- 1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 16:37:12 ID:40s6dROQ]
- ☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
初心者成績雑談スレ （スコア報告）schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/
ボウリング板総合雑談スレッドschiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/ でどうぞ
○煽り・質問の釣り扱い・荒らしなどがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
※回答がつかずに50レスを経過した場合に限り、同一内容を質問してもかまいません
※より正確な回答ができるようにするため、質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち
どちらを使っているかをカキコしてください
※回答者から問い合わせがあったときは、答えられる範囲内で答えましょう（個人情報の出しすぎには注意しましょう）
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
・中級者のためのボウリング質問スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
このスレが難しすぎるときは、こちらで質問してください
・超初心者用ボウリング質問スレッド
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1222157897/
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
Picto（携帯用アップローダー）www.pic.to/howtoup.html
２ちゃんねるアップローダー www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー vip.genin.jp/
※初心者に役立つホームページリンク
・白木君のボウリング講座
park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
・上達への近道、ボウリング講座。
www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
・SportsClick
www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html
・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm
☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください
従って、このスレでは、初心者を煽ったり、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスをしたりするのは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※どんなに簡単な質問でも、すぐに釣りと決め付けないでください（完全に釣りと思われる場合は、スルーでお願いします）
※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※レッスン・マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
※回答・議論が専門的になる場合・その他話題に適したスレがある場合は、スレ誘導を行っても良いですが、
初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください
初心者がボウリングについて質問するスレ １４
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1241835922/
- 2 名前：投球者：名無しさん [2009/07/23(木) 16:41:10 ID:Z4aS0MDR]
- カニ歩き（笑）
- 3 名前：投球者：名無しさん [2009/07/23(木) 16:45:50 ID:0aeKn1nl]
- 以下くだらないロー談義は↓こちらへ
【ミンロー】ローダウン【脳ダウン？】６回転目
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1246892376/l50
- 4 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 19:04:17 ID:9d2V363t]
- >>1
乙
- 5 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 19:47:01 ID:u0OMqv1J]
- >>1おつ
カニ歩きってよく分からないんだけど、送り足のことかに？
- 6 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 15:47:27 ID:4B6kBAot]
- 蟹歩きを直すにはどうすればいいのでしょうか？
- 7 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 16:50:25 ID:rzUiTQKK]
- 蟹は目をまわすと、真っすぐ歩くらしいよ。
- 8 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 02:07:21 ID:/wLUlsKj]
- 前に進むカニもいるから、なるべくそっちを真似るように。
- 9 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 12:28:25 ID:727T7X1i]
- 前に進むカニは、がに股な気がするんですが、そういう方向で良いですね？
- 10 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 22:00:10 ID:F9KsvdOW]
