【GSkyなど】 怪しいLANｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ総合 【WEP解析】

1 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2010/04/18(日) 00:15:58 ID:dCeSuWCy] これらの製品の特徴 その1.出力 電波法の基準を超えた出力の電波を出せる。つまり国内で使うことは違法。 ハイパワーなやつだと、スペック表記の出力から計算した理論値で直線3kmまで届く。 実験で1km超でいけたという報告あり。 出力云々に目をつぶったとしても、技適マークを未取得の機器ゆえに日本で使うことは二重の意味で違法。 その2.WEP解析 BackTrack3(BT3)という検査用途向けLinuxディストリビューションでSpoonwepというソフトを走らせることで、WEP解析が可能 CDブート可能なものが大抵、製品にCD-ROMかCD-Rの形で付属。 その手段での解析そのものは、「Realtek 8187L」チップ搭載のアダプタなら実はどれでも行けるが、 上の「高出力」と組み合わせることで広範囲のAPをキャッチして絶大な威力を発揮。 ただし、（上の違法要件に目をつぶったとして）、「自分のAPをターゲットに」「実験目的で解析をかける」という用途で使いましょう。 間違っても他人のAPで無銭LANするなどしたら三重の意味で違法。 GSkyシリーズ（現在アキバで普通に売られている） GS-28USB-50 （アンテナ：5dBi) GS-28USB-70 （アンテナ：7dBi) GS-30USB-90 （アンテナ：9dBi) WiFi City 類似品 WiFly-City 類似品 ANTCOR 別名「アリ戦車」。PCなしで本体のみでWEP解析する機能がある。 PCとはLANケーブル接続。 前スレ 【GSKY】GS27USB【無線LAN】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hack/1263069874/ 281 名前：名無しのＡＰ mailto:sage [2010/05/28(金) 00:22:43 ID:???] 野良をする時は野良専用のノートを使うからなぁ それに基本的に野良ではカキコはしないし・・・ 282 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/28(金) 09:51:39 ID:???] >>281 じゃぁ何やってんの？Ｐ２Ｐでダウソロード？ 283 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/28(金) 13:28:23 ID:???] >>279 その例もPSPの個体識別情報で特定されたわけじゃないな UAで「PSPだ」と絞り込めただけで、それ以降は防犯カメラと、本人が同じ場所に再度現れたのを 張り込みで押さえるという、きわめてソーシャルな手法で捕まえたにすぎん サイバーコップ（笑）の捜査の王道は、今もなおベッタベタなソーシャルハックだよｗｗｗ 284 名前：名無しさん＠いたづらはいいづら mailto:age [2010/05/28(金) 14:49:34 ID:???] >>279 >>283 犯人は奇跡に近い確立で捕まった。 宝くじでも買っていればあたったろうにｗ パソコンで通信をキャプチャして店員のパソコンのMACアドレスを偽装していたら 店員が犯人にでっち上げられていただろう。 現在、アクセスした端末の情報(UserAgent、MAC、IP)で逮捕された実例は無い それどころか逮捕後に証拠として使用された例すら見当たらない。 285 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/28(金) 15:18:55 ID:???] まあ、犯人じゃなくても防犯カメラに写って警察の取り調べを受けたら 犯人に仕立て上げられちゃうんだけどな。 286 名前：ななし [2010/05/28(金) 16:42:55 ID:OBH0wSFr] 遠くのBBポイント見つけたんだけど、 送信だけ出来て受信が出来ない。 こちらの出力がデカくても、 向こうの出力が低ければ受信出来ないってのは、 当然と言えば当然なのかな。。。 詳しい人、ご見解を下され。 287 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/28(金) 17:51:37 ID:???] ヒント：アンテナ 288 名前：おっさん mailto:sage [2010/05/28(金) 23:36:58 ID:???] >>282 普通にネットヲチしているだけだが・・・ せっかくの貴重な無銭LANスポットを潰すような真似はしたくないし 289 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/28(金) 23:59:28 ID:???] 俺は親機として使ってる 買ってすぐにUSB抜くの忘れてクレカで買い物しちまったぜorz 290 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 01:01:09 ID:???] freewifi7019の評価見る限り良さそうなのにネットで買える所が見つからない 秋葉原行けば売ってるところあるのかな 291 名前：197 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:25:23 ID:???] >>290 タオパオ代行とか使ってみる･･･。ってヤバイか。 292 名前：sage mailto:sage [2010/05/29(土) 13:05:19 ID:???] >286 その通りです。 相手からの電波を拾えなくてはダメですよ。 人間で言うとメガホンスピーカーで遠くの人に話しかけてる様な物です。 相手には聞こえて、相手が肉声で返事をしてもこっちには聞こえないでしょ？ そこでアンテナを、人間で言えば耳に手を当てて聞くわけですよ。 293 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 13:11:42 ID:???] >>291 代行かー他に売ってるとこ見ないんだよね 調べたら正規販売代理店が独占販売してるみたい他で見ない訳だ 294 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/29(土) 18:15:49 ID:???] Yahoo!ショッピングと中国・タオバオが提携、商品を相互販売 ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100510_366108.html 295 名前：197 mailto:sage [2010/05/29(土) 18:43:59 ID:???] >>294 イイ! これでマジシャンとか頼らなくていいが、 中国は評価の代上げ屋とかいるらしいからな･･･。 ってヤフオクの現状と同じか。 296 名前：おっさん [2010/05/30(日) 21:39:36 ID:D3rlOZb1] >292 そこで標準の糞アンテナをパラ鯔やループ山羊に交換って訳ですな 297 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/30(日) 23:29:08 ID:???] アンテナに１万以上出したく無いなぁなんて思って探してたら、こんなの ヒットしたけどどうなんだろ？ www.makidenki.co.jp/lan/ant/lan-2405.html www.makidenki.co.jp/ 298 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/31(月) 00:03:06 ID:???] 元々アマチュア無線用だから、そうそうボッタクってないし、いいんじゃねぇの そこは大昔から商売屋というよりも好事家のオヤジさんがやってる会社だから、 客になるなら、アングラ厨丸出しの態度はやめとけよ (￣ー￣) 299 名前：sage mailto:sage [2010/05/31(月) 10:48:50 ID:???] >298 ですよねー 商売と云うよりも、U-SHFの普及を図る為に頑張ってる様な人ですから。 外部アンテナにする際に、その接続ケーブルやコネクタ処理は十分に留意が必要ですよ。 いくらアンテナが拾っても、それが機器に届かなくては意味がないので。 そう言う意味ではパラボラの中心部にアンテナ付き本体を設置する簡易型は、そのロスが無い分有利かな？ もっともパラボラ形状部分との位置関係はきちんと出さなくてはならないけど。 