初心者向けTCP/IP講座 1

1 名前：　 mailto:sage [02/06/22 21:24 ID:???.net] 初心者向けのTCP/IP講座を始めます。 sage推奨。雑談はOK。ただし、たぶん答えられないので質問はしないでください。 どうしても質問したい場合は、こちらでどうぞ。 ●IPアドレス総合スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1010386844/ なお、この講座の元ねたはこの本です。 ●TCP/IP JumpStart: Internet Protocol Basics www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0782141013/omotinokanris-22 原文を読みたい人はどうぞ。 485 名前：天津飯 mailto:sage [2005/07/10(日) 13:05:17 ID:???.net] >>484 解決しましたか？ プロセスの特定はタスクマネージャで分かるよね Ctrl+Shift+Esc PID０と言うのはマジですか 486 名前：天津飯 mailto:sage [2005/07/10(日) 13:07:53 ID:???.net] 連投失礼 プロセスウォーカーというフリーソフト使えば プロセス内容を詳しく知ることが出来るよ 487 名前：脳 mailto:sage [2005/07/11(月) 02:17:23 ID:???.net] >>485 いまだ未解決です。 タスクマネージャでのプロセスの特定の仕方は分りませんでした。 PID０と言うのはマジです。 488 名前： mailto:sage [2005/07/11(月) 03:21:14 ID:???.net] >>487 あんたのコンピュータについてるアドレスがプライベートアドレスなら 80が開いているのはあんたのPCじゃないよ。 本当に80が自分のPCで開いているのか確認したいのなら netstatじゃなくて偽装されにくいサードパーティ製のツール使って。 489 名前：営 [2005/07/11(月) 22:50:46 ID:77mRyMB8.net] 質問です。 ネットワークアドレスが10.169.192.64/29のＬＡＮ配下にセグメントを追加したいのですが、 セグメント配下のネットワークアドレスを10.169.192.0/24とすることは可能でしょうか？ 490 名前：　 mailto:sage [2005/07/11(月) 23:36:51 ID:???.net] >>489 所属しているネットワーク（サブネット）の一部を分割することしかできない。 10.169.192.64/29が所属しているのは？わかったかな 491 名前：営 [2005/07/11(月) 23:53:13 ID:77mRyMB8.net] >>490 では、10.169.192.65をゲートウェイアドレスにして、別ネットワークと接続することは可能でしょうか？ 492 名前：不安です [2005/07/14(木) 22:25:25 ID:ZfesKZC2.net] すいません。ちょっとお聞きしたいのですが netstatで接続先を調べた所１つだけ不信な｢ns.mop.co.jp:8080｣ に繋がっていました。アドレスを開いた所｢南大阪物流センター｣と言う 見たことも無いサイトでした。これって危険でしょうか？ 493 名前：. mailto:sage [2005/07/14(木) 22:56:23 ID:???.net] >>492 プロクシでは?　8080 でも今試したら串では無いみたいだし。 netstat -a 494 名前：不安です [2005/07/14(木) 23:38:44 ID:ZfesKZC2.net] >>レスありがとうございます。 再起動して原因を調べたらどうも為替サイトのトレード画面（http)を表示すると 繋がってサイトを閉じても繋がりっぱなしのようです。 気持ち悪いので為替版でも聞いてみます。 495 名前：安心です mailto:sage [2005/07/15(金) 02:23:06 ID:???.net] >>493 嘘ついてました。プロ串でした。 2ちゃん壺入れた時に設定されてたの忘れていました。 お騒がせしてスイマセンでした。 496 名前：. mailto:sage [2005/07/15(金) 12:14:39 ID:???.net] >>494 まぁ　名物書き逃げじゃ無いのでOK! 497 名前：('A`) mailto:sage [2005/07/15(金) 19:38:16 ID:???.net] 全銀ＴＣＰ/ＩＰ手順のフリーソフトって無いですかねぇ。 無さそうですよね。 498 名前：１１１ [2005/07/16(土) 00:18:32 ID:frOLsM9G.net] ＴＣＰ／ＩＰでＬＡＮ構築する上での利点と欠点は何ですか？ 499 名前： ◆lvrvATrack mailto:sage [2005/07/16(土) 09:52:03 ID:???.net] >>498 LAN構築＝TCP/IPは必然的に必要です。 DHCPとかプライベートアドレスの意味が解れば大体の事はわかりますょ。 500 名前：お mailto:sage [2005/07/16(土) 15:39:54 ID:???.net] >>499 嘘つくな 閉じたネットワークで使えるプロトコルスタックなど 掃いて捨てるほどある。 NetBEUI;AppleTalk;NWlink-IPX/SPX;DLC;SNA;FNAHNA;DINA,,,,,,,,,,,,,, >>498 利点 ・汎用性が高い、鶴が豊富、OSにデフォルトで用意されている ・そのまま、WANやインターネットとも通信できる 欠点 ・もし何もセキュリティーを考慮していないと WANやインターネットとLAN組んでる状態に等しい 501 名前：?たく [2005/07/16(土) 17:36:46 ID:Yj+rr9Cp.net] こんにちは、質問があります。 ルーターの管理者は加入者がネットを使って何をしているかわかるのでしょうか。私は寮に住んでいて管理者がルーターを使っているので少し不安になって。 どなたかわかる方よろしくお願いします。 502 名前：お mailto:sage [2005/07/16(土) 18:01:11 ID:???.net] >>501 家にある４０００円のルーターでも、どの端末がどんなサイトにアクセスしたかの ログは吐き出すよ。 人様の回線借りてネットしてるんだから、突っ込まれて困るようなサイトは 見ないほうが良いと思う。 