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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ネットワークに関する疑問・質問 Part.10



1 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/07/06(月) 22:40:22 ID:WQrQ3pjc]
●よくある質問

Q: ブラウザの検索履歴や入力履歴を消したい。
www.google.co.jp/support/bin/answer.py?answer=465
help.yahoo.co.jp/help/jp/search/search-15.html

Q: あるサイトに接続できない。特定の部分(画像)が表示されない。
www.tef-room.net/trouble/not-found.html

Q: インターネットで個人情報はどこまで分かるか。
d.hatena.ne.jp/maya777/20070616

Q: ネットワークやインターネットに繋がらない。
www.kanonz.com/nethelp/
iwoky.jp/isp/isp1.htm
pc.nikkeibp.co.jp/pc/trouble/trbdb/network/index.html#03 (無線LANも)

Q: いきなり料金請求された。
www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html
www.npa.go.jp/cyber/warning/chuikanki/kakuu.htm

733 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 01:14:03 ID:???]
これもOSIモデル教育の弊害か……

734 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 01:24:15 ID:???]
>>721
内からは普通にアクセス可能で
外からのアクセスはできないと言う事かな?
ポートチェッカーはポートが開いているだけかのチェックだから
ファイルアクセスに失敗してる?又はNATの設定に問題がある

>>718
あれって正式には何ていうんだろうね
確かにルータの種類によっては問題なく行くんだよね
今までそのようなのに当たってないけど

735 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 01:31:57 ID:???]
>>725
上が自分のネットワークと認識する範囲
192.168.0.0〜192.168.0.255
下が自分のネットワークと認識する範囲
192.168.0.0〜192.168.255.255
この事から今回の使ったIPは共にネットワーク範囲内なので
問題なく通信できると思います(ルータ経由せず直接通信やろうとする)
>マウスキーボード共有のSynergyは繋がらなくなりました
Synergyの問題なのでは無いでしょうか?

736 名前:あのにぃ [2009/09/21(月) 02:18:07 ID:Y4z1Rprq]
ブロードキャスト届く範囲の話だろ?
arp吐く時の話かんがえりゃ解る。

arpの話に、ネットワークアドレスとホストアドレスの区別あるか?
このIPもってるMACおせーて!ってなるでしょ。

>>725
で、結局何がしたいんだ?
どうなれば落ち着くんだ?
何が解らないんだ?

737 名前:着信拒否 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:36:01 ID:???]
モデムでつないだ2点間でFTPで自動にデータを集めるサーバがあるのですが、
サーバ側の着信接続の設定がおかしいらしく、上手いことFTPでデータを拾ってきて
くれません。

モデムの方の問題で落ちているのか、サーバ側の問題で落ちているのかがわかりません。
なんとなく接続されてはいて、データが流れてこない印象を受けるので、サーバ側の
設定の問題のようなきがするのですが、ログ情報から、問題点を指摘してもらえないで
しょうか?

MSFTPSVCフォルダ配下のログは
172.16.100.181, ftp1, 2009/09/21, 7:40:26, MSFTPSVC1, EIGYOU, 192.168.0.72, 0, 0, 0, 331, 0, [338]USER, ftp1, -,
172.16.100.181, ftp1, 2009/09/21, 7:40:26, MSFTPSVC1, EIGYOU, 192.168.0.72, 0, 0, 0, 230, 0, [338]PASS, -, -,

モデムのログは
09-21-2009 07:40:05.326 - 変換した応答: ダイヤル
09-21-2009 07:40:08.320 - 受信: <cr><lf>RING<cr><lf>
09-21-2009 07:40:08.320 - 変換した応答: ダイヤル
09-21-2009 07:40:08.320 - 呼び出しに応答中です。
09-21-2009 07:40:08.330 - 送信: ATA<cr>
09-21-2009 07:40:08.330 - 受信: ATA<cr>
09-21-2009 07:40:08.330 - コマンド エコー
09-21-2009 07:40:24.494 - 受信: <cr>
09-21-2009 07:40:24.494 - 変換した応答: 情報
09-21-2009 07:40:24.494 - 受信: <lf>
09-21-2009 07:40:24.494 - 変換した応答: 情報
09-21-2009 07:40:24.494 - 受信: CONNECT 115200/CARRIER 31200/PROTOCOL: LAPM/COMPRESSION:
09-21-2009 07:40:24.494 - 接続しようとしたときに不明な応答を受信しましたが、CD が高かったので、正常に完了します
09-21-2009 07:40:24.494 - 115200 bps で接続を確立しました。
09-21-2009 07:40:24.494 - エラー制御がオフか、または不明です。
09-21-2009 07:40:24.494 - データ圧縮がオフか、または不明です。


