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ネットワークに関する疑問・質問 Part11



1 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/10/05(月) 01:57:16 ID:???]
複数のスレッドに同様の質問を書くマルチポスト行為を禁止します。
www.ippo.ne.jp/g/53.html

質問する場合は、以下の事項を省略せず客観的に記述してください。
 ・環境(使用OS、機器やソフトウェアの名称)
 ・状況(エラーメッセージ、場所の名称など)
 ・やったこと(試したこと、調べた内容など)
返事がついたら、後学のために結果を書いておくことを忘れてないでください。

質問をsageで書かないでください。
2回目以降の書き込みは、初めの書き込み番号を名前欄に入れて
誰なのかハッキリとわかるようにしてください。

2ちゃんねるの操作に不安がある人の質問はあまり感心しません。
代わりに「OKWave」「答えてねっと」「はてな」などで聞いてください。

>>2-4に「よくある質問」があります。

292 名前:たまらんち mailto:sage [2009/11/13(金) 10:55:52 ID:???]
>>291
パソコン二台同時使用で
両方ともyoutubeとか試して症状は?

要因をまず切り分け

293 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/11/13(金) 14:54:14 ID:69NBPmtB]
フレッツ接続ツールを使って接続するのが面倒になったのでルーターを購入しました。
一応ネットには繋がるのですが、数十秒ごとに回線が切れて、再接続を繰り返しています。
毎回IPが変わります。ネット閲覧中も不安定すぎます。接続し続けることは出来ないのでしょうか。

OS : WindowsVista HomeBasic
回線 : NTTフレッツ光ネクスト OCN
モデム : ONU
ルーター : ETX-R

ログを見ると
2009/11/13 14:48:43 CHAP5: fail
2009/11/13 14:48:43 PPP5: closed
2009/11/13 14:48:43 PPPoE3 start to hang-up
みたいなのが数十秒おきにあるんですが、こういうのが問題なのでしょうか?

294 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/13(金) 16:17:15 ID:???]
>>293
ルータのファームウェアのバージョンアップをしてみてください
ちなみにVISTA(PC)をネットワークから切り離しても同じ現象ですか?
Vistaを接続せずに安定したならVistaの影響でしょう
大体はファームウェアのバージョンアップで解決できます
それでもダメならサポートに問い合わせるのがよろしいかと

295 名前:286 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:39:42 ID:???]
>>292
パソコン2台(Vista,XP)でやってみましたが、youtubeやその他ストリーミングなど同時にやっても症状はでませんでした
どうもPS3が動いているときのみになるようです
PS3とXP、Vistaどちらの組み合わせでも症状がでました
PS3が悪いと言ってもわけがわからないのですが、PS3起動時が多いのでDHCP割当やupnp機能を切って
IPも手動設定、PS3の使用するポートとやらも手動で開けました
すると少し改善したような気がします
たまに同じように極端な速度低下はあるのですが、頻度、それから低下時間ともに減少したようです

296 名前:293 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:44:13 ID:???]
>>294
ご返答ありがとうございます。
ファームウェアを更新しましたが変わりませんでした。
PCは一台しかなく、ルータの設定画面で接続の状態を確認しているので、切り離しての確認が出来ません。
一応、PCに繋いでいても繋いでなくてもルーターのランプは正常通り点灯しています。
一度サポセンに問い合わせたところ「LANケーブルの問題」といわれたので、
ルーターを介さずにONUで各LANケーブルを確認しましたが、正常にネットに繋がりました。
その後サポセンへの電話は混雑しているようで、全く繋がらない状態です。

297 名前:たまらんち mailto:sage [2009/11/13(金) 23:25:40 ID:???]
>>295
ルーターじゃなさそうだねぇ
でも、PS3がどう関与してるのかなー

298 名前:たまらんち mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:17 ID:???]
>>295
ルーターじゃなさそうだねぇ
でも、PS3がどう関与してるのかなー

299 名前:11 mailto:sage [2009/11/14(土) 04:19:55 ID:???]
>>293
あんま自信ないけど、MTUとかフラグメント周りのトラブルな気がそこはかとなくする。

BフレッツであればPPPoEのMTUは1454になることが多いはずなんだけど、
この1454ってのは一般的なPPPoEのMTUより少し小さい値なのね。
その辺りが原因で、うまくいかない可能性はあるのかなぁと思うんだけど、話がややこしい上に
切り分けが難しいので良いアドバイスは出来ないかもしれないけど一応書いておく。

■対策その1
ETR-Xのインターネット側MTUって初期値が1500になっていると思うんだけど
そこの値を1454に手動で設定するのをまずやってみたらいいと思う。