503 名前：失礼します [2005/07/20(水) 08:05:28 ID:Yx+MULxG.net] 私はHPを持っているのですが書き込みした○と●は同一人物？というのはIPからわかりますか？ IPで同一か分かる! と聞いた事がありますがIPの見比べ方がわかりません どの部分で同一かわかるのですか？ 知っている方がいましたら教えていただけませんか <m(__)m> 504 名前：！ mailto:sage [2005/07/20(水) 09:25:05 ID:???.net] どの部分も何も、全部同じかどうか。 それでも、普通はIPアドレスなんて変わる物だし、 プロクシ経由の可能性もあるので目安程度に過ぎません。 505 名前：失礼します [2005/07/20(水) 10:39:25 ID:Yx+MULxG.net] 例えば ↓適当ですが 210.153.84.210と 210.153.84.196 は同一人物ですか？ あとたまに 210.153.84.196が 210.136.161.3 の様に変わるのですが； 506 名前：！ mailto:sage [2005/07/20(水) 11:31:45 ID:???.net] だから全部同じかどうかで見分けるしかないけど、 IPアドレスなんて替わるもんだから同一人物かどうかなんて そのIPアドレスを管理しているプロバイダしかわからん。 しいて言うなら最初の２つは同じプロバイダのユーザーなんだな、ってことぐらいかな 507 名前： mailto:sage [2005/07/20(水) 12:34:01 ID:???.net] >>505 つーかそれ、みんなi-modeでつないでるじゃん。 http ならユーザーエージェントである程度わかると思う。 FORMタグに、utn つけてみるとか 508 名前：失礼します [2005/07/20(水) 12:44:53 ID:Yx+MULxG.net] 506さん507さん ありがとうございます <m(__)m> 507さん 私は知識があまりないので詳しく教えていただけませんか；申し訳ないです； 509 名前：失礼します [2005/07/20(水) 12:47:57 ID:Yx+MULxG.net] 506さん つまり全く同じであれば同一確定出来るんでしょうか； プロバイダとはなんでしょうか；； 二人とも機種は一緒なのは分かってるんですが； 510 名前：！ mailto:sage [2005/07/20(水) 15:01:48 ID:???.net] なろほろ。imodeか・・NSLOOKUPも面倒だからな docomoがプロバイダだからdocomoならわかると思うよ 裁判所を通さないと情報開示してくれないけど 511 名前：失礼します [2005/07/20(水) 20:17:19 ID:Yx+MULxG.net] そうですか； 個人情報まではいらないんですよ；ただ同一の書き込みかがわかればいいんですが… ないでしょうかね； 512 名前：失礼します [2005/07/23(土) 10:59:07 ID:MkbTFGH2.net] どなたか分かる方いませんか； 513 名前：！ mailto:sage [2005/07/23(土) 11:35:26 ID:???.net] 同一かどうかわかるのはdocomoだけだっつーの。最初から回答してるだろうが。 お前がわかるのはおなじっぽいなーぐらいのもん。 514 名前：ドルバッキー [2005/07/23(土) 13:13:17 ID:tIrfNObH.net] IPってのはネットつなぐたびに毎回変わるモンなんです。 ＩＰ見ただけで同一人物か確かめるなんて、確実に言えることじゃありません。 短時間に同じＩＰがあるってなら同一人物かもしれないけど。それでも確かじゃない。 というわけで、同一の人であるかはアナタが関係機関に教えてもらわない限り100％無理でしょう。 アナタが見えてるＩＰは何のＩＰなのか、どういう経路でサイトにアクセスしてるのか。 その辺を調べればなんとなく分かるんじゃない？ 515 名前：すがり mailto:sage [2005/07/24(日) 00:09:12 ID:???.net] >>503 IPからMACアドレスを逆引きすれば同一人物かどうかだけはわかりますよ。 それなりに技術がいるので勉強は必要ですが、自分のサイト訪問者程度だったら引っ張れるようになります。 516 名前： mailto:sage [2005/07/24(日) 00:52:16 ID:???.net] >>515 IPアドレスからMACアドレスを求めることを逆引きとは言わない。 それから「IPからMACアドレスを逆引き」というものはインターネットでできんの？ 517 名前：! mailto:sage [2005/07/24(日) 08:16:00 ID:???.net] >>516 できないよ。 518 名前：お mailto:sage [2005/07/24(日) 11:20:48 ID:???.net] >>516 tracertして 経路上のルーターの管理者全てをwhoisして 菓子折りを持ってproxyARPをしてもらえるようにお願いして回る。 519 名前：お mailto:sage [2005/07/24(日) 11:26:21 ID:???.net] あ、でもこれじゃ駄目だ勘違いしてたよｽﾏｿ 520 名前：すがり mailto:sage [2005/07/24(日) 11:49:18 ID:???.net] 515 これだから学習が足りない人は困りますね。 特殊な形でラッピングさせればデータリンク層以上のヘッダも落とさずに強制転送させることは可能ですよ。 521 名前：お mailto:sage [2005/07/24(日) 12:10:02 ID:???.net] >>520 ちなみに「以下の」では内科医？ 522 名前：すがり mailto:sage [2005/07/24(日) 13:02:36 ID:???.net] >>521 うん。 正直それは間違っておりました。 523 名前：abc mailto:sage [2005/07/24(日) 13:21:30 ID:???.net] >>520 具体的にどうやってやんの？ 524 名前：！ mailto:sage [2005/07/25(月) 11:19:20 ID:???.net] >>523 できるわけないから回答はないよｗ 525 名前：お mailto:sage [2005/07/25(月) 21:16:07 ID:???.net] >>520 可能だは思うが、ちょっと調べたけど実装されてないような気がする。 