300 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/31(月) 10:56:50 ID:???] www.anywlan.com/bbs/thread-43266-1-1.html 一方中国では接着剤が頑張っていた 301 名前：sage [2010/05/31(月) 17:17:01 ID:kCgdzTUw] 小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」 民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と 日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも 就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。 日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ ている」と持論を披露した。 小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を 甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の 若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。 「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても 過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような 優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人 が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の 国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13) 【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演 ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata 【売国】小沢一郎幹事長言行録 ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel 302 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/31(月) 19:31:26 ID:???] >>276のってザルじゃなくて調理の時に使うボールとか中華鍋を使っても効果あるん？ 303 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/05/31(月) 23:40:11 ID:???] 近所の図書館にアンテナ関係の本（自作もの含）が１０冊近くあったｗ 全部借りてきた　（￣ー￣） 304 名前：sage mailto:sage [2010/05/31(月) 23:53:31 ID:???] >302 要はその波長を通過させない物であれば良いわけです。 2400Mhzは300/2450=0.122m=波長12.cm(300は係数・2450は大体の周波数) その1/4が基本となりますので約4cm以下の目ならokです と言う事で中華鍋もokですがディッシュ部が大きいほど効率が上がるので、中華鍋だとしたら重くなります。 また外に付けると風対策も必要です。 >303 アマチュア無線精神発揮ですか？ 305 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら [2010/06/01(火) 09:17:27 ID:jk9Dp1Sr] 都会じゃ１キロ先のフリースポットなんて絶対に無理だよね。 306 名前：家電.com [2010/06/01(火) 09:40:18 ID:fx4JrCgI] 家電.com ＨＰ Kadencom.chochouo.com 307 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/01(火) 12:49:22 ID:???] chinamall.yahoo.co.jp/search?q=2.4+%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%A9&cid= 一万円以上買うと送料無料だそうだけど一万円も買うものねえｗｗｗｗｗｗｗ パラボラ3つ買ってオクで2つ流すのが良さそうだな 308 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/02(水) 08:52:30 ID:???] オクの相場が上がってきてる気がする てか真っ先に複数に入札してるバカは何なんだ 309 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/02(水) 10:42:56 ID:???] >>305 1キロ先のフットボールに見えて、ゴルゴを思い出した 310 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/02(水) 10:48:07 ID:???] 値段つりあげです 311 名前：おっさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:25:20 ID:???] 違法品なんだからそうそう数は売れるもんじゃないし・・・ 開始価格を適正値にすりゃいいだけなんだよな 312 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/02(水) 23:33:27 ID:???] ALFA AWUS036NHってspoon wep動かない？ 中あければチップセットわかるんだろうけど下手にあけて壊したくないし・・・ 313 名前：ああ [2010/06/02(水) 23:47:33 ID:p3PJ2gaW] 怪しい他人のネットワークに1日借用させてもらうよ 314 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/03(木) 01:58:42 ID:???] >>309 読んでないからわかんないけど、ゴルゴなら１キロさきのフットボールを ライフルで狙えるの？ 315 名前：名無しのＡＰ mailto:sage [2010/06/03(木) 02:08:05 ID:???] >>314 ギネス記録ではイギリスのクレイグ・ハリソン軍曹が2.5ｋｍ先のタリバン兵を 2人撃ち射殺し、さらに機銃を破壊して残る兵も無力化させたそうな・・・ 316 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/03(木) 12:09:53 ID:???] 安いから下のアンテナ両方買ってみたら、明らかに電波の受信状態 が良くなったんだが、どうやって数値化して測ったら良いのか分からん。 教えてエロイ人 szparts.com/?pid=18518550 szparts.com/?pid=18067811 Wifly-City 8G仕様 317 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/03(木) 12:20:18 ID:???] >>297のアンテナ買いたいんだけど、 >コネクター・・・・・ >ＳＭＡ−Ｐリバース（無線ＬＡＮに多い） >ＳＭＡ−Ｐ（通信機用） >＊＊どちらかを指定下さい どっち選べば良いの？ 318 名前：sage mailto:sage [2010/06/03(木) 17:26:38 ID:???] >317 www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/shinkou_sma.htm ここのRSMAP：SMAJの写真左側。 中心に樹脂(白い部分)が有って、コンタクトが入る孔が開いてるでしょ？ この形式がSMA-Pリバースです。(アンテナ側コネクタ) 多分LANアダプタはこの方式 無線用はその下の写真 RSMAJ：SMAPの右側の奴 こっちは中心にコンタクトがむき出しになっています。 いずれも内ネジ形式なんですけど、P(ピン)かJ(ジャック)の違いです。 319 名前：sage mailto:sage [2010/06/03(木) 17:30:25 ID:???] >315 他人のサイトだけど homepage2.nifty.com/protocol/wlan/stumbler.htm こっちのDLリンクはV/Uで切れてるので、一旦飛んで上部の「DownLoad」から向かってください。 