- 1 名前：1 mailto:sage [2015/02/04(水) 18:51:04.34 ID:???.net]
- マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行
名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない
よくある質問
hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ
荒らしは放置してください。
イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。
参考
www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
info.2ch.net/?curid=2078
前スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1411642776/
- 930 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 09:38:14.55 ID:???.net]
- >>929
oldboyでサーバ側になる方の待受けポートは何番なの？
- 931 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:13:29.88 ID:???.net]
- 初めまして
いきなりですが質問させてください
1ヶ月程帰省していた後、寮に帰宅するとインターネットの利用が出来なくなっていました。
①iPhone、3DS等のWi-Fi接続が出来ない。
(SSID等を入力して新規接続を試しても、アクセスポイントと繋がらない)
(3DSエラーコード003-1099)
②有線ケーブルでPCを繋ぐと、アンテナマークは出るが、ビックリマークおよび制限ありと表示され、インターネットが利用できない。
③PCにおいてトラブルシューティングをすると「インサーネットには有効なIP構成がありません」と表示される。
数日間この状態ですので関係はないかも知れませんが、
回線→SUN-NET
ルーター→NECのAterm
を利用しています。
他の寮生は各々の部屋で利用できている
どうしたらインターネットをまた利用出来るようになるのでしょうか
お教えください。
- 932 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 14:26:19.46 ID:???.net]
- >>931
Atermの型番が分からないから具体的には教えられないがランプの状況を確認してみたら？
全ランプちゃんと正しい状態になってる？
- 933 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:33:53.23 ID:???.net]
- >>932
返信ありがとうございます。
型番はAtermWR8165Nです。
ランプはパワーランプが黄色、アクティブランプがオレンジ、AIRランプが黄色になっています。
- 934 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:49:14.01 ID:???.net]
- 因みに有線ケーブルはAtermルーターを介して居ません。
- 935 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 14:58:40.20 ID:???.net]
- >>933
www.aterm.jp/function/wr8165n/index.html
ここ見ると恐らく中継器モードになっているんじゃないか？
>>934はどう言う意味なの？
機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ
やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS
>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC
- 936 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 15:17:41.46 ID:???.net]
- >>935
>機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ
>やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS
>>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC
申し訳ありません。
すべてその通りの構成です。
間に他の機器はありません。
- 937 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 15:35:52.42 ID:???.net]
- >>936
であれば、WR8165Nが中継モードになっているのはおかしいと思うのでルータモードに変更で良いんじゃ無いか？
あとSUN-NETの利用方法はわかる？
PPPoEなのかDHCPなのかとか
PPPoEの場合はユーザーIDとかパスワードとか
- 938 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 16:00:58.58 ID:???.net]
- >>937
ルーターモードに切り替えたところ
ブロードバンドモデムで接続の問題が発生しています
と表示されました(pc)
PPPoeとDHCPについては調べているのですがわかりません
知識不足で申し訳ないです
- 939 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 16:10:46.65 ID:???.net]
- >>938
じゃ、試しにWR8165Nを「ローカルルータ(DHCP有効)」にしてみて
www.aterm.jp/function/wr8165n/guide/web-data/8165/8w_m2.html
- 940 名前：名無し派 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:44:43.42 ID:???.net]
- ルーター介さなくてもエラー吐いてるならルーター関係ないんじゃない？
- 941 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 17:57:14.98 ID:???.net]
- 後出しですみません
ルーターモードに切り替えはしたのですが、今までは>>935の構成でも、ブリッジモード(中継モード？)で使用しており、切り替えるスイッチの所にシールが貼られていて変更されないようにすらなっていました。
