ネットワークに関する疑問・質問 Part27

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1 名前：1 mailto:sage [2015/02/04(水) 18:51:04.34 ID:???.net]: マルチポスト禁止
www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　・環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　・状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　・試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

よくある質問
hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ

荒らしは放置してください。

イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。

参考
www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
info.2ch.net/?curid=2078

前スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1411642776/
369 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/22(水) 15:53:29.81 ID:???.net]: >>368
USB2.0しか無いのならスループットまともに出ないよ
パソコンって具体的に何なの？デスクトップ？ノート？
どのみち、Mini PCI ExpressタイプかPCI Expressタイプのものがいいわな。
スキルあるならの話だけど。
370 名前：名無し mailto:sage [2015/04/22(水) 19:04:29.10 ID:???.net]: FLASHやJavascript、その他通信を行うソフトの通信は、
URL Snooperのような通信監視ソフトには表示されませんが、
それらの通信内容をリアルタイムで取得し内容を得る手段やソフトってありませんか
371 名前：志 mailto:sage [2015/04/22(水) 20:38:54.55 ID:???.net]: >>369
パソコンが古いってことですwちなみにノートです
372 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/04/22(水) 22:57:52.19 ID:ci8b1pGP.net]: ☆ 日本の核ブ装は絶対に必須ですわ。☆
www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
373 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/22(水) 23:21:27.50 ID:???.net]: >>371
それXPじゃないの？
迷惑だからLANに繋げるな
374 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/23(木) 09:17:18.80 ID:???.net]: >>370
パケットキャプチャツールでよろしいかと
色んな種類（無償・有償も）がありますので、自ら使いやすく
目的にあった物をお選びください

>>368
ノートPCだと無線をお勧めします
拡張がUSB2.0だと物理的に480Mbpsしか出ないため
1000Mbpsは出ません
しかし、100Mbpsは超えるため変える価値はありますが
ノートの利点である、持ち運びを考えると無線の方が良い気がします
対戦型ネットワークゲームなどやらない限り、無線による遅延などは
ほぼ問題にならないでしょう
375 名前：志 mailto:sage [2015/04/23(木) 11:10:05.41 ID:???.net]: >>374
ありがとう！優しい人だね
とりあえずやってみます！
376 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/04/23(木) 16:25:03.22 ID:TbaxUaU+.net]: メールソフト『Becky！』をデスクトップPC、ノートPC×2台で使っており、
ノートは外に持ち出すためのものですが、送受信したメールを各PCで同期することはできないでしょうか？
外にいてノートで読んだメールはデスクトップPCでも既読になっているとか、
編集したメールは別のPCでもそのようになっているとかです。
377 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/23(木) 16:31:40.28 ID:???.net]: >>376
ファイルデータを同期すれば可能かと
ネットワーク面から言えば、ＩＭＡＰ使っては？と言うことになるけど
これはメールサーバーによるしな

一応、Becky!自体に下記のような機能はある
>?「データの持ち出しと同期」機能により、選択したメールボックスを、Becky!のプログラムごとUSBメモリなどのメディアで持ち出すことが可能です。
>この機能により持ち出されたBecky!は、システムレジストリに手を加えませんので、出先のPCでも安心して使用できます。
特定ソフトに付いては、そのソフトのスレで聞いた方が、正しい情報が出てくると思いますよ
anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1342054398/
378 名前：名無し mailto:sage [2015/04/24(金) 00:14:07.22 ID:???.net]: >>374
ありがとうございます
wiresharkなるものを拾ってきて通信自体暗号化されてたらどうしようもないですが少し遊んでみます
379 名前：志 mailto:sage [2015/04/25(土) 13:49:07.48 ID:???.net]: >>374
無線LANで接続してみました。
5Ghzでルーター横で150Mbpsで離れた部屋で4Mbps でしたw
さすがに4mbpsはないだろう？と思って調べてクワッドチャンネル設定を設定し直したら離れた部屋でも100mbps出ました。
初期設定でクワッドチャンネル設定がオンだったけど周波数が一つしかオンになってなかったのが原因だったようです。
ありがとうございました。
380 名前：名無し mailto:sage [2015/04/25(土) 15:56:30.38 ID:???.net]: 自作PC板には時々行くんですが，インターネット接続で変なトラブルに
遭遇したので，こちらで質問させていただきます。

無線LAN.ルーターから有線で2台のPC(Win7)を接続して使っているのですが，
どうも1台のPCからインターネット接続ができなくなり，モデムからの直接
LAN ケーブルをつないでも，インターネットに接続できない状況です。別の
1台は同じケーブルで正常に接続できます。

問題のPCのLANアダプタは正常に動作しており，試しにUSB3.0外付けの
アダブタを接続してLANケーブルを接続しても同じ症状です。

問題のトラブルシューティングをしても，モデムをリセットせよとかIP構成が
どうとかいろんなメッセージがでるけれどモデムリセットしたりPC再起動しても
インターネット接続できません。

ハードはすべて正常に見えるのになぜ接続できないのでしょうか。
無線LANルーターに接続してもエクスプローラのネットワークに自分の
PC名も見えない状況です。
381 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/25(土) 16:12:11.76 ID:???.net]: >>380
>問題のPCのLANアダプタは正常に動作しており
これは何をもってそう判断したの？

問題のPCのIPアドレスは自動取得なの？固定なの？
自動取得の場合、IPアドレスは正常に取得できてる？

正常にIPが取得できている場合、ルータのLAN側IPにpingは通るの？

セキュリティ関連のソフトは全オフにして試して見た？

もう少し情報がないと何とも言えないな
382 名前：名無し mailto:sage [2015/04/25(土) 18:04:57.35 ID:???.net]: >>381
LANアダプタはデバイスドライバで正常動作の表示。
新品のUSB接続アダプタの接続2 でも同じ症状なのでハードとは思えません。

IPアドレスは自動取得ながら接続が認識されない状態です。
ローカルネットすら入れない状況。セキュリティソフトは動作していません。

ネットワークのプロパティーで接続しにいくと識別中とでて，識別されていない
ネットワークとなってビックリマークが表示され，問題のトラブルシュートすると
有効なIP構成がありません。未解決　とでます。ホームネットワークになりません。

マザーがおかしいのかなぁ。
383 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/25(土) 18:13:32.26 ID:???.net]: >>382
取りあえず固定でIP設定しても駄目か？
384 名前：名無し mailto:sage [2015/04/25(土) 19:32:32.34 ID:???.net]: >>383
IP固定で使ったことないのですぐには無理です。
モデム直結のPCも含めると３台がIP自動設定になっています。

モデム直結で接続テストしていたら，ローカルネットのプロパティーで
ホームネットワークとインターネットが接続されている絵までは表示
されたけれど，やっぱりインターネットには接続できませんのエラーが
でます。送信と受信のバイトは増えているので信号のやりとりはある
ようですが，ネットワークプロトコルが機能していないような感じです。

名前が解決していないから接続できないとかソフト的な不具合かな？
385 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/25(土) 21:29:18.62 ID:???.net]: >>384
コマンドプロンプト上げて
ipconfig /all
と言うコマンドを実行して、どう言う表示になる？

もし、IPv4 アドレス、サブネットマスク、デフォルトゲートウェイ、DNSサーバーが
表示されるなら、どんなIPアドレスになってるか教えてくれ。

あと、PCのLANコネクタのリンクランプが点灯しているか、モデム側のリンクランプが点灯しているかも確認して。
386 名前：名無し mailto:sage [2015/04/26(日) 06:05:45.09 ID:???.net]: >>385
モデム・LANコネクタのランプは正常確認済み。
正常なPCと問題のPCではIPv4アドレス以外は同じ表示。

問題のPCのipconfig/all
DHCP有効・・はい
自動構成有効・・はい
IPv4アドレス・・192.163.3.2(優先)
サブネットマスク・・255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ・・192.168.3.1
DHCPサーバー・・192.168.3.1
IEではインターネットに接続されていませんのエラー。
Windows Liveメールではホストが見つかりませんのエラー。
そもそも10ヶ月間は正常動作していたPCで先週からおかしくなった。

正常なPCはここだけ違う。同じケーブルを差し替えて接続。
IPv4アドレス・・192.163.3.5(優先)
387 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/26(日) 08:13:51.59 ID:???.net]: >>386
ok、これでL2レベルまでは問題なさげな事が分かった。

ipconfigの結果でDNSサーバの結果が入っていないが、書きもれ？
それとも表示されてない？

あと、ping試験なんだが、↓のコマンドを試して結果を教えてくれ
ping 192.168.3.1
ping 8.8.8.8
ping www.yahoo.co.jp
388 名前：名無し mailto:sage [2015/04/26(日) 19:44:52.61 ID:???.net]: >>387
せっかくアドバイスしてもらったんですが、どういうわけか勝手に正常に戻りました。
376のレス以降、電源OFFして夕方に起動しただけです。このレスも問題のPCから
UPしています。

ただし、モデムに直結の第三のPCがあって、これがOS再インストールなどトラブル
復旧処理を今日午後していて何かの信号がモデムに入った可能性があります。
この修理はこちらのPCを起動する前の作業です。

もちろん昨日からモデムの電源OFFも何回かトライしているので、リセットされている
と思っていたのですが、接続した第三のPCの異常信号がモデムに残るということは
あるんでしょうかね。リセット時は第三のPCは電源OFFです。

正常なPCのほうも起動直後のネットワーク接続(ホームページ表示)が遅く感じられ、
なんとなくモデムの不調か回線が遅い感じで、さらにルーター経由だと接続できないなど
ルーターも疑われて、ルーターを切り離してモデムケーブル直結でテストしていました。

どうもお騒がせして申し訳ありません。
389 名前：名無し mailto:sage [2015/04/26(日) 21:37:31.08 ID:???.net]: >>388
NICデバイスに問題がない場合、IPアドレスをDHCP自動取得しているにも関わらず、インターネットに接続できないの問題で多いパターンははいずれか。
多いのはパターン2

1. IEにプロクシ設定がなされている。

2. DNSで名前解決が出来ていない。

→DHCP自動取得の場合、DNSはルーターのIPアドレスだと思うんで、
ルーターがおかしいか、ルーター自身が自動取得しているISPのDNSがおかしいが、
PCがDNS(ここではルーターのIP)で名前解決出来ていない。
→問題が起きているPCのNICをいったん無効にして、再び有効する。もしくは再起動。

問題のあるPCからコマンドプロンプトを立ち上げ
nslookup www.yahoo.co.jpをして見る。
この時点でwww.yahoo.co.jpの名前解決が出来てなかったらアウト。
390 名前：hage mailto:sage [2015/04/26(日) 22:31:56.90 ID:???.net]: ケーブルが腐っている
391 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2015/04/26(日) 22:33:42.85 ID:???.net]: >>390
ケーブルが腐るとはどういうことでしょうか？
横レスで申し訳りませんが、ご教授願えませんでしょうか？
392 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/26(日) 22:43:10.39 ID:???.net]: >>391
さらに横からだけどこういう事なんじゃないかな？
making.ti-da.net/e3390393.html
393 名前：梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 mailto:Umefuumi.Mirin@gmail.com [2015/04/26(日) 22:51:56.74 ID:???.net]: >>392
一般的にケーブルは接点の劣化（腐食）とケーブル自体の劣化（腐食／より戻り）など、
物理的な問題により性能劣化するようです。
イーサネットの解説書では、よりが戻ることにより隣接漏話（ノイズ）がツイストペア自体の性能劣化を招く例として、
記載されています。
具体的には、レスしたご本人しかわからないことなのですが・・・・・・
394 名前：378 mailto:sage [2015/04/27(月) 07:48:55.22 ID:???.net]: >>389
374にも書いているように2の原因を疑っていました。

この手の問題が発生すればまず最初にモデムやルーターのリセットから始め、
PCの再起動も同時にやります。LANケーブルの挿し変えとか疑わしいところは
だいたい全部トライしてみます。もちろんLANのランプの点滅確認もします。

そういうことを数回繰り返してPCのNICの代わりに外付けUSBのNICでも同じ
症状になったので、NICのハードの問題でもないとわかったところが370です。

現在、ハード構成は以前のままですが、接続は正常に機能しています。
395 名前：名無し mailto:sage [2015/04/27(月) 09:06:53.76 ID:???.net]: >>394
まぁ直ったんなら良いんじゃないか？
症状が出てない時に原因を究明するのは難しいもんだ
396 名前：366 mailto:sage [2015/04/27(月) 10:39:51.80 ID:???.net]: >>377
ありがとうございます。
IMAP、勉強します。
397 名前：378 mailto:sage [2015/04/27(月) 10:43:39.73 ID:???.net]: これ以上原因を追究するつもりはないです。
こんなこともあるんだというぐらいに思っています。
まあ、ある意味人柱報告です。

ちなみにモデムはYahoo-BBのADSLモデムです。
ルーターは無線LANのWZR-300HPです。
398 名前：hage mailto:sage [2015/04/27(月) 16:33:00.98 ID:???.net]: 解決したみたいだけどハード的に疑うのは
lanアダプター、ケーブル、スイッチ

ケーブルが自作だったりしてちゃんとペアになってなかったりすると、一見動いてて、でもエラーが多いとか腐ったケーブルになる
スイッチも一気に壊れるのではなくポートが一つづつダメになって行く(しかも間歇的に)場合もある
399 名前：378 mailto:sage [2015/04/28(火) 05:36:21.83 ID:???.net]: >>398
ケーブルはカテゴリー5でいろいろ交換してポートも変えて何回かテストしています。
自宅ルーターは以前に不安定になって壊れたことが2回あるので、故障の想定はしています。

ケーブルについては会社の職場で1本のケーブル不良で周辺の特定メーカーのPCが同時に
フリーズするというとんでもないトラブルが昔あったので、軽視できないと思っています。
IT担当部門がLANケーブルの信号テスターみたいなのでテストして発見しました。
400 名前：あ mailto:sage [2015/04/29(水) 14:38:51.35 ID:???.net]: NECのルーター使ってて、LAN内はテレビ、プレステ、パソコン、スマホ、nasneをぶら下げてる。前にルータのDHCPから払い出されたIPが被ることがあって、アドレスレンジを変えたら治った。被ったIPの機器は通信できなくった、つうことがあったわ
401 名前：なまえ mailto:sage [2015/04/29(水) 15:04:47.27 ID:???.net]: 工具とRJ-45コネクタとLANケーブル買って自作LANケーブル作るのと、
既製品のLANケーブル買うのとどっちがお財布にエコですか？
頻繁に自作やらないなら既製品のほうがいいのかな？
402 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/29(水) 15:10:06.04 ID:???.net]: >>400
それ実は他にもDHCPサーバがいたとか言う落ちはない？
NTTのHGWとか
403 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/04/29(水) 15:16:51.23 ID:???.net]: >>401
自作は必要な時に必要な長さのケーブルを必要な本数揃えられるのが便利だけど
そう言う状況がちょくちょくあるならエコかもね

ただ、自作ケーブルは品質が安定しない問題がある

Flukeみたいな測定器でチェックできるなら良いけど
微妙に基準に達していない不良ケーブルとか作るとトラブルになったりするから
そういう所まで含めて自分で解決できる自信が無いなら市販品を使った方が良い
404 名前：390 mailto:sage [2015/04/30(木) 07:31:39.97 ID:???.net]: >>402
DHCPが載ったルーターは一台だけだった。現象がおこるまえにmacでIP固定する設定をルーターにしていて、上手く動かなかったので解除→設定を何度か繰り返し、結局動かず解除した、という経緯があった。今じゃアドレスレンジ変えてファームも更新したから原因はわからずだわ。
405 名前：なまえ mailto:sage [2015/04/30(木) 20:24:05.17 ID:???.net]: >>403
ありがとうございます。
自作LANケーブル作るメリットあまり無さそうだし通信トラブルの原因にもなりそうなのでやめときます。
406 名前：name mailto:sage [2015/05/01(金) 01:10:12.88 ID:???.net]: 超初心者で申し訳ないのですが、質問させてください。
スタードメインで取得したドメインをHostingerという海外サーバーに登録し、DNSもHostingerへ通して問題なく動いています。
このドメインに対して、Hostingerの管理画面に「サブドメインの作成」というメニューがあってここからサブドメインを作れるようなのですが、
こういう場合ここ(Hostinger)で作ったサブドメインのDNSはどうなるのでしょう？スタードメインの側でもこれに合わせたDNSレコードを作成する必要があるのですか？
407 名前：一般的なレンタルサーバ mailto:sage [2015/05/01(金) 03:54:12.75 ID:???.net]: >>406
ドメインを取得したスタードメインの管理画面で、「取得したドメイン」の権威あるサーバ(DNS)にHostingerのDNSを指定しているんだよね？
Hostinger(レンタルサーバ)上で作った「取得したドメイン」のサブドメインは
HostingerのDNSに自動的に生成・反映されて名前解決できる状態になるはずなんで、
こっちが気にすることはない(スタードメインの方を弄る必要はない)はずだけど。
408 名前：name mailto:sage [2015/05/01(金) 05:41:54.75 ID:???.net]: >>407
その状態なんですが、サブドメインが2日たっても繋がらないので何か間違ってるんじゃないかと思って質問してみました。
大丈夫なようなのでもう少し待って様子を見てみることにします。ありがとうございました。
409 名前：396 mailto:sage [2015/05/01(金) 06:35:58.58 ID:???.net]: >>406です。今確認したら大丈夫でした。お騒がせしました。
410 名前：一般的なレンタルサーバ mailto:sage [2015/05/01(金) 07:28:11.32 ID:???.net]: >>409
DNSに反映して浸透するまでに時間がかかるからね。
411 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/01(金) 22:03:58.47 ID:???.net]: >>408
DNSの設定を変更する場合は前日等にTTL値を小さくするのが一般的。
そしてDNSを設定したと同時にTTL値を戻しておく。
412 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/04(月) 05:14:41.71 ID:lbvhRAOW.net]: 下記のような構成です
インターネット
|
ONU
|
FW
|
ルータ
|
スイッチ
|
端末

インターネット接続にはファイアウォールのWANポートにONUを接続してPPPoEでアドレスをもらっています。
ファイアーウォールのDHCP鯖機能を使用していて割り当てを10.X.X.X/8にしています。
ルータのポート(FW <-> ルータ)にDHCPクライアントを設定するととインターネットを参照できるのですが、
ルータのポート(FW <-> ルータ)に固定IP(10.X.X.X/8)を設定するとインターネットにアクセスできないようです。
ファイアウォールのローカルIPは10.255.255.254/8で、DHCPクライアントからも固定IPからもアクセスはできます。
(ルータ <-> 端末)はルータのDHCPサーバ機能を使って192.168.1.0/24を割り当てており、ここは問題ありません。
192.168.1.0/24から10.0.0.0/8の変換はNAPTを使用しています。
なぜDHCPでIPを貰った端末でアクセスできて固定IPの端末からはアクセスできないかわかりません
どなたかご教授お願いします・・・
413 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/04(月) 08:35:31.81 ID:???.net]: >>412
まず状況がわかり辛いんだが、下記はルータの事を言っているでOK？
　　　DHCPでIPをもらった端末
　　　固定IPの端末

それともルータ配下の端末もDHCPと固定で違いがあるってこと？
FW配下にも端末がいるのか？

FWのポリシーでインターネットアクセスを許可しているIPは10.0.0.0/8なの？
あとFWでNAPTするLAN側アクセスも10.0.0.0/8を設定している？
マスクを/16とか/24とかで設定してない？
414 名前：名無し mailto:sage [2015/05/04(月) 10:58:26.04 ID:qDWP9JBDW]: >>412
ルータがFWからDHCPで払い出してもらったIPを使用する時は
ルータ配下からインターネットへ通信が出来て、ルータに手動で10.0.0.0/8の
アドレスを割り当てたらネットが繋がらないって事だと理解した。

んで、ルータのFW側ポートに手動であろうがDHCP自動取得のIPであろうが
関係なく10.255.255.254/8にはpingが届くと。

恐らくFWの設定だと思われる。
FWで許可されているNAPTの変換元IPの範囲= 10.0.0.1 ～　10.0.0.255
のみとかなんでは？（アドレスの範囲は例えばの話なんで適当です）

DHCPの設定で払い出す範囲が同じく10.0.0.1 ～　10.0.0.255になってるから
DHCPで取得した時は問題なくNAPT掛けて外に出られると。

試しにDHCPで貰うアドレスと同じ、もしくは1つ違いとかのアドレスを
ルータに固定で振って見たらどうだろうか。
415 名前：名前 mailto:sage [2015/05/04(月) 14:42:00.60 ID:YB9rmokRz]: FWがDHCPで払い出したIPしか受け付けない様な設定になってる。
416 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/04(月) 16:11:50.05 ID:???.net]: >>412
FWで不正な端末、ルーター、無線機器などを勝手に接続できないようにしているんじゃないのか？

8ビットマスクを使っていると言うことは、複数のセグメントがある企業とかのネットワークでしょうから、内部からの不正アクセス対策しているんじゃねーの
417 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/05(火) 00:06:56.71 ID:???.net]: >>412
>>416と同じだけどそのFWが払い出したIPアドレスとしか通信できないようになってるのかも
（セキュリティが役割の機器であることや、DHCPのIP重複対策が理由で）
もしそうならFWのDHCPサーバでアドレスプール（払い出すアドレスの範囲）を限定して、
その範囲外をルータに固定で設定したら行けるかも？（自信なし）
418 名前：337 mailto:sage [2015/05/05(火) 00:14:51.21 ID:???.net]: 自己レスです。

結局，別のメーカーのスイッチングハブに買い替えても同じ症状でした。
ということは，設定をどうにかすれば解決するのでは
419 名前：337 mailto:sage [2015/05/05(火) 00:21:40.79 ID:???.net]: ↑変なところで途切れました。以下続きです。

と思い色々検索したところ，たまたまIODATAのHPで
デバイスマネージャー→ネットワークアダプター内の有線の項目で，

・省電力イーサネット
・省エネルギーイーサネット

などの名称（パソコンにより異なるとのこと）の項目をオフにし，
省電力機能を切ってくださいという記事を発見しました。

当方のPCでは
・Energy Efficient Ethernet
・グリーンイーサネット
という項目があり，とりあえず両方無効にしたところ無事解決しました。

「省電力機能を切る」って基本的なことなのかもしれませんが，
それを説明してくれているところがなかったのでIODATAには感謝です。
420 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/05(火) 08:13:43.51 ID:???.net]: てす
421 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/05(火) 08:36:59.60 ID:???.net]: >>412
規制されてたので遅くなりました
DHCPでIPをもらった端末、固定IPの端末はルータです
ルータ配下は常にdhcpです。FW配下はルータのみです
長文だと規制されるようなので…
422 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 08:39:36.80 ID:???.net]: あ、409です
FWのポリシーでインターネットアクセスを許可しているIPは10.0.0.0/8です
FWでNAPTするLAN側アクセスも10.0.0.0/8を設定してます
マスクは間違ってないです
423 名前：403 mailto:sage [2015/05/05(火) 08:59:27.70 ID:???.net]: >>422
インターネットアクセスできないってのは、どのレベルでできないの？
例えば8.8.8.8とかにpingすら通らない？(ポリシーでICMP許可してる状態で)
DNSが通らない？HTTPだけとか？

FWのログにドロップしている情報は出ていないの？

あと念のため、インターネットアクセスできる時にDHCPから割り振られたルータのIPと
インターネットアクセスできない時にルータに割り振った固定IP(サブネットマスクまで含めて)を教えてくれ。
424 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 09:11:34.32 ID:???.net]: >>416,405
DHCPの重複対策は気が付かなかったです。
いままでプール内のIPにしてました。帰宅したら試してみます。
DHCPプール内の払い出してないIPからのアクセス拒否というのは機種によって実装してたり、してなかったりするのでしょうか
425 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 09:20:14.41 ID:???.net]: >>423
ICMPとIPすべて拒否られてるようです…
アクセスしてきてルーティングされていないところまではわかるのですが、それがドロップなのかという情報はわからないようです
おそらく>>423が原因だと思われるので後ほど報告します
426 名前：plz more info mailto:sage [2015/05/05(火) 11:46:18.40 ID:???.net]: >>425
FWはある特定メーカーの製品？
それともLinuxとか自前で用意したサーバ？
ルータの機種も知りたいです。
427 名前：415 mailto:sage [2015/05/05(火) 13:10:29.61 ID:???.net]: 対応質問スレが見当たらず、こちらに質問させて頂きます。
IP電話オプションなしでADSLを申し込む予定です。
そこでIP電話対応のスプリッタ付きモデムを利用する場合、NTT回線の電話機は以下のどちらで接続すれば良いのでしょうか？

①モデムの電話機ポートへ繋ぐ
②MJから別途スプリッタを繋ぎ、モデムと電話機を分けて設置する

説明下手で恐縮ですが宜しくお願いします。
428 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/05(火) 13:44:10.15 ID:???.net]: >>427
こんな感じでいーんじゃないか
https://support.ntt.com/ocn/support/pid2990033049
429 名前：415 [2015/05/05(火) 15:16:22.58 ID:VV/nb+02.net]: >>428
回答ありがとうございます。
つまるところ、モデムの電話機ポートってIP電話専用のジャックなんですかね？
あとAterm系のモデムにもNVⅢの繋ぎ方は応用できますか？(NVⅢのページにスプリッタ内蔵の文言がなかったので…)
質問ばかりスミマセン
430 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/05(火) 15:24:31.15 ID:???.net]: >>429
あとからその機種じゃないんですとか言われても面倒くさいし
具体的な型番を指定したら？
431 名前：415 mailto:sage [2015/05/05(火) 16:29:15.09 ID:???.net]: 回りくどい説明の仕方で失礼しました

WD701CV(C)Lがレンタルモデム品番です
432 名前：. mailto:sage [2015/05/05(火) 17:11:19.12 ID:???.net]: >>431
普通の電話線もIP電話でも配線は同じ
IP電話の場合は配線した後にﾓﾃﾞﾑに電話情報の設定が必要になる

ｽﾌﾟﾘｯﾀ無しの配線
qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_11867/1.htm

ｽﾌﾟﾘｯﾀを使う時の配線
qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_12095/1.htm
433 名前：415 mailto:sage [2015/05/05(火) 18:03:38.12 ID:???.net]: NTT回線でもモデム内蔵のスプリッタを使えるんですね！安心しました。

長々お付き合い下さいまして有難うございました。m(_ _)m
434 名前：405 [2015/05/05(火) 20:21:29.22 ID:RiqUX8Se.net]: >>424
ちょっと調べたけどDHCPクライアントテーブルを元にしてそれ以外を制限するって仕組みは無いみたい
FWにDHCPサーバを持たせるなら有っても良さそうと思ったけど、
MACまで見ないと結局払い出し中のIPアドレスならアクセスされてしまうので
そこまで必要ならCiscoとかのL2SWにあるDHCPスヌーピング+IPソースガードを使えということなんだろう
これを有効にするとDHCPサーバの払い出しを監視してIPアドレス,MACアドレス,リース期間,SWポートが
全て正当な機器からしか通らないようになる
www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/corenetsp01/corenet01.html
もし>>412でFW～ルータ間にそのようなL2SWが有れば原因である可能性はあるけど・・自宅でCiscoとか無いよね
自宅にあるような機器ならそんな難しい原因では無さそうだけどね、DHCPから貰えてたサブネットやデフォゲの設定を
手動設定の時に間違えてるだけとか
435 名前：403 mailto:sage [2015/05/05(火) 20:52:57.98 ID:???.net]: >>434
取りあえずForti、SSGあたりではそう言う機能は無いと思うなぁ。知らないだけかもしれないけど。
ルータに固定でIPふるときにマスク間違っててDGWに投げれてないってのは疑ってたんだけど
>>425を読む限りはFWまでは到達してるっぽいんだよなー
436 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 22:50:05.40 ID:???.net]: お騒がせしました…
結局FW(forti)の設定ミスです…
色々弄くってるうちにdropされたりしてましたが結局原因わからず初期化して再設定してるうちに正常動作しました
皆様ありがとうございました！
437 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 22:59:55.41 ID:???.net]: あ、すみません嘘つきました
治ってない…
なぬこれもうわけわからんあああああああああ
438 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 23:02:33.80 ID:???.net]: 今ONU-FW-端末という形で試験してみたのですが固定IPからだとルーティングできてないみたいです
439 名前：405 mailto:sage [2015/05/05(火) 23:16:32.14 ID:???.net]: >>436-438
DHCP利用時と非利用時の違いってIP、サブネット、デフォゲ、DNSくらいしか無いと思うから
DHCPサーバを使って適用された設定をそのまま手動で設定したらどうなる？
しかしfortigateってルーティングされてないのがログに出せるんだね
仕事でSSG使ってるけどdebugコマンドでもそこまで出てなかった気がするわ
440 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 23:35:48.51 ID:???.net]: >>439
426の構成でうまく行きました
しかし間にルータ（cisco1921）を挟むとダメみたいなのでciscoのコンフィグが間違ってるはずなんですけど私の知識不足かどう見ても間違ってないように見えます…
ルータ一個挟むとFWでマスカレードされてないようなログがでてます
441 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 23:43:05.70 ID:???.net]: 現状ルータのipをdhcpにするとFWでマスカレードされるのですが、固定ipにするとマスカレードされないという状態です
442 名前：402 mailto:sage [2015/05/05(火) 23:45:02.04 ID:???.net]: dhcpスヌーピングは無効になってます
Vlanは設定してないです
443 名前：どんべえ mailto:sage [2015/05/05(火) 23:52:07.94 ID:???.net]: 初心者レベルですみませんが質問お願いします

現在プロバイダーＡにて接続をしているのですが
この接続を維持したまま別ＰＣでプロバイダーＢを利用したいのです

【現在】
電話ジャック＿＿＿ルーター＿＿＿ハブ＿＿＿ＰＣ１号
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ι
　　　　　　　　　　　　　　　　　∟＿＿＿ＰＣ２号

【理想】
電話ジャック＿＿＿ハブ＿＿＿ルーターＡ（今まで通りプロバイダーＡ接続）＿＿＿ＰＣ１号

　　　　　　　　　　∟＿＿＿ルーターＢ（新規契約プロバイダーＢで接続）＿＿＿ＰＣ２号

下図の通りでちゃんと各々のプロバイダーに接続できるでしょうか？
また、下図でルーターＢを再起動した場合
ＰＣ１号のＩＤはそのままで
ＰＣ２号のＩＤは変わるという理解で良いのでしょうか
444 名前：402 mailto:sage [2015/05/06(水) 00:05:05.13 ID:???.net]: すみません進捗は後ほど報告します…（明日にるかもです…）
445 名前：403 mailto:sage [2015/05/06(水) 00:12:12.82 ID:???.net]: >>442
ちょっと状況を整理したいんだけど

1921配下の端末からインターネット宛は1921のFW側インターフェースがDHCPの時のみできて、固定にすると通信できなくなる。

FWに直接端末をぶら下げた場合、端末からインターネット宛は端末のインターフェースがDHCPでも固定でもできる。

1921自身からインターネット宛は1921のFW側インターフェースがDHCPでも固定でもできる？？

と言う理解で良いのかな？
446 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/06(水) 00:16:41.65 ID:???.net]: >>443
回線仕様によるんじゃないか？
NTTのフレッツなんであればできる
447 名前：402 mailto:sage [2015/05/06(水) 00:33:03.44 ID:???.net]: >>445
下記以外合ってます
＞1921自身からインターネット宛は1921のFW側インターフェースがDHCPでも固定でもできる？？

NOです
ここで1921のFW側IFがDHCPだと問題なく通信できます
1921が固定だとFWでマスカレードされずインターネットにアクセスできません
1921からFWへはSSHやhttpでアクセスできます（マスカレードが必要ないため）
すみません、この後のレスは明日か今日の23時頃になるかと思います
みなさんありがとうございました寝ます…
448 名前：431 mailto:sage [2015/05/06(水) 12:07:40.33 ID:???.net]: >>446
レスありがとうございます
NTT西日本のフレッツADSLを使っていますのでいけそうです

この接続方法ですが、もう一台増やせるのでしょうか？
NTT西日本のホームページを見たのですが
１台のルーターでのＰＣ接続数は載っていたのですが
複数のルーターを使うケースは良くわかりませんでした

【野望】
電話ジャック＿＿＿ハブ＿＿＿ルーターＡ（今まで通りプロバイダーＡ接続）＿＿＿ＰＣ１号

　　　　　　　　　　　　∟＿＿＿ルーターＢ（新規契約プロバイダーＢで接続）＿＿＿ＰＣ２号
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　∟＿＿＿ルーターＣ（新規契約プロバイダーＣで接続）＿＿＿ＰＣ３号
449 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/06(水) 12:33:20.08 ID:???.net]: >>448
増やせるよ。2セッション以上は追加料金が必要だけどね
flets-w.com/plus/ryoukin/

接続はこんな感じになるよ

MJ---ADSLモデム---ハブ---ルータA---PC1
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---ルータB---PC2
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---ルータC---PC3

あとルータ機種と通信要件によるけど、設定でハブとルータ複数台は1台にまとめられるよ
450 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/06(水) 13:23:38.32 ID:???.net]: >>447
単にGWかDNSの設定間違えじゃねえの？
451 名前：431 mailto:sage [2015/05/06(水) 16:53:39.33 ID:???.net]: レスありがとうございます
今使っているADSLモデムをルーターＡと勘違いしていました

MJ---ADSLモデム---ハブ------PC1
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---ルータB---PC2
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---ルータC---PC3

こんな感じでもいけるでしょうか？
それともルーターは各プロバイダーに１台で合計３台買ったほうがいいですか？
452 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/06(水) 18:10:23.52 ID:???.net]: >>451
別にルータ買わなくても↓でいける
MJ---ADSLモデム---ハブ---PC1
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---PC2
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　+---PC3