738 名前:着信拒否 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:36:54 ID:???]
09-21-2009 07:40:54.497 - 読み取り: 合計: 1148、件数/秒: 32、書き込み: 合計: 988、件数/秒: 30
09-21-2009 07:41:29.968 - モデムの切断中です。
09-21-2009 07:41:29.968 - DTR をオフにすることによるハードウェア切断。
09-21-2009 07:41:30.208 - DTR を下げて CD がドロップしたことを検出しました。
09-21-2009 07:41:31.209 - モデムからの応答待ちがタイムアウトになりました
09-21-2009 07:41:31.219 - 送信: ATH<cr>
09-21-2009 07:41:31.410 - 受信: <cr><lf>NO CARRIER<cr><lf>
09-21-2009 07:41:31.410 - 変換した応答: キャリアなし
09-21-2009 07:41:31.420 - 送信: ATH<cr>
09-21-2009 07:41:31.580 - 受信: ATH<cr>
09-21-2009 07:41:31.580 - コマンド エコー
09-21-2009 07:41:31.580 - 受信: <cr><lf>OK<cr><lf>
09-21-2009 07:41:31.580 - 変換した応答: OK
09-21-2009 07:41:31.590 - 115200,8,O,1, ctsfl=0, rtsctl=1
09-21-2009 07:41:31.590 - モデムの初期化中です。
09-21-2009 07:41:31.600 - 送信: AT<cr>
09-21-2009 07:41:31.750 - 受信: A
09-21-2009 07:41:31.750 - 変換した応答: 情報
09-21-2009 07:41:31.750 - 受信: TH<cr><cr><lf>OK<cr><lf>
09-21-2009 07:41:31.750 - 不明な応答
09-21-2009 07:41:31.750 - 初期化コマンドにモデムが応答できませんでした。もう一度実行しています。
09-21-2009 07:41:31.750 - 115200,8,O,1, ctsfl=0, rtsctl=1
09-21-2009 07:41:31.920 - 受信: A
09-21-2009 07:41:31.920 - 不明な応答
09-21-2009 07:41:31.920 - 受信: T<cr><cr><lf>OK<cr><lf>
09-21-2009 07:41:31.920 - 不明な応答
09-21-2009 07:41:32.121 - 送信: AT<cr>
09-21-2009 07:41:32.121 - 受信: AT<cr>
09-21-2009 07:41:32.121 - コマンド エコー


739 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 09:44:29 ID:???]
>>723
エラーログを見てもエラーは特に何も吐いて無かったです
アクセスログにも何も残って無かったです。

>>734
外からソースチェッカ[ ttp://so.7walker.net/guide.php ](外部からページのHTMLを表示)を使ってみると
202.172.28.100 - - [21/Sep/2009:09:34:28 +0900] "GET / HTTP/1.0" 200 2153
と、アクセスログがしっかり残っていたんですが

WANから WAN IPを使ったブラウザ(Firefox/Opera/IE)でのアクセス
LAN内から WAN IPを使ったブラウザでのアクセス が出来ないんですよね・・・ログにも残らない。
LAN内から LAN IPを使ったアクセスなら、どの手段でも問題なく出来るんですが。

ソースチェッカではHTMLの内容を確認できるしアクセスログも残るのに
なんでブラウザではアクセス不可なのかが不思議すぎます。。。

740 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 11:19:57 ID:???]
>>735
>>736
ありがとう御座います。
同じ "192.168.0.0" だからネットワーク部がどこかではなく、
ネットワークアドレスがあってれば良いということなんですね。

------------
同じ物理ネットワークなのでarp届くので相手先のMACアドレスまでは
分りますのでNICまでは届くと思います。

そこから上の層の部分で、演算すれば "192.168" か "192168.0" なのかは分る
のかな〜と思っていて、"ネットワーク部"を判断して厳密に破棄しているのか
と思っていました。

なので私的には Synergy が動かなくなったのが正解で、
Windowsのファイル共有が動くのがおかしな動きなのかなと思いました。

741 名前:ほげ mailto:sage [2009/09/21(月) 11:30:46 ID:???]
Windowsのファイル共有はスコープが設定できるよ



742 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 18:37:33 ID:???]
↓こういう構成ってありなんでしょうか?
各PCはPROXYを通ってInternetに出ていきます
ルータにグローバルIPアドレスを固定で割り振られて、
ルータがNATをやっている場合、
PROXYの特徴(?)でもある、「身元IPアドレスがばれない」という恩恵を
こうむっていないように思えるのですが・・・

Internet---[ルータ]----[ハブ]--+--[PROXY]
                     |
                     +--[各PC]



743 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 19:58:33 ID:???]
>>742
>身元IPアドレスがばれない
何か間違ってる

別にそのような構成もあり
必ずこのようにしないと行けないと言う事は無い

744 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 20:39:17 ID:???]
>>742
下のレイヤーの攻撃を食い止める
コンテンツフィルタリング
キャッシング
認証・認可・アカウンティング

プロキシサーバーの持ついろんな恩恵を
こうむっているのでアリです。

745 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 23:48:59 ID:???]
したらばのBBSに書き込みしたつもりなのに、そのスレッドに書いたはずのレスが無いんだけど
管理者が完全に消す(あぼーんでもなく)事って出来るの?
レスが反映されてない=実際には書き込まれてなかったってことかな?

あと書き込みした人間のIPアドレスは簡単に固有名詞的に判別できるん?

746 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/21(月) 23:52:15 ID:???]
>>745
>管理者が完全に消す
可能
>レスが反映されてない=実際には書き込まれてなかったってことかな?
大体がこれ 又は違うスレに書いたとか
>人間のIPアドレスは簡単に固有名詞的
掲示板しだい

747 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 00:06:21 ID:???]
>>746
早速サンクス
あともう一つ
管理人って複数人がなれる?