>>939は試そうと試行錯誤しましたが、良く理解できなかった上、>>940の言う通り、ルーターの問題ではない様に感じます
- 942 名前：913 mailto:age [2015/07/11(土) 18:08:51.04 ID:???.net]
- >>930
返事が遅くなり申し訳ありません。
ポート番号は6374です。
ホスト側でアプリを起動させた場合、自動的にポート番号とIPアドレスが表示されます。
クライアント側が表示されたIPアドレスとポート番号を入力し、接続されます。
- 943 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:13:14.73 ID:???.net]
- >>941
シールがはられているってことはWR8165Nは自前じゃなくレンタル？
あと、壁の情報コンセントに接続したとき、WR8165NでもPCでも良いんだけど
接続ポートはリンクアップした状態になる？
- 944 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:15:11.35 ID:???.net]
- >>942
単にポート開放する端末のプライベートIPアドレス間違ってるか、ルーターの設定間違ってるだけな気がする
例えば WHR-1166DHPはブリッジモードにしなければならいんだが、なってる？
- 945 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:30:11.97 ID:???.net]
- >>942
ポート開放の設定だけど
・ホスト側のoldboyを起動する端末は固定でIPを設定する。
・ホスト側のルータにポート6374を↑で設定したIPに転送するよう設定する。(ポート開放の設定)
・ホスト側でoldboyを待受け状態にした状態で、ホスト側のPCとかから↓のサイトみたいな確認サイトにアクセスしてチェック
www.akakagemaru.info/port/tcpport.php
でちゃんとポート開放できてる？
- 946 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:42:23.91 ID:???.net]
- 宜しくお願いします。VLANについて教えてください。
ルーターのポートをvlan10とvlan20に区切るとこの間の通信はできなくなるようですが、
①インターネットは特に設定なしで双方から繋がるのでしょうか？
②ルーターのポートはそれぞれ通常のハブでLAN環境を構築すればいいのでしょうか？
③IPアドレスはvlan10、vlan20共に敢えて192.168.0.ｘのままでもいいのでしょうか？
④③とは逆にvlanナンバーがわかるようにネットワーク部を変えた方がいいのでしょうか？
- 947 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:52:55.29 ID:???.net]
- ちょっと教えてほしい。
APNICが割り当てるIPって、中国(CH)、香港(HK)、マカオ(MO)って分かれてるけど、同じ国なのにかぶってないの?
ほかの国でも国内で別々に割り当てられてる国ってあるの?
- 948 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 20:05:32.85 ID:???.net]
- >>946
ルータにvlan10とvlan20を作成してそれぞれにIPアドレスを割当てた場合
vlan間ルーティングをされてしまうので、フィルタを書かないと通信できちゃうよ
①NATの内側アドレスの指定に注意すればよいんじゃない？
②ルータをポートvlanで設定する場合は普通のハブでOK
タグvlanで設定する場合はタグvlan対応のハブが必要
③各vlanに重複したネットワークアドレスは設定できないと思う
192.168.0.0/25と192.168.0.128/25みたいな感じなら設定できる
④そのあたりは自分が分かりやすければ何でも良いんじゃない？
- 949 名前：913 mailto:age [2015/07/11(土) 20:06:33.62 ID:???.net]
- >>944
>>945
ありがとうございます。
設定を見直してまた報告にきます。
- 950 名前：932 mailto:sage [2015/07/11(土) 20:12:47.92 ID:???.net]
- >>946
追記だけどマルチプルVLANを使えるルータなら各VLANを同じネットワークアドレスにできるよ
- 951 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 20:18:27.69 ID:???.net]
- >>943
レンタル品です
接続ポートの件に関しては知識がないので良くわかりませんが、
www012.upp.so-net.ne.jp/cool_r32/myserver/9-4.html
この通りにしたら
無線状態の時にiPhoneに表示されるIPアドレスの項目は接続待ちになってます
LISTENINGって書いてあります
- 952 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 20:23:27.84 ID:???.net]
- >>951
LANのコネクタのところにランプがあるでしょ。
そのランプが点灯・点滅するかどうかって事。
- 953 名前：み mailto:sage [2015/07/11(土) 21:10:37.73 ID:???.net]
- >>936
まず、PC直結して接続できないなら、Aterm以前の問題だからAtermは取り敢えず置いといていいと思う。
制限ありと出てネットに接続できないのはおそらくIPアドレスを貰えてない。
自分の部屋から先の構成がどうなってるかわからないけど、
大元の寮のサーバーのDHCPに何かあるか、もしくは自室までの配線が切れてるとか
(しばらく開けてた結果とすると、IPアドレスがもう一杯でリリース切れた結果、再取得できないとかの可能性も)
もう一つの全く別の可能性としては、Atermが中継モードだったってのが気になる。
もしかして、もともと部屋のLANは死んでて、中継モードになったAtermが別の部屋の電波を中継する事で
接続できていたのが、一ヶ月の間に別室の親機が止まった。とか…？
- 954 名前：あ mailto:sage [2015/07/11(土) 21:13:27.28 ID:???.net]
- パソコン起動できて
天気のプログラムとかSkypeは起動するんだけど
各プラウザがクラッシュしてページが開けない
（opera ie chrome ）全てクラッシュして開けない
復元もやったけど無理だった
デフラグとかクリーンアップもやったけどダメ
誰か解決方法あれば教えてください
OSはwindows7です