詳細な映像はこんなのですねー www.imymode.com/security/stumbler.html これでダメ？ 320 名前：sage mailto:sage [2010/06/03(木) 17:38:21 ID:???] >317 315の示すサイトのLink先の方が判りやすかった szparts.com/?pid=18067811 ここの 「SMAコネクタ 9dBi 無線LANアンテナ - 写真」これがSMAリバースね… 321 名前：317 mailto:sage [2010/06/03(木) 18:08:06 ID:???] >>318>>320 THX 前のレスから自分でも探してみたんですが↓ここの説明だと jirotech.seesaa.net/article/42513751.html 真ん中が穴の方がオスで、棒が出てる方メスという、素人感覚的には 逆な説明になってるんですが、これが「リバース」って意味でしょうか？ 要するにGSky等で使う場合は上記のＵＲＬで言うところの 「SMAリバースタイプ（R-SMA）「オス」コネクター」 でお願いすれば良いのでしょうか？ 322 名前：317=321 mailto:sage [2010/06/03(木) 18:15:02 ID:???] ちなみに↓こっちの９エレを買おうと思っています www.makidenki.co.jp/lan/ant/lan-0901.html >：SMA- J(SMA型メス) >：SMA-Pリバース(SMAリバース型オス) >：SMA- P(SMA型オス) >：N-J(N型メス) >：N-P(N型オス) とありますが、GSkyと繋ぐんだったら、２番目の「SMA-Pリバース(SMAリバース型オス)」 でしょうか？ 323 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/03(木) 22:50:42 ID:???] >>315 それは銃器及び付属装備の結果もある（ハリソン軍曹の腕前は凄い評価するが） >>314 ゴルゴじゃなくても1km先のフットボール程度なら日ラの選手なら普通に当てられるがな・・・ 324 名前：sage mailto:sage [2010/06/04(金) 00:50:03 ID:???] >322 ＲＳＭＡＰ は リバースSMA-Pですね。 ですからそれで正解だと思います。 一応販売側には確認してくださいね。 325 名前：sage mailto:sage [2010/06/04(金) 00:54:15 ID:???] 324です 購入しようとしてる店、マキさんか！ 質問すればきちんと答えてくれると思うけど、WiFiに使うなんて言わないでね。 写真を送って「これに対応するのはRSMAPですね？」って感じでお願いします。 326 名前：sage mailto:sage [2010/06/04(金) 01:33:24 ID:???] >>323 ゴルゴは、ARのカスタム・ライフル5.56ｍｍで１キロ先まで本当に狙えるかは知らない。 普通、そんな距離を223口径で狙ったりしないでしょう。 2400ｍのレンジでタリバン兵を狙撃したのは、12.7ｍｍで弾丸の質量から行って弾道の安定性が全然違う。 本題に戻るが、漏れのGS-28USB-90Pは箱に1000ｍWって書いてるけど何処かで 800ｍWと書かれてるのを見たけど偽者なのか？ 327 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 02:02:14 ID:???] >>325 いや、そこまで気を遣う必要はないぞ マキ電機もナテックも、2.4GHzアンテナの顧客の大半がいまやWiFi用途であることは、承知してるよ 認定の問題があるから表向きアマチュア無線用と言ってるだけ 常識的な態度で臨めば、それでよし 328 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 18:09:44 ID:???] deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up0757.jpg 色々と試行錯誤してたら、その分の出費が大きくなりましたが、結果的に主要 となる(必要となる)パーツとしては600円程度でした。水道パイプを別なモノへと 代替出来れば、ダイソー商品だけで作れる事になり、机上計算から見た利得は Parabolic Ref=19dBi Dir Element=7dBi(G-Sky Panel Antenna) Cable Loss=大体2dBiくらい? …で、26dBi程度です。あっ、でもホットボンドやペンチなど、工具類プライスを 加算すると1000円くらいに達するかも…。ちなみに、主力となる計算ソフトは Dos BaseのParabolaやMWACANTでOK。因みにDir Element(写真の黒い放射器部分)に 技術適合済み2.4G USB WiFi Dongleを取り付ければ、日本国内での完全合法長距離 通信マシンが完成。てか、>>299さんがおっしゃるように、アンテナケーブルによる Lossを考慮すればUSBラインを規格限界内まで伸ばすのが一番でしょうか。 329 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 18:11:35 ID:???] ↑の続き。 パラボラの寸法ですが、 直径=480mm(ダイソーのBBQ網を適度に曲げた時の横両端幅) 深さ=80mm 周波数=2.45GHz …別にこの通りでなくとも、曲げた後の実測値を計算ソフトに入力 し、最終的な焦点位置を割り出せばOK。工夫点としては、取り付け方法 のスマートさ。私はDIY的に水道のパイプ(1m=150円)と、水道パイプジョ イントなどを組み合わせて、何とかそれっぽく。防水は同じく水道管用 自己融着テープ。ボンド的な物はダイソーのホットボンド。 因みに、アンテナの角度を親機側と合致していなければ、最悪の電界強度に 成り果てますので、親機側アンテナ角度を調節するか、子機側パラボラ自体 を90度変えるか、又はDir Element部分に取り付ける機器や放射器を同じように 変えるかするとOKかと。 G-Skyでは速度が今ひとつ稼げない事も有り、私はRalinkチップのWLI-U2-KG54 やハイパワーWLI-U2-KG54HPをDir Element部分に取り付けて使用しています。 余り刺激的な事は書けませんでしたが参考になればと。 330 名前：sage mailto:sage [2010/06/04(金) 18:32:32 ID:???] >328 すげーーーー！ 良くそこまで！ 市販品にも劣らない出来映えですね！！！！ ところで思うにG-skyの面アンテナは単純なDPでは無いはずです。 ですから網からの突き出し部分を若干前後させられる様にした方が、更に高効率点を探せるのではないかと思いました。 後方の指示ブーム内にもう一本管を入れて、後方で前後へ動かすとか。 これならボディエフェクトも受けず調整できそうです。 何だか無線板に居るみたいな気がしてきました。 331 名前：328 mailto:sage [2010/06/04(金) 19:13:56 ID:???] >>330 早速分解してみました。 deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up0758.jpg …え〜と、G-Sky独自変形型DP反射板おまけ付きタイプ……(←そんな適当な)。 なるほど、これは水道パイプを工夫して…(←水道パイプしか思いつかんのかぃ) 一応、ソフトで計算した後パイプを固定し、パラボラ⇔Dir Element距離を1mm 間隔で調節してみましたが流石計算ソフト、寸分の狂いなく計算通りの最良焦点 位置でした(電界強度計による)。高効率点を探すと言うのとは少し違いますが、 放射角度を強くする事でターゲットを確実に狙うよりも(鋭指向性)、有る程度の マージンを持たせる事のほうが良いかもしれませんね。方向が2度ズレただけで 電界強度が半分ほどになるような鋭指向性では、設置に苦労しそうです。何枚か BBQ網を試しましたが、この網での深さ=150mm以上だと、放射有効角が±5°くらい になりますので、アンテナをコンクリート固定しないといけなくなりそうです。 深さ=100mm以下に抑える必要が有りそうです。ポイントはBBQ網をほんの少し曲げる くらいが丁度良いって事になり……とか言ってますが、アンテナについては素人です ので「やってみた」結果からしか判断出来てません^^。 いやはや、確かに無線板の話題ですな^^。失礼しました。 332 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 19:27:23 ID:???] ためになるからいいんでないかい。 どんどんやってちょ。 