:29:28.05 ID:???.net]
- ネットワークエンジニアじゃないんだけどその場合どうやってスイッチ側で区別するの？
ポートでvlan分けてるの？
- 274 名前：あ mailto:sage [2018/09/16(日) 17:47:44.54 ID:???.net]
- トランクポートにしなけりゃVLAN違ってても大丈夫でしょ、
- 275 名前：ナナナ mailto:sage [2018/09/16(日) 18:02:46.40 ID:???.net]
- >>273
大抵はポート
portＸがVLANのID YYYみたいな感じ
タグ付きVLANにすりゃパケットにVLAN情報書けるけどそうでもない限りパケットで判断しないと思う。効率悪いしね。
- 276 名前：あ mailto:sage [2018/09/16(日) 19:54:26.51 ID:???.net]
- >>275
ありがと
>>272の目的がよくわからんけど別vlanに同じIPアドレス振るのはアリってことか
- 277 名前：a mailto:sage [2018/09/16(日) 20:44:19.06 ID:???.net]
- VRFやMuti Contextな環境で
顧客ごとにRFC1918のアドレスを自由に使わせるなら
結果的に顧客Aと顧客Bが別VLANで192.169.0.0/24使うとかある
- 278 名前：ﾎﾞｳﾘｮｸ mailto:sage [2018/09/16(日) 21:50:29.93 ID:???.net]
- >>277
ルーティングは出来る？
- 279 名前：jpi [2018/10/01(月) 21:57:43.41 ID:VmKhhL3u.net]
- ワイ中途未経験ネットワークエンジニア 上司からお前は向いてない無理だと二週間で言われる
- 280 名前：たまきん mailto:sage [2018/10/02(火) 02:32:41.94 ID:???.net]
- >>279
くわしこ
- 281 名前：おけけ mailto:sage [2018/10/03(水) 20:41:54.28 ID:???.net]
- >>280
ﾀﾋﾈ
- 282 名前：ma [2018/10/05(金) 12:14:02.58 ID:ETQLjPtu.net]
- 未経験で今月からNEになったんだが今年中にccna取れって言われたんだが未経験で今年中にccnaとれって可能なんか？
参考書分厚いしくそ難しそうなんだが
- 283 名前：おパン粉 mailto:sage [2018/10/05(金) 16:54:44.84 ID:???.net]
- 全然可能でしょ
- 284 名前：admin mailto:sage [2018/10/05(金) 16:58:45.49 ID:???.net]
- 気合い入れれば1ヶ月くらいで取れる
- 285 名前：うぽい [2018/10/06(土) 10:50:33.63 ID:anvW0SMd.net]
- マジで未経験から１ヶ月で取得可能なん？
- 286 名前：あ mailto:sage [2018/10/06(土) 10:58:15.44 ID:???.net]
- 取れるやつも取れないやつもいる
- 287 名前：ぴ mailto:sage [2018/10/07(日) 05:49:38.61 ID:???.net]
- 俺は２年掛かった
- 288 名前：スーパーマゾ mailto:sage [2018/10/12(金) 01:07:39.97 ID:???.net]
- ５年ネットワークエンジニアしてるけど、未だにネットワーク良く分からん
- 289 名前：なや [2018/10/12(金) 09:50:35.16 ID:zAVLyEn4.net]
- 流石にネタだろ
五年どうやって仕事してきたんだ
- 290 名前：スーパーマゾ mailto:sage [2018/10/12(金) 19:12:27.41 ID:???.net]
- 資料作成だよ
ネットワーク機器なんて四年前位に触って以来だな
- 291 名前：ハイパーマゾ [2018/10/12(金) 20:10:00.81 ID:5Z2Rfby4.net]
- ワイ新米エンジニアやけど一年しか働いてなのに資料作成に回さられるもんなん？
そう言うのって最低3年以上はけいけんつんでやるもんやないんか
- 292 名前：admin mailto:sage [2018/10/12(金) 23:44:06.55 ID:???.net]
- 放り込まれた案件によるんじゃね？
開発なんかだと設計や詳細仕様の案件だと正にそれだし
プログラミング（製造工程）はそれらがあってナンボ
- 293 名前：底辺 mailto:sage [2018/10/15(月) 11:30:44.85 ID:???.net]
- 会社の指示でCCNA社内研修1ヶ月で取らされたけど