■対策その2
PS3のMTUも1454に設定できたらしてしまいましょう。

■予想(ややこい話なので対策を先に書いた)
ルータからPPPoEセッション張る際にPath MTU Discoveryで最適なMTUをネゴろうとするが、フレッツ側の不具合で失敗
⇒PPPoEのMTUが1492か1500等に⇒PS3がMTU1500でパケット投げる⇒ルータからフレッツに出る際、フラグメントさせなきゃ
通らないはずだがフレッツ側がDestination UnreachableのICMPを返さないか、ルータが受けたICMPをさばけない⇒ハング

※ネットワークが本職でないので、あまり自信なし。ネットワーク屋さんから見ておかしなところがあったら補足を希望。

今回のケースとは関係ないかもしんないけど、↓も念のため試してみては?
ttp://www.akakagemaru.info/port/faq-ipfragmentpacket.html

技術的な話のリンクも一応張っておく ttp://wakita.no-ip.com/server/ProblemMTU.html ttp://www.ki.nu/network/mtu/

300 名前:293 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:44:47 ID:???]
>>299
ご返答ありがとうございます。
ルーターの設定画面で確認したところ、MTU値はすでに1454でした。
PS3とは・・・ゲーム機でしょうか?すいません、持ってないです。
リンク先の設定も確認したところ、指摘されている箇所のチェックはすべて外されている状態でした。



301 名前:あのにぃ [2009/11/14(土) 12:05:02 ID:h344LFvZ]
>>293
ルータとPCが交互にPPPoE認証通してるんじゃないの?
ルータがブリッジOKになってて、PC側のPPPoEミニポートが殺されてない状態。
PCがPPPoEクライアントになって無いかどうか、Check.

302 名前:293 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:47:44 ID:???]
>>301
ご返答ありがとうございます。
ネットワークと共有センター→ネットワーク接続の管理→ローカルエリア接続のプロパティで、
「この接続は次の項目を使用します」にPPPoEの文字がありました。なのでこれのチェックを外し、シャットダウンした後、
ルータ→PCの順で起動したところ、PPPoEの項目はなくなりましたが、接続は不安定のままでした・・・。

www.geocities.jp/step06hy/pc_lec_win_vista_netwk.htm
現在ローカルエリア接続のプロパティの項目は、上記のページの『2.TCP/IPの設定』の画像と同様になっています。

303 名前:あのにぃ [2009/11/14(土) 17:38:17 ID:h344LFvZ]
V6は要らん。LTDPも要らん。

304 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/14(土) 18:01:38 ID:???]
質問です。

1、NICが2つ付いていると仮定して、両方に、インターネット回線につながるネットワークハブに差し込みます。
この状態でインターネットを見た場合は、どちらのネットワークカードを使うかというのは決まっていますか?
両方グローバルアドレスです。

2、NICが2つ付いているとして、左2つはコンピュータ1につながっているとします。
 2つのNICどちらからでもコンピュータ2にたどり着けますが、どちらで接続するかというのは、決まっているのでしょうか?

□はルーター
■はネットワークハブ


コンピュータ1
■ーーー□ーーーーーヽ
               □ーーーーーーーーーーー■コンピュータ2
■ーーー□ーーーーー/

お願いします。


305 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/14(土) 18:23:39 ID:???]
>>304
基本ルーティングルールに従い
どちらを使うかが決まります

306 名前:11 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:26:24 ID:???]
>>300
超ごめんなさい。PS3関係ないです。
っていうか他の人の質問とまざって色々勘違いしてた。
なので299はとんちんかんなこと書いてしまってる。

ログがどのくらいの時間保持できるのかわかんないけど
PCつないで無い状態でも同じようなログがでてるかとか確認できないのかな?

PCはルータに繋がない状態で起動だけさせといて、起動してからルータにつなぎ
ルータの設定画面でログを確認するときに、少し前の時間までさかのぼってみて、
PC繋いでない時間にも同じログがでてたらルータ単体の問題なんじゃないかな。

307 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 19:13:04 ID:???]
>>305
うそを教えても意味がありません。
デフォルトルートが2個でるのでどっちを経由するかrouteでは分かりません。

308 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/14(土) 19:30:10 ID:???]
>>307
デフォルトルート2個でも優先ルーティングが有る
それに基本デフォルトルーティング2個はおかしい
仮に2個有るものは正副など使用する場合です
ちなみにそれがWindows系なら]アダプタとバインドで
上位にあるものが優先されたと思う

309 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 20:14:16 ID:???]
>>308
お願いだから回答者に説明しないでください、説明したいなら質問者に行ってください。
あとまともに回答できないならしない方が良いよ

>>305
面倒だけど変なレス付いたので説明しておく
route print
で0.0.0.0が2行ありMetricも同一の場合PPPoEを2個つないでいるのかな?多分Metricも同一でしょう
その場合ハードウェアではじめに認識した順番

Interface List 以下行
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x2
0x200001 ← PPPoEの分(今回は説明しない)
0x3
0x300004 ← PPPoEの分(今回は説明しない)
と出る場合 優先高い0x1>0x2>0x3>低い となりLoopbackは違うので0x2が上位


310 名前:あのにぃ [2009/11/15(日) 02:52:03 ID:+BLFRnvQ]
そもそも、>>304 は色々パラメータが不足してるから回答不能でしょ。
グローバルだって、PPPoEで受けてるのか固定NATになってるのか解らんし。

俺的には、なんでそんなパスタみたいな接続になってるのか解らん訳だが。
もう少しスマートな接続法ってのがあるだろうに。



311 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/15(日) 03:47:27 ID:???]
MTUってWindows7でいじれないのかな?

先日初めてさわったLinux(Fedora11)はOSからいじれたんだけど
いま触ってるWindows7RCは見あたらないんですよねぇ

312 名前: ◆OUxR8fS3uQ [2009/11/15(日) 04:10:15 ID:+BLFRnvQ]
ホンモノ出てるのに、何故にRC版・・・。

313 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/15(日) 05:23:45 ID:???]
ホンモノはSP1後の予定ですが、まぁ触っておくかなーと

314 名前: mailto:sage [2009/11/15(日) 09:03:38 ID:???]
PCなくてもネット回線引いたらゲーム機(PS3やWii)でネットできますか?

315 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2009/11/15(日) 11:04:05 ID:???]
>>314
できますよ

316 名前: mailto:sage [2009/11/15(日) 11:28:18 ID:???]
>>314
回答ありがとう
ちょっとNTTに電話してみる!

317 名前:あのにぃ [2009/11/15(日) 12:10:02 ID:+BLFRnvQ]
>>314
それ用の無線LAN機器までレンタル契約するメニューもある。
価格だけ考えると割高なんだけど、リースだと思えば納得。

なんなら、PCまで月々の料金にぶっこむメニューもあるぞw

318 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/15(日) 12:42:17 ID:???]
>>304
ちょっと実験してみた
グローバルアドレス2個は回線切れないので出来なかったが
下記の条件で行なってみた
NICが2枚あり共にデフォルトルーティングが設定されている
どちらの通信を通ってもインターネットに接続可能
テストOS:Windows XP SP3
1の場合
>>308の「アダプタとバインド」の優先順位で使用するNICは変わった
この設定が>>309の言う認識ハードウェアの設定方法なのかもしれない
(設定変えたりして10回ぐらいやったから偶々とは考え難い)
ちなみに昔ISPに2個繋いだ場合、後から繋いだ方がデフォルトゲートウェイを
書き潰し、後から繋いだ方で通信してた(この辺は接続ソフト(設定)の違いでしょう)

2の場合(同一セグメンテ上)
同じく「アダプタとバインド」の優先順位に従い通信を行なった
Windows系の場合「アダプタとバインド」が通信するアダプタを管理しているみたいです
きちんとルーティング設定すればルーティングの方が優先されます

このようなOS・ハードウェアの認識方法など見え難い場所がどうこう試すより
素直にルーティングの設定をきちんと行い通信制御をネットワーク的に行なう事をお勧めします

プロバイダとフレッツスクェアに繋いでる回線あるけど経路設定・DNS設定など
通信周りをきちんと整理して問題なく使えてる

319 名前:293 mailto:sage [2009/11/15(日) 17:31:10 ID:???]
>>303>>306
返答ありがとうございます。
V6とLTDPのチェックも外してみましたが、不安定のままでした。
>>306さんの方法を試したところ、Vistaを起動していないときのルータのログが取れました。
Vistaを起動していないときも同様にhung-up等のログが見つかりました。

それで突然なんですけど、いろいろ試していたところ「サブセッションでフレッツ・スクウェアに接続する」のチェックを外すと安定しました!
すごく初歩的なところだったのかもしれないです・・・ご迷惑をおかけしました。ありがとうございました!

320 名前:11 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:32:09 ID:???]
>>319
PPPoEマルチセッションの機能が悪さしてたのかもね。解決したようで良かったです



321 名前: [2009/11/16(月) 00:21:28 ID:I3QAcgfD]
かなり無知なんですが、プロバイダー?契約ってどこが良いんでしょうか?
速いとか定評のあるところを知りたいです、ADSLはどうなんでしょうか?

普通にインターネットやPS3などでオンラインを利用したいのですが
質問場所を間違えていたらすみません

322 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/16(月) 08:07:25 ID:???]
プロバイダー
pc11.2ch.net/isp/

323 名前:あのにぃ [2009/11/16(月) 10:44:54 ID:YOaSmAtM]
>>321
安さで選べばヤフBB。
それ以外は趣味でどうぞ。

P2Pのフィルタが甘いとことか、調べれば解る。
ただ、P2P利用者捕捉システムが動いてるんで、やりすぎると警察が来る。

324 名前:286 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:49:22 ID:???]
>>286
>>295
です

あれから数日、何も解決しないままルーターのログをながめることにしました。
すると症状がでるときに
kernel: ip_conntrack: table full, dropping packet
とでています、よくわからないのですが、調べるとどうも接続数限界みたいな感じなのでしょうか
といってもPS3の時だけでるし、環境何も変化ないのに急にでるようになったしで意味不明です・・・
ルーターが弱って?きているのでしょうか

325 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/11/18(水) 00:05:48 ID:9iOX6e+r]
すみません、ここで良いのか解らないのですが
インターネットにはPPPoE接続で繋がっているのですが、
デバイスマネージャーのWAN ミニポートの全ての場所が不明になっていて
ドライバ更新がエラーになってしまっていて出来ません。
LANアダプタのドライバの修正インストールなど試してみましたがだめでした。
どうしたら更新できるでしょうか?

環境(winVista,WANミニポートIP,PPPoEなど)
状況(ドライバを更新しようとすると指定されたファイルが見つかりません、のエラー)
やったこと(各種LANアダプタの更新,以前のものに戻す)

326 名前:あのにぃ [2009/11/18(水) 11:22:43 ID:0DRrM+eS]
>>325
PCメーカーかNICチップメーカーのサイトからドライバ落としてきて展開。
ドライバ更新で場所の指定、展開先フォルダを指定。
ドライバ付属のインストーラでも可能。

って書いてから気づいたんだが、落としに行けんのか。
PCかマザーボードの添付品にドライバ用メディア無い?
CDイメージだけあって、メディア欲しいなら自分で焼けってメーカもあるが。

つか、窓総合あたりで聞くべきだな。

327 名前:>>325 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:39:22 ID:???]
>>326
レス有難う御座います。
やはり板違いでしたか、
試してみて、解決しないようでしたら窓総合の方でまた再度質問してみたいと思います。

328 名前:スループット [2009/11/18(水) 23:00:21 ID:keuM1lAN]
ユーザ側からPC-L2-L3-L3-IPCOM系-L3-サーバという構成があります。
このうちCat系はすべてACTIVE-ACTIVE(VLANによって1系、2系分けます)で並列に並んでいます。
IPCOM系はロードバランス機器ですがACTIVE-STANDBYです。
そこで各装置で障害及びリンクダウンの場合、想定される経路について教えてください。
特にIPCOM系の前後のリンクダウン(前後のL3装置)及び装置のダウンの場合の
想定経路が知りたいです。
またC社でファイアウオール機器を使用した場合
ACTIVE-STANDBYで構成されている場合これも装置自身、前後の装置のリンクダウン場合は
どのような経路選択になるのでしょうか?
例:L3−ファイアーウオールーL3
  (1系がACTIVE系2系がSTANDBY系、L3は1系、2系ともACTIVE)

329 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/19(木) 00:24:40 ID:???]
>>328
IPCOMとIPCOM-EX、さらにファームによって動作が変わってる。
もっというとコンフィグでも変わるんで、接続図と各機器のコンフィグが無いと説明不可。

330 名前:みょ [2009/11/20(金) 18:11:02 ID:cIfYxqe1]
ルーターとパッチパネルの違いって何?



331 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/20(金) 19:31:27 ID:???]
>>330
全く違うもん。

332 名前:ふにゃあ [2009/11/21(土) 10:45:44 ID:je0QPiPX]
指定したローカルIPだけWAN側と通信しないように出来る
家庭用のブロードバンドルータってありますか?
当方BBR-4HGというルータを所持しているんですが無理らしいので。。。

333 名前:すると [2009/11/21(土) 10:55:14 ID:xNm2O9cW]
>>332
該当PCでデフォルトゲートウェイを入れなきゃ
wanに出れなくなるが()

334 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/21(土) 11:24:25 ID:???]
>>332
フィルタ書けるタイプのなら出来る。

つか、BBR-4HGでも出来るぞ?

335 名前:ふにゃあ mailto:sage [2009/11/21(土) 11:38:10 ID:???]
>>333
ありがとうございます!
早速やってみましたが、
こんな簡単なことで出来るとは思っていませんでした。

336 名前:? mailto:sage [2009/11/21(土) 11:48:33 ID:???]
モデムを交換したら一般電話がつながらなくなりました。
モデムのランプは正常で、ネットも出来ます。
旧型はスプリッタを使用していましたが、新型は内蔵なので使用していません。
IP電話機能は無効になっています。

エスパーな質問ですが、原因どなたか分かりませんでしょうか?

337 名前:ふにゃあ mailto:sage [2009/11/21(土) 11:54:08 ID:???]
>>334
BBR-4HGにもパケットフィルタの機能はついていたので、
最初それで何とかやろうとしたんですが、
設定の項目はあるのに、
なぜかWAN側からのパケット無視は出来なかったのです。

338 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/21(土) 14:07:12 ID:???]
>>336
単純に考えれば回線のつなぎ間違い
せめて 回線の種類・使用モデムなど環境も書きましょう
>スプリッタを使用していましたが、新型は内蔵なので使用していません
回線タイプはADSL・モデムの種類は何だろう?
モデムに内部スプリッタを有効無効にする設定など無いですか?

339 名前:336 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:36:43 ID:???]
>>338失礼しました、モデムはM1→FA11-W4ですが他の詳しいことが
よくわからずもう少し調べてから出直して来ます。
レスありがとうございます、どうもすみませんでした。

340 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/21(土) 18:02:02 ID:???]
>>337
WAN側からのパケット無視してどうする?

マニュアル読もうよ。
ttp://buffalo.jp/qa/wireless/make/wireless-51.html



341 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/21(土) 18:41:11 ID:???]
ステートフルの考え方理解してないと、リクエストの戻りをブロックすればいいから・・・って考えちゃうのも解る。

ま、そのうち解るんだけどさ。

342 名前:sage mailto:sage [2009/11/22(日) 03:58:57 ID:???]
ステートフルがどうこうじゃなくて、NATが行われてるってのが理解できてないんだろ


343 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/22(日) 12:42:31 ID:???]
つまり、やり方解んないで出来ない言ってるって話だな。

344 名前:ふにゃあ mailto:sage [2009/11/22(日) 13:04:49 ID:???]
>>340
ありがとうございます。
ルータの根本的な仕組みを理解できていませんでした。

345 名前:::::: mailto:sage [2009/11/22(日) 14:54:00 ID:???]
mixi.jp/view_community.pl?id=3669474

うんこうんこってたてなさい。

346 名前:hagehoge mailto:sage [2009/11/22(日) 16:40:33 ID:???]
>>344
規制したいPCから外に行くのをブロックするよう書けば良いだけなんだけどね。

347 名前:ふにゃあ mailto:sage [2009/11/23(月) 01:26:13 ID:???]
>>346
そうです。そのことが理解出来ていなかったんです。

348 名前:不明 [2009/11/24(火) 22:10:46 ID:drUesG9n]
【使用OS】vista sp2
【PCのメーカ/型番】富士通/FMV-BIBLO NF/70
【接続環境】J:COMウルトラ160M
【物理的接続】 モデム→無線ランルーター(NECの8300N)→PC

YOUTUBEを見ていると、突然接続が切れてしまいます。
ネットワークと共有センターで確認すると、ルーターとPCは繋がっているのですが、
ルーターとインターネット間での接続がXとなっています。
ネットワークに接続から再接続すればまた繋がるのですが、
少したつとまた接続が切れます。
モデムとルーターの再起動は試したのですが、変化ないです。
NECの簡単接続で設定したのですが、その設定がおかしいのでしょうか?
よろしければ知恵をお貸しいただけないでしょうか。
お願いします。


349 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/24(火) 22:17:12 ID:???]
ブラウザのプロキシではなく

pingとかもプロキシ経由で行うことは出来ますか?

350 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/24(火) 22:25:47 ID:???]
そういう仕組みは聞いたことがない。
リモートにログインしてpingを打つことなら可能。



351 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/24(火) 22:38:36 ID:???]
>>350
すいません
リモートとはどのリモートのことをさしていますか。




352 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/24(火) 22:44:06 ID:???]
質問の仕方がずれていたらすいません。

ブラウザ以外での外部への基本的なインターネット通信もプロキシ経由にすることは出来ますでしょうか。
例えばメッセンジャー等は直接サーバへ接続しにいくと思います。これをプロキシ経由にするということです。
メッセンジャーの設定でそういうことは出来ますがWindows自身の機能等で出来ないものかと思いました。

アプリケーションごとに割り当てるようなソフトを使えば出来るのかしら・・?

353 名前: ◆jy2j5V31aw mailto:sage [2009/11/25(水) 08:14:52 ID:???]
>>352
透過型のプロキシ使うならできるかもしれないが、それは多分望んでいるものではないんだろうな。
アプリケーションが対応してないなら、基本的にはできない。
プロキシではなくて、sshのforward的なものを使うならできるかもしれないが…

354 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 10:36:15 ID:???]
>>353
ありがとうございます。
調べてみましたがちょっと違うようですね。
基本アプリケーションが対応しないと無理なようですね。。

VPNとインターネット接続の共有をすれば擬似的にそういうことも出来そうな感じもしますが微妙なところです。

355 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/25(水) 11:30:05 ID:???]
あぁその辺を検討できるならソフトイーサって手もある。
VPNそのものって話もあるが。

356 名前:ななし mailto:sage [2009/11/25(水) 12:09:07 ID:???]
WinSockプロキシってなかったっけ?
使ったことないからよく知らんが、これってWinSockの通信をすべてプロキシ経由にするんじゃないのか?
Windows前提ならこれでいけないかな

357 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 12:10:01 ID:???]
>>356
調べてみます!

358 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 12:22:14 ID:???]
>>355
匿名という点からは遠くなってしまいますね。

調べてみましたが自分でプロキシサーバ立てないと駄目な感じに見えます。

公開プロキシを利用して>>352のようなことを行うのは難しいでしょうか。

359 名前: ◆jy2j5V31aw mailto:sage [2009/11/25(水) 13:09:02 ID:???]
>>358
公開プロキシー自体が不特定のプロトコルには対応してないと思うなぁ。

360 名前:a mailto:sage [2009/11/25(水) 16:54:22 ID:???]
質問させてください

現在ルータを使用していて、ネットゲーム中にUDPを切断したいのですが
切断するソフトとかありませんか?

ルータのパケットフィルタでネットゲーム中に
UDPをすべて切断にしても一度接続のかかったUDPは
サーバー側で切断がかからないと
パケットフィルタは有効にならないみたいです。
(一度切断されればパケットフィルタが有効になってつながらなくなります)

強制的にUDPの切断・接続のやり方がわかりましたら教えてください



361 名前:質問b [2009/11/25(水) 17:38:55 ID:Gd9auvVm]
プロバイダ外へのICMPが遮断されていてpingが使えないのですが
遅延がどの程度が知る方法は他にありますでしょうか?

362 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 17:52:54 ID:???]
>>359
ありがとうございます。
何か別の方法を考えてみたいと思います。

363 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/25(水) 18:23:10 ID:???]
>>358
何をしたいのか良くわからない
1.匿名性向上のためProxyを経由したい
2.社内やインターネットカフェなどProxy環境からProxy非対応のアプリを使いたい
等が考えられる、話の流れから1なのかな?

2の場合であればProxy経由で自宅のPCを経由するなど幾つか方法はあるね

364 名前:あのにぃ mailto:sage [2009/11/25(水) 20:15:29 ID:???]
>>358
ようやくわかった。

つまり、それは犯罪・悪戯など人に言えない事をコッソリやるための手段を探してるってことだろ。
または何らかの規制回避か。


365 名前:困ってます [2009/11/25(水) 20:42:19 ID:Re8O+aCL]
NTT収容ビルまで3km、伝送損失38dBという結果が出たのですが、ADSL12Mだと実質どれくらいの速度が出るかわかりますか?
だいたいで構いません。


366 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 20:47:25 ID:???]
>>365
NTTのサイトに相対表があったと思う(アドレス忘れた)
少し前ならADSLの回線の種類(通常とモア?忘れた)などで変わった

ウル覚えですまん
多分半分も出れば良いほうだと思う

367 名前:困ってます [2009/11/25(水) 21:30:14 ID:Re8O+aCL]
前にADSL申し込んだら空きがないと言われて開通できませんでした。
空きというのは待ってたら空くんですか?
とすると何ヶ月待ちとか目安としてわかるのでしょうか?

368 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 21:40:30 ID:???]
>>367
空きが出来る為には
1.誰かが解約する
2.機器・回線の増設をNTTがする

NTTは今光への移行を進めてるので
ADSL機器の早期増設は難しい
よって今ADSL使ってる人が光に変えたり解約しないと空かないと思う

369 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/25(水) 22:52:37 ID:???]
>>363
>>364
ありがとうございます。

私の環境はProxy環境ではありません。
直IPアドレスを出さずにProxy非対応アプリを使いたいと思っています。

具体的には
標準的なポート80を使用しているHTTPサーバを持っているIPアドレスに向けて
TCPコネクションで導通を取ります。
登録しているwebサーバの生死確認用です。
HTTPアクセスの80番にしか使用できません。

プロキシを使用したい理由は
その国からでないとアクセスできないサイトがあるのでそれに対応させるためと
直IPですとこちらが固定IPアドレスでして連絡先も登録してあるので少し問題です。

370 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/26(木) 00:26:44 ID:???]
IP Hiderってソフト
これはどんなプロトコルでも強制的にプロクシ経由にしてしまう
HTTPじゃなきゃ使えないんだが、すべてのHTTPで通信するソフトを串経由にできる
IP Hider側でプロクシのON/OFFの切り替えは簡単
自分で探した串を登録することも出来る
ただし有料。値段は忘れた。3日間試用可能



371 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/26(木) 20:29:31 ID:???]
>>370
ありがとうございます!
調べてみます

372 名前:よろしくお願いします。 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:46:46 ID:???]
モデムがある部屋とは別の部屋で有線でネットに繋ぎたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?

373 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/26(木) 22:59:05 ID:???]
>>372
LANケーブルを延ばす
最近はフラット(薄型)型があるから
綺麗に引けば扉も閉まる
後は電気回線を使った有線もある
伸ばす限度はあるが普通の家なら限界までは行かないだろう

374 名前:11 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:14:45 ID:???]
>>369
外形監視みたいなイメージかな?
見せたいページが固定でいいなら、stoneとかで割と簡単にできそう。
stone プロキシサーバIP:プロキシポート/http 任意のポート "GET http://見せたいページ"
みたいな感じで実行して、stone動かしてるマシンのIP:↑で指定したポート/を見に行くような感じ。

もっとフレキシブルにやりたい場合は、難易度がちょっと上がるけど、
透過型プロキシを自前で立てて外のプロキシと多段接続するイメージで実現できるかもしれない。

もし自分がやるとしたら、

1・ルータで外向き80番ポート宛の通信を奪って、ローカルにdelegateやsquid等で立てた
透過プロキシにリダイレクトさせ、外側Proxyにリレーするようなイメージでやる。
ルータがヘボイなら自前でルータ立てて、iptables等でリダイレクトさせる。
サーバ立てるのしんどかったら、アプライアンス製品を探して導入する

2・自前でDNSサーバ立てて、どんなリクエストがきても自分のIPを返すように設定した上で
クライアント側DNS指定がそこ向くように指定。(DHCPで配っても良い)
サーバは自前の80番ポートで透過型のプロキシ動かして、外向きのHTTP通信を全部受けて、
外側PROXYへリレーする。

のどっちかで考えるかなぁ。多段させるところがあんま自信ないけど。
1の方が一般的なやりかたなんじゃないかと思う。
2も、多段の部分は無視して、fake-dnsとsquidの組み合わせで試したところうまくいった。
いずれにせよ生死確認をプロキシ経由でやるなら、キャッシュの問題には特に注意した方がいいかもね。

375 名前: [2009/11/27(金) 00:54:03 ID:H2ms6LHM]
>>373

ありがとうございますm(_ _)m

376 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/27(金) 01:31:26 ID:???]
>>370
ありがとうございます。
すごく良かったです!まさに求めていたものでしょう。

しかしながらアプリ側がHTTPサーバの生死確認前に接続するプロキシサーバへのセッションOKを
サーバが生きてますOKと誤検知してしまって
死んでいるサーバに対してもOKという結果が出てしまいました。
この辺りは工夫が必要かもしれませんね。。なんとかせねば・・

>>374
ありがとうございます。
理解するのに少し時間がかかりましたが1の方はすぐに出来そうな感じですね。
2の方もうまくいってるようですのでとても魅力的です。

色々考えていたら浅はかですが海外ISP契約したくなりましたw
といっても海外在住でもコネがあるわけでもないので無理ですがw


377 名前:11 mailto:sage [2009/11/27(金) 03:28:50 ID:???]
>>376
スレ汚し失礼しました。
良く見たら他の人の書き込みで透過型プロキシの提案は既に出ているし orz

公開プロキシを使う方法は、出来たとしてもリテラシー的に微妙だし
プロキシ自体の死活確認とか考え出すと面倒。別の方法が良いのかも。

やましいことがないのであれば、ホスティング等利用して対応するのが筋なのかなぁ。
って元ハック・クラック板らしくないけど。
費用自体はそんなにかからないにしても、条件にあうとこ探す作業で心折れそう。

378 名前:JANAL mailto:sage [2009/11/27(金) 07:33:18 ID:???]
教えてください。

PCが1台あります。ホスト名はANALとします。
ANALはネットワークに接続しており共有フォルダがあります。
「D:\SEX\ANAL」が共有元とします。
 \\ANAL\共有フォルダ
を叩けば共有フォルダにアクセスできます。
(ANAL以外にPCはないものとします)

ここで、LANケーブルを抜く、またはネットワークアダプタを
無効にすると、共有フォルダにアクセスできなくなります。
(当然共有元の「D:\SEX\ANAL」は見える)
一体是はどういうことなのでしょうか。

他のPCから見えなくなるのは当然だと思いますが、
なぜ自分自身の共有が見られなくなってしまうのでしょうか?

379 名前:ななし mailto:sage [2009/11/27(金) 11:49:17 ID:???]
>>370
>これはどんなプロトコルでも強制的にプロクシ経由に
>HTTPじゃなきゃ使えないんだが
どっちだ?

で、>376 = >369 = >352じゃないのか?
いつのまにかHTTPオンリーの話になってるが、それでいいのか?

380 名前:やしきたかじん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/27(金) 12:37:18 ID:???]
そこまで言って委員会?



