- 1 名前：ハッカー mailto:crack@docomo.ne.jp [2006/02/15(水) 20:41:02 ID:???]
- ハッカーになりたい人は、ここに来ていろいろ話そうよ
- 264 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/09(金) 17:58:43 ID:???]
- >>263
嘘はたいがいにしなよ
pingって何かわかってる？
ICMPが返すただのパケットだぞ？
そのパケットのどこに住所を特定できる情報が入ってるんだ？
もしそれでも入ってるって言うのなら、どのクラスに入ってるのか説明してよ
- 265 名前：_ mailto:sage [2006/06/10(土) 11:15:28 ID:???]
- pingで特定出来るなら、迷惑メール送ってるのがどこのどいつか分かるってか
- 266 名前： mailto:sage [2006/06/10(土) 11:33:01 ID:???]
- そしたら京都府警の人も楽でいいですね！！
P2Pやってる人は個人で相手をしばきにいける
- 267 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/10(土) 23:13:20 ID:???]
- >>264 あ、素人ですね
ターゲッティングをする際に相手のIPをpingを使って生IPを調べるのは基本です
その後にプロバイダーが提供しているIPを元にターゲットの地域を検索します
私はpingで住所がわかるとは一言も言ってません
そこで聞き返しますが、私がそのように述べている一文をここに書き込んでください
ついでにIPが判っても住所はわかりません。がんばっても地域のみです
もう少し勉強してください
ぜんぜん鋭くありません
- 268 名前：死神 ◆U/BnXiqYDM [2006/06/10(土) 23:51:18 ID:X+YO3CBQ]
- 達人のhpは何時頃見れますか？
- 269 名前：0x460 ◆sZMOg20d0E mailto:sage [2006/06/11(日) 00:00:06 ID:???]
- 達人のＨＰはもうあるけど、今は調整中らしいよ
あと2ページがどうのこうの言ってた
- 270 名前：ケヴィン [2006/06/11(日) 00:08:04 ID:7r5smJ1z]
- >プロバイダーが提供しているIPを元にターゲットの地域を検索します
できるの？どうやって？OCNのIP割り当ての地域表でも持ってるの？
- 271 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 00:25:47 ID:???]
- >>255
セキュリティアカデメイア
akademeia.info/
ハッキングwiki
bogus.jp/pukiwiki/index.php?
- 272 名前：。 [2006/06/11(日) 01:37:58 ID:qu2pBE+V]
- ハッカーさん 教えてください。
メールアドレスでIPは調べられますか？
- 273 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 03:32:37 ID:???]
- >>267
>>53は？ 貴方は自分が言った事にも責任もてないんですか？
あとサイトのBBSでも話していました。 この板の他のすれっどの書き込みにもあったと思いますが、
調べるのがめんどくさいので調べませんでしたが。
> ターゲッティングをする際に相手のIPをpingを使って生IPを調べるのは基本です
生IPとはなんですか？ IPアドレスにpingを送っても返って来るパケットのどこに
その情報が含まれているのですか？ そこを聞いてるんで、そこを教えてください。
> その後にプロバイダーが提供しているIPを元にターゲットの地域を検索します
そのIPアドレスでどのように地域を特定できるんですか？ ホスト名にtokyo等が含まれていても
それは大体その辺に割り振ってるから、識別の為に名前をつけているだけで、東京に
割り振られるとは限りませんよ？ また、ホスト名に地名が含まれないプロバイダもあります
これはどうなさるんですか？ 言い訳や主張じゃなくて、技術的な根拠を話してください。
> 私はpingで住所がわかるとは一言も言ってません
> そこで聞き返しますが、私がそのように述べている一文をここに書き込んでください
> ついでにIPが判っても住所はわかりません。がんばっても地域のみです
>>53
あとIPって何かわかってます？ 言葉の使い方が滅茶苦茶に間違ってますよ。
- 274 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 06:10:00 ID:???]
- >>267
パソコン屋で働いてるんだけど、もしIPアドレスから地域だけでも割り出せる方法があるのなら教えてくれ
キーロガーとかの送り先のIPアドレスはパケット見たら分かるんだけど、そのIPアドレスを持ってる管理してる会社に
連絡して返事貰って、それにしたがって店の所轄の警察署に連絡して、警察がさらにプロバイダに連絡して
そのIPアドレスの情報開示請求をしてもらってる。その情報開示請求の住所から所轄の警察署に連絡って言う
手順踏んでるんだけど、地域だけでも分かるなら初めからその所轄の警察署にいけるからかなり助かる。
警察ですら分からない情報が分かるなんて正直君は凄い技能を持ってると思うよ。
自分もパケットの解析とか色々とやってきたけど、pingのパケットのどこを見ても自分には探せなかった。
- 275 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 09:49:08 ID:???]
- >>272
無理です
ですがIPからメールアドレスをハッキングすることは不可能ではありません
>>273
あなたもZと同じですね
IPアドレスの詳細はここに書かれています
e-words.jp/w/IPE382A2E38389E383ACE382B9.html
よろしかったらその内容を晒してください
ついでに調べ物は人に頼まず最初は自分の力で調べてください
>>274
検索方法は実際にインターネット上に存在しています
それは自分で探してください
万が一私がここに公開してしまうと、私が住んでいる地域もわかってしまうのでお断りします
pingはあくまでもIPに応答があるかを調べるコマンドです
パケットは常に暗号化されているので、それを復号化すると地域、発信源など全てわかります
ただしこの行為は憲法が保障した暗号機密を侵害する行為であり、犯罪に匹敵します（通信なんとか法）
- 276 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 09:53:33 ID:???]
- >>273 もしかしたらあなたはZかも知れませんね
責任って何ですか？？公開してください
私がどんな責任を負う義務があるのですか？？晒せないのは判ってますよ
口だけですもんね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
同一人物判定のため、IDを公開してくれると幸いですねぇ
- 277 名前：y215090.ppp.dion.ne.jp mailto:sage [2006/06/11(日) 12:05:34 ID:???]