- 最近、初めてマイボールを作りました。
うまくなりたいので・・・・ボウリング教室に通っているのですが、
そこのプロ（トーナメントのシードプロだそうです）が
ミニスカートの派手目の女性ばかり手取り足取り教えていて
私を含めて男性にはあまり教えてくれません（女性のいるレーンに
張り付いているので他のボックスにはあまりきてくれません）。
どこのボウリング教室も男性の扱いはこんなものですか？
今習っているのは本八幡スターレーンの宮田俊輔プロです。
教室を変えようにも仕事の都合で月曜日の夜しか時間が
空いていないので困っています。
変な質問ですみません。
- 11 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:40:47 ID:znieDILO]
- それは講師ではなくエロジジイ。店舗にクレームをつけて改善してもらうべき。
こんな人間に教わる気がないならお盛んですねと嫌味をあびせて別のレッスンへ行け。
- 12 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 22:48:49 ID:Ly51h9//]
- スターレーンのレッスンはそんなに盛況なのか
数駅ずらせばきっちり教えてくれるとこあるよ
- 13 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 23:02:23 ID:F9KsvdOW]
- >>11
お返事ありがとうございます。
プロは結構若いんですけどね・・・・20代後半かなぁ？
他の教室を探そうと思います。
>>12
教室は結構盛況です。
生徒の中にも女性目当てで通っている人がいそうですがorz
自分はうまくなりたいので・・・・
>数駅ずらせばきっちり教えてくれるとこあるよ
もしよろしれば・・・・方角だけでもヒントお願いします！
- 14 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 23:17:42 ID:Ly51h9//]
- >>13
HPにでてるから千葉方面探してみな
- 15 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 23:39:53 ID:qHMYWaO/]
- >>13
女と同じ条件でレッスンを受けられる訳ないだろｗ
- 16 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 23:40:36 ID:F9KsvdOW]
- >>14
ありがとうございます。
早速探してみます！
- 17 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 00:16:30 ID:Ta3SrZRb]
- >>15 宮田くん？
- 18 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 00:18:02 ID:Ta3SrZRb]
- >>16 ボウリング教室は担当プロの性格（人格）次第で玉石混淆だから慎重に選んでね
- 19 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 13:08:51 ID:dIZwY/CV]
- 先日ボールを購入しました。自分で最初に選んだ色のサムソリッドとドリラーが選んだやつで迷って、結局ドリラーが選んだやつにしました。
でも今はちょっと後悔してるんですがあとでサムソリッドを交換することはできますか。（´・ω・｀）
- 20 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 13:13:47 ID:oErRTJ3N]
- ドリラーに頼めよ
- 21 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 13:27:29 ID:/Lp/BpkX]
- プロボウラーってどうしたらなれるんだろう。
学歴は関係ないよな。
- 22 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 15:00:04 ID:KfbfnaQP]
- >>21
ほらよ
ttp://www.licence-navi.com/sports/bowler.html
- 23 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 16:52:33 ID:Ta3SrZRb]
- >>19 お金はかかるけどできるよ
- 24 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:28:58 ID:96gk9X67]
- サムソリッドなど入れるのが間違い。あんなものなんの意味もない。デザイン的にも落ちる。ちなみにグリップも要らん。
- 25 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:49:05 ID:Ovw+jtax]
- はい、またでましたよ。
- 26 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 18:02:16 ID:dIZwY/CV]
- ありがとうございました。（^ω^）
- 27 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 07:15:52 ID:LYK1SexO]
- >>24
またかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 28 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 08:16:52 ID:adoxD8jq]
- さっぱり分からないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_ ＼
oﾟ,=⊂⊃=⊂⊃=)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ レンコン
| |r┬-| | o
＼_＿＿ ｀ー'´.＿＿__／／
/ lヽ介/lヽ、 ,rE)
. | | ~ヾ/~ |. ｿ◇'