333 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 19:36:50 ID:???] 普通に面白いよ 334 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/04(金) 21:43:26 ID:???] >>328 スゲーｗ っていうか床カッコイイな。工作専用部屋？ それと後に写ってる刀は何？ 335 名前：sage mailto:sage [2010/06/04(金) 23:46:28 ID:???] >328 330=318です。 あー早速有り難うございます。 妙な放射器(のパターン)ですね。 なんて言うアンテナになるんですかね？ 見た感じ両面基板で、コネクタからの入力は逆U型と中心の棒状に延びてるI状部分に給電、GND側がその下部で半田してありますね。 基板背面には透けて見える位置にパターンがある様に見えます。 これはGND側とするーホールか何かで繋がっているのか？それとも表側の逆UとI状部分の先の孔がスルーホールで繋がってるのでしょうか？ これまた前者(導波器と放射器の関係)としては、波長からして接近しすぎな気がします。 後者として考えると位相差給電なのかな？とも思えますがやはり近すぎな気がします。 スペース状仕方なかったのかもしれませんけどね！ ちなみに反射板は向かって左のアルミ(？)板になってると思いますが、これがアンテナ背面側=シールが有る方でしょうか？ つまり放射面は微妙にカーブの付いてる側ですね？ と言っても反射板にしては、少々放射器との距離が接近しすぎかな？って思います。 早速水道パイプの加工されたとの事でお疲れ様でした。 あまり変わらないという事で、ソフトウェアの計算というのは凄い物だなぁと感心しました。 コンクリで固定という事は、ターゲットが決まってるのですね。 是非とも設置の際はポリバケツなどでレードームをこさえてください。 固定ビームでは怪しすぎます(笑) この制作方法、公開したら結構ヒットするのではないかと思います。 当方も後方の刀には・・・？ 網を曲げる際のガイドか何かでしょうか？ 無線板みたいですみませんでした… 336 名前：328 mailto:sage [2010/06/05(土) 02:06:07 ID:???] 実際に作ってもなかなか面白いですよ^^。特にパラボラほど簡単なアンテナは 使用工具の数や特殊性などを見ましても少なくて済みますし(本格的なのは別と しまして^^)。 もうDIY板ネタも混ざってくる勢いにアクセラレートする中、G-Sky Panel Antenna を更に分解↓ deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up0761.jpg して理解を深めようとしましたが、更に理解に苦しむようになりつつ、無理矢理代替えしますと、 www.sx.brutalcore.co.uk/stuff/wireless%20antenna%202.JPG BIQUAD Antennaに近いようにも思えます。ただ、PCBパッチアンテナ独特の設計方法と 言うよりも、エレメントを単純列挙して作る八木タイプのようにも見て取れます。片面 のエレメント長を見ますと、25mm+25mm+57mm=107mm……ISMバンドでの1波長に近く はなります。ただ、I状に突き出し、そのままスルーホールにより背面に接続され ている部分の解釈が私側では見当たりませんでした。G-SkyがARGTek社と絡んで いる事から、アンテナだけは定評有るARGTekが供給していると仮定しますと、そこそこ しっかりと設計されているのかもしれません。或いは、平衡エレメントに対する バラン的な役割をI状部分が担っていると予測してみたりしますが…。反射板との距離が 9mmと言う更に中途半端な事と、本来のパッチアンテナだとすると、反射板のサイズ はメイン基板より大きい場合が多く、これはそれよりも小さい事から、おっしゃる ようにスペース的な問題とも思えますが、個人的には反射板くらいはフルスペース 収納可能である点を見ますと、コスト的な問題が絡んだ可能性もあります。と言うか そんな事よりも、基板銅箔面に誰の物かも解らない指紋がベッタリ付いているのは如何 なものかと思いつつ、アルコールで消し去る事に。 いやいや^^コンクリは冗談です。私の場合は屋内使用なので、とは言え、作ってから 「サイズでかすぎね？」の一言を実感どころか体感し、置き場所が無いって理由から とりあえずもう暫くは実験用としての位置付けに留まる見込みです。仮に屋外設置す るにしましても、水道パイプ丸出しなのは流石に恥ずかしいので…^^。或いは親機側 に装着って手も有りますが、指向特性が鋭利過ぎで…。 337 名前：328 mailto:sage [2010/06/05(土) 02:07:50 ID:???] ↑続き 制作方法と言うくらい複雑な物ではなく、100円BBQ網をちょこっと曲げて、直径と深さ と使用周波数だけをソフトに入れて焦点算出、これだけですからね。網の中心部分の 網目を曲げて広げ、そこに水道パイプを差し込んで、先端にG-SkyアンテナやUSB WiFI をBBQ網側に向けてホットボンドで装着。 ＞設置の際はポリバケツなどでレードーム そうそう、色合い的には目立たないように青色のやつを使って…オイコラ＞_＜！ 怪しさ隠して…オイコラ�U＞_＜！防水加工しつつ…オイコラ�V＞_＜！防水 加工した挙句に風吹いたら方向変わって「これが噂のエコ自動方向修正機能〜」とか いやもう固定ビームで怪しいならアンテナ方向をクルクルするマシーン装着して、ここ までくればタワーとか建てても…とかG-Skyロゴを拡大プリントして…とか暴走しかねま せん。こういう面では米国がアツいですね。30mタワーに「WiFI」とかプリントされたパ ラボラ数基とか。 ＞刀 >>334>>335 極々普通のどの家庭にも日常的にあるような「そこに有るのが自然でむしろ無いのが 不自然」な刀です(←色々書き直せ)。いや、特に意味は無く更に本物でも無く アクリル加工のサンブルとして作った物で、今回アンテナ製作の際にアンテナ固定具 にならぬものか…とか思って転がしてあるだけです^^。 338 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/05(土) 02:53:26 ID:???] SHF帯アンテナの自作は確かに面白いんだけど、いかんせん測定器がねぇ・・・ 339 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/05(土) 19:18:12 ID:???] １００鈞で網とか買ってアンテナにしてるのに測定器とか言うバカいるな 340 名前：suge mailto:sage [2010/06/05(土) 20:22:07 ID:???] バーベキュウ網すげぇーーｗｗてかカッケェーーーｗｗ 何がカッケェかはよく分からんが第一印象がカッケェーー。 適当に曲げてＭＷＡＣＡＮＴのディッシュアンテナのとこに 測った長さ入れてs焦点距離出して、網が単体で自立したから 簡易的にGSKYを焦点位置に置いたら、これだけで効果有るのな。 本格的に作ってみたくなった。ダイソーで水道管の代わりにな りそうなのは掃除用具系だな。ホウキの柄の部分を刈り取って 使えそうだ。網目をアルミテープで塞いだら感度上がるかと思 ったんだがあんまり変わらんかった。 >>338 測定器なくても作れたぜb 方向とかはGSKYのユーティリティーでおｋ。 341 名前：sage mailto:sage [2010/06/05(土) 21:18:31 ID:???] 330です 分解調査有り難うございます。 やはり裏表で導通していましたか。 １枚目の青文字のGNDがちょっと判りませんが、表と裏でUの字型パターンが逆さになってるわけですね。 表面はアースが半田してあるランドとセンターのIの字部分は隔離されてるけど、裏面は繋がったままと。 位相差給電の様にも見えますが、実際全てのエレメントがセンター側なので、どういう仕組みなんでしょうね？ それと基板下側の変な切り込み、これも何でしょう？ エレメントの長さはISMというか2800Mhz近い様で少々違うようですね。 当方も余りアンテナに詳しいわけではありませんが、知る限りではこの様な構成は始めてみました。 普通に考えるとアース側の処理が宙ぶらりんで、不平衡アンテナとしては成立していない様に思うのですが？ でもわざわざ作ってるのですから、何か意味があるのでしょう。 現実に付属の1/4λアンテナより高効率なのは確かですし。 それとBS/CSアンテナを改造して使用する方へ。 あれらのアンテナのLNB取り付け位置はオフセットしています。 ですからあの位置へエレメントを付けるとかなり上の方へ向いて指向性が出ます。 