セキュリティ的にルータは入れといた方が良いと思うけどね
>>449にも書いたけど、ちゃんと設定できるルータ買えば↓みたいに1台でもできる
ルータ側もPC側も少し設定入れる必要あるけど
MJ---ADSLモデム---ルータ---PC1
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　+---PC2
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　+---PC3
453 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/06(水) 18:53:21.26 ID:oPAv8mBT.net]: PCが10分毎に切断される障害に見舞われています。
①のとおり、イベントログにDHCP云々とあったので、
ルータかな？と思ったのですが、賃貸物件のため現物確認できず。
⑤のとおり、ルータにpingを打ち続けると、
切断タイミングでエラーが出ている事がわかりました。
⑥のとおり、接続詳細で、
「リースの取得日」がNW回復時間、
「リースの有効期限」がNW切断時間、
であることがわかりました。

原因と対策について、兄貴達の知恵授かりたく。

①現象
→i.imgur.com/LYyWU1V.jpg
②発生タイミング
→起動直後から。スリープは使っていません。
③PC物理環境
→壁メスにLAN直
④ルータ（賃貸宅のため設置エリアに入るには管理会社連絡→訪問→開錠までの段取必要）
→XR510
⑤ping-tの様子
・PC（ipconfigからGW取得）
→切断のタイミングも異常なし
・PC～ルータ間
→切断のタイミングでエラー出た　i.imgur.com/DUt2m37.jpg
⑥ローカルエリアの状態、ネットワーク接続の詳細
→i.imgur.com/Ie35NCg.jpg
454 名前：. mailto:sage [2015/05/07(木) 01:40:50.86 ID:???.net]: >>453
ルータのDHCPの設定で最大リース時間が
10分に指定されているためにその時間で切れるのだと思います。
ただし、通常PC側でリース時間が切れそうになると
再リース要求出して継続して使えるはずなのですが
DHCPの情報が更新出来ない旨のエラーが出てます。
他のPCでも同様のエラーが出てるようでしたらルータに問題有りです。

以下のDOSコマンドを試してエラーが出なくなるか試してみてください。
ipconfig /release
ipconfig /renew

ちなみに、ここの76ページがその設定
www.centurysys.co.jp/downloads/archive/xr_common/man-xr510v340_540v340.pdf

以下参考(覗くだけね、変更は管理会社以外がやっちゃダメ)
ブラウザから192.168.129.1にアクセスしてadmin/adminで設定内容が見られるかも
455 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/07(木) 05:23:07.77 ID:???.net]: >>453
エラーメッセージで検索したら、ゲートウェイ以外にもDHCPサーバが存在（無線ルータ設置等で）してる時に
よく出るエラーらしいから、心当たりがあるなら切り離す
心当たりが無い場合、DHCPサーバを確認する方法としては
「arp -d ゲートウェイIP」「ping ゲートウェイIP」「arp -a ゲートウェイIP」を何度も繰り返して
ゲートウェイIPのMACの先頭がこのメーカーの「00:80:6d」で変わらないならそもそもこの問題ではないかもしれない
（厳密にやるならWiresharkとかで自PCのI/FをキャプチャしてDHCPオファーが2つ来てないか調べると分かると思う）

リース期間10分はこの機種のシリーズのデフォルトっぽいから、多分そのままだね
（自分のアパートも同系の機種だけど12時間に設定されてる）
あまり短いとネトゲでラグったり巨大ファイルDLがセッション切れで失敗、ってことが考えられるけど
ひとまず再リース処理がもたついてるのが問題なんだよね
456 名前：hage mailto:sage [2015/05/07(木) 09:10:24.88 ID:???.net]: 他の住人が毒arp撒いてるんじゃ無い?
457 名前：445 mailto:sage [2015/05/07(木) 19:12:00.44 ID:???.net]: PS3のポート解放してるかわかる方法あります？
PC側でも確認できますかね？
458 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/07(木) 19:22:47.88 ID:8yM3037M.net]: ADSLでプロバイダはOCNです
OSはWindows7proです

現在
電話モジュラージャック→電話線30cm→モデム→LANケーブル10cm→スイッチングハブ→LANケーブル3m→PC
という感じで繋いでるんですが
これだと電源アダプターが集中するのでPCの部屋にモデムとハブを置きたいんです
そうすると電話線が3m必要になります
ADSLは電話線が長いと速度が低下すると聞きました
このやり方だとスピード落ちますか？
459 名前：446 mailto:sage [2015/05/07(木) 19:44:53.40 ID:???.net]: 自己解決しました
スレ汚しすみませんでした
460 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/07(木) 19:50:55.50 ID:???.net]: >>458
NTTから貴方の家まで数百mあるだろう、それが3m伸びた程度じゃ人間が感知できる速度差は無いよ。

長さに関係なく古かったり粗悪なモジュラーケーブルなら速度が落ちる場合もあるので3mの新品買っておけ。
461 名前：NIC mailto:sage [2015/05/08(金) 03:38:14.63 ID:???.net]: ハードウェア板かどうか迷いましたがここで質問させてください。

ふと気付いたんですが、LANケーブルを差し込んだ時にカチッと音をして噛み込まない(引っ張ると抜ける)のですが
そういうNICもあるんでしょうか？
よく見たらNICに爪を噛み込む溝が二段ありません。
オンボードNIC
Broadcom NetLink Gigabit Ethernet
です
462 名前：449 mailto:sage [2015/05/08(金) 03:47:52.62 ID:???.net]: これです
i.imgur.com/JWgZ11z.jpg
463 名前：449 mailto:sage [2015/05/08(金) 05:26:15.69 ID:???.net]: お騒がせしました。
マザーを外し、IOパネルを弄ったので
その時にNIC押さえ金具が曲がってNICの内側に入ってきて塞がれていました。。。
464 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/08(金) 21:00:39.44 ID:???.net]: プリンタを2.4GHzでルータと通信させているんだけど、5GHzにできる?
とりあえず5G対応無線子機はあるけど、usbポートがないので分解してつければいけるかな?
465 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/08(金) 21:07:55.09 ID:???.net]: >>464
USBポートが無いから分解して付けるってｗ
出来るもんならやってみろよｗ

素直にイーサーネットコンバーター買え
最近の親機はイサコンにもなる機能がついてる
466 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/08(金) 21:15:47.69 ID:???.net]: >>465
そんなもんがあるのか
あやうく分解するところだった
買ってみるよ。ありがとう
467 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/08(金) 21:25:42.10 ID:???.net]: >>466
むしろ分解してどうやって取り付けるのか写真付きでレポしてくれｗ
468 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/08(金) 21:28:55.86 ID:???.net]: >>467
いや、完全に無計画な安直な発想だよ
2.4GHzに対応しているから、ネットワーク基盤を5G対応子機の基盤と取り換えてはんだづけしようかと思ってた
専門外なのでたぶん意味不明なこと言ってるw
469 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/09(土) 15:39:38.51 ID:jFmu/0XR.net]: Wifiの設定が上手く行かないんだがここで質問でいいんだろうか…もし違ったらすまんが誘導して欲しい
今日一日中やっても全然できないから教えて欲しい

　・無線機器 aterm WR8165N
　・現状PCはwifiに繋げているがスマホでWifiを使うことができない
　　PCで繋ぐ時はWifiに接続した上でブロードバンド接続することで接続できてるがスマホでそれをする手段がない
　　スマホでWifiに繋いでそのままブラウザ検索しようとするとAterm.meという設定画面に飛ばされる
・やったことはAterm.meの設定画面でモード変更等々…正直よく理解できていない
470 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/09(土) 15:40:35.08 ID:jFmu/0XR.net]: 肝心の質問は、どうやったらスマホでWifiを使えるようになるだろうか
471 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/09(土) 16:24:12.20 ID:???.net]: >PCで繋ぐ時はWifiに接続した上でブロードバンド接続することで接続できてるが

珍しい接続方法だね。

[インターネット]─[モデム又はONU]─[AP(PPPoEブリッジ)]─無線部分─[PC(PPPoE接続)]

と言うことか！なんでそんな不思議な接続方法なんだ、WR8165Nをルーターにする接続方法が出来ない理由があるならそれを先に説明しなさい。
とりあえずWR8165Nのマニュアルを100回読んだら良いんじゃね
472 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/09(土) 16:46:13.51 ID:HI5Hv+ac.net]: >>471
この構成方法おかしかったのか！！それが分かっただけで助かったよ！
その方向で色々調べてたら解決しました！PCのメンドクサイ接続も必要なくなって快適！ありがとう！
473 名前：名無し mailto:sage [2015/05/09(土) 18:04:26.50 ID:u3t32dbvK]: ciscoのルータについて教えて下さい

natのoutsideの設定が入っているポートにはpingは届かない物なのでしょうか？？

[PC1]-------in[RT]out------[PC2]
という構成でPC2→RT(outsideインターフェース)へのpingが届きません。

設定はip nat inside source static ～で静的NATを書いているだけです。
outside側にACL等は書いていません。
PC1→RT(outsideインターフェース)へpingは届きます。
PC1→PC2へのpingも届きます。
474 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/10(日) 00:32:01.19 ID:t4So3SSM.net]: 環境：win8、win7、その他無線利用のゲーム機等

WRC-1750GHBKというルーターをPC2台+ゲーム機で使っているのですがwin8のPCをシャットダウンさせるとwin7のPCがネットに繋がらなくなります
無線LANは使えまして、少し前に行ったPC側からのIP固定が原因ではとルーター側のIP固定？や無通信監視？などを調べてみましたが改善されませんでした
情報が少なくて難しいかもしれませんがよろしくお願いします
475 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 00:50:04.80 ID:???.net]: >>474
環境がろくに書かれていないから適当にエスパーすると、間違えてルーターでPPPoEをやらせずにWin8のPCでやってるとか
476 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 01:21:59.39 ID:???.net]: >>474
今の時点では材料が少なすぎるので、いくつか情報を出してくれ。

各機器の接続はこんなイメージで合ってる？

ルータ(有線)--Win8PC
　　|　　　　|
　　|　　　　+---Win7PC
　　|
　　~~~(無線)~~ゲーム機等

ルータのIPアドレスは何にしてある？

Win8PC、Win7PCのIPアドレス、デフォルトゲートウェイ、DNSサーバはどんな設定になってる？
(アクセサリからコマンドプロンプトを起動して、「 ipconfig /all 」ってコマンドを実行すると確認できる)
477 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 09:38:02.29 ID:???.net]: >>475
PPPoEというのがルーターにどこのプロバイダと繋ぐのかを設定するものなら間違いなくルーターでやりました
最近プロバイダを変えまして前のプロバイダの設定をwin8のpcを介して、後のプロバイダをwin7のpcを介して行いました
前でも後でも現象は起こっていたようです

>>476
イメージは合っています

ルーターのIPと言うのはLANのことでしょうか？
LANなら192.168.2.1です
PCのIPはwin8が192.168.2.102　win7が192.168.2.100になっています
デフォルトゲートウェイ、DNSサーバはwin8、win7PC共に192.168.2.1となっています

関係ないとは思いますがルーターに刺してあるLANポートは抜き差ししやすいように1と4を使っています
478 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 10:49:24.33 ID:???.net]: >>477
8のPCシャットダウンして7のPCで繋がらない時に、なんかメッセージでないの？
例えば「ローカルエリアに接続されていません」とか画面に出ない？
あとブラウザでネットにアクセスしようとした時のエラーメッセージは？
479 名前：461 [2015/05/10(日) 11:05:08.87 ID:7CFbfY39.net]: >>478
ポップアップ等は出ていないようです
ブラウザに関しても通常？の繋がらない状態の画面が出てきます

どうもルーター自体に繋がっていないようでwin8PCを落とした状態だとルーターにすらアクセスできなくなります
480 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 11:16:46.95 ID:???.net]: >>479
いくつか調べて欲しいんだけど
ルータにアクセスできなくなった時にWin7PCでIPアドレス、デフォルトゲートウェイ、DNSサーバを調べるとどう言う状態になってる？

あとコマンドプロンプトから↓のコマンドを実行するとどう言う結果になる？
　ping 192.168.2.1
　ping 8.8.8.8
　ping www.google.co.jp
481 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 11:38:51.83 ID:???.net]: >>474
可能性の一つとしてだけど、ARPスプーフィングかもしれないね
細かい説明はググルに任せるけど、Win8PC等からWin7PCのARPテーブルを不正に書き換えることで
Win7PCがパケットをルータに送ったつもりがWin8PCを経由する形にされてしまう
ARPリプライを送り付けるだけで簡単に書き換えられる物だから出所の不明なアプリなどは注意が必要
Win8PCは盗聴した内容をどこかに送信している

Win7PCで「arp -a」を打ってルータのIPアドレスのMACがWin8PCのMACだったらほぼ確実にそう
この場合はWin7PCで「arp -d *」でARPエントリを消去すれば直接ルータに届くようになってWin8PCがオフでもネットにも繋がるはず
けど根本の不正アプリを削除しないとまたすぐに書き換えられてしまう
482 名前：461 [2015/05/10(日) 12:22:09.37 ID:7CFbfY39.net]: >>476
win7 IP　192.168.2.100　デフォルトゲートウェイ　fe80::221:d8ff:fe61:65c5%10　DNS　192.168.2.1
ping 192.168.2.1　送信4　受信0　損失4　で良いでしょうか？
ping 8.8.8.8　同上
ping www.google.co.jp　見つかりませんでした
となります
483 名前：461 [2015/05/10(日) 12:32:19.28 ID:7CFbfY39.net]: >>481
いくつかmacアドレスが出てきましたがwin8pcのものと思われるものはありませんでした
「arp -d *」は何もなくても試してみるのが良いでしょうか？

最近OSを再インストールしたのでもしかしたらその時に導入しなおしたアプリの中に何かあった可能性はあるかもしれません
484 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 13:44:58.25 ID:???.net]: >>483
うーん、なんだろうね。

ちなみにWin7PCはWin8PCシャットダウンしたあと、Win8PCを起動するまで
ずっと接続できない？
それともしばらく時間がたったり(数分)、Win7PCを再起動したりすると接続できるようになる？
485 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 14:45:43.65 ID:???.net]: >>482
素人がIPv6とIPv4を混在させるとトラブルの元だね、
IPv6も利用しているならIPv4だけじゃなくてIPv6の利用している状況も書かないとな、
もしIPv6を使っていないなら
ルーターでIPv6パススルー無効
WinではIPv6のチェック外して6TO4アダプタ等が有る場合は削除
486 名前：461 mailto:sage [2015/05/10(日) 17:33:57.42 ID:???.net]: >>484
ずっと接続できないようです

>>485
IPv4の方は192.168.2.1でした
IPv6は意図的に利用したということはありません
ルーターのパススルー無効、IPv6のチェックを外しましたが改善しませんでした

win8PCをシャットダウンするとネットが切断されるようですがwin8のLANケーブルをルーターから抜いただけでは切断されないようです
487 名前：エスパーするにも限界がある mailto:sage [2015/05/10(日) 17:53:08.58 ID:???.net]: >>486
win8とルータは有線でなく無線で繋がってるのでは？

>>476のように配線図を正しく描いて欲しいです。
だいたいあってるではどこがあっているのかわかりませんw
488 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 18:35:44.22 ID:???.net]: >>486
取りあえず1回Win8PCを完全に切り離して(電源落としてもLANケーブルも外した状態で)確認してみて

1. Win7PCの「ネットワーク共有センター→アダプターの設定の変更」でネットワークアダプタは1つだけ？
2. Win7PCのLANケーブルは確実にルータのLAN側ポートにささっている？
3. Win7PCのIPアドレスとDNSサーバは「自動的に取得」になっている？
4. ルータにWin7PCのみ有線で接続した状態でWin7PCの電源を起動して「ipconfig /all」で確認した場合、ipアドレスとかを正しく取得できる？
　(>>477と同じなら正しい状態)
5. 項番4の時にルータのLAN側ポートとWin7PCはリンクランプがついた状態になっている？
6. 項番4でipアドレスを正しく取得できていた場合、「ping 192.168.2.1」で損失=0になる？
489 名前：468 mailto:sage [2015/05/10(日) 19:38:40.65 ID:???.net]: >>483
> 「arp -d *」は何もなくても試してみるのが良いでしょうか？
いつ何回打ってもいいよ
打たなくても数分～20分くらいでエントリごとに一旦消されて、通信があれば再登録される
現象の頻度が「Win8PCを落とすと必ずWin7PCは通信できなくなる」ってほどなら
両方動いてる時は大抵書き換わってるはずだから、原因が分かるまでしばらく観察してみて
問題なければARPスプーフィングではないと思う
ARPは静的登録（この場合は自動では消えない）もできるから心配なら
やってもいいけどDHCPを使ってると忘れた頃に通信不可になることがある
490 名前：461 mailto:sage [2015/05/10(日) 20:15:36.15 ID:???.net]: >>487
自作なのでそういった機能は付いていないと思います
ゲーム機の中に有線でつなぐものが存在します

ルータ(有線)--Win8PC
　　|　　　　|
　　|　　　　+---LANハブ
　　|　　　　　　　　　|
　　| +-Win7や有線ゲーム機
　　|
　　~~~(無線)~~無線ゲーム機等

となっています

>>488
1.はい
2.はい
3.いいえ　両PC共にポートを空けたいので?IPを固定しました
4.はい
5.Win7PCは点灯していますが、LAN側ポートは点灯してませんでした
6.はい

>>489
一度入れてみましたが音沙汰ありませんでした
491 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 21:06:56.60 ID:???.net]: >>490
項番6の書き方がわかり辛かったかもしれないけど、損失=4じゃ無くて損失=0だったの？
念のため。
492 名前：. mailto:sage [2015/05/10(日) 21:07:45.33 ID:???.net]: >>490
> 5.Win7PCは点灯していますが、LAN側ポートは点灯してませんでした

Win7と繋がってるLANハブのポートは点灯している？
LANハブと繋がってるルータのLAN側ポートが点灯してない？
493 名前：Anonymous mailto:sage [2015/05/10(日) 21:17:52.29 ID:???.net]: 461 >少し前に行ったPC側からのIP固定が原因ではと
477 >3.いいえ　両PC共にポートを空けたいので?IPを固定しました

なんか設定間違っているのでは、
ルータ初期化、PC2台ともDHCPに変更して、初めから設定やり直ししたら。
494 名前：. mailto:sage [2015/05/10(日) 21:18:41.50 ID:???.net]: >>490
Win8がシャットダウンしてもも無線は正常に通信できてるの？
念のため
495 名前：461 mailto:sage [2015/05/10(日) 21:47:56.22 ID:???.net]: >>491
損失=0でした

>>492
Win7と繋がっているLANハブのポートは点灯しています
LANハブと繋がっているルータのLAN側ポートも点灯していました（省エネモードで消していたようです）

>>493
その可能性が高そうですね
どうしようもなくなったら初期化することにします

>>494
Win8PCをシャットダウンしても無線は使えるようです
496 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 21:57:45.34 ID:???.net]: >>495
>>482と結果がかわったな。
でも出てるメッセージは①じゃないんだよね？
①192.168.2.1 からの応答: バイト数 =32 時間 <1ms TTL=255
②192.168.2.100 からの応答: 宛先ホストに到達できません。
497 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/10(日) 23:08:38.51 ID:???.net]: >>496
①192.168.2.1からの応答はバイト数 =32 時間 <1ms TTL=64でした
②192.168.2.100からの応答はありました　バイト数 =32時間 <1ms TTL=128でした
498 名前：. mailto:sage [2015/05/10(日) 23:10:08.93 ID:???.net]: >>495
無理にip固定にしてポート開けるより
win7とwin8はip自動取得にして
ルータのupnp機能を有効する運用ではダメかな

ここの73ページにあるupnpを有効にする
www.elecom.co.jp/support/manual/network/wireless-lan/router/wrc-1750ghbk/WRC-1750GHBK_users_v4.pdf
499 名前：463 mailto:sage [2015/05/10(日) 23:17:07.70 ID:???.net]: >>497
あら？ルータにping通ってるじゃん
インターネットにつながってるんじゃないか？
500 名前：461 mailto:sage [2015/05/11(月) 00:30:47.43 ID:???.net]: >>498
IP固定を行わなかった状態でポート開放がされていない（LAN　IPが違う？）ということがあり固定するという手段をとりました
またwin8.win7共にIP固定せずに試してみましたがwin7は繋がらないようです

>>499
win8PCのLANケーブルをルータから抜いた状態でした

ネットに繋がらない状態で試すと
①は損失=3となりました
②は>>497の時と同じ結果でバイト数 =32時間 <1ms TTL=128でした

いろいろ試しているため不確かな情報を出しているかもしれません
501 名前：あああああ mailto:sage [2015/05/11(月) 01:32:08.23 ID:???.net]: 元が40とか50とかのping値のカス回線があったとしてそれを有線で繋いだらオンラインゲームにおけるラグとかはどのくらい解消されるものなんですか？
502 名前：488 mailto:sage [2015/05/11(月) 01:32:50.00 ID:???.net]: よく読んでませんでしたすいません
503 名前：名無し mailto:sage [2015/05/11(月) 20:45:24.51 ID:???.net]: ダウンロード：10.10Mbps
ping：70ms

ダウンロード：15.26Mbps
ping：188ms

pingが小さいのと、ダウンロード値が大きい方のはどっちが早いんでしょうか？
504 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/11(月) 21:30:18.82 ID:???.net]: 488=490かな

ダウンロード速度はbpsが大きいほうが早い。
オンラインゲームはショートパケット処理能力(pps)が大きいほうが早い

ping初期値は32バイトなのでショートパケットになる。

なので
ダウンロードが早いのは15.26Mbps
オンラインゲームが早いのはping：70ms

なお、pingはネットワーク死活監視の物でありショートパケットを計測する為のものでは無いため参考程度にするのが良かろう。
505 名前：名無し mailto:sage [2015/05/11(月) 21:56:20.59 ID:???.net]: >>504
> 488=490かな
いいえ違います。

なるほどです。ショートパケットとダウンロードで違うんですね。
506 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/12(火) 16:20:53.45 ID:???.net]: ちょっと気になることが。

インターネットがpppoe接続での契約、グローバルIPのポートをいじれない環境で
サーバが外部に公開出来ないんだけど何かいい方法とかないかな？

今考えているのは
【公開サーバ】----------【pppoe】---------【中間サーバ（無料で借りれるやつ）】-------【アクセス元PC】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　命令テキスト.txt
というネットワークで

公開サーバで中間サーバの命令テキストファイルを定期的に読み込み続ける。
中間サーバに命令テキストというファイルがある。
アクセス元PCで命令テキストファイルを書き換える。
公開サーバが命令テキストファイルに書かれた命令を受け取り処理を行う。

っていう擬似的な外部公開サーバを考えてるんだけど
他にいい方法があったら教えてください。
507 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/12(火) 17:28:57.03 ID:???.net]: >>506
何がしたいかが分からない上、
グローバルIPのポートをいじれないと言うのも良く分からん
pppoe接続の契約でも普通にグローバルIPのポートは設定できる
それらはルーターに当たる物が行う
ISP側で制限掛けてるとすれば、特定ポートの通信の遮断

テキストなど呼びだし、それらを実行させるようなサーバーを借りるなら
そのサーバー上で色々出来ると思うが

で・・・ふと思ったんだが
もしかして、外部から内部のサーバーの操作をしたいと言う事では無いのか？
その場合素直に、DDNSとVPN環境で接続する事をお勧めする
508 名前：sageteyon mailto:sage [2015/05/12(火) 19:30:27.83 ID:???.net]: 電話回線が2つもあってそのうちの一つを無線LANケーブルで繋げれるような変換機って無いかな？
509 名前：ななし mailto:sage [2015/05/12(火) 20:07:38.64 ID:???.net]: >>508
どういうことかよくわからんが
ip電話にすればいいんじゃね。
510 名前：sageteyon mailto:sage [2015/05/12(火) 20:11:55.89 ID:???.net]: 電話回線は2つもいらないからもう一つの方に無線LANケーブルで繋いでwifiを使える様にしたいんだけど電話回線に何かを装着させて無線LANケーブルを繋ぐとかでも良いし、変換機でもいい
あるなら教えて欲しい
511 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/12(火) 20:20:01.57 ID:???.net]: >>510
プロバイダって知ってる？
512 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/12(火) 20:21:11.16 ID:???.net]: >>510
LANケーブルと電話線は別物なんだがぞれは理解してる？
513 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/12(火) 20:51:46.19 ID:???.net]: >>507
回答ありがとうございます。

そうです。外部から内部サーバをいじりたいということです。説明不足ですみません。

IP特定＆ポート開放確認のサイトでいくつかポートを確認しましたが
アクセス確認ができなかったのでISP側での制限だと思ってました。
自宅ルーターでポート転送の設定をしてもできませんでした。

トレースルートのコマンドを行うと
【自宅ルーター】------【おそらくISP側の機材（10.1.1.1）】---【おそらくISP側（172.31.2.153）】---
---【セキュリティ上表示不可（おそらくWAN側のグローバルIP）】---【外部】
となっているみたいです。

このような環境でローカルネットワークに外部からアクセスする方法はあるのでしょうか？
実はサーバに接続したいだけではなく、外部からIPカメラに接続したいとも考えているので
サーバーを借りるのではなく、どうしても外部からローカルに接続したいです。

VPNがどのようなものかはまだ分かりませんが、構築して解決できるのなら勉強したいと思います。
514 名前：ああ [2015/05/13(水) 00:11:53.27 ID:kSPlx2of.net]: URLを指定して
そのページの画面幅を取得するもの（WebAPI）を作りたいのですが
そんなことってかのうでしょうか？
515 名前：いい mailto:sage [2015/05/13(水) 03:27:49.03 ID:???.net]: >>513
これを参考に自分は何をすればいいのかを考えるべし

ネットワークカメラの映像を、外部（インターネット側）から見るには
corega.okbiz.okwave.jp/faq/show/370
516 名前：名無し mailto:sage [2015/05/13(水) 08:34:11.81 ID:???.net]: >>513
その環境であればsoftetherとか使ってみたら？
https://ja.softether.org
517 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 09:07:13.78 ID:???.net]: >>514
>そのページの画面幅を取得する
可能不可能で言えば可能（一度アクセスして解析する事になりますが）
しかし、画像などで無い場合、画面幅を指定して開いているような場所は少ないため
余り意味があるとは思えない
ネットワークと言うより、プログラム（WEBプログラム？）に当たると思います
518 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 09:14:08.30 ID:???.net]: >>513
その環境を見ている限り、グローバルIPが直接割り当て当てられて無くて、ローカールIPしか来てないってことね。
なんか集合住宅についてくるネット環境っぽいな。
PPPoEがどうのこうのは自分でまたISP契約して、自宅ルーターでPPPoEできるかってことかな？
出来るかどうかはその上位のルーターの仕様次第と思うが。

ちなみにISPで制限はあるとしたらぷららぐらいと思う。
519 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 09:14:36.02 ID:???.net]: >>513
>IP特定＆ポート開放確認のサイトでいくつかポートを確認しましたが
受け側でそのポート開いているのでしょうか？
ポートは受け側が無ければ、閉じてると判断します
大体のISPはポートなど閉じてる場合は、何処かに記載されていますので
規約など確認してみると良いでしょう
場合によっては直接サポートに問い合わせてみるとか
520 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 09:52:05.89 ID:???.net]: >>510
RJ11の線をRJ45のように利用しLANに使いたいということ？
521 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 10:29:08.45 ID:???.net]: >>516
ありがとうございます！少し勉強してみます。

>>518
>>519
ISP契約時にもらった利用者規約を見てみると回線共同利用型というものらしく
少し離れた場所にあるサーバファームに繋ぎそこから専用回線を都会まで引っ張って
そこで初めてインターネットに接続する方式らしいです。
ちなみに、私の住んでいるところはかなり田舎です。
一度、ISP機材のメンテナンスに来てもらった人にサーバを外部公開できるかどうか聞いてみたところ
できないと言われました。

いろいろ助言ありがとうございます。がんばってみます。

>>515
522 名前：e [2015/05/13(水) 11:36:21.68 ID:kSPlx2of.net]: 192.168.0.6:12345へアクセスがきたら
192.168.0.2：80へアクセスするようにしたいのですが
192.168.0.6のiptablesをどのように設定すればよろしいでしょうか？
523 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 12:02:00.26 ID:???.net]: >>522
iptablesと言うことはLinux系かな？
専用の場所で聞く事が望ましいとは思うけど

PREROUTING項目のDNAT設定でいけるかと
TCP通信なら
-p tcp --doprt 12345 -j DNAT --to 192.168.0.2:80

見たいな設定を環境に合わせて入れれば良いかと
この場合、他のフィルタなども関連してくるので
フィルタなどやフォワード許可など必要になります
しかし、同一セグメントだと返しの通信経路も考えないと
通信が上手く行かないと思いますよ
524 名前：e mailto:sage [2015/05/13(水) 12:41:01.72 ID:???.net]: >>523
戻りの通信経路の設定も必要なんですね
ありがとうございます

もしよかったら設定方法も教えていただけると助かります
525 名前：512 mailto:sage [2015/05/13(水) 14:38:30.83 ID:???.net]: BCW710Jの無線LANのチャンネル設定を自動から1に固定したところ、inSSIDerで干渉の具合を調べたら自分の無線LANのチャンネルが1+5と出ていて、幅が大きくなっていました。
これは自分の無線LANのチャンネルが1になっていないということでしょうか？教えてください。
526 名前：ななす mailto:sage [2015/05/13(水) 18:09:20.38 ID:???.net]: １階：フレッツ回線、ホームゲートウェイに繋がるPCや有線プリンタ（LAN１）
２階：ホームゲートウェイに繋がる無線ルータ（LAN２)
３階：無線アクセスポイントに繋がるHDDレコ（有線）

無線ルータをルータモードのままLAN1のPCからLAN２のHDDレコを見たり
無線でLAN１プリンタを使いたいのですが
無線ルータをどう設定すれば可能でしょうか？
（buffalo WZR-S900DHP）
527 名前：名無し mailto:sage [2015/05/13(水) 19:37:37.02 ID:???.net]: >>526
まず無線ルータは何でルータモードのまま使いたいの？
LAN1とLAN2でネットワークを分ける何かの理由があるのか？
528 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 20:03:50.02 ID:???.net]: >>526
バッファローの取説嫁
バッファローの無線ルーターをブリッジモードにしろと書いてあるはずだよ
529 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/13(水) 20:05:26.14 ID:???.net]: >>526
ルーターモードのまま相互に通信しようと思った理由は？
色々勘違いしてるかもよ
530 名前：ななす mailto:sage [2015/05/14(木) 08:24:08.47 ID:???.net]: >>527-529
ありがとうございます。
みなさんご指摘の通り、ブリッジモードにすれば同じセグメントになって解決なんですが
そうすると使えない機能があるので、可能ならルータモードで使いたいと思っています。

※アドバンスドQoS・有害サイトブロック・デバイスコントロールなどの一部機能は、ルーター動作時のみに使用可能です。詳細は取扱説明書にてご確認ください。
531 名前：名無し mailto:sage [2015/05/14(木) 09:11:08.94 ID:???.net]: >>530
その辺りの機能はWZR下部の機器にしか効かないけど
それは理解した上でなんだよね？

問題はHDDレコで、レコの仕様によるけどDLNAであればセグメントまたげないので
利用は無理と思われる。
物によって専用アプリを入れれば観れるとかはあるかもしれないけど。

プリンタは自動探索はできないかもしれないけど、端末側で手動でプリンタのIPを
設定したら出来るんじゃない？
532 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/14(木) 09:18:17.41 ID:???.net]: 上に挙げた3つのどれもこれも必要とは思えない機能だな。
アドバイスドQOSなんてのもまともな無線LANならこんなの無くてもHDDレコに快適にアクセス出来るだろう。
素直にブリッジモードにすべき事案と思われ
533 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/14(木) 21:55:13.41 ID:???.net]: >>506　>>513　です

>>516さんに教えていただいたとおりsoftetherを使ってみたところ、
azure のクラウドネットワークというものを利用することにより無事外部から接続することが確認できました！
今のところWindowsマシンからしかVPNログインできていませんが、大きな進歩です。ありがとうございます！

次はAndroid端末など他の端末からの接続も目指したいと思います。
ちなみに接続確認環境は

【ノートPC】-----【Wifiポケット】----【AZUREクラウド】--【自宅のローカルネットワーク】
でルータへの管理者接続、IPカメラのリアルタイム映像を無事確認することができました。

グローバルIPが手元まで届いていないと絶対に無理だと思っていました！
レスくれた方々ありがとうございました！
534 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/15(金) 09:54:14.02 ID:???.net]: ネットワークのトラブルで質問させてもらいます
何かご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願い致します

---問題
本日2015/05/15から、他拠点のWin7 Pro（32bit 64bitともに）や Redhat Enterprise Linux 6.5（以下、RedhatEnt6.5）へPINGが通らなくなった。

---環境
以前からVPNで複数工場のネットワーク接続を可能にしている
・フレッツVPNワイド
・本社A　YAMAHA　RTX1200（インターネットへの出口）　－　YAMAHA RTV700
・各拠点B、C、D、E　YAMAHA　RTV700　or RTX810

---現象
・拠点A-Eのいずれも、端末から他拠点のルータにPINGを打つとPINGは通る
・拠点AのWin2k端末から、他拠点のPCにPINGを打つ。Win7にはPINGが通らない。拠点EのRedhatEnt6.5にもPINGが通らない。Win2k、XPにはPINGが通る。
・拠点AのWin7 Pro（64bit）端末から上記作業を実行しても同様
・拠点AのWin7 Pro（64bit）端末からリモートデスクトップを実行すると、他拠点のWin7に接続できる