- 955 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 21:14:52.96 ID:???.net]
- >>952
点灯しませんでした
>>953
なるほど…確認してみます
- 956 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 21:23:37.55 ID:???.net]
- >>955
であれば情報コンセントからの接続に使ってるケーブルの不良か
屋内配線の不良か、もしくは寮側の機器のポート故障とかじゃない？
- 957 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 21:42:12.53 ID:???.net]
- 寮側に聞いてみようとしたのですが休日は連絡が着かないみたいなので休み明けに聞いてみたいと思います
ありがとうございました
- 958 名前：913 [2015/07/12(日) 10:32:43.34 ID:6YpDp+Jh.net]
- >>944
>>945
スマホ同士で無事接続する事が出来ました。
アドバイスありがとうございました。
ホスト側のIPアドレスの固定
ホスト側のポート解放
この２つは出来ていました。
クライアント側のIPアドレス入力画面で、ホスト側のグローバルIPアドレスを
入力していなかったのが原因だったと思われます。
初歩的なミスでした。
- 959 名前：名無し [2015/07/12(日) 14:37:50.11 ID:Fjw2qUYP.net]
- 初歩的な質問なのですが無線LANの電波速度(？)についてよく分かりません。
例えば無線親機が1300Mbpsで子機が800Mbpsだと無駄が多いのでしょうか？親機が800Mbpsに近い方がロスが少なくて済むのかなと思いまして
もうひとつ。中継器使うかもしれないのですが、中継器が433Mbpsで親機が1300Mbps・子機が800Mbpsだとこれまたロスが大きいのでしょうか・・・？
- 960 名前：sage mailto:sage [2015/07/12(日) 14:44:31.67 ID:???.net]
- 親機と子機は互いに情報を交換し合って、その時々で最適と合意したスピードで通信する。
- 961 名前：943 [2015/07/12(日) 14:58:41.93 ID:Fjw2qUYP.net]
- >>960
なるほど。ではできるだけ統一した方がコスパいいのですね。
そういえばもう一つお聞きしたかったのですがハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
新しくするお金ないし増設とやらを調べながらやってみようかなぁ、、、
- 962 名前：み mailto:sage [2015/07/12(日) 15:07:37.13 ID:???.net]
- >>961
コスパはそもそもどの程度の速度が必要なのかによる。
それ以前にUSBの無線LAN自体があんまり評判良くないけど。
- 963 名前：sage mailto:sage [2015/07/12(日) 18:02:58.26 ID:???.net]
- スピードと価格は線形じゃないので統一する事が良いコストパフォーマンスを得られるとは限らない。
PCやスマホ、その他だって同じ事。
- 964 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 19:49:16.29 ID:???.net]
- >>961
> ハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
刺さるよ。
そういうのを上位互換と言う。
e-words.jp/w/%E4%B8%8A%E4%BD%8D%E4%BA%92%E6%8F%9B.html
刺さるがUSB2.0ポートに挿せば2.0の速度（最大理論値480Mbps）になるだけ。
- 965 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 20:10:14.12 ID:???.net]
- >>948
>>950
レスありがとうございます。
なんと、ルーターとスイッチのVLANで違うんですね；
職場にあるのがルーターなので通信できるのは逆に困った；
VLANの説明のほとんどがスイッチでの説明だったので
「通信はできなくなる」という説明になるのが当然ということですかね。
ルーターだとルーティングできてしまうんですねトホホ
①NATの内側アドレスの指定とはどういうことです？
②了解です。
③④は逆のことを聞いているつもりですが、
つまりvlan10とvlan20のネットワークアドレスは別にする必要があるということですよね？
- 966 名前：932 mailto:sage [2015/07/12(日) 20:52:47.22 ID:???.net]
- >>965
スイッチと同じL2レベルの話で言えばルータのハブポートでポートVLANする場合でも通信はできなくなるんだよ。
ただ、PCとかからルータにパケットを投げてしまうとルータがL3レベルでルーティングしてしまうってわけ
通信できて困る場合は各VLANのネットワーク間で通信できないようにフィルタを書いてあげればOK
①VLANを設定できるようなルータはNAT/NAPTする時のLAN側アドレスを設定できる
192.168.0.0/24はNAPTされるけど192.168.1.0/24はNAPTされないみたいな設定もできる
具体的な設定方法はルータによるから何とも言えないけど、現状入っている設定によっては修正が必要かもって事
③④その認識でOK。ネットワークアドレスは自分が管理しやすいように割振れば良いよ
- 967 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 21:54:07.76 ID:???.net]
- >>966
レスありがとうございます。
なるほど、あっという間にネットワーク理論から外れてしまう；
やりたいことと整理してきます。
- 968 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 18:53:15.92 ID:???.net]
- 勉強のためにインターネットをハードも含めてソフトでエミュレートしたいんだけど
何から手をつけるべきでしょうか
- 969 名前：名無し mailto:sage [2015/07/13(月) 19:01:48.20 ID:???.net]
- >>968
何がしたいんだか良く分からんけど
取り敢えずTCP/IPでも勉強したら？
- 970 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 19:11:26.53 ID:???.net]
- >>969
TCP/IPも勉強中ですが、何というか全体像がよくわからないんです