- >>274です。
>>275
口だけなのはあなたでは？出来るといっているのに技術的な根拠は一切公開していませんよね？
>>273さんがパケットのどこ(どのクラス？)に格納されているのか聞いているのに、それさえ答えてませんよね？
自分で探してくださいといっていますが、パケットの中身をすべて見てましたが無いので調べる事は出来ません。
>万が一私がここに公開してしまうと、私が住んでいる地域もわかってしまうのでお断りします
2chでは、書き込み人のIPアドレスを調べる手段を提供していないのでここに書き込んでも
あなたのIPアドレスは分かりません。 ですので、是非教えて欲しいです。
>pingはあくまでもIPに応答があるかを調べるコマンドです
全然違いますけど？ ICMPによってネットワークの状態を診断するためのコマンドです。
ICMPを返事を返さないようにしたら、pingを返さないようにする事も出来ます。
>パケットは常に暗号化されているので、それを復号化すると地域、発信源など全てわかります
pingの返信パケットは全く暗号化されていません。
この発言は全く嘘なので、やはりpingすら理解していないで嘘を発言していると理解してもよろしいでしょうか？
>ただしこの行為は憲法が保障した暗号機密を侵害する行為であり、犯罪に匹敵します（通信なんとか法）
憲法は暗号を破る事に対してなんら罰則を与えていません。
また今回fisianasanで書き込みましたので、まだ出来ると言い張るのでしたら
私のIPアドレスから私の地域を特定してみてください、 よろしくお願いいたします。
- 278 名前：。 [2006/06/11(日) 12:23:48 ID:qu2pBE+V]
- >>275 ハッカーさん回答ありがとうございます。
アドレスからIPはわからないのですね。
個人のIPを調べるにはどうしたらわかりますか？
メッセはよく立ち上げている相手です。
メッセから抜けますか？
全然知識がなくてすみません。
- 279 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 12:32:09 ID:???]
- >>275
はい。 基本的にはそこに書き込まれている情報であっていると思いますよ？
そこには一切地域を特定できると言う書き込みはありませんけど？
> よろしかったらその内容を晒してください
その内容とはなんでしょうか？
> ついでに調べ物は人に頼まず最初は自分の力で調べてください
自分でパケットの中身とICMPの仕様は調べました。 ですが、そのような情報は一切ありませんでした。
さきほども質問させていただきましたが、どのレイヤにその地域を特定できる情報が入ってるのかを
教えていただけませんでしょうか？ たった4つの中の1つですから、簡単に答えられるのではないでしょうか？
また私は以前あなたの書き込みに対して、ローカルアドレスの嘘について間違いを指摘させていただきましたが
ローカルアドレスの意味を分かっていないのに、どのようにICMPを理解したのでしょうか？
さきほど「はっかーの教室でまたーり」のスレッドにも書かせていただきましたが、JPNICが管理している
IPアドレスでの書き込みをJPNICが書き込み人の住所だといって書き込み、全くの嘘を教えました。
これについては、どのように説明していただけるのでしょうか？
技術的な根拠を持って説明してください。 自分にはわかるとかそのような事は誰にでもいえます。
>>276
> 責任って何ですか？？公開してください
自分が今まで「ローカルアドレスは変更できない」や、「住所をIPアドレスで特定できる」等の書き込みに
対しての、自分で書き込んだことに対しての責任です。
>私がどんな責任を負う義務があるのですか？？晒せないのは判ってますよ
JPNICの件もそうですが、2chでは自分の発言に対しては自分が責任を取る義務があります。
> 口だけですもんね（￣ー￣）瀞惆
口だけなのは貴方では？ 私の質問に技術的な根拠を持って答えてください。
> 同一人物判定のため、IDを公開してくれると幸いですねぇ
誰と勘違いしてるんですか？
- 280 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:10:19 ID:???]
- >>278 メッセからではちょっと・・・・
ターゲットを自分のCGIなどに誘い込んで生IPを抜くテクニックがあります
>>277
馬鹿ですねぇ〜、2chのルールをきちんと読んでないのですか？？
2chの初心者ですね
私がここにハッキングテクニックを公開したらどうなります？？
よく考えてください
あなたはそれが先ですね。あなたは知らないようですが、私はここに2年以上います
2年が経っても未だにここでハッキングテクニックを公開したことはありません
憲法は暗号を破る事に対してなんら罰則を与えていません。
↑もし本当にこれがなかったら今頃あなたの住所は確定しています
SSLの意味もなくなります
どんな暗号を作っても、解読しても犯罪にならないなら誰も暗号なんて作りませんよ
Hacking : 美しき策謀 -脆弱性攻撃の理論と実際 を買ってください
あと、ローカルアドレスは変更できることが後にわかりました
実際に私のローカルアドレスも変更できました
住所はIPで特定できると言っている文はありません（日本語通じてます？）
地域ですよ
- 281 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:16:15 ID:???]
- ついでに発信源の情報はIPにあります
4つしかないのはあなたの情報取得技術がないだけです
実際は19個ぐらいありますよ
マターリの件ですが、あれは可能性があると指摘しただけです
あなたの考えは発展しすぎているのですよ
断定なんてしていません、あくまでもこちらが出した結果であり、嘘かもしれません（だから可能性があると語尾につけています）
なのに全くの嘘？？あなたはどういう結果が出たのでしょうか？
あなたの結果を教えてもらえませんでしょうか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 282 名前：。 [2006/06/11(日) 13:18:31 ID:qu2pBE+V]
- >>280 ハッカーさん回答ありがとうござします。
メッセも無理なんですね。 いろいろ勉強したいと思います。
昨日ハッカー養成講座と言う本を買ったばかりです。
でも新しい言葉ばかりで悪戦苦闘中です。
また解らないところがあったら質問させてください。
宜しくお願いします。
- 283 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 13:21:26 ID:???]