381 名前: mailto:sage [2009/11/27(金) 13:24:34 ID:???]
>>378
原因はLoopbackが働いていとかでしょう、殆どのOSではデフォルトでLoopbackが働いてくれます。
てかレス欲しいならOSぐらい書けよエロエロ親父

その質問じゃ、OS壊れているか設定変なんだろうエロ画像と一緒にOSリカバリしなさいとしか言えないな。

382 名前:あのにぃ [2009/11/27(金) 16:01:51 ID:/Xl/T+xu]
IP Hiderみてみた。

これは・・・人に言えない事をするためのアプリにしか見えん・・・。
更に、外部にHTTPプロキシたてなきゃダメなわけで。

悪戯レベルにしては手が込みすぎる。

383 名前: mailto:sage [2009/11/27(金) 17:29:45 ID:???]
IPHiderそんなに凄いのか?
普通の有料串使えるだけ、若しくは自分で登録すればSocks串やら追加できる程度にしか思わなかったが…

384 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/27(金) 19:22:41 ID:???]
>>377
いえいえとんでもありません。
公開プロキシの可能性を模索する流れになってきましたね。。

>>379
>376 = >369 = >352 私です。

ひとまずアプリ側がHTTPリクエストを出しているのでHTTPオンリーでも大丈夫です。

IP Hiderは色々テストしましたが対象WEBサーバにポート80番は開いていますか?と問い合わせると
対象リスト全部開いてますってなってしまいますね。
プロキシサーバがが先に応答しちゃうからしょうがない動きではありますが・・
何か良い方法はないだろうか・・

>>382
一度インストールしてしまうと使ってなくてもlocal hostを裏で経由してしまう、そしていつのまにかCPU使用率が上がっていく・・

385 名前:11 mailto:sage [2009/11/27(金) 21:27:34 ID:???]
>>378
Microsoft Loopback AdapterをANALにぶっ挿してやればOKじゃね?

Windowsのこの辺の挙動はよくわかんないなぁ。
LANケーブル抜いた状態でもlocalhost宛にpingは通る、
けど\\localhost\は見に行けない。みたいな。

386 名前:JANAL mailto:sage [2009/11/27(金) 23:51:22 ID:???]
>>381
ざんねんでしたー熟れたてフレッシュのJKでしたーバーヤバーヤ
チョベリバ〜MK5〜みたいな〜マドンナ旋風!かーいわれまきまき!

ちなみにOSはXPだ。
別にブラクラ踏んだとそんなんじゃねーよ。
ネットワークが切れた途端自分の共有が見られなくなって
なんでかなぁと思った次第なだポニョ

387 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/28(土) 00:13:07 ID:???]
>>386
ipconfig 打てば分かると思う
確かXPデフォルト設定では回線が繋がってない=無効とほぼ同じ
※ちなみにこれは設定変更で変更可能です

OSの仕様の部分だから
Windows
pc12.2ch.net/win/
で聞いた方が良い

388 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/28(土) 00:24:21 ID:???]
>>387
いやそこまで書いたら教えてくれよぉめんどくさいよ。

389 名前:JANAL mailto:sage [2009/11/28(土) 07:11:54 ID:???]
スレのレベルも考えずに質問した俺が馬鹿だった。
他の質問への回答も見られたもんじゃなかった
質問した結果↓

628 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 00:36:04 ID:isazpWNC
>>627
それ専門板があったよ・・・確か、ここ
pc11.2ch.net/pcqa/

629 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/28(土) 01:27:28 ID:JgtpuBdB
>>630
それ専門板があったよ・・・確か、ここ
pc11.2ch.net/pcqa/

630 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 05:23:52 ID:qc/2FewE
>>627
放出された精液が残っていてそれに反応しているんでしょう。

390 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/11/28(土) 18:45:22 ID:MEBebcOI]
TCP/IPの勉強をしているのですが、NAPTでポート番号も変換をする理由が分からないので質問させていただきます。

1)トランスポート層で重複しないポート番号をTCPヘッダに付加するのに、なぜポート番号も変換する必要があるのでしょうか?
2)下位層は上位層のヘッダ内容は分からないのではないでしょうか?
3)ルータ内にプライベートIPアドレスとグローバルIPアドレスの対応表はないのでしょうか?
4)あるのなら、プライベートIPアドレスからMacアドレスを求めることにより識別できるのではないでしょうか?
どうぞよろしくお願いしますm(__)m



391 名前:ああ [2009/11/28(土) 20:01:12 ID:APm3b5IR]
家庭用LAN環境で2つのPCで同じポート空けたいんだけど
ルーターがポート番号重複してるからって拒否されるんだけどどうしたら良いの?
バッファロールータです

392 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/11/28(土) 20:57:53 ID:???]
>>390
疑問に思うところを間違っている。

ポート変換しないとただのNATで、globalIPの数で通信ホスト数が制限される。
clientIP <-> globalIP
の対応だとglobalIPの数だけしかクライアントが通信できない。

だからNAPTが考案された。
clientIP:port <-> globalIP:port
の対応だとglobalIPxポート数分の通信が可能というわけ。

以上の基本を踏まえた上でまだ疑問があれば再質問をどうぞ。

>>391
質問につっこみどころはあるが、要するに
globalIP1:0001 -> PC1:0001
globalIP1:0001 -> PC2:0001
という設定がしたいんだろう?
ルーターはポート0001に入ってきたパケットをはPC1とPC2のどっちに送ればよいか判らないから原理的に不可能。







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