それで小さいインターネットを作りながら勉強できたらと考えています
最初はホストを作ってルーターを作って・・・とやっていこうと思ったんですが
ここからでいいのか不安で
- 971 名前：名無し mailto:sage [2015/07/13(月) 20:45:03.04 ID:???.net]
- >>970
単にネットワークのシミュレータが欲しいなら↓とかを参考にしてみたら？
https://ykgn.wordpress.com/2011/09/11/gns3_vbox_vyatta/
- 972 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 21:06:55.33 ID:???.net]
- >>971
ありがとうございます。こういうの探してました・・・
- 973 名前：名無し mailto:sage [2015/07/14(火) 15:51:54.35 ID:???.net]
- >>971
すげー
ネスペの問題とかこれでシミュレートできるの？
- 974 名前：名無し mailto:sage [2015/07/14(火) 22:31:03.42 ID:???.net]
- >>973
まぁ出来るんじゃないか？
qemuとかVirtualboxとかを使うので何台ルータ作れるかは
PCの性能に依存するけど
- 975 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/07/15(水) 15:57:20.61 ID:SOcwTcvc.net]
- ゲームや動画などの大きなデータ、継続して読み込みを行うデータはダウンロードを続けているのに
新たにブラウザを開くとその先を突然ダウンロードしなくなる、2chブラウザでも新しいデータを読み込まない
という訳のわからない症状がでて困っています。
新たにページを開けなくなっても、その前に読み込み始めた動画のデータはダウンロードを続け、終わると
その先を一切読み込めなくなります。
一度接続を切り、再接続を行うと、接続動作そのものはエラーを出さないのですが、ネットワークと共有センター
を開くとネットワークからインターネットへの接続に×がついて、診断しても原因を特定できないと表示されます。
再起動すると再びダウンロード可能になりますが、１～２時間たつとまたその症状が出ます。
また、何のきっかけもなしに再びダウンロード可能になることもあります。
似たような症状の方いらっしゃいますか？
- 976 名前：ああああ mailto:sage [2015/07/15(水) 17:33:27.16 ID:???.net]
- >>975
開けなくなった時のエラーはタイムアウトとか？
- 977 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 18:40:20.92 ID:???.net]
- >>976
延々読み込みが止らない感じです
- 978 名前：名無し mailto:sage [2015/07/15(水) 18:41:59.15 ID:???.net]
- >>975
使ってるルータのメーカーと型番は？
- 979 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 18:45:51.60 ID:???.net]
- >>978
光用のモデム直結で、モデムは
三菱のAS-1000GNS3-1W
です
- 980 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/07/15(水) 21:00:14.20 ID:X3HDY2yx.net]
- >>975
現象出てる時にarp -a打ったらどうなる？
デフォゲは設定入れてる？
- 981 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 21:07:39.59 ID:???.net]
- >>980
pingやtracert等とともに、症状が発生したら試して見ます
これまでは、まだやってみたことがありませんでした
無知でもうしわけありません
- 982 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 21:33:52.56 ID:???.net]
- 柔なルーター使っててNAPTの変換テーブルが埋まってる可能性を真っ先に思いつくけど、
モデム直結って事はWindows側にグローバルアドレスが振られてる認識で問題ない？
- 983 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 21:42:21.93 ID:???.net]
- >>982
ルーターを入れる場合にはルーター開いていろいろ入力すると思いますが、そのような操作はしていないので、そうなっていると思います
- 984 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 22:00:54.44 ID:???.net]
- DNSまわりとかも怪しい気がするな
- 985 名前：959 mailto:sage [2015/07/15(水) 23:04:32.86 ID:???.net]
- 先ほど現象が再現したので、コマンドプロンプトよりping www.yahoo.com
を実行してみました
カーソルがただ点滅するだけの状態が1分ほど継続した後、突然通常の反応がありました
同時に読み込み途中で止っていたブラウザもダウンロードを開始しました
また再現したら今度はarpを試してみます
さきにやればよかった
- 986 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 23:07:39.53 ID:???.net]
- >>983
ネット繋ぐ度に接続画面が開く状態？
- 987 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 23:09:13.61 ID:???.net]
- >>985
>>984の言う通りDNS周りか、経路周りか、その辺かなぁ。
- 988 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 23:21:22.54 ID:???.net]
- 教えてください。
日本からのみアクセスできるサイト作ろうと思い、IPで国を判断する処理を書こうとしています。
世界のNICの中で日本はAPNICだと思っていたのですが、詳しく調べてみるとARINでも日本のIPを設定しています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ARIN
wikiを見て見るとARINの参加国に日本は入ってないようなのですが・・・。
日本のIPか判断する際、APNICとARINの両方を調べないといけないのでしょうか?
