ハッカーになりたい人ー

1 名前：ハッカー mailto:crack@docomo.ne.jp [2006/02/15(水) 20:41:02 ID:???] ハッカーになりたい人は、ここに来ていろいろ話そうよ 474 名前： mailto:sage [2006/06/20(火) 21:19:02 ID:???] 現在高１ 475 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 476 名前： mailto:sage [2006/06/20(火) 22:50:07 ID:???] >>370 >>447 で、「正式名」というのは、いったい誰が定義したのかな？ 自分の知ってることだけがスタンダードと勘違いしてる可哀想な子でつね。 まぁ、こういうのを典型的な厨房とでも言うのでしょうかｗｗｗ どっかの標準化団体が定義なりしてるんであれば、それに沿うのも一案と思うが、 言葉なんて意味が通じればそれで良いのでは？ なんてことを達人を叩く事にしか興味ないｼﾛｳﾄさんに言っても無駄かなｗ 477 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 00:59:33 ID:???] まだ粘着してるんかいな 478 名前： [2006/06/21(水) 02:52:15 ID:eUzSUJn+] 粘着ｷﾓｳｻﾞｲ 479 名前： [2006/06/21(水) 02:53:38 ID:eUzSUJn+] 第一なんかの試験で、 意味が通じりゃいいとか言って ネットワーキングとか書いたら弾かれるだろ 480 名前：じゃんじゃん [2006/06/21(水) 13:49:30 ID:fbge+JWN] ドクロの骨が開いたり閉じたりするハックできるソフトって なんて名前だったっけ？ 情報木ボンヌ。 481 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 20:01:12 ID:???] >>479 試験とか言ってる時点でｶﾞｷだなｗ 482 名前： [2006/06/21(水) 20:39:29 ID:eUzSUJn+] 我々から見れば自分の間違えを認めずに、 意味が伝わればいい とか言ってる君の方がガキなんだよ。 483 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 20:40:54 ID:???] 『試験』と言う言葉を学校のテストとしか思ってないお前がガキ。 484 名前： mailto:Uge [2006/06/21(水) 20:43:28 ID:???] うんこ 485 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 20:59:59 ID:???] 自動車免許の試験が●×ではなく、完全記入制度だったとしたら、 ・信号機の黄色黄色点灯の意味を答えよ ー注意イング：黄色点灯イングは安全に停止できれば停止学を使い停止し、 止まれない場合は注意イングしながら進んでも良い。 ・坂道ではブレーキを多く使用すると、ブレーキが聞かなくなる場合がある。 それを防ぐためにエンジンの仕組みを利用したブレーキを使うと良い。 そのブレーキの名前を答えよ。 ーエンジンブレーキング ・加入が義務付けられている保険名をこたえよ ー自賠責んぐ保険学 ・一般道での自動車の最高速を答えよ ー60kmting ・警察がこちら側を向き両腕を水平にのばしてました、何の意味ですか？ ー止まれｲﾝｸﾞ と答えるのと同じ 486 名前：_\ mailto:sage [2006/06/21(水) 21:38:48 ID:???] ネットワーキングが間違いといってるやつがバカ www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/info/tips/terms/index.shtml Ciscoが間違えているといいたいわけか？ 487 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 21:51:15 ID:???] まだ粘着してるよ 488 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/21(水) 22:08:01 ID:???] 俺が餌となって485を炙りだしてやろうかねｗ 胃が痛いので鈴木医院に行った。 →胃んぐがいんぐたいので鈴木医んぐいんぐんに行んぐった。 489 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 22:08:35 ID:???] 英語わかってない小学生でしょ 490 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 22:30:53 ID:???] 日本語文の中のことば、単語としては使わない 491 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 22:35:54 ID:???] 厳密にいうと インターネットワーキング って単語はおかしい気がする。 インターネット(Internet)はインターネットの開発者がつけた名前。名詞。 + ワーキング？ 492 名前： mailto:sage [2006/06/21(水) 22:37:36 ID:???] 　　　 _　　∩ 　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>485 　　(　 ⊂彡 　 　|　　　|　 　 　し ⌒Ｊ 493 名前： mailto:sage [2006/06/22(木) 00:34:22 ID:???] ネットワーキング うんちんぐ 494 名前： [2006/06/22(木) 08:02:53 ID:Qxh+Dt3H] >>ハッカーの達人m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 495 名前： mailto:AGE [2006/06/22(木) 17:02:58 ID:???] 誰か>>485で達人フラッシュつくれ 496 名前：ハッカーさんへ mailto:sage [2006/06/22(木) 17:20:32 ID:???] ハッキングされたかどうか自分で調べる方法ってありますか？ 