| | ﾟ| |＼／＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
＿ | | ﾟ| |＿_
|＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ ＼
|＼＼ ⌒ ⌒ 甘 ＼
| ＼|￣￣￣￣￣￣￣|´
- 29 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 13:33:04 ID:C4e9XHtT]
- オイルが伸びて曲がらなくなった。と感じた時、皆さんはどのようにアジャストしておられますか？
外からぶつけるように投げるのでしょうか？それとも、内をタイトに投げるのが良いのでしょうか？
ボールは替えない前提で、どうされておられますか？
- 30 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 16:33:10 ID:8p+eMAU3]
- 外からクロス気味に投げるんだけど
７－１０とか嫌な残り方する時が多い・・・
- 31 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 16:38:33 ID:mLhNZV65]
- >>29
まずは2枚から3枚外へ平行移動し、のびたオイルの外側から曲げる。
のびた部分を内壁として利用する。
そこが使えなくなったら、今度はインサイドに入る。
- 32 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 17:22:57 ID:d427BFbb]
- 2～3枚立ち位置内側に移動し、ラインを外側に向ける。
- 33 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 17:42:48 ID:7E9gJuai]
- 定石は、中に入ってオイルの切れたとこを通す。
あるいは、ラインはそのままでスピードを一段階落とす。
これで十分対処できる。
間違ってもクロスを多くしてスピードを増すというのはなしな。
タップの嵐になる。
- 34 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 18:51:00 ID:8p+eMAU3]
- >>33
うわ、思いっきり間違った投げ方してたのか
クロスだとタップが多くなるってのは、どういう理屈？
- 35 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 18:55:52 ID:7E9gJuai]
- 手前が薄くてロール気味になるし、奥は伸びていて切れない。
入射角がぜんぜん取れない。
- 36 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 23:04:16 ID:eLSO8/Co]
- 疑問に思うのだが、ここまでの流れって初心者じゃないよな・・・
- 37 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:11:11 ID:E1wjsVxa]
- 該当するなら超初心者スレへ・・・。
- 38 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 00:19:31 ID:T8v/1KxI]
- >>37
スレ立てと誘導よろ。
- 39 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 01:59:37 ID:u/JDEY8U]
- あれ、寧ろ俺は中級者スレの話しじゃね？とか思ったんだがw
自分は最近、どんな場合でもアベレージ１５０は割らなくなってきたが、レンコンだのアジャストだのは未だによく分からない
まあ、だからストライク少ないスペアボウリングになっているんだろうけど
- 40 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 08:48:56 ID:saWgxpPR]
- よく、上級者の方々から｢オイルの壁｣って言葉を聞きますが、意味がわからない。
壁っていうと、ボールが当たると跳ね返るような意味合いが一般的なのに…
オイルが壁になるってどういう意味ですか？
- 41 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 08:55:14 ID:11AbBzMv]
- そこに侵入すると、たちまち摩擦で向きを修正するから。外が多い場合は
この逆で、壁どころか「オイルの絶壁」になる。
- 42 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 09:12:13 ID:saWgxpPR]
- >>41
すいません、よくわかりません。
オイルの壁とは、イメージとして、オイルが盛り上がってるという感じでしょうか？
壁のイメージがさっぱり浮かびません。
- 43 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 10:01:19 ID:86Cgw/rx]
- オイルの壁ってのは、オイルの濃淡差を感じる所を言うのよ。
内にオイルを感じ、外に感じない所、そこに沿わせれば多少の失投はカバーしてくれる。
オイルの濃淡差が急だから断面的に壁みたいなものだし、確実に出し戻しさせられるから壁に当てるような安心感があるって意味もある。
- 44 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 10:02:35 ID:11AbBzMv]
- ははは！
そういう面白い発想があるんだね！
- 45 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 10:26:46 ID:saWgxpPR]
- >>43
なんとなく、わかるようなわからないような…
オイルの濃淡差が壁になるってのがわからないんですよね。
ひとたびオイルの濃い所へボールが滑って行っちゃえば壁じゃなく、戻ってこない感じがするし。
オイルが壁？って感じです。
だからオイルの壁なんて言われても全然イメージできません…org
- 46 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 11:06:25 ID:Lp/YsNLq]