- 989 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 23:34:46.61 ID:???.net]
- 972です。
自己解決しました。両方調べないといけないらしいです。
- 990 名前：959 mailto:sage [2015/07/15(水) 23:36:38.98 ID:???.net]
- >>986
おっしゃるとおりです
>>984
>>987
DNSに関する設定やプログラムに問題がある可能性があるのですね
勉強してみます
ありがとうございます
- 991 名前：959 mailto:sage [2015/07/16(木) 00:30:18.06 ID:???.net]
- またも現象が再現したので、今度は arp -a コマンドを実行してみました
結果は
インターフェイス： XXX.XXX.XXX.XXX --- 0xXX
インターネットアドレス 物理アドレス 種類
AAA.AAA.AAA.AAA ff-ff-ff-ff-ff-ff 静的
上記のように物理アドレスが表示されているものが計6行、その後に
インターフェイス： YYY.YYY.YYY.YYY --- 0xYY
インターネットアドレス 物理アドレス 種類
BBB.BBB.BBB.BBB 静的
物理アドレスが表示されていない行が百数十行(種類はすべて静的)といった感じでした
arpコマンドの相手はいる、といった感じでしょうか
その後、tracertコマンドも試してみましたが、こちらはカーソルが点滅するのみで数分待っても変化がありませんでした
今日はもう寝て、明日DNSについて勉強してみます
ありがとうございました
- 992 名前：_ mailto:sage [2015/07/16(木) 00:52:11.11 ID:???.net]
- 次スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part28
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
- 993 名前：964 [2015/07/16(木) 07:12:45.19 ID:VcWBZtz5.net]
- >>991
百数十行は多いね普通は数行～10行くらいだから
arpテーブルを使い切ってしまって新しい接続に行けてない可能性がある
デフォゲを設定せずにゲートウェイがProxyARP機能を持ってると起こりうる現象だよ
arp -d *でエントリを全て削除して復旧すればそれが原因だけど
まずipconfigでデフォルトゲートウェイを設定してるか確認した方がいいと思う
- 994 名前：名無し mailto:sage [2015/07/16(木) 07:34:09.46 ID:???.net]
- >>990
症状が出たときに
ping www.yahoo.co.jp
ping 124.83.139.220
を実行
ブラウザで
www.yahoo.co.jp
124.83.139.220
にアクセス
IPアドレスを指定した方が問題なければDNSの問題
- 995 名前：ななし mailto:sage [2015/07/16(木) 13:03:27.99 ID:???.net]
- DNSにしても経路にしても、PINGが１分も黙りこむとか通常ない
ARPテーブルの不足とか出くわした事ないけど、可能性はあるか
>>993
物理アドレスの空白なARPエントリってのも見た事ないけど
そもそも静的なARPエントリが百以上もある状況がよくわからんな
代理応答されたとしても、静的なエントリにはならんだろ？
なんか実際の事例とかあるの？
- 996 名前：959 [2015/07/16(木) 13:26:53.11 ID:uPVuZ3Ol.net]
- >>993
ipconfigを試したところ、デフォルトゲートウェイは設定されていませんでした
インターネットプロトコル(TCP/IPv4)のプロパティの設定でも、DNSサーバを自動的に取得するようになっています
接続された時に割り振られる仕組みになっているとかで、現在確認中です
- 997 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 14:47:39.82 ID:???.net]
- >>989
自分で調べなくても、ここはよくまとまってるよ
nami.jp/ipv4bycc/
- 998 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 19:19:16.29 ID:???.net]
- >>994
> ping www.yahoo.co.jp
→応答なし
> ping 124.83.139.220
→一般エラーが帰ってきて失敗
> ブラウザで
> www.yahoo.co.jp
→えんえん読み込み中のまま
> 124.83.139.220
→えんえん読み込み中のまま
という感じでした
なお、しばらくして突然回復しました
- 999 名前：959 mailto:sage [2015/07/16(木) 19:20:46.55 ID:???.net]
- すみません、>>998は959です
なお、arp -d * でも復旧しませんでした
- 1000 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/16(木) 22:10:34.99 ID:???.net]
- 無知で申し訳ないがPPPoEにARPって関係あるの？
>>998
DNS関係なさそうだな。
OS周りから原因探った方が良さそうな気がするけど、イベントビューアにそれっぽい記録とか残ってない？