その研修での流出問題で取ったから何の意味もないわ
転職したい
- 294 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2018/10/15(月) 18:57:10.87 ID:???.net]
- そんなもんだよ、資格試験なんて
- 295 名前：？ mailto:sage [2018/10/16(火) 04:00:57.43 ID:???.net]
- >>290
それエンジニアじゃないから
- 296 名前：localhost mailto:sage [2018/10/16(火) 10:43:51.84 ID:???.net]
- >>295
逆に要件定義書、仕様書、設計書、テストケース、その他関連ドキュメント作成できないとエンジニアとは言わないよね
ドキュメント作成も立派なエンジニアのお仕事だよ
- 297 名前：127.0.0.1 mailto:sage [2018/10/16(火) 12:54:46.20 ID:???.net]
- 最近は滝川クリステル採用のCMでマニュアルに関してはエンジニアではなくて外注しろ！ってCMはしてるけどね。
- 298 名前：あ mailto:sage [2018/10/17(水) 17:00:12.65 ID:???.net]
- なんで工事会社って全くの無知な奴寄越してルーター設置しようとするの？
IPアドレスとは？すら知らない馬鹿にできるわけねーだろ！
- 299 名前：あ mailto:sage [2018/10/17(水) 17:21:06.88 ID:???.net]
- ルーター設置なんて順番につないでプロバイダ情報入れるだけだろ
IPアドレスがわからない人でもなんの問題もない
- 300 名前：名無し mailto:sage [2018/10/19(金) 08:57:36.49 ID:???.net]
- 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
- 301 名前：女 mailto:sage [2018/10/20(土) 14:54:04.29 ID:???.net]
- ネットワークって面白いか？
- 302 名前：anonymous mailto:sage [2018/10/20(土) 14:56:57.27 ID:???.net]
- 楽しめるよ
- 303 名前：女 mailto:sage [2018/10/20(土) 15:12:26.04 ID:???.net]
- プログラミングよりか？
- 304 名前：anonymous mailto:sage [2018/10/20(土) 16:15:44.08 ID:???.net]
- あくまで俺の場合だけどプログラミングはやれって言われたときしかやらないけどネットワークは勝手に自分で色々試して勉強してるよ
- 305 名前：ｐ [2018/10/26(金) 09:05:55.90 ID:7MAzP+bK.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=96-lju-bHIA&t=3s
現役ＩＴエンジニアってこんな感じの奴ばっかり
- 306 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2018/11/02(金) 21:14:22.26 ID:AUI7oulM.net]
- CCNAの勉強した時、中古でL2SWとルータ買ったわ
結構金かかってた気がする
その後CCNP一個だけ勉強したけど、L3SWは買わなかった
もうだいぶたつから、もうCCNA持ってますって言えないんだっけ
- 307 名前：anonymous mailto:sage [2018/11/03(土) 19:02:43.18 ID:???.net]
- 趣味でNWやると毎年給与の大半が消えていくぜ
- 308 名前：anonymous mailto:sage [2018/11/03(土) 19:46:58.67 ID:???.net]
- 中古しか買わんからそんなでもないな
ストレージサーバーとSANのほうがヤバイ
- 309 名前：ワシぞい。 mailto:sage [2018/11/03(土) 22:06:54.53 ID:???.net]
- アキバのジャンク街でもうちょい安く売ってるだろ
IOSとNSがあれば事足りるけどなじぶんは。
- 310 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/11/04(日) 21:09:29.93 ID:???.net]
- IOSは大学にいる友人から（ｒｙ
- 311 名前：名無し mailto:sage [2018/11/09(金) 18:10:11.61 ID:???.net]
- なんでlpicなんてリッチな資格がNE新人の登竜門みたいになってるのかが分からん