・拠点EのWin7 Pro（32bit）端末から、拠点AのPCにPINGを打つ。Win7にはPINGが通らない。Win2k、XP、Redhat9にはPINGが通る。

---注意点
・Win7は本日WindowsUpdateされているものもある
・RedhatEnt6.5は、ゲートウェイを設定していないので、インターネットに接続することはない。Updateは、行なわないようにしている。

以上です。
535 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/15(金) 10:03:27.27 ID:???.net]: >>534
基本的なところから調査しましょう
端末のFWが機能してませんか？
ルーターのFWが機能してませんか？

pingが通らなくなっただけか
ネットワーク自体が使えなくなったのか
などで状況は色々変わります

今回の場合、状況的にネットワークは生きているみたいなので
ICMPパケットがどこかで遮断されているのでしょう
状況的にクライアント側で遮断されてる可能性が高いと思います
同じ拠点内でWin7へpingが通りますか？
同じ拠点内で通らなければクライアント側の問題だと思われます

ちなみに、ipv6は無効にしてますか？
もしかしたらその変に何かあるかも知れません
水曜にWindowsのパッチ出てますので
パッチの中にそれらに影響する物が無いか確認するのも忘れずに
536 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/15(金) 10:39:24.16 ID:???.net]: >>535
早速の対応ありがとう御座います。

＞端末のFWが機能してませんか？
＞ルーターのFWが機能してませんか？
FWというのはファイアーウォールでいいのかな？
ルーターには、ファイアーウォール機能があるやつなのですが、機能しています。
端末のファイアーウォールも機能しています。

＊＊＊
拠点AのWin7端末のファイアーウォールを切ってみて、拠点EからPINGを打ってみると、PINGが通りました。
＊＊＊

＞同じ拠点内でWin7へpingが通りますか？
同じ拠点内でのPINGは通ります

＞ちなみに、ipv6は無効にしてますか？
使ってはいませんが、自動取得にしています。無効にはしていません。
拠点Aに、4/17以降WindowsUpdateをしていないWin7 Pro（32bit）があったため、拠点EからPINGを打ちましたが、通りませんでした。

---
とりあえずFWを切れば、PINGが通ることは確認できました。
また、WindowsUpdateをかけていない端末でもFWを切らないとPINGが通らないことから、単にWindowsUpdateに直接影響されたわけでもなさそうです。
当面は、FWを切らなくてPINGが通る設定を探していくことにはなると思います。

ルーターの設定も弄っていないですし、フレッツVPNワイド側が何かセキュリティー設定を弄った可能性もあるのかな？
まずは、NTTに問い合せてみようかな。と思います。

少し状況が絞れて来ました。誠にありがとう御座いました。
537 名前：名無し mailto:sage [2015/05/15(金) 13:16:10.99 ID:???.net]: うろ覚えだけどwin7のファイアウォールって
同一セグメント以外からのPINGは弾くようになってなかったっけ
538 名前：名無し mailto:sage [2015/05/15(金) 20:38:47.91 ID:???.net]: 無線ルーター→クライアント(Wi-Fi)間の実際の転送速度を知りたいのですが、
クライアントのNIC(無線)に表示されているリンク速度は最大転送速度って意味でしょうか？
見てみたらリンク速度150Mbpsって表示されています。
何が知りたいのかというと、無線ルーターを経由してLAN内の別の端末とファイル転送しているときの速度だとか、ネットからファイルを転送しているときの
クライアント-無線ルーター間のリアルタイムな実際の転送速度を知りたいのです。

[タスクマネージャー]→[パフォーマンス]→[Wi-Fi]に表示されているのがクライアント-無線ルーター間のリアルタイムな転送速度ということでそのまま見てよいでしょうか？

Windows7/8.1
Wi-FiはIEEE802.11nで繋いでいます。

無線ルーター
　├クライアントA(IEEE802.11n)
　├クライアントB
　└クライアントC
539 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/15(金) 20:54:34.22 ID:???.net]: >>538
概ねその通り。

因みにエクスプローラーでファイル転送しているなら
実際の転送速度が普通に出てくる。
下の方に出てくる詳細情報の表示を押せば詳しく出る。

Win7の場合
sugoro.up.seesaa.net/image/sd_sdhc06.gif

Win8以降の場合
3.bp.blogspot.com/-5EjVXVH0b8I/T09PbnFjXnI/AAAAAAAABFA/7W4PctU18_I/s1600/2012030103.png
540 名前：名無し mailto:sage [2015/05/16(土) 02:10:05.99 ID:???.net]: >>539
ありがとうございます。確認方法が自分がそう思ってた通りみたいなのでよかったです。
エクスプローラーでの転送速度の表示の単位はMBpsで一般的なMbps表示ではないので遅いなって誤解して一瞬戸惑いますね。
541 名前：a mailto:sage [2015/05/16(土) 04:30:47.40 ID:???.net]: ルータ再起動のたびにIP競合の忠告が出る
無線でPC２台に飛ばしてるから同じIPになるのは当然と思ってたけど問題ある？
違うIPに振り分けとかできるの？
542 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/16(土) 07:10:04.11 ID:???.net]: >>541
> 無線でPC２台に飛ばしてるから同じIPになるのは当然と思ってたけど
いや、全然当然じゃないいし、異常だな

> 違うIPに振り分けとかできるの？
それPC側でIP固定してもないのにIP競合するの？
まあルーター側で特定MACアドレスに対して固定IPを割り当てる設定は多くのルーターに付いてる。
543 名前：517 mailto:sage [2015/05/16(土) 10:41:17.82 ID:???.net]: >>531
それは了解してます。
DLNAの仕様は知りませんでした。そこはとりあえず諦めて、

LAN1=192.168.1.0
LAN2=192.168.2.0
HGWのLAN側=192.168.1.1
WZRのWAN側=192.168.1.10、LAN側192.168.2.1 として

HGWで、静的ルーティング設定
192.168.2.0宛のゲートウェイを192.168.1.10へ
WZRで、IPフィルター設定
192.168.2.0元の192.168.1.0宛を通過

としたところ、LAN2からLAN1は使えるようになりましたが
LAN1からLAN2がうまくいきません。
何か間違ってますでしょうか？
544 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/16(土) 10:42:47.67 ID:???.net]: >>543
WZRでNATはオフにしてる？
545 名前：517 mailto:sage [2015/05/16(土) 17:51:56.30 ID:???.net]: >>544
NATという項目は見つかりませんでしたが
internet>アドレス変換という項目でしょうか？
それをOFFにしたらLAN1からWZR（192.168.2.1)に繋がるようになりました。
WZRに繋がるPCにも繋がるので多分これでOKだと思います。

よくわからずなんとなくでやってしまいましたが
設定はこれでよかったんでしょうか？
WZRのIPフィルター（通過）ですが、LAN１宛パケットはLAN1に流れるだけで
HGWの外（web）には流れませんよね？
546 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/16(土) 18:10:41.81 ID:???.net]: >>545
それで良い
「アドレス変換」を無効で大丈夫

あとLAN1宛通信はインターネットには流れないよ
そのために
　192.168.2.0元の192.168.1.0宛を通過
のIPフィルタ設定してるんならフィルタはいらないよ

フィルタ書くとルータに若干負荷がかかるから削除した方が良いと思う
547 名前：517 mailto:sage [2015/05/16(土) 19:25:18.81 ID:???.net]: >>546
レスｔｈｘ
フィルタ外しても変わらず繋がりました。

なぜこのフィルタが不要なのでしょうか？
WZRからみてLAN1はインターネットであり、
そのアドレス問い合わせはHGWに行って処理され
外に出ることはないから？
548 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/17(日) 08:24:19.64 ID:???.net]: >>547
まず通信の動きとして
LAN2→LAN1は
1. LAN2端末はLAN1(192.168.1.xxx)へ通信をする場合、自分のネットワークでは無いので
　ゲートウェイのWZRにパケットを投げる
2. WZRは受取ったLAN1(192.168.1.xxx)宛パケットについて、自分のWAN側ネットワークなので
　LAN1(192.168.1.xxx)に直接パケットを転送する
　
逆にLAN1→LAN2は
1. LAN1端末はLAN2(192.168.2.xxx)へ通信をする場合、自分のネットワークでは無いので
　ゲートウェイのHGWにパケットを投げる
2. HGWは受取ったLAN2(192.168.2.xxx)宛パケットについて、自分に接続されているネットワークでは無いので
　ルーティングテーブルを見てWZRに転送する
3. WZRは受取ったLAN2(192.168.2.xxx)宛パケットについて、自分のLAN側ネットワークなので
　LAN2(192.168.2.xxx)に直接パケットを転送する

となるので、LAN1-LAN2間の通信はインターネットには流れない。

次にフィルタについて
　192.168.2.0元、192.168.1.0宛を通過
はWZRで受取ったパケットをチェックして、送信元アドレス192.168.2.xxxで宛先アドレスが192.168.1.xxx宛だったら
通過させるという動きをする

Baffaloの場合、どうも「暗黙の通過設定」があるようなので、上記フィルタに引っかからなかった
"192.168.2.0元、192.168.1.0宛"じゃ無いパケット(インターネット宛とか)も全て通過させるという動きをする

要するに結局全部の通信を通過させる状態で、フィルタをかけていない状態と同じなので
意味が無いフィルタになっているということ。
549 名前：名無し [2015/05/17(日) 12:52:32.09 ID:9pR78krg2]: PPPOEについてご質問させていただきます。
PC側で設定するメリットはあるのでしょうか？
550 名前：たまだ [2015/05/17(日) 13:23:00.05 ID:Q0EU72mc.net]: すみません。教えてください。
D-LINK　DFL-860E(仮にX)を使っています。
PC1(192.168.40.5)-(192.168.40.1)XのVLAN1-(192.168.30.1)XのVLAN2-(192.168.30.5)PC2(192.168.20.5)-(192.168.20.1)XのVLAN3-インタネット
と接続しています。
色々設定しているのですが、ルーティングテーブルでVLAN２とVLAN３とで192.168.20.0/24を設定しなければならずメトリック値で競合します。
説明ベタで申し訳ないですが、何かアドバイスをいただけないでしょうか？
PC1をインターネットに接続するにはどうすればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
551 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/17(日) 13:40:27.38 ID:???.net]: >>550
まず何でPC2を経由する必要があるんだ？
552 名前：たまだ [2015/05/17(日) 14:00:14.59 ID:Q0EU72mc.net]: ５３７さん。ありがとうございます。理由は学習のためできるだけ多くの機器を間に挟みたかったからです。
技術力を高めたかったのです。どんな複雑なネットワークも構築できるようにしたかったのです。
553 名前：たまだ [2015/05/17(日) 14:13:34.51 ID:Q0EU72mc.net]: 仮にPC2で静的NATを設定すれば通信できるようになりますか？
その場合の、iptables(centos)の書き方はどうすればいいのでしょうか＿？
よろしくお願いします
554 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/17(日) 17:52:12.42 ID:???.net]: >>552
学習のためなんであればまず
PC1(192.168.40.6/24)---(192.168.40.5/24)PC2(192.168.30.5/24)---(192.168.30.1/24)DFL-860E(GIP)
みたいなシンプルな構成から始めた方が良いんじゃ無いか
555 名前：たまだ [2015/05/17(日) 20:29:30.33 ID:Q0EU72mc.net]: 540さん、ありがとうございます。
その場合、PC2でルーティング有効にして、
DFL860EでPC1のIPアドレスをルーティングテーブルに
登録すればいいですよね。

もしくわ、PC2でNAT変換するとか。

多分、DFL-860Eが2台あって1台はVLAN1/VLAN2、もう一台でVLAN3と機能を分ければいいのかなと思っています。
556 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/17(日) 20:57:59.46 ID:???.net]: >>555
DFL-860Eに独立したルーティングテーブルを複数持つような機能がないと
>>550みたいな構成はできないだろうね。

複数台ルータを用意したいならPCで仮想環境作るとかすれば費用をかけずにできるよ
557 名前：たまだ [2015/05/17(日) 21:03:26.14 ID:Q0EU72mc.net]: 542さん、ありがとうございます。
そういう感じですよね。
L3SWは持っているので、違う構成でならできています。
お騒がせしました、ありがとうございました。
558 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/17(日) 21:35:02.49 ID:???.net]: 目的がはっきりしないとよくわからんよね
デフォルトゲートウェイのほかにゲートウェイを作りたいとか…

メトリックの競合ぐらいならずらせば問題ないと思う
559 名前：たまだ [2015/05/17(日) 22:12:33.69 ID:Q0EU72mc.net]: ５４４さんありがとうございます。
それが、VLAN２のメトリックを変えるとVLAN３の通信ができなくなったり
、逆もまたしかりだったりしました。
なんていうか、あちらを立てればこちらが立たずみたいな、でした。
560 名前：名無し mailto:sage [2015/05/18(月) 08:18:56.14 ID:???.net]: >>558
そもそもこれってメトリックの問題か？
561 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/18(月) 08:34:32.36 ID:???.net]: >>550
その構成が出来れば中身は何でも良いのであれば
DFLでソースIPがPC1の物はPBRでPC2に投げる
PC2はNATかけてDGWのDFLに戻す

みたいなやり方でうまく通信出来ないかな？
562 名前：ここが疑問 mailto:sage [2015/05/18(月) 15:36:09.81 ID:???.net]: >>548
質問者さんではないですが、疑問に思ったんで質問です。

> 2. HGWは受取ったLAN2(192.168.2.xxx)宛パケットについて、自分に接続されているネットワークでは無いので
　ルーティングテーブルを見てWZRに転送する

HGWのルーディングテーブルは自分に接続されていないネットワークなら、なぜWZRに転送するように理解しているのでしょうか？
このテーブルは動的に作られているんですよね？
WZRがルーターであるということをHGWはなぜ知っているか？が疑問です。
(HGWから見ればWZRは一つのクライアントであり、それ以外にもクライアントPCが存在するのになぜWZRにだけ転送するのか？)
563 名前：名無し mailto:sage [2015/05/18(月) 16:41:41.48 ID:???.net]: >>562
>>543を見て欲しいんだが質問者の人が静的ルーティングの設定で
192.168.2.0/24宛はWZR(192.168.1.10)に転送するように設定してるからだよ
564 名前：ここが疑問 mailto:sage [2015/05/18(月) 17:00:41.94 ID:???.net]: >>563
>193.168.2.0/24宛はWZR(192.168.1.10)に転送するように設定してるからだよ

HGWにこの静的ルーディングの設定がなければ、WZRのNAT(アドレス変換)を無効にしてもLAN1からLAN2へは通信できないということでしょうか？
565 名前：るーちんぐ mailto:sage [2015/05/18(月) 18:01:06.07 ID:???.net]: rooting
566 名前：るーてんぐ mailto:sage [2015/05/18(月) 18:02:15.11 ID:???.net]: routing
567 名前：名無し mailto:sage [2015/05/18(月) 19:37:56.31 ID:???.net]: >>564
出来ないよ
静的ルーティングの設定がなかったらHGWは192.168.2.0/24宛を
デフォルトゲートウェイ(つまりプロバイダ)に投げてしまう。

プロバイダでは192.168.～みたいなプライベートアドレスは破棄するだろうから
それで通信終了になる。

HGWに静的ルートを設定しなくてもLAN1の192.168.2.0/24と通信したいPCとかに
個別にルーティングを設定するってやり方もあるけどね。
568 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/18(月) 20:15:39.33 ID:???.net]: WN-WAPG/R使ってたときにローカルルータで使ってたよ
WAN側IP固定でRIPを使ってルーティング情報を設定してた
11nが欲しくてWN8700Nに変えたら全然設定できなくて諦めてAPで使った
メーカーかモデルか分からんが出来るのと出来ないのがあると思う
普通に使うにも別セグメントだからIPで繋ぐ必要があるし面倒だと思うよ
569 名前：ガチ無知お兄さん mailto:sage [2015/05/19(火) 03:27:28.82 ID:???.net]: win8.1 64bit フレッツ光有線
ゲームやってるんだけどちょっとでもping早くしたりするような設定とか無いもんなんですかね
570 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/19(火) 07:55:33.82 ID:???.net]: >>569
プロバ変えろ
それしかない
571 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 08:10:56.88 ID:???.net]: >>569
インターネットにつながってるルータまでのpingはどの位なの
自分で縮められるとしたらその部分だけだよ
572 名前：521 mailto:sage [2015/05/19(火) 08:32:51.79 ID:???.net]: 解決したので報告します。
ICMPパケットが遮断されていることをヒントに設定を見直しました。

Win7の[コントロールパネル]－[システムとセキュリティ]-[Windows ファイアウォール]
FW設定画面の[詳細設定]で　ファイルとプリンタの共有（エコー要求 ICMP参照）　の該当項目を開く
[スコープ]タブを開き、リモートIPアドレス項目で、任意のIPアドレスを選択
これで、PINGが通るようになりました。

RedhatEnt6.5は、まだ調べていませんが、同じようなことが原因だとは思います。
どこかのタイミングで設定変わっちゃったんだろうなあ。
WindowsUpdateしていない端末も、ネットワークの切替とかやったかもしれません。記憶にはないですが･･･

>>535
大変参考になりました。ありがとう御座いました。
573 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/19(火) 08:52:11.18 ID:???.net]: >>572
それって「ネットワークと共有センター」で
ドメインネットワークからパブリックネットワークに
変わっちゃってない？

もしそうならICMP以外も色々と影響あるよ
574 名前：ぴよぴよ mailto:age [2015/05/19(火) 16:19:03.57 ID:???.net]: このスレでは初めて質問させていただきます。

【状況】
２０台位のＰＣでネットワークを使ってファイル共有しています。
１～１９のＰＣはパスワードを聞かれる事も無くお互いのドキュメント内を閲覧出来るのですが、
２０番から他のＰＣに接続する時だけWindowsセキュリティのウィンドウが開き、
ユーザー名とパスワードを求められます。
その時よく分からなかったので適当に入力してしまい、パスワードが設定されてしまいました。

【やりたい事】
・パスワードを解除したい
・なぜ２０番のＰＣだけパスワード入力を求められるのか知りたい

【やったこと、調べた内容】
・ネットワークと共有センターにあるパスワード保護共有は無効にしてあります。
・Windows資格情報、「Windows資格情報がありません」と表示されています。

【環境】
Windows７
LANの事に関しては一切無知なため分からないです…。
取り敢えず有線LANでない事は確か…(・・;)

ご存じの方いらっしゃったら教えて下さい、お願いします。
何か書洩らし等あればおっしゃっていただけたら追記します。
575 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/19(火) 16:47:28.97 ID:???.net]: >>574
それ個人じゃなくて小さい会社のPC？
それならお前が管理者って事？
別に管理者居るならそいつに聞け
576 名前：ぴよぴよ mailto:age [2015/05/19(火) 16:50:03.81 ID:???.net]: >>575
小さい会社のPCで、別に管理者の方がいらっしゃいます。
が、管理者の方は「私は分からない、○○ちゃん調べといて」との事で…。
577 名前：550 mailto:sage [2015/05/19(火) 17:10:15.96 ID:???.net]: >>567
静的ルーディングを設定しなかった場合通信出来ないんですね。
どうなるのかな？って思ってたたんですが、
プロバイダに192.168.2.0宛を投げてしまって破棄されて通信終了ってなるんですね。
知らなかったです。凄く勉強になりました。
578 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/19(火) 17:41:19.43 ID:???.net]: >>576
全部Windows機みたいですね
ネットワークと言うよりWindows板の方が適切でしょう
個人的にですが、２０台（２０人？）規模で使うなら、互いのPCの共有を行うよりも
安いNASなどの導入をお勧めします

>パスワードを解除したい
「windows7 共有パスワード解除」で検索（先生）に聞いてしてください
（長すぎるや禁則文字規制で、アドレス貼れなかった）
>なぜ２０番のＰＣだけパスワード入力を求められるのか知りたい
ログオンしている、パスワードなどが違うと言うことは無いですかね？
２０台目と言うのが気になります、Windows標準だとそのあたりが限界値ですので
「windows7 共有パスワード」で検索（先生）に聞いてください

>>575
中小企業の管理者は管理者であって管理者で無いからね
一人で良いから、そっち方面専属を雇えば良い物を
畑違いの物を据えてる事も
579 名前：ぴよぴよ mailto:age [2015/05/19(火) 18:43:28.23 ID:???.net]: >>578
ハイ、仰る通り全部Windows機です。
うーん、ネットワークの事なのでこちらかなぁと思ったのですが、
ではWindows板に行ってみます！
アドまで用意して下さろうとしていただいたみたいで、ありがとうございます！
スレチ申し訳ありませんでした。

もろもろググってみたのですが、ヒットせずで…。
もう少し自分で調べつつ、Windows板の返信を待つ事にしたいと思います。
ありがとうございました。
580 名前：ななし mailto:sage [2015/05/19(火) 19:57:51.15 ID:???.net]: >>579
たぶん全PCで同じユーザー名とパスワードを使ってるんじゃね。
んで20番目のPCだけパスワード変更しちゃったとか。
581 名前：ガチ無知お兄さん mailto:sage [2015/05/19(火) 21:49:12.18 ID:???.net]: >>570
それしかないかなぁ…orz

>>571
使ってるルータまでのpingは1msでした
これはもうダメかも分からんね
582 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/22(金) 09:57:59.70 ID:dwP7q5l2.net]: 集合住宅でADSLを使用しています
電話が鳴ると切断されるので調べたら
保安器の交換で直ると知りました
それで保安器を調べてみたらなにか変な機器が付けられてました
これです
i.imgur.com/xaBw8XG.jpg
ボケてますがこれが何か分かる方いたら教えてくださいです
僕の勘では光回線の何かだとおもうのですが・・・
よろしくです
583 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/22(金) 10:19:20.67 ID:???.net]: >>582
なんか型番とか品名とか書いてないの？
ボケてるから全然分からん
てか保安器の交換はNTTに言わんと駄目だし、NTTについでに聞いたら？
あと小規模アパートでも6ユーザー以上申し込みあればマンションタイプになって、回線使用料が少し安くなるし、移行を考えたら？と思うが。
584 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/22(金) 10:39:27.22 ID:???.net]: >>582
機器については何か分からないが
保安器は勝手に交換は出来ません
場合によっては他の人にも影響があるため
自ら行うなど考えないでください

NTTなどに言えば交換可能ですが
大家の許可が必要な場合も考えられます
値段など色んな事がありますが
この際、光回線に変えてはどうでしょうか？
585 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/05/22(金) 11:13:05.19 ID:dwP7q5l2.net]: >>583
調べてきました
側面にシールが貼られてました

E(8)心成端モジュール「PF」　

って書かれてました
後、光回線の注意書きもありました

>>584
もしこれが光回線に関係してたら
光に変えようかなと思います
586 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/22(金) 15:04:05.54 ID:???.net]: >>585
多分光関係なんだろうな
とりあえずNTTに相談したらいいんじゃね？
587 名前：ななっしー mailto:sage [2015/05/22(金) 22:22:49.95 ID:???.net]: >>582
それ単純に光箱だと思う。
10Gbps対応などの光ケーブルをあらかじめ一本光箱にぶちこんでおいてスタンバイしているんだと思う。
光の契約があるたびに、NTTの下請け通信工事屋がきて、宅内への光を分岐(延長)配線するんだと思うけど。
588 名前：たまだ [2015/05/23(土) 18:31:07.43 ID:RXkDjRYz.net]: 何度もすみません、教えてください。
家庭内でIP電話網を構築したいのですが、ちょっとよくわからないので教えてください。
仮にIP電話機を購入しLANケーブル変換コネクタみたいなのを使えばIP電話をLANネットワークに
入れることは可能だと思うのですが、これでLINUXでSIPサーバとかなんとかかんとかすれば内線通話可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。
589 名前：たまだ [2015/05/23(土) 20:46:28.33 ID:RXkDjRYz.net]: すみません。今さっき家電量販店に行ってIP電話を買いに行こうとしたら、普通のデジタル電話しか置いていませんでした。
まずはIP電話を買ってみてIPアドレスの設定とかしてみてPINGとかしようと思いました。
あまりよくわかっていませんでしたが、ありがとうございました。
590 名前：たまだ [2015/05/23(土) 21:17:25.46 ID:RXkDjRYz.net]: 何度もすみません。
PCのソフトフォンで対応してみます。
591 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 12:49:38.59 ID:???.net]: インターネットに繋がらなくなってしまったのですが、現象が不可解で解決の糸口が掴めないため質問します。
何が関係してるか分からないのでちょっと細かく書きます。

構成
部屋A
ADSLモデム(FA11-W5/ルーター)192.168.0.1
└スイッチングハブ1
. .├無線LAN2(WL300NE-AG/イサコン)192.168.0.240
. .└スイッチングハブ2
. . . .├PC1(Windows7)192.168.0.4 ←(a)
. . . .└無線LAN3(AP)
. . . . . .└スマホ(au HTL21)

部屋B
無線LAN1(WR8750N)192.168.0.200
└スイッチングハブ3
. .├PC2(Windows7)192.168.0.13
. .├PC1 192.168.0.4 (上のと同じもの) ←(b)
. .└無線LAN4(WLAE-AG300N)192.168.0.220
. . . .└スマホ (上と同じもの)

無線LAN1(WR8750N)と無線LAN2(WL300NE-AG)を対にして使って2箇所のLANを繋いでいます。
200番台のIPは固定、それ以外はルーターのDHCPからの割り当てです。

状況
部屋Bの全てのPCやスマホからインターネットに接続できません。
LANには正常に繋がりPingも通りますが外部へは繋がらずPingも通りません。
592 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 12:52:45.10 ID:???.net]: >>591(続き)

いろいろ試して考えた事
部屋AのPCやスマホからは普通にアクセス可能→ネット接続自体は生きている
部屋A、B間の無線LANは正常。ファイルアクセスも可能→無線LANブリッジは正常
部屋Aで正常なPCやスマホを部屋Bで接続すると繋がらない→個別のPCの設定の問題ではない
(a)の位置にある時と(b)の位置にある時ではIPは同じ→IPでブロック(誤ルーティング)されてるわけじゃない
部屋BのPCやスマホからルーターの設定画面にはアクセスできる→ルーターまでの経路は生きてる
部屋BのPCからルーター設定で適当に外部へPingを打つと「応答あり」と出る→ネットは生きてるから当然？

試しにモデム、無線LAN1、2 、PC1、スマホ、念の為スイッチングハブ1をそれぞれ再起動しても変わらず
LAN自体は生きてるので物理的な問題では無さそう。

こんな感じで何か原因が分かる、もしくは解決の足がかりになりそうなものはあるでしょうか？
593 名前：名無し mailto:sage [2015/05/26(火) 13:20:34.24 ID:???.net]: >>591
まず、部屋Bからインターネットにpingは通る？
ping 8.8.8.8 とか
↑がOKの場合
ping www.google.co.jp は通る？
594 名前：579 mailto:sage [2015/05/26(火) 13:23:12.31 ID:???.net]: ごめんping通らないって書いてあったか
部屋Bでアクセスした場合、端末のDNSとデフォルトゲートウェイは正しく取得できてる？
595 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 13:28:55.15 ID:???.net]: >>593
まさにPing 8.8.8.8で試してたけど、要求がタイムアウトしました。で届かずでした。

ついでに、tracertは、* * *

ipconfigすると(PC2の場合)
IPアドレス 192.168.0.13
サブネットマスク 255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ 192.168.0.1
でした。
596 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 13:30:58.57 ID:???.net]: >>594
接続固有のDNSサフィックスって欄が空白ですね＜ipconfig
597 名前：たまだ [2015/05/26(火) 16:27:09.01 ID:HbFIS4aT.net]: すいません。教えてください。
平成21年ネットワークスペシャリストの問題で午後１問３のロードバランサをHTTP通信で真似てみたいのですが、
インターネット上の参考ホームページにはcentosでロードバランサするには２つのインターフェイスでcentosを貫通してHTTPサーバを負荷分散しているサイトはよく見るのですが、
受信したインターフェイスでHTTPサーバに転送するにはどうすればいいのでしょうか？
centos＋keepalivedでいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
598 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 18:23:53.57 ID:???.net]: >>596
調べたらこれは関係ないっぽいですね(汗)

ipconfig /all を見たところ、DNS サーバーの欄には、192.168.0.1と202.248.20.133があり、
後者はルーターに自動設定されてるセカンダリDNSサーバと同じ値でした。
(なぜプライマリではなくセカンダリ？)
599 名前：579 mailto:sage [2015/05/26(火) 19:45:45.82 ID:???.net]: >>598
今回の件ではそもそもインターネット宛のpingが通っていないので
取り敢えずDNSは関係ない。

tracertは192.168.0.1迄は到達してて、次から「*」になるって事で良いよね？

あと、部屋Bの端末からarp -a実行して192.168.0.1は
ちゃんとFA11のLAN側MACアドレスになってる？
600 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 21:53:10.86 ID:???.net]: >>599
tracert 8.8.8.8とした場合、1つ目から即、* * * タイムアウトしましたになり、そのまま延々と30まで同じ物が続きます。
tracert 192.168.0.1 とすると、
1 1ms <1ms <1ms local.Gateway [192.168.0.1]
で終了。

おお？
PC2でarp -aの結果、192.168.0.1のMACアドレスは、00-3a-9d-b1-76-55
ルーター設定画面に表示されているEthernet側MACアドレスは、00.A0.CA.4A.6B.20となっていて別みたいです。
でも、それを表示してるのは、192.168.0.1/で始まるアドレスのページ
どういう事でしょう？
601 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 22:03:37.35 ID:???.net]: >>600
arp -aの結果をよく見たところ、192.168.0.1だけではなく、同4、11、240が全て同じ物理アドレスでした。

さらに調べた所、192.168.0.240(Aterm WL300NE-AG)のMACアドレス(無線)が同じもののようです。
こいつを経た段階で切り替わっている…？
602 名前：α mailto:sage [2015/05/26(火) 22:17:52.81 ID:???.net]: >>601
更に調べたところ、WL300NEの詳細設定、無線LAN設定の無線クライアントモードが標準モードになっており、
説明に、「標準モードでは本製品の無線MACアドレスを使用して無線LAN通信を行います」とありました。

これを、拡張モード(説明ではストリーミングに適したモード)に変えたところ、arp -aの物理アドレスが正常になり、インターネットの接続に成功しました！

どうやら、イサコン(子機)の方が親機よりネットに近いという普通とは逆向きの構成で、
自分の下位のMACを自分のものに置き換えてしまうイサコンの機能を何かの弾みにオンにしてしまったのが原因のようでした。

ありがとうございます。
603 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/27(水) 02:23:39.58 ID:???.net]: 突然自宅PCの一台がインターネットにのみ接続できなくなりました。
WANは稼働していて、他PCからのChromeリモート操作は可能です。
共有してあるドライブの中身も普通に閲覧可能……
インターネットのみ接続されません。クロムでもIEでも。
ネットワークと共有センター見ると、ホームネットワーク接続、アクセスの種類はインターネットで
だめっぽい記述はないです……
なんか確認できる設定とかありますでしょうか。
604 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 05:41:46.81 ID:???.net]: >>603
コマンドプロンプトを起動
ipconfig /all
を叩く

接続しているNICの情報を書いてくれ。
ネットにだけ繋がらないんなら、ゲートウェイか、DNSに問題がある。
ほとんどの場合DNS。
605 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 05:46:18.51 ID:???.net]: >>603
または、勝手にシステムのプロクシが設定されていてりの可能性もある。

【インターネットオプション】→【接続】→【LANの設定】→【LANのプロキシサーバーを使用する】のチェックが入っていないことを確認。
606 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 05:48:52.99 ID:???.net]: >>603
コマンドプロンプトで
nslookup www.google.com

を叩いてGoogleのIPアドレスが返ってこなかったらDNSの問題。 =ネットに繋がらない
607 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/27(水) 06:49:17.22 ID:???.net]: >>597
検索すれば設定例がいくつか出てくるよ
blue21.ddo.jp/server_koutiku/server-centos6/cos6_lb01.html
608 名前：589 mailto:sage [2015/05/27(水) 11:01:07.87 ID:???.net]: 色々ありがとうです。
609 名前：ななし [2015/05/27(水) 11:14:59.43 ID:u+hCwWjH.net]: OS: windows7 pro
NIC1: ルータに繋がりinternetへ
NIC2: スイッチに繋がり家族PCへ

上記のような構成で、PCの回線を共有しようとしています
この時、NIC1はルータをデフォルトゲートウェイ、DNSに指定でよいと思うのですが、
NIC2のデフォルトゲートウェイとDNSはNIC1のアドレスで良いのでしょうか？
610 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/27(水) 11:18:09.53 ID:???.net]: 押しちゃった……
>>604
イーサネットアダプターローカルエリア接続:
接続固有の DNS サフィックス . . . :
説明. . . . . . . . . . . . . . . : Intel(R) n
物理アドレス. . . . . . . . . . . : 30-85-A9-
DHCP 有効 . . . . . . . . . . . . : はい
自動構成有効. . . . . . . . . . . : はい
IPv4 アドレス . . . . . . . . . . : 192.168.11.124
サブネットマスク . . . . . . . . : 255.255.255.0
リース取得. . . . . . . . . . . . : 2015年5月27
リースの有効期限. . . . . . . . . : 2015年5月28
デフォルトゲートウェイ . . . . . : 192.168.11.1
DHCP サーバー . . . . . . . . . . : 192.168.11.1
DNS サーバー. . . . . . . . . . . : 8.8.8.8
192.168.11
NetBIOS over TCP/IP . . . . . . . : 有効