748 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 00:20:47 ID:???]
>>747
成れるだろ

ただ、パスとかIDの管理が1人のときより面倒になるけど

749 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 00:44:34 ID:???]
したらばは確か補佐する人を作れたはず

750 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 00:54:44 ID:???]
サンキュー
ちょい荒らし的扱いをされたことがあって、その後丁寧な書き込みをする→数時間〜10時間くらいしたらその1レスがない
→また荒れる書き込みをする→それは普通に残ってる
なんだがやっぱ俺のミスっぽいよなぁ・・・

751 名前:スイカ [2009/09/22(火) 02:15:38 ID:Cz6i4vjc]
こちらに質問でよろしかったでしょうか? 
分かる事がありましたら、どうぞ宜しくお願い致します。 

ネットに繋がらなくなってしまいまったのですが 
診断しましたところ、ローカルエリアは繋がってるようですが 
ワイヤレスネットワークが接続されてないようなのです。 
特に、何もしていないのですが、突然こうなってしまいました。 

パソコンに詳しくないので、説明をみてもなかなか難しくて・・・すいません。

環境■ Windows Vista(OCN 光)
状況■ ワイヤレスネットワークが接続されてません
やったこと■ 一応、パソコンの電源落としたり、ルーター等の差し込み口は確認しました。  

すごく初歩的で、分かりにくい説明ですいません。
もし、対処法が分かる方いらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。

長文失礼しました。



752 名前:スイカ mailto:sage [2009/09/22(火) 02:28:10 ID:???]
すいません。 
このスレに貼ってあった、パソコン初心者スレがあったので
そちらに質問してきます。
マルチするつもりはなかったのですが・・・テンプレ良く読まないですいませんでした。 

ごめんなさい。

753 名前:ヘルプ! [2009/09/22(火) 02:28:19 ID:dwllZr49]
すまん、どうしても分からないんで質問させてくれ。

つい先日いつも通りパソコンつけたんだけど、ネットに繋がらないんだャ

光りなんだけど、そっから直接PCに繋げてて、
LANの交換、電源入りきり、それでもダメだったから
リカバリーしてみたけど、それでも駄目でお手上げ状態。

わかる人いたらアドバイスお願いします。

OSはVistaです。

754 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 02:52:07 ID:???]
>>753
プロバイダの契約が切れました

755 名前: mailto:sage [2009/09/22(火) 03:29:51 ID:???]
>>737
簡単にいえば、マニュアルと睨めっこしてATコマンドの設定詰めるだけ。
ネット上には殆どこの手の情報はないから、自分で考えるしかない。
どっちかのモデムを取り替えたりファームアップしたりするとそうなるけど、
物理的にいじってないなら、正常に思える方のATコマンドをコピーしてみたら?

つか素人がいまからATコマンドを学習する人件費とか考えると、
VPNにした方が、いろんな面で良さそうだね。

756 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 03:30:53 ID:???]
>>734
正式名称ないみたいよ。メーカーによってばらばら。

>>739
@WANから WAN IPを使ったブラウザ(Firefox/Opera/IE)でのアクセス
ALAN内から WAN IPを使ったブラウザでのアクセス が出来ないんですよね

@とAは別問題だと思う。
Aの方はルータがヘアピンNAT的な機能を実装していないとできない。

ソースチェッカーからhtmlとれてるならポート転送もミスって無いと思う。
うーん、、、プロバイダでなんか弾いてるとか。ルータかなんかでアクセスフィルタに蹴られてるとか。。

757 名前:ヘルプ! [2009/09/22(火) 03:47:16 ID:dwllZr49]
>>754
契約は切れてないんだ。
それで繋がらないからどうしたらいーものか困ってる

758 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 03:59:54 ID:???]
>>757
ケーブルが抜けてるか、断線してます

759 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 09:22:18 ID:???]
>>757
コマンドプロンプトで ping 127.0.0.1 やってみたら?
あとはルータの電源切って30分放置

760 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 12:54:18 ID:???]
上でしたらばについて質問したものですが
管理者がレスを一つ消した場合、その記録(IP等)自体ももう見れないんでしょうか?
あと匿名串は大抵利きますか?
別に荒らしするわけじゃないんですが、騒いでる本人が管理者権限持ってるみたいなんで・・・

761 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 13:05:53 ID:???]
>>760
掲示板による、ログを本体以外に別のファイルにバックアップする形になってれば残ると思うよ!



762 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 13:16:30 ID:???]
FPSのゲーム全般で、シングルだと快適なのですが
オンラインをするとカクッと一瞬止まることがあります。
殆どのゲームでオンラインのみこうなるのですが、これは回線が問題なのでしょうか?
回線は光でpingは安定してます。

763 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 13:19:23 ID:???]
>>762
原因は多分NICに問題あったり回線速度に問題あったりする
回線が光でも通信速度が遅ければカクってなるんじゃね
それかNICの性能が悪くて回線速度に追いついていないか

764 名前: mailto:sage [2009/09/22(火) 15:00:12 ID:???]
おじゃまします。 
モデムはNECのPA-DL180V-CでルータがバッファローのBBR-4HGを使っています。
間違ってモデムのコンセントを抜いてしまい、再び差し込むとモデム側のインターネットのランプが赤く点灯しました。
PS3の電源を入れても、DNSエラーと出てネット接続出来ません。
パソコンの再起動、復元、ルータとモデムの電源わ切って入れてみたけど駄目でした。
問題の解決が分かる方がいればお願いします