497 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/22(木) 21:56:38 ID:???] >>491 本屋さんに行って下さい きっとそのことについて書かれた本が発見できます 丸々題名がネットワーキングという本もありますから e-words.jp/w/E382BDE383BCE382B7E383A3E383ABE3838DE38383E38388E383AFE383BCE382ADE383B3E382B0E382B5E382A4E38388.html おかしくはなさそうです、ネット辞書にも載ってます 498 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/22(木) 21:58:09 ID:???] ふう、あと少しでHPが公開できますね・・・・ あとはIIS6.0を購入すれば準備完了ですね 499 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/22(木) 22:01:38 ID:???] 実際に私もネットワーキングについて書かれた本は持っています 500 名前： mailto:sage [2006/06/22(木) 22:02:20 ID:???] >>498 購入するの？ ご苦労さんｗｗ 501 名前： mailto:sage [2006/06/22(木) 22:04:37 ID:???] >>499 あのさ、今問題になっているのは、 「ネットワーキングという言葉がない」ということじゃなくて、 「ネットワーキングという言葉をどこで使うのが適切なのか」ということでしょ。 今ごろ何言ってるの。 # これだから文章読解力０のゆとり教育は困る ;-p 502 名前：クラッカーの達人 ◆MtvgLU4NcY mailto:sage [2006/06/22(木) 23:22:21 ID:???] ここでクラッカーの達人の登場ですよ 503 名前： mailto:晒しage [2006/06/22(木) 23:25:15 ID:???] >>502（ ＾ω＾）おっ 504 名前：test mailto:sage [2006/06/23(金) 00:00:16 ID:???] う 505 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 00:14:46 ID:???] ネットワーキングってなんのことですか？ 506 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 00:34:25 ID:aEkYILmH] もしかしてインターネッティングのことですか？ 507 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 00:46:59 ID:???] ハッカーになるための教室 BBSより引用 >あなたはWindoesNT 5.1のはずです >TCP/IPなど関係ありません >IIS4.0か5.0を使ってホームサーバーを利用するのは自殺行為です >まさに”私のPCをハッキングしてください、サイトを乗っ取ってください”と主張してるのと同じです >以上です >残り言いたいことは2chで言ってください > >No.126 2006/05/09(Tue) 19:15:53 お前自分でわけもわからずにIIS使うなっていっときながら使うのかよｗ 恥も何もかも超越してるな 508 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 01:00:22 ID:aEkYILmH] 何のサーバを立てるのかわからないけど WMTとか特に理由がない限りWindows鯖を使うのはお勧めしないです 勉強なら特に 509 名前： [2006/06/23(金) 01:38:17 ID:1IkEMSBe] 達人教育 510 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/23(金) 01:55:51 ID:???] 誰もつっこんでいないけど・・。 > あとはIIS6.0を購入すれば準備完了ですね 達人君はIISが単体パッケージの売り物だと思ってるのかな？ なんか基本すらわかってない予感・・。 511 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 02:19:40 ID:???] 基本的にこの板は知ったかの集まりですからね ここ数年はorezさんを含めて技術者は3人くらいしかいないと思う 他の人はあまりのレベルの低さにすぐに逃げ出しましたけど 512 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 02:50:38 ID:???] 妄想エキスパート君も忘れないであげてください！！ 513 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 03:19:48 ID:???] そういえば妄想エキスパート最近見ないね 514 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 08:45:57 ID:???] >>511 というか、むしろこの板に来ている技術者の方が恥ずかしい 515 名前： mailto:age [2006/06/23(金) 08:49:19 ID:???] 達人開き直んなよｗｗｗ 516 名前：(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ [2006/06/23(金) 11:35:35 ID:TO8T8NAl] ハッカーの達人が前言ってたよ 確かハッキング出来るってのはジョークだっだって 517 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 12:35:33 ID:aEkYILmH] もう昨日からネットワーキングが何かわからなくて頭にきます 518 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 12:36:31 ID:aEkYILmH] Windowsアップデーティングですか？ 519 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 12:40:06 ID:aEkYILmH] 最近DDoS攻撃が多みたいなので気になって自分のサーバに 原始的なDoS攻撃をしてみました。 