>>605
確認、チェックなしです
>>606
タイムアウトします……

やっぱDNSの問題っぽいですが、ルータ、GoogleDNS、NTTアメリカDNS試しましたが変化なしです。
直前に古いUSBHDD繋げたのが変化くらいで、気になるのは何故かもう一台のPCが
ホームネットワーク設定がパブリックに勝手に切り替わってたことでしょうか(修正済み)。
611 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 13:15:41.87 ID:???.net]: >>610
デフォルトゲートウェイにはpingが通るのは確認できてる？
612 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 13:23:39.39 ID:???.net]: >>610
IPアドレス直打ちしてサイトにはアクセス出来る？
182.22.70.251 (Yahoo Japan)
613 名前：base mailto:sage [2015/05/27(水) 13:30:39.17 ID:???.net]: 気になったことは

DNS サーバー. . . . . . . . . . . : 8.8.8.8
192.168.11 ←セカンダリは192.168.11.1じゃないの？
プライマリDNSに8.8.8.8指定してるから関係ないと思うけどいちお
614 名前：589 mailto:sage [2015/05/27(水) 14:13:21.26 ID:???.net]: >>611
ping 192.168.11.1
192.168.11.1 からの応答: バイト数 =32 時間 <1ms TTL=64
0%の損失、ラウンドトリップ0ms
で帰ってきます。

>>612
IEクロムともにダメでした。

>>613
ごめんなさいコピペミスです…
もっともセカンダリに8.8.4.4いれたりNTTDNS入れたり相互入れ替えしてもダメでした。

アドレス直打ちでいかないってことはDNSのせいじゃない?
でも同じルータに繋げてる今のPCはまったく問題ないんですよね……
Win入れなおしたほうが早いかなあ。
615 名前：589 mailto:sage [2015/05/27(水) 14:19:42.94 ID:???.net]: 解決しました……
ベタな落ちでノートンアンインストールで治った模様です……
タスクからの停止じゃだめでアンインストールが必要だったようで……
616 名前：sage mailto:sage [2015/05/27(水) 23:37:11.27 ID:???.net]: チェコのアバスト、家庭用ルーターのウイルス駆除ソフト発売
www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HPM_W5A520C1TJC000/
機能によって無料版と有料版がある

効果ありそう
617 名前：base mailto:sage [2015/05/28(木) 01:48:59.26 ID:???.net]: >>615
ノートンの仕業だったのね。
618 名前：router mailto:sage [2015/05/28(木) 08:38:48.44 ID:???.net]: ルータに感染するときってどんな時？
619 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/05/28(木) 08:49:14.62 ID:???.net]: >>618
ルーターに感染なんかしないよ
620 名前：router mailto:sage [2015/05/28(木) 09:58:51.65 ID:???.net]: ＞家庭用ルーターはウイルスに感染後、攻撃者が身元を隠してアクセスした企業のシステムを攻撃する「踏み台」に悪用される。
621 名前：sage mailto:sage [2015/05/28(木) 10:43:45.53 ID:???.net]: ルーターの管理ページから改竄したファーム送り込めば良い。
622 名前：むずい mailto:sage [2015/05/28(木) 11:24:09.43 ID:???.net]: 「アドレス変換を無効」にすると、ファイアウォールは無効になりますか？

WHR-HP-G300Nではデフォルトで「アドレス変換は」有効となっています。
アドレス変換を無効にすると、NAPT(IPマスカレード)や、ポート変換(ポートフォワーディング)も無効になりますよね。

IPマスカレード(NAPT) が無効になるということは、
TCP/UDPのポート番号は変換しないので、クライアントは同時にインターネットに出られない。と認識しております。
(※インターネットに接続する際はアドレス変換を有効にすること。)

じゃあ、なぜわざわざアドレス変換を無効に出来る設定があるのかな？と考えてたんですが、
二段目のルータとして使う場合、アドレス変換を無効にしないと一段目のネットワークからアクセスできないってことでしょうか？
623 名前：ななし mailto:sage [2015/05/28(木) 11:44:29.11 ID:???.net]: >>622
クライアント全部にグローバルアドレスふれば問題ないし
あと逆にインターネットに出ない用途もある。
624 名前：rou [2015/05/28(木) 12:34:11.64 ID:3sQ8yI1Q.net]: よろしくお願いします
・環境
windows7
ルーターを利用せずモデムから直接PCに有線回線をつないでいる。
・状況
PCを立ち上げブロードバンド接続し、インターネットにつながるが
その後2,3分でインターネットが途切れてしまう。
しかしブロードバンドの回線自体は途切れておらず、たとえばモデムの
3つの信号はすべて緑で正常を示し、radikoの音声は途切れず流れ続け、
楽天証券のマーケットスピード等の株取引、為替取引のソフトも途切れる
ことなくリアルタイムにその取引状況が表示されている。
しかしインターネットエクスプローラーを立ち上げようとしても途切れている。
しかしブロードバンド接続を一端切断し再度接続するとまたインターネットが
つながるが、しかしまた同じように2,3分で切断される。

・試行
他のエクスプローラー(google chromeやfirefox等)を試したが同じだった。
プロバイダー(yahooBB)にTELしたがNTTにTELしろと言われ、NTTの業者に
直接来てもらってその業者が持って来たノートPCでやってみたが症状は
同じだった。
マンションの外部にある部品等を新品なものに変えたが改善せず。
ただNTTの回線は問題なく来ているからといってお手上げとなった。
翌日、再びNTTに電話しこれまでの状況を説明、ブロードバンド接続の設定を
作り直したりなど色々試した挙句、ツール→インターネットオプション→接続
にある、ローカルエリアネットワークの設定→LANの設定の、
「LANにプロキシサーバーを設定する」のチェックボックスにチェックが入っている
ことが判明、それをはずしてみてと言われたが、そのチェックをはずしてOKを
押し、確認のために再び見てみるとまたそのチェックボックスにチェックが
入っていた。
そのNTTの人の見解では、なにかの常駐ソフトによってそのように強制的に
チェックが入ってしまうのでは、ということでそこまでとなった。
625 名前：rou [2015/05/28(木) 12:35:07.10 ID:3sQ8yI1Q.net]: (610のつづきです)
それで、そのチェックのはずし方というが検索してもなかなかわかりません。
なのでここでお尋ねすることになりました。
ちなみにシステムの復元を試みようと思いましたが、その症状がでる前までの
チェックポイントが存在せず(約2週間前)、あきらめました。
アンチウイルスソフトやマルウェア駆除ソフト(どちらもMS製)も試しましたが
駄目でした。
宜しくお願いいたします。
626 名前：名無し mailto:sage [2015/05/28(木) 13:13:15.04 ID:???.net]: >>622
ファイアウォールって言ってるのがパケットフィルタ機能の事であれば
アドレス変換無効にしても無効にはならないよ。

あと、アドレス変換するかどうかなんて、どう言うネットワークにしたいかによるよ。
LAN内でしか使わなくてインターネットに出ない場合でも設定する事もある。
627 名前：a mailto:sage [2015/05/28(木) 15:32:39.00 ID:???.net]: >>624
まず、症状からしてインターネットは途切れて無いから、回線周りはいじっても無駄だと思う。
あとはソフトの側の問題だとすると、PCのソフト環境の情報がもっと必要だと思うよ。
あとは、設定されてるproxyの繋がってる先とか。
628 名前：614 mailto:sage [2015/05/28(木) 16:40:28.98 ID:???.net]: 事なるセグメントのネットワーク接続について質問させて下さい。

現在、以下のネットワークがあります

　インターネット
　　│
　【ルータ】192.168.11.1　Buffalo
　　　　│
　　　　├[PC1] 192.168.11.2　Windows7
　　　　├[PC2] 192.168.11.3　Windows8.1
　　　　└[PC3] 192.168.11.4　Windows8.1

今までインターネットに接続していなかったガレージLAN(印刷関係)
もネットに繋いだり、屋内LANでファイル共有したいと思っています。
ガレージのLANはIPアドレスが異なり、また機器の関係上変更が
できない（お金がかかるそう…）です。

異なるセグメントを接続するにはゲートウェイ？が必要だと思うのですが
どんな機材を買って設定すれば良いのでしょうか。
ダイレクトに挿す事ができれば既存のルータで事足りるのでしょうか。
629 名前：614 mailto:sage [2015/05/28(木) 16:41:58.28 ID:???.net]: そのイメージはこんな感じです。

　インターネット
　　│
　【ルータ】192.168.11.1　Buffalo　　　　　　←こいつに色々設定する？
　　│　│
　　│　├[PC1] 192.168.11.2　Windows7
　　│　├[PC2] 192.168.11.3　Windows8.1
　　│　└[PC3] 192.168.11.4　Windows8.1
　　│
　　～
　　│ガレージ
　　～
　　│
　[ギガビットハブ]
　　　　 ├[PC1] 192.168.0.1　Mac
　　　　 ├[PC2] 192.168.0.2　Mac
　　　　 └[業務用プリンタ] 192.168.0.3　ゴツイ

これで合ってるいるのでしょうか？ビシバシ指摘をお願いします。
630 名前：Socket774 mailto:sage [2015/05/28(木) 18:25:35.02 ID:???.net]: バッキャロー192.168.0.1にしてぶら下げれば良いだけなんじゃ…
631 名前：名無し mailto:sage [2015/05/28(木) 19:41:41.51 ID:???.net]: 現在、社員寮のネットワークにノートパソコンを有線で接続しています。無線環境がないので、PCを「virtual router manager」でアクセスポイント化してスマホを接続することができました。
そこで質問なのですが、このことはネットワーク管理者は知ることができるのでしょうか。
現在PCはMACアドレスで管理されています。
回答宜しくお願いします。
632 名前：nanashi [2015/05/28(木) 20:28:24.82 ID:bwf+P2Rf.net]: ＊PC1(win7 pro)
NIC1: 192.168.10.1 --- .254 Router --- Internet
VPN1: 10.x.y.z --- 10.p.q.r Server
NIC2: 192.168.20.254

＊PC2(win7 pro)
NIC1: 192.168.20.1 --- PC1(NIC2)

PC2からServer接続とインターネットを同時に行いたいのですが、PC1にどのような設定をすればよいでしょうか？

・試したこと
(1) PC1のNIC1を共有(ICS)
→ PC1は両方OK
→ PC2はインターネットは繋がるがVPNがダメ
(2) PC1のVPN1を共有(ICS)
→ PC1, 2ともにVPNは繋がるがインターネットがダメ

(3) (2)に加え、
route add 10.0.0.0 mask 255.0.0.0 VPN1 metric 10
route add 0.0.0.0 mask 0.0.0.0 NIC1 metric 20
→ (2)と同じ結果
633 名前：nanashi [2015/05/28(木) 20:31:07.10 ID:bwf+P2Rf.net]: 言葉が抜けてました
(3)のコマンドのゲートウェイはそれぞれNIC1、VPN1のゲートウェイを指定しています
634 名前：sage mailto:sage [2015/05/28(木) 21:22:05.75 ID:???.net]: >>631
スマホはpush通知サーバーに繋ぎっぱなしにするとか、特徴的だからその気になれば見破れる。
635 名前：名無し mailto:sage [2015/05/28(木) 21:35:48.24 ID:???.net]: >>634
なるほど、バレることはバレるんですね
ありがとうございました！
636 名前：a [2015/05/28(木) 23:37:56.17 ID:qW3si+Al.net]: >>632
判りにくい説明だね
ICSで複数の経路のL3が出来るかどうかしらないがICSはL3ではなく共有だからね。
Win7のレジストリ弄ってL3（IPルーティングを有効）にしたら複数の経路が設定できるよ
637 名前：nanashi [2015/05/29(金) 00:19:39.74 ID:v9aBwt0Q.net]: >>636
レスありがとうございます。
説明わかりにくくてごめんなさい
レジストリ変更してIPルーティング有効にした上で、
ICSを削除、再度route addしてみましたが状況は(1)と変わりませんでした

何か根本的に勘違いしているのでしょうか…
10.0.0.0/8への通信はVPN側、それ以外をNIC1側に流すことができれば解決しそうなのですが
638 名前：rou [2015/05/29(金) 01:10:28.29 ID:2ky7v66+.net]: >>627
プロキシの繋がっている先は「127.0.0.1」になってました。
ソフトは「プログラムのアンインストールと変更」の中をざっと見ても
とくに怪しいものは見当たりませんでした。
639 名前：a mailto:sage [2015/05/29(金) 01:26:17.67 ID:???.net]: >>628
一番単純なのは、変えられる方を変えられない方に合わせちゃう方法だと思う。

>>638
127.0.0.1って自分自身だね。
なんかこんなの出てきた。
oshiete.goo.ne.jp/qa/4673456.html#bmb=1

とりあえず、それに従ってコマンドラインで、netstat -anb -p tcp ってやると
今使われてる接続先のIPとポート、それを使ってるプログラム名が判るもよう。
試しにやってみたら管理者権限が必要って言われたから、コマンドライン開くときに管理者として実行を選んだ方がいいかも。
640 名前：むずい mailto:sage [2015/05/29(金) 04:37:56.95 ID:???.net]: >>623
え？1つのグローバルアドレスをLAN内のそれぞれの端末に振るなんてできるんですか？
641 名前：a mailto:sage [2015/05/29(金) 04:56:47.06 ID:???.net]: >>640
時間的に重なってなければ可能じゃないかな。
でも、そういう事じゃなくて必要な台数の分だけグローバルIPアドレスを用意するって話だ思うよ。

アドレス変換を無効にする機能がわざわざ付いているって考えるから不思議に思えるんであって
そんな機能は無いのが元々で、必要になったから後からわざわざ機能を付け加えたんだ。
って考えればオフに出来るのはなんの不思議も無いよ。元々、変換オンの方がオプショナル。
642 名前：むずい mailto:sage [2015/05/29(金) 06:42:15.83 ID:???.net]: >>641
元々はアドレス変換機能なんて無かった(アドレス変換が無効だった)てことですか。
643 名前：a mailto:sage [2015/05/29(金) 07:11:40.44 ID:???.net]: >>642
考え方の話ね。
用意された何らかの機能の意味を考えるときに、
「この機能が必要じゃないのってどんな時？自分には必要だけど、必要ない人なんて居るの？」
と考えるよりも、
「この機能が必要なのはどんな時？どんな人が必要としてるの？」
と考えたほうがシンプル。
オンにするのには明確な理由はあるけど、オフにする時は必ずしも明確な理由があるわけではない。

その上で、その機能の副作用として、使っちゃまずいパターンを考えた方が分かりやすい。
644 名前：名無し mailto:sage [2015/05/29(金) 08:22:21.97 ID:???.net]: >>642
ちなみに業務用ルータではアドレス変換はデフォルト無効だよ
645 名前：むずい mailto:sage [2015/05/29(金) 08:34:47.11 ID:???.net]: >>644
なるほど。そうなんですね
646 名前：名無し mailto:sage [2015/05/29(金) 08:38:52.08 ID:???.net]: >>622
> 二段目のルータとして使う場合、アドレス変換を無効にしないと一段目のネットワークからアクセスできないってことでしょうか？
アドレス変換有効だとそうなる。
ただ、二段目のルータでポート変換の設定をしてあげれば、限定的だけど
一段目から二段目にアクセスする事もできる。

この辺の使い分けは何を目的にするかだね。
647 名前：むずい mailto:sage [2015/05/30(土) 08:37:28.00 ID:???.net]: >>646
PC-2からプリンタを利用したい場合の例なんですが、
アドレス変換を無効にするのと、アドレス変換を有効にしてポート転送するのとでは、
どちらが都合的によいのでしょうか？
普通はポート転送で行うとかどうとかありますか？
二段目のネットワークに1段目のクライアントからアクセス可能なサーバを存在させるか
させないかで使いわけるのでしょうか？
今回は存在しないものとします。

1段目のルーター : 192.168.1.1
　　　- - - 192.168.1.0/24 - - -
　├PC-1
　├PC-2
　└2段目のルーター : 192.168.1.200
　　　- - - 192.168.2.0/24 - - -
　　├PC-3
　　└プリンタ : 192.168.2.100

■必須？ですよね
1段目のルーターに経路情報(静的ルーティング)設定
宛先アドレス：192.168.2.0/24
ゲートウェイ：192.168.1.200

■いずれか
2段目のルーターでアドレス変換を無効にするだけ。

2段目のルーターでアドレス変換を有効にし、ルーターに届いたプリンタへパケットをポート変換(ポート転送)でプリンタに転送。
648 名前：rou [2015/05/30(土) 09:25:43.48 ID:37Vy9k+S.net]: >>639
そのコマンドプロンプトを流したところ、そのプロキシサーバの
アドレスも出てきました！
しかし、それが
「functionitvdata32.exe」
というもので、これをググってもまったくでてきません。
PC内に検索をかけても出てきません。
ちなみに何度も見直したので、スペルに誤字はありません。
参りました･･･
649 名前：a mailto:sage [2015/05/30(土) 09:50:38.77 ID:???.net]: >>648
functionitvdata32.exeだと何も出てこないけど、 itvdata32.exeにしてみたら何か出てきた。

www.enigmasoftware.com/roxifind-removal/
とかを見た感じブラウザを乗っ取って悪意あるサイトに誘導する、ウイルス対策ソフトの動作を妨害する。
らしいから、症状的にも近いかもしれない。
650 名前：名無し mailto:sage [2015/05/30(土) 10:15:41.56 ID:???.net]: >>647
まず、アドレス変換をする場合としない場合のPC-2から見たプリンタのIPアドレスなんだけど

アドレス変換をしない場合のプリンタ : 192.168.2.100
アドレス変換をする場合のプリンタ : 192.168.1.200

になる。ここまではOK？

で、実際プリンタにアクセスするとき
アドレス変換をしない場合は、192.168.2.0/24宛の通信になるから「1段目のルータ」もしくは
プリンタを利用したい「PC-2」に192.168.2.0/24の静的ルートの設定が必要になる。

アドレス変換をする場合は、192.168.1.200宛で同セグメントの通信になるから
「1段目のルータ」や「PC-2」への静的ルートの設定は不要になる。
その代わり、「2段目のルータ」はプリンタの待受ポート宛の通信を自分宛として受け取る事になるから
プリンタに転送出来るようにポート転送の設定をする。

となる。
651 名前：636 mailto:sage [2015/05/30(土) 11:08:33.47 ID:???.net]: アドレス変換をする場合の最大のメリットは、1つのIPアドレスを複数機器で共有出来る事
つまり、インターネットに接続するグローバルIPをLAN内の機器で共有するために使う事なんだけど
LAN内でアドレス変換をする場合のメリットは大体下記になるかと思う

・1段目のルータ以下の機器が2段目以下の機器にアクセスするときのルーティング設定が不要になる。
・2段目のルータ以下の機器のIPアドレスを1段目のルータ以下の機器から知る事が出来なくなる。

アドレス変換を使った方が良い例は

2段目以下のネットワーク構成を隠蔽したいとき
例えば、1段目は来客者用のネットワークにして2段目は自分用のネットワークにするみたいな時

1段目の機器の設定を自分で自由に変更出来ない場合

みたいな感じになる

ルーティングとアドレス変換とどちらでも良いような場合はお好みでチョイスすればよいと思う
652 名前：633 mailto:sage [2015/06/01(月) 10:30:39.63 ID:???.net]: >>650
>アドレス変換をしない場合のプリンタ : 192.168.2.100
アドレス変換をする場合のプリンタ : 192.168.1.200
になる。

アドレス変換を利用するかしないかで、PC-2から見たプリンタのアドレスが変わるんですね。
それによって静的ルーティングが必要か不要か変わってくるのですね。
今までこの部分を正しく理解できていませんでしたが、これでようやく意味がわかりました。

つまり、アドレス変換を利用する場合は、PC-2からプリンタにアクセスするには、プリンタのアドレス(プリンタドライバの設定で)を192.168.1.200にしなきゃいけないってことなんですね。
そこからポート転送ってことで。
653 名前：tamada [2015/06/01(月) 18:25:53.65 ID:O41a1uFM.net]: すみません。教えてください
windows2012serverのActiveDirectoryでBUTTERという名の
コンピュータにCDアクセスの禁止をさせたいのですが、
なぜかwindows2012serverにしか適用されず
いろいろなところにBUTTERという名を挿入して設定しているのですが
どこか根本で理解できておらず悩んでいます。
何でもいいので何かヒントだけでも教えてくださいませんでしょうか？
よろしくお願いします。
654 名前：390 mailto:sage [2015/06/01(月) 22:16:04.74 ID:???.net]: >>653
GPO　ドメイン　あたりでぐぐる
655 名前：名前忘れるな mailto:sage [2015/06/02(火) 00:08:34.81 ID:???.net]: デバイスマネージャーで、CDドライブを無効にするって、ダメなの？
656 名前：rou mailto:sage [2015/06/02(火) 11:01:01.80 ID:???.net]: >>649
結局どのソフトが悪さをしているのか、というのは
特定できませんでした。
しかし、>>639のリンクにあるベストアンサーのNO.1の方の
回答で

『システム構成の設定を変更することで、Windowsの動作に必要な
「サービス」と呼ばれるプログラムや、パソコンの起動時に自動的に
起動する常駐ソフトの有効または無効を設定できます。
Windowsの起動や動作に不具合が発生した際は、システム構成から
サービスプログラムや常駐ソフトを1つずつ無効にすることで、
原因の切り分けが行えます。』

というものがあり、やり方は
1.「スタート」をクリックし、「検索の開始」ボックスに半角文字で
「msconfig」と入力して、「Enter」

これでサービスタブにあるものの中で製造元が不明のものを
すべて停止にしたところ、プロキシサーバーのチェックボックス
を外すことができ、無事ネットが切断されることがなくなりました！
ありがとうございました。
657 名前：rou mailto:sage [2015/06/02(火) 11:43:49.48 ID:???.net]: ちなみにここにくるまでに、プロバイダとNTTとマイクロソフトに
問い合わせましたが駄目でした。
NTTは自宅にも直接来ましたが駄目でした。
その後NTTに再度電話し、経過を説明し、その後色々試してくれ、
原因がどうやらプロキシサーバーのチェックボックスらしい、
常駐ソフトになんらかの問題がある、まで辿りつけましたが
そこまででした。
さすが2chです、助かりました。
でも、今回の解決策である、システム構成を起動する方法
121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/qadoc?QID=009150
くらいのことは、NTTもしくはマイクロソフト側で知っておいてくれても
いいのでは？と思います。
それと、NTTは電話に出たオペレーターの知識量によっても
回答がかなり異なってきます。
最初に電話したときの女性のオペレーターは知識が無いわけでは
ないが、質疑応答が噛み合わないというか、見当違いな
感じでした。
658 名前：a mailto:sage [2015/06/02(火) 13:15:38.44 ID:???.net]: >>657
とりあえず、解決して何より。

ただ、自社の製品でも何でもない個人のPC内部のトラブルなんてNTTの管轄外だし、NTTを責めるのは筋違いでない？
むしろ今回、回線には何の異常もなく、NTT側には何の落ち度もなかったのに、色々手間を掛けてくれたんだし。

マイクロソフトにしても、ユーザーが自分で入れたソフトによるトラブルだから微妙。NTTほど無関係ではないけれど。
それ以前に、回線がおかしいと思って質問してれば、マイクロソフト側はそれうちの問題じゃないしなぁ、って思いながら答えてた可能性も。
659 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/02(火) 15:26:42.83 ID:???.net]: >>630,625
ありがとうございます。
その後、変更しようとところ、どちらも弄れない事がわかりました。
整理すると現状はこうです

[インターネット回線]
　インターネット
　　↑
【高価なルータ(VPN？)】192.168.1.1
　　│
　　├[PC1] 192.168.11.2　 Windows7
　　├[PC2] 192.168.11.3　 Windows8.1
　　├[PC3] 192.168.11.4　 Windows8.1
　　└[AP ] 192.168.11.10　Buffalo　←ルータではなかった

[印刷ネットワーク]
　【ハブ】
　　│
　　├[PC1] 192.168.0.1　Mac
　　├[PC2] 192.168.0.2　Mac
　　└[業務用プリンタ] 192.168.0.3　ゴツイ

やりたい事は>>628通り、印刷ネットワークのPCからインターネットアクセスや
Windowsとのファイル共有を行いたいのです。
どちらのIPアドレスも変えずに相互接続するにどうすれば良いのでしょうか…
既存のルータは触れません。L3スイッチを間に噛ませればよいのでしょうか。
660 名前：ななし mailto:sage [2015/06/02(火) 18:37:17.52 ID:???.net]: >>656
出来れば頑張って、一つずつサービスを起動させて、どのサービスが原因か特定してくれ
そしてそのサービスの詳細を公開したら、他の人の役に立つかもしれんから
661 名前：名無し mailto:sage [2015/06/02(火) 19:49:22.02 ID:???.net]: >>659
設定がいじれないって、両ネットワーク共に一切いじれないの？
であれば、仮に機器を追加しても無理だと思うよ。

まずは設定変更可能な機器と不可能な機器を明確にして欲しいな

あと、Macのデフォルトゲートウェイの設定はどうなってるかわかる？
もし設定が無ければ設定を入れないとインターネットアクセスは無理だし
設定が入ってた場合は、ゲートウェイになってる機器が何なのかが問題になる。
662 名前：rou mailto:sage [2015/06/03(水) 05:15:01.84 ID:???.net]: >>658
とくにNTTを責めているわけではないんですが、
ただ最初の段階ではこちらもネットが途切れればまず回線に異常、
と思うのが普通だと思います。
つまり私のような並のPCユーザーがこのようなトラブルに見舞われた場合、
「なにか常駐ソフトが悪さをしているのでは？」とはなかなか思いつかないと
思うのです(一応アンチウイルスソフトのフルスキャンやマイクロソフトの
マルウェア駆除ソフトなどはやりましたがいずれも異常なしでした）。
ましてや解決策がコマンドプロンプトを使用したものとなると、そこそこ
知識を持った人でないとなかなかそこまで理解、辿りつけないでしょう。

そしてとりあえずプロバイダかNTTに連絡、という流れになると思います。
自分の場合最初にプロバイダに連絡したところ、NTTに連絡してくれと言われ
ました。
モデムの各種信号は正常を示し、ネット以外(為替ソフトやradikoなどはネットが
途切れても継続してリアルタイムにつながっている)は回線がつながっていると
説明しているので、このへんの段階で、業者が自宅に来た後の対応を
してくれれば良かったと思います。

この業者の人は結局4時間くらい滞在した挙句(マンションの外の機器の
交換などもしていた）、申し訳なさそうに帰っていったし、自分としても
これらやり取りの時間や解決のための検索や試行などに膨大な時間を
ロスしました。
そしてダメもとでここで質問し、辛うじて、いや幸運にも解決の糸口を見つけました。
あなたのレスがなければ、さらに膨大な時間をロスしていたことでしょう。
最終的にはPC買い替えとなっていたと思います。
(しかしNTTの業者がもってきたノートPCも同様にネットが途切れたのは
未だに謎です。これがなければ即自分のPCに原因がある、となったはずです)
663 名前：645 mailto:sage [2015/06/03(水) 12:31:50.88 ID:???.net]: >>661
正確には「両方に弄れない機器がある」です。

設定を弄れるもの、弄れないものに◎×を付けました。
PC1,PC2が重複して紛らわしいので印刷系の方をPC4,PC5に直しました。

[インターネット回線]
　インターネット
　　↑
×【高価なルータ(VPN？)】192.168.1.1
　　│
◎　├[PC1] 192.168.11.2　 Windows7 父親兼私のPC(ネット＆印刷ネットワーク使いたい)
×　├[PC2] 192.168.11.3　 Windows8.1 息子(ネットしかしない)
×　├[PC3] 192.168.11.4　 Windows8.1 義娘(ネットしかしない)
◎　└[AP ] 192.168.11.10　Buffalo

[印刷ネットワーク]
　【ハブ】
　　│
◎　├[PC4] 192.168.0.1　Mac　　　　自分で追加。これをネットに繋ぎたい
×　├[PC5] 192.168.0.2　Mac　　　　業務ソフト入り。業者が設定
×　└[業務用プリンタ] 192.168.0.3　業者が設定

やりたい事は
・PC1から印刷ネットワークにアクセスしたい
・PC4をインターネットに繋げたい
となります。
664 名前：645 mailto:sage [2015/06/03(水) 12:32:28.20 ID:???.net]: （長いと怒られたので続き）

・ルータは業者でなければ触れない上、お金を取られるので避けたいのです。

・PC2,3は業務に使わないので今まで通りインターネットにさえ繋がれば良いです。
　(×の理由は家族仲があまり良くないので、互いにあまり干渉したくないのです)

・PC5は今まで通り印刷ネットワークで使えれば良いです。どんな仕組みか分からないので
　設定の変更はしたくないのです。インターネットには繋ぎませんが別に繋がるなら
　それに越した事はありません

・業務用プリンタもルータ同様の理由で、業者の設定が必要で費用がかかるため避けたいです。

恐らく、ルータが弄れるのであれば簡単に解決することだとは思うのですが…お力をお借りしたいです
665 名前：645 mailto:sage [2015/06/03(水) 12:33:31.53 ID:???.net]: うあぁ…ルータのIPは
×192.168.1.1
◎192.168.11.1
でした
666 名前：名無し mailto:sage [2015/06/03(水) 15:33:08.66 ID:???.net]: >663
[印刷ネットワーク]のハブを２～３千円のブロードバンドルータで置き換え
WAN側は固定IPで【高価なルータ(VPN？)】に接続、アドレス変換ありで設定
667 名前：645 mailto:sage [2015/06/03(水) 16:38:53.80 ID:???.net]: >>659
ありがとうございます！それでいけるですね！神と呼んでいいですか！？
668 名前：645 mailto:sage [2015/06/03(水) 16:40:12.14 ID:???.net]: 645は自分じゃないですか…
×>>659
◎>>666
でした！失礼しました！
669 名前：ナナシ mailto:sage [2015/06/03(水) 17:22:34.62 ID:???.net]: ネットワークプリンタで使われているプロトコルがわかりません。
例えばwebならTCP80とかFTPならTCP21-22とかSSHならデフォルトTCP22とかありますよね？
プリンタに印刷するときはTCP/UDPの何番ポートとかってあるのでしょうか？
機種によって違いますか？
ルーターのポート転送で設定したいのですが。
670 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/03(水) 17:45:01.25 ID:???.net]: >>669
機種により変わるため
一概に何番とは言えません
物によっては、ポートを自由に設定できますし

何番を使って通信するかは、マニュアルなどに記載されていると思います
最近は、Windowsファイル共有をそのまま使う場合もあり
ポート445やポート137～139を使う場合がありますその場合、
SMBと記載されている事もあります
671 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/03(水) 21:29:12.18 ID:???.net]: >>669
プロトコルとサービスがごちゃごちゃ。

ちなみにTCPのプロトコル番号は6です。
672 名前：フリーザ mailto:sage [2015/06/03(水) 21:53:41.22 ID:???.net]: ちなみに私の戦闘力は53万です
673 名前：hage mailto:sage [2015/06/04(木) 09:57:32.22 ID:???.net]: メールについての質問なんですが
今レンタルサーバーでブログを弄ってます
そのブログ用にメールアドレスも作ろうと思ってるんですが
レンタルサーバーでメールアドレスを作るのとgmailなどを利用するのってどっちがいいんですか？
gmailはスパムメールなどに強いらしいですが、サーバーをレンタルしてるのにあえてフリーメールを選ぶって変ですか？
674 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/04(木) 11:00:03.39 ID:???.net]: >>673
どちらでも構わないと思いますよ
レンタルサーバーで利用するなら、メール容量も契約容量に含まれる場合が多いので注意を

中にはgmailは不審と思ったり、逆にまったく知らないドメインからのメールは不審と思う人も居ます
使う用途など考えて使えば良いかと

まず無いと思いますが
gmailなどの無料サービスは行き成り打ち切られても文句は言えません
675 名前：忠義を求む [2015/06/04(木) 18:31:15.94 ID:qTDHVPWk.net]: uh9wE_Hk2JP1bW90b25hcmkxMDMxQGV6_7QI@betray-extortion.org
毎日２００通近くパソコンからのメールを規制してもしばらくして orgからusに変えて入ってくる。ホームなんとかってとこなんだが、鉄槌を下すのは不可能なんだろうか？
676 名前：忠義を求む [2015/06/04(木) 18:36:56.07 ID:qTDHVPWk.net]: uh9wE_Hk2JP1bW90b25hcmkxMDMxQGV6_7QI@betray-extortion.org
毎日２００通近くパソコンからのメールを規制してもしばらくして orgからusに変えて入ってくる。ホームなんとかってとこなんだが、鉄槌を下すのは不可能なんだろうか？
677 名前：忠義を求む [2015/06/04(木) 18:37:56.85 ID:qTDHVPWk.net]: 間違って重複すまん

マイホームってとこだった
ググるとまぁ悪名高き(-_-#)
678 名前：NE mailto:sage [2015/06/05(金) 00:23:58.19 ID:???.net]: >>673
gmailを勧める
レンタルサーバは色々なユーザが同居してるからブラックリストに載ることが多くて到達率に問題がある
679 名前：665 mailto:sage [2015/06/05(金) 13:53:40.33 ID:???.net]: 無線LANについての質問はこの板でいいのかな？
初歩的な質問で恐縮ですが。。。

光回線のメディコン→無線LANルーター（1階）→（有線）1階パソコン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→（有線）2階　無線LANルーター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→（有線）3階　無線LANルーター

と、言った具合にブリッジモードというので設定すればつなげることができますか？
要は無線アクセスポイントを各階に作れるのかという話なんですが、
その場合　各階に移動するたびに　無線を手動でつなぎ直す必要があるわけですよね？
680 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/05(金) 14:11:23.37 ID:???.net]: >>679
その図で言うメディコンはルーター内蔵してないんだよな？
それならメディコンに近い無線ルーターだけルーターモード
あとの無線ルーターはブリッジモード

各階移動のたびに切替はローミングでググれ
そしたら自動で切り換わる
681 名前：665 mailto:sage [2015/06/05(金) 14:26:27.85 ID:???.net]: >>680
返信ありがとうございます。
682 名前：a mailto:sage [2015/06/05(金) 14:28:22.91 ID:???.net]: >>679
レス付いてるようにIP周りをちゃんと管理できてればAPはいくつでも建てられる。
ただ、どのAPに接続するかは端末側が決める事だから、自動的に接続し直してくれる奴もあれば手動で切り替える奴もあるらしい。
自動で切り替わる場合でも、今繋がってる電波が切れて初めて次のを探すって仕組みのが多いから、
階ごとに余程強力な障害物でもない限りは、1階で繋いだ端末を持って2階に行っても切り替わらない事が多いと思う。
場合によっては、ぎりぎり届いてる(遅い)APにしがみついてるお陰で強い(速い)APに切り替わらない状況も起きる。
683 名前：665 mailto:sage [2015/06/05(金) 14:34:47.40 ID:???.net]: >>682
なるほど
昔、LAN工事をしたので、その有線回線を有効利用しようと思ったのですが、
素直に中継器をいくつか買って、コンセントにさした方が簡単なのかな？
684 名前：a mailto:sage [2015/06/05(金) 14:49:16.72 ID:???.net]: >>683
いや、中継機を使っても親APと中継機のどっちに繋ぐか？って問題は同じだから変わらない(はず)
中継は親機と中継機の間の通信でも帯域を消費するから、有線LANが引かれてるならそれを活用してAP複数にする方が良いと思う。
685 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/05(金) 14:51:46.70 ID:???.net]: >>683
何故そうなる？
中継器は速度低下するし、ローミングでうまく切り替わらない子機は中継器でも切り替わらない。
親機と中継器それぞれから電波でてることになるからな
子機からみたらローミングとほぼ同じ状況になる。
686 名前：665 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:04:43.75 ID:???.net]: ふむふむ。AP複数の方向で考えます。
無線LANは手を出したことがなかったのでお二人のアドバイス助かります。
687 名前：673 mailto:sage [2015/06/05(金) 17:31:34.85 ID:???.net]: VPN上でこれやるとどうなりますか？
ipconfig /release　→　ipconfig /renew
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2015/06/05(金) 21:41:12.27 ID:???.net]: >>687
複数有る場合はデバイスの指定しないと駄目だから何も起きない

ipconfig /release *VPN*
だろう、素人でも知っていることだ。

なお
IPが開放されるのはipconfig /allでDHCP 有効が「はい」になっているアダプターだよ。
VPNはPPPだから通常「いいえ」だろう
689 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/06(土) 01:02:58.49 ID:???.net]: 既出かもしれんが、

ＯＳはwindows7なんだが

起動するたびにIPv6での接続をしてくれなくてネットに接続できないんだが何が原因だと思います？
690 名前：あほ mailto:sage [2015/06/06(土) 20:42:18.45 ID:???.net]: ルーターの設定してないからだろ
691 名前：673 [2015/06/07(日) 00:48:04.98 ID:1yKxGG6g.net]: 詳しくありがとう
Winだと必須パラメータじゃないさ
あと、名前にvpnって文字列使ってない
まぁ、素人なのはあってる。
692 名前：たまだ [2015/06/08(月) 05:17:53.22 ID:U3znx7d3.net]: >>654さん、ありがとうございました。
また、お聞きしたいことがあるのですがよろしいでしょうか？
PCAにVMwareESXiでWindowsServer2012R2をひとついれています。
PCBには普通にWindowsServer2012R2をひとついれています。
PCBにはWindow展開サービスでPXEブート出来るようにしています。
PCBにはDHCPサーバを入れています。
PCAのWindowsserver2012にはDHCPリレーを入れています。
PCAにもうひとつWindowsをPXEブートでインストールしたいのですがうまく出来ません。
配線は以下の通りです。
PCB(192.168.10.9)-PCA(ESXi-192.168.10.93)-WindowsServer2012(192.168.10.15)＆(192.168.75.1)-PXEブート
という感じなのですが、どうしたらいいのかわかりません。
PCB(192.168.10.9)-PCA(ESXi-192.168.10.93)-WindowsServer2012(192.168.10.15)＆(192.168.75.1)-WindowsServer2012:DHCPリレー(192.168.75.2)
__________________________________________________________________________________________-PXEブート
という感じだとPXEブートできました。
まとめると、ルーターがあって、その隣にDHCPリレーサーバがあって、並列にPXEブートさせるPCがあればできるという解釈でいいのでしょうか。
別にESXiは関係ないということでしょうか？
よろしくお願いします。
693 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/08(月) 07:09:04.36 ID:???.net]: >>692
PXEの構成例
h50146.www5.hp.com/lib/products/servers/proliant/manuals/rdp_w300/353881-193-j.pdf
694 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/08(月) 09:56:39.00 ID:???.net]: >>688
VPNのソフトによるでしょうが
VPN用ネットワークは、DHCP有効になってます
サーバーからIP割り当てて貰う設定なので
これが、自らIP指定するタイプだと手動設定かもしれませんが

>>687
ローカルも含めて
自動割り当てになってるIPを全て開放して
再度取得します
ネットワークなどに問題が無いなら直ぐに終わりますが
ローカル端末を操作中で不安なら既に出ているように
デバイスを指定して一つ一つでも良いでしょう
リモート先で行う場合、注意してください
繋がらなく可能性があります

稀に聞く失敗談で
VPNで繋いでいるのに、ローカルネットワークを遮断して繋がらないとかね
VPNが通る元のネットワーク遮断とか論理的に考えれば当然なのになぜか起こる
695 名前：e mailto:sage [2015/06/08(月) 10:55:51.00 ID:???.net]: アンドロイドやiOSデバイスは、arp -a ではリストに上がってこないですか？
その理由はなぜでしょう？
696 名前：a mailto:sage [2015/06/08(月) 12:12:31.62 ID:???.net]: >>695
ん？出てるよ。
697 名前：名無し mailto:sage [2015/06/08(月) 12:16:44.04 ID:???.net]: >>695
基本出る筈なんだけど、接続方法にもよる。
どうやって接続してんの？
698 名前：e mailto:sage [2015/06/08(月) 14:21:55.21 ID:???.net]: 192.168.0.1 がルータで（MOTOROLA、WIFI付）
win8(LAN)機１が　　192.168.0.3
win8(Wifi)機２が　192.168.0.7
win10(LAN)機３が　 192.168.0.5
PS3（LAN）が　　　 192.168.0.4

iPAD Airが　　　　　192.168.0.8
泥4.0が　　　　　　192.168.0.6

みたいな感じです。モバイルの二台は、arp　だとリストアップされないけど、
自デバイスの設定で当然自IPアドレスは見えるし、ルータにログオンして調べると、
普通に全部あるのが確認できます。モバイルデバイスのOSがWINからのARPに
何も返さないみたいな感じなのでしょうか・・（でもルータからのには返してる？）

IPADやPS3からWIN機３上で動作させてるDLNAサーバー、uiversal media serverに
登録させてるフォルダーの内容は開けられますので、問題はARPとモバイル間だけのようです

また、WIN機２からPS3にPINGしても通るんですが、iPADだとタイムアウトしてます
699 名前：_ mailto:age [2015/06/08(月) 15:36:33.20 ID:???.net]: age
700 名前：名無し mailto:sage [2015/06/08(月) 20:26:34.99 ID:???.net]: >>698
arp -aでiPadやandroidが見えないのはWindowsマシン全部なの？
それともwin機2だけなの？

iPadからwin機3のDLNAにアクセスしている時にwin機3でarp -a叩けば
iPadのIPアドレスは出てくると思うけど、MACアドレスはどうなってる？

wifiルータの型番がわからないから何ともだけど
↓みたいな機能を設定してない？
buffalo.jp/download/manual/html/air851/router/whrg54s/chapter11.html
701 名前：e mailto:sage [2015/06/08(月) 21:17:35.48 ID:???.net]: 仰る通り、いま現にDLNAサーバーにiPADからアクセスしている状態で、
universal media serverが走ってるPC上でarp -a を打つと、
ipadの192.168.0.8 が見えました。（ノート二台ともで確認）

しかし、母艦のWIN8機（これだけLANのみでWIFI無し）からだと依然見えないです
もしかしたら母艦でもuniversal media serverを動かしたら見えるようになるかも
しれないのでやってみます。ご助言ありがとうございました
702 名前：ななし mailto:sage [2015/06/08(月) 21:45:54.53 ID:???.net]: そりゃ通信してなきゃarpテーブルにも載らないだろ
703 名前：_ mailto:age [2015/06/08(月) 21:57:59.94 ID:???.net]: age
704 名前：e mailto:age [2015/06/08(月) 23:03:38.11 ID:???.net]: ARPは同じドメイン内のすべてのホストに向けてブロードキャストされるので、
母艦でコマンド打った時点で、それをIOSや泥デバイスも受取って返す通信を
する仕組みというのが理解だったんですが、その認識に誤解があります？
705 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/09(火) 07:51:37.60 ID:???.net]: >>704
arp要求は確かにブロードキャストされるけど、応答するのは問合せたIPアドレスを持つデバイスだけだよ。
そしてarpテーブルが更新されるのは
　・自分が送信したarp要求の応答があったとき
　・自分宛のarp要求を受信したとき
だよ
706 名前：e [2015/06/09(火) 15:42:50.82 ID:LzupoBYv.net]: なるほど・・　同じネットワークにずっと同居しても
母艦と泥やiPADは全く通信してないので互いを知らないってことですね

cisco neighbor discovery みたいな事を各ホストはしていて、
同一ネットワーク上に何があるかの情報を取得後共有とかしてるのかな、
と漠然と思ってました　ありがとうございました
707 名前：頭が硬い mailto:sage [2015/06/10(水) 01:01:03.93 ID:???.net]: ルータのファイアウォールとIPフィルタとNATP(アドレス変換)の違いがわかりません。

まず、ファイアウォール=IPフィルタと考えてよろしいのでしょうか？
また、NAPT(アドレス変換)とファイアウォールは全く関係ないのでしょうか？
708 名前：693 mailto:sage [2015/06/10(水) 01:01:53.19 ID:???.net]: すみませんNATPじゃなくNAPTです。
709 名前：名前必須？ mailto:age [2015/06/10(水) 07:54:43.60 ID:???.net]: ＮＡＰＴとファイヤウォールは関係ないかと
共通点があるとしたら、ネットワークの外からホストコンピューターのセキュリティを
守る機能がある、という程度じゃないか

ＮＡＰＴはプライベートアドレスと言う、ルータを超えたら通用しない
アドレスが割り当てられたＰＣが、ルータの外のグローバルアドレスの世界と
通信するためにある機能。セキュリティ上のメリットもあるけど、それが目的でもない

ファイヤウォールは、ＰＣ内部のアプリがホイホイ外部と通信しないように
指定されたアプリだけがそこを通過できるように決められた関所みたいなもんで
セキュリティのためにある
710 名前：名無し mailto:sage [2015/06/10(水) 08:03:33.66 ID:???.net]: >>707
IPフィルタ(パケットフィルタ)は設定したフィルタルールに従って
通信を制御する機能
送信元IP、宛先IP、プロトコル、送信元ポート、宛先ポートなんかの情報を元に
許可するかブロックするかのルールを設定する

NAPT(アドレス変換)は通信をするときに送信元IPと送信元ポート番号を
別の物に変換をしてから送出する機能

ファイアウォールは外部と内部の通信を制御して通信の安全性を高める
機器・機能のこと

NAPTは直接通信ができないネットワーク間とかで通信をできるようにするのが
主目的の技術
711 名前：あ [2015/06/10(水) 12:09:03.79 ID:5+aWuLNxo]: マスタリング TCP/IP入門第五版を読んでいてるんですが
そこの48Pのラーニングブリッジよる学習例に
ラーニングブリッジに挟まれた二つのデータリンク層の
セグメントがあって、それの呼び名がネットワークAとネットワークB
と名付けられていて、ここで疑問に思ったんですが
一つのネットワークとは何を持って一つのネットワークを言うのでしょうか？
今まではネットワーク層でのセグメント一つ一つのネットワークと呼ぶと考えてたのですが
712 名前：あ mailto:sage [2015/06/10(水) 12:12:09.71 ID:5+aWuLNxo]: 今まではネットワーク層でのセグメント一つを一つのネットワークと呼ぶと考えてたのですが
訂正します
713 名前：ba [2015/06/10(水) 20:26:55.22 ID:ssf5yHCo.net]: 書く掲示板間違えた、、、

マスタリング TCP/IP入門第五版を読んでいてるんですが
そこの48Pのラーニングブリッジよる学習例に
ラーニングブリッジに挟まれた二つのデータリンク層のセグメントを使った図があって
その図のセグメントの呼び名がネットワークAとネットワークB
となっていて、ここで疑問に思ったんですが
一つのネットワークとは何を持って一つのネットワークを言うのでしょうか？
今まではネットワーク層でのセグメント一つを一つのネットワークと呼ぶと考えてたのですが
714 名前：名無し mailto:sage [2015/06/10(水) 22:26:20.37 ID:???.net]: 質問

win8.1
NTTメディアサプライのDocanvas使用　普段はDHCPで接続しててプライベートIP
しかないんだけど、グローバルIPをPPPoEで得てる状態
I/OデータのETG3-RAというルーターからゲーム機に繋いで、PPPoE設定をしてその日は問題なく接続出来た
んだけど、翌日ネットに繋がらなくなった　PCからルーター設定画面が開けない状態
WANを使わないでブリッジで接続すればネットにつながるし、PC自体はPPPoEでネットに繋がる
ルーターの初期化も試したんだけど、改善しない　ケーブルも全部繋がってる
手が開いてる方いたら改善点を教えて欲しいです
715 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/10(水) 23:33:27.80 ID:???.net]: >>714
ここ見て対応してみたら？
www.iodata.jp/lib/manual/etg3-r/htm/index.htm
716 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/11(木) 00:48:55.46 ID:???.net]: >>713
なんて説明したら良いのか分からんけど
「一つのネットワークとはこれ」みたいな定義はないでしょ
ある特定のまとまりのネットワークと考えれば良いんじゃ無いかなぁ

会社単位だったり、部署単位だったり、サブネット単位だったり、コリジョンドメイン単位だったり

インターネットは沢山のネットワークが集まった一つの巨大なネットワークです
みたいな言い方だってできるだろうし
717 名前：698 mailto:sage [2015/06/11(木) 01:21:33.58 ID:???.net]: >>715
ありがとう、1～2までは問題なくいけるんだが
3のPINGが返ってこねーな　つーかルーターの初期化が出来ねぇわ
これ以上はスレ違いっぺーし消えるわすまん
718 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/12(金) 20:30:14.79 ID:???.net]: モデム　→　無線ルーター　→　PC

上記の順で、ネットに接続したところ、
・ローカルエリア接続
・ローカルエリア接続2
と、ネットワークが２つになってしまいました。

こうなる理由はなんでしょうか？
現在ネットには、上記有線のパソコンと、スマホなどが無線で接続できていますが、
なんとなく１つにまとめたいと思ってるので、
接続に問題ないようであれば、１つにする方法（どっちか消してよいのか？）を教えていただければと思います。
宜しくお願いいたします。
719 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/12(金) 22:30:28.72 ID:???.net]: >>718
ローカルエリア接続のデバイス名はどうなってるの？
USBか何かでLANポートを増設してない？
720 名前：名無し [2015/06/13(土) 01:19:54.07 ID:6S2IkjlS.net]: Wi-Fiについて質問です。

家ではフレッツ光に加入しています。
いまWi-Fiルーターの購入を検討しています。
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00JLA0EHE/ref=mp_s_a_1_2?qid=1434125775&sr=8-2&pi=SY200_QL40&keywords=wi-fi+%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&dpPl=1&dpID=31mwsawm6wL&ref=plSrch
こちらと
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00GYKG3KQ/ref=mp_s_a_1_4?qid=1434125775&sr=8-4&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=wi-fi+%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&dpPl=1&dpID=312k6aNsrmL&ref=plSrch
こちらです。

これらは月額等の料金はなく、ルーターを購入したら家で加入しているフレッツ光などのモデムと接続してWi-Fiを使用できるのでしょうか？
また、どちらがお勧めか、もしくはその他のお勧めルーターを教えてください。

マンションで2DKに住んでおります。
721 名前：ＩＰマン mailto:sage [2015/06/13(土) 04:43:06.69 ID:???.net]: 現在複数のＰＣを所有しており、個人的な都合により全部のＰＣのＩＰを違うものにしたいのですが
そういう場合は通信事業者から月額～円みたいなのを何個も借りて個別で使うしか方法はないのでしょうか？

詳しい方どうかご教授お願いいたしますm(__)m
722 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/13(土) 07:46:16.95 ID:???.net]: >>720
市販品を購入して使用することになるから月額は要らないよ

>>721
なぜそうしようと思ったのか経緯か理由書いたほうが良いと思うぞ
あとIPアドレスを略してIPとは言わない
723 名前：ＩＰマン mailto:sage [2015/06/13(土) 07:52:28.30 ID:???.net]: >>722
いろんなしたらば掲示板に書き込みをするんですがよく煽る癖があって頻繁にＩＰを変えないといけないんですよね・・・ｗ
724 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/13(土) 08:04:50.02 ID:???.net]: >>723
一番簡単で安全なのはプロバイダから複数のIP払出してもらうか
複数のプロバイダと契約するかだよ

あと方法とすればProxy通すとか公開VPN通すとかあるけど
面倒くさいしセキュリティ上のリスクもある
725 名前：あ [2015/06/13(土) 09:15:20.83 ID:fQkPwQRj.net]: ntpをインストールしてサーバーの時刻を合わせたいのですが
ntpをインストールしようとすると以下の様なエラーが表示されてしまいます
どうすれば正しくインストールできるでしょうか？
どなたか教えて下さい

$yum -y install ntp
読み込んだプラグイン:fastestmirror, priorities
インストール処理の設定をしています
Loading mirror speeds from cached hostfile
* epel: ftp.iij.ad.jp
* ius: ftp.neowiz.com
* rpmforge: ftp.kddilabs.jp
パッケージ ntp は利用できません。
エラー: 何もしません
726 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/13(土) 09:29:51.96 ID:???.net]: >>723
一番安いプランのMVNOっていう手もあるな。
727 名前：ＩＰマン mailto:sage [2015/06/13(土) 11:07:58.26 ID:???.net]: >>724
>>726
どうもありがとうございます
728 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/13(土) 11:38:59.64 ID:???.net]: >>725
なんかスレ違いっぽい気もするけど
Baseリポジトリが無効になってない？
yum repolist all
で確認できるよ
729 名前：ba mailto:sage [2015/06/13(土) 20:38:06.36 ID:???.net]: >>716
ありがとうございました！
そこらへんは流しておきます。
730 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 21:45:11.79 ID:???.net]: ipアドレスを固定したい場合
windows側とルーター側どっちがいいの？
ちなみにwifiでスリープ解除からのRDPがやりたいんだけど。
731 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/16(火) 23:00:15.63 ID:???.net]: >>730
外に持ち出したりするPCでなければWindows側で固定設定にすればよいんじゃない？

PCを持ち出して他所のネットワークにつなぐ事があるのであればルータ側で設定
732 名前：サバ mailto:sage [2015/06/17(水) 20:53:03.02 ID:???.net]: マインクラフト等のPCゲームでサーバーを建ててマルチプレイするといったものがありますが、
サーバーを建てる場合は自分のPCに他人がアクセスしてくるといった認識ですか？
あとレンタルサーバーなどを借りている場合それを利用してマルチプレイするといったことは可能ですか？
こういうことには疎いので変な質問だったらすみません
733 名前：名無し mailto:sage [2015/06/17(水) 21:06:02.38 ID:???.net]: >>732
自分のPCをサーバとして動作させるなら当然他人がアクセスしてくるよ

レンタルサーバを利用してマルチプレイはゲームによると思う
734 名前：_ mailto:age [2015/06/17(水) 21:28:59.06 ID:???.net]: age
735 名前：名無しの鯖主 [2015/06/18(木) 00:31:43.29 ID:zdbdI7Bu.net]: port開放のやり方がイマイチわからん

開放くんもだめぽ

au home spot cubeでMinecraftPEの鯖用に19132を開けたいorz
736 名前：エスパーするにも限界がある mailto:sage [2015/06/18(木) 01:08:40.34 ID:???.net]: ふ～ん、そうなんだ。
737 名前：721 mailto:sage [2015/06/18(木) 03:03:37.36 ID:???.net]: バカらしい質問でごめん。
自鯖ゲームって外部からアクセスさせるにはルータのポート転送(開放)とかの概念は
自鯖でweb公開するのと同じなんだよね？

それとレンタル鯖の場合、ゲーム鯖として使えるようなものってあるの？
VPSなら可能とか？VPSは専用鯖ではないよね
738 名前：み mailto:sage [2015/06/18(木) 04:56:48.22 ID:???.net]: >>737
>>732じゃないのか。

外部からアクセスさせるならポートとかは開けとく必要がある。

レンタル鯖で動かせるかどうかは、そのゲームの鯖(ソフト)と、借りれる鯖(ハード等)の仕様と規約次第なんじゃない？
極端な話、鯖の仕事はHTTPを使ったマッチングまででそれ以降はPC同士をP2Pで繋ぐ…なんて仕様ならどこでも動くだろうし。
739 名前：名前入れないと書けないんですね mailto:sage [2015/06/18(木) 05:32:29.69 ID:???.net]: スマホからパソコンに接続するソフトと言いますか、その様な物で使える物と使えない物があり、それを使える様にする方法がわかりません。
ファイル管理アプリなどではスキャンでは出ませんがIP指定で繋がります。
パソコンの画面をスマホに表示したり逆にしたりするソフトもスキャンはダメな所までは同じなのですがIP指定が無いのでどうにも出来ません。
ファイル管理アプリでは出来るので違うグループでも繋げる事は出来るとは思うのですがどうやれば可能でしょうか？
バッファローの物（WMR-433）は13に固定されてるみたいなんですが1のグループに入れる事は出来ないでしょうか？
繋ぎ方
モデムーパソコン（192.168.1…有線）　Win8.1 Pro 64
　└AP…スマホ（192.168.13…無線） Android 4.4.2
どうかよろしくお願いします。
740 名前：み mailto:sage [2015/06/18(木) 05:46:51.03 ID:???.net]: >>739
WMR-433をブリッジモードにする。
741 名前：723 mailto:sage [2015/06/18(木) 05:57:36.77 ID:???.net]: >>740
レスありがとうございます
ブリッジモードはAPモードの事で良いんですよね？
していてそのIPなんです
742 名前：み mailto:sage [2015/06/18(木) 06:57:44.78 ID:???.net]: >>741
マニュアル見たところ、ルーターモード or ブリッジモードの選択らしいけど？

ルーターかブリッジかは要はIP変換すらかどうかだからAP(親機)か子機かってのとは別の物。
743 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/18(木) 07:01:35.12 ID:???.net]: >>741
WMR-433の設定画面から設定ウィザードを選択
「1. 動作モードを選択する」でルータモードからブリッジモードに変更
744 名前：723 mailto:sage [2015/06/18(木) 07:14:49.76 ID:???.net]: >>742-743
レスありがとうございます
設定はブリッジにしてあります
それで本来は問題無く別グループでも使えるはずという事でしょうか？
んー、その上でチェックとかする所ありますか？
745 名前：723 mailto:sage [2015/06/18(木) 07:37:05.17 ID:???.net]: 色々調べてみて静的ルーティング設定というので出来そうかと思い
宛先IPアドレス指定
宛先IPアドレス　192.168.13.0
ネットマスク　255.255.255.0
インタフェース　WAN側
接続先　接続設定１
としてみました。
チェックを入れて保存も押して、ソフトのスキャンで出るかどうか試してみました。
「デバイスがみつかりません」
同じでした。
この設定は全く関係無い、見当違いな事をしたでしょうか？
746 名前：み mailto:sage [2015/06/18(木) 08:24:44.39 ID:???.net]: >>744
逆。別だから相手に届いてない。
ブリッジモードにして再起動。
その際にLANに繋がった状態じゃないと強制IPモードになるっぽいから、ちゃんとLANに繋いだ状態で。
その後、Androidを繋いで、Android端末のIPが何になってるか。
747 名前：名無し mailto:sage [2015/06/18(木) 09:25:38.39 ID:???.net]: >>745
静的ルーティングの設定は別ネットワーク同士で通信をするための設定。
今回はソフトの仕様的に恐らく無線端末を同一ネットワークにしないといけないので
その設定で問題は解決出来ない。

あと余談だけどその設定だと192.168.13.0/24をWAN側に投げてしまっているので
設定としても間違ってるよ
748 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/18(木) 09:57:55.19 ID:???.net]: >>739
>スキャンはダメ
これは、サブネットマスクが影響していると思います
ネットワーク的には別ネットワークと認識されているため
ブロードキャストが通らないためスキャンは使えないんだと思います

>>744
本当にブリッジモードになってるでしょうか？
ブリッジモードになってる場合、Androidに割り当てられるIPも192.168.1.XXX系に・・・
APのDHCP機能OFFにしてますか？
OFFにしていない場合、今までの192.168.13.XXXが割り当てられ通信が出来ないと思いますが
しかし、IPは割り振らないと通信は出来ないため、手動IP割り当てるか、DHCPの設定を変えてください

個人的には下記の事を試すことをお勧めします（モデムと出てますので、モデムはルータ機能持ってない事前提です）
１、APのDHCP割り当て範囲を192.168.1.XXXに変更（既に割り当ててる物とかぶらないように）
２、APをブリッジモードに（※１）
３、AndroidでAPに接続して、IPが192.168.1XXXで接続している事を確認
４、ソフトで接続できるか確認
※１　この機種ブリッジモードに変えるとWEBアクセスが出来なくなる事があるそうです。対処はWEBに書いてます

>本来は問題無く別グループでも使えるはず
ブリッジモードにした時点で、普通のHUBに繋がってると思ってください
同じグループになります
749 名前：_ mailto:age [2015/06/19(金) 00:32:53.07 ID:???.net]: age
750 名前：723 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:20:10.53 ID:???.net]: みなさま何度もレスありがとうございました。
設定を見るとちゃんとブリッジモード、となっていたのですがもう一度やり直した所同じグループに入りました。
なってると思ってその点は安心？していたのですがダメ元でもやり直してみた方が良いですね。
ちゃんとソフトへの接続も出来る様になり、本当に助かりました。
どうもありがとうございました。

あと静的ルーティングも間違いみたいですし、設定のやり直しで出来る様になったので消しておきます。
ありがとうございました。
751 名前：安倍晋三内閣総理大臣 mailto:sage [2015/06/19(金) 15:08:15.65 ID:???.net]: ある１台のWindowsマシン上で
あるプログラムAがIPv4でTCPのポート番号12345を使っている場合に、
別のプログラムBがIPv6でTCPのポート番号12345を使うことができるのでしょうか？

IPv4とIPv6のポートは別々なのか、共通なのかをどうぞ教えてください。

どうぞよろしくお願いいたします。
752 名前：名無し mailto:sage [2015/06/19(金) 17:34:44.25 ID:???.net]: 質問です
無線LANに繋げるとき、パソコンの設定からパスワードを入力して繋げる場合と、
いきなりブラウザを開いて出てきたログインページにパスワードを入力する場合がありますが
違いは何なんでしょうか？
ときどきそのログインページにルーター所有者のホテルだったらホテルの
ロゴ(画像ファイルっぽい)が表示されるときがあります
まだ繋いでないのにどうして画像ファイルが表示されるのでしょうか？
以前接続したときにダウンロードしたものでしょうか？

よろしくお願いします
753 名前：み mailto:sage [2015/06/19(金) 18:15:36.23 ID:???.net]: >>752
いきなり聞かれるのは無線LANに接続する為のパスワード
開いたページで入力するのは無線LANを通してホテルの内部ネットに接続した後、そこから外部への接続許可を得るためのパスワード
じゃない？
754 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 20:22:34.88 ID:???.net]: 小規模宿泊施設の館内にwifi環境の提供を考えています。
坂状の立地に３つの建物が変則的に繋がる構造の為ＬＡＮケーブル敷設だと規模の割にコストがかかる為、
ＤＸアンテナのEOC11C01で既存のＴＶ用同軸ケーブルを使用する事を考えています。

以下の構成で問題が無いか、またルーター・スイッチングハブ・無線ＡＰ用ルーターのオススメ機種が有れば合わせてご教授ください。
なお同時接続は最大で４０台程度、ＡＤＳＬ運用開始後にネットワークへの負荷を見て必要があれば光に変える予定です。
宜しくお願いします。

【上流】

ＡＤＳＬモデム（ＯＣＮ）

│

スイッチングハブ　─　ＷＺＲ-1750ＤＨＰ（既存）：社内用ＰＣ及びロビー用無線アクセスポイント（ゲストポート利用）

│

EOC11C01（親機）

│（ＴＶ用同軸ケーブル）

EOC11C01（子機）×７　─　無線ルーター　─　ゲスト端末
755 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 20:39:25.40 ID:???.net]: >>754
問題はないと思うけど、
４０台が多量のセッションを使うアプリを起動したら
ＡＤＳＬモデルがセッション上限に達したりしないかな？

ＡＤＳＬモデムのルータ機能を使わないで、
自前ルータを入れた方が安全な気もします。

【上流】

ＡＤＳＬモデム（ＯＣＮ）

│

自前ルータ

│
スイッチングハブ　─　ＷＺＲ-1750ＤＨＰ（既存）：社内用ＰＣ及びロビー用無線アクセスポイント（ゲストポート利用）

│

EOC11C01（親機）

│（ＴＶ用同軸ケーブル）

EOC11C01（子機）×７　─　無線ルーター　─　ゲスト端末
756 名前：名無し mailto:sage [2015/06/19(金) 22:18:53.31 ID:???.net]: >>753
ありがとうございます
確かにパスワードが違った気がします
パソコンに保存されていたので二回目以降はブラウザでのログインだけでしたし
画像の話もなっとくいきます
お世話になりました
757 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 22:34:54.33 ID:???.net]: 転居を機にプリンタを無線接続しようと思っているのですが、
ネットワークで見つけることができません…
接続は以下のようになっています

Internet--モデム--+--デスクトップPC（win7)
　　　　　　　　　　　　+--無線ルータ（homeSpotCube）--+--ノートPC（win7)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+--スマホ（android/iphone）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+--プリンタ（CanonMG6330)
デスクトップPCとノートPCからinternetの接続はできています。

プリンタの画面ではIPアドレス割り当てはされているようですが、pingが通らない状態です。
見直すべき設定があれば教えて下さい。

また、プリンタ板池であればご指摘ください。
758 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 22:54:39.04 ID:???.net]: >>757
それモデムにルーター機能付いてるの？
付いてるのならHOME SPOT CUBEはブリッジモード（APモード）にする必要がある。
759 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 22:58:02.58 ID:???.net]: >>757
ネットワークアドレスが一致してないんじゃないの？

プリンタとＰＣのＩＰアドレスを記述してよ
760 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/19(金) 23:48:23.20 ID:???.net]: >>758
https://web116.jp/shop/hikari_r/pr_s300hi/pr_s300hi_00.html
この機種なのでルータ機能はあるはずです。
homeSpotCubeはオートモードに設定してあるので、APモードで動いてくれているはず…
スマホでもinternet接続できています。

>>759
デスクトップPC：192.168.1.201
ノートPC：192.168.1.2
プリンタ：192.168.1.9
です。
ノートPC→プリンタ間もプリンタが見つからない状態です…
761 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/20(土) 00:01:05.13 ID:???.net]: >>760
ＩＰアドレスはわかったけど
ネットマスクは２５５．２５５．２５５にそろえてあるよね。
そろえてあれば、通信できるはずだけどな。。。

プリンタのＩＰアドレスはどうやって調べたの？
ＰＣからのＷｅｂアクセスで調べたの？
762 名前：738 mailto:sage [2015/06/20(土) 00:34:34.63 ID:???.net]: >>755
レスありがとうございます。
モデムのルータ機能だけでは心もとないかなと気にはなってましたが、セッションまで思いが届いてませんでした。

ルータかました方が良いですよね。
ググッタ所、ＹＡＭＡＨＡのルータの評判が良いようで気になってます。
手頃なＮＶＲ500に目がいきましたが、ＶＬＡＮ機能に対応したＲＴＸ810が実売で1万も変わらない様子。

そこで、以下の構成でゲスト向けのネットワークと社内ネットワークの切り分けと、
ルーティングの強化の一石二鳥を考えましたが、問題ないですよね？
もし、間違いがあればご指摘お願いします。

【上流】

ＡＤＳＬモデム（ＯＣＮ）
│
ＲＴＸ810　─　＜ＶＬＡＮ1＞　─　ＷＺＲ-1750ＤＨＰ（既存）：社内用ＰＣｘ2　及び　ロビー用無線アクセスポイント（ゲストポート利用）
│
＜ＶＬＡＮ2＞
｜
EOC11C01（親機）

│（ＴＶ用同軸ケーブル）

EOC11C01（子機）×７　─　無線ルーター/ＡＰ　─　ゲスト端末
763 名前：739 mailto:sage [2015/06/20(土) 09:06:45.61 ID:???.net]: >>762
問題ないと思います。
ヤマハルータは私もお勧めです。
電話サポートもいです。
764 名前：739 mailto:sage [2015/06/20(土) 09:11:46.90 ID:???.net]: 誰か安倍首相>>751に答弁してやれよ。
普段から考えてなかった難しい盲点についての質問だ。

