- 1 名前:本物のハッカー mailto:crack@ezweb.ne.jp [2006/02/16(木) 21:04:37 ID:???]
- ハッカーになってみたい、と思った人は
自分の考えをじゃんじゃん書き込もう!!
- 294 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:45:15 ID:???]
- ポートスキャンについては授業で説明しましょう
あなたと授業しても何も進歩にならないのでここでは言いません
- 295 名前:ハッカーの達人 ◆kIMZWZt67g mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:46:02 ID:???]
- >>294
正解はどこに書いてあるんですか?
- 296 名前: mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:46:46 ID:???]
- ∩___∩ |
| ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
- 297 名前: mailto:sage [2006/02/20(月) 21:47:18 ID:???]
- ◆rXO2VZp4eo の人はスキャナーに何使ってるん?
それからもしかして本物のハッカーなの??
- 298 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:48:29 ID:???]
- 失礼しました
正解は 対象システム上の全ポートに対してTCP接続要求を行うことです ちょっとぼけてましたね私 失礼しました
- 299 名前:ハッカーの達人 ◆aIFCkL7hGI mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:48:41 ID:???]
- >>294
今答えられないということは あとで調べて答えるってことですよ偽者さん
- 300 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:49:47 ID:???]
- >>298正解は言いましたよ
あなたじゃ意味不明ですか??
- 301 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:51:55 ID:???]
- 解説>>298
これはターゲットのポート番号がわかれば実行できます しかし、簡単ですがとても目立つのですぐに検出されるのが欠点です
- 302 名前:ハッカーの達人 ◆aIFCkL7hGI mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:53:09 ID:???]
- >>301
ターゲットのポート何番が開いているものか調べるものなので ポート番号がわからなくてもできますよ偽者さん
- 303 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:53:10 ID:???]
- もうそろそろ接続切ります
ではさよなら ハッキングについてはまた後ほどにお話しましょう
- 304 名前: mailto:sage [2006/02/20(月) 21:54:23 ID:???]
- 結局時間を浪費しただけだったね>all
ircでやればいいのに
- 305 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:54:37 ID:???]
- >>302では私のポート番号はわかりますか
ポートスキャンやってみてくださいよ ま、無理なら無理でいいですよ 本当に君じゃ無理です
- 306 名前: mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:55:24 ID:???]
- >>304
今の俺の心境 \ ∩─ー、 \/ ● 、_ `ヽ / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・ 、 (_/ ノ \___ノ゙ / 丶' ⌒ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/:::
- 307 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:56:00 ID:???]
- しかも偽者はあなたですよ
コード読まれてますよ偽者さん コードは自分の造語ですが
- 308 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:57:38 ID:???]
- >>302 出来ないから逃げましたね
あんな人ではハッキングは無理ですね 彼がポートスキャンが出来るのは夢ですね
- 309 名前:ハッカーの達人 ◆Asex.KT1oc mailto:supersage [2006/02/20(月) 21:57:39 ID:???]
- >>305
あなたのIPアドレスがわかれば簡単にできますよ
- 310 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 21:59:37 ID:???]
- >>309君ポートスキャンの意味わかります??
IPを知れば侵入は可能ですが、ポートsは無理ですよ偽者さん こうしてる間のもあなたのポート番号が見えてきましたね〜
- 311 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/20(月) 22:00:31 ID:???]
- 侵入はしませんよ偽者さん
私はクラッカーではないんで ではさよなら
- 312 名前:ヽ(´ー`)ノ mailto:sage [2006/02/20(月) 22:02:52 ID:???]
- だいたい80か8080かだから楽だね
- 313 名前:ハッカーの達人 ◆Asex.KT1oc mailto:supersage [2006/02/20(月) 22:02:56 ID:???]
- >>310
もう秋田からマジレすするけど IPがいくらわかってもポートが全部閉じてたら侵入はまずできないぞ パソコンを家に例えると IPってのはネットワーク上の住所みたいなものだ ポートってのは窓やらドアやら中に入る入り口だ 住所がわかっても窓やらドアやらがコンクリートで埋まってたら中にはいれないだろ? まぁそこそこ楽しませてもらったよノシ
- 314 名前:ハッカーの達人 ◆Asex.KT1oc mailto:supersage [2006/02/20(月) 22:03:27 ID:???]
- 爆破するとかはなしね
- 315 名前:新参 [2006/02/20(月) 22:13:32 ID:UPKMaH3L]
- 誘導されて来ました。
達人サン、IPからどうやって情報を調べればいいか教えて下さい。
- 316 名前:ハッカーの達人 mailto:supersage [2006/02/20(月) 22:18:34 ID:???]
- >>315
前に言ったとおりですので、これ以上は迷惑になるので控え下さい。
- 317 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 17:29:30 ID:???]
- >>313 >>314 >>316
これ以上悪口とか言わないでください もう降参しますから邪魔しないでください あなた達の知りたいことは何ですか??質問には何でも答えるので質問してください 喧嘩は嫌です ごめんなさい
- 318 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 17:32:43 ID:???]
- >>315
ハッカーの達人 rXO2VZp4eo と書いてるのが本物です その質問に答えてあげましょう もう一度返事ください 偽者がたくさんいます >>316のように私はこんなひどいことは言いません 本当に申し訳ないです
- 319 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 17:37:28 ID:???]
- 今日も授業をします8時から
授業をしたい人は申し出てください(書き込み) 法に触れる質問以外何でもお答えしましょう 昨日は本当に申し訳ありません 今後は荒らしは無視します ひどいことを言う人は偽者だと判断し、ハッカーの達人 rXO2VZp4eo と書いてあるのが本物です ご理解をお願いします
- 320 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 18:36:48 ID:???]
- >>319ハッカーの達人さんへ
昨日は、無断で大変申し訳ありませんでした。 もしよければ、先日の続きで、教えていただけないでしょうか。
- 321 名前: mailto:sage [2006/02/21(火) 18:48:19 ID:???]
- >>319
あなたはハッカーなのですか?
- 322 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 18:55:42 ID:???]
- >>320 いいですよ
私が本物です 成りすまし防止のため、トリップをつけました 今日は40分しか話せません 高速で行きましょう 返事ください
- 323 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 18:57:21 ID:???]
- 有難うございます。
- 324 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 18:57:40 ID:???]
- >>321へ
ハッカーです 質問をしてもいいですよ
- 325 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 18:58:33 ID:???]
- >>323へ
>>319のことをご理解いただけたでしょうか??
- 326 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 18:59:03 ID:???]
- はい!
- 327 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:00:14 ID:???]
- ではお話しましょう
次から返事が遅れます よろしいですか??
- 328 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:00:36 ID:???]
- はい!
- 329 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:03:29 ID:???]
- では>>326
それではPを開いてください 次に cd c:\pro と最初に入れます c:\pro>と出たら、bcc32と打ってください これで出来なかったら最後の手を打ちます
- 330 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:05:01 ID:???]
- bcc32は、内部コマンドまたは外部コマンドとして認識されていません。
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。 のメッセージが出ます。
- 331 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:07:47 ID:???]
- わかりました。
それでは最後の手です 環境変数からPathの編集を選んで、変数値をコピーし、メモ帳に保存してください 保存先はデスクトップでいいです。絶対なくさないように 応答お願いします
- 332 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:13:08 ID:???]
- コピーできました。
- 333 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:14:59 ID:???]
- それでは先ほどの変数値にこれを記入してみてください
%SystemRoot%\system32;%SystemRoot%;%SystemRoot%\System32\Wbem;C:\Program Files\Justsystem\JSLIB32;C:\Program Files\Microsoft SQL Server\80\Tools\Binn\;C:\Program Files\QuickTime\QTSystem\;c:\borland\bcc55\bin
- 334 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:15:36 ID:???]
- 出来たら>>329と同じことをしてみてください
- 335 名前:(゚д゚) [2006/02/21(火) 19:15:59 ID:dM07q6f3]
- 携帯ではハック出来ないんですか?
よくパスクラと聞きますが…あれはなんなんですか? 達人さん教えてください。
- 336 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:16:56 ID:???]
- 書き換えました。
- 337 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:18:47 ID:???]
- C:\JUST\JSLIB32の後ろに貼り付けるのですよね?
- 338 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:20:31 ID:???]
- bcc32は、内部コマンドまたは外部コマンドとして認識されていません。
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。 のメッセージが出ます。
- 339 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:20:40 ID:???]
- >>335へ
携帯では無理です(基本的には) パスクラはパスワードクラックの略です 不正アクセスをして管理人しか知らないはずの パスワードを知ったり、パスワードが入ったファイルを壊すことです れっきとした犯罪に当たります
- 340 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:23:38 ID:???]
- そうですか・・・では先ほど保存した変数値を
環境変数を開いて、Pathの変数値に書き換えてください もう一度見せてくれませんか??変数値を
- 341 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:25:41 ID:???]
- 戻しました。
- 342 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:26:25 ID:???]
- >>341
もう一度、見せてもらいますか??
- 343 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:27:39 ID:???]
- C:\JUST\JSLIB32;%SystemRoot%\system32;%SystemRoot%;%SystemRoot%\System32\Wbem;C:\Program Files\Common Files\Ulead Systems\MPEG;C:\Program Files\Real\Helix Producer Basic;c:\borland\bcc55\bin
- 344 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:28:08 ID:???]