数十KBしかトラフィックが出なくて何もならなかったけど 分散攻撃したらおもしろそうだなぁ でも他人のサーバを勝手に使えないので実験できませんね 520 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/23(金) 12:48:50 ID:aEkYILmH] ところで、活発なスレや上級者がいるスレはないですか？ クラックの話でもいいです。 やっぱりここが一番活発なのかな。 このままだとぼくがファッキングです。 521 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 13:13:32 ID:???] >>520 orezのスレじゃないかな？ 忙しいみたいでここしばらくいなかったけど今日レスしてるから また時間取れるようになったんじゃないかな 俺もIISって売りもんだと思ってたよ 達人と違ってIISって今まで話したこともそれについて何か知ったかぶりした事もないけど 522 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 13:24:32 ID:???] >>521 どうもありがとう バッカー育てちゃるというところは見つけたのですが 他にもあるんでしょうか？ スレが多すぎて困りました・・・ 523 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 13:32:00 ID:???] >>522 本人が立ててるのはそれだけなんでそれでいいと思いますよ なんか妄想エキスパートがいちゃもんつけまくってスレが大分伸びたんです 結局は妄想が逃げまくって誰も相手しなくなって終わったんですけどね 話す内容の専門のスレがあるんならそこで話した方がいいかもしれませんが 質問とかだったらしてもいいと思いますよ (当人じゃないんで適当に言ってますけど) 524 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 13:38:24 ID:???] 便所虫がひっきりなしに湧きやがる。 現実の生活に抑圧された害虫どもがここじゃ 煌びやかなドレス着飾ってお祭騒ぎだ。 しかしそれでも本当の姿が見え隠れ チープな仮面舞踏会で戯れる無能者の態 525 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 13:41:10 ID:???] >>523 親切にどうもありがとう！ 詳しい人が多そうなので覗いてみます 526 名前： [2006/06/23(金) 13:51:25 ID:rMFpTflV] まだやってるのか。 糞コテがいるから板のレベルが下がるんだろーが。 527 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 15:02:29 ID:???] じゃあお前はレベルを上げられるのか？ 528 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/23(金) 17:23:33 ID:???] >>510 Microsoft Windows Server 2003 のことです パッケージで売られているそうです（詳細不明なのでとりあえず購入） IIS5.0を使うのは危険なので最新版を買うことにしました（予算がやっと・・・・ >>516 はぁ・・・・理解力と読解力がない人間ですねあなたは いつそんなこと言ったのか晒してくださいよ 529 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 17:38:20 ID:???] 最新版？ IIS5にも最新版はあるが？ もしかしてバージョンナンバーが大きいのが最新版だと思ってるのか？ 530 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 17:55:22 ID:???] いるよねそんなやつｗ 数字が大きい方がえらいとか思ってるやつ 531 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 18:11:06 ID:???] 意味もわかってないのに買うってカスだなｗｗｗ そのうえ今までISS!!ISS！！騒いでたのに詳細不明てｗｗｗ OSインストールできねー！！とかインストールしたら データが消えましたとか抜かすのが目に見えてくるな 532 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 18:20:52 ID:???] >>521 Linuxカーネル=LinuxOS　且つ　LinuxOS=Linuxカーネルだから Linuxの勉強をするにはLinuxカーネルソースを読むしかない と思っているorezが上級者？ テラワロス以上にテラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗ orezは数学Ａの教科書の集合のところを読み直したほうがいいんじゃないか？ 533 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 18:27:46 ID:???] 妄想エキスパートがしつこく奮闘中。 皆様温かく見守ってやってください。 534 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 18:37:30 ID:???] >>532 LinuxOSってなに？ Linuxのこと？ Linux = カーネルだから Linuxを勉強しようにも直接カーネルは触れるものじゃないから ソース読む以外に方法はないとおもうよ？ オライリーのLinuxハックスだっけ？ あれよんでもいいと思うけど、結局はソース読まないと理解は出来ないと思う 多分だけど、理解してないのは>>532さんかと思う 535 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 18:42:33 ID:???] >>534 >>533 536 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/23(金) 19:05:46 ID:???] >>531 自演乙ですか、気のせいですかねぇ？