イーサネットのフレーム自体を暗号化してこれにMPLSなどを組み合わせて、 専用のゲートウェイなどで復号するMACアドレス直接指定のトンネルは 確かに強固そうだけど、すごいコスト掛かりそうだし、さほどメリット無いような・・ 526 名前：お mailto:sage [2005/07/25(月) 21:17:56 ID:???.net] しかし、>>515は不可能だろうと思う。 527 名前：！ mailto:sage [2005/07/25(月) 21:30:53 ID:???.net] >>526 そう複雑に考えんでも、要するにMACアドレスをカプセルして送出するクライアントを ユーザーに使わせればいいだけだ。JAVAとかで実装すればいいかな。 でも普通の手段じゃないだろ？ 528 名前：お mailto:sage [2005/07/26(火) 00:04:34 ID:???.net] >>527 だから、クライアントの協力が必要 →→>>515は不可能でしょ。解ってるとは思うけど・・ で、サーバーサイドで見るだけなら君の意見でおｋ。（実装は知らんが） >>520が言っているニュアンスなら、L2でトンネル掘るように思えただけだ。 529 名前：！ mailto:sage [2005/07/26(火) 09:40:34 ID:???.net] まあそういうことだ。すがり氏の再登場に期待ｗ 530 名前：失礼します [2005/07/26(火) 10:17:15 ID:gKw+rg6r.net] 皆さんありがとうございますm(__)m やはり問い合わせるか知識がないと難しいとゆう事ですね； ありがとうございました； 531 名前：あｓｄ mailto:sage [2005/07/31(日) 14:06:44 ID:???.net] すがり氏は 初心者か、凄腕ハッカーのどっちかってことでFA？ 532 名前：かりん [2005/08/08(月) 00:49:59 ID:GVT7kL2e.net] 前略プロフのBBSが荒らされてます…… IPから身元調査はできますか? 533 名前：！ mailto:sage [2005/08/08(月) 16:25:41 ID:???.net] ↑オマエ、せめて最近５０レスぐらいヨメよ。回答に値しない。糞が 534 名前：初心者 mailto:sage [2005/08/09(火) 22:30:09 ID:???.net] 今から頑張って１からみます！ｗ 535 名前：いろいろみた mailto:??? [2005/08/10(水) 22:50:13 ID:???.net] 結局ＩＰから、個人情報だすには、プロバイダを通して聞くか、裁判所を通すかしなきゃ駄目だって事ですよね。 間違ってたらごめんなさい 536 名前：宣伝 mailto:sage [2005/08/13(土) 03:02:41 ID:???.net] 　　　　　　　　　　※日中友好の同志を募集しています※ 　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！ お持ちの知識・技術を活用してくださる方！ 三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！ ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！ 田代砲に興味がある方！もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！ ~~~~~~~ どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！ 　　　　【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】113 　　　　　ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/ 　 　　　　　もちろん「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀） なお、訪問等に参加する人は必ずCCCにも参加してください。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ※集団訪問日以外は情報交換も行っています、午後8時ぐらいから人が集まり始めます。 　　＝＝＝CCC情報は本スレにて＝＝＝ 537 名前：ゐ几 [2005/10/08(土) 14:50:25 ID:GBvpaEdN.net] 192.168.170.255/24 すんません/の後の数字ってどういう意味があるんですか？ /の前はIPアドレスなんですよね？ 参考↓ ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9 538 名前：お mailto:sage [2005/10/08(土) 20:04:21 ID:???.net] >>537 CIDR表記(ClasslessInterDomainRouting) /24→先頭から24bitをmaskしてネットワークアドレスを算出する。 539 名前：み几 mailto:sage [2005/10/09(日) 10:28:57 ID:???.net] >538 有難うございます。 上の方でも書いてあったのでちょっと気になってました。 540 名前：千世 [2005/10/22(土) 00:44:53 ID:b3bRmArK.net] IPが 222．74．3．108 と222． 74． 3． 112 は同一人物ですか? 541 名前：！ mailto:sage [2005/10/22(土) 09:36:45 ID:???.net] >>540 そうかもしれんし、そうじゃないかもしれん。 それぐらいしかわからん。 542 名前：　 mailto:sage [2005/10/22(土) 10:04:12 ID:???.net] そんなレスして楽しいか？ 543 名前：！ mailto:sage [2005/10/22(土) 10:09:08 ID:???.net] >>542 事実だし、それ以上の表現があるならそんなつまらんクソレスで消費せずに ぜひご教授いただきたいね。 544 名前：千世 [2005/10/22(土) 14:10:04 ID:b3bRmArK.net] >>541さん やっぱり確実とは言えませんよね? 545 名前：　 mailto:sage [2005/10/22(土) 16:20:50 ID:???.net] >>543 楽しくないなら、なぜそんなことをするの？ もしかしたら君も休日突貫テスト作業中のお人？ 