普通にCCENTの方がいいだろ
Linuxはサーバーエンジニアが扱うものでNEには関係ないし、そもそもwindowsサーバーだって多いし
なんでlinuxなんてヲタクのおもちゃみたいなもんの資格で現場に来てんだ
- 312 名前：名無し mailto:sage [2018/11/09(金) 18:40:15.69 ID:???.net]
- とりあえず落ち着いて話そうか
- 313 名前：anonymous mailto:sage [2018/11/09(金) 18:44:58.78 ID:???.net]
- 愚痴書きたいだけでしょ
- 314 名前：309 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:41:32.00 ID:???.net]
- なんでネットワークに関連の無い資格であるLpic及びLinucがネットワークエンジニアの資格として扱われているのか？
シスコの資格だけでいいのではないか？
- 315 名前：ワシぞい。 mailto:sage [2018/11/10(土) 05:35:56.15 ID:???.net]
- 親和性のあるキャラクターインターフェイスを持っており、サーバーエンドでも強い働きを持つからだろ。NEでもRADIUSとかに触れる案件あるしLinuxも十分ありだろ
- 316 名前：a mailto:sage [2018/11/10(土) 08:50:30.67 ID:???.net]
- BIG-IPとか中身もろLinuxじゃんよ
- 317 名前：名無しさん mailto:sage [2018/11/10(土) 13:09:45.11 ID:???.net]
- 金額だけでいえばCCNAもLPICも変わらんでしょ
あえていえばCCNAは基本情報とかで学ぶことと共通点あるが、LPICは代用きかない
LPICはPCにlinuxインストールすればタダだけどね
- 318 名前：qawse mailto:sage [2018/11/10(土) 17:31:34.25 ID:???.net]
- Linuxがネットワーク関係無いって、本当にNE？
やってたら絶対にそうは思わないはずだが
- 319 名前：a [2018/11/10(土) 19:20:39.14 ID:sWXpPYA5.net]
- r2.upup.be/wV2qsULdHm
- 320 名前：あ [2018/11/10(土) 19:56:07.30 ID:ouLWxcx2.net]
- >>317
お金の問題？
- 321 名前：a [2018/11/11(日) 02:36:24.33 ID:Gyh/nkxK.net]
- altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/
- 322 名前：名無しさん mailto:sage [2018/11/15(木) 06:25:54.06 ID:???.net]
- lpicはＯＳの基本を学べるのがいい。
ハードウェア管理全般の基礎を学べるから役に立つ。
プログラマーもやった方がいいよ
- 323 名前：受けたことない mailto:sage [2018/11/15(木) 06:34:31.55 ID:???.net]
- ipicって何とかするためのコマンドはどれですか？
とかアホみたいな試験じゃないの？
- 324 名前：受けたことない mailto:sage [2018/11/15(木) 06:35:14.56 ID:???.net]
- ipicじゃねーよlpicだよ
なぜ間違った
- 325 名前：名無しさん [2018/11/16(金) 08:56:31.06 ID:5w8euKD5.net]
- ここの会社の社員の方いる？？？
給与携帯kwsk
https://doda.jp/z/job/3002412387/index.html
- 326 名前：a mailto:sage [2018/11/16(金) 16:11:34.74 ID:???.net]
- >>282
取っておいたほうがいいぞ。
ハローワーク求人231,718件の平均月給194,400円〜259,200円
その中からCCNAの求人情報55件の平均月給217,200円〜385,300円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-ccna.html
- 327 名前：なら [2018/11/16(金) 18:48:17.69 ID:FeVGNOQu.net]
- CCENTって知識ほぼゼロから1ヶ月で働きながら資格取れる？
- 328 名前：腹痛 mailto:sage [2018/11/16(金) 18:58:38.24 ID:???.net]
- >>327
取れるけど、同じ期間でnaとれるぞ
- 329 名前：名無しさん mailto:sage [2018/11/16(金) 19:16:42.53 ID:???.net]