きちんと腕木を出して真ん中に付けるか、パラボラディッシュが下向く位にしないと水平には指向性が出ませんのでご注意を… www.kurejbc.com/technical/technical-4.htm ここの下の方にある「3.オフセットアンテナ」の項目参照してください。 ps 328さんの日本刀、自作ですか？凄い制作能力ですね。脱帽です。 測定器ですが有るに越した事はないですが、無しで何とかしなくては。 HFと違って波長が短いので、多少の誤差は何とかなりますね… 342 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 01:13:11 ID:???] 波長が短いからこそ誤差が大問題になるのではないかと小一時間・・・ 343 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 07:04:20 ID:???] >>334 お返事し忘れですが、工作部屋兼音楽(作曲)部屋です^^。 >>340 パラボラ好きな私に掃除用具と言う発想はありませんでした＞＿＜。 >>341 ひょっとして無線家の方でしょうか。前回もそうでしたが、写真からの推察が的確 過ぎです(ビビってます＞＿＜)。そんな中、 まず訂正です。GNDの表記は消し忘れでした、失礼。最初、アース側が宙ぶらりん とは考えずに、裏面へと繋がっているんだと思い、背面=GND面と勘違いしまして 書き込んだ表記だけが残ってしまいましたので完全なミス表記です。すみません。 …でその宙ぶらりんGNDですが、これがもし裏面へと接続されておれば、一種の 閉鎖ループを形成する事になりますので、そこからこのアンテナの動作を予測 したり出来るのですが、見たところこのGNDライン、単にケーブル固定の為だけの ようです。となると益々怪しくなりますが、ひょっとすると本来GNDが裏面へと 接続されているのでは、…と製造不具合的なサプライズである可能性を疑いましたが もう一つの同型アンテナを分解した所、同じでした。う〜む、GND放置プレイなアン テナで思いつくのがOMNI Antenna(棒型アンテナ)くらいです。まさかとは思いま すが、これを紐解いていきますと、棒型アンテナを平たくして『反射板のつもり』 なプレートを入れただけ、又は、コリニアアンテナをこの形でパネル化し美化した、 その辺りでは無かろうかと、あくまで推測ではありますが。まさか、ヒョロヒョロの 給電同軸が「アース代わりじゃ文句あっか」と言う可能性も…。もしこれがコリニアなら 適切なGNDラインを付け足してあげれば多少なりとも特性が良くなったりするかもしれません。 …GPコリニアっぽく(流石に安直過ぎるかもしれませんが再機の際には実験する事にします)。 344 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 07:06:13 ID:???] ↑頭突き >>342 ごもっとも。アンテナその物を製作する場合にはその誤差が大変な事になりますね。 と言っても数ミリ程度ですが…(←程度て…)。2.4GHzのSWR系ですら数少なく、むしろ共振周波数 を計測するディップメーター的な物が主流な気がします(海外自作派な方が使っているのを目にする)。 アナライザー系になりますと流石に財布が…。 そんな誤差をモロともしない勢いでサクっと作りましたのがLoop Yagi＋パラボラダイソーディッシュ＋G-Sky↓ www.mediafire.com/i/?jyn1n34w2ty www.mediafire.com/i/?wjtmoum1zut (フルサイズは『Download this image』を押して下さい) 全てのアンテナの給電点位置を固定し、テスト用親機と水平に向き合う形で測定したG-Sky各種 アンテナの思い付き比較です。ボウルについて説明を。ちょっと出費嵩みましたが、直径320mm (ダイソー525円)で、算出焦点位置はボウル底部から70mm〜80mm(この位置にアンテナを装着)。 穴あけて水道パイプを通していますが、穴開けなくとも割箸などで工夫したりもOK。 ホットボンドくらいは常備しておくと色々便利です。てかダイソーダイソー言ってますが 安く出来るのならそれが最良です。計算はソフトに任せるとして、加工せず苦労せず …そして時々結果出ず(←そこは小さく言っとけ＞＿＜)。 Loop Yagiの設計についても、先人に習えの如くソフト(Loopyagi.exe)に頼る事に。 素人でも比較的簡単に作れるのはこういうソフトのおかげです。ハンダ付けは必要。 ただ、ゲインがどれほどなのかは解りません。素子数と他アンテナの電界強度比較から 30dBi程度(24dBiパッチアンテナよりも2倍ほどの電界強度を得た事による対比予測値+反射器利得)。 Loop系は比較的アバウトに作っても割と期待に応えてくれるようでG-Sky用にトライされ てみては如何でしょうか。材料は 3mmφアルミ線(ダイソー100円)／水道パイプ(DIY 150円)やホウキ／銅版(DIY 580円)／2mmφ銅線(DIY 200円)／ 300mmφ焼き網(ダイソー100円)／R-SMA[リバースSMA]プラグ付き同軸(これの入手が問題) SMAリバースについての入手経路はオークションが一番安価だとは思います。 search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=RP-SMA&auccat=2084044807 345 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 07:07:15 ID:???] ↑続き(↑頭突きとなってますが『続き』に訂正) 因みに第2リフレクター(銅版部)は要らなくなったCDでも可能ですが、むしろ第2リフは無かった事にして 最後尾の300mmφ焼き網を『LoopYagiの給電点(Director)を焦点位置としたラージリフレクター』としてもOK と言うか寧ろそのほうが良いと思います。写真ではアルミを張ってありますが、パラボラ好き が災いしただけですので、焼き網そのままでOKです。 と言う訳で、私からのアンテナネタはこれでネタ切れ→休眠。しばし変な流れにさせてしまった事 をお詫びしつつ「楽しいからOK」との言葉に甘えてみました。お付き合いに感謝です。 尚、Loop Yagiについての詳細な寸法などは、日を改めてZIPにまとめてコッソリ上げさせて 頂きます。今回は比較のみと言う事で^^。 346 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 07:40:38 ID:???] >>341 PS:＞基板下側の変な切り込み 単なるデザインのようです。プリント基板を製造する時のガイド的な物かと。 347 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 09:43:22 ID:???] GSKYを2階に置いて1階のパソコンで使いたい場合はどうすれば良いでしょう？ そういう中継機器も有るのでしょうか。 USB機器の繋がる無線プリントサーバとかでも可能でしょうか？ 348 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 09:56:51 ID:???] >>347 まず２階の床に穴をあけます 349 名前：sage mailto:sage [2010/06/06(日) 10:31:00 ID:???] >342 330です ちょっとだけ無線をかじった者です。 GNDの件は了解しました。 仰るとおりでGNDが完全に浮いてるというのは謎ですね。 で有ればここにGND相当の線を半田してやると少し良くなるのかもしれませんね。 本当はパラスタックアンテナ的(下記URL)な www.yagi-antenna.co.jp/news/2007_11_09.html 構造を設計したけど挫けて、DP的な物になってしまったのではとも思います。 しかし、確かに感度良いですよね。 もしかして標準のアンテナがDP以下の性能しか無くて、効率が悪すぎるのかもしれません。 一応過去にCiscoとContecとIOのPCMCIA用LANカード付属のブレード型アンテナをばらした事があります。 いずれも大きさを小さくする為らしく、単純なDP構造でエレメント部をジグザグに曲げたプリントパターンでした。 直流的に長さは波長分有ったようですが、高周波的には無意味では無かったかと思います。(下で言ってる事と多少矛盾しますが) そうそうCiscoのダイバシティ型AP用の棒形アンテナをG^Skyに付けたら結構高性能でした。 OMNI Antennaと言うのはGPアンテナ(1/4λ)と同じように見えますね。 コリニアはG-Skyの90シリーズがそうだと思います。 そう言えば最初の写真、刀のずっと手前にコリニアというか多段トラップのエレメントが転がっている様な…？ 長さからしてMCAかパーソナルの御法度品ですか？ 