- >>280
> 馬鹿ですねぇ〜、2chのルールをきちんと読んでないのですか？？
読みました。
> 私がここにハッキングテクニックを公開したらどうなります？？
テクニックではなく、どこのレイヤにあるか聞いています。
> あなたはそれが先ですね。あなたは知らないようですが、私はここに2年以上います
長いのがいいのでしたら、私は2001年位から2chを見ていますが？
> 2年が経っても未だにここでハッキングテクニックを公開したことはありません
出来ないからですよね？
> ↑もし本当にこれがなかったら今頃あなたの住所は確定しています
なんでですか？ 私もDVD再生ソフトの開発に参加していた事がありました。
そこでDVDの暗号解析技術DeCSSにも手を入れてきました、今現在は私はやっていませんが
世界中で数千人は開発に参加しています。 ですが、そのようなことで捕まった人間はいません。
憲法に抵触するのでしたら、その条項を教えていただけないでしょうか？
> どんな暗号を作っても、解読しても犯罪にならないなら誰も暗号なんて作りませんよ
解読しても犯罪になりません。
これは根本的に間違っています。 何故暗号化技術を進歩させるのか？ それは破られないためです。
破られては進歩し、破られては進歩しています。 その暗号強度を調べている会社は全員犯罪人なのでしょうか？
> Hacking : 美しき策謀 -脆弱性攻撃の理論と実際 を買ってください
それはバッファオーバーフローの記事に興味があったため読みました。
- 284 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 13:28:18 ID:???]
- >>280
> あと、ローカルアドレスは変更できることが後にわかりました
でしたら、地域すら特定できない事を今後知ることになるでしょう
ちなみに知らないのに、出来るといっている奴はバカだなどと発言していたのでしょうか？
> 住所はIPで特定できると言っている文はありません（日本語通じてます？）
どこのレイヤにその情報は含まれるのかと聞いています。
また、>>277が地域を特定して欲しいと言う事なのでできるのなら特定してはいかがでしょうか？
> ついでに発信源の情報はIPにあります
IPとはIPアドレスのことでしょうか？
IPアドレスは単なる数字の羅列なので、地域などの意赤なる情報をもちません。
これはTCP/IPの仕様を見てください。
> 4つしかないのはあなたの情報取得技術がないだけです
pingの返信パケットはレイヤが4つに分かれています。 19こに分けるとなるとヘッダだけでパケットが埋まってしまいます。
これもパケットというものを理解していないのではないでしょうか？
> マターリの件ですが、あれは可能性があると指摘しただけです
可能性で住所まで書き込むのでしょうか？ ガイドラインを読んでください。
> 断定なんてしていません、あくまでもこちらが出した結果であり、嘘かもしれません（だから可能性があると語尾につけています）
ガイドラインで根拠の無い偽の情報の発信は禁止されています。
>>282
ハッカーの達人は何の知識も持ち合わせていません。
私はメッセンジャーの知識がないので分かりませんが、もしP2P等で相手と1対1で通信しているのであれば
IPアドレスは分かります。 netstat等で現在通信しているIPアドレスを見てみてください
- 285 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:32:47 ID:???]
- >>282
こちらこそよろしくお願いします
>>283
長いのではなく、経験ですよ
10年いても見てるだけなら意味ありません
人は実践するからこそ進歩する ですよ
DVDの暗号とは全く違います
日本国憲法が保障した暗号と市販で売られているDVDの暗号とは格が違いますよ（笑
パケット暗号は一度（何年か前に）解読されましたが、また何年か前に新しい暗号が作られています
暗号強度を調べている人は数十年暗号学を学び、資格を得た公的機関が運営する公務員です
現在も新しい暗号化が勧められていますよね？？SSLです
Hacking ：美しき策謀
もう一度最初から読んでください
書いてあります
- 286 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 13:37:24 ID:???]
- >>285
> 日本国憲法が保障した暗号と市販で売られているDVDの暗号とは格が違いますよ（笑
DVDの暗号化技術は国際規格です。 リージョンさえ会わせれば外国のDVDは日本のデッキで見られるのがこのためです。
> パケット暗号は一度（何年か前に）解読されましたが、また何年か前に新しい暗号が作られています
全てのパケットが暗号化されているわけではありません。
例えばhttpは暗号化されていませんが、暗号化されたパケットはhttpsとなります。
全く基本がわかっていないようですね。 またSSLの元のSSHもRSAであれば基本的なことは変わっていないため
暗号は破られていません。
> 暗号強度を調べている人は数十年暗号学を学び、資格を得た公的機関が運営する公務員です
民間企業が行っていますし。 OpneBSDや、OpenSSHの暗号技術は個人で解析と作成が行われています。
資格なんて一切ありません。 その証拠にOpenSSHコミュニティには誰でも参加できます。
> 現在も新しい暗号化が勧められていますよね？？SSLです
SSLが勧められていると言う根拠はなんでしょうか？
> もう一度最初から読んでください
なにが書いてあるのでしょうか？
- 287 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:41:38 ID:???]
- メッセンジャーについては知りませんね
ま、彼がPSPで通信しているならいいですけどね
ついでにIPは変更できている人を馬鹿にした覚えはありません
自分はこうだから、違うのでは？？と問いかけていただけです
口が悪かったかもしれませんね、失礼しました
レイヤー？なんのレイヤーなのか知りません
IPにあるといってます、レイヤーなんて知りませんよ
IPアドレスはただの数字列ではありません
最初の3文字が重要です
プロバイダーによって変わりますけどね
すいませんレイヤーですね
情報量だと思いました
4つに分けられていたのかは知りませんでしたがね
ええ、それよりも詳しくほしいと言っていたので
そうですか・・・失礼しました
あの、私の質問にスルーしてませんか？
いつも私が答え側なんですけど
私が知識を持っていないなら検索で出るほどには及びませんよ
ipusironさんからも評価なんてもらえません
- 288 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 13:49:37 ID:???]
- >>287
> ついでにIPは変更できている人を馬鹿にした覚えはありません
IPというのはInternetProtcolです。 これは変更できません。
貴方の掲示板のログを見ましたが、散々馬鹿にしていたように拝見できますが？。
> IPにあるといってます、レイヤーなんて知りませんよ
IPがプロトコルをっさしているのであれば、IPはIPアドレスを管理するだけです。
アドレスを指していれば数字の羅列なので、一切情報をもちません。
> IPアドレスはただの数字列ではありません
> 最初の3文字が重要です
根拠を示していただけないでしょうか？
先ほどリンクを指した
e-words.jp/w/IPE382A2E38389E383ACE382B9.html
にも、「単なる数値の羅列であるIPアドレスは」とあります。
> プロバイダーによって変わりますけどね
プロバイダはJPNICにより、JPNICに割り当てられたIPアドレスを管理しているだけです。
> 4つに分けられていたのかは知りませんでしたがね
パケットをみたことがないんですか？
> あの、私の質問にスルーしてませんか？
質問とはなんでしょうか？
- 289 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:52:42 ID:???]
- >>286
すいません話がずれすぎです
DVDとパケットの暗号はぜんぜん違いますよ？？
国際規約なのは知りませんが
パケットではなく暗号化です
全部読むことは不可能です。
暗号学は全くしていないので基本を知らないのは当然です
私が学んでいるのはあなたのような暗号学などの専門知識に近い専門分野ではなく、
全体的にみたハッキングテクニックです
私は専門知識など知りません
あ、そうなんですか？？ではなぜ暗号解読しただけで罪になるのでしょうか？
なぜ国が保証する必要があるのでしょうか？？NTTの通信規約もはや国レベルでしょうね（造語）（自分の考え）
憲法で保障された通信の秘密を侵害する行為です
と書かれています
暗号解読と同じ意味ですね きっと
- 290 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 13:58:19 ID:???]
- だから言ったじゃないですか
口が悪すぎたかもしれないと
IPはただの数列と出ていますが、それはイメージ表現です
ネットワーク世界ではあのただの数列がPCの仮の住所となります
もし一切情報を持たないならPC同士の通信が成り立ちません
インターネットもできませんよ
正直言いますが、JPNICが管理しているIPは申請したIPのみですよ
ただし、そのIPの語尾にbbiq.jpやocn.jpなどの企業名があった場合にその企業の情報を出します
基本的に個人のIPを管理しているのはプロバイダーです
ひとつ聞きますが、個人のIPをJPNICで検索しても出ない理由はなぜですか？？
今質問しました
- 291 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 13:59:40 ID:???]
- >>289
> パケットではなく暗号化です
通信は全てパケットに分けられ、通信の暗号化はパケットのデータレイヤを暗号化する事によって
暗号化通信としています。
ですのでパケットを暗号化しないことには通信を暗号化できません。
> 暗号学は全くしていないので基本を知らないのは当然です
基本を全くしらないのに、暗号の解読は違法等と妄想の発言をしているのでしょうか？
> 全体的にみたハッキングテクニックです
パケットをしらないとネットワークの何も理解できないと思います。
> あ、そうなんですか？？ではなぜ暗号解読しただけで罪になるのでしょうか？
> なぜ国が保証する必要があるのでしょうか？？NTTの通信規約もはや国レベルでしょうね（造語）（自分の考え）
罪にはなりません。 あなたが勝手に罪になるといっているだけです。
> 憲法で保障された通信の秘密を侵害する行為です
通信の秘密と暗号化とは一切関係ありません。
例えば無線で言うと、特定の相手方への通信を聞く事は全く憲法に違反しませんが、
それを第三者に漏らすことが憲法に違反します。 これが通信の秘密と言うものです
- 292 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 14:08:13 ID:???]
- >>290
> IPはただの数列と出ていますが、それはイメージ表現です
イメージだと言う根拠はどこにあるのでしょうか？
インターネットプロトコルの規格のどの部分に数字の羅列ではなく、意味を持つと言う
内容が記載されているのでしょうか？
> ネットワーク世界ではあのただの数列がPCの仮の住所となります
そうです。 ですが、仮の住所ではなく住所のようなものです。
> もし一切情報を持たないならPC同士の通信が成り立ちません
IPアドレスが情報を持っているのではなく、IPアドレスを使い情報を管理しています。
IPアドレスは単なる数字の羅列であり、その数字の羅列がどこが管理しているのか調べる手順で
割り振られているアドレス相手に通信が出来ます。
> 正直言いますが、JPNICが管理しているIPは申請したIPのみですよ
日本国内のIPアドレスは基本的に全てJPNICに割り振られています。
IANAを頂点としてAPNIC -> JPNIC -> 各種プロバイダ
と、管理業務を委託しています。 JPNICに直接IPアドレスの発行をしてもらうこともできます
> ただし、そのIPの語尾にbbiq.jpやocn.jpなどの企業名があった場合にその企業の情報を出します
> 基本的に個人のIPを管理しているのはプロバイダーです
JPNICがプロバイダに管理を委託しているためです。
> ひとつ聞きますが、個人のIPをJPNICで検索しても出ない理由はなぜですか？？
JPNICで検索するとはどういう意味でしょうか？
JPNICは割り振りを管理しているだけで、その割り振り状況を公開していません
www.nic.ad.jp/ja/ip/admin.html ここをみてください。
> 今質問しました
答えました
- 293 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 14:09:43 ID:???]
- 知りませんよそんなこと
専門ではないので
暗号の話をしているのですが・・・・
基本を知らなくても通信暗号機密を解読する行為は犯罪であることぐらい知っています
ハイテク犯罪の法律を極少々勉強したので
8個ぐらいは公開します
パケットの専門知識を知らないハッカーなんてたくさんいますよ
ネットワークの仕組みぐらいは検索で出るのであんしんですね
自慢しないでください、私はパケットの専門知識はほとんど知りませんので
そうですか、罪にならないと思うならあなたの勝手ですね
やってもいいですよ。私は警告しますが、その警告を退けたのはあなた自身ですので
ついでに暗号を解読する行為は秘密を侵害する行為です
今で言えばパスワードクラッキングなどです
ついでにパケット暗号をうまく詳細に解読するだけで通信内容が読めてしまうのだそうです
あなたが違うというならそうなのですね
どうぞご勝手に
私はもうあなたに警告することはありません
- 294 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 14:17:51 ID:???]
- >>292
意味を持ちますよ
そんなこと書いていません
なぜなら基本だからでは？？または悪用されるか（知りません）
ですがIPが単なる数列に過ぎなくはないことは確かですよ
IPを知るだけで不正アクセスができてしまうのですから。それも完璧で絶対に場所も間違わなく
JPNICに申請したひとのみだと思いますね
なぜなら、手続きが簡単すぎるからです
www.onamae.com/
それに、なぜここでJPNICに申請できるのでしょうか？？もしかして公開するための手続きですかね？？
知りません
whoisで個人IPを検索しても出ません
JPNICが管理しているのですね
知りました
結構勉強になりますね〜
このへんは全く知らないので
- 295 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 14:18:43 ID:???]