- 1001 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 23:22:07.87 ID:???.net]
- >>1000
ちょっと試して見たがWindowsの場合、PPPアダプター宛に投げた宛先IPは
そのPPPアダプターのARPテーブルに物理アドレス無しの静的で登録されるみたい
>>999
症状が出ているときAS-1000GNS3-1Wのランプは正常な状態になってる？
www.watv.ne.jp/~watv/ota/support/info-modem.html
- 1002 名前：964 mailto:sage [2015/07/16(木) 23:42:00.06 ID:???.net]
- >>999
コマンドプロンプトは管理者モードで起動してる？
とりあえずデフォゲの設定は必要なのでプロバの資料通り設定する
ipconfigを打ってデフォルトゲートウェイが表示されればOK
状況からまず間違いないと思うので一応起きてる現象を書くと
デフォゲが未設定で本来は接続不可となる所、デフォゲがProxyARP機能で
アクセスしたサーバにことごとく成り替わってPCに返答、パケットを裏でWANへ転送し、通信を成立させてくれている状態
PCはIPアドレスとMACアドレスの対応表（ARPテーブル）を持っていて、アクセスしたいサーバのIPアドレスが
それに載ってなければARP解決を行ってARPテーブルへ登録する
その様子が今回はPC「Googleサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、PC「Yahooサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、「Youtube・・」（以下略）
となってすぐ近くにGoogleやYahooサーバが居るように見え、しかも1台で全部こなすので「コイツ何もんだ？」状態だけどとりあえず通信は成立
ARP解決を行ったのでPCのARPテーブルに以下のエントリが登録される
GoogleのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
YahooのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
YoutubeのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
（以下略）
WANサーバごとにARPエントリが登録されるので、やがてARPテーブルが枯渇して登録できなくなる
（新しく接続したいサーバに接続できなくなる）
ARPエントリは一定時間アクセスしないと消去されるので時間が経つと直る
ARPエントリ上限数/消去されるまでの時間はWindowsは256個/2分？らしい（業務用FWのSSG等は2,000個/20分とか）
利用者が一人でもwgetでリンク先まで際限なく追跡したりP2Pをやってると枯渇する可能性はあると思う
因みにデフォゲが正しく設定されている環境でのWANアクセスの動きは、
宛先IPアドレスがルーティングテーブルに無いのでパケットはデフォゲ宛てに送信されるのでARP解決は発生せず
デフォゲのIPアドレス デフォゲのMACアドレス
この１エントリだけで正しくL3ルーティングされる
>>995
静的で登録されてるのはよく分からない
そもそもARPを調べたのは数が大量かどうかを調べるのが一番の理由で動的/静的は気にしてなかったです
- 1003 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 23:58:19.37 ID:???.net]
- 新しい質問は次スレへどうぞ
ネットワークに関する疑問・質問 Part28
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
- 1004 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/17(金) 00:08:36.74 ID:???.net]
- >>1001
ランプは正常に点灯しています
>>1002
大変詳しく回答いただき誠にありがとうございます
管理者権限でプロンプトをipconfigコマンドを叩いてみましたが、デフォルトゲートウェイに記述はありません
モデムに直結させている場合はそうなるようです
接続するたびにIPとDNSを割り当てられるそうです
arp -d * コマンドもやってみたのですが、解決はしませんでした
プロバイダに連絡してみたのですが、プロバイダから調べた状態では、ずっと通信中になっているそうです
コマンドの結果も伝えてみたのですが、arpコマンドの結果については異常なところはないそうです
なにかのアプリケーションが通信を邪魔している可能性があるとのこと
実は、同じプロバイダに頼んでいるPCが他の場所にあるのですが、その環境ではルータをかませており、
そこでarp、ipconfigコマンドをそれぞれ実行した際にはarpコマンドで物理アドレスのない多数の相手が見つかるということはありませんでした
当然、ということになるのか、デフォルトゲートウェイもきちんと表示されました
- 1005 名前：988、959 mailto:sage [2015/07/17(金) 00:11:54.81 ID:???.net]
- >>1000
イベントビューアを起動してみてみましたが、正直なところよく解りませんでした
無知でほんとうにもうしわけありません
近日、ルーターのある環境にPCを持ち込んで実験したいと思います
それで問題が起こらないならルーターを入れてみます
ほんとうに丁寧なお答え、返す返すありがとうございます
- 1006 名前：985 mailto:sage [2015/07/17(金) 00:47:32.24 ID:???.net]