546 名前：濡れ濡れ mailto:sage [2005/10/22(土) 18:59:41 ID:???.net] >>545 下請けは大変だぁね〜 547 名前：期待アゲ mailto:hage [2005/10/22(土) 21:07:10 ID:???.net] Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 59.84.0.0/16 b. [ネットワーク名] TOKAI-NET f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ g. [Organization] TOKAI Corporation m. [管理者連絡窓口] MT7711JP n. [技術連絡担当者] KK11421JP n. [技術連絡担当者] MI5375JP p. [ネームサーバ] dns0.tokai.or.jp p. [ネームサーバ] dns1.tokai.or.jp p. [ネームサーバ] dns2.tokai.or.jp [割当年月日] 2004/10/27 [最終更新] 2004/10/27 14:04:01(JST) 548 名前：期待 [2005/11/16(水) 11:09:30 ID:I2lFn4ZV.net] あげ 549 名前： mailto:sage [2005/11/16(水) 23:10:59 ID:???.net] またwhois厨ですか 550 名前：　 mailto:　 [2005/11/19(土) 23:57:04 ID:???.net] パソのＩＰアドレスを自由に変えれるフリーソフト？が、 あるみたいなんですが誰か詳しい詳細を知りませんか？ 551 名前：　 mailto:sage [2005/11/20(日) 07:29:15 ID:???.net] フリーソフトなんて使わなくても、 インターネットプロトコル（TCP/IP）のプロパティ でいつでも自由に変更できるよ 552 名前：著作賢者 mailto:sage [2005/11/20(日) 10:19:44 ID:???.net] >>1 著作物を翻訳する際には著作権者の翻訳権が働きますので これの許諾を得て翻訳するのであれば何ら問題はありませんが 権利者に無断で翻訳すると翻訳権の侵害として民事上、刑事上の 責任を追及されることになるのは、他の著作権侵害の場合と何ら変わりはありません。 553 名前：著作賢者 mailto:sage [2005/11/20(日) 10:20:42 ID:???.net] 通報しますた 554 名前： mailto:珍棒 [2005/11/20(日) 20:15:39 ID:???.net] SnaFig ネットワーク状態の確認やIPアドレスの解放・更新を行うソフト www.forest.impress.co.jp/lib/inet/servernt/netuty/snafig.html 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/04(日) 10:02:07 ID:???.net] 本来はWindows板で聞く内容なのですが、向こうにはネットワーク関係のスレが 見当たらず、汎用の質問スレでも解答がつかないのでこちらでお聞きします。 私のPCにはEthernet、内蔵無線LAN（11b）、USB接続無線LAN（11g）と3種類の ネットワークアダプタが有ります。 Ethernetはケーブルが繋がっていないし、内蔵無線LANもセットアップしていない ので、LANでインターネットに接続するを選べば、自然とUSBアダプターで接続し ます。 しかしもし無線ルーターとEthernetを有線接続し、内蔵無線LANも接続可能にセット アップした場合、3種類のLANアダプタのどれを使ってネット接続するかを Windows2000で設定する方法は有りますか? 使いたくないLANアダプタを無効にするとか、ルーターと繋がらないIPアドレスを設 定するとかの消極的な方法ではなく、有効な3種類のLANアダプタから明示的に 一つのアダプタを選択する方法があるでしょうか? 556 名前：　 [2005/12/21(水) 03:12:14 ID:SHhlPmDy.net] IPを変更する方法を教えて下さい。 プロトコルからの手動設定だとうまくいきません。 なにかツールみたいなモノはないでしょうか？ ヤフーＢＢのＡＤＳＬです。 557 名前： mailto:sage [2005/12/21(水) 15:49:53 ID:???.net] >>556 モデムをぶっ壊す 558 名前：_ [2005/12/27(火) 12:21:08 ID:b56Vb45X.net] ヤフーＢＢのＡＤＳＬでＩＰを変えるツールがほしい だけどヤフーＢＢはそんなツール用意してない 仮にどこかの個人サイトでＩＰを変えるツールを配布してたとする 使いますか？>>556 559 名前：丸 [2006/01/05(木) 21:46:12 ID:ZPHSr3fw.net] >>111 560 名前：ﾅﾊﾅﾊ [2006/01/05(木) 22:59:36 ID:O4vRCo3w.net] IPで住所とかって分かるんですか？ 561 名前：　　 [2006/01/05(木) 23:32:49 ID:YKiaJ9Nn.net] >>560 分かりませんよ プロバイダのみが知り得る情報れす 562 名前： mailto:sage [2006/01/06(金) 08:44:32 ID:???.net] >>560 まだそんなこと聞くやついるんだな。 ネット犯罪もいろいろあるのに。 まあいろいろ騙されんようにな。 563 名前： [2006/03/20(月) 23:42:46 ID:qsUyKzdg.net] グーグルやヤフーで検索をして、 キャッシュでホームページをみたとき、 ホームページにはＩＰアドレスが残るのでしょうか？ 564 名前： mailto:sage [2006/03/22(水) 10:18:52 ID:???.net] 残らん 565 名前：　 ◆DlyW/s8ibQ mailto:sage [2006/04/23(日) 13:47:36 ID:???.net] テスト 566 名前：　 ◆yshfQvRoGM mailto:sage [2006/04/23(日) 13:48:41 ID:???.net] テスト 567 名前：　 ◆/Pbzx9FKd2 mailto:sage [2006/04/23(日) 13:50:57 ID:???.net] テスト 568 名前：　 ◆kEPuri2cWU mailto:sage [2006/04/23(日) 13:52:28 ID:???.net] テスト 569 名前：　 ◆mNy47CHGwU mailto:sage [2006/04/23(日) 13:54:11 ID:???.net] テスト 570 名前： ◆Km5NF8q5Hg mailto:sage [2007/01/17(水) 22:18:05 ID:???.net] テスト 571 名前： ◆wfXUBxuPEM mailto:sage [2007/01/17(水) 22:18:42 ID:???.net] テスト 572 名前：sage mailto:sage [2007/08/07(火) 00:48:27 ID:???.net] TCPのチェックサムについて解からないのですが、 疑似ヘッダ32byteに含める長さは TCPプロトコルだけの長さになるのでしょうか？ 例えば全体が56byteあってTCPが20byteなら 疑似ヘッダの長さは20byteで正しいでしょうか？ 573 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2007/10/03(水) 02:53:12 ID:???.net] 山田太郎 574 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2008/06/18(水) 02:00:48 ID:???.net] TCPヘッダのシーケンス番号はクライアント側のPCが乱数で発行しているんですか？ それともサーバー側で発行してtるんですか？ 575 名前：名前をいれろだと・・・ mailto:sage [2008/11/07(金) 06:49:59 ID:???.net] UDPスレがなかったのでこちらで質問させていただきます。 環境は、Linux C言語。 UDPでエコーサーバ的なものを作成したいのですが、 クライアントが複数いる場合でも メッセージを送信してきたクライアントにのみメッセージを返信したいのです。 recvfrom後、どのような処理を追加してsendotoで送ればいいのでしょうか？ どなたか教えてください。 576 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/03/25(木) 02:31:11 ID:???.net] >>574 IPヘッダはサーバ、クライアントがお話して決めるが TCPヘッダはサーバとクライアントの間にスイッチとかが挟んであった場合、 そこでフレームが大きすぎたりした場合、再分割が発生して 新たにシーケンス番号をつけなおされるから、どっちの制御ともいえない 577 名前：？？？ [2010/05/21(金) 18:56:32 ID:Lmts0nmg.net] こんにちは！ IPアドレスとMACアドレスについて質問ですが、 なぜ２つアドレスが必要なのでしょうか？ 層が別だからという解答ではなく、 例えば、MACアドレスだけでネットワークを構築した場合、 ネットワークがブロードキャストによってパケットであふれてしまうとか、 IPアドレスだけでネットワークアドレスを構築した場合は、 こんな不都合が起こるという解答でお願いします。 たぶん、IPアドレスだけ、MACアドレスだけでネットワークを構築することは 技術的には可能だと思うので… というか、IPアドレスだけでネットワークを構築して通信する場合、 どんな問題があるか教えてください。 よろしくお願いします。 578 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/21(金) 23:26:31 ID:???.net] 層が違うというのが答えなんだけど、そのあたりを説明する。 普通の人が使うネットワークは、イーサネットを使用している。 （このへんを参照　ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/eth01/01.html） このイーサネットが使用しているアドレスがMACアドレス。 イーサネットを使用している限り、通信相手のMACアドレスが分からないと 通信できない。また、MACアドレスにはTCP/IPのような複雑なルーティング機能が ないため、結果として物理的に繋がった閉じたネットワーク内でしか通信できない。 ・MACアドレスはルーティング機能がないので、ルーターを超えられない。よってMACアドレスだけで 　構築できるのはローカルネットのみ。 ・イーサネット以外の物理層を使用するのであれば、理論上TCP/IPのみでネットワークは 　構成できる。 579 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/21(金) 23:28:19 ID:???.net] ちょっとおかしい TCP/IPのみで、じゃなくてIPアドレスのみで、だな。 580 名前：？？？ [2010/05/22(土) 01:50:07 ID:q/Rrrg2V.net] >>578 早速の回答ありがとうございます。 ということは、イーサネット以外の物理層を使用すれば、 IPアドレスだけでネットワーク構築が可能ってことですよね？ IPアドレスだけでネットワーク構築した場合の不都合ってわかります？ 581 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/22(土) 13:21:17 ID:???.net] IPは電気や電波に情報をどうやって載せるか定義してないので そもそもIPだけじゃネットワークは作れないよ。 IPはネットワーク同士を結びつけて 巨大なネットワークを作るためのものって分かってる？ 582 名前：？？？ [2010/05/23(日) 03:35:10 ID:m77Oe+5A.net] >>581 それは一応わかっています。 電気や電波に情報を載せるのは データリンク層のMACアドレスを利用するのもわかってます。 ただ、そういう答えではなく、 データリンク層がなくてIPアドレスだけで物理的に通信できると仮定した場合、 どんな不都合が起こるか知りたいのです。 （例えば、IPアドレは不変のものではないので〜の場合、不都合が起こるなど 583 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/23(日) 23:19:53 ID:???.net] ていうか意図がよくわからん。 イーサネットを使わず、他の物理層に入れ替えるだけでも大問題なのに 代替システムがすでにあると仮定しちゃってよいの？ そういう仮定の元なら、正直わからんね。 単純に考えれば、すべてのネットワークデバイスがIPを理解して ルーティングしないとイケない。 IPv4、IPv6、IPsec等ちゃんと実装すると大変だ。 584 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 19:26:50 ID:???.net] 光回線、ADSL、ISDNなどをIPを解析して、区別することってできますか？ 585 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 19:28:21 ID:???.net] できることもある できないこともある 586 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 19:32:15 ID:???.net] >>585 kwsk m(_ _)m 587 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 20:52:39 ID:???.net] IPひろばというサイトで調べてみれば、そのIPアドレスがたとえば光回線だと登録されていれば そう出る。そういう風に登録されているアドレスでなかったらわからない。 588 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 19:39:25 ID:???.net] >>582 その仮定って、完全に互換性のあるIP情報だけのプロトコルがあったら、 問題が発生しますか？ってことか？ 何かあらたな問題が発生するようであれば「互換性がない」んであって 仮定自体がナンセンスになるよな。 589 名前：1 [2011/07/02(土) 08:12:41.87 ID:tn8T5HB1.net] toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1293616589/ 590 名前：似非SE [2011/07/05(火) 20:40:17.62 ID:vs2aOiMj.net] いや、俺も疑問なんだけど IPアドレスもMACアドレスもユニークな機器の住所と考えられる訳で、どちらか一方のアドレスだけのネットワークの構築も理論上は可能なんじゃないの？って疑問で 今のイーサネット＆TCP/IPスタックでのネットワークでは隣の機器同士の通信にはMACアドレス、エンド･ツー･エンドの通信にはIPアドレスが使用されている のは重々承知の上で 591 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/07/05(火) 23:47:03.15 ID:???.net] 理論上は可能でも全てのネットワーク機器を買い換えるのはお金がかかるし難しい 592 名前：カタルスシ [2011/07/09(土) 21:01:09.21 ID:uZr1ZTxK.net] >>590 昔し、バッファローのルーターでMACアドレス変更できる機種あったけど。 593 名前：590 mailto:sage [2011/07/09(土) 21:11:48.69 ID:???.net] >>592 ソフト的にいくらでも物理アドレス(MACアドレス)を変更できることぐらい知ってるよ 「原則」としてMACアドレスはユニークであること これが前提条件としての話 んで疑問の主旨は「住所は1つで良いんじゃないの」 594 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/07/09(土) 23:14:29.08 ID:???.net] そうだけど、変化に弱くなるし金がかかる 595 名前：595 mailto:sage [2011/07/10(日) 19:51:42.96 ID:???.net] 学生でTCP/IPの入門編を読みながら勉強しています。 プロトコルの名前や細かいものを暗記しなくてはならないのですが TCP・IPの問題を解いていくようなサイトは無いでしょうか？ 自分でも一通り調べたのですが解説サイトが殆どで困っています… もしよろしければ教えて頂けると幸いです。 596 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/07/10(日) 22:19:28.30 ID:???.net] そんなにも覚える事柄ってあったっけ？ 597 名前：595 mailto:sage [2011/07/10(日) 23:10:10.96 ID:???.net] テストが記号で単語を選択していく形式なんですよね… 生徒が皆完全初心者なせいもあるのかもしれませんが、 結構覚えることが多くて教科書を読んだり書いたりするだけじゃ これは埒があかないなあと･･･ 598 名前：奈々氏です [2011/07/15(金) 14:55:13.69 ID:voPSA8Fp.net] >>595 TCP/IPよりもレイヤ2の方が重要かと思われ。 599 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/07/18(月) 06:57:52.66 ID:e/hvTO7V.net] とある演習問題でつまずきました。どなたか解答例を作成していただけませんか？ [問]以下の図を見てホストAからホストBへのパケット通信についてOSI参照モデルに基づいて説明せよ。 図は 「ホストA」―「ハブ」―「スイッチ」―「ルータ」―「ホストB」 と繋がっている感じの図です。 必ず使う用語として、 電気信号・ビット列・MACアドレス・NIC・ARP・IPアドレス・フレーム・ネットワークアドレス部・ネットワークホスト部・パケット があります。 よろしくお願いします。 600 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/07/18(月) 10:06:48.01 ID:???.net] >>599 別の板の方で回答しておいた 601 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/07/18(月) 11:09:06.14 ID:e/hvTO7V.net] >>600 多数の解答例を参考にしたかったのと、解答を少し急ぐあまり、マルチポストしてしまいました＞＜ 大変失礼しました。 この質問に関してはこの板にまとめさせていただきますので、よろしくお願いします。 602 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/08/22(月) 10:50:02.84 ID:yVI/klbD.net] japan.cnet.com/news/society/35006307/ 文章の組み立てが幼稚で感想文みたいでまとまりがなくて誰がかいてるんでと思ったら やっぱりゆとり世代の人が書いてた。 603 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/08/30(火) 21:55:45.54 ID:???.net] >>601 馬鹿発見 604 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/09/21(水) 14:49:38.93 ID:???.net] これ読んだらネスペうかる？ 605 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/09/21(水) 15:25:12.76 ID:wIrZHm1J.net] >>602 なんの注釈も解説もなくリア充」 606 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/09/21(水) 15:25:31.56 ID:wIrZHm1J.net] という単語を使ってることがキモい。 607 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/10/11(火) 22:36:19.11 ID:???.net] つーか回線帯域100Mあるからといってパケットが100M流れたら 輻輳おきる（プリアンブル、IFGを加味すべき） レイヤ2も大事だ・・・ autonego等はもっての他だ と最近散々苦労したアホの愚痴です 608 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2011/10/11(火) 23:38:30.40 ID:???.net] IP（v6）ならIPだけでエンド･ツー･エンド可能じゃね（モバイルとか）記憶あいまいだけど プライベートな空間ではイーサーもといMACアドレスは必需だろな PC一台一台にIP振るなんて金かかってナンセンスだし一々家庭内のPC間でルーチングすんのもね（おせーし） 609 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2011/10/16(日) 03:21:51.25 ID:ePb1ra8S.net] こんなスレがあったのか 610 名前：ee [2011/11/02(水) 17:03:06.53 ID:r7iBCj07.net] ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 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20:25:46.55 ID:MLGU/QUF.net] 我が名は、サスライのコミュニケーター！！ キュウリが中で折れちゃった・・・・ さぁ何か質問はあるか？？ 613 名前：我が名は、サスライのコミュニケーター！！ [2011/11/08(火) 23:00:11.44 ID:fhYh1Er4.net] 我が名は、サスライのコミュニケーター！！ ネ申である我に何か質問はないか？？ 614 名前：589 [2011/11/09(水) 08:53:40.82 ID:mPrSgwzc.net] toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/ 615 名前：zz [2012/04/06(金) 19:50:05.38 ID:jV4SVhWf.net] 虫に聞け 　　 は殺害嗜好者　虚言癖の異常人格者 虫は　動物虐待書き込み悪質プロパガンダ、毒物書き込みの常習犯です 多数の自演は広大な大根畑さながらです。 2006年11月30日時点での350235001294600 proxy160.docomo.ne.jp 04/10/30 20:58時点での HOST:p1008-ipbffx01souka.saitama.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080> 2008/05/17(土)時点での 09:40:16 HOST:359488004447896 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp の契約者は 虫に聞け　です この人間は身元を探されている最中です。　　 何度もアクセス禁止になっている殺害性癖を持つ異常人格者 今、怖くなって臆病になっている殺害嗜好者です　 616 名前：だれですか [2012/04/06(金) 19:56:12.94 ID:jV4SVhWf.net] ↑だれですか 617 名前：614 [2012/06/22(金) 12:49:25.92 ID:b1HxWNUp.net] ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/ 618 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2012/06/23(土) 03:50:34.51 ID:???.net] 糞スレ埋め 619 名前：名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 04:50:42.55 ID:???.net] 創価 氏ね　 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね　 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね　 創価 氏ね　 620 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2012/10/02(火) 20:07:01.96 ID:???.net] ｳｨﾋ 621 名前：あ [2013/01/06(日) 20:07:53.60 ID:6KfmqM1F.net] >>615は？ 622 名前：あ [2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:473JNQVa.net] すいませんCIDRについて質問なんですが 176.41.80.2 マスク255.255.255.0って CIDR表記で 176.41.80.2/24ですか？ 623 名前：あ、以外の名前 [2013/09/12(木) 20:36:22.30 ID:irnt0JCQ.net] >>622 そうだよ。 マスクが255.255.255.192ならば 176.41.80.2/26だよ 624 名前：_ mailto:sage [2013/09/13(金) 23:54:40.48 ID:???.net] もう見てないんちゃう 625 名前：あ [2014/04/04(金) 20:27:23.27 ID:r6/4ulyK.net] 184.26.232.52:80 情報送信tcpなんだけどだれか送信先わからん？ビングでしかヒットせず、だがアクセスはできない。気持ち悪いし情報なにもヒットしない。助けて 626 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2014/04/04(金) 21:04:05.26 ID:???.net] nslookupする、akamaiやん 627 名前：４ mailto:sage [2015/01/23(金) 18:36:24.45 ID:???.net] 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::| 　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l 　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::| 　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::| 　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l 　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　 　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　 　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　 　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　| 　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　 　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　 ,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ 　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！ 　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 | www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 628 名前：KAC mailto:sage [2015/01/26(月) 20:13:20.66 ID:???.net] >>627 /24で使ってはいけないというルールは無いよ 629 名前：っv mailto:sage [2015/01/29(木) 06:55:18.74 ID:???.net] そもそも24ってなんです? 630 名前：KAC mailto:sage [2015/01/29(木) 08:34:53.66 ID:???.net] >>629 /24だと読みやすいから。ってのが大きな理由。 IPアドレスは8ビットごとに区切って表記するから、 8bit単位のほうが理解しやすい。(8,16,24) で、/8,/16ではネットワークの大きさに対して大きすぎるから。 IP枯渇が言われ始めた頃は/25や/26も多く見かけたけど プライベートアドレスを使うようになってからは、 IPの割り当てがさほど細かくしなくても良くなったので /25とか/26とかのネットワークはほとんど見なくなった。 631 名前：_ mailto:hoge [2016/06/13(月) 18:02:39.78 ID:???.net] TCP/IP 632 名前：asda [2016/06/17(金) 00:25:12.29 ID:3CcUnRee.net] マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法 ・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する 　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い 靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト 10人に一人は カ ル ト か 外 国 人 「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！ 633 名前：musen_ran [2016/07/06(水) 22:04:04.20 ID:9qPfWq9d.net] >627 基本、000.000.000.000と255.255.255.255でなければ グローバルに存在するものでも、ローカルアドレスで何つかってもいい。 ただ、グローバルにあるのが見えなくなるだけ。 それはそのローカルアドレス使う組織の判断です。 192.168.n.nはウイルスかかりやすいという都市伝説で、 真面目にグロバールを、たとえば誰も知らないケニヤの図書館の アドレスとか使うSEもいたとか。でもケニヤの図書館は開けないけど。 634 名前：musn_ran [2016/07/06(水) 22:16:18.33 ID:9qPfWq9d.net] >625 あか経由でiTunesのダウンローダーサイトっぽい。 要はリンゴが借りてるクラウドサーバっぽいけど、、 だから、きもちわるくなくても良い！ 635 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2019/05/27(月) 18:42:38.98 ID:???.net] ． 636 名前：てぃむぽ mailto:sage [2019/07/13(土) 22:07:13.82 ID:???.net] >>630 ほえ 昔ってプライベートとグロ別れてなかったんですか そりゃ枯渇もしますわな 637 名前：unkoman mailto:sage [2020/11/10(火) 00:43:32.94 ID:???.net] 未だに分けてないとこあるぞ。歴史的なんとかで/16持ってるとことか。

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