- >>293
> 専門ではないので
専門ではないにしろ、知識があるから発言してるんですよね？
> 基本を知らなくても通信暗号機密を解読する行為は犯罪であることぐらい知っています
だからその犯罪だと言う根拠を教えてもらえませんか？
根拠も無く、「自分が知っているから正しい情報だ」といっているんですか？
> パケットの専門知識を知らないハッカーなんてたくさんいますよ
> ネットワークの仕組みぐらいは検索で出るのであんしんですね
> 自慢しないでください、私はパケットの専門知識はほとんど知りませんので
しらないのであれば、どのようにして地域が特定できると知ったのでしょうか？
これも単なる思い込みでしょうか？
自慢なんてしていません。 貴方の間違いを指摘しているだけです。
> やってもいいですよ。私は警告しますが、その警告を退けたのはあなた自身ですので
もうDeCSSの開発を止めて2年半程度たちます。 ですがその間に一切何の連絡も受けていません。
また、2ch.netで過去に参加したと自分で発言しています。 もし罪であるなら、2ch.netが当局に
連絡するのではないのでしょうか？
> ついでに暗号を解読する行為は秘密を侵害する行為です
> 今で言えばパスワードクラッキングなどです
全く違います。 同じと言う根拠はなんでしょうか？
> ついでにパケット暗号をうまく詳細に解読するだけで通信内容が読めてしまうのだそうです
そりゃそうです。 内容を見るために暗号を解読します。
- 296 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 14:23:11 ID:???]
- >>294
> そんなこと書いていません
> なぜなら基本だからでは？？または悪用されるか（知りません）
基本であれば規格書に載っているはずです。
また、載っていない内容があるのなら規格書は全く意味を持ちません。
> ですがIPが単なる数列に過ぎなくはないことは確かですよ
ですから、その根拠を示してください。
> IPを知るだけで不正アクセスができてしまうのですから。それも完璧で絶対に場所も間違わなく
それはIPアドレスがコンピュータに割り振られているためです。
パケットを偽証する事も簡単に出来ます。
> なぜなら、手続きが簡単すぎるからです
何故複雑にする必要があるのでしょうか？
個人ではインターネットに繋ぐ事は、規格が厳しくて中々難しいです。
そのためにそれを代行するプロバイダがあります。 そのプロバイダの契約も難しければ
普及するわけがありません。
> それに、なぜここでJPNICに申請できるのでしょうか？？もしかして公開するための手続きですかね？？
IPアドレスを割り振ってもらうためです。
> whoisで個人IPを検索しても出ません
個人が持っているIPアドレスならでます。
- 297 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 14:33:37 ID:???]
- 達人って自分が知らないことなのに堂々とさも自分が全てを知ってるようないいかたして
他人を批判するけど
自分が言い返せない情報が始めて出たら、自分はそこは詳しくないのでって言うよな
さっきまで自分が言ってる事は正しいみたいな発言してるのに。
そんな奴の言葉を誰が信じるんだ？
- 298 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 14:37:50 ID:???]
- >いいえ、知っていることのみ発言しています
それ以外は全く話していません
>法律を勉強してください
何を根拠にもあなたが違うと思うならそれでいいじゃないですか？
何を言っても無駄なので私は勝手にどうぞと言ってるだけです
ただそれだけの話です
あなたがどうなろうと私は一切関わっていないので
>ええ、ですから”そうなのですね”と言いました
また何か？
もうDeCSSの開発を止めて2年半程度たちます。 ですがその間に一切何の連絡も受けていません。
また、2ch.netで過去に参加したと自分で発言しています。 もし罪であるなら、2ch.netが当局に
連絡するのではないのでしょうか？
>誰がですか？
本当に言いますが、国が保証した暗号を解読する行為は犯罪です
以上
>全く違います。 同じと言う根拠はなんでしょうか？
パスワードを英語に置き換えてください
パスワードは暗証番号、つまり暗号です
許可なく解読するのはいけませんねぇ
パスクラの意味はご存知で？
>そりゃそうです。 内容を見るために暗号を解読します。
それはもうひとつの”プライバシーの侵害”に匹敵する犯罪です
もしあなたが私の手によってメールなどのやり取りを盗聴していたなら
あなたは即警察に訴えませんか？？
- 299 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 14:39:37 ID:???]
- >>297
それは口だけなやつに対してです
もしこの内容が私が勉強している分野に匹敵しているならあなたの言うとおりです
もともとわたしはこのような専門知識をあなたたちに提供して馬鹿にしたことはありません
- 300 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 14:40:19 ID:???]
- >>297
それは◆Z4QrFDzwrYも同じだろ
◆Z4QrFDzwrYは
自分の間違いは何があっても認めない
否定できない間違いの元を晒されても認めない
否定できなくなったら話題をすり替える
ぶんたちが悪いけどなｗ
- 301 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 14:45:28 ID:???]
- >>300
今までの私ですいませんでした
この話でいろいろ知りました
ハッキングの分野に引き伸ばせたら幸いです
ありがとうございました
ではHP製作に専念します
- 302 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 14:47:54 ID:???]
- >>298
> 何を根拠にもあなたが違うと思うならそれでいいじゃないですか？
ですからこれは逃げですよね？
一切根拠を示さないで話を終わらせようとしないで下さい。
根拠さえ示してくだされば、納得します。
> 誰がですか？
2ch.netがです。 犯罪予告や自白などは全て連絡しています。
> 本当に言いますが、国が保証した暗号を解読する行為は犯罪です
どこに国が保証したとあるのでしょうか？
その条項を教えてください。
> パスワードを英語に置き換えてください
パスワードは英語です。
> パスワードは暗証番号、つまり暗号です
> 許可なく解読するのはいけませんねぇ
暗証番号は code numberです。しかも暗証番号は暗号化などされていないただの番号です。
それを解読する必要はありません。
> パスクラの意味はご存知で？
パスワードクラックですか？
- 303 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 14:53:10 ID:???]
- PassWordが暗証番号てｗ
英語もわからずに話してるのかよ。 重症だな
- 304 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 14:55:12 ID:???]