（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ IISは数字が高いほど新しいです あなたがそういうならどれが最新なのか教えてくださいよ〜（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ インターネットを徘徊してたら・・・・いいもの見つけました 最近のハッキングツールみたいですねぇ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 537 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 19:08:15 ID:???] ハイハイ凄いね。 538 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 19:12:41 ID:???] 見つけたってスクリプトキディかよ しかもすでに脆弱つくんなら対策されてるだろ 539 名前：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆sZMOg20d0E mailto:age [2006/06/23(金) 20:42:00 ID:???] 久しぶりに参上… 540 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:age [2006/06/23(金) 20:49:28 ID:???] >>539 お久しぶりですﾆﾔﾘさん またメールください >>538 ただの調査です まだ皆さんには言ってはいなかったですが、私は月に2回ぐらいネットを徘徊して自分のハッキングツールなどを調査しにいきます 541 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:AGE [2006/06/23(金) 20:53:51 ID:???] >>540続き そして自分の持っているハッキングツールを更新します でも探すのが大変ですけどね・・・ 542 名前：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆sZMOg20d0E mailto:age [2006/06/23(金) 20:57:29 ID:???] >>540 おう! 543 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 21:28:45 ID:???] >>540 こいつはコミュニティのバグフィックスのスピードを知らないのか？ バグ報告した人間がそのままパッチ出すのもあるしフィックスされてから数十分 遅くても2日ほどでそれなりのコミュニティならパッチが出る。 もちろんその間は回避策などで回避する 一ヵ月後とかなのはMicrosoftくらいだぞ 544 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:AGE [2006/06/23(金) 22:38:05 ID:???] >>543 な、何が言いたいのですか…？ 545 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 22:41:37 ID:???] お前が見つけたツールなんか全く役に立たないってことだろ 546 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 22:43:44 ID:???] まてまて、ツールのせいにするのは良くない。 達人の場合は往々にしてツールを使いこなせてないだけだ。>>545 547 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/23(金) 22:48:44 ID:???] >>533-535 Linuxはカーネルも指すが、Linuxカーネル=LinuxOSではない >オライリーのLinuxハックスだっけ？ ない。Linuxサーバ Hacksって本ならあるけどこれのこと？ Linuxカーネルを読むための本なら「詳解 Linuxカーネル」がある。 >あれよんでもいいと思うけど、結局はソース読まないと理解は出来ないと思う 少なくともC言語が出来てLinuxをCUIで扱えてカーネルソースを見たことぐらいあっての発言だろうな？ LinuxはWindowsとは違う点が多いからドザにすぐさま勧めるものじゃないぞｗ >多分だけど、理解してないのは>>532さんかと思う 多分だけどって何？ まさかLinuxのこと全くわからないのに発言してるってわけ？？ 548 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 22:51:30 ID:???] やっぱり自演だったのか LinuxOSってなに？ 549 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 22:52:00 ID:???] 達人は、linuxをインストールしたことがなく、 誰かのを多少使ったことがあるだけだと、 言っていたような気がする・・・。 550 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 22:54:25 ID:???] また負ける戦いを挑んだなｗ ある意味すごいな でももうそろそろ達人見たいに自分の間違いを認めるべきかも 551 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 22:54:31 ID:???] 叩きの便乗ではないんですが、ハッカーの達人さん。 ツールに頼るのはやめたほうがいいです。 餓鬼でも使えますから。だからScript Kiddyっていうんです。 スペルあってるかな。 ハッカーがツールを極力使わないのは自分の実力を試したいからなんです。 ただコンピュータが好きなんです。面白いです。 ツールを使う＝乗っ取り方を知らない と自分で言ってるようなものです。 達人を謳うなら誇りをもってやったほうがいいと思います。 それに何をクラックするのか知りませんが 実際やったとして、冗談でも公表しないほうがいいですよ。 一般に言われてるような串なんか通しても意味ないですし。 それ以前に、まず、どこからが犯罪になるか勉強しましょう。 ハッカーはいつも犯罪とは紙一重のところで活動してるのです。 もし今の時代、グローバル側でハッキングが合法な世界だったら ぼくを含むハッカー達があなたをgetしたいと思うでしょう。 ただ、楽しいから。 