- 内壁と言う事で理解してみて。引っ張ってもオイルに乗ってポケットへ。
- 47 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 14:16:13 ID:XlkrozrS]
- >>45
物理的に高さがあるのはオイルのある方だけど(つってもコンマ何ミリとかだが)
目で見るイメージは、オイルの無いところでボールがはね返ってくるように見えるからね。
台所で、まな板半分にサラダオイル薄くたらしてみ？
極薄いオイルでも、その有無で摩擦の違いって感じるよ
- 48 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 15:41:11 ID:86Cgw/rx]
- >>45
レーンコンディションを表現しているものがオイルだからオイル。
横方向でオイルの濃淡差が壁が在るようにはっきりしていて
内側オイルの外側ドライでボウラーに有利に働く所を壁。
だからオイルの壁。
これで分かるかな？
>>46-47
フォローさんくす。
- 49 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 16:13:23 ID:saWgxpPR]
- >>46-48
みなさん親切に教えていただきありがとうございます。
本を読んでも、全然用語の解説がなされていなかったので助かりました。
実践として、｢オイルの壁｣と言うものを理解し利用するには、ナチュラルフック程度の初心者の私にはまだまだ早いようですね。
実際は、目に見えないその｢オイルの壁｣の位置は、ゲームを重ねるにつれて移動するんですよね？
上級ボウラーの方々のレベルの高さに唖然とします。知れば知るほどボウリングの奥深さにハマりつつあります。
- 50 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 16:39:38 ID:11AbBzMv]
- ナチュラルフックなら十分感じるだろ。
ベタでやってるから体験できないんじゃないの？
- 51 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 16:54:36 ID:saWgxpPR]
- >>50
ボウリングへ行くのは、週末の夜ばかりです。
上級者の方々は、中からあまり曲げずにスゴく上手くポケットに入れてます。
初心者の私は、二番スパットを真っ直ぐ通すんですが、曲がらずにそのまま一直線にズドーンってことになります。
ベタレーンとは、そのような状態のことでしょうか？
- 52 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 16:59:49 ID:11AbBzMv]
- ベタレーンって言うのは、レーンの内外でオイルの濃淡さがないこと。
2番を通して6番を直撃するんだったら、それはぜんぜんフック回転がかかってない。
ノンオイルだろうと、超オイリーだろうと、ピクリとも曲がらないだろうな。
- 53 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 17:04:36 ID:QXGCspJl]
- >>51
週末の夜じゃ壁は無いですね！
- 54 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 17:25:09 ID:saWgxpPR]
- >>52
一直線は大袈裟でした、すいません。
三番ピンに当たりだすと、球速を意図的に20キロくらいにするとポケットにやっと入るようになるレベルです。
私は｢オイルの壁｣とか考えるレベルじゃないです。
上級者のみなさんが、この用語を近くで頻繁に話してるのを聞いてたので、気になっただけなんです。
長々とすいませんでした。
- 55 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 17:45:40 ID:11AbBzMv]
- だからそれは、ベタのコンディションでやっているから。
壁がないの。ナチュラルフック回転があるならば、壁のあるところいったら
すぐわかる。5枚目外に出したらとたんにロールアウトして戻ってくる。
- 56 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 18:52:56 ID:Lp/YsNLq]
- >>55嘘はいけないよ
上級者は真ん中を、あまり曲げないで投げている。
これは外側にオイルがないので、巾を取らずに投げてるだけ。
あなたはどんなボールを使ってますか？又上級者の方はどんなボールを使ってるでしょうか？
- 57 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 19:02:24 ID:A8hJ8Zk0]
- 幅を取らないのと
真ん中をあまり曲げないのは全然違うんだが
- 58 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 19:10:30 ID:pxY9ffi6]
- 見る目が初心者だから上級者ってのもあやしい。壁があるかどうかなんて中から外に出してみればわかるよ。それでもわかんなきゃ従業員に聞け。
- 59 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 19:37:02 ID:Lp/YsNLq]
- >>57 ちゃんと読め
真ん中をあまりまげずに、巾を取らずにって書いてるだろうが。
- 60 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 21:17:37 ID:pSSf5ngd]
- アベ１８０の中級ボウラーだが、オイルの壁なんて聞いたことねえよ
- 61 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 21:24:23 ID:+cMRC7pu]
- 何釣ってるんだよ？
前スレの荒らしじゃねえのか
- 62 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:38:10 ID:Wg5wZ+ji]
- >>38
超初心者専用ボウリング質問スレッド