350 名前：sage mailto:sage [2010/06/06(日) 10:31:44 ID:???] 続き 基板の切り込みは単なる飾りというか、製造工程上の都合らしいとの事。 本当は同軸を絡めて引っ張り強度を高めるとか…と考えたら、あれ(面アンテナ)を本当は水平に使う事を考えていたのではないかとか思いました。 八木アンテナ構造の放射器部分とか…で有れば、同軸を引き出す必要性があって引かれた際の強度を高める必要もありますから。 それを縦に使用して、アース側の処理も省いたのでおかしくなったとか？ 波長が短いから云々についてですが 14Mhz=約21.43m > 1/4λ=5.35m 15Mhz=20m > 1/4λ=5m つまり僅か1Mhの違いが1/4λ辺り35cmにもなります。 しかし2400Mhz帯で言えば 2450Mhz=約12.2cm > 1/4λ=3.05cm 2500Mhz=12cm > 1/4λ=3cm 50Mhzの差があっても0.5mmしか違わないので、これは工作制度上の差で吸収出来る値だと思います。 と言う事でHFに対し限りなくSHFに近い2.4Ghz帯ではさしたる問題ではないと考えています。 エレメント自体も周波数で見れば太いので、帯域も広く取れてるでしょうし。 私もかなり話が脱線気味なので、この辺りにしておきます。 328さんの書き込みで、無線をいじりだした頃の楽しみが甦りました。 有り難うございました。 PS 長距離をUSBで引くなら途中にバスパワー無しのUSBハブを入れてやって延びますね。 300円位で売ってるUSB5m延長ケーブル三本つなぎ、途中に安物のHUB入れたら動作していますよ。 もっとも先端に付いてるのはG-SkyではなくてUSBカメラですが。 USBーHUBとケーブル接続部のみ防水して屋外設置です。 351 名前：347 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:52:02 ID:???] >>350 あ、単に延長ケーブルを繋ぐとだめなのですね。 「バスパワー無しのUSBハブ」と言うのは ACアダプタを使わないタイプのことでしょうか。 調べてみるとACアダプタ付きの物で延長するように書いてましたが、 もしかするとこの程度の消費パワーなら信号の整形だけで距離が 稼げるということでしょうか？ 352 名前：sage mailto:sage [2010/06/06(日) 11:00:56 ID:???] ↑ そうです。 私も当初ACアダプタ月が必須かと思っていたのですが、試しにUSB1.0のオンボロHUBをかましたら使えました。 もし不要な物があるなら、試してみる価値あると思いますよ。 ちなみにUSBケーブルはSHOP-Uで売っていた(今は無いみたい)奴で、超安物です。 353 名前：sage mailto:sage [2010/06/06(日) 11:03:00 ID:???] ↑ 誤 私も当初ACアダプタ月 正 私も当初ACアダプタ付き HUBは三本の接続の一カ所に入れただけです。 354 名前：347 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:41:04 ID:???] ありがとうございます。 ワイヤレスハブやノートPCでブリッジとか考えていたので助かります。 試してみます。 355 名前：えーっと mailto:sage [2010/06/06(日) 14:25:50 ID:???] USBカメラと違って、LANアダプタは送信するので電力不足起こすかもね。 やってみないと判んですけど。 でこんなの無いかなといつも思ってるんですけど？ ・LANケーブルの先に付けるUSBーHUB、LAN設定はUSBポートでアクセスするとか ・WiFi適応したUSB-HUB、LAN設定は 上記同様 いずれも必要ならACアダプタが有線の場合はLANケーブル給電で 356 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 18:49:12 ID:???] 　 ┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　o 　 o　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはコピペできないAA 　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐ 　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 これをコピペできたらアナタは神です。 　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃ 　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘ 357 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 20:47:36 ID:???] GSKYの公式サイト落ちてる？ 358 名前：髪 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:57:25 ID:???] 　 ┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　o 　 o　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはコピペできないAA 　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐ 　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 これをコピペできたらアナタは神です。 　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃ 　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘ 359 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 21:07:26 ID:???] 　 ┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　o 　 o　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはコピペできないAA 　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐ 　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 これをコピペできたらアナタは神です。 　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃ 　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘ 360 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 21:19:16 ID:???] 　 ┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　o 　 o　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはコピペできないAA 　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐ 　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 これをコピペできたらアナタは神です。 　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃ 　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘ 361 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:26:54 ID:???] 実際に長距離USBではどうなるのか実験してみました。 www.mediafire.com/?gttkzwtvijj ↑3分程度の動画(17.23MB)です。 USBリンクケーブルなる物が販売されていますが、データーラインはOKだと しましても、電源ライン(バスパワー供給)に関して大食いG-Skyでは厳しい かと思われますので、リンクケーブルよりもセルフパワー(独自供給)タイプ のUSB HUBが良いと言う事になります。又は、USBケーブルを改造して、5Vライン だけを自分で用意しつつ供給…(←汎用性無しなので却下)。 今回の実験から *電源供給不足→そもそもG-SkyのRF(電波)回路への供給不測でリンクが断絶 *デバイス認識不良→データー欠落(USB DevMonではリクエストに対する応答不良多発) ただ、データー欠落は電源供給不足による場合も考えられます。 データーのやりとりが正しく行えるようにするのがリンクケーブルですが、 リンクケーブルだけでは(バス供給式であるなら)電源問題は解決しない気がします。 「気がします」と言うのは残念ながらセルフパワーHUBの手持ちが無い為、検証不足です ので、ひょっとしてリンクケーブルに後方負荷に対する昇圧回路が入ってて…って危険な 可能性も有ったり…と^^。 アンテナネタは切れましたが、『？』項目へとお返事させて下さい。 >>330さんへ↓ ＞コリニアというか多段トラップのエレメント 全てWiFi系です^^↓。 www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zwvgujuglyz&thumb=6 362 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 22:30:38 ID:???] いつの間にこんなにレベルの高いスレに 363 名前：電信級アマチュア無銭技師 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:15:21 ID:???] >>361 厨房の頃から無線やってるおれにはとっても楽しめるレポだが、SSIDとかmacとかはボカした方がいいんじゃない？ 364 名前：328 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:36:52 ID:???] >>363 と思ったんですが、常時使用ではなく単にテスト用としてのジャンク屋で故障品として購入した 親機ですのとSSIDは当然適当に書き換え済みです。勿論子機側も…。よって、機器情報としては 単なる文字列に過ぎません。お心遣いに感謝です。 365 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/06(日) 23:44:54 ID:???] いろいろとやべえ流れになってるな 366 名前：328 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:27:31 ID:???] ヤバイ流れな中、>>345において「日を改めてZIPにまとめてコッソリ」 と書きました通り、Homebrew WiFi Parabolic LoopYagiを上げておきます。 www.mediafire.com/?gj2mzo3mwmj (10.66MB) 367 名前：330 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:12 ID:???] >www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zwvgujuglyz&thumb=6 拝見しました G-Sky 9dbiは1/2λで三段だったんですね。 一番下も含めても四段ですねー Cometだと 1/2λx5 で5dbi… www.comet-ant.co.jp/products/lan/index.html 328さんの自作品は各エレメントが少し長いので1/2λではなく、5/8λでしょうか？ 図面部分が読めないので推測ですが… 10.66MbDLしました。 凄いですね！ とても為になります保存させていただきました。 私的感覚ですが、 ・偏波面の違いは2-3db程度の変化があると思います。 ・雨や霧で顕著に伝搬影響があるのは1200Mhz辺りからですね。気象レーダーもこの理屈ですし… 経験では二点間(約50Km)の間で、途中に大きな池がありました ここがモヤル季節になるととたんに信号強度が下がりましたし、雨が強く降ると通信不能になることもありました。 ループを銅で制作されていますが、多分アルミの方が簡単ではないかと思います。 アルミの細い板を巻いて造り、アルミの角棒ロッド(10ミリ/辺くらいの奴)へビスで固定します。 ロッドはセンターに対しその分オフセットさせます。 368 名前：330 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:01:55 ID:???] 多分その方が銅と塩ビより軽く耐久性が得られると思います。 放射エレメントは半田するので銅の方が楽ですが、リベット等を活用すれば問題ないと思います。 アルミでもこんなの使って表面処理しますね。。。 store.shopping.yahoo.co.jp/angelhamshopjapan/tenacoat12.html ラッカーで塗ってしまえば簡単ですが…それがTVアンテナカラー化の走りではないかと思います。 ちなみに丸エレメントを量産する時は、アルミのパイプを輪切りにして造れば簡単。。。 ではこれにて、情報有り難うございました。 73！ < 意味判る方ですよね！ 369 名前：328 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:59:49 ID:???] 330さん、秀逸考察すぎです＞▽＜。 で、5/8λではなく3/4λです。長さを調節していて一番の最良点が5/8だった事も有りましたが、 この帯域、微調整が悉く私の中で無意味に終わり、元の鞘に納まる悲しさ(ﾉД`)。ちなみに画像 はWindowsでしたらOS付属のペイントで開くと元サイズになりますので読めると思われます。 で、検索しましたが『73』の意味が…(汗)すみません-_-。評価としての点数が73点、或いはモジって 73=ナミ=並と言う意味だと解釈しますと、頂ける評価としましては十分です。しかし更に高評価であ る44(良し)になると不吉感炸裂です(←どうでも良い！)。 偏波面を合わせる事での信号レベル変化は、WiFiでは数十メートルでもかなり影響しますよね。 G-Sky付属の『謎だけど高感度』パネルアンテナでも、横に倒す事で、今まで拾えなかった信号を 拾える場合が有ります。 防水についてはカラーリングのついでに、って感じですね。どのみち細同軸(RG15x系)では1mと3mで もユーティリティー上でのレベルダウンが激しいです。G-Skyを屋外アンテナ仕様にする場合、必然的 にアンテナ直下に据え付ける事が最良、となりますと、G-Skyその物へも防水処置が必要……となり ますと、放熱用穴が色々と空けられているG-Skyを、アンテナ直下に密閉ボックスインさせて設置する のは流石に心持たない感じします。一応、G-Skyをどこまで加熱すれば壊れるのかを実験する予定です が、G-Sky用にオーブントースターを改造(電熱部分への電圧供給をイジったりetc)して …と若干大変ですので、予定と言う事に。でも何かしらして一度は壊す実験をしてみたく、最大電圧 はどれくらいまでOKか、と言う事も残ってますので、壊す台数分予備を入手してからですね^^。 しかし、内部半導体部品としては85℃か105℃辺りにボーダーが設けられている事も有り、G-Sky本体が 触れないくらい加熱されても、炎天下プラスα程度では大丈夫と言う見方も出来ますが…。 では私から、44(←やっぱ不吉だ!orz)。 370 名前：sage mailto:sage [2010/06/08(火) 00:22:40 ID:???] 再び失礼します。 ペイントで開くんですね。 ペイントショップで開いたら駄目でした･･･ 3/4λでしたか。 5/8とか1/2しか発想できませんでした。 G-Skyのアンテナ直下設置ですが、密閉と云う考えを捨てると解決します。 箱に入れるようと考えるので密閉と考えますが・・・ 例えば冷蔵庫に麦茶を入れる水筒の様な物です。 円筒形で透明な高さ30cm弱の奴、プラスチック製ならダイソーにもあります。 これを逆さにしてG-Skyを底の部分（上部になります）に隙間を空けて貼り付けます。 貼らなくても何か詰め物してやっても、換気できて固定できますね。 下方はケーブルとかの出し入れですが、特に密閉しなくても余程の雨でも降らない限りG-Skyには水は掛かりません。 下方が開いてますので露結等もしないと思います。 本気でやるならCATV用のダイキャストケースが便利です。 www.synclayer.com/jpn/nextzone/daicast/daicast.html 滅多に出回りませんけど。 夏に行われる「ハムフェア」とかにたまに出ていました。 ↑ 別名ドロボー市・公衆電話とかまで売ってた時が有ります。 371 名前：sage mailto:sage [2010/06/08(火) 00:23:26 ID:???] それとそこまで改造するならN型かBNC型コネクタに換えて、3D系のケーブルを使った方が作業が簡単な気がします。 