- 怒ってますか・・・?
私は勉強不足だったかもしれないですね
- 345 名前:(゚д゚) [2006/02/21(火) 19:28:10 ID:dM07q6f3]
- 達人さんへ
どうもありがとう パスクラ携帯でやる奴が居ます。 不思議でしかたありません(;^_^A そー言ったtoolでもあるんですかね? 授業の邪魔になるので失礼します!!
- 346 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:30:46 ID:???]
- 全然。。。早く返事をしなくてはと思い、言葉の少ない返事でした。
すいません。こちらこそ、本当にご迷惑をおかけしています。 でも、どうしても最後まで教えていただきたく思いますので、 よろしくお願いします。
- 347 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:34:18 ID:???]
- >>343
質問をします OKは1でNOは0で答えてください ・bcc32.exeというファイルはありますか?? ・bcc32.cfgとilink.cfgの二つのファイルはありますか?? もうひとつ、コントロールパネルからデスクトップの表示とテーマ からフォルダーオプションを開いて、”登録されている拡張子は表示しない” のチェックをはずしてください
- 348 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:36:09 ID:???]
- 後、もしかしてSetupというファイルがBorlandフォルダーの中に存在していますか??
これがあったら問題はたぶん解決です
- 349 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:37:16 ID:???]
- >>345へ
ぜんぜん邪魔ではありませんよ わからないことがあったらどんどん質問してください
- 350 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:38:28 ID:???]
- すいません。チェックはずしました。
ファイルは、2つあります。
- 351 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:39:44 ID:???]
- >>348はどうですか??
- 352 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:41:01 ID:???]
- >>348
ないです。
- 353 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:43:49 ID:???]
- C:\borland\bcc55の中に5個のフォルダーと2つのテキストだけです。
- 354 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:44:23 ID:???]
- インストールはしましたか???>>352
- 355 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:47:03 ID:???]
- freecommandlinetools2.exeは、インストールしています。
これで良かったんですよね。
- 356 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:48:47 ID:???]
- Binのフォルダーの中には23個のファイルはありますか??
- 357 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 19:49:17 ID:???]
- すいません10分ほど待ってもらっていいですか??
- 358 名前: mailto:sage [2006/02/21(火) 19:49:41 ID:???]
- そろそろハッカーの達人タンも爆発しそうな悪寒( ゚∀゚)
- 359 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 19:50:16 ID:???]
- 23個あります。
- 360 名前: mailto:sage [2006/02/21(火) 20:01:40 ID:???]
- ircまで来れればbccのインスコなんぞ15分で教えたるが
- 361 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:05:04 ID:???]
- >>359へ
お待たせしました 返事ください
- 362 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 20:05:53 ID:???]
- はい!
- 363 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:09:38 ID:???]
- 原因は不明です やっぱり出来ません
すいませんごめんなさい でも何かが違うんです それがわからないなんて・・・ 私は今信用が落ちてしまった気分です・・・
- 364 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 20:11:19 ID:???]
- 私のPCの設定そのものに問題があるのかもしれません。
でも、私には全くといって解りません。 どうしたらいいのでしょうか?
- 365 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:11:24 ID:???]
- >>362もしあなたのメールアドレスを教えてくれるならファイルを送ることも出来ます
そうすれば厳密に最初から出来ますが・・・?
- 366 名前:仕方なく入れる名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 20:12:17 ID:???]
- トラブルの最中のようですが、
質問です。 ハッカータンはどうしてそんなに詳しくなれたんですか。 やはり好きだからですか?
- 367 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:13:56 ID:???]
- >>366へ
そんなに詳しくないですよ私は でも好きなんですよ
- 368 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:16:04 ID:???]
- >>365
私はハッカーですが初心者をハッキングなんてしません 命かけますよ だから心配ないです よろしければどうぞ
- 369 名前:仕方なく入れた名前 [2006/02/21(火) 20:16:34 ID:+y82ePhU]
- やはりそうですか。
自分もハッカーになりたい。 Vine Linux 3.1 で自宅サーバー立てています。 ネタがなくって外部公開はしていませんが・・。
- 370 名前: mailto:sage [2006/02/21(火) 20:18:15 ID:???]
- 気をつけろ初心者。これがハッカーの手口だからな。
- 371 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:18:30 ID:???]
- >>369へ
>>319のことを承諾すればあなたをハッカーにするように協力しても良いですが、 Windowsはありませんか??
- 372 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 20:19:15 ID:???]
- >>368
全く疑っていませんよ。 たぶん、貴方がその気になればいつでも、出来ると思っていますから。
- 373 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:19:42 ID:???]