- 知識ほぼゼロからだとCCNA厳しいだろｗ
- 330 名前：やか [2018/11/16(金) 21:42:21.27 ID:2mUtFnqb.net]
- >>327だけど社会人で働きながらの場合ね
- 331 名前：受けたことない mailto:sage [2018/11/16(金) 22:46:30.43 ID:???.net]
- 休日しか時間が取れませーん
みたいなやる気なしなら無理でしょ
- 332 名前：名無しの権兵衛 mailto:sage [2018/11/17(土) 11:52:54.53 ID:???.net]
- いやNAは楽になってるよ
問題もほぼわかるし
- 333 名前：anonymous mailto:sage [2018/11/17(土) 20:20:01.49 ID:???.net]
- LPICさんは分裂したよな
普通に検索すると、本家じゃなくて
騒動起こした日本のカス(LinuC)の方が出てくるから困る
- 334 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/11/18(日) 21:43:40.79 ID:???.net]
- 55件って、この業界ほんとパイが小さいな。
将来どうなんだろ。
- 335 名前：ワシぞい。 mailto:sage [2018/11/18(日) 21:55:18.27 ID:???.net]
- ＳＥと違ってハイパージャイアントやプロバイダが抱え込んでるからな。
純粋なＮＥ以外は。
オールラウンダーなエンジニアならいるんじゃない？一時期流行った一通り出来ますアピールのエンジニアみたいな。
- 336 名前：名無しさん mailto:sage [2018/11/18(日) 22:13:56.63 ID:???.net]
- 今はもうNE、SEってプチどんぶり括りじゃなくてインフラ系かアプリケーション系かで分けられてるよね
んで、このスレタイ通りの「インフラ系エンジニア」というとこに落ち着いてる
ネットワークオンリーだとネットワンシステムズとかのネットワーク構築業務に携わる受託業務が殆どじゃない？
インフラエンジニアだとネットワークとサーバーサイドの設計,構築,障害対応（仮想含む）からコンサルまで守備範囲が拡大してるから昔に比べるとハードル上がってるかなとは個人的に思う
- 337 名前：名無し mailto:sage [2018/11/19(月) 10:42:03.58 ID:???.net]
- インフラエンジニア、足りないで困ってる業界もあるよ。
今は放送業界、地方の局とかでも需要あるんだよね。
- 338 名前：名無し mailto:sage [2018/11/19(月) 21:03:15.46 ID:???.net]
- >>326
よくみれば、全国で55件か。
- 339 名前：あ mailto:sage [2018/12/07(金) 04:21:08.58 ID:???.net]
- >>336
今っていうか前からそうじゃない？
わざわざネットワークエンジニアとサーバーエンジニアを分けるのはまれ。
ってかWIKIPEDIAによると日本でサーバーエンジニアとされている人達はネットワークエンジニアの業務の一部らしいな。
つまりネットワークエンジニアのサーバー構築業務に特化したのが日本で言うサーバーエンジニアであると。
- 340 名前：名無し mailto:sage [2018/12/07(金) 04:22:53.56 ID:???.net]
- >>334
ハローワーク検索でCCNAの文言が５５件ヒットしただけで業界のパイが小さいと判断するのは早計ではないか？
AIとかロボット化でインフラエンジニアの仕事って奪われるのか？
将来性はそんなに暗いきはしないけどな
- 341 名前：． mailto:sage [2018/12/14(金) 22:15:31.34 ID:???.net]
- そもそもインフラエンジニアでNE寄りの求人ってハローワークにあまり出てないでしょ
少ない求人から応募してみたら、LAN配線の会社だった
「vlanって分かりますか」とか聞かれちゃったよ
- 342 名前：ワシぞい。 mailto:sage [2018/12/15(土) 22:57:14.57 ID:???.net]
- コンフィギュレーションとかしないんか？？
- 343 名前：a mailto:sage [2018/12/16(日) 14:43:02.92 ID:???.net]
- オートメーションに力を入れるのに
プログラミングもやれって会社から指示出されたけど
元々のNW, セキュリティ, サーバに加えてプログラミングも手を出すと
時間的な学習コストが辛い
PG絡まない客先タスクと自社タスクに、
独学にプログラミング追加とか過労死するわ
- 344 名前：あ mailto:sage [2018/12/18(火) 07:33:51.61 ID:???.net]
- 引き受けたんだろ
- 345 名前：名無し mailto:sage [2018/12/22(土) 09:02:32.72 ID:???.net]
- 業界未経験がクラウドエンジニア目指すにはどうすればいいの？
- 346 名前：お mailto:お [2018/12/22(土) 19:19:49.94 ID:???.net]
- 転職先紹介型研修所か
独学でCCNAやlpicを取るか
- 347 名前：お前ら終わったなｗ [2018/12/22(土) 19:21:20.07 ID:1OT5zDWe.net]
- https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545391531/
本番環境の設定ファイル「もしかして」 検証環境の設定ファイル「私たち」 「「入れ替わってる～！」」 [209892749]
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba2-zk28)2018/12/21(金) 20:32:33.41ID:pNQ6OcCn0>>43
k8s でローカルでもデブ環境でも本番でも設定が同じなるように構成してるわ
インフラエンジニアさんさようなら
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e377-z87g)2018/12/21(金) 22:13:09.72ID:X5XY2L5s0
>>12
確かに
インフラエンジニアってもう要らないよな
プログラマーが簡単にプロのインフラエンジニアと同レベルのインフラを即手に入れられる時代なんだから。
家の会社もインフラ部門最近全員首にしてその代わりプログラマー３０人位採用したわ
- 348 名前：ほよ mailto:sage [2018/12/22(土) 19:22:27.62 ID:???.net]
- クラウドエンジニア関係なくない？
- 349 名前：ほよ mailto:sage [2018/12/22(土) 19:24:22.54 ID:???.net]
- 技術者が
スマホがあればパソコンいらない
みたいなこと言うのか
- 350 名前：ワシぞい。 mailto:sage [2018/12/23(日) 22:19:17.34 ID:???.net]
- アウトソーシングとか謳ってるけど自分たちでは表層しかできませんって公言してるだけのアレな企業にいるんだろ。
- 351 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2018/12/24(月) 21:09:33.58 ID:???.net]
- いまさらそんなゴミ買う価値ないよ。
- 352 名前：うんも mailto:sge [2018/12/25(火) 01:20:05.48 ID:???.net]
- え？
- 353 名前：sage mailto:sage [2018/12/26(水) 23:14:37.36 ID:???.net]
- インフラエンジニアの単価計算基準ってなに？
何ができれば月単価100万とか50万とか
- 354 名前：ほよ mailto:sage [2018/12/27(木) 08:23:38.92 ID:???.net]
- いくら出せるか、いくら引っ張れるかで基本的に能力は関係ないぞ
有能な人間を使うなら上積みが必要になる
- 355 名前：名無し mailto:sage [2019/01/17(木) 22:16:21.84 ID:???.net]
- 50代以降もこの業界で生きていくにはどういう技術身につけたらいいでしょうか？
客先常駐の監視案件しか経験ないアラフォーです
- 356 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2019/01/18(金) 01:07:14.65 ID:???.net]
- すっぱりと損切りして、別の業界に行くのも手だよ。
- 357 名前：hoge mailto:sage [2019/01/18(金) 08:01:03.56 ID:???.net]
- 組織マネジメントでしょう
今までの手法を変えたり、人材育成だったり
- 358 名前：名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 12:53:26.60 ID:???.net]
- 中小でいいから社内SEか情シスある会社に逃げろ（転職）
- 359 名前：名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 23:50:41.49 ID:???.net]
- >>355
マネージャーを目指すのがいいんじゃないかな
客先常駐のリーダーになって客先に提案できるようになれば年齢に関係なく生き残れると思う
- 360 名前：名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:07:30.32 ID:???.net]
- 職歴が欲しかったからって理由だけでこの業界入ったけどネットワークの事全然分からんわ
- 361 名前：． mailto:sage [2019/01/19(土) 08:07:34.14 ID:???.net]
- 目的が職歴だけなら、もう達成済みだろ
転職を考えてるなら、転職先で役立つ知識や経験を積めば良い
- 362 名前：anonymous mailto:sage [2019/01/19(土) 20:34:40.38 ID:???.net]
- 【GNS,NS】ネットワークシミュレータ総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1542391420/
- 363 名前：. [2019/01/20(日) 12:08:11.30 ID:kLoTc2i1.net]
- アラフォーで監視しか経験ないってゴミ過ぎだろ、、、、
何で20代30代のうちに監視より上を目指すために努力しなかったのか
学ぶ事をやめたエンジニアに未来なんてねぇよバカが
- 364 名前：名無し mailto:sage [2019/01/20(日) 12:46:32.53 ID:???.net]
- 監視って何してたの？人質？
トラブルシューティングちゃんとできれば
仕事には困らんと思うけどね。
切り分けとホウレンソウできたら
５０過ぎてもやっていけるでしょ。
- 365 名前：gateway mailto:sage [2019/01/20(日) 14:00:52.92 ID:???.net]
- 監視は人間の仕事ではない
ゴミ以下の給料泥棒だぞ
国家の役に立たない恥知らずは日本から出ていけ
- 366 名前：＿ mailto:sage [2019/01/20(日) 22:22:45.33 ID:???.net]
- 新人はまず監視からっていう謎の風潮
- 367 名前：わ [2019/01/20(日) 22:54:41.41 ID:WBdyZw9q.net]
- アラフォーにもなって必要なスキルを教えてくれって言ってるあたりガチでこの業界向いてないでしょ
- 368 名前：うんち mailto:sage [2019/01/20(日) 23:40:47.04 ID:???.net]
- ボロクソ言い過ぎや！
- 369 名前：大学生 mailto:sage [2019/01/21(月) 02:48:19.27 ID:???.net]
- まだ二十歳で業界入りしてないんだけど、ネットワークの監視って、SNMPやサーバー監視とは違って疎通確認とかパケット監視ってことですか？
ARPテーブル確認したり末端からPing撃ったりするくらいしか思いつかないんですが…。
- 370 名前：名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 03:24:20.35 ID:???.net]
- >>369
監視って障害対応のことだよ
監視アラートを検知して復旧対応したりSEに連絡したりする
会社によってはほとんど自前で対応したり、逆に全てSEへ連絡したりで求められる能力はバラバラなイメージがある
- 371 名前：IE [2019/01/21(月) 17:23:20.83 ID:5gvbzjdc.net]
- 構築、設計できるようになってなんぼだろ
40過ぎて監視を続けるようなレベルの低い奴はエンジニアとしては恥ずかしい
- 372 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2019/01/21(月) 21:01:23.18 ID:???.net]
- 社会を変革するネットワークチェンジニアになりたいです。
- 373 名前：大学生 mailto:sage [2019/01/21(月) 21:47:46.70 ID:???.net]
- >>370
なるほど。thanks。
いま自前でやってるけど、それを会社でもやるのか…先方で踏み台SSH・Moshができないと面倒臭そう。
- 374 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2019/01/21(月) 21:57:17.42 ID:???.net]
- マニュアルあるだろうから、マニュアル通りコマンドうてればいいよ。
- 375 名前：名無し mailto:sage [2019/01/21(月) 23:04:12.07 ID:???.net]
- 発生したものをただそのまま連絡するだけ、みたいな身にならないやつもある
- 376 名前：柿 mailto:sage [2019/01/22(火) 00:04:40.99 ID:???.net]
- 監視業務ってインフラ一年目の仕事でしょ？
- 377 名前：えり mailto:sage [2019/01/22(火) 00:17:01.78 ID:???.net]
- 20卒営業志望文系の者ですけど、急にNEになりたいと思い始めました。ネットワークに関するエピソードは家のWi-Fiトラブルを解決したくらい
- 378 名前：anonymous mailto:sage [2019/01/22(火) 01:31:52.09 ID:???.net]
- で？
- 379 名前：参った [2019/01/22(火) 09:18:58.13 ID:GF3bRtKv.net]
- テスト
- 380 名前：かば mailto:sage [2019/01/22(火) 09:54:37.11 ID:???.net]
- 新卒でNEやる必要あるか？
他がだめになってからでいいだろ
- 381 名前：な mailto:sage [2019/01/22(火) 14:49:25.45 ID:???.net]
- やるなら若いうちからの方がいいと思うけど
- 382 名前：． mailto:sage [2019/01/22(火) 20:38:21.14 ID:???.net]
- 30年前は暴走族上がりが仕方なくやる仕事
20年前はエリートの下流が流れてくるような仕事
10年前は一応大卒がやる仕事
ここ最近はニートが一念発起して始める職種
10年後は真面目移民がやる仕事
20年後はAIが自己増殖するために勝手に増やした機器を社会の最底辺が撤去する仕事
- 383 名前：あ mailto:sage [2019/01/23(水) 08:17:49.69 ID:???.net]
- 27でIT業界初めてなんですけど、やっていけますかね……？
- 384 名前：ももこ mailto:sage [2019/01/23(水) 09:45:21.28 ID:???.net]
- 自分は30過ぎてからこの業界入ったよ
- 385 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2019/01/23(水) 13:19:37.54 ID:l/5EgJgz.net]
- ニートでもいけるんか？
- 386 名前：あ mailto:sage [2019/01/23(水) 21:20:24.99 ID:???.net]
- ニートでもできるよ
監視→下流工程構築→上流工程構築
ここまで進んだ元ヒキニートが俺の相棒
意思疎通が難しくて最初は困ったけど
なんとなく操縦方法が判ったから、今は上手くいってる
6年掛かったけどさ
- 387 名前：名無しさん mailto:sage [2019/01/23(水) 21:37:29.49 ID:???.net]
- 上流工程構築って何だよ
結局構築の粋出てねーんだから構築って言えよ
- 388 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2019/01/23(水) 21:59:53.50 ID:???.net]
- なんで自作自演してるの？
- 389 名前：ももお mailto:sage [2019/01/24(木) 00:05:54.11 ID:???.net]
- 構築でいいじゃない。
プロマネの方がいいん？
- 390 名前：名無し mailto:sage [2019/01/24(木) 14:02:53.35 ID:???.net]
- >>387
設計じゃない？
- 391 名前：名無し mailto:sage [2019/01/24(木) 18:12:21.70 ID:???.net]
- なんだかんだ言ってインフラ系はITの中では恵まれてる方だと思う
- 392 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2019/01/24(木) 19:30:55.98 ID:kKpZQ/As.net]
- >>386
君の相棒ほど一念発起できる気がせん
CCNA取った時は中古機買って触りながら勉強したんだけどな
- 393 名前：名無し mailto:sage [2019/01/25(金) 20:46:13.57 ID:???.net]
- どういうキャリアの始め方・進め方の人が多いんだろ？社内でじっくり育ててもらった人とか少数だよね
- 394 名前：大好物 mailto:sage [2019/01/25(金) 23:05:14.29 ID:???.net]
- 新卒で情シス配属
開発崩れ
フリーター上がり
こんなんじゃね？
好きでインフラやる奴いるか？
- 395 名前：． mailto:sage [2019/01/26(土) 00:59:25.54 ID:???.net]
- 俺もなんだかよく分からないうちに配属されてたな
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