その前にアンテナは50Ωなのか？って話もありすね。 もしかしたら75ΩのF型でも良いわけですね。これなら安価ですね。 73は ja.wikipedia.org/wiki/73 アマチュア無線の項目です。 女性でしたら88ですね。 ちなみに44って言うのは無いですね！ って言うか、本当に判らないとは思えません。 これだけの実力があって･･･ 免許取らないでやってる人も居るとは思いますが。 本当はSHFでバリバリ自作されてるOMさんではないかと？ ですから上のような事を書くのはちょっと恥ずかしいです。 では73！ 372 名前：330 mailto:sage [2010/06/08(火) 00:24:09 ID:???] しまった、370＝330です。 それとそこまで改造するならN型かBNC型コネクタに換えて、3D系のケーブルを使った方が作業が簡単な気がします。 その前にアンテナは50Ωなのか？って話もありすね。 もしかしたら75ΩのF型でも良いわけですね。これなら安価ですね。 73は ja.wikipedia.org/wiki/73 アマチュア無線の項目です。 女性でしたら88ですね。 ちなみに44って言うのは無いですね！ って言うか、本当に判らないとは思えません。 これだけの実力があって･･･ 免許取らないでやってる人も居るとは思いますが。 本当はSHFでバリバリ自作されてるOMさんではないかと？ ですから上のような事を書くのはちょっと恥ずかしいです。 では73！ 373 名前：^^ mailto:age [2010/06/08(火) 00:40:19 ID:???] GS-28系のチップはRalink RT73です（WLI-U2-KG54と同じ） 自作アンテナの加工ですが発泡スチロール+銀紙が使いやすいと思います。 私は塩ビパイプの代わりにペットボトルを適当に切って使ってます。 GS-28系ですが感度はGS-27系と差は少ないですが速度や安定性は違います。 374 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/08(火) 01:41:16 ID:???] こういうのを作れる人が アマ無線触ってるとは限らんと思うんだが。 当然 その業界じゃないと言葉とか知らんでも 不思議じゃないだろ>>372。 アンテナ作れっからって ”判らないとは思えない”・・・・て固定は ジャブ出しすぎだと小一時間・・・・ 375 名前：330 mailto:sage [2010/06/08(火) 02:03:22 ID:???] そりゃそうです。 でも、これを趣味でやるには免許無くてはアウトなんです 不便ですよね 376 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/08(火) 02:38:26 ID:???] >>375 よく考えたら俺もジャブ出してたスマソ>>375。 まあそうだが 送信が絡まんかったら免許不要じゃね？ 俺の爺さんは海外短波ラジオ聴くためにバカでっかい ケーブル庭に張り巡らしたりしてたが 生涯無免だっだ。 今だとワンセグとか地デジアンテナ自作とかパラボラ好き だったら海外衛星とか 無免でも作れると思うし むしろ今 のアマ無線ってジサカー少なくなってると聞くよな。 流石にGSKYだと幾らどうしようとアンカバーになるが・・・・。 つーかこのGSKYてアマ無系人間に需要あるのか？ 前に名前欄に電信級とか書いてたのを見かけたり330とか。 377 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/08(火) 09:18:16 ID:???] USBって何メートルまで延長して使えるんだっけ？ 下手にアンテナだけを移動させるよりもGSKYごと移動させた方が良いよね？ 378 名前：名無しさん＠いたづらはいやづら mailto:sage [2010/06/08(火) 10:16:56 ID:???] 5mらしいけど延長使って7mまでいけた 379 名前：れいじゅ [2010/06/10(木) 14:26:59 ID:87H39oa6] なんかしらんが俺の軍師になってくれー　 ALFA AWUS036NHおとしてつかいたいよー 380 名前：328 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:00:32 ID:???] 過疎っているようなのでコッソリとレスなんぞを…。 実は330さんのほうが私よりも先輩な気が…(それも私の親世代レベルで^^)。 ＞＞で、バリバリ自作されてる**さん 確かに自作好きです(常に「利用できる何か」を考えている)が学業とは別で専攻しているのも別系 です。あと、**さんでは無いです。 アマチュア無線は同じ電波と言う媒体を中心として描かれる利用例に必ず入ると言っても過言ではな いにしても、実は全く興味無いどころか私にとっては寧ろ地球上…(以下自重)。作れると言いまして も、ソフトに頼ったりWWWで調べたり(主に海外ばかりですが)すれば色々と情報入手に事欠かない訳で すから、紐解いて行くと「面白そうだ。やってみるべ」ってだけな奴だ…な点にのみパラボラの如く収束 します^^。でもコミュニケーションの上では知っておくべきでした(反省)。 ＞多分アルミの方が簡単では 私としては給電部材にアルミ媒体と言う時点で、やはり直接ハンダ付けが可能か否かと言う点で『難』 に位置付いてます。ネジ使用して…とかいう点で穴あけとなりますので、必然的にドリルが必要ですし (無くても相手が塩ビパイプなら何とかなりますが)、今回はどこまで工作を簡単に、且つ特殊工具を使 わない、しかも如何にコストを掛けないかと言う、本来の理想を排除してもシンプルさに軍配させました^^。 ＞75Ω F型 そういえばBS/CSもF型ですね。ただ、アンテナが75Ωと言うのは設計で何とでもなるでしょうが、G-Sky 側との整合の為、整合器(バラン的な物)が必要になりそうです。実際ミスマッチによりどの程度の影響 を受けるかについて、以前CS用に同軸を探していた所、RG6(50Ω)ケーブルがRG59(75Ω)より安く叩き売ら れていた事が有りまして、それを(10m)取り付けてみましたが、信号レベルが半分くらいに。G-Skyですと 更に形状変換(これによる劣化は然程心配不用でしょうが)が必要…となると、R-SMAで統一するほうが 良い気もします。とは言っても、G-Sky内部と外部アンテナをハンダ付けで…って場合で更に2mくらいなら 全てのマイナス要因を無視出来そうですが。ところでN型で3Dって組み合わせは特殊な部類に入らない でしょうか。大抵N型ですとLMR1200ケーブル(日本だと10D**??)など太っいのしかイメージ出来ません。 381 名前：328 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:02:07 ID:???] ↑続き >>374 いやまあ「である可能性」のほうが大きい訳ですからね^^。でも逆に私が無線家であったほうが、 こういう製作系では「専門技術を持つ人の作った」と言う点で色々と説得力が有りますが。 >>373 Ralinkチップって何か安定派ですよね。予断ですが、 WLI-U2-KG54 = RT73 WLI-U2-KG54L = Atheros(ZyDAS) ZD1211 WLI-U2-KG54LはPlanexのGW-US54GXSと同等で互いのユーティリティーが使用可能。 GS-27(Realtek)系ですと、Utility上の強度表記が今ひとつ適当、と言うか50%前後の 強度でリンクアウトする感じします。GS-28⇒1000mW…って事は、補助電源供給ライン付属ですか。 って事で、折角のカッコイイ英語表記を崩してまでRalink Utilityを日本語化した物を上げておきます。 www.mediafire.com/?hizemlynn5c (250.05 KB) >>371 ＞円筒形で透明……、プラスチック製 なるほど！…と言いたい所、実は昨年夏頃に仲間集めてWDS(中継機能)を用いた(実際はWiMAX関 連の研究の一部)、大義名分は伝播実験でしたが、半ばFONのワイド版と言うイメージの元で複数親機 を単純に講堂屋上設置し…、とかやってた時に、タッパー系に親機を入れたのですが2ヶ月ほどで タッパー自体がボロボロになると言う経験をしました。そこで、ダイソーに有るか解りませんが金属 系の入れ物で使えそうなのが無いか、このアプローチは如何でしょう。頂いたアイデアから『G-Sky+ 雨よけ』的な処置を中心に試行錯誤する感じで、ともかくプラスチック系(100均系だからかもしれま せんが)は日持ちしない事が多いので、もしやるとしましても個人的には100均以外の耐熱を謳ってい る入れ物を使いたいですね。

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