- PPPoEについて追加で試して見たが、ARPテーブルに1270エントリ追加しても
新規の通信が開始出来なくなるような事は無かった。
OSはWindows7
>>1000
Linux、FreeBSDではPPPoEの向こう側のIPがARPテーブルに登録されることは無いね
>>1005
うーん、なぜだか分からんねー
- 1007 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/17(金) 21:55:07.92 ID:???.net]
- >>1002
OSの実装詳しくないから確信は持てないけど、PPPoEってL3カプセリングじゃないの？
原理的にグローバルアドレスでの疎通自体にARPテーブルなんか使わないんでないのでは？
PPPoEサーバとの疎通にはPPPoEアダプタじゃなくて物理NIC側のテーブルが使うかもしれないけど、
それにしたって相手は特定されてるんだし、枯渇する可能性なんてなさそうな気が
- 1008 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/18(土) 01:37:55.70 ID:???.net]
- >>1007
PPPはL2
PPPoEはEthernetフレームでカプセル化したPPPで通信するからARPは使わない
PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
- 1009 名前：ななし mailto:sage [2015/07/18(土) 05:03:49.05 ID:???.net]
- >>1001,990
ARP出すかどうかにOSがL2意識してるとは思わん
同一ネットワークと判断してるかどうかが関わってくるとおもうんだが、その辺の動作が違うのかもしれん
>>993あたりの情報だと、Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな
あと静的なARPエントリは通常削除されんだろうから、勝手に静的で登録されたら
上限数がいくらだろうが、そのうち使い果たす可能性はあるわな
まあしかし、ファイアウォール系のソフトか、通信高速化系のソフトが何か悪さしてる気がしてしょうがないんだが
- 1010 名前：984,991 mailto:sage [2015/07/18(土) 10:55:17.71 ID:???.net]
- >>1008
> PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
言われて見ればその通りだな･･サンクス
- 1011 名前：985 mailto:sage [2015/07/18(土) 14:03:52.15 ID:???.net]
- >>1009
もう少し細かく挙動を見てみた。
PPPoE接続をすると仮想インターフェースとしてPPPアダプタが作成される
DGWはメトリックからPPPアダプタのリンク上に向く
ARP要求についてはWiresharkで確認したが、PPPoEのセッションを張る時に相手のMACアドレスを通知してもらい
以後はそのMACアドレスに対してPPPoEでカプセル化したパケットを投げるだけ。
PC-ゲートウェイ間でゲートウェイに対する物も含めてARPによるMACアドレスのやり取りは無かった。
ただし、PPPアダプタのARPテーブルに下記の形式で登録はされる。
インターフェイス: xxx.xxx.xxx.xxx --- 0x17 ※(PPPアダプタ)
インターネット アドレス 物理アドレス 種類
8.8.8.8 静的
この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい
数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
(種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)
スクリプトとか使って一気に大量の宛先にパケットを送って1000個オーバーとか
一時的に256個を超えて登録されている状態にすることは出来る。
ただ、数秒から数十秒でクリアされる。
数が超過している間に新規の通信が出来なくなったりはしない
物理NICに割りあてたネットワークと同一ネットワーク宛については
ルーティングテーブルに従って物理NICから通常通りARPでMACアドレスを取得して通信する。
Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
FreeBSDも同様
- 1012 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/18(土) 15:45:14.79 ID:???.net]
- >>1009
> Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
> 最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな
記載不足だったけどWindowsの動きは分からない
自分がProxyARP説を推してたのは過去に>>975と似た現象を経験した為で症状は
・サイトにアクセスできなくなる（しかしメジャーなサイトは繋がる）
・アクセスが多い時（多くの人が使う時）に発生する
・数時間経つと復旧する
・FWにARPエントリが数千件登録されていた
接続はLAN―FW―GW―WANで、FWが「Denyで弾いた物以外はGWのポートへ送る」になってて
GW側へARP解決が発生、ProxyARPで処理されたのでWANのサイトごとにARPエントリが登録された
>>1007,992