735 安倍晋三内閣総理大臣 sage 2015/06/19(金) 15:08:15.65 ID:???
ある１台のWindowsマシン上で
あるプログラムAがIPv4でTCPのポート番号12345を使っている場合に、
別のプログラムBがIPv6でTCPのポート番号12345を使うことができるのでしょうか？

IPv4とIPv6のポートは別々なのか、共通なのかをどうぞ教えてください。

どうぞよろしくお願いいたします。
765 名前：738 mailto:sage [2015/06/20(土) 12:52:12.80 ID:???.net]: >>763
アドバイスありがとうございます。
ＰＣの中身の話ならそれなりに自信あるけど、ネットワークはまったくと言って良いほどの無知で。
40過ぎで一から用語覚えるだけでもなかなかのハードル。
大変助かりました。
766 名前：名無し mailto:sage [2015/06/20(土) 12:56:10.46 ID:???.net]: >>765
一応念のためだけど、YAMAHAルータの場合一部設定は
コマンドからじゃないと出来ないけどその辺は問題ない？
767 名前：_ mailto:sage [2015/06/20(土) 13:26:15.63 ID:???.net]: age
768 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/20(土) 13:32:58.28 ID:???.net]: >>761
サブネットマスクはすべて255.255.255.0になっています。
プリンタのIPアドレスはプリンタに付いているモニタで確認できました。

その他の設定も確認したところ、homeSpotCubeに「隔離設定」なる項目がありました。

有効にすると、そのSSIDに接続しているデバイスに対して、インターネットのみ接続を許可し、
他のSSIDやLANに接続しているデバイスとの通信を禁止します。

プリンタが使用しているSSIDの隔離設定が有効になっていて、これによってLAN内機器との通信ができなくなっていました。
隔離設定を無効にしたら通信出来ました。

#なぜhomeSpotCubeは裏面にSSID1→3→2の順で記載しているのか…

ありがとうございました。
769 名前：名無し mailto:sage [2015/06/20(土) 13:33:13.12 ID:???.net]: >>751 >>764
実際にやってみた
Sv　OS:FreeBSD 10.1-RELEASE-p10 (GENERIC)
　Sv_IPv6 port23でtelnetdを起動
　Sv_IPv4 port23でiperf[server]を起動

PC_A(Pca_IPv6)　telnetクライアントでSv_IPv6 port23にアクセス
PC_B(Pcb_IPv4)　iperf[client]でSv_IPv4 port23にアクセス

# netstat -n
Proto Recv-Q Send-Q Local Address Foreign Address (state)
tcp4 0 0 Sv_IPv4.23 Pcb_IPv4.13224 ESTABLISHED
tcp6 0 60106 Sv_IPv6.23 Pca_IPv6.52800 ESTABLISHED

結果 : PC_A、PC_B双方から問題無くアクセスできた
770 名前：738 mailto:sage [2015/06/20(土) 13:44:31.48 ID:???.net]: >>766
覚悟してます（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ＨＰのマニュアル等見る限り、コマンドラインはそのままで設定数値だけ変えるパターンの様なので、
何とかなるんじゃないかと。。。
771 名前：739 mailto:sage [2015/06/20(土) 13:52:30.67 ID:???.net]: >>769
実験ありがとうございます。
IPv4とIPv6のポートを割り付けたメモリ空間は別々ということですね。
勉強になりました。
772 名前：739 mailto:sage [2015/06/20(土) 14:00:56.68 ID:???.net]: >>770
ADSLモデムのルータ機能を無効にして
自前ルータでは新規接続先をPPPoEを選んで、
ユーザ名とパスワードを登録するだけでデフォのままでも通信できると思うよ。
773 名前：757 mailto:sage [2015/06/20(土) 19:44:03.41 ID:???.net]: 質問させて下さい
壁からモデム、パソコンと普通繋ぎますが無線LANルーターを使う場合だいたいはその間に入れると思います
この時例えば100(%)で流れて来た物が無線に50取られてパソコンに届くのは50なのでしょうか？
使う分(例えば20)だけ減り80なのでしょうか？
それとも常時100で、低下なく無線も100なのでしょうか？
途中に入れると低下しそうと勝手に思って(仕組みがわからないので)モデムからパソコンと無線LANルーターは別にしているんですけど、大元が同じだから無意味でしょうか？
現状、光(100Mbps契約)で無線がいつも93Mbps安定、パソコンは平均60とかでメールソフトとかが受信したり開いてるブラウザーが通信してて遅くなってるのかなと思うのですがどうなのでしょうか？
長文・乱文失礼しました。
774 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/20(土) 20:24:05.31 ID:???.net]: >>773
概念的には速度が取られるっていうのではなく、
その経路上、その例で言うとネットからパソコンまでで一番遅い所の速度になるというのが正しい考え方
大抵無線部分が一番遅いのでその速度になることが多い
775 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/20(土) 20:26:34.77 ID:???.net]: >>773
あと無線LANの場合、リンク速度と実行速度（実際に測った時の速度）に大分差がある。
実行速度はリンク速度の半分以下が多い。
776 名前：名無し mailto:sage [2015/06/20(土) 20:29:07.13 ID:???.net]: >>773
インターネットとの接続が100だとしたら
その回線を使ってる端末でその100を分け合う感じだよ。

ただ、PCにしろスマホにしろ常時通信をしてる訳じゃないから
端末台数が数台なら気にする必要はないと思うけど。
777 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/20(土) 20:31:53.46 ID:???.net]: >>773
> 現状、光(100Mbps契約)で無線がいつも93Mbps安定、パソコンは平均60とかで
それパソコンは有線なの？
それとも無線で繋いだ場合が93Mbps、有線60Mbpsということか？？
ちょっと分からん
778 名前：757 mailto:sage [2015/06/20(土) 20:42:13.66 ID:???.net]: お返事ありがとうございます
>>774、>>777
あ、勘違いさせる書き方ですみません
読み返してそうも取れるなと思いました
パソコンは有線のままです
無線LANルーターは途中に有線で入れ他に飛ばす場合です
>>775
そうですね
リンク速度は360～410とか出てます
>>776
パソコンとスマホだけなので、じゃあ低下とかはほぼ起きない感じですかね
今の様に別で繋いでいても無線LANルーターに流れるのは使用時だけなんですね
779 名前：760 mailto:sage [2015/06/20(土) 21:21:02.24 ID:???.net]: >>778
その理解でok
780 名前：み mailto:sage [2015/06/20(土) 22:07:03.33 ID:???.net]: >>773
ちょっとコンピューターの通信の仕組みについて、

物理的な話では、今時のLANの通信の仕組みは、TVアンテナ等とは違い分岐しても信号そのものが直接分岐する訳ではなく、
LANの機器は受けた信号を(機器毎に必要な処理をして)自分で再送信する為、分岐したり間に挟んでも信号は弱まりません。

その上で通信的な話では、信号はパケットという単位に分割されて回線に流されます。
基本的に一つの機器が通信を行っている間は他の機器は通信をすることができませんが、
一つ一つの機器が通信を細かく区切って行う事でお互いが他の機器の通信の合間を使う事で回線を共有してます。

なので、全ての機器が最大限の通信を行おうこすれば1つあたりの通信速度は落ちますが、
通信を行っていない機器がいくつあってもそれだけで速度が落ちるということは無いです。
781 名前：757 mailto:sage [2015/06/20(土) 23:14:46.86 ID:???.net]: >>779-780
ありがとうございます
あまり無駄が出ない様な仕組みなんですね
イメージ出来ました
782 名前：user@example.com mailto:sage [2015/06/21(日) 03:01:50.82 ID:???.net]: DNS関連の質問をさせていただきます。

現在、独自ドメイン（example.comとします）を所有しており、Gehirn DNSにてexample.comの管理を行っております。
「user@example.com」というメールアドレスが欲しいのですが、メールサーバーを外部で運用したいと考えており、
知人（彼は直接さくらでドメイン管理を行っており、今回の質問をした所役に立つ解答を得られませんでした）に進められたさくらのメールサーバーでexample.comを移管せずに「user@example.com」宛のメールをさくらのメールサービスで受け取れるようにしたいと考えています。

しかし、前述のとおりexample.comのネームサーバをGehirnのものに設定しているため、さくらのメールサーバーでの指定通りに実行した所、ゾーン情報が重複する旨のエラーが出てしまいました。
そこで、MXの設定をmail.example.comというレコードに変えてみたものの、同様のエラーが出ました。

また、対処方法を調べて発見した
transrain.net/blog/2011/06/10/154804
の方法を試しみたものの、Gmailからメールサーバにログインできない、そもそもuser@example.com宛にメールを送ってもさくらのメールサービスのWebインタフェースで表示されていない、という自体に陥りました。

ここで、
1. Gehirn DNSを利用したまま、さくらのメールサーバーでuser@example.comのメールを受け取れるようにするにはどのようにすれば良いでしょうか。
2. 前述のようなことがさくらのメールサーバーでは難しい場合、他におすすめの方法はありますか？（メールサーバーの自宅運用、は信頼性などの点から難しいです）
783 名前：誰か助けて mailto:sage [2015/06/21(日) 11:15:26.21 ID:???.net]: 質問させてください

WiiUのスプラトゥーンでオンライン対戦が出来ません
回線は市のCATVで上り0,9Mbps　下り2,8　ping値30です
IPはプライベート、変動と書いてありました
wiiのモンハン３（ルーターは違うのでやってました）
３DSのモンハン４Gはオン出来てました
今使っているルーターは3年くらい前のロジテックのです
無線　有線ともにできなくて、IP固定とポート開放も
してみた（ネットに接続できたのでおそらくできている）のですが
どうしてもオンでエラーが出ます
一度だけ固定、開放していない状態で無線で入れたのですが
人が来ずに対戦は出来ませんでした

これはCATVの回線、またはルーターが悪いのでしょうか？
あとオンができるように改善するには方法はないのでしょうか？
どうかよろしくお願いします
784 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/21(日) 13:42:36.34 ID:???.net]: >>783
まず、CATVのモデムはルータ機能内蔵？

モデムにルータ機能が無ければ、WiiUをモデムと直結してWiiUインターネット接続設定して試して見れば
ロジテックのルータが悪いのか回線なのか切り分け出来る。

モデムにルータ機能内蔵であればロジテックのルータだけ設定しても駄目で
モデム内蔵ルータも設定を入れる必要がある。

あと、CATVモデムの型番やロジテックのルータの型番を教えてくれ
785 名前：767 mailto:sage [2015/06/21(日) 14:14:37.77 ID:???.net]: >>784様
CATVのはCBC200J2（であってますかね？）
ルーター機能はないと思います
ロジテックのはLAN-W300N/DRです

あと直結してみたら
ネットに繋がりませんでした
やり方があっているかわかりませんが・・・
786 名前：767 mailto:sage [2015/06/21(日) 14:38:38.30 ID:???.net]: すみません
直結ですが早とちりでした
ネットにつなげました
しかしゲームのオンは出来ませんでした
787 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/21(日) 14:39:04.98 ID:???.net]: >>785
モデムに直結するときにWiiUを固定IPではなくDHCPで自動取得するように設定してもダメ？

WiiUを直結してつながったときにWebブラウジングは出来るけどオンライン対戦は出来ないような場合は
回線側原因の可能性が高い。

その場合はグローバルIP払い出してもらえるメニューに変更するか
それが出来ないなら回線自体変えるしか無いと思われる。
788 名前：767 mailto:sage [2015/06/21(日) 15:23:59.93 ID:???.net]: >>787様
自動取得ですが出来ません・・・
やはり回線の問題なのですね

市に聞いたりしてみようと思います
ありがとうございました
789 名前：名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/21(日) 16:25:05.93 ID:???.net]: >>783
家は一戸建て？もしマンション等集合住宅なら、その辺に問題が有りそう。
回線については市に聞いても分からんと思う。聞くならＣＡＴＶを提供してるＣＡＴＶ会社のサポ。
790 名前：767 mailto:sage [2015/06/21(日) 16:47:09.95 ID:???.net]: >>789様
一戸建てです
CATVは市役所がやっているみたいなのです・・・
791 名前：775 [2015/06/21(日) 17:49:07.83 ID:EfGtgGRw.net]: Youtubeのような動画サイトで動画を再生して見るのと
動画再生中にその動画のダウンロードをするのとでは
動画サイト元のアクセス履歴からはその２つを判別することは可能なんでしょうか？
792 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/21(日) 19:09:52.45 ID:???.net]: >>791
不可能
793 名前：み mailto:sage [2015/06/21(日) 21:28:37.42 ID:???.net]: >>791
不可能だけどリファラーとかでバカ正直になんたらダウンローダーみたいに名前送るソフト使ってれば察しはつくw
794 名前：775 [2015/06/21(日) 23:08:15.97 ID:EfGtgGRw.net]: どうもありがとうございます

>>792
よければでいいんですが不可能な理由も知りたいです。

>>793
ブラウザ付属のダウンロード機能やダウンロード系アドオンだとどうなりますかね？
795 名前：み mailto:sage [2015/06/22(月) 00:33:56.18 ID:???.net]: >>794
ソフト次第
796 名前：あ [2015/06/22(月) 00:55:50.29 ID:EF6eexb3.net]: NTTのweb Caster W100をブリッジで使用しています
初期状態ではパスワードが設定されていないのでパスワードの設定をしたいのですが設定画面を開けません

まずは取説通り192.168.1.201をブラウザに入力してもダメでした(他に記載されてる数字も試しました)
一旦PC側のIPv4のIPアドレスを別のものにしてみるというのもダメでした

環境は
光の回線－GE-PON(回線終端装置？)－加入者網終端装置－WebCaster－PC
全て有線です

どなたか分かる方がいればお願いします
必要な情報があれば追加します
また最終目標はIpodをWi-Fiに繋ぐことなので、パスワードがなくてもWi-Fiを認証させる方法があればそちらでも構いません
797 名前：み mailto:sage [2015/06/22(月) 02:34:57.93 ID:???.net]: >>796
まずは、PCのコマンドラインで、arp -aとして、MACアドレスを頼りに目的の機器のIPアドレスを調べる
MACアドレスがわからなければ、出てきたIPアドレスに片っ端からアクセスしてみればそのうちヒットするんじゃないかな。
798 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 07:11:37.55 ID:???.net]: >>796
加入者終端装置ってたしかCTUだからルーターの役目を果たしている
なのでそこに↓アクセスしたら
https://ctu.fletsnet.com/
現在接続されている端末の一覧を確認する画面があるよ
それでWebCasterらしきIPアドレスを見つければいい。
799 名前：783 mailto:sage [2015/06/22(月) 15:07:50.05 ID:???.net]: OSI 7階層モデルと、それをさらに分類をまとめた4階層モデルだったかあるんですが
7階層で理解すべきですか？
800 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 16:41:39.74 ID:???.net]: >>799
ＳＤＮなどのネットワーク仮想化まで理解したいなら
７階層で理解するべきですよ。
801 名前：７８５ [2015/06/22(月) 20:41:35.83 ID:RaOK+RDO.net]: フレッツ光に変えて３年以上経つのですが
最近、プロバイダーを変えたら月々３００円ぐらい安くなるって言ってくる
詐欺グループが目立つのですが
あいつら何目的？
802 名前：、 mailto:sage [2015/06/22(月) 20:53:01.23 ID:???.net]: 詐欺だろ？
803 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 20:53:15.33 ID:???.net]: >>801
インセンティブ欲しさ
804 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 23:15:10.85 ID:???.net]: >>801
どうせ変えるならＣＢ付き。
フレッツもいつの間にか三年縛りとかかけてきてる極悪
805 名前：780 [2015/06/22(月) 23:18:05.50 ID:EF6eexb3.net]: >>797さん
全て入力してもダメでした

>>798さん
WebCasterらしきアドレスがありませんでした

お二人ともアドバイスありがとうございました
結局無線LANを初期化するという方法で自己解決しました
何がダメだったのは分からずじまいです
806 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 23:22:53.64 ID:???.net]: >>805
WebCasterがハングしてたんじゃね？
807 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 23:37:09.71 ID:???.net]: ルータのパケットフィルタについてなんですが
プライベートIPアドレス偽装のIPスプーフィング対策フィルタ設定は以下で合ってますか?

WAN側
廃棄.in.ip.各クラスプライベートIPアドレス.any.any.any
808 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/22(月) 23:59:24.74 ID:???.net]: >>807
違う。
809 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/23(火) 00:04:44.86 ID:???.net]: 「違う」と言うか不完全、
あて先がプライベートIPで出て行く(out)パケットも普通に考えてありえないでしょ
outにも廃棄設定しなさい。
810 名前：791 mailto:sage [2015/06/23(火) 00:19:19.96 ID:???.net]: 外からの攻撃だけ防御すればいい訳じゃないんですね…

ともすると、上記に加え
WAN側
廃棄.out.ip.any.any.各クラスプライベートIPアドレス.any
が必要って事ですか？
811 名前：673 mailto:sage [2015/06/24(水) 16:32:17.52 ID:???.net]: nicの使用状況をコマンドで調べる方法はないですか？
現在の送信量とか受信量とかを取得できたらうれしいのですが
Windowsコマンドでなにかいいのがあれば教えて下さい。
812 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 17:29:46.31 ID:???.net]: >>811
Windowsと言う事で
コマンドと言うか、パフォーマンスモニターで取れると思う
スクリプト組む事で、コマンドみたいに取る事は可能
WEBで探せば落ちてると思うけど

後は、こちらもスクリプト？かな
詳細調べて無いので言うのもあれなんですが
Windows PowerShellにその辺あるかも知れない
813 名前：673 mailto:sage [2015/06/24(水) 17:52:51.99 ID:???.net]: >>812
ありがとうございます。
パフォーマンスモニタがコマンドベースで動くか調べてみます。

いろいろ書き方が変でした、すみません。
netsh interface set interface "aaaaaaa" disabled
を実行する前に、使用状況を調べようと思いました。
netstat -o からＰＩＤを見つけて
tasklistをＰＩＤでgrepしてそれが動いてたら、などと考えたのですが
いっこうに空かないので困っていました。
すでにバッチで作ってあるので、できればコマンドで知りたいです。
814 名前：673 mailto:sage [2015/06/24(水) 18:01:12.67 ID:???.net]: netstat -o でCLOSE_WAITの場合は切って大丈夫かな・・・
815 名前：673 mailto:sage [2015/06/24(水) 18:21:20.58 ID:???.net]: >>812
logman凄いですね、ありがとうございます。送受信量の確認にぴったりでした。
816 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 19:09:38.67 ID:???.net]: 余りに理解不足かもしれませんが宜しくお願いします。

現状は社員２０名ほど、PCやプリンタ等のデバイスが６０台くらいの事務所に勤めています。
ネットワークは光回線１本を192.168.0.ｘ（クラスC）のネットワークで構成し、ほとんどがDHCPにてIPアドレスを取得しています。

今後の業務拡大を想定して見直す場合、社員やデバイスの数がどれくらいで、
IPアドレスのクラスやネットワークアドレス部をどう考えていけばよろしいでしょうか？

クラスCだと250台位の機器を管理できるというのはわかるのですが、
クラスBを検討するのはいつ頃（社員数や機器台数）、
クラスCだとしても192.168.0.ｘ以外がよい、とか。
クラスCの192.168.0.ｘを卒業するきっかけがどこにあるのか知りたいです。
817 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 19:53:47.59 ID:???.net]: ブロードキャストが多いとネットワークが遅くなるから
クラスＢを考えるよりも
別のクラスＣネットワークを追加するのがいいよ。

インターネット
　｜
　｜
ルータ――――１９２．１６８．０．Ｘ／２４のネットワーク（既設）
　｜
　｜　　　　
　｜
　｜
１９２．１６８．１．Ｘ／２４のネットワーク（追加）
818 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 20:52:26.61 ID:???.net]: >>817
レスどうもありがとうございます。
ブロードキャストの量が多いというのはあまり想定できていないのですが
>816に記載の中小企業の社内ネットワークでも気を付けるものでしょうか？
これは私がブロードキャストが何に使われているのか理解できていない証拠なんだと思いますが・・・
調べるとDHCPのサーバを探すとき等のようで。

それとルーターに別ネットワークアドレス部を追加するということですが、
私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。
これをPCで固定アドレスを割り振る（192.168.1.ｘ等）と分割できるのでしょうか？
それともルーターにも種類があるのでしょうか？
819 名前：名無し mailto:sage [2015/06/24(水) 21:25:01.98 ID:???.net]: >>818
ネットワークの規模が大きくなるようならL3スイッチ導入した方が良いよ
820 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 21:33:35.45 ID:???.net]: >>819
レスありがとうございます。
しかし、その「規模が大きくなるようなら」の部分が判断つかないんです；
色々な要素が絡み合う部分だと思うのですが、どういったことを基準に判断しているのでしょうか？
そういう判断材料を題材にした書籍などがありますでしょうか？
821 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 21:41:03.27 ID:???.net]: >>818
＞私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
＞ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。

正しいです。
次の２つのブロードキャストネットワークが
１９２．１６８．０．Ｘ　と　１９２．１６８．１．Ｘ　があることになります。
１９２．１６８．０．Ｘ　のブロードキャストは、１９２．１６８．１．Ｘには飛びません。
その逆も飛びません。飛ばないことが、ネットを重くしないために大切です。

＞これをPCで固定アドレスを割り振る（192.168.1.ｘ等）と分割できるのでしょうか？

ルータに２つのアドレスを割り当てます。
例えば、
１９２．１６８．０．２５４
１９２．１６８．１．２５４
の２つを設定します。
そして、ルータにＤＨＣＰサーバ機能の設定画面があるので、
そこにＤＨＣＰで割り当てるアドレスの範囲を登録します。
そこに、例えば
１９２．１６８．０．１　?　１９２．１６８．０．２５３
１９２．１６８．１．１　?　１９２．１６８．１．２５３
の２つを設定すれば、５０６台のクライアントに自動アドレス設定ができます。
ただし、固定アドレスのサーバもあるはずなので、
アドレス重複しないように設定してください。
822 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 21:45:14.22 ID:???.net]: Ｌ３スイッチは高価ですが、そのＶＬＡＮ機能を使えば、
４０９４個までのブロードキャストネットワークに増やすことができます。

しかし、５００台程度であれば、手間とコストを考えれば、
>>817をオススメします。

Ｌ３スイッチの設定については、>>819に教えてもらってください。
分かってしまえば、全然難しくないです。
823 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 22:06:26.55 ID:???.net]: >>821
レスありがとうございます。
正しいです、とお答え頂いたところなのですが、

＞私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
＞ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。

ルーターのポートは単なるハブだと理解しているのでお返事頂いた、

＞ルータに２つのアドレスを割り当てます。

これが理解できません。高価なルーターの場合はルーターのポートにIPアドレスを設定できるということでしょうか？

だとするとルーターのポートはただのハブという私の理解が一部誤りということでしょうか？
そうするとひとつの高価なルーターがあれば５０６台を管理できるのも理解できそうです。
>>819さんと>>822さんご提示のL3スイッチというのとどちらがいいか等困惑中です。

なので自分の中で整理したいのですが、>>817さんや>>821さんからは
自宅にあるようなブロードバンドルーター（ルーターのポートは単なるハブ）ではなく、
高価なルーター（ポート毎にIPアドレスを設定できる？）をお勧め頂いているということでよろしいでしょうか？
824 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 22:13:16.48 ID:???.net]: >>823
追加説明です。

ルータだから、スイッチにもなるが、それにプラスしてルーティング機能があります。
そのルーティング機能が、２つのブロードキャストネットワーク間で通信できるようにパケット転送してくれます。

ルータとは、ルーティング＋パケット転送してくれる装置なので、
ルータであれば安価でもルーティング機能を持ってると思いますよ。

一方、Ｌ３スイッチは高価です。
825 名前：803 mailto:sage [2015/06/24(水) 22:16:14.55 ID:???.net]: >>820
単純な台数だけでなく、どういった通信要件があるかとかでネットワークは区切るべき
例えば営業と人事と技術でアクセス出来る範囲を分けたいからネットワークを分けるとかね

本一冊読めば判断出来るようになるってもんでも無いと思うので
地道に勉強するか業者に任せてしまうかだと思うよ

あと社員20人、端末60台では家庭用ルータではすでに限界だよ
少なくとも業務用ルータの導入はした方が良いと思う
826 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 22:36:26.60 ID:???.net]: 皆様、お付き合いくださり、ありがとうございます。

>>824
どうしても理解が及びません。自宅のルーターはA t e r m　W R 9 5 0 0 N というものですが
無線ルーターだからなのかもしれませんが、ポート毎にIPアドレスを設定できるような項目は見つかりません。
見方は悪いのかもしれませんが、私の理解が追い付けていないと思うのです。

もしかして、ルーターのWAN側にプロバイダーが割り振る？グローバルIP、
LAN側に192.168.0.1、LAN側ポート１につないだPC１のIPアドレスを192.168.0.2、
LAN側ポート２につないだPC２のIPアドレスを192.168.1.2とすればいいのでしょうか？

私の理解ではルーターのLAN側は192.168.0.ｘのネットワークなのでPC２とは異なるネットワークアドレス部となり。。
この場合、私の知識ではポート２のPC２がどうなってしまうのか想像できない状況です。

>>825=803さん
業務用ルーターとの違いを調べてみたいと思います。

これまで頂いたご回答を元に一度整理してみたいと思います。
どうもありがとうございました。勉強してきます。
827 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 22:39:28.03 ID:???.net]: >>823
追加説明その２です。

家庭用ルータでも、ＭＡＣアドレステーブルやＡＲＰテーブルは４０００個が上限になっています。
（この４０００個を超えると、通信でロストが発生します。）
一般的は、４０００個であって、せいぜい１０００個くらいまでしか使いません。

つまり、大きなデータを流すような使い方をしないのであれば、
原理的には、５００台でネットワークを組んでも問題はありません。

ちなみに、
Ｌ３スイッチになると、その上限は８０００個になります。
データセンタ用Ｌ３スイッチになると、その上限は３００００個になります。
828 名前：803 mailto:sage [2015/06/24(水) 22:45:05.78 ID:???.net]: >>826
業務用ルータはハブになっている所を複数に分割するVLANという機能がある。
たとえば4ポートのハブを2ポートのハブ2つとして使うとか。
そして分割したそれぞれにIPアドレスを割り当てられるのでネットワークの分割が簡単にできる。

一般的に家庭用ルータはそういった機能は搭載していない。
もちろんAtermWR9500Nも搭載していない。

あと、業務用ルータは(ものによるけど)インターフェースがWAN・LANの2つだけではなく
3つとか4つとか複数あるものも多い
829 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/24(水) 22:46:10.12 ID:???.net]: >>826
＞無線ルーターだからなのかもしれませんが、ポート毎にIPアドレスを設定できるような項目は見つかりません。

ルータのポート毎にＩＰアドレスを設定するのではありません。
ルータのＬＡＮインターフェースに２つのアドレスを設定するのです。

A t e r m　W R 9 5 0 0 N を使ったことがありませんが、
家庭用ルータでも、ＬＡＮインターフェースに２つまでは登録できる仕様が多いですよ。
830 名前：803 mailto:sage [2015/06/24(水) 23:05:13.93 ID:???.net]: >>827
おそらくルータはインターネットへの出口として使っているはずなので
まず先にNATテーブルが枯渇する

当然使い方によるけど、セッションを大量に張るサイトやソフトを利用すると
使い切ってルータが不安定になったりハングしたりする

少なくともWR9500Nに500台ぶら下げるのは無茶だ

>>829
インターフェースにIPを複数割当てる方法だとブロードキャストドメインが分割されるわけではないので
あまり良い方法ではないと思う
831 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/25(木) 08:53:28.72 ID:???.net]: 中小のネットワークで
Ｌ３でＶＬＡＮを設定するほどのコストをかけていいなら
Ｌ３の方がいいに決まってる。

Ｌ３の場合は、ＧＵＩで設定するのではなくて、
コンフィグレーションを流し込む形で設定するから
業者に頼む方がいいよ。
832 名前：名無し mailto:sage [2015/06/25(木) 09:07:42.21 ID:???.net]: >>831
L3スイッチも数万円位から手に入るけどね
安いやつは機能も性能もそれなりだけど。

あと、設定もGUIで出来るやつは結構多い。
CLI自体が無いやつも結構ある。

ただルータとL3スイッチでは機能的に結構違うから
何を導入するかは何を目的にするかによるよ
833 名前：名無し [2015/06/25(木) 17:01:16.28 ID:2BrsqAfR.net]: スレチだったら申し訳ないのですが実家に住んでる情弱なんですが教えてくだしあ

１階にモデムと無線ルーターがありまして私の部屋が２階なんですけれど環境に向いてないルーターを買ってしまったようで距離の問題だと思うのですが凄く遅くて不安定です・・・
そこで有線にしたいと思いまして、私の部屋には有線の線を挿せる所がないので工事をすれば電話線がなくてもエアコンの所から配線できると聞いたのですが１階の光回線を分配みたいな事できるんでしょうか？それとも独立した回線をもう1つ契約しないといけないのか
モデム一階にしかなくても可能なのでしょうか？

工事会社に聞けば良い問題だと思うのですがまだお金がなくて先にこちらでお聞きしたく思います・・・

あとこれは本当に会社や状況にによってまちまちだと思うのですが工事代っていくらくらいなものなんでしょう？５万もかからないと聞いたのですが・・・
834 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/25(木) 17:13:58.66 ID:???.net]: >>833
極々普通の一軒家の場合だが、

> １階の光回線を分配みたいな事できるんでしょうか？
多分光の分配は無理。

> それとも独立した回線をもう1つ契約しないといけないのか
そんなことをしなくても、その2階にファイバーを引き直ししてそっちにONU、ルーター設置になるか（1階でネット不要ならの話だが）、
1階のルーターから2階へLANを引っ張る感じになると思われ。

> ５万もかからないと聞いたのですが・・・
家の構造によるからなんとも
多分数万円レベルで5万も行かないと思うが、業者に見積もり出してもらうしか無い

なお光をいじる場合はその回線事業者に連絡してどうこうしてもらわないと無理。
LANケーブルを引っ張るだけなら何処の業者でも構わないが。
835 名前：818 mailto:sage [2015/06/25(木) 17:15:04.25 ID:???.net]: あ、スマン。電話線なのね。
じゃあ光の所は無視して。
836 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/25(木) 17:25:18.91 ID:???.net]: >>833
まずＬＡＮ回線はモデム（ルーター）の先で分配してやれば問題ない。
一台のルーターに複数の有線端末を接続するのと同じこと。

次に配線だけど、有線ＬＡＮを壁内配線するって結構面倒な気がするけど、どうだろう？
工事代はその家の状況に寄るのでなんとも言えない。
割と新しめの家で、壁内に配線ルートが確保されてるなら安く済むだろうし、ルート作りからなら高く付く。

状況を見るに、特にＦＰＳやっててラグが発生する無線は困るなんて事でなければ、無線ＬＡＮの中継器（エクステンダー）を買ってきて、
既存の電波を中継強化してあげたほうが楽な気がする。

後、最近は既存の電気配線やテレビアンテナ配線を使ってＬＡＮケーブルの代わりにする製品も出てるので、その辺も調べて見てわ？
837 名前：817 [2015/06/25(木) 19:21:59.31 ID:2BrsqAfR.net]: >>834
光の分配は無理なのですか・・・；
1階でもネット検索などで両親が使うので難しいですね・・・LANの線を一階から自力で配線するのは邪魔すぎて厳しいので外から分配できるならと思ったの感じで＞＜

5万10万かかるものだと思ってたのですが意外とリーズナブルなのですね。その値段なら良い無線ルーター買うよりいいかなと思います

>>836
自分の部屋に電話線すらないので壁内に配線は難しいです・・・廊下とか階段を通って線をむき出しのまま這わせるのは邪魔すぎるのもあって、、、
築10年くらいで新し目なのですがルート無さそうなんでルート作りっていうと壁に穴あけたりかなり大掛かりそうですね。ちょっと壁に穴あけたりとかは親も気分よくなさそうで中々；；

情弱なんで2年くらい前にWN-AC733GRという無線LANと対応子機買ったんですがこいつが本当に不安定な上に遅くて、そもそもギガ回線生かしきれてないんですけれど

コンセントからネット繋ぐやつも気になってたんですけれどこいつが無線以上に不安定だと聞いていて良い無線のがまだマシかもしれません。

親機から子機までの距離が分からないのですが階層を隔てて家の端と端とちょっと離れてます。有線が現実的じゃないならバッファローから出ているハイパワー型のギガ回線に変えようと思うのですが
ハイパワー型というのは名前負けしてないくらい届きますか？これでまた中継器必須だと中継器もギガに近い良いものを買わないといけないので少し心配です。
838 名前：820 mailto:sage [2015/06/25(木) 19:53:53.70 ID:???.net]: >>837
家の間取り、と言うか親機から子機までの距離どれくらい？
あと、子機はgigabit対応なんだろうか？
平面距離10ｍ位で木造２階建てならバッファローでもI/OでもＮＥＣでもハイパワー謳ってる親機に変えて、
親機の位置を調整で行けそうな気がするけどな。もちろん途中に電波干渉する機器が有るか等で条件は変わって来るけどね。
家の構造、子機の機種名、子機にぶら下げてる機器名を教えてくれると、より適切なレスが付くと思う。
839 名前：817 [2015/06/25(木) 20:52:50.83 ID:2BrsqAfR.net]: 子機はWN-AC433UKです＞＜対応してるか分からないですが馬鹿だったのでギガとかよく分かんなくてたぶん非対応のやつ買ってるんだと思います・・・
干渉する物はないのですが肝心の家の距離が分からないです・・・教えていただきにきているのに申し訳ないです、、、でも田舎の家で10Mは超えて20Mはたぶんないんじゃないかなと思います。