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1222157897/
アベレージ100以下
ハウスボール使用でアベレージ150以下
- 63 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:58:28 ID:A8hJ8Zk0]
- >>59
お前こそよく読め
真ん中であまり曲げずに投げるのと
幅を取らないのは違うって書いてあるだろ
- 64 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 22:38:20 ID:r09AB3ot]
- 初心者のカキコを元にカリカリすんなよ。
- 65 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 00:00:57 ID:+o0Yeo24]
- ボウリングにマジなやつらって、ゴルフにマジなやつらとおなじだったんだな。
理屈と道具だけにこだわるやつらばっかり。もうやめよう。
- 66 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 00:07:12 ID:6nHcLXry]
- 何に拘ればいい？基礎体力か？
- 67 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 00:18:38 ID:XDd8EEPq]
- 理屈ぬきに楽しめる趣味なんてありえないがな
- 68 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 00:22:14 ID:ZLOe+N02]
- 盆栽
- 69 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 00:38:16 ID:3Mp3/qQj]
- >>65
今のスポーツはほぼ全てが科学的根拠をもとにトレーニングしたりするもんだろう
じじい脳乙ｗｗｗｗ
- 70 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 07:00:38 ID:JZHt4vJ+]
- >>68
これこれ、若いの。盆栽をなめてもらっちゃ困るよ。盆栽は奥が深いぞよ。
- 71 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 07:47:24 ID:HkRdUa7i]
- そういう得意気におバカ理論をまくしたてるのが嫌なんだよ
- 72 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 14:48:00 ID:3/NbWNya]
- ボウリングってプロでもメカテクとか使用できるのがおかしい。
明らかに自分の能力以上のものを引き出す補助的な役割があると思うんだけど。
水泳なんて水着ぐらいで問題になるぐらいだろ。
大体、ボールとか色々違う条件で勝負すること時点で公平な試合じゃないし。
だからいつも同じやつが勝つわけじゃないし、上手いやつでもその時のレーンとかによって全然ダメだったりすることが普通にあるんだよね？
完全な実力の世界じゃないな。ただの試合みてもつまらんけど、競馬とかみたいにギャンブルの競技にしたら面白そう。
- 73 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 15:03:43 ID:orpyLA/S]
- イカサマできるから無理だろ。
メカテクね。
あれつけなきゃ投げれなくなったらボウリング辞めるよ。
俺の中では、それくらい不細工なモン。
- 74 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 15:44:19 ID:C5hApMy7]
- >>72
水着ぐらいっていうけど、浮力がある水着とない水着では、全く違うと思うけどな。
たとえとして適当かわからないけど、ボディビルダーが浮力のある水着と、浮力が無い水着を着て泳いだときどっちが速い？
ってくらいの違いだと思ってた。
メカテクは、年取ってじっちゃんばっちゃんになったら、体の衰えあるんだから仕方ないって思ったけど、
どのスポーツでもそうなったら引退するもんだな。
だが、レーンとかで全然ダメだったりするのが完全な実力の世界じゃないってのは認めない
アジャスト能力が無いのに実力者とは呼べないだろ。
ボールとかボウリング用品の収入ってのがどれくらい収益性があるのかわからんけど
ボウリング場の維持には必要不可欠なんじゃないかと思った
- 75 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:04:41 ID:yNudbSsm]
- まあまあ、道具とコンディションに左右されるのはボウリングだけじゃないし。
使いこなすのも実力のうちさ。
しかしながら、メカテクというのは、そんなに劇的な効果があるのかい？
水泳選手がジェットエンジン積んじゃうくらいの？
不公平なくらい差が出るなら、そのうち禁止令がでたりして、、。
使ってみたいなー。
- 76 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 16:25:12 ID:qhcwdQXt]
- 俺はローやる前は素手のストローカーだったんだ。だいたい阿部200前後ウロウロしてた。
ある時メカ使いが隣りのレーンで打ち始めたんだがやたら俺のスコアを覗き込む奴でウザかったんだ。俺の方が打ててたらしく、メカ使いがいきなりメカ取って打ち始めた。
そしたら笑えるよ。回転もおちるわ、球速はおちるわでw 糞みたいなへなちょこボールw
慌ててメカ付けてんやがんのw
- 77 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 17:00:25 ID:aofNupd0]
- だいたい、素手が体力腕力が必要?ってのは同意できない。カップ保って投げるだけだろ。メカなんてないほうが遥かに感覚つかめると思うが。それに女は無理してメカして15なんて使わない方が安部も上がるんじゃないの？
- 78 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 17:01:00 ID:orpyLA/S]