- > それはもうひとつの”プライバシーの侵害”に匹敵する犯罪です
先ほども説明しましたが、特定の相手方への通信を傍受する事は全く犯罪になりません。
これは国際電波法などでも「特定の相手方への通信を傍受し第三者へ伝える事が犯罪」
とされています。
> もしあなたが私の手によってメールなどのやり取りを盗聴していたなら
傍受と盗聴の意味もわからずに話しているのですか？
盗聴は基本的に犯罪です。 傍受は一切犯罪ではありません。
あなたは自分が知らないことを自信満々に話すぎです。
訂正されてから間違いをしるのではなく、発言する前に自分の話そうとしていることが事実なのか
確かめてから発言する事をお勧めします
- 305 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 15:01:07 ID:???]
- ええ、あなたが納得いかないならそれでいいと思っているので
法律書を読んでください
あと、www.aladdin.jp/etoken/cryptanalysis.html
あなたのしていることは攻撃です
Hacking・・・の本に書いてあるじゃないですか？？
暗号を解読する行為も匹敵します
あなたのしていることは
壊すな！と言われているものを「じゃ壊さなければいいんだね？」
と言って分解しているのと同じです
「何してるんだ！」 「分解しているのです、壊してません」
今のあなたです
ミスりました
Passwordを日本語に置き換えてください でした
パケットは暗号化されて通信しているのが今は普通です（現在に至っては）
暗証番号が書かれているメモを渡されているようなものです
例えば、
元気ですか？→ごわくどせき！ のように暗号化です（あくまでも例）
もう一度聞きますが、
もしあなたが私の手によってメールなどのやり取りを盗聴していたなら
あなたは即警察に訴えませんか？？
- 306 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 15:02:30 ID:???]
- みたいなもの と入れてれば良かったですね
おかげで私が PASSWORD=暗証番号 みたいなことを言ってるみたいですね
訂正
- 307 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 15:03:58 ID:???]
- ふぅ、さてと自習しますか・・・・
- 308 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 15:26:15 ID:???]
- >>305
それって企業のサイトですよね？
国の法律とは全然関係ないのでは？
- 309 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 15:28:26 ID:???]
- >>304
あなたのしていることは盗聴ですよね？？今はパケットの話ですから
傍受してると言ってますが、その根拠はどこにあります？
話している中ではあなたのしている行為は盗聴にしか見えませんよ〜？
解読することが傍受なのですか？？
確かめながら発言してますよ、自分の知識の中で
間違いがあっても悪いことはありません
失敗は成功の元です
- 310 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 15:29:57 ID:???]
- >>308
どこですか？
- 311 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 15:36:11 ID:???]
- >>305
> 法律書を読んでください
ですのでどの条項なのか教えてください。
最低限それがわからないと読めません
> あと、www.aladdin.jp/etoken/cryptanalysis.html
これは、>>308さんも言ってる通りただの企業の発言です。 全く法律とは関係ありません。
> Hacking・・・の本に書いてあるじゃないですか？？
ですので、どこか教えて下さい。
私は具体的にどの文には引っかからないかなど、引用してちゃんと答えていますが
ハッカーの達人さんは、どの条項にあるとも言わずに読めとしか言っていませんよね？
> 暗号を解読する行為も匹敵します
japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20087578,00.htm
例えばこのような記事もありますが、この人たちのしている事は犯罪なのでしょうか？
犯罪であれば犯罪としてニュースに取り上げられますよね？ また、IPAが罪を犯したことになりますよね？
あなたが言っている事は何度も言っていますが、全く根拠はありません。
法律の面から、条項などを提示して説明して下さい。
それが無ければ単に嘘を付いているだけです。
> 「何してるんだ！」 「分解しているのです、壊してません」
そのとおりですよね？ 破壊と解析は違います。
> パケットは暗号化されて通信しているのが今は普通です（現在に至っては）
全くその事実はありません。 代表的なhttpは全く暗号化されていませんし、暗号化する必要もありません
- 312 名前：orez ◆1orezlFRI. mailto:sage [2006/06/11(日) 15:43:25 ID:???]
- > もしあなたが私の手によってメールなどのやり取りを盗聴していたなら
貴方の言っている盗聴とはなんですか？ 傍受は盗聴ではありません。
もし法律に定められている事に違反しているのであれば、提訴するなどを考えます。
> あなたのしていることは盗聴ですよね？？今はパケットの話ですから
ですので、盗聴を具体的に例にして下さい。
> 傍受してると言ってますが、その根拠はどこにあります？
ネットワーク内の通信を単に受信するだけでは傍受に当たります。
盗聴とはその字の通り、盗み聞きすることです、
> 話している中ではあなたのしている行為は盗聴にしか見えませんよ〜？
ではコードレス電話の通信を聞く事は盗聴なのでしょうか？
これは確実に傍受です。 これを盗聴と言うのなら、貴方は完全に言葉の意味がわかっていません
> 解読することが傍受なのですか？？
解読は解読です。 傍受は特定の相手方への通信を第三者が聞く事です。
> 確かめながら発言してますよ、自分の知識の中で
> 間違いがあっても悪いことはありません
自分の知識の中で発言するのであれば、その根拠を求められれば示すべきです。
また確証の無い自分の知識では、他人に教えるべきではないんではないでしょうか？
学校の教師が自分勝手に話していますか？ 基本的に教科書に従って話しています
- 313 名前：296 mailto:sage [2006/06/11(日) 15:52:41 ID:???]
- >確かめながら発言してますよ、自分の知識の中で
>間違いがあっても悪いことはありません
>失敗は成功の元です
質問の主は質問してるんだから正しい解答が欲しいだろ
達人の考えとか思い込みなんて聞いてないｗｗｗ
間違いである可能性があるのならこたえるなっつのｗｗｗ
- 314 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 15:55:44 ID:???]
- >>313
ﾜﾛﾀｗ
- 315 名前：313 mailto:sage [2006/06/11(日) 15:59:05 ID:???]
- ごめん、名前残ってた。
296じゃない
>>310
国が言っている発言じゃなくて企業が言ってる発言だから国の見解とは違う
っていみじゃないの？
- 316 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 16:14:53 ID:???]
- ついに妄想で話してること自白したなｗ
妄想で話してること認めたんだから、人に指摘されたら
間違ってる事を認めろよｗ
達人の妄想の中では正しいかもしれんが
世間一般では間違いなんだからｗ
- 317 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 16:18:16 ID:???]
- すでに認めてますよ
判らないことはすんなりわからないと言ったほうがいいですね
もしこの話がハッキング分野だったらどんな恥をかいていたかですね
- 318 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 16:20:19 ID:???]
- スニッフィングしている時点で受信ではなく盗聴ですがね
さらに暗号解読なんてしたら侵害ですねぇ
一様スニッフィングテクニックも公開しておきますか・・・・
- 319 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 16:23:38 ID:???]
- ここの管理人はどこに行ってしまったのか・・・・
私ももうそろそろHPだけでなくハッキング実践テストを勉強したほうがいいですね
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 320 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 16:29:02 ID:???]
- >>318
それも妄想ですか？
妄想で無いなら根拠をお願いします
- 321 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 16:37:54 ID:???]
- 傍受も盗み聞きなんだから盗聴って言っても間違いではないだろｗｗｗ
誰もが傍受されてるのがわかっててなお気にしないなら別だがなｗｗｗ
>>315
ﾜﾛﾀｗ
>ごめん、名前残ってた。
>296じゃない
- 322 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 16:55:52 ID:???]
- 一緒なら盗聴も合法だろｗｗｗ
頭使って話せよｗ
- 323 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 16:58:44 ID:???]
- 誰に言ってるのか判りません>>322
>>320
そうかもしれませんね
犯罪というのが私の妄想に過ぎないなら・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 324 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 17:01:07 ID:???]
- >>323
傍受も暗号の解析も全然犯罪じゃないんで妄想ですね
- 325 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 17:03:20 ID:???]
- >>324
そうですか、ではご勝手に
私は一切責任を負いませんのであしからず
最後に一言
なぜパケットをわざわざ暗号化しているのかを考えましょう
本当に知識だけあって馬鹿ですね
ひとつの分野に集中しすぎて他の分野に考えが回ってないですね
- 326 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 17:08:35 ID:???]
- はいはい
いいのならわざわざ言い訳しないで下さいよｗ
見苦しいだけですよｗ
- 327 名前：shikumi ◆oDEf7uzkFw [2006/06/11(日) 17:11:45 ID:ZzY3nMRk]
- ハッカーの達人 とか言う、神的に知識がなく、
神的に知ったかぶりを披露して、
このスレを保っているやつについて
- 328 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 17:15:53 ID:???]
- これだけorezに説明されてまだわかってないの？
>何故暗号化するのか？
傍受が合法とされているため、暗号化していないと内容を簡単に理解される
簡単に理解されないために暗号化する。
>なぜ暗号強度を強くするのか？
暗号の複合は合法とされているため、簡単な暗号だと簡単に理解される
簡単に理解されないため暗号強度の高い暗号を使う
ここまで説明されてわからないのなら、日本人としてやばいぞ
- 329 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 17:24:08 ID:???]
- 何かレスが伸びてると思ったらｵﾏｲら貴重な日曜日に1日中なにやってんだよ
- 330 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 17:25:53 ID:???]
- そうだぞ
学校でいじめられてきたんだから2chでくらいやさしく
あつかってやれ
- 331 名前：Shikumi ◆oDEf7uzkFw mailto:sage [2006/06/11(日) 17:31:04 ID:???]
- 彼にはVIPをお勧めする
- 332 名前：277 mailto:sage [2006/06/11(日) 17:44:02 ID:???]
- >>ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
私は技術的な話はいいんで、実際に地域を調べてもらえませんかね？
技術情報も何も出さないですし、何の根拠も無いんですから
実際に出来なければどうやって信じろと言うんですか？
とりあえず、地域を調べてくださいお願いします
- 333 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 18:27:24 ID:???]
- >>328 わかってませんねぇ
そんな専門な話ではありません
もっとシンプルな理由がありますよ
>>332
IPからですか？わかるのは都道府県までであることが先ほど実証されました
>ハッカーの教室でマタ〜リ♪ より
- 334 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 18:29:24 ID:???]
- >>330
そうですか、あなたはいじめられてるのですか・・・・
そんな性格じゃいじめられるのは当然ですね
今は楽しいですよ〜
- 335 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/11(日) 18:30:27 ID:???]
- 今はじゃなくて今もでした
- 336 名前：277 mailto:sage [2006/06/11(日) 19:00:41 ID:???]
- >>333
私の地域を調べてもらえませんか？
- 337 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 19:17:08 ID:???]
- 何パーセントほどの書き込みがorezの自演によるものか
- 338 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 19:27:54 ID:???]
- >>333
そのスレ見てみたけどJPNICの住所書き込んでるだけにしか見えないけど？
どこで地域特定してんの？
- 339 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 20:26:25 ID:???]
- まあ自演だとしてもなんにしても他の二人と違って嘘は付いてないからな
- 340 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 21:21:06 ID:???]
- 「Linux初心者にLinuxを勉強するにはカーネルソースを読むしかない」
とか普通に言っているわけだが＞orez
- 341 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 21:38:28 ID:???]
- Linuxってカーネルの名前だぞ？
そうするしかないだろ。
カーネルばっかりは使ってみにつけるわけにはいかんのだから
- 342 名前：Shikumi ◆oDEf7uzkFw [2006/06/11(日) 22:19:03 ID:ZzY3nMRk]
- Linuxやるなんて今となっちゃ簡単だよ。
XWINDOWが入ってからはGNOMEとかそれなりのGUIがあるからな。
CUIでサーバー建てたいなら、多少のコマンド類は覚える必要はある。
俺はVineで鯖建てしてるが最低でも
iptablesの使い方とviエディタの使い方、
cron、useradd、passwd、rm、mkdir、aptget、wget、shutdown、
service、ls、cd、makefile関連、この程度のコマンドは覚える必要があるかな。
- 343 名前： mailto:sage [2006/06/11(日) 22:47:32 ID:???]
- こんなところで何をいっても聞いているのは
>>341みたいなのしかいないわけだが
- 344 名前：52.178.210.220.dy.bbexcite.jp mailto:sage [2006/06/12(月) 02:22:57 ID:???]