バッファローの無線調べてたのですがギガの恩恵受けられそうなくらいのやつは子機のUSBが3.0のやつばかりですね・・・パソコンの買い替えも検討します

ちなみに子機が866Mbpsだと想定すると1300Mbpsの親機、900Mbpsくらいの親機の2種類のうちどっちか買いたいとすると1300のやつは無駄なんですかね？それとも受信側の容量より大きくても恩恵はあるのでしょうか？
840 名前：名無し [2015/06/25(木) 20:56:51.85 ID:elHagzMH.net]: >>839

技術的な問題じゃなくて「ケーブルが嫌｣「壁に穴を開けるのも嫌｣
だったら、どうせ家の中をリピーターだらけにするのも嫌だろ。
技術的な問題じゃなくて、気持の問題だろ。

でも信号をちゃんと流すには、どうしてもケーブルがいるんだよ。
よっぽど違法な性能を持った無線機を使うならともかく
所詮、無線は無線なりの性能しかない。

無線で上手く行く可能性も無くはないけど、
やってみないとワカラナイ苦労が多過ぎる。
それが嫌だから、みんなケーブルを受け入れるんだ。

多分、おまえんちの場合、>>836の人が書いてる電力線を使うやり方が
唯一現実的な選択肢だ。

PLC（Power Line Communication）っていうのをググってみろ。
使いこなせそうになかったら、ネットライフは諦めて、
きれいな新築一戸建に住むリア充ファミリーを目指せ。
841 名前：名無し [2015/06/25(木) 21:04:53.47 ID:elHagzMH.net]: >>839
それとMbpsっていうのは、通信の速さの話しで、
電波の出力を表すわけじゃない。
一般的に言うと、Mbps
842 名前：名無し [2015/06/25(木) 21:06:34.06 ID:elHagzMH.net]: 一般的にはMbpsが高いほど
電波の到達距離は犠牲になる。
843 名前：817 [2015/06/25(木) 22:32:05.66 ID:2BrsqAfR.net]: >>840 >>841 >>842
ありがとうございます。かなり参考になったのですがやっぱり無線やPLCは最後の手段にして有線にこだわりたいと思います。

色々考えて思いついたんですけど下のパソコンを無線の受信側にして私の部屋を有線の親玉にしてみる案はどうでしょう？？ただ光のプロバイダー変えたばっかりなので違約金とられちゃうんですけどね・・・

ネットで壁の中にLAN這わせる方法見てたんですけどコンセントのとこからちょちょいとCD管に通してましたけど電話線なくてもあの管にLANケーブル通したらできるんでしょうか？
あの程度ならやりたいのですがCD管が無かったら一体何箇所、穴を開けなければいけないやら
844 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/25(木) 23:27:07.11 ID:???.net]: >>843
そんなにLAN通すのに拘るならそうやって自分で調べて考えて試行錯誤するか、業者に相談かのどちらかだよ。
自力でLAN通すのは家の構造、間取りでいくらでも条件変わるので、
DIYでやるなら自分でどうにかするしかない
因みにそういうのは専スレもある
有線LANの匠6 ～配線方法の工夫～
peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359899998/
845 名前：817 [2015/06/26(金) 00:07:42.33 ID:SpVp3OBY.net]: そうなのかサンキュ！色々参考になったよ！
846 名前：あ [2015/06/26(金) 21:24:03.34 ID:mxI/oVC7.net]: 会社のサーバなのですが、¥¥ホスト名だと共有フォルダが見えるのですが、¥¥IPアドレスだと共有フォルダが表示されません。telnetやリモートデスクトップもつながりません。
設定をどのように変えればいいのでしょうか？
847 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/26(金) 21:53:17.08 ID:???.net]: >>846
IPアドレス間違ってるんじゃ？
848 名前：あ [2015/06/26(金) 22:12:27.32 ID:mxI/oVC7.net]: >>847
IPアドレスは合ってます。pingで確認もしましたし、事実、IPアドレスで共有フォルダを作成すると、ホスト名側に表示されます。
849 名前：名無し [2015/06/27(土) 00:17:56.05 ID:KWyCrmA7.net]: よくわからんけど、サーバーのOSがわからんと、
ちゃんとした答がつかんと思う。
850 名前：521 mailto:sage [2015/06/27(土) 11:33:43.04 ID:???.net]: >>848
ipconfig　か ifconfig　は？
LANポート２つで１つがしんでるとか
851 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/27(土) 11:41:51.50 ID:???.net]: >>846
Telnetやリモートデスクトップはサーバ側で有効になっているの？

>pingで確認もしましたし、事実、IPアドレスで共有フォルダを作成すると、ホスト名側に表示されます。
これは何を言っているのか良く分からないけど
pingを打つときに「ping ホスト名」実行して
ちゃんと想定しているIPアドレス宛になってる？
852 名前：あ [2015/06/27(土) 13:14:29.73 ID:xcY1jTVS.net]: >>851
おっしゃるとおりPingホスト名で想定のIPアドレスが出てるという状態です。他社保守サーバでセキュリティ的にtelnet、リモートデスクトップは切ってるのだと推測してます。

>>850
ネットワークが死んでることはないと思います。
853 名前：521 mailto:sage [2015/06/27(土) 13:20:38.25 ID:???.net]: >>852
ネットワークではなくて、端末側のLANポートです。
LANボード2枚挿しかどうかの確認です。
違うなら関係ないので無視してください。
854 名前：デフォルト施工？ mailto:sage [2015/06/27(土) 13:32:30.44 ID:???.net]: Nテーテー光に申しこんだら下請(孫請け)の通信屋がきて配線してくれたんですが

用意した自前ルーターをルーターモードのまま取り付けちゃいました。
無線ルーターのWAN側: DHCP
これでも問題ないちゃないんですが、こんな風に二段ルーターにする必要はないんですが意味はありますか？
無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
通信屋はめんどくさいからデフォルトのまんま二段ルーターでやったと見てよいでしょうか？

─有線ルーター(レンタル)
　├無線ルーター(自前)※ルーターモード
　　├デスクトップ(有線)
　　├ノート(無線)
　　├プリンタ(無線)
855 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/27(土) 13:47:51.73 ID:???.net]: >>854
>これでも問題ないちゃないんですが、こんな風に二段ルーターにする必要はないんですが意味はありますか？
必要ないなら意味は無いんじゃない？
>無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
これは何についての都合がよいと言ってるの？
>通信屋はめんどくさいからデフォルトのまんま二段ルーターでやったと見てよいでしょうか？
めんどくさいと言うよりは、あなたから指示が無かったから最低限の設定をしただけじゃないの？
勝手に色々設定するのはそれはそれで問題な気がするけど
856 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/27(土) 14:01:40.08 ID:???.net]: >>855
ツン回答だけじゃなくて、デレ回答もしてやれよ。
857 名前：デフォルト施工？ mailto:sage [2015/06/27(土) 14:09:11.25 ID:???.net]: >>855

>無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
これは何についての都合がよいと言ってるの？

ネットワークを一つにすることによって自分が管理が楽になるという都合です。
通信屋としてもこの構成じゃ1段目のネットワークが意味がないと言うことは知ってはいると思います。

聞きたかったのは通信屋はどの通信屋も取りつけた後でお客さんに
「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
と言わない(伝えない？)のが普通？
858 名前：839 mailto:sage [2015/06/27(土) 14:36:41.67 ID:???.net]: >>857
>ネットワークを一つにすることによって自分が管理が楽になるという都合です。
その方が管理が楽ならAPモードの方が都合が良いだろうね

>通信屋としてもこの構成じゃ1段目のネットワークが意味がないと言うことは知ってはいると思います。
あなたに取って意味が無い構成でも、他のお客さんにとって意味が無いとは限らないよ。
1段目のネットワークに機器を置くことは可能だしそれぞれのお客さんの構成によるよ

>と言わない(伝えない？)のが普通？
「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
なんて言っても普通のお客さんは「？？？」となるんじゃないか？

業者も色々な人がいるだろうし
業者とあなたの間でどう言うやり取りがあったかによるよ
859 名前：デフォルト施工？ mailto:sage [2015/06/27(土) 15:22:00.87 ID:???.net]: >と言わない(伝えない？)のが普通？
「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
なんて言っても普通のお客さんは「？？？」となるんじゃないか？

世の中そんなもんですよね。。自分だったら一言説明がてら客に言うかなって思ったんで。
ありがとうございました
860 名前：ななし mailto:sage [2015/06/27(土) 18:46:06.89 ID:???.net]: そもそもNTTからルータレンタルしておきながら
自前のルータを渡してつなげって言うから悪いんじゃないのかね

自前ルータつなぐのなんてそもそも工事内容に入ってないんじゃないのか
ましてやそのルータの設定なんて自分でやるのが当たり前だと思うが
861 名前：840 mailto:sage [2015/06/27(土) 19:13:25.80 ID:???.net]: >>854
設置業者は単純に色々弄るのが面倒だったんじゃなかろうか。
俺が自宅に光引いた時来てくれた人は、本当はＰＣのある２階にＯＮＵ、固定電話は一回に引きたいんですよね～って世間話みたいに言ったら、
「この家なら壁内配線簡単だから、電話線下に出しときますよ」って無料で対応してくれた。
現地に来た人によって対応差有るんだろうね。

んで、二重ルーターにするとセキュリティ的にはメリットが有ります。
でも基本的には経路がややこしくなることに寄るデメリットがあるので嫌がられる方が多いですよね。

なので、二重ルーターを解消するかどうかは個人の判断ですが、私だったら無線ルーターをブリッジで使います。
862 名前：_ mailto:age [2015/06/27(土) 21:52:01.97 ID:???.net]: age
863 名前：名無し [2015/06/27(土) 23:57:55.95 ID:KWyCrmA7.net]: >問題無いっちゃない
とか

>個人の判断ですが、私だったら
とか

変な前置き付けて、やっぱり文句言う奴って、
絶対クレーマーだと思うわ。
物販の店に行っても、店員の態度が悪いとか
主観的な事でウダウダ言う奴なんだろうな。

契約どおりの商品なり役務なりを受取ったら、
黙って引上げろよ。うざ。
864 名前：ななし mailto:sage [2015/06/28(日) 01:52:35.90 ID:???.net]: >>861
>本当はＰＣのある２階にＯＮＵ、固定電話は一回に引きたいんですよね
その固定電話ってのが、ONU配下のIP電話で、ONU設置&IP電話設置の工事だっていうなら
世間話どころではなくて立派な工事指示なわけですが
無償でやるか有償になるか、出来ないから工事中止となるかって話はあるがな
865 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/28(日) 02:05:57.57 ID:???.net]: >>864
2階のＯＮＵ配下の光電話回線を一階に引っ張ってくれた。
工事としては二階と一階の間の壁内配管に線を一本増やしてくれたって事かと。

元々1階と2階にジャック有ったんだけど、デスクトップが2階に有る関係でＯＮＵは2階。
電話もそこに置いて一階には無線子機で我慢しようって覚悟はしてたんだけど、
「ちなみに光回線を1階に出して貰うとしたら幾ら位でできる？」
って感じで聞いたら、それぐらいなら無料で良いですよって快諾してくれた。
866 名前：み mailto:sage [2015/06/28(日) 03:30:31.96 ID:???.net]: >>854
一般的にレンタルルーターの設置までが開通工事内容で、その先の機器がどうなっていようと知った事じゃないと思う。
その先のPCの設定までやりますってのは有料のオプションサービスとしてやってる所も多いくらいだし。
それに、ネットワーク全体の把握もしてない外部の人間が勝手に既存ルーターの設定なんていじれないよ。
867 名前：名無し [2015/06/28(日) 04:15:37.51 ID:TB5sDGVO.net]: 一般的じゃなくて、NTTの規約ではONUよりLAN側がユーザーの管理責任で
WAN側がNTTの責任て明記してある。

うちは自分の家具の扱いの問題で、
WAN側のケーブル(光ケーブルだからメチャ高い)を傷めた事が有る。

でも土曜の深夜にau携帯でNTTに電話したら
日曜の早朝に飛んで来て、無料で修理した挙句、
謝罪して帰って行ったよ。そういう規約だからな。

責任の所在が曖昧になったら、誰も得しないよ。
868 名前：み mailto:sage [2015/06/28(日) 08:01:23.65 ID:???.net]: ONUが保守の責任範囲の境界なのは知ってるけど、今回の場合はそれを言うと
レンタルルーターも範囲外になっちゃうから、あくまで開通工事に於いての担当範囲って話
869 名前：岡村隆史「嫌なら見るな」 mailto:sage [2015/06/28(日) 10:06:41.14 ID:???.net]: 新聞購読を止めて、月3000～4000円、年間36000～48000円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい
870 名前：名無し [2015/06/29(月) 19:20:53.72 ID:1riHlqFC.net]: >>868
こいつ何を言ってるんだろ。
光ケーブの工事の人が、
レンタル機器を手で持って届けたとしても
物品レンタルと工事は別だろ。
何でこいつ基準のせいで、一時的に規約が変わると思うんだろう。
871 名前：み mailto:sage [2015/06/29(月) 21:00:03.41 ID:???.net]: >>870
規約が変わるなんて一言も言ってないんだけど^^;
「保守の責任範囲」と「設置工事の責任範囲」の違いだって言ってるのよ。
NTTが保守に責任を持つのはONUまでで、そこから先は普通のサポートのみです。
工事担当者が責任を持つのはレンタルルーターを設置してきちんと通信が行えるようにするまでで、
そこから先の機器の設定等は担当外です。って事。
「回線を通してレンタルルーターをきちんと設置する」までが開通工事の工事内容だから。

例えば、メーカーから見て洗濯機の機械的な問題はメーカーの責任範囲だけど、
設置の仕方が間違ってて使えないのはユーザーの問題
洗濯機を設置しに来た業者から見たら、正しく設置する事までが業者の責任範囲で
洗濯物の入れ方を間違っててうまく使えないのはユーザーの問題
この範囲の違い。
872 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/06/30(火) 10:06:00.96 ID:???.net]: これはガチでやばい風しか縁がない僕にもできた
しかもタダで↑運じゃないし断然お得だね

0▼2it.n⑧t/d12/381deep.jpg
▼を2に、⑧をeに変更
873 名前：_ mailto:sage [2015/06/30(火) 12:46:27.47 ID:???.net]: 荒らしは放置してください。

イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。

参考
www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
info.2ch.net/?curid=2078
874 名前：乞食うざいな [2015/07/01(水) 01:07:27.91 ID:iRSvGjAr.net]: >>871
洗濯機を自分で持ち帰って設置したり
引越し業者に設置を頼む奴はいくらでもいるだろ。
運送業者に設置まで頼んだら別料金だバカ。
何でもやってもらって当たり前じゃねえんだよ。
自分で、そう書いてるじゃないか。

レンタル料に設置工事費が含まれてると思うならソースだせ。
特段に明示された条件が無ければ
品代・配送費・工事費・修理費は全て別料金だ。
素泊まりプランに無料で朝食が付いていると思うなら
パンフレット示せ。
875 名前：ちんぽこ丸 [2015/07/01(水) 02:16:02.33 ID:nr4Oh/qS.net]: スレチだったらすまん
最近auひかり繋いだんだけど
工事して数日はつかえてたんだ。
けどいきなり使えなくなって電源つけなおしたり
一通りの対処法は試したけどだめ・・・
電源つけなおすと最初の数分間は繋がるけどまた繋がらなくなるの繰り返し
原因がまったくわからん・・・
ちなみに無線ランです。
ネット情弱糞初心者の俺に教えてください・・・
あ、今はひかりの電波をあいぽんで拾ってそこからＰＣに繋いでる状態です。
876 名前：み mailto:sage [2015/07/01(水) 03:12:46.45 ID:???.net]: >>874
一体何を頓珍漢な噛みつき方してるんだ？^^;
誰がレンタルルーターのレンタル代にルーターの設置費用が含まれてるなんて話をした？
「NTTの保守範囲」と「設置工事の範囲」は別の話だって言ってるんだけど、レンタル代なんてどっちにも関係ないじゃない。
何で乞食なのかもよくわからんけど、話が見えて無くて何か物凄い勘違いしてないか？

簡単にまとめるとこう

責任の範囲
NTTが保守管理責任を負う範囲→ONUまで
工事業者が設置責任を負う範囲→レンタルルーターまで

費用負担
回線代→回線の提供とONUまでの保守
レンタル代→レンタルルーターの使用料
開通工事費→回線の引き込みとレンタルルーターの設置まで

開通工事費にレンタルルーター(HGW)の設置まで含むのが信じられないなら、ここを見るなり自分でググるなりしてくれ。
https://flets.com/first/kouji/single_unit.html

何でこんな単純な話でイチャモン付けられてるのか訳がわからん^^;
877 名前：み mailto:sage [2015/07/01(水) 03:17:30.17 ID:???.net]: >>875
おかしいのはauから借りてるHGWなんだよね？
故障かもしれないから、auに問い合わせるのが一番早いと思うよ。
自力で原因追求するにはどうしてもある程度の知識が必要だし、試行錯誤とかでかなりの時間が掛かる。
878 名前：dd [2015/07/01(水) 12:16:48.86 ID:uEFNUuyo.net]: ネトゲで急死･･･！ネットゲームの恐怖

スマートフォンアプリ速報@2ch掲示板
smartphone.saikyou.biz/
879 名前：無知に付ける薬は無いな [2015/07/01(水) 23:54:02.66 ID:iRSvGjAr.net]: >>876
あほ、ぼけ、かす
wifiルーターの設置に家庭内LANの環境設定が含まれるってどこに書いてあった?
差し込んで壊れてなかったら完了だ。
880 名前：無知に付ける薬は無いな [2015/07/02(木) 00:04:32.75 ID:b3bgkyBZ.net]: >>876　ってもしかしたら、
日本語が変なのか?

途中のやり取りの全容は把握してないなが、
読んでみたら、みんなが規約だか規定の話をしてる時に
一人だけ「一般的に」なんて、言葉を勝手に使い始めて
勝手に誤解されてんだろ。
881 名前：み mailto:sage [2015/07/02(木) 00:30:43.89 ID:???.net]: >>879
>>880
せっかく日付またいでID変えたのにname欄変えないと意味ないよ。

> wifiルーターの設置に家庭内LANの環境設定が含まれるってどこに書いてあった?

やっぱり話を全く把握してないな。
>>866になんて書いてあるか100回読み直せ。
初めから家庭内LANの設定は工事の範囲外だって書いてある。

「あほ、ぼけ、かす」だの「日本語がー」なんて内容ゼロの言葉で他人を罵る前に
絡むなら最低限相手が何を言ってるかぐらいきちんと読んでからにしてくれ。
882 名前：863+864と同じ人 [2015/07/03(金) 22:00:03.06 ID:lGHbOkl5.net]: >>881
なんか、ひどいコンプレックス持ってる?
883 名前：838 mailto:sage [2015/07/03(金) 22:52:37.64 ID:???.net]: >>854(自分)の質問からスレが乱れちゃているようなのでもしそうだったらすみません。
自分の認識では通信事業者の責任は回線終端装置(ONU)までと理解はしております。
なのでルーター配下に関してはこっち側の責任ですのでそれは理解しています。

では、もしレンタルルーターだった場合もONU(回線終端装置)までが通信事業者の責任になるのでしょうか？
それとも判例としてレンタルルーターが付属する場合はその範囲ではないとして、
ルーターの設置及びルーターのWAN側までの責任になるのでしょうか？
884 名前：838 mailto:sage [2015/07/03(金) 22:54:10.23 ID:???.net]: 判例×
反例◯
885 名前：み mailto:sage [2015/07/03(金) 23:05:23.19 ID:???.net]: >>882
もはや絡み方が意味不明だよ。無理に絡んでこなくていいから^^;
886 名前：み mailto:sage [2015/07/03(金) 23:13:18.74 ID:???.net]: >>883
何かがあった時にNTTが保守に駆け付けるのがONUまで。
レンタルルーターを借りてても借りてなくても同じ。
レンタルルーターの管理責任はユーザー側にある。
もちろん、それより更に内側の自前ルーターの管理はNTTは関係ない。

それとは別に、開通工事の時に工事業者が設置してくれるのは、レンタルルーターまで。
そこより内側の自前のルーターの設置や設定はユーザー側の責任。

工事業者が設置する事とNTTが保守管理することは別の事だから、分けて考えればOK
887 名前：み mailto:sage [2015/07/03(金) 23:17:03.06 ID:???.net]: >>886
補足。レンタルルーターは保守範囲外とは言っても、
レンタル品だから不具合があったり故障したりした時はNTTのサポートは受けられる。
設定がわからないとかのユーザーサポートも受けられる。
ここらは普通のメーカー製品と同じ。
888 名前：838 mailto:sage [2015/07/03(金) 23:45:26.01 ID:???.net]: >>886
>何かがあった時にNTTが保守に駆け付けるのがONUまで。
レンタルルーターを借りてても借りてなくても同じ。
レンタルルーターの管理責任はユーザー側にある。

>(但しレンタルルーターの)サポートは受けられる

なるほどです。そこは例外はないのですね。
理解しました。
889 名前：み mailto:sage [2015/07/03(金) 23:54:30.76 ID:???.net]: >>888
保守契約みたいなの結べば別だろうけどね。NTTが個人向けにやってるかどうかは知らないけど。
890 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/04(土) 10:32:40.17 ID:???.net]: ここで質問するべきか迷いましたが、質問させてください
ネットプレイ可能なゲームでサーバー用アプリケーションを動かすPCにはポート解放が必要という説明はよくあるのですが
サーバーに接続する側もポート開放を必要とする場合があるものなのでしょうか？
891 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/04(土) 11:32:02.06 ID:???.net]: >>890
ポート開放と言われている設定が必要なのは、相手から自分に対して通信を開始する場合で
自分から相手に対して通信を開始する場合はいらない

マルチプレイをするまでにどう言う通信を行うかはゲームによるかと思うので一概には言えないと思う
例えばサーバはマッチングだけで、対戦はP2Pで通信するみたいなゲームは設定を入れる必要がある

自分からサーバに対して開始する通信しか無いゲームであれば設定はいらない(と言うか設定しようが無い)
892 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/04(土) 22:45:29.18 ID:???.net]: >>891
おかげで今後マルチプレイをするにあたり多くの手間が省けそうです
ありがとう
893 名前：ブラクックBOX mailto:sage [2015/07/05(日) 01:00:21.75 ID:???.net]: サーバーはインプットに対しアウトプットを返すものを言います
130円を入れるとジュースを出力する自販機のようなものです。
894 名前：佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12 [2015/07/05(日) 08:18:29.91 ID:TBziMPe/.net]: ニュース報道に特化したメディアが無いのは何で？
895 名前：あ mailto:sage [2015/07/05(日) 14:16:53.98 ID:???.net]: もう120円じゃないのか…
896 名前：み mailto:sage [2015/07/05(日) 20:33:10.90 ID:???.net]: ようなものというか、自販機はまさにサーバーそのものだしね。
それこそコンピューターのサーバーなんかよりもずっと大先輩w
897 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/05(日) 20:43:59.89 ID:???.net]: ネットワーク的な話だと最近自動販売機にWiFiアクセスポイント内蔵されてたりするな
898 名前：あ mailto:sage [2015/07/05(日) 21:32:59.08 ID:???.net]: あれってバックボーンはどこなんだろうな。
899 名前：み mailto:sage [2015/07/05(日) 22:30:19.36 ID:???.net]: 自販機間のネットは昔はPHS回線だったような気がしたけど、今はどうなってるんだろうね。
900 名前：B mailto:sage [2015/07/06(月) 15:54:39.27 ID:???.net]: 5ギガaとacは違うのか？速度、電波状況など
901 名前：あくまでも mailto:sage [2015/07/06(月) 16:23:39.91 ID:???.net]: >>900
ぜんぜんチガウ
902 名前：B mailto:sage [2015/07/06(月) 18:26:35.01 ID:???.net]: 速度は違うだろうがつながりやすさはどうなの？
903 名前：名無し mailto:sage [2015/07/06(月) 18:47:49.85 ID:???.net]: >>902
11aと比較して11nや11acは色々な機能強化が図られていて
つながりやすさも上だよ
904 名前：み mailto:sage [2015/07/06(月) 23:10:55.70 ID:???.net]: >>902
aは複数のアンテナを使ってそのうちの一番受信感度の良い一本からの電波を使う。
同じ発生源からの電波でも、反射したりで別ルートを通ってきたものがあるとノイズになって感度が落ちる。

nやacは複数のアンテナを同時に使って両方の電波を計算で合成する事で、ノイズを除去して感度を上げてる。
別ルートを通ってきた電波も計算で合成して逆に感度の足しに出来る。
905 名前：あくまでも mailto:sage [2015/07/06(月) 23:20:44.94 ID:???.net]: >>902
nとacはMIMOという空間多重伝送アンテナが使われてるのだよ。
906 名前：すげえ mailto:sage [2015/07/07(火) 03:30:03.57 ID:???.net]: みんな頭いいなあ
やっぱネットワークスペシャリストや工担AI・DD総合種なんかをもってるのかなあ。
907 名前：名無し mailto:sage [2015/07/07(火) 04:44:00.25 ID:???.net]: ｎの5Gとacは同じだよ
908 名前：名無し mailto:sage [2015/07/07(火) 08:27:37.68 ID:???.net]: >>907
何が同じなの？
909 名前：_ mailto:age [2015/07/07(火) 12:27:38.44 ID:???.net]: age
910 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/07(火) 12:41:49.84 ID:???.net]: >>906
実務とその辺は別
多分、ここにいる人の大半は実体験が主だと思う
論理的な説明出来ても、それを普通の人に分かるように言うのは難しい
それに、質問が結構曖昧な事多いからね
911 名前：み mailto:sage [2015/07/07(火) 12:56:33.14 ID:???.net]: ぶっちゃけググれば分かるようなレベルの事にしか答えてな(ry

前にどう調べても分からなかった時にここで協力してもらってすごい助かった
912 名前：ネットしたい [2015/07/07(火) 13:32:36.11 ID:QxGn0rXN.net]: 初めまして無線LANで困っていることがあり、アドバイスを頂けたらと思います
よろしくお願い致します。

現在入院で病室でネットやオンラインゲームをしてるのですが
プツプツ回線が切れるんです。
結構大型の親機が部屋の近くにあるし（エアステーション　PRO）
子機も強化タイプを使っており電波も「非常に強い」状態なので
「なんでかなぁ？」と思ってたら
2.4ghz帯の機器が多くて干渉しまくり状態でした＞＜
（アクセスポイントも10個ぐらい検索出来てしまう状況）
親機自体がacに対応してなくて5ghz帯を使うこともできません。

どうすれば干渉を乗り越えることが出来るでしょうか？
中継器を考えたのですが設定するためには親機をいじらないといけないんですよね？
病院の設備なのでそれも難しい状況です＞＜
913 名前：名無し mailto:sage [2015/07/07(火) 18:43:30.48 ID:???.net]: >>912
どこかに有線のLANポートとかあったりしない？
914 名前：ネットしたい mailto:sage [2015/07/07(火) 19:00:58.64 ID:???.net]: >>913
部屋の中をくまなく探したのですがありませんでした。
親機のカタログをネットで調べてそれには有線ポートあるのは
確認できたので看護師さんに頼んだのですが
さすがに断られました＞＜
（近いとは１０ｍ近くのケーブル引かないといけないので）
915 名前：名無し mailto:sage [2015/07/07(火) 19:11:56.72 ID:???.net]: >>914
看護士さんに断られたのが長いケーブルを引く必要があるからであれば
こう言う機器を親機のLANポートに繋がせてもらうのはどうだろう

pctsuhanmax.com/net/mobile/

↑の機器で5GHzでつなぐ
もちろん許可がもらえればの話だけどね
916 名前：ネットしたい mailto:sage [2015/07/07(火) 19:18:46.67 ID:???.net]: >>915
これは親機が5GHgに対応してなくても大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫そうなら看護師さんに相談してみます！
自分でもググって調べてみます。
ありがとうございますm(_ _)m
917 名前：ネットしたい mailto:sage [2015/07/07(火) 19:30:58.76 ID:???.net]: ぐぅ。。。せっかくアドバイス頂いたのに
やはり無理でした；；
当たり前なのでしょうが病院は公共施設でもあるので
設備に対して個人的な要望を通すわけにはいかないみたいです。
あと病院機器は2.4GHz帯を使うものが非常に多いみたいですね。
（レンジみたいに発信だけするような機器）
どうりでプツプツと切れるわけでした。。。

仕方がないのでWIMAX等を検討してみたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました！
918 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/08(水) 15:25:02.14 ID:???.net]: ついでにネット依存症も治してもらったら如何か。
919 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/09(木) 21:53:58.52 ID:???.net]: 別の板で聞いたんですが、レスがなかったので、お願いします。
うちのサイトに来た人のプロバイダーの欄に、

ipv4 address block not managed by the ripe ncc

と書いてあったんですが、これはなんなんでしょうか。
920 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/10(金) 00:27:36.23 ID:???.net]: Reseaux IP Europeens Network Coordination Centre（ヨーロッパIPリソースネットワーク調整センター、以下RIPE NCCと略す）は、ヨーロッパ、中東、中央アジアを管轄する地域インターネットレジストリである。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/RIPE_NCC

何の画面でそのメッセージ出てきたか分からないけど、RIPE管理外から何かしら問い合わせた結果拒否られた、文字通りかと
921 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/10(金) 00:36:41.44 ID:???.net]: >>920
まず、address block　というのはアドレスの固まりらしいんですよ
それは、RIPE NCC　によっては、manage　されてないらしい。
よく分からないけど。
そもそも、なぜ日本のプロバイダーなのに、ヨーロッパ系が出てくるのか分からない。

で、そのプロバイダーから、ある特定のページに何度か来ている。
いわゆるブロックというのとは違うみたいなんですね。

メッセージとかが出たわけじゃなくて、アクセスした人のプロバイダーを調べたら、そういう表示になっていた。
勿論他のアクセスは、普通のプロバイダーが出ます。
922 名前：sage mailto:sage [2015/07/10(金) 10:47:00.45 ID:???.net]: ripeのwhoisでどこの管理か教えてくれなかった?
arin,apnicのwhoisに聞けばどこの管理か教えてくれるはず。
923 名前：ななし mailto:sage [2015/07/10(金) 12:20:45.66 ID:???.net]: 逆引きしようとして失敗してるだけじゃね？
そのアドレス書いてみてよ
924 名前：sage mailto:sage [2015/07/10(金) 17:46:47.45 ID:???.net]: 逆引きでそんなメッセージ出るわけ無いだろ。
素人がでしゃばって引っ掻き回すなよ。
925 名前：905 mailto:sage [2015/07/10(金) 18:47:53.37 ID:???.net]: プロバイダーの所にその文が出ます。
解析は、googl analytics
他のは普通にプロバイダーの名前が出るんだけど
926 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/10(金) 22:36:31.46 ID:???.net]: なんとなくだけど、Google Analyticsが裏でWhoisか何かを呼んだけど、
何故かRIPE管轄外のアドレスをRIPEに問い合わせて怒られたメッセージをそのまま表示してるように見える。
927 名前：屋外経由AP間通信 mailto:sage [2015/07/11(土) 03:02:10.98 ID:???.net]: 同一敷地内(同一所有者土地内)の家屋Aと家屋BでAP間通信させる事は合法なんですよね？
2.4GHzなら。
928 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 06:14:26.69 ID:???.net]: >>927
それどころか5GHｚ帯でも合法だが？
W56帯ならね。
929 名前：素人 mailto:age [2015/07/11(土) 06:30:31.74 ID:???.net]: 質問させてください。
スマホでゲームボーイのエミュレータを使用して友人と通信対戦をしたいのですが、遠方同士のスマホをwifi接続することは可能でしょうか？

スマホ(福岡)→無線ルーター→インターネット⬅無線ルーター⬅スマホ(佐賀)

というイメージです。

エミュレータ名 oldboy
Android ver 4.4.2同士
ルーター BL900HW(NEC)
WHR-1166DHP(バッファロー)

ポート解放をしてみたのですがお互い接続できず、今はvpn接続というものを調べています。
ポート解放、vpn以外に良い方法があれば教えて頂きたいです。
それを元に調べてみようと思います。
930 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 09:38:14.55 ID:???.net]: >>929
oldboyでサーバ側になる方の待受けポートは何番なの？
931 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:13:29.88 ID:???.net]: 初めまして
いきなりですが質問させてください

1ヶ月程帰省していた後、寮に帰宅するとインターネットの利用が出来なくなっていました。

①iPhone、3DS等のWi-Fi接続が出来ない。
(SSID等を入力して新規接続を試しても、アクセスポイントと繋がらない)
(3DSエラーコード003-1099)

②有線ケーブルでPCを繋ぐと、アンテナマークは出るが、ビックリマークおよび制限ありと表示され、インターネットが利用できない。

③PCにおいてトラブルシューティングをすると「インサーネットには有効なIP構成がありません」と表示される。

数日間この状態ですので関係はないかも知れませんが、
回線→SUN-NET
ルーター→NECのAterm
を利用しています。
他の寮生は各々の部屋で利用できている

どうしたらインターネットをまた利用出来るようになるのでしょうか
お教えください。
932 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 14:26:19.46 ID:???.net]: >>931
Atermの型番が分からないから具体的には教えられないがランプの状況を確認してみたら？
全ランプちゃんと正しい状態になってる？
933 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:33:53.23 ID:???.net]: >>932
返信ありがとうございます。

型番はAtermWR8165Nです。

ランプはパワーランプが黄色、アクティブランプがオレンジ、AIRランプが黄色になっています。
934 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 14:49:14.01 ID:???.net]: 因みに有線ケーブルはAtermルーターを介して居ません。
935 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 14:58:40.20 ID:???.net]: >>933
www.aterm.jp/function/wr8165n/index.html
ここ見ると恐らく中継器モードになっているんじゃないか？

>>934はどう言う意味なの？
機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ

やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS

>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC
936 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 15:17:41.46 ID:???.net]: >>935

>機器構成や接続を明確に書いてもらわないとわからないよ

>やりたいのはこう言う構成であってる？それとも他の機器もあるの？
情報コンセント---有線---WR8165N～～無線～～PC, iPhone, 3DS

>>>931の②は↓みたいにつないだって事？
情報コンセント---有線---PC

申し訳ありません。
すべてその通りの構成です。
間に他の機器はありません。
937 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 15:35:52.42 ID:???.net]: >>936
であれば、WR8165Nが中継モードになっているのはおかしいと思うのでルータモードに変更で良いんじゃ無いか？

あとSUN-NETの利用方法はわかる？
PPPoEなのかDHCPなのかとか
PPPoEの場合はユーザーIDとかパスワードとか
938 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 16:00:58.58 ID:???.net]: >>937
ルーターモードに切り替えたところ
ブロードバンドモデムで接続の問題が発生しています
と表示されました(pc)

PPPoeとDHCPについては調べているのですがわかりません
知識不足で申し訳ないです
939 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 16:10:46.65 ID:???.net]: >>938
じゃ、試しにWR8165Nを「ローカルルータ(DHCP有効)」にしてみて
www.aterm.jp/function/wr8165n/guide/web-data/8165/8w_m2.html
940 名前：名無し派 mailto:sage [2015/07/11(土) 16:44:43.42 ID:???.net]: ルーター介さなくてもエラー吐いてるならルーター関係ないんじゃない？
941 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 17:57:14.98 ID:???.net]: 後出しですみません
ルーターモードに切り替えはしたのですが、今までは>>935の構成でも、ブリッジモード(中継モード？)で使用しており、切り替えるスイッチの所にシールが貼られていて変更されないようにすらなっていました。

>>939は試そうと試行錯誤しましたが、良く理解できなかった上、>>940の言う通り、ルーターの問題ではない様に感じます
942 名前：913 mailto:age [2015/07/11(土) 18:08:51.04 ID:???.net]: >>930
返事が遅くなり申し訳ありません。

ポート番号は6374です。

ホスト側でアプリを起動させた場合、自動的にポート番号とIPアドレスが表示されます。
クライアント側が表示されたIPアドレスとポート番号を入力し、接続されます。
943 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:13:14.73 ID:???.net]: >>941
シールがはられているってことはWR8165Nは自前じゃなくレンタル？

あと、壁の情報コンセントに接続したとき、WR8165NでもPCでも良いんだけど
接続ポートはリンクアップした状態になる？
944 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:15:11.35 ID:???.net]: >>942
単にポート開放する端末のプライベートIPアドレス間違ってるか、ルーターの設定間違ってるだけな気がする
例えば WHR-1166DHPはブリッジモードにしなければならいんだが、なってる？
945 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:30:11.97 ID:???.net]: >>942
ポート開放の設定だけど
　・ホスト側のoldboyを起動する端末は固定でIPを設定する。
　・ホスト側のルータにポート6374を↑で設定したIPに転送するよう設定する。(ポート開放の設定)
　・ホスト側でoldboyを待受け状態にした状態で、ホスト側のPCとかから↓のサイトみたいな確認サイトにアクセスしてチェック
　　www.akakagemaru.info/port/tcpport.php
でちゃんとポート開放できてる？
946 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:42:23.91 ID:???.net]: 宜しくお願いします。VLANについて教えてください。
ルーターのポートをvlan10とvlan20に区切るとこの間の通信はできなくなるようですが、

①インターネットは特に設定なしで双方から繋がるのでしょうか？
②ルーターのポートはそれぞれ通常のハブでLAN環境を構築すればいいのでしょうか？
③IPアドレスはvlan10、vlan20共に敢えて192.168.0.ｘのままでもいいのでしょうか？
④③とは逆にvlanナンバーがわかるようにネットワーク部を変えた方がいいのでしょうか？
947 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 19:52:55.29 ID:???.net]: ちょっと教えてほしい。

APNICが割り当てるIPって、中国(CH)、香港(HK)、マカオ(MO)って分かれてるけど、同じ国なのにかぶってないの?

ほかの国でも国内で別々に割り当てられてる国ってあるの?
948 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 20:05:32.85 ID:???.net]: >>946
ルータにvlan10とvlan20を作成してそれぞれにIPアドレスを割当てた場合
vlan間ルーティングをされてしまうので、フィルタを書かないと通信できちゃうよ

①NATの内側アドレスの指定に注意すればよいんじゃない？
②ルータをポートvlanで設定する場合は普通のハブでOK
　タグvlanで設定する場合はタグvlan対応のハブが必要
③各vlanに重複したネットワークアドレスは設定できないと思う
　192.168.0.0/25と192.168.0.128/25みたいな感じなら設定できる
④そのあたりは自分が分かりやすければ何でも良いんじゃない？
949 名前：913 mailto:age [2015/07/11(土) 20:06:33.62 ID:???.net]: >>944
>>945

ありがとうございます。
設定を見直してまた報告にきます。
950 名前：932 mailto:sage [2015/07/11(土) 20:12:47.92 ID:???.net]: >>946
追記だけどマルチプルVLANを使えるルータなら各VLANを同じネットワークアドレスにできるよ
951 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 20:18:27.69 ID:???.net]: >>943
レンタル品です

接続ポートの件に関しては知識がないので良くわかりませんが、
www012.upp.so-net.ne.jp/cool_r32/myserver/9-4.html
この通りにしたら
無線状態の時にiPhoneに表示されるIPアドレスの項目は接続待ちになってます
LISTENINGって書いてあります
952 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 20:23:27.84 ID:???.net]: >>951
LANのコネクタのところにランプがあるでしょ。
そのランプが点灯・点滅するかどうかって事。
953 名前：み mailto:sage [2015/07/11(土) 21:10:37.73 ID:???.net]: >>936
まず、PC直結して接続できないなら、Aterm以前の問題だからAtermは取り敢えず置いといていいと思う。

制限ありと出てネットに接続できないのはおそらくIPアドレスを貰えてない。
自分の部屋から先の構成がどうなってるかわからないけど、
大元の寮のサーバーのDHCPに何かあるか、もしくは自室までの配線が切れてるとか
(しばらく開けてた結果とすると、IPアドレスがもう一杯でリリース切れた結果、再取得できないとかの可能性も)

もう一つの全く別の可能性としては、Atermが中継モードだったってのが気になる。
もしかして、もともと部屋のLANは死んでて、中継モードになったAtermが別の部屋の電波を中継する事で
接続できていたのが、一ヶ月の間に別室の親機が止まった。とか…？
954 名前：あ mailto:sage [2015/07/11(土) 21:13:27.28 ID:???.net]: パソコン起動できて
天気のプログラムとかSkypeは起動するんだけど
各プラウザがクラッシュしてページが開けない
（opera ie chrome ）全てクラッシュして開けない
復元もやったけど無理だった
デフラグとかクリーンアップもやったけどダメ
誰か解決方法あれば教えてください
OSはwindows7です
955 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 21:14:52.96 ID:???.net]: >>952
点灯しませんでした

>>953
なるほど…確認してみます
956 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/11(土) 21:23:37.55 ID:???.net]: >>955
であれば情報コンセントからの接続に使ってるケーブルの不良か
屋内配線の不良か、もしくは寮側の機器のポート故障とかじゃない？
957 名前：アシラさん mailto:sage [2015/07/11(土) 21:42:12.53 ID:???.net]: 寮側に聞いてみようとしたのですが休日は連絡が着かないみたいなので休み明けに聞いてみたいと思います
ありがとうございました
958 名前：913 [2015/07/12(日) 10:32:43.34 ID:6YpDp+Jh.net]: >>944
>>945

スマホ同士で無事接続する事が出来ました。
アドバイスありがとうございました。

ホスト側のIPアドレスの固定
ホスト側のポート解放
この２つは出来ていました。

クライアント側のIPアドレス入力画面で、ホスト側のグローバルIPアドレスを
入力していなかったのが原因だったと思われます。
初歩的なミスでした。
959 名前：名無し [2015/07/12(日) 14:37:50.11 ID:Fjw2qUYP.net]: 初歩的な質問なのですが無線LANの電波速度(？)についてよく分かりません。
例えば無線親機が1300Mbpsで子機が800Mbpsだと無駄が多いのでしょうか？親機が800Mbpsに近い方がロスが少なくて済むのかなと思いまして

もうひとつ。中継器使うかもしれないのですが、中継器が433Mbpsで親機が1300Mbps・子機が800Mbpsだとこれまたロスが大きいのでしょうか・・・？
960 名前：sage mailto:sage [2015/07/12(日) 14:44:31.67 ID:???.net]: 親機と子機は互いに情報を交換し合って、その時々で最適と合意したスピードで通信する。
961 名前：943 [2015/07/12(日) 14:58:41.93 ID:Fjw2qUYP.net]: >>960
なるほど。ではできるだけ統一した方がコスパいいのですね。

そういえばもう一つお聞きしたかったのですがハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
新しくするお金ないし増設とやらを調べながらやってみようかなぁ、、、
962 名前：み mailto:sage [2015/07/12(日) 15:07:37.13 ID:???.net]: >>961
コスパはそもそもどの程度の速度が必要なのかによる。

それ以前にUSBの無線LAN自体があんまり評判良くないけど。
963 名前：sage mailto:sage [2015/07/12(日) 18:02:58.26 ID:???.net]: スピードと価格は線形じゃないので統一する事が良いコストパフォーマンスを得られるとは限らない。
PCやスマホ、その他だって同じ事。
964 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 19:49:16.29 ID:???.net]: >>961
> ハイパワー対応の子機買おうとしたらUSB3.0の規格だったのですがUSB2.0(？)ではさすがに刺さりませんよね・・・？
刺さるよ。
そういうのを上位互換と言う。
e-words.jp/w/%E4%B8%8A%E4%BD%8D%E4%BA%92%E6%8F%9B.html

刺さるがUSB2.0ポートに挿せば2.0の速度（最大理論値480Mbps）になるだけ。
965 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 20:10:14.12 ID:???.net]: >>948
>>950
レスありがとうございます。
なんと、ルーターとスイッチのVLANで違うんですね；
職場にあるのがルーターなので通信できるのは逆に困った；

VLANの説明のほとんどがスイッチでの説明だったので
「通信はできなくなる」という説明になるのが当然ということですかね。
ルーターだとルーティングできてしまうんですねトホホ

①NATの内側アドレスの指定とはどういうことです？
②了解です。
③④は逆のことを聞いているつもりですが、
つまりvlan10とvlan20のネットワークアドレスは別にする必要があるということですよね？
966 名前：932 mailto:sage [2015/07/12(日) 20:52:47.22 ID:???.net]: >>965
スイッチと同じL2レベルの話で言えばルータのハブポートでポートVLANする場合でも通信はできなくなるんだよ。
ただ、PCとかからルータにパケットを投げてしまうとルータがL3レベルでルーティングしてしまうってわけ

通信できて困る場合は各VLANのネットワーク間で通信できないようにフィルタを書いてあげればOK

①VLANを設定できるようなルータはNAT/NAPTする時のLAN側アドレスを設定できる
　192.168.0.0/24はNAPTされるけど192.168.1.0/24はNAPTされないみたいな設定もできる
　具体的な設定方法はルータによるから何とも言えないけど、現状入っている設定によっては修正が必要かもって事

③④その認識でOK。ネットワークアドレスは自分が管理しやすいように割振れば良いよ
967 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/12(日) 21:54:07.76 ID:???.net]: >>966
レスありがとうございます。
なるほど、あっという間にネットワーク理論から外れてしまう；
やりたいことと整理してきます。
968 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 18:53:15.92 ID:???.net]: 勉強のためにインターネットをハードも含めてソフトでエミュレートしたいんだけど
何から手をつけるべきでしょうか
969 名前：名無し mailto:sage [2015/07/13(月) 19:01:48.20 ID:???.net]: >>968
何がしたいんだか良く分からんけど
取り敢えずTCP/IPでも勉強したら？
970 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 19:11:26.53 ID:???.net]: >>969
TCP/IPも勉強中ですが、何というか全体像がよくわからないんです
それで小さいインターネットを作りながら勉強できたらと考えています
最初はホストを作ってルーターを作って・・・とやっていこうと思ったんですが
ここからでいいのか不安で
971 名前：名無し mailto:sage [2015/07/13(月) 20:45:03.04 ID:???.net]: >>970
単にネットワークのシミュレータが欲しいなら↓とかを参考にしてみたら？
https://ykgn.wordpress.com/2011/09/11/gns3_vbox_vyatta/
972 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/13(月) 21:06:55.33 ID:???.net]: >>971
ありがとうございます。こういうの探してました・・・
973 名前：名無し mailto:sage [2015/07/14(火) 15:51:54.35 ID:???.net]: >>971
すげー
ネスペの問題とかこれでシミュレートできるの？
974 名前：名無し mailto:sage [2015/07/14(火) 22:31:03.42 ID:???.net]: >>973
まぁ出来るんじゃないか？
qemuとかVirtualboxとかを使うので何台ルータ作れるかは
PCの性能に依存するけど
975 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/07/15(水) 15:57:20.61 ID:SOcwTcvc.net]: ゲームや動画などの大きなデータ、継続して読み込みを行うデータはダウンロードを続けているのに
新たにブラウザを開くとその先を突然ダウンロードしなくなる、2chブラウザでも新しいデータを読み込まない
という訳のわからない症状がでて困っています。
新たにページを開けなくなっても、その前に読み込み始めた動画のデータはダウンロードを続け、終わると
その先を一切読み込めなくなります。
一度接続を切り、再接続を行うと、接続動作そのものはエラーを出さないのですが、ネットワークと共有センター
を開くとネットワークからインターネットへの接続に×がついて、診断しても原因を特定できないと表示されます。
再起動すると再びダウンロード可能になりますが、１～２時間たつとまたその症状が出ます。
また、何のきっかけもなしに再びダウンロード可能になることもあります。
似たような症状の方いらっしゃいますか？
976 名前：ああああ mailto:sage [2015/07/15(水) 17:33:27.16 ID:???.net]: >>975
開けなくなった時のエラーはタイムアウトとか？
977 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 18:40:20.92 ID:???.net]: >>976
延々読み込みが止らない感じです
978 名前：名無し mailto:sage [2015/07/15(水) 18:41:59.15 ID:???.net]: >>975
使ってるルータのメーカーと型番は？
979 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 18:45:51.60 ID:???.net]: >>978
光用のモデム直結で、モデムは
三菱のAS-1000GNS3-1W
です
980 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2015/07/15(水) 21:00:14.20 ID:X3HDY2yx.net]: >>975
現象出てる時にarp -a打ったらどうなる？
デフォゲは設定入れてる？
981 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 21:07:39.59 ID:???.net]: >>980
pingやtracert等とともに、症状が発生したら試して見ます
これまでは、まだやってみたことがありませんでした
無知でもうしわけありません
982 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 21:33:52.56 ID:???.net]: 柔なルーター使っててNAPTの変換テーブルが埋まってる可能性を真っ先に思いつくけど、
モデム直結って事はWindows側にグローバルアドレスが振られてる認識で問題ない？
983 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 21:42:21.93 ID:???.net]: >>982
ルーターを入れる場合にはルーター開いていろいろ入力すると思いますが、そのような操作はしていないので、そうなっていると思います
984 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 22:00:54.44 ID:???.net]: DNSまわりとかも怪しい気がするな
985 名前：959 mailto:sage [2015/07/15(水) 23:04:32.86 ID:???.net]: 先ほど現象が再現したので、コマンドプロンプトよりping www.yahoo.com
を実行してみました
カーソルがただ点滅するだけの状態が1分ほど継続した後、突然通常の反応がありました
同時に読み込み途中で止っていたブラウザもダウンロードを開始しました
また再現したら今度はarpを試してみます
さきにやればよかった
986 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 23:07:39.53 ID:???.net]: >>983
ネット繋ぐ度に接続画面が開く状態？
987 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/15(水) 23:09:13.61 ID:???.net]: >>985
>>984の言う通りDNS周りか、経路周りか、その辺かなぁ。
988 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 23:21:22.54 ID:???.net]: 教えてください。

日本からのみアクセスできるサイト作ろうと思い、IPで国を判断する処理を書こうとしています。
世界のNICの中で日本はAPNICだと思っていたのですが、詳しく調べてみるとARINでも日本のIPを設定しています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ARIN
wikiを見て見るとARINの参加国に日本は入ってないようなのですが・・・。

日本のIPか判断する際、APNICとARINの両方を調べないといけないのでしょうか?
989 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/15(水) 23:34:46.61 ID:???.net]: 972です。
自己解決しました。両方調べないといけないらしいです。
990 名前：959 mailto:sage [2015/07/15(水) 23:36:38.98 ID:???.net]: >>986
おっしゃるとおりです

>>984
>>987
DNSに関する設定やプログラムに問題がある可能性があるのですね
勉強してみます
ありがとうございます
991 名前：959 mailto:sage [2015/07/16(木) 00:30:18.06 ID:???.net]: またも現象が再現したので、今度は　arp -a　コマンドを実行してみました
結果は
インターフェイス：　XXX.XXX.XXX.XXX --- 0xXX
　インターネットアドレス　　　　物理アドレス　　　種類
　AAA.AAA.AAA.AAA ff-ff-ff-ff-ff-ff 静的
上記のように物理アドレスが表示されているものが計6行、その後に
インターフェイス：　YYY.YYY.YYY.YYY --- 0xYY
　インターネットアドレス　　　　物理アドレス　　　種類
　BBB.BBB.BBB.BBB 　　　　　　　　　　静的
物理アドレスが表示されていない行が百数十行(種類はすべて静的)といった感じでした
arpコマンドの相手はいる、といった感じでしょうか
その後、tracertコマンドも試してみましたが、こちらはカーソルが点滅するのみで数分待っても変化がありませんでした

今日はもう寝て、明日DNSについて勉強してみます
ありがとうございました
992 名前：_ mailto:sage [2015/07/16(木) 00:52:11.11 ID:???.net]: 次スレ

ネットワークに関する疑問・質問 Part28
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
993 名前：964 [2015/07/16(木) 07:12:45.19 ID:VcWBZtz5.net]: >>991
百数十行は多いね普通は数行～10行くらいだから
arpテーブルを使い切ってしまって新しい接続に行けてない可能性がある
デフォゲを設定せずにゲートウェイがProxyARP機能を持ってると起こりうる現象だよ
arp -d *でエントリを全て削除して復旧すればそれが原因だけど
まずipconfigでデフォルトゲートウェイを設定してるか確認した方がいいと思う
994 名前：名無し mailto:sage [2015/07/16(木) 07:34:09.46 ID:???.net]: >>990
症状が出たときに
ping www.yahoo.co.jp
ping 124.83.139.220
を実行

ブラウザで
www.yahoo.co.jp
124.83.139.220
にアクセス

IPアドレスを指定した方が問題なければDNSの問題
995 名前：ななし mailto:sage [2015/07/16(木) 13:03:27.99 ID:???.net]: DNSにしても経路にしても、PINGが１分も黙りこむとか通常ない
ARPテーブルの不足とか出くわした事ないけど、可能性はあるか

>>993
物理アドレスの空白なARPエントリってのも見た事ないけど
そもそも静的なARPエントリが百以上もある状況がよくわからんな
代理応答されたとしても、静的なエントリにはならんだろ？
なんか実際の事例とかあるの？
996 名前：959 [2015/07/16(木) 13:26:53.11 ID:uPVuZ3Ol.net]: >>993
ipconfigを試したところ、デフォルトゲートウェイは設定されていませんでした
インターネットプロトコル(TCP/IPv4)のプロパティの設定でも、DNSサーバを自動的に取得するようになっています
接続された時に割り振られる仕組みになっているとかで、現在確認中です
997 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 14:47:39.82 ID:???.net]: >>989
自分で調べなくても、ここはよくまとまってるよ

nami.jp/ipv4bycc/
998 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 19:19:16.29 ID:???.net]: >>994
> ping www.yahoo.co.jp
→応答なし
> ping 124.83.139.220
→一般エラーが帰ってきて失敗

> ブラウザで
> www.yahoo.co.jp
→えんえん読み込み中のまま
> 124.83.139.220
→えんえん読み込み中のまま

という感じでした
なお、しばらくして突然回復しました
999 名前：959 mailto:sage [2015/07/16(木) 19:20:46.55 ID:???.net]: すみません、>>998は959です
なお、arp -d * でも復旧しませんでした
1000 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/16(木) 22:10:34.99 ID:???.net]: 無知で申し訳ないがPPPoEにARPって関係あるの？

>>998
DNS関係なさそうだな。
OS周りから原因探った方が良さそうな気がするけど、イベントビューアにそれっぽい記録とか残ってない？
1001 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 23:22:07.87 ID:???.net]: >>1000
ちょっと試して見たがWindowsの場合、PPPアダプター宛に投げた宛先IPは
そのPPPアダプターのARPテーブルに物理アドレス無しの静的で登録されるみたい

>>999
症状が出ているときAS-1000GNS3-1Wのランプは正常な状態になってる？
www.watv.ne.jp/~watv/ota/support/info-modem.html
1002 名前：964 mailto:sage [2015/07/16(木) 23:42:00.06 ID:???.net]: >>999
コマンドプロンプトは管理者モードで起動してる？
とりあえずデフォゲの設定は必要なのでプロバの資料通り設定する
ipconfigを打ってデフォルトゲートウェイが表示されればOK

状況からまず間違いないと思うので一応起きてる現象を書くと
デフォゲが未設定で本来は接続不可となる所、デフォゲがProxyARP機能で
アクセスしたサーバにことごとく成り替わってPCに返答、パケットを裏でWANへ転送し、通信を成立させてくれている状態
PCはIPアドレスとMACアドレスの対応表（ARPテーブル）を持っていて、アクセスしたいサーバのIPアドレスが
それに載ってなければARP解決を行ってARPテーブルへ登録する
その様子が今回はPC「Googleサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、PC「Yahooサーバさん居る？」デフォゲ「俺です」、「Youtube・・」（以下略）
となってすぐ近くにGoogleやYahooサーバが居るように見え、しかも1台で全部こなすので「コイツ何もんだ？」状態だけどとりあえず通信は成立
ARP解決を行ったのでPCのARPテーブルに以下のエントリが登録される
　　GoogleのIPアドレス　　デフォゲのMACアドレス
　　YahooのIPアドレス　　　デフォゲのMACアドレス
　　YoutubeのIPアドレス　　デフォゲのMACアドレス
　　（以下略）
WANサーバごとにARPエントリが登録されるので、やがてARPテーブルが枯渇して登録できなくなる
（新しく接続したいサーバに接続できなくなる）
ARPエントリは一定時間アクセスしないと消去されるので時間が経つと直る
ARPエントリ上限数/消去されるまでの時間はWindowsは256個/2分？らしい（業務用FWのSSG等は2,000個/20分とか）
利用者が一人でもwgetでリンク先まで際限なく追跡したりP2Pをやってると枯渇する可能性はあると思う

因みにデフォゲが正しく設定されている環境でのWANアクセスの動きは、
宛先IPアドレスがルーティングテーブルに無いのでパケットはデフォゲ宛てに送信されるのでARP解決は発生せず
　　デフォゲのIPアドレス　　デフォゲのMACアドレス
この１エントリだけで正しくL3ルーティングされる

>>995
静的で登録されてるのはよく分からない
そもそもARPを調べたのは数が大量かどうかを調べるのが一番の理由で動的/静的は気にしてなかったです
1003 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/16(木) 23:58:19.37 ID:???.net]: 新しい質問は次スレへどうぞ

ネットワークに関する疑問・質問 Part28
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
1004 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/17(金) 00:08:36.74 ID:???.net]: >>1001
ランプは正常に点灯しています

>>1002
大変詳しく回答いただき誠にありがとうございます
管理者権限でプロンプトをipconfigコマンドを叩いてみましたが、デフォルトゲートウェイに記述はありません
モデムに直結させている場合はそうなるようです
接続するたびにIPとDNSを割り当てられるそうです
arp -d * コマンドもやってみたのですが、解決はしませんでした

プロバイダに連絡してみたのですが、プロバイダから調べた状態では、ずっと通信中になっているそうです
コマンドの結果も伝えてみたのですが、arpコマンドの結果については異常なところはないそうです
なにかのアプリケーションが通信を邪魔している可能性があるとのこと
実は、同じプロバイダに頼んでいるPCが他の場所にあるのですが、その環境ではルータをかませており、
そこでarp、ipconfigコマンドをそれぞれ実行した際にはarpコマンドで物理アドレスのない多数の相手が見つかるということはありませんでした
当然、ということになるのか、デフォルトゲートウェイもきちんと表示されました
1005 名前：988、959 mailto:sage [2015/07/17(金) 00:11:54.81 ID:???.net]: >>1000
イベントビューアを起動してみてみましたが、正直なところよく解りませんでした
無知でほんとうにもうしわけありません

近日、ルーターのある環境にPCを持ち込んで実験したいと思います
それで問題が起こらないならルーターを入れてみます
ほんとうに丁寧なお答え、返す返すありがとうございます
1006 名前：985 mailto:sage [2015/07/17(金) 00:47:32.24 ID:???.net]: PPPoEについて追加で試して見たが、ARPテーブルに1270エントリ追加しても
新規の通信が開始出来なくなるような事は無かった。
OSはWindows7

>>1000
Linux、FreeBSDではPPPoEの向こう側のIPがARPテーブルに登録されることは無いね

>>1005
うーん、なぜだか分からんねー
1007 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/17(金) 21:55:07.92 ID:???.net]: >>1002
OSの実装詳しくないから確信は持てないけど、PPPoEってL3カプセリングじゃないの？
原理的にグローバルアドレスでの疎通自体にARPテーブルなんか使わないんでないのでは？

PPPoEサーバとの疎通にはPPPoEアダプタじゃなくて物理NIC側のテーブルが使うかもしれないけど、
それにしたって相手は特定されてるんだし、枯渇する可能性なんてなさそうな気が
1008 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/18(土) 01:37:55.70 ID:???.net]: >>1007
PPPはL2
PPPoEはEthernetフレームでカプセル化したPPPで通信するからARPは使わない
PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
1009 名前：ななし mailto:sage [2015/07/18(土) 05:03:49.05 ID:???.net]: >>1001,990
ARP出すかどうかにOSがL2意識してるとは思わん
同一ネットワークと判断してるかどうかが関わってくるとおもうんだが、その辺の動作が違うのかもしれん
>>993あたりの情報だと、Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな

あと静的なARPエントリは通常削除されんだろうから、勝手に静的で登録されたら
上限数がいくらだろうが、そのうち使い果たす可能性はあるわな

まあしかし、ファイアウォール系のソフトか、通信高速化系のソフトが何か悪さしてる気がしてしょうがないんだが
1010 名前：984,991 mailto:sage [2015/07/18(土) 10:55:17.71 ID:???.net]: >>1008
> PPPoEサーバとの疎通もIPアドレスで行う訳じゃ無いからARPは使わない
言われて見ればその通りだな･･サンクス
1011 名前：985 mailto:sage [2015/07/18(土) 14:03:52.15 ID:???.net]: >>1009
もう少し細かく挙動を見てみた。

PPPoE接続をすると仮想インターフェースとしてPPPアダプタが作成される
DGWはメトリックからPPPアダプタのリンク上に向く

ARP要求についてはWiresharkで確認したが、PPPoEのセッションを張る時に相手のMACアドレスを通知してもらい
以後はそのMACアドレスに対してPPPoEでカプセル化したパケットを投げるだけ。
PC-ゲートウェイ間でゲートウェイに対する物も含めてARPによるMACアドレスのやり取りは無かった。

ただし、PPPアダプタのARPテーブルに下記の形式で登録はされる。
インターフェイス: xxx.xxx.xxx.xxx --- 0x17 ※(PPPアダプタ)
インターネットアドレス物理アドレス種類
8.8.8.8 静的

この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい

数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
(種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)

スクリプトとか使って一気に大量の宛先にパケットを送って1000個オーバーとか
一時的に256個を超えて登録されている状態にすることは出来る。
ただ、数秒から数十秒でクリアされる。

数が超過している間に新規の通信が出来なくなったりはしない

物理NICに割りあてたネットワークと同一ネットワーク宛については
ルーティングテーブルに従って物理NICから通常通りARPでMACアドレスを取得して通信する。

Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
FreeBSDも同様
1012 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2015/07/18(土) 15:45:14.79 ID:???.net]: >>1009
> Windowsでデフォゲの設定が無い（ルーティング経路が見つからない）と
> 最終的には全部同一ネットワークとみなして通信しようとするのかもしれんな
記載不足だったけどWindowsの動きは分からない
自分がProxyARP説を推してたのは過去に>>975と似た現象を経験した為で症状は
・サイトにアクセスできなくなる（しかしメジャーなサイトは繋がる）
・アクセスが多い時（多くの人が使う時）に発生する
・数時間経つと復旧する
・FWにARPエントリが数千件登録されていた
接続はLAN―FW―GW―WANで、FWが「Denyで弾いた物以外はGWのポートへ送る」になってて
GW側へARP解決が発生、ProxyARPで処理されたのでWANのサイトごとにARPエントリが登録された

>>1007,992
PPPoEについて疎かったので仕組みを調べてみたらこれはARP使わないね
勉強になったありがとう

ただ>>975は症状からやはりARPエントリの枯渇と思っていて
どこかからARPリプライが飛んで来る（または自分が?）からARPエントリが増えてるはずなので
Wiresharkが使えるならARPリプライ送信元を調べることになると思う
でも物理アドレスが入ってないとしたらどのタイミングで来るのかしか分からないかもしれない

>>1001
PPPアダプタ宛てにIPを投げるということはWAN越しにグローバルIPでアクセスするってことだよね？
それだけでARPに登録されるなら、理屈が分からないけどWANからの攻撃でARP登録が
発生してるだけかもしれないね
・・と書いた所で>>1011を確認します

>>999
ARPエントリが大量なインターフェースはPPPoEの仮想インターフェース？
ARPに登録されてるIPアドレスはインターネットのサイトの物？
arp -d *はインターフェースが複数ある場合はインターフェースアドレスの指定が
必要なので「arp -d * -N インターフェースアドレス」になるので再発時に試してほしい
1013 名前：964 mailto:sage [2015/07/18(土) 17:02:39.74 ID:???.net]: >>1012も自分です

>>1011
> 数的には256個までで257個目が登録されるとその時点で未使用の物は全クリアされるみたい
> (種類が静的になっているけど勝手にクリアされる)
枯渇しないようにOSがクリアするのかな
Vista以降でARPCacheの扱いが変わったらしいので、古いWindowsだとクリアされないとかの違いがあるのかも

> この登録は相手が存在するかは関係無くPPPアダプタからパケットを送出した時点で登録されるらしい
ARPリプライを受けてないのにARPエントリが登録される点と、グローバルの8.8.8.8も（物理アドレスが無いことから）この方式で登録されたと推測される点から
PCが通信開始時に自分自身で宛先IPをARPエントリへ登録してるってことかな？
PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、Ethernetを利用する上でどうしてもARPテーブルへのIPアドレスの登録が必要で
（あるいはそうするのが簡単だったから？）パケット送信直前にARPエントリへ登録を行う、って感じだろうか？
そうでなければ物理アドレスの無いARPエントリという無意味な物が登録される理由が分からないから・・
そういう理屈であれば外部にアクセスする度にそのIPアドレスでARP登録されるのは分かる
そうなるとARPエントリが増えるのは避けられないからテーブルの保持時間を短くして解決するしかないかもね
XPだとレジストリのarpcacheを変更、Vista以降はnetshコマンドでbasereachableの値を変更するみたい

> Linuxでも仮想インターフェースとしてppp0が作られるけど上記みたいにARPテーブルに登録はされない
> FreeBSDも同様
今回のがWindows特有の動きだとすると、ルータでPPPoEを使う場合は問題ないと考えていいかもね
1014 名前：ななし mailto:sage [2015/07/18(土) 18:17:55.81 ID:???.net]: >>1013
PPPのベースがEthernetなんじゃなくて、TCP/IPのベースがEthernetな
なんでTCP/IPの都合上ARPテーブル必須な実装になってる可能性はある

Ethernetそのものに、ARPは関係ない(TCP/IP以外のプロトコルだって存在するから)
PPPoEはベースにEthernetがあるけど、その実装でARP必須になるとも思えん
が、Ethernetで通信する以上、相手の物理アドレスは必要なんでそのために
ARPテーブルを利用してる可能性はあるわな
だからARP発行しないでもARPテーブルにエントリが増えるのかもしれん

今のWindowsってTCP/IP必須コンポーネントだったりするからなぁ
ただ、その実装で問題が出るなら、もっとメジャーな問題になってると思うけどなぁ
1015 名前：984,991,994 mailto:sage [2015/07/18(土) 18:31:04.90 ID:???.net]: 横やりからの詳細な調査恐れ要ります。大変参考になりました。

>>1013
> PPPはARPという仕組みを使わないけどベースはEthernetなので、
少なくともカプセリングされたIPのやり取りには原理的に不要という認識だけど、
Ethernetと同レベルで扱えるように、OS側のプロトコルスタックの実装上の都合でMACやARPの動作を真似てる可能性はありそう。
# OS実装が分からないと書いたのはこの辺が理由。

あちこちに通信始める度にARPエントリ増やすとなると、登録される先のMACアドレスは何になるんだろう。PPPoEサーバ？
1016 名前：anonymouse mailto:sage [2015/07/18(土) 18:32:15.20 ID:???.net]: ネットワークに関する疑問・質問 Part28 [転載禁止](c)2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1436975477/
1017 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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