- 前置きしとくけど、決してひがんでないです。
メカテクにどうしても目がいっちゃうんです。
参加してるリーグでもハンデ０でばしばし打って得意気にしてる人が
沢山いるけどね、「･･･それ外したら投げれないんじゃ？」って思っちゃう。
立ち位置決めて腕振ってくるだけなんじゃ？って穿った眼で見ちゃう。
クリス・バーンズが皮肉ってたよね。
「ﾌﾌﾝ。あれは日本人の安全装置だよ」って。
あれが無いとボウリングにならないなんて可哀想だと思う。
- 79 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 17:13:56 ID:aofNupd0]
- メカしなきゃ投げれないなんて80以上の時事馬場だけだろ。あとはそれなりの素手で投げれる重さ選べばいいんだし。素手でじゃないと球質も変えられないしな
- 80 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 17:18:09 ID:eRew4jss]
- >>72
ギャンブルにしたら面白そうだよね
ボールとかも完全抽選で当日に割り当てられて、スペアボールも無しで・・・とか
- 81 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 18:57:50 ID:CAVKFlrC]
- ボウリング始めて2ヶ月半、週20ゲーム程投げてます。
今まで漠然と投げてましたが、今日、リリース手前で中指と薬指が最後まで穴に入ってる感覚がわかりました。
レベルアップと思ってよろしいでしょうか？
アベは175ぐらいです。
- 82 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 19:41:30 ID:kKL2X5Ej]
- >>81
フックもかけずにアベ175は高い
今まで直球だろうけど、しばらく伸び悩むかも
- 83 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 19:56:50 ID:2XPeC8+E]
- >>79
同意
第一、どのセンターでも打てるようになりたいんだったら、素手にしないと無理な話。
斉藤茂雄なんか、アマ時代はメカユーザーだったけど、プロで食っていく為にはそれじゃダメって分かってて、
素手投げに転向してるくらいだからな。
- 84 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:57:46 ID:rBavVfbm]
- >>66
理屈や道具にこだわってる人ばかりではないよ
ハウスボールで投げてる人もいるし
理屈ぬきに投げることを楽しむ人や、速い球や曲がる球を投げることにこだわる人もいる
この板で出た意見は、考え方の一部であって全部ではない
だから自分に合った答えを見つければ良いと思う
- 85 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 20:48:31 ID:CAVKFlrC]
- >>82
漠然と投げてた時も球は曲がってましたが、今週から最後に残った2本の指で、意図的に狙ったスパット付近へ投げる感覚がわかったんです。
今週だけで言いますと、11ゲームですがアベ20アップしました。
- 86 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 20:49:23 ID:XDd8EEPq]
- 速度を追求って･･･
代表的なＤＱＮのじゃん
- 87 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 20:52:50 ID:kKL2X5Ej]
- >>85
なるほど、ゲーム数少ないのね
これから中級者の仲間入り
大会でたり、レーン読んだり、楽しいよ
- 88 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 21:41:20 ID:CAVKFlrC]
- >>87
はい、明日センターの大会デビューします。
今から緊張気味です。
- 89 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 22:10:35 ID:k7HoVHfj]
- >>81
>レベルアップと思ってよろしいでしょうか？
Noｎ、単なる生悟り。
今度投げれば痛いほど分かるよ。
それに曲げずにＡＶＥ１７５はなんでもない。
曲げにこだわりだしてﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんてざらだよ。
- 90 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 22:13:20 ID:dKUM/VoV]
- そのまま曲げずに200目指すほうが楽だな
- 91 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 22:26:32 ID:6nHcLXry]
- >>81
所詮無理な話。ボウリングが「石の上にも3年」の格言からはずれていると思うか？
わるいけど、リリースが瞬間的に出来ても、他の部分の追求で何年か費やすよ。
まじめに考えて体力も維持しての話し。
- 92 名前：投球者：名無しさん [2009/07/29(水) 23:01:09 ID:XDd8EEPq]
- 初心者が卒業者を妬むスレではありませんｗ
- 93 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 00:32:56 ID:fQZ0zpDj]
- やっぱこのスレ、ボウリングのボールと同じ硬くて重いアタマのやつばっかり。
ロフトボールされてぱっくり割れちゃって氏ねばいいのに。
- 94 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 00:39:49 ID:yAizzXkm]
- >>85
あくまで自分の意見とやり方ですが最後に指で引っかけるのはオススメしない。自分のやり方と意見はボールを手のひらと指の根元らへんで押してさらにリリース最後に手のひらと指の根元で回す感じです。一度試してみてください