- どうせサイバーエリアサーチのIPアドレス割り当て都道府県でも見てるんだろ。
まあ、俺がどの都道府県から書き込んでるか分かる訳ないだろうけどｗ
あ、サイバーエリアサーチでは今のリモホは都道府県出ないからね。
検索しても無駄だぞｗ
- 345 名前：。 mailto:sage [2006/06/12(月) 08:51:50 ID:???]
- >>280
>>>278 メッセからではちょっと・・・・
>ターゲットを自分のCGIなどに誘い込んで生IPを抜くテクニックがあります
>>287
>メッセンジャーについては知りませんね
言ってる事滅茶苦茶ですね。
知らないんだったら初めからしらないと答えてください。
私もうその知識は望んでいませんでした。
- 346 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 16:05:14 ID:???]
- >>343
>>341は正しい答えだと思うけど何か問題あるの？
◆Z4QrFDzwrYの自演？
- 347 名前： ◆Z4QrFDzwrY mailto:sage [2006/06/12(月) 16:47:18 ID:???]
- >>346
気になるなら、Linux板で
「Linuxの初心者で勉強をしたいと思っています」とか
言って質問して来い。無能が。
ついでに、ある程度答えが返ってきたところで
「Linuxの勉強にはカーネルソースを読むしかないと訊いたのですが」
とか言って来い。
お前みたいな口達者なバカは口でも縫って一生黙ってろ。
- 348 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 16:49:46 ID:???]
- >お前みたいな口達者なバカは口でも縫って一生黙ってろ。
明らかにお前のほうが無能ｗ
- 349 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/12(月) 17:00:51 ID:???]
- >>346
この自称プログラマー君は都合が悪くなると_で自演仲間を作成するアフォです
ホストが丸々一致してましたので（前回参照）
ま、Linuxが詳しいのに何でプログラマーなのに初級チェンジプログラムのソースすら読めないのか理解できないですけどね
あ、答え言ってしまいますた
- 350 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 17:08:32 ID:???]
- >>347
月一くらいでみてるけど、ディストリ名じゃなくLinuxって言ってると
Linuxはカーネルの名前って指摘されてるのをみるよ？
正しい知識を持つのは大事だと思う。Windows板とか自作板見てると"パ
ソコンはWindowsです"って言ってる人はものすごい叩かれてる。
Linux板は優しい人が多いから叩いたりしないで指摘だけしてるんだと私
は思う。 稀に叩いてる人が叩かれてるし。
>>349
確かにどこか忘れましたけど以前、VBの関数をC99に含まれる標準関数っ
て言ってましたね。 相手を馬鹿にしながら自信満満で、言ってた記憶が
あります。 そのあと指摘されたら、話をすり替えてましたし。
あと、>>332の地域を調べないとあなたも口だけの同類だと思われますよ。
- 351 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/12(月) 17:09:25 ID:???]
- 私も、もう少しorezさん見たくネットワークについて勉強しますか・・・・
ネットワーキングから暗号学まで
- 352 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/12(月) 17:14:15 ID:???]
- >>350
はいはい自演が登場です
私がいつVBの関数について話しました？？特にハッキングに必要ないといい返しました
話が一致してませんよZさん
話をいっつもすり替えてるのはあなたですよ？？（おいおい記憶損失かぁ？）
あなたと話すと疑問がありすぎて?マークが多いですよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
私もこんな自演君とかかわってる時点で私もアフォですな・・・
- 353 名前：350 mailto:sage [2006/06/12(月) 17:20:25 ID:???]
- >>352
>確かにどこか忘れましたけど以前、VBの関数をC99に含まれる標準関数っ
>て言ってましたね。 相手を馬鹿にしながら自信満満で、言ってた記憶が
>あります。 そのあと指摘されたら、話をすり替えてましたし。
は◆Z4QrFDzwrY のことを言ったつもりなんですが？ なんでそんなに必死
になるのかな。 わかんない
- 354 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 17:37:05 ID:???]
- バカはすぐ必死になる
- 355 名前：Shikumi ◆oDEf7uzkFw [2006/06/12(月) 20:05:20 ID:eNWC6xwb]
- ネットワーキングとか初心者まるだし
Networking?
暗号学?
せめて初級シスアドでも受けて、受かるまでROMってろ。
- 356 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 20:08:42 ID:???]
- 初級シスアドなんてバカなねーちゃんが受けに行く資格だろｗ
もってたら逆に恥ずかしいぞｗ
上級は俺も取ったけど、職場では隠してる
上級だと恥ずかしいって事は無いかもしらんが
- 357 名前：Shikumi ◆oDEf7uzkFw [2006/06/12(月) 20:59:36 ID:eNWC6xwb]
- 君の認知しているレベルの資格も
取得できない ハッカーの達人 が存在します。
- 358 名前：＄いぇｎ [2006/06/12(月) 21:06:57 ID:9QmfL2s5]
- doiop.com/60f1d5
- 359 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 21:24:19 ID:???]
- windows使いの達人にはシスアドがお似合いじゃない？
他にも糞みたいなベンダー資格なら山ほどある。
- 360 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 21:37:18 ID:???]
- ここは他のすれで見ただけの言葉を自分の言葉として発言するすれですね
- 361 名前： mailto:sage [2006/06/12(月) 21:50:34 ID:???]
- 何をいまさらｒｙ
- 362 名前：鮭飯 ◆VYpxqWXb0k [2006/06/12(月) 21:54:43 ID:eNWC6xwb]
- ハッカーの達人 はオリジナリティに溢れすぎて困るが、
- 363 名前：Shikumi ◆oDEf7uzkFw [2006/06/12(月) 22:02:15 ID:eNWC6xwb]
- コテ名間違えた
- 364 名前：ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo mailto:sage [2006/06/12(月) 22:15:03 ID:???]
- なぜ私が必死にならねばならないのですか？？私は追求しているだけですよ
その追求に言い訳もできないあなたのほうが必死になっているのが見えてますよ>>354
自演しても無駄ですが・・・Zさん痛々しいです
>>357
2年後に取得する予定です
今の状況では合格も程遠いので勉強中です
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