PPPoEについて疎かったので仕組みを調べてみたらこれはARP使わないね
勉強になったありがとう
ただ>>975は症状からやはりARPエントリの枯渇と思っていて
どこかからARPリプライが飛んで来る（または自分が?）からARPエントリが増えてるはずなので
Wiresharkが使えるならARPリプライ送信元を調べることになると思う
でも物理アドレスが入ってないとしたらどのタイミングで来るのかしか分からないかもしれない
>>1001
PPPアダプタ宛てにIPを投げるということはWAN越しにグローバルIPでアクセスするってことだよね？
それだけでARPに登録されるなら、理屈が分からないけどWANからの攻撃でARP登録が
発生してるだけかもしれないね
・・と書いた所で>>1011を確認します
>>999
ARPエントリが大量なインターフェースはPPPoEの仮想インターフェース？
ARPに登録されてるIPアドレスはインターネットのサイトの物？
arp -d *はインターフェースが複数ある場合はインターフェースアドレスの指定が
必要なので「arp -d * -N インターフェースアドレス」になるので再発時に試してほしい
- 1013 名前：964 mailto:sage [2015/07/18(土) 17:02:39.74 ID:???.net]
- >>1012も自分です
>>1011
> 数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
> (種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)
枯渇しないようにOSがクリアするのかな
Vista以降でARPCacheの扱いが変わったらしいので、古いWindowsだとクリアされないとかの違いがあるのかも
> この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい
ARPリプライを受けてないのにARPエントリが登録される点と、グローバルの8.8.8.8も（物理アドレスが無いことから）この方式で登録されたと推測される点から
PCが通信開始時に自分自身で宛先IPをARPエントリへ登録してるってことかな？
PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、Ethernetを利用する上でどうしてもARPテーブルへのIPアドレスの登録が必要で
（あるいはそうするのが簡単だったから？）パケット送信直前にARPエントリへ登録を行う、って感じだろうか？
そうでなければ物理アドレスの無いARPエントリという無意味な物が登録される理由が分からないから・・
そういう理屈であれば外部にアクセスする度にそのIPアドレスでARP登録されるのは分かる
そうなるとARPエントリが増えるのは避けられないからテーブルの保持時間を短くして解決するしかないかもね
XPだとレジストリのarpcacheを変更、Vista以降はnetshコマンドでbasereachableの値を変更するみたい
> Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
> FreeBSDも同様
今回のがWindows特有の動きだとすると、ルータでPPPoEを使う場合は問題ないと考えていいかもね
- 1014 名前：ななし mailto:sage [2015/07/18(土) 18:17:55.81 ID:???.net]
- >>1013
PPPのベースがEthernetなんじゃなくて、TCP/IPのベースがEthernetな
なんでTCP/IPの都合上ARPテーブル必須な実装になってる可能性はある
Ethernetそのものに、ARPは関係ない(TCP/IP以外のプロトコルだって存在するから)
PPPoEはベースにEthernetがあるけど、その実装でARP必須になるとも思えん
が、Ethernetで通信する以上、相手の物理アドレスは必要なんでそのために
ARPテーブルを利用してる可能性はあるわな
だからARP発行しないでもARPテーブルにエントリが増えるのかもしれん
今のWindowsってTCP/IP必須コンポーネントだったりするからなぁ
ただ、その実装で問題が出るなら、もっとメジャーな問題になってると思うけどなぁ
- 1015 名前：984,991,994 mailto:sage [2015/07/18(土) 18:31:04.90 ID:???.net]
- 横やりからの詳細な調査恐れ要ります。大変参考になりました。
>>1013
> PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、
少なくともカプセリングされたIPのやり取りには原理的に不要という認識だけど、
Ethernetと同レベルで扱えるように、OS側のプロトコルスタックの実装上の都合でMACやARPの動作を真似てる可能性はありそう。
# OS実装が分からないと書いたのはこの辺が理由。
あちこちに通信始める度にARPエントリ増やすとなると、登録される先のMACアドレスは何になるんだろう。PPPoEサーバ？
- 1016 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/18(土) 18:32:15.20 ID:???.net]
- ネットワークに関する疑問・質問 Part28 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
- 1017 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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