765 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 15:43:35 ID:???]
その程度の障害でパコソンの復元までやるとかバカだろおまえ?w
モデムの障害でエラーが出たなら間違いなくモデムの側の障害とは気づかぬか?
一回デモムの原電を完全に切って立ち上げなおしでよかろう。

766 名前: mailto:sage [2009/09/22(火) 18:50:01 ID:???]
>>762
殆どのFPSはOnlineよりシングルの方が快適。
Onlineをオフラインでやっても、シングルの方が快適と如実にわかる。

細かく原因を知りたいなら、パフォーマンスモニタでCPU、HDDのI/O数、ネットのスピードなんかを
モニタしながらゲームすればいい。

767 名前:へもも [2009/09/22(火) 18:51:20 ID:XpkI4r64]
会社で使ってるPCにはパスワードがかかってるんですが、同期の人間にパスワードがバレテしまってたっぽいです
他人が社内のネット経由で自分のPCにアクセスしているかどうかを調べる方法てありますか?

環境はWindowsXPです

768 名前:e mailto:sage [2009/09/22(火) 19:24:49 ID:???]
>>767
パスワードって言われてもそのパソコンに作ってる
Windowsにログインするためのアカウントのパスなら
バレてもローカルでそのパソコンを直接使わなければログインできないだろ
リモートからログインするには何かサーバを立ち上げなきゃならんし、
もし立ち上がってるようなら、サーバを無効にしちまえば問題ない

769 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/22(火) 19:33:30 ID:???]
Active Directory のことも忘れないであげてください

770 名前:あのにぃ [2009/09/22(火) 22:11:14 ID:xsOKWSdW]
>>767
「マイコンピュータ」
(右クリック→管理)
「コンピュータの管理」
(システムツール→共有フォルダ→セッションor開いてるファイル)

リモートデスクトップの話なら、拒否しちゃえばいい。

771 名前: [2009/09/22(火) 22:18:16 ID:XpkI4r64]
そうです
DCサーバーにアクセすしてます
他のマシンから自分のPCにアクセスしたかどうかをローカルから調べる方法てないですかね?



772 名前: [2009/09/22(火) 22:20:27 ID:XpkI4r64]
〉〉770
ありがとうございます


773 名前:○ッパイアッテナ mailto:sage [2009/09/23(水) 04:20:26 ID:???]
すみません。教えて下さい
今、ある無線LANルーター(A)で構築したSSID,WEPキー,11g,CH:7があるとします。
でそれをWiiやDSに接続しています。

同時にそれらをイーサネットコンバータにも流し込み、そこから別の無線LANアクセスポイント(B)を利用し同じ条件で電波を流します。

この条件下でDSでテトリスをやったとこ、対戦相手の表示のブロックがラグる事無く見る事ができました。(WiiのWiFiボンバーマンも同様)

774 名前:○ッパイアッテナ mailto:sage [2009/09/23(水) 04:21:33 ID:???]
あるサイトによるとSSIDと共にルーターのMACアドレス情報も送られ、回線Aの届く範囲を出た時,回線Bに自動変更されると書かれており、更に同じエリア内に二つが混在する時、最初につないだA回線が例えBの回線速度に負ける事があってもAとの接続を維持しつづけるものとありました。

結局ラグが無くなったのは気のせいだという事なのでしょうか?

ちなみにWiiやPSPで回線速度を測ったところ二回線を使用してる方が若干遅い値をしめしておりました

775 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 09:17:45 ID:???]
>>739
期限切れのノートンとか使ってないよなぁ?

776 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 13:00:06 ID:???]
>>775
流石にそれは無いですよ・・・
アンチウィルスはAviraAntivirでファイアウォールはComodo Firewall Pro
こいつら全部切っても症状変わりませんです。

777 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 13:26:20 ID:???]
>>776
> WAN IPを使ったブラウザでのアクセス・・・
それは、ブラウザにプロキシを設定してって事ですか?

778 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 13:41:25 ID:???]
>>777
クライアントではブラウザにプロキシを噛ませずに直接アクセスしました。

ここで、問題のルータのIPがクライアントから見えるアドレス(WAN IP)になっていて
ルータからサーバにポート転送(8080から8080)してサーバにアクセスする形になってます

779 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/23(水) 14:36:04 ID:/KM7Qj35]
ちょい教えてください。
現在100BASE-TXのブロードバンドルーターでLANを構築しています。

さて、このブロードバンドルーターのLANの口に
1000BASE-Tのスイッチングハブを接続し、
そのハブの口に
(1)1000BASE-T対応のパソコン
(2)1000BASE-T対応のネットワークハードディスクドライブ
をぶら下げた場合、
(1)と(2)の間の通信速度もルーターの 100BASE-TXの規格に
制限されるのでしょうか?

購入するスイッチングハブを100BASE-TXのものにするか
1000BASE-T対応のものにするかの判断基準にしたいので、
よろしくお願いします。

780 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 14:59:17 ID:???]
>>779
>(1)と(2)の間の通信速度もルーターの 100BASE-TXの規格に
1000M(1G)になります
ブロードバンドルーターとの通信は100Mになります

781 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/23(水) 15:44:26 ID:/KM7Qj35]
>>780
レス頂きありがとうございます。
では、1000BASE-Tにしといてよさそうですね。
購入の参考になりました。感謝です。



782 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/23(水) 18:13:41 ID:???]
>>778
だからだよ
ルーターは“外部からの特定ポートのアクセスを許可”してるからな
ブラウザにプロキシを設定してないからこうなる
試しにブラウザにプロキシを設定してもう一度対象アドレスにアクセスしてみななさい

783 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 00:48:30 ID:???]
>>782
ルータはサーバの8080番というクライアントのアクセス先(サーバ)のポートではなくて
クライアントの発信ポートの番号によって区別されるってことですよね?
それが8080で固定になってるからアクセスできないということですか?


ごめんなさい、今プロキシの設定して、アクセスして見ました
無理でした・・・このルータを介してサーバを公開するのあきらめます。
ここまで、質問に答えて下さいました方々、どうもありがとうございました。

784 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 02:04:23 ID:???]
>>783
・・・そこ知らなかったのね
通常のブラウザはデフォルトで80ポートにアクセスしに行くようになってる
今回の場合アクセスポートを8080と指定してあげる必要が有る
で 方法は
XXX.XXX.XXX.XXX:8080
XXXは該当IPで:以降がアクセスポート指定
※この仕様はIEだけなのかもしれない

785 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 02:06:20 ID:???]
>>783
しっかりそれでやりましたお・・・
でもなぜかムリポでした・・・

786 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 02:07:21 ID:???]
>>785安価ミス修正

>>783×

>>784

787 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 02:16:52 ID:???]
>>786
ルーターの型番を晒すんだ?

設定ミスと言うよりアクセスミス(運用ミス)のような気がするが

788 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 08:13:38 ID:???]
>>784
それはわかってるだろ。ローカルでも外のソースチェッカからでもアクセスできてるし。
>>787
>>708に書いてある。

789 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 09:32:00 ID:???]
>>788
それ機種で型番では無いのでは?
型番によってはBIOSなどで微妙に違うからな
Yahooトリオモデム3-Gは色んな物あるし
ここまで複数日経ってるからどれがどれかリンクを追うのも大変そうだが

>>708
外部PC1---WAN---ルータ---ハブ---内部PC1
                     |
                  WEBサーバ
今回WEBサーバポートとして8080を使用
ルータのポート8080をWEBサーバのポート8080にリダイレクト
ルータは内部から外部へのアクセスにはNAT使用

単純図解ではこんな所か?
@内部PC1からブラウザを利用してルータのグローバルIPでWEBサーバにアクセスが不可
A外部PC1からブラウザを利用したルータのグローバルIPでWEBサーバにアクセスが不可
B内部PC1からブラウザを利用したWEBサーバ(内部IP)へのアクセスは可能
CWEBチェッカーなどの外部WEB確認サイトからのグローバルIPでWEBサーバアクセスは可能

Aがアクセス可能ならほぼ>>718で確定なんだが
もしかしたら外部PC1のプロバイダーがポート閉じてるのかもね
別に諦めるのは勝手だが本当にルータの問題なのだろうか?

790 名前:708 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:27:12 ID:???]
>>789
ルータのNAT機能を使わなければ普通にアクセスできるんですよね
だからルータに問題が有るんじゃないかなぁとか思ったんですが。

791 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 13:30:26 ID:???]
>>789
@とAができないんだってさ。Apacheのログに痕跡なし。
BとCはできててApacheのアクセスログにのこってる。

俺もどっかのアクセスフィルタがはじいてる気がする。
ただ、TCP8080閉じてたら、Cも成功しないだろうから別のとこでフィルタリングしてそうだけど。
プロバイダに聞いて見たら?



792 名前:791 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:33:16 ID:???]
ごめん。>>790みてなかった。
それはできるのかぁ。謎だな。

793 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 13:58:33 ID:???]
何か気になるものみつけた。
ttp://sakaguch.com/PastBBS/0041/B0020000.html
>モデムが白いトリオ3Gの場合 設定が変更(NAT機能を有効)された為の影響が考えられます。

>No.20007 投稿時間:2005年12月30日(Fri) 16:41 投稿者名:いなかもん URL:

>もう 解決したかどうか分かりませんが
>モデムが白いトリオ3Gの場合 設定が変更(NAT機能を有効)された為の影響が考えられます。
>モデムにPCを直で接続し 172.16.255.254 (ybbuser/ybbuser)でモデムにログインし
>NAT機能を無効にし、設定を保存・モデムとPCを再起動すれば
>以前の様に 2xx.xxx.xxx.xxxのグローバルIPアドレスを取得するはずです。
>試して下さい

NATの有効、無効でルータのWAN側に振られるIPがかわるっていうこと?

794 名前:708 mailto:sage [2009/09/24(木) 14:12:53 ID:???]
>>793
NATを有効にすると、LANからWANに出る際にはルータを介して通信するので
ルータのWAN IPアドレスを使って通信するようになるんです

多分それかと

ルータに割り振られているアドレスはそのままです。

795 名前:793 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:26:50 ID:???]
そっか。一番上に
>ルータのステータスを見るとグローバル側のIPアドレスが、以前は「221.28.xxx.xxx」のようなグローバルIPだったように
>思ったのですが、今は「192.168.3.2」のローカルIPに変わっています。
ってあってNATオンオフって話がでたから、関係あるのかなって思ったけど
WAN側IP変わってないの確認してんなら関係ないね。

いや、NAT入れたらWANとLANの境目が自分の管轄外に移動したりして
境目で自分が設定したポート転送の設定が意味なくなんのかなって思った。聞いた事ねーけど。

796 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 19:28:54 ID:???]
インターネットに出るポートで利用してはいけない。推奨されないものがあるようですが
それはなぜですか?
例えば外部と通信する任意のアプリケーションにポート25や21、139、445、23、119などを
あえて利用させます。
これらを指定することは良くないようなのですが、理由がわかりません。

例えば21番をこのソフトが利用した場合、他人にどのような負担、迷惑がかかるのでしょうか?

797 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 20:05:04 ID:???]
このソフトってどのソフト?

798 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 20:21:13 ID:???]
どこに書いてあるんだ?

799 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 20:26:24 ID:???]
ごめ。WMEの配信ポートだ。

800 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 20:44:00 ID:???]
0~1024のポートはどのプロトコルで使うかがIANAっていう組織が管理してる。
PC内でそのプロトコルを利用するアプリを使う場合、別のアプリで勝手にそのポート使うようにして立ちあげてしまうと
本来そのポートを利用する予定だったアプリが外部と通信できない。

HTTPは80番ポートって決められてるんだけど、それで具体例をあげると↓
WebサーバPCなんかで勝手に同じポート使う別のアプリを立ちあげたりしてしまうと
別のPCからWebページが見れなくなる。

それとは別にWebサーバを80番ポート以外で立ちあげた時。
Webページを見る時にわざわざポート番号を入れてやらないと見られなくなる。

普通、Webページ見る時ってポート番号って自分でいれないっしょ?なのにどうしていけるかというと、
クライアントが勝手に80番ポートを宛先ポートに設定してるから。
何で設定してるのっていうと、80番ポートはHTTPで使うって決められてるから。

そんな感じでメジャーなプロトコルに対しては0〜1023番ポートが割り当てられてて、勝手に使わないようにしようね。
ってなってる。

801 名前:800 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:59:55 ID:???]
たとえ話でいうと
○○専用道路って決まってる道路に別の乗り物で乗り入れるようなもんだ。

今思いついたんだけど、これ専門知識無い人にするなら結構よくね?却下?誤解を招く?
トンネリングから閃いた。



802 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:00:43 ID:???]
うむ。そういった区別があるのは解る。ありがとう。
ブラウザ開発者が補完:port番号を8080とかにするのは頭おかしい。やめろ。って思うが、
任意のポートを使用するソフトに対し同じ事が言えるのかな〜っと。

例えば23番はtelnetのために利用されるだろうから帯域はそんなに必要ないはず!他のport(ソフト)が
快適に動くように、世界で事実上の決まりとして23番は全体の2%の帯域しか使えないようにしていこう。
って感じの暗黙のルールがあると、確かに23番を動画配信やP2Pで使うのは迷惑だよね!ってなると思う。

上の例はおかしいけど、こういった感じの問題は無いのかな?
動画配信でどんなportを使おうが迷惑になることはない。という認識でいいの?

803 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:07:33 ID:???]
>>802
って>>800の対してのレス?それとも>>801

もし>>801あてなら
そういう誤解生みそうだから、>>801の説明はやめておこう。。

804 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:08:05 ID:???]
>>801

確かに規則があるのは解るし問題ないからやぶっていいとは思わないけど、知識としてダメな理由が知りたいんだわ。
あまりネットワークの事は解らないから俺が>>802の用に23番でピアカスすることで
世界が混乱したり痛いニュースに乗ったりするのかもしれない・・・。でも確証はないけどそれは大丈夫な気がするんだ。

ポート番号は管理者からすればどんなソフトが通信しているのかを簡易的に知るためには便利だけど
それ以外にもなにかあるのかな。

805 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:08:57 ID:???]
>>802>>800宛です

806 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:35:03 ID:???]
>>802
そんなルールはない。
ポートと通信量は関係ない。
もし、通信量で怒られるとしたら別の話。単純に使いすぎですよって怒られるだけ。

>>804
でも、もしかしたら>>800のPCの23番ポートを重要なシステムが使おうとしているかもしれない。
>>800が使う事で大変な事がおこるかもしれない。
そうならないようにメジャーなプロトコルで使うポートが予約されてる。

ITの世界って色々取り決めみたいなのがあるんよ。
みんながそれを守る事でトラブルを防いだり、不必要な手間を省いてる。
たまに勝手なシステム開発して、既存のシステムに影響与えまくるやつあるけど。

ちなみにポートってあるアプリを立ちあげてる間は他のアプリでは使えないからな。

807 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 21:57:50 ID:???]
>>802
ウェブサイト開設したよー!!って言って宣伝したは良いけど
本来は80番ポートを使うはずなのに80番ポートでは他のアプリが動いてるからってことで
23番ポート使ってたりすると、色々混乱するんだよね
まぁそれが1人だけなら別に気にすることは無いんだけどYahooとかGoogleとかいろんなサイトが好き勝手にポート使ってたら・・・

ブラウザは基本的に80番ポートにアクセスする仕組みになってるから
サーバが80番ポート以外使ってたら
URLにいちいちポート番号書かなきゃならんからめんどいよね、それに大量のサイトが適当なポート使ってたら覚えられない。

ブラウザにそういう機能つければいいんじゃねー?
とか思ったりするけど、それもまたプログラマとか保守が面倒だから

WEBサイトは80番ポートにしよーぜ
とか
Telnetなら23番ポートにしよーぜ
とか決めてるわけ

そうすれば、どんな人がどんなアプリを使ってても
有る程度メジャーなサービス(HTTPとかFTP)が使うポートが決まってれば
混乱しなくて済むでしょ。

ま、単純にこんな感じ。

808 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 22:02:37 ID:???]
>>806
いろりろありがとう。勿論LISTENしてるポートは使わないし、常用し干渉するだろうポートも使わない。
つまりポート選択の影響の範囲は個人の場合、自分が管理する領域ということだね。

仕組み上あり得ないけど、俺が139番を利用して配信することで閲覧者がファイル共有を利用できなくなった!とか
前項の特定の予約ポートに高負荷をかけることでtelnet重すぎわろた。といった他人に迷惑をかかることはないと解りました。

自分の場合は普通の個人の常時接続で何の保証もないサービス(ピアカスとWMEで個人へ配信)の提供ポートとして自由な選択が出来るのか。
ということだったのだが、この場合は大丈夫なようで安心しました。

なぜ怒っているのかわからず、困っていたので大変有益な回答でした。ありがとう御座いました。

809 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/24(木) 22:07:17 ID:???]
>>807
そういった場合だとそうですね。
個人がなんの責任のないサービスを提供するということを初めに書いておらずすみません。

810 名前:800 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:58:44 ID:???]
いえいえ、どういたしまして。
配信がんばってください。
できればウェルノウンポート以外でやってくれるとうれしいな。

811 名前: ◆jy2j5V31aw mailto:sage [2009/09/25(金) 09:20:02 ID:???]
>>808
どのポートを使おうと好きにしてもらっていいんだが、
予約されてるポートはファイヤウオールなんかで閉じられていることもままあるので、
普通は使わないよねー、つてこともあるわな。
まさかそれを逆手にとって開いてることを期待してるとかなのか?



812 名前:サイボーグ mailto:sage [2009/09/25(金) 10:49:51 ID:???]
ネットワーク繋がらなくなった
助けてくれ

813 名前:. mailto:sage [2009/09/25(金) 11:36:16 ID:???]
最低限、ルータの機種や使ってればハブ(又はスイッチ)とかOSとか
何を使ってるかどういう症状なのか書いてくれないとエスパーで無い限り分からないぞ


814 名前:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno mailto:sage [2009/09/25(金) 12:32:41 ID:???]
>>812
そうかそうか
ま、頑張ってくれや

815 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 12:56:05 ID:???]
>>812
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


816 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 14:04:47 ID:???]
>>812
ぽっぽっぽっちーん

LANケーブルが抜けてますね

817 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/25(金) 14:37:13 ID:FtnO7Qh5]
すみません,IO-DATAのWNG54/Rの,UPnPフォワード設定における「SMTP」の設定がうまくいきません(これがために,メールの「送信」ができない)。。。

ルータの設定画面の詳細設定 > 仮想サーバ > UPnPフォワード設定 とアクセスし,
アプリ名「SMTP」の項目を,

  プロトコル「TCP」,内部ポート「25」,IPアドレス「2(固定LAN側アドレス)」

とし,有効にチェックをしてボタン「設定」をクリック。で,再度同じ画面にアクセスしても,有効にチェックが入りません。
その他のアプリ名(たとえばFTP,HTTP,POP3)で同様に設定した場合は正常に有効にチェックが設定されますが,
SMTPだけは有効に設定されません。

これって,対応方法はないんでしょうか……色々調べて試してみたんですが,どうにも
解決しません。ルータのファームウェアも最新バージョンにしたんですが,それでもだめでした。

ちなみにネットで検索したら,次のサイトで全く同じ症状に対するIOデータの回答が
乗っているんですが(ただし,ルータは型式が異なり,WNG54/R2),この通りに
やってみても,だめでした。(SMTPの項目だけチェックが外れる)

ttp://d.hatena.ne.jp/globa/20070227

818 名前:ほげ mailto:sage [2009/09/25(金) 14:40:47 ID:???]
>>817
25じゃなくて587で投函しないとだめだよ」

819 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/25(金) 14:52:45 ID:FtnO7Qh5]
>>818
うむむ,了解です。ありがとうございます,25でなく,587でないとだめなのですね。

試してみたんですが,SMTPを有効にする「チェック」が,どうしても外れてしまい,
上記設定(25から587への変更)を試そうにも試すこともできないという状態です。。。

これ(何度チェックを入力しても,はじかれる)自体は,解決不可なんでしょうか。。。

820 名前:ほげ mailto:sage [2009/09/25(金) 14:55:33 ID:???]
>>819
それ持ってないからわからないけどUPnPじゃないところで設定できないの?

821 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/25(金) 15:13:20 ID:FtnO7Qh5]
>>820
ルータの設定メニューを見る限りでは,SMTPにカンする設定は,UPnPのところでしかできないみたいです。。。



822 名前:ほげ mailto:sage [2009/09/25(金) 16:10:54 ID:???]
>>821
別にSMTPって決めなくていいじゃん
ただ25,587を空けて転送すればいいでしょ?
SMTPかどうかなんてIPパケットには関係のないことだし。

823 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 16:16:45 ID:???]
>>817
プロバイダー側がSMTPポートフィルタしてないか?
Outbound Port25 Blockingを導入している場所は
外部への25ポート閉じてるからな
(これのおかげでブツブツブツ・・・)

直接IOに問い合わせてみては?