- 95 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 00:46:37 ID:Bn1WI3l5]
- 彼氏がボーリングにハマってしまい、週の大半を練習と大会に費やしています。
私と過ごす時間が大幅に減り悲しいです。
最近は「一本」とか「打つ」と業界用語？まで使いだし、まるでギャンブラーみたいで不気味です。
趣味を超え依存症みたいに感じます。
自由にボーリングをやらせてあげないといけないのでしょうか？
- 96 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 06:26:45 ID:p6KKxqs5]
- >>95
一度でもいいから、一緒にボウリングを楽しんでみては？
大会が終わったころを見計らって、忙しくなさそうなときに
「今度一緒に行ってボウリングを教えて？」と言えば嫌な顔はしないんじゃない？
- 97 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 06:54:55 ID:0dSBT7uJ]
- >>95
オレもキミの彼氏に似てる状況なんだけど、一度彼女がボウリングしたいって言うから連れてったんだ。
そんな彼女も今ではマイボーラーだよｗ
- 98 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 07:03:50 ID:DZPm9Vwp]
- この娘は、ボウリングやりたくないんじゃないの？
- 99 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 07:19:48 ID:SVY+P6gu]
- タダのネタだと思うが。
- 100 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 07:22:01 ID:952ebf1G]
- コピペにマジレスするなってｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 101 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 07:26:18 ID:0dSBT7uJ]
- いや…
マジなんだが……。
- 102 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 07:27:33 ID:P0Qw1GXf]
- >>99-100
このスレはマジレスするルールのスレだから
- 103 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 07:49:46 ID:nzIY53Go]
- ボウリング依存は悪いことじゃない。
ただ、点数を追い求めると悪循環におちいる。
あくまでエクセサイズ感覚で。
- 104 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 08:39:39 ID:952ebf1G]
- 金を払ってレーンでエクセサイズｗするより
自宅で手軽にできるセクササイズでいいじゃん
- 105 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 08:42:16 ID:uBN6juFK]
- 何かに本気になれない奴は、たいした事ない奴だ。
てか、ネタだろw
- 106 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 16:29:15 ID:5sQ6ReXk]
- そのうち温泉とか掘り当てるかもしれないし
- 107 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 16:42:54 ID:XfKSnleh]
- ボールのケアについて。
ゲーム終了ごとにクリーナー、半年に1回オイル抜きしますが、
あとなにか出来ることありますか？
人間のヘアケアでいうなら、毎日のコンディショナーと
サロンでのスペシャルトリートメントの間くらい。
自宅でのトリートメントのようなやつ。
よろしくお願いします
- 108 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 17:08:40 ID:SVY+P6gu]
- >>107
殆どそんな物だと思いますが…。あとは厳しくない環境下で保管する事ぐらいでは？
自分は、全体的に傷がついたりポリッシュ仕上げのボールが曇ったら、表面処理する
ぐらいですね。
ちなみに、現在のメインボールは１年以上オイル抜きしてません。
メインのフューリーPは ＃1000（ペーパー）→＃1500（〃）→ZOT（２分間）→＃4000
（研磨フィルム）で仕上げてます。
- 109 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 17:09:23 ID:PHlr69g0]
- ヘアケア（笑）
サロン（笑）
スペシャルトリートメント（笑）
むちゃぶりするなあｗｗ
- 110 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 17:11:41 ID:PHlr69g0]
- んぶっ 答えてる奴が居たｗｗｗ すげえ。
一年以上オイル抜きしてねえとか、頻度度外視ｗｗｗ
そりゃ月４回くらいしかセンターいってねえならいいだろうけどよ。
このスレの凄みを見たね。
- 111 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 17:23:44 ID:9eWuNNm1]
- 個人的に、ボールが落ちる音がドスンって音を立てて落ちるより、トンとかコトンって軽い音のほうが好きなんですが
でも、何回かに１回くらいしかその音が体験出来ません。大体ドンとかドスン
静かな音でリリースされている時って、一体どんな感じで投げてるんですかね？
- 112 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 17:34:45 ID:+BWoWkpa]
- ジェット機が墜落するような感じ。
- 113 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 17:47:35 ID:nzIY53Go]