552 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/23(金) 22:57:23 ID:???] >>548 OSとしてのLinux。つまりLinuxのカーネルのことではないということ。 LinuxOSって暗黙知のように普通に通じると思うんだが？ 553 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:01:00 ID:???] >>552 それは普通に嘘 LinuxOSって言う表記は、LinuxをOSの名前と勘違いしている人の為に それを区別させるために出来た言葉 554 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:03:28 ID:???] > LinuxをOSの名前と勘違いしている人の為に > それを区別させるために出来た言葉 ソースキボン 555 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:04:25 ID:???] このスレッドにも「ネットワーキング」でぐちゃぐちゃ粘着してたやつが降臨してるのか。 いい加減、不毛な議論はやめれ。 556 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:06:11 ID:???] >>550 1. 挑んでもすぐに逃げ出す 2. 次にまた来ても前の事には一切触れない 3. 1.に戻る 557 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/23(金) 23:08:57 ID:???] >>553 よく見るとその文章は矛盾してないか？ >>555 確かに不毛だが、こいつらの発言が素なのか ハッカー気取りの自慰行為なのかすげえ気になる わかるならぜひ教えて欲しいところ 558 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 23:16:09 ID:???] LinuxOSという言葉自体はないとおもいます もしOSとつけるならばカーネルはLinuxの核ですから オペレーティングシステムとして動作させるために必要なソフトウェアを含んだものと カーネルを総じてOSと呼んだ方がいいかもしれませんね 559 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:16:16 ID:???] 自分もそう思われてるんだぞ 560 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:16:35 ID:???] いちいち、ホームページ⇒ウェブサイト、ハッカー⇒クラッカー、インターネット⇒ウェブ・・・と指摘する人、ウザっｗ 561 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:17:17 ID:???] ネットワーキングの方はどうなったん？ 562 名前：ハッカーの凡人 [2006/06/23(金) 23:27:19 ID:TO8T8NAl] ハッカーの達人に問いたい 君はツールだのカーネルだのステルスだの抜かしている。 しかし君は本当にハッキング出来るのかい？ 563 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/23(金) 23:39:05 ID:???] >>558 おーい。 そのLinuxディストリビューションをLinuxと呼ぶんですけどね。 で、LinuxにはカーネルとOSの２つの意味があるという話に。 その発言はThe Linux Kernel Archivesで配布されているデフォルトの カーネルとを区別してのものか。 linuxos の検索結果 約 543,000 件 564 名前：ヒッキーの達人 mailto:sage [2006/06/23(金) 23:51:26 ID:???] >>563 The Linux Kernel Archivesのことで、仰るとおりです。 ここの話題の内容をよく読んでなくて勘違いしたようです。 すみません、納得しました。 565 名前： mailto:sage [2006/06/23(金) 23:52:12 ID:???] うんこ 566 名前： [2006/06/24(土) 00:04:35 ID:jWaRQA9D] さーて、インターネッティングしたし、 ウィンドウアップデーティングしたあと、 ウイルススキャニングして、 シャトダウニングして寝るか・・・。 567 名前：ヒッキーの達人 [2006/06/24(土) 00:32:39 ID:KzeXkTgY] AAの女の子を脳内でファッキングして寝ます 寝てる間もファッキングしていたいです。 I'm fuckin'!!!!!!!!!!!!!!!! 568 名前： mailto:sage [2006/06/24(土) 00:37:43 ID:???] ing 569 名前： mailto:sage [2006/06/24(土) 01:20:31 ID:???] ｲﾝｸﾞ語 570 名前：; [2006/06/24(土) 16:33:06 ID:upcTB+kJ] どうも。初めまして。今、何もかも初めてです・・・。 質問なんですがハッキングってどうやるんですか？ 全く知りません。教えて下さい 571 名前：花子 ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/24(土) 17:17:48 ID:???] どうも。初めましてお兄ちゃん。今、何もかも初めてで・・・。 わたしはなにをすればいいの？ 全く知らないの。とりあえず脱ぐね・・。 572 名前： mailto:sage [2006/06/24(土) 19:07:46 ID:???] こいつえらくかわいそうなやつだったのか 573 名前：失望 mailto:ハッカーの達人君へ [2006/06/24(土) 22:44:09 ID:???] ねーねー都合が悪いから逃げるんだよね？ 今まで散々人の事を貶したり馬鹿にしたり晒したりしたのにね。 今更とんずらで済まそうと言うの？失望したよ。 574 名前：; [2006/06/24(土) 22:49:51 ID:eLxYaueR] あの〜・・・。とにかく教えて下さい。

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