824 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/25(金) 18:06:45 ID:DaAYAJaQ]
質問があります。

Bフレッツハイパーファミリーを使用しています。

ONU------ハブ-----RT1(ISP1)----ハブ----PC
         |
         --------RT2(ISP2)----ハブ----PC
               |
                ------IP電話1

という構成なのですが、RT1はIP使用可能なV120で、IP電話1とは別の番号も取得してあります。
この環境でRT1に電話をつなげば、一回線、2アカウント、2RT、2IP電話を実現できるでしょうか。
可能なら電話機を購入して使用するつもりです。

お知恵を拝借いたしたく書き込ませていただきました。
よろしくお願いします。

825 名前:名無しさん@いたづらはいやづら [2009/09/25(金) 18:34:54 ID:FtnO7Qh5]
>>822(ほげさん)
>>823
解決しました!
ほげさんのおっしゃるとおり,ルータの設定を587番に変更し,メーラーにて587番をポート番号として指定することで,
メール送信が可能となりました。

ただ,ルータの側は,デフォルトでSMTPの設定項目とされているところは,やはりチェックされません。このため,UpnPを
任意に設定できる欄に587番を追加指定することで解決となりました。>>823さんの指摘を受けて調べてみたところ,ご指摘の
とおりプロバイダ側でポートフィルタされているということが分かりました。このため,ほげさんが指摘してくださったように
587番を指定する必要があったということなのですね。

改めて,ほげさん&>>823さん,ご指摘とご助力コメントをありがとうございました!
PC関連機器の設定について私は素人なので,今回の件を調べる中でとても勉強になりました。

826 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 20:23:36 ID:???]
つーか今のメールサーバ設定は587が基本じゃねーのか?

827 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 21:46:12 ID:???]
>>826
違う25が基本
25をプロバイダーが封鎖してるのって世界的に普通なのか?

828 名前:名無しさん@いたずづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 22:29:38 ID:???]
済みません教えて下さい。
先日普通にネットをしていたところ、急にローカルエリア接続が切れ、
「限定または接続なし」という状態になってネットに繋がらなくなりました。
どうやらIPアドレスが取得出来ないようです…
コマンドプロンプトでpingをした結果、ルーターにも繋がっていないようですが
LANカード(?)は生きているようでした。
windowsXP プロバイダはyahooBB
BAFFALOのWHR-HP-G/Pという無線LANルーターを使って有線で接続しています。
試してみた事としては
◆ルーター モデムの再起動
◆ルーターのハブの変更 LANケーブルの交換
◆「ローカルエリア接続の状態」の修復をクリック
◆「インターネットプロトコル」で「次のIPアドレスを使う」の手動設定
◆「インターネットのプロパティ」の設定の確認
◆コマンドプロンプトで「ipconfig /renew」
◆ファイヤーウォール等セキュリテイソフト停止
など確認したのですが直りません。
どうしても解らず今日初期化を試したのですが改善しませんでした…
他のパソコンは無線LANでもLANケーブルでもネットに繋がるので
PCの問題だと思ったのですが…

もう精神がすり減ってキツイです…
どうか知恵をお貸しください…

829 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 22:40:12 ID:???]
>>828
>LANカード(?)は生きているようでした。
どのように判断しましたか?
>限定または接続なし
この場合DHCPが機能してないか
LANケーブルの不具合などが考えられます
ルーターに直接ケーブルを刺してるなら
ルーターのコネクターに問題がある場合もあります
もしルーター間にHUBを経由している場合ルーター・HUB間の
ケーブル不具合の可能性も有ります
上記のメッセージはXPデフォルト設定だとDHCPからIPが取れなかった事を示します
PC・HUB間が物理的に繋がっていない場合、ケーブルが接続されていないメッセージが表示されます

830 名前:名無しさん@いたずづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 22:52:21 ID:???]
>>829
>LANカード
pingで 127.0.0.1 を入力して反応がありました。
>接続
IPが「169.254.XX.XX」です。これはDHCPが機能してないんですよね?
>ケーブル
同じケーブルでノートパソコンを繋いだ際は繋がったので恐らくケーブル・コネクターでは無いと思います。


831 名前:名無しさん@いたづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 23:07:45 ID:???]
>>830
>pingで 127.0.0.1 を入力して反応がありました。
それはカードが正常に動作してる事にはなりませんよ
全てのネットワークカード無効にしてping打つと分かる

>同じケーブルでノートパソコンを繋いだ際は繋がったので
ケーブル以降に問題は無いとなると
LANカードが壊れたか
ドライバーに問題が起きた可能性があります
初期化してもダメなので後者の可能性は少ないと思います
最近はUSBタイプのLANも有りますので後ろのUSBコネクターに
USBLANを増設する事をお勧め
※これは私の考えで他の人が良い解決方法持ってるかも知れない




832 名前:名無しさん@いたずづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 23:29:56 ID:???]
>>831
>全てのネットワークカード無効にしてping打つと分かる
ローカルエリア接続無効の状態でpingでしょうか?

LANカード破損ですか…まだ買ってから3カ月も経って無いのに…
ドスパラめ…




833 名前:名無しさん@いたずづらはいやづら mailto:sage [2009/09/25(金) 23:37:12 ID:???]
>>831
すみません、USBタイプのLANとは
USBをLANポートに変換する→www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=114907284&p=y%23body
こういった物ですか?
それとも無線LANの子機を繋げばいいのですか?






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