- 着陸だろ。
多分着床位置としては、リリースポイントから30cmくらい
- 114 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 20:20:36 ID:zZJU4j7x]
- アホが手を変え品を変え荒らしてるな
- 115 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:48:03 ID:zxI5JnLJ]
- どうしても１本残ります。
１０番だったり６番だったり５番だったりで、一定ではありません。
どうすればいいの？
スペアはそこそこ取れるけど、4投目くらいで大抵ミスしてしまい、オープンにしちゃいます。
（平均すると1ゲーム中２，３回オープンフレームが有ります）
ストライクが全く出ないために、1ゲームで結構ヘロヘロｗ
１５０行けば上出来のオレに、ストライクを出せる秘訣…って有れば教えて下さい。
2ゲーム投げれば、1回くらいストライクになりますが、交通事故？ってな状態ｗ
「コントロールはそこそこできても、棒玉だ」
と言われてますが、威力のある球ってどうすればいいのでしょうか？
生きたスローボールって何でしょう？
- 116 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 22:57:22 ID:47UxpWWF]
- >>115
よし、棒球かどうか確認してやろう
①立ってる場所（できれば板の枚数）
②狙っているスパット
③ボールの回転について
（できればリリース直後、レーン後半、ピンアクション付近に分けて）
教えてくれ
- 117 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 23:08:27 ID:nzIY53Go]
- >>115
そのまま棒玉でスペアを鍛えよう。そこそこのコントロールでなくて
「ピンポイントの棒玉」を極めよう。
ノーストライクで180阿部行ったら尊敬の的だ。
質問に答えると、
リリースアクションが出来るようになれば自然とⅠゲームにいやでも
ストライクは３個か4個は出る。
生きたボールとは、手前のオイルの中でさかんにねじれた回転軸で回転する玉。
そのねじれがドライゾーンで起き上がって鋭くフックする。
- 118 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 23:09:22 ID:nzIY53Go]
- 棒玉のほうのリリースも忘れないように。
10ピンカバーでしっかり役立つ。
- 119 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:22:15 ID:j1Gkfqj5]
- どうしても1本残るのは避けようがないとも言えるが
確実に回避できたら､毎回パーフェクト出るでしょ
一応､残るピンと
残った時のピンアクションによって適切なアジャスト方法はある
が､毎回狙った所を狙った回転･速度で通せる技術がないと意味無いしだし
アジャストしてもオイルの状態も変化するのでやっぱり残ったりする
威力のある球の定義は難しいが
より大きく曲がり､より早い球がベターな解答かと思う
つまり､球速を上げて回転数も上げる
アジャストで落とす事はできても､上げるのは難しいので限界値を上げる事は重要
- 120 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 23:30:52 ID:ATNpxcME]
- 肩の真下でサムを抜き、腕が斜め前ぐらいに来たらフィンガーを抜く。
- 121 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:30:59 ID:6Y1dN0TB]
- 元がヒョロヒョロストレートでストライク率を上げる為、スピードを上げるか回転を加えるか片方づつ練習しようと思います。
スピードを上げるとコントロールのズレは少しで済むけどスプリット率は少ししか下がらない。
回転を加えるとコントロールはズレやすいけど、スプリットは出にくい。
って考えは間違ってますか？
- 122 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 00:38:08 ID:vzrgWZYv]
- >>121
あってるもなにも、思いつきの感覚的な話でしかないんじゃない？
余命いくばくもないのじゃなければ試行錯誤すべきでしょ
- 123 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 05:02:20 ID:NhEM/9B1]
- >>121
ヒョロヒョロボール時代が無かったから分からんが、コントロールの件は個人差があると思うけど、まぁ自分はそんな感じかも。
スピードあってもストレートだとスプリットは出やすいと思う。
初心者の頃はヒョロヒョロボールだった人がいればいいんだが。
>>122
分かる範囲でも経験者が教えて上げれば無駄な試行錯誤しなくて済むし、試行錯誤すべきでしょって答えはこのスレの意味無くなるだろ。
マイナーなスポーツだから貴重な新規をいじめないで下さい。
- 124 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 08:25:13 ID:ACyzjcU/]
- >121回転が増さないのにスピードつけたって、ストライク率アップにはならないよ。スペアはとりやすくなるだろうが。
- 125 名前：１１５ mailto:sage [2009/07/31(金) 13:25:45 ID:oOIO0rRJ]
- >>116
１）立ち位置は右足を１２～１３枚目くらいにしています。
２）狙いは１番右側のスパット
３）初めは斜めに回っている（ような気がしているだけかも？）が、１/３位進んだ辺りからよろよろと
１番ピンに向かっていきます。（その辺から回転と進行方向は一致しているかも？）
内側へのミスショットが多い（外ミスは１月に１回程度）ので、１番スパットを目標にしているとミスしても裏に何とか当たってくれる
ために、そうしています。
１番に当たった時の音は「コン」です。
上手い人の場合「キン！」というような金属音とか、「バコーン！！」とピンが砕けるような音がしますが、オレのはダメ orz
ピンアクションといