- 1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 00:18:41.21 ID:rUQGLQ87]
- "Consistency is the name of the game."
―― Mike Fagan
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第十一フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
- 8 名前：投球者：名無しさん [2011/06/03(金) 10:20:52.89 ID:pSn61IZt]
- 削除依頼のやり方がわからん。削除依頼のやり方教えて
- 9 名前：投球者：名無しさん [2011/06/03(金) 13:02:09.76 ID:l61Cksra]
- 1REV/Sアップにつき2Km/h速度低下する感じ。
- 10 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 00:07:32.87 ID:KiZmx0+8]
- >>8
みんろーの削除ですね。みんろー早く無くなるとすっきりしていいですね。
- 11 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 00:56:43.46 ID:kfz/d4GH]
- >>9
1回転/s増やすのに必要なエネルギーは
球速に換算すると1.4から1.61km/hになる
低慣性のボールほど回すのに必要なエネルギーは
少ない。
2km/h 減はちょっと多い。投げ方に無駄があると思う。
- 12 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 01:37:54.71 ID:KAZSgqkv]
- >>11
3rev/sで25kmのストローカーが、6rev/s回して25km出すとなると、
ストローカー時代よりも5km程度速い初速を求められるってことでつね。
- 13 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 02:05:19.01 ID:uPEysjAB]
- 僕ピンヒットまで2.34秒 16回転！
- 14 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 02:11:35.94 ID:kfz/d4GH]
- 3rev/sよけいに回すと、初速自体が5km/sほど落ちるってこと。
スピード維持したければ、トップの高さ上げるとか、アプローチ速く
するとかしてボールに与えるエネルギーを増やさないとダメ。
これは物理法則から出てくることだから仕方ない。
- 15 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 02:15:13.86 ID:kfz/d4GH]
- >>13
16回転/秒ならスゴイね。
- 16 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 02:31:32.47 ID:6hQ6zRiK]
- 回すから球速が落ちるんじゃなくて
球速を落とすから回しやすくなってるだけじゃね？
物理法則とか言ってるけど、ローダウンって
鉛直方向のエネルギーを回転に変換する投法でしょ？
- 17 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 08:10:30.41 ID:ExEu/uZr]
- 釣りですか
- 18 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 08:34:26.10 ID:nDbIwW91]
- >>14
あと筋力(腕力)ね。
脱力派からは文句出そうだが・・・
PBAなんかはコーチングがしっかりしてるからわかってて
スピード、回転は腕力(も必要)とはっきり言ってるよ。
- 19 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 09:20:54.45 ID:6a/cfQfo]
- はいでました！
PBAではそう言われてる
類義語:
・来日した時きいたけど
- 20 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 09:46:43.95 ID:kfz/d4GH]
- >>16
そういう人は多いと思う。マイナス2km/sと言ってた方も
そういうケースだと思う。
でも1.4から1.61km/s 減は、どんなに上手に投げたとしても
ボールに与えられるエネルギーの総量を増やさない限りは
避けられない。
- 21 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 09:56:30.44 ID:kfz/d4GH]
- 筋力も当然手段のひとつ。
でも、振子とステップのパワーを殺さずに
上手に筋力使うのは難しい。最初のうちは
腕力使うのはあまり考えないほうがいいと思う。
使うならスイングの後半、フラットスポットで前に
押すという意識で使うのがいい感じがする。
俺は上手くできないけど。
- 22 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:09:18.74 ID:H/MRGlsW]
- >>19
確かにソース不明だから曖昧な言い方ではあるね
ただここで必ずソース出してる奴なんているのかい
レッテル貼りｲｸﾅｲ
- 23 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:14:09.93 ID:Iv9kFpsJ]
- >>21
よくわからないのですが、
フラットスポットで前に押すという表現、よく聞くのですが、
メリットってなんでしょうか。
ボールスピードに影響する？
しろうとですみません。
- 24 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 11:55:04.36 ID:+lx4XuU3]
- >>23
直進力とコントロールかな。
スキーのジャンプ台や滑り台も下の方が地面と平行に近くなってるでしょ。
- 25 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 11:55:56.30 ID:KiZmx0+8]
- （横から見たスイング軌道）
フラスポなし
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
V
フラスポ有り
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
￣￣￣￣￣￣
メリット:コントロールの安定、回転の安定etc
ボールスピードにも影響します。
- 26 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 13:18:46.72 ID:kfz/d4GH]
- 押すときはボールの後ろに手を置くわけだから
押す意識を持つことで手首が真っ直ぐ、あるいは
カップの状態になるという効果もある。
あとはリリースポイントでブロークンにすれば
良く回る。
- 27 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 16:27:38.16 ID:+As+QtKi]
- 押す意識と、こぼれ落ちる感覚と、
どっちがいいの？
- 28 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 16:43:06.05 ID:KiZmx0+8]
- 両方。割合の差はあるけどね。
- 29 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 16:54:45.30 ID:+As+QtKi]
- 難しいね・・。
あとローの人たちも親指の向きとかはちゃんと意識しているの。
- 30 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:22:36.90 ID:mMxf9M82]
- 意識しないとAR調整できない
- 31 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 19:04:16.39 ID:KiZmx0+8]
- >>24
>スキーのジャンプ台や滑り台
とてもいい例えですね。
- 32 名前：投球者：名無しさん [2011/06/04(土) 23:15:42.79 ID:VGumyiCk]
- マチューガはローダウンなの？
クリスバーンズやトミージョーンズのリリースやフォロースルーとは、
ちょっと違う気がする。
- 33 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 13:38:03.44 ID:+7mH/5Dd]
- 個人的主観で言わせてもらうとレーンダイブのマチューガはローダウンではないと思う。
- 34 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 14:35:18.30 ID:LnwuM7hR]
- マチューガはクランカーだよ
- 35 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:27:00.95 ID:rFErloPW]
- もう意味不明
- 36 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 17:56:45.15 ID:JVIQXeVa]
- リリースの名称にこだわっても無意味だから、
>>32さんの好きなように呼べばいいんじゃないかな。
- 37 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 18:03:11.11 ID:/jneiTgI]
- レベル低い奴等はみんなのローダウン行けや！くだらねー書き込みばかりで極めスレが汚れるわ！
- 38 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 20:20:49.66 ID:+7mH/5Dd]
- >>37
楽しいかい？
- 39 名前：投球者：名無しさん [2011/06/05(日) 22:16:45.96 ID:fFEYjXb4]
- >>37にくだらなくない書き込みの見本をみせてほしいものだ。
- 40 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 23:06:38.69 ID:y4UpZVfm]
- >>37
みんな興味示す話題してよ〜
- 41 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 01:10:51.72 ID:AncP0vDj]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=JMtUjPND36w
質問させてください。
いわゆるこれがフリスビーリリースというものでしょうか。それとも単なるリフタン？
フリスビーリリースだとした場合にカップ＆アンカップ動作は含まれると考えて良い？
手はボールの下方に入っているよう？ですが、ブロークンリストではないように見えるので。
- 42 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 01:59:43.75 ID:2Oxu5Gja]
- Slowinski 氏がstrong finger positionと名付けて、回転数を
増やすための鍵と言ってた方法の講習みたいですね。
リリース前にコックを強く入れてフィンガーをボールの左半球
にもってくるのが特徴。
ここから手首を柔らかく使ってブロークンしながら投げると
ローダウンwikiで言ってるフリスビーに近くなる。
動画ではブロークンしないでターンだけしてるけど。
ロー的なリリースの逆がリフタンみたいに言われるけど、
手首固定で投げる時でもリフトはせずこぼすように
リリースするのが最近の主流。ロー的リリースと普通の
リリースの境がはっきりしなくなってきてる。
- 43 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 09:24:36.17 ID:BtT5aMO/]
- ノブターン（ウレタンリリース）だよ。
元祖フリスビーリリースというか昔はフリスビーリリース＝ノブターンだったんだけど
今では別のリリースとしてるみたいね。
- 44 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 14:22:44.16 ID:q3/pVnla]
- >>42 >>43さんとほぼ同意見。
コックを解放してフィンガーを7時から5時くらいに送り込む
（フィンガーローテーション）を使うリリース。
アンカップでサム抜き速度を上げれば更に回転が増す。
カップからでないと、チルトが増え過ぎてしまうリリースではあるね。
Xキャリバー登場前の数年間こういったリリースをするプロが多かった。
（ロバートローレンス、マークマクドウェル、その他）
ジャパンカップで初優勝した時のパーカーボーンもこれに近い。
＞ロー的リリースと普通の リリースの境がはっきりしなくなってきてる。
これについては、自分のリリースのなかでは違いがはっきりしている。
ボールの落下を積極的に回転に使うか否かという点。
- 45 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 21:01:02.38 ID:2Oxu5Gja]
- 投げる時の意識や感覚はたしかにずいぶん違う。
自分が一番違いを感じるのはサムのリリース。
リフタンのときはサムリリースのタイミングに気を使う
けど、ローのときはリストアクションとサムリリースが
一体になっててサムリリースのことは意識しない。
ボールの落下を積極的に回転に使うというのはたまに聞く
けど具体的にはどういうこと？
- 46 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 22:20:23.73 ID:J0zSVOy5]
- レベルの低い書き込みやめろ！もっと高レベルの話しろや！スレが汚れる
- 47 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 22:25:43.06 ID:2Oxu5Gja]
- では高レベルの話を聞かせてもらおうか。ID変わらないうちに
たのむぞ。
- 48 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 22:40:38.10 ID:q3/pVnla]
- ＞ローのときはリストアクションとサムリリースが 一体になっててサムリリースのことは意識しない。
まったく同感、自分の場合リフタンだとサム抜きが非常に難しい。ローの方が安定する。
自分はフィンガーを下へ入れる動作からフォロースルーに入るまで一体化してる感じ。
＞ボールの落下を積極的に回転に使う
これは>>45さんがやってる一体になった動作そのもの、意識いてなくても。
フリスビーに強い回転をつける動作、ヨーヨーの動作、前方へ投げつつ手前に強く引くベーゴマ回しの動作、
動く歩道を逆走行、または斜面に設置されたベルトコンベア（上方向に動いてる）からボールを転がすとか。
カウンター効果とでも言っておきます・・・
- 49 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 22:48:28.08 ID:8V8QLj/M]
- >>41のは日本だと斉藤茂雄プロのリリースにちかいのかな
- 50 名前：投球者：名無しさん [2011/06/06(月) 22:50:33.93 ID:6y+rFYGG]
- >>41
nice 動画!
- 51 名前：投球者：名無しさん [2011/06/07(火) 23:27:02.29 ID:d17GJZJ2]
- こぼすリフタンと極めたハイレブは境目が無いように見えるだけで本当はガッツリあるんだけどねw
あと上級者のハイレブなるとフィンガーしっかり使います。 最近のこぼすといわれるストローカーの技術使ってもハイレブを超えられない壁があるんでストローカーでハイレブに憧れてこの板覗いてる人は一日も早くハイレブ練習しましょう。
- 52 名前：投球者：名無しさん [2011/06/07(火) 23:38:10.36 ID:FumdzQ7J]
- PBAのリフタンが日本のローより回っているという事実
- 53 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 23:58:35.78 ID:ucPzpNOO]
- PBAのこぼすストローカーが日本のハイレブ上級者より回っているという事実
- 54 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:08:07.98 ID:nwLFTun0]
- どういうのが上級者のハイレブなの？
- 55 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 04:39:38.71 ID:lG9dJhJg]
- >>51のような勘違い君の頭の中では
上級者のハイレブ＝クネクネ和製タコ踊りローダウン
ということになっている。
- 56 名前：投球者：名無しさん [2011/06/08(水) 07:10:54.91 ID:N7WauHS4]
- しかしレベルも低ければ、志しも低いな。いくら頑張っても日本人がPBA抜けないワケだ。
コンプレックスの固まりで初めから諦めてるもんなw
- 57 名前：投球者：名無しさん [2011/06/08(水) 11:51:01.20 ID:enFa8lS+]
- >>56
ボウリング板のボウラーにPBAが抜けないって…
２ちゃんでしか吠えれないオタクくんｗ
上手いかどうかわからない２ちゃんボウラーにPBAを抜く志しがあるかよ。
マジレスすると、実際に行動力も知識も志しもある奴らは山本勲か川添奨太ぐらいだろうよ。
- 58 名前：投球者：名無しさん [2011/06/08(水) 12:40:12.39 ID:G5HyuNah]
- 2人とも上手いし凄いけど、決してブーマーではない
- 59 名前：投球者：名無しさん [2011/06/08(水) 22:28:19.40 ID:WcHgntFK]
- ブーマーと呼べる人は世界に何人くらいいるんだろう？
- 60 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 00:21:51.75 ID:7O5uuJBd]
- ロバスミ、トミージョーンズ、カウチを基準にしたら、取り敢えず日本には…
- 61 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 00:29:47.59 ID:1u+v9Wzx]
- トミージョーンズのリリース動画を参考に練習してみた。
フォワードスイングは脇を締め、
小指からスイングをする感じで、
軸足にボールを落とし、
手のひらを返すような感じで投げてみたけど、
なかなかよかった。
これでいいのかな？
- 62 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 08:05:37.37 ID:awxdjRYq]
- 動画観てみないとなんとも。
- 63 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 10:50:23.28 ID:4G/kVBqu]
- >>60山下昌吾
- 64 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 21:38:21.57 ID:f4fBxRC3]
- >>59
点数無視ならメリケンには、うじゃうじゃいるとおもうよ
- 65 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 23:59:31.89 ID:Cm7glw4b]
- 点数無視ならジャパンにもぼちぼちいるんじゃね？
- 66 名前：投球者：名無しさん [2011/06/09(木) 23:59:42.11 ID:Cm7glw4b]
- 点数無視ならジャパンにもぼちぼちいるんじゃね？
- 67 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:16:37.57 ID:vmkIXGmC]
- パレルマ並みの奴は見たことないわ
- 68 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:20:55.65 ID:Vj6l24GJ]
- パルレマって何
oskuのこと？
- 69 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:32:13.44 ID:yTkoSv8o]
- >>67
三角筋兄貴〜
- 70 名前：投球者：名無しさん [2011/06/11(土) 01:00:27.81 ID:3pnGrq/H]
- >>41
いい動画見つけましたね。
バックスイングを省いて足下からのリリース、感覚を掴むのにはよい練習になると思います。
リリースの区分には拘らない方がいいでしょう。自分に合ったリリースが見つかればいいのですから。
ただ、この動画の人かなりの体格ですね。普段何食ってるのかな。
- 71 名前：投球者：名無しさん [2011/06/11(土) 19:45:59.79 ID:IH8pakL7]
- ＡＲを変えるには、コックをするしないで調整すると思うけど、
コントロールを良くするために、やはり親指の向きは
ターゲットに合わせるのが原則なの？
- 72 名前：投球者：名無しさん [2011/06/11(土) 21:24:20.69 ID:3pnGrq/H]
- ＡＲを変えるには、コックをするしないではなく、コックの向きで調整するんじゃないか。
コントロールの向上に意識する部位は人それぞれ。
サムを意識するのもその一つだが原則とまでは言えない。
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