- >>370へ
メアドを知ったとこでハッキングは出来ませんよ IPを教えろと言ったならあなたの言うとおりです
- 374 名前:仕方なく入れた名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 20:20:39 ID:???]
- Windows XP Home sp1 あります。
普段は Windows を使ってます。 一緒に勉強したいですけれど、毎晩8時に来れるかどうか。
- 375 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:22:18 ID:???]
- >>372へ
ありがとうございます 私もあなたがクラッカーとか悪人だとは思っていません あなたに会えて本当に光栄です でもここにはメアドを書き込めませんか??
- 376 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:24:51 ID:???]
- >>374へ
あなたの予定に合わせます 毎日はきついだろうから曜日を設定してください ひとつ伺いますが、完璧な初心者ですか??それとも簡易プログラムが作れる人ですか?? それとも上級ですか??コースを選んでください
- 377 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 20:24:56 ID:???]
- jojoss@hotmail.co.jpです。
- 378 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:26:49 ID:???]
- >>377へ
メールテストをします 私はハッカーですが、万が一私が悪さをするならNortonに引っかかりますよ トロイなども
- 379 名前:初心者 mailto:11 [2006/02/21(火) 20:30:07 ID:???]
- お待ちしております。
- 380 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:30:43 ID:???]
- 今テストメールを送りました
- 381 名前:仕方なく入れた名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 20:35:58 ID:???]
- 独学に限界を感じています。
Linux で自宅サーバーを立てましたが、 java とか全くわからなくて、html もほとんどいじったことありません。 Basic なら多少できますが・・・ Visual Basic .NET で簡単なプログラミングはできます。 TCP とか、通信のシステムが全くわかりません。 ゆくゆくは、web アプリを作って、自宅サーバーに載せたいです。 さっきまで、Eclipse をインストールしようかどうしようか迷っていました。 web アプリは java で頑張れるかもしれませんが、 Linux 側の自動処理とかサーバー側のアプリケーションを作る術が私にはありません。 java も組んだことがないため、JSP とかサーブレットとか違いもわからなくって、 自信消失ぎみです。
- 382 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:38:19 ID:???]
- >>381それでは普通コースでいいんですね??
料金は請求しませんから心配しないでください(無料です) いきなり本題に入りますか?? 後、日にちを設定してください
- 383 名前:仕方なく入れた名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 20:38:28 ID:???]
- それで、違う切り口で新しい知識を身に付けたいと思って・・・
ネットに強くなれるかもと思い、前からハッカーに興味ありました。
- 384 名前: mailto:sage [2006/02/21(火) 20:39:06 ID:???]
- 生徒は全員、自演か釣りのように思えてきた。
- 385 名前:仕方なく入れた名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 20:40:29 ID:???]
- 普通コースでお願いします。
日にちは、今週の土曜を希望です。 少し間が開いてしまうので、途中、確認の書き込みをしたいと 思います。
- 386 名前:仕方なく入れた名前 [2006/02/21(火) 20:43:19 ID:+y82ePhU]
- 昨日からずっと寝てなくて・・・今日はいつ寝てしまうかわからないので、
ネットで情報収集などしながら、教室の様子を観ようと思います。
- 387 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:49:56 ID:???]
- >>386へ
わかりました。土曜日にします しかし時間が1時間しかありませんから高速で書きます 午後8時くらいにここでいいですか??
- 388 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/21(火) 20:52:12 ID:???]
- >>383私も最初こんな気持ちになってC言語を勉強し、
ハッカーについて学びました。そして今、ここにいるわけです きっとあなたならなれますよ、立派なハッカーに
- 389 名前:仕方なく入れた名前 mailto:sage [2006/02/21(火) 21:21:59 ID:???]
- >>387
了解です。 頑張ります
- 390 名前:a mailto:supersage [2006/02/21(火) 22:50:19 ID:???]
- で結局シェルコードは作れないわけかwwwww
自演決定ww
- 391 名前:新参 [2006/02/22(水) 04:47:18 ID:c336X0Q6]
- >>318
達人サン返事ありがとうございます。 いつ頃ここにくればいいか教えてください。
- 392 名前:ハッカーの達人 mailto:sage [2006/02/22(水) 07:51:54 ID:???]
- >391
コマンドプロンプトでググレ。調べる事すらできねーのかカス。
- 393 名前:ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/02/22(水) 16:13:30 ID:???]
- >>391へ
今日の夜8時から授業します ぜひ来て下さい
- 394 名前:庵 mailto:sage [2006/02/22(水) 19:29:24 ID:???]
- まったく初心者ですが、パソコンに詳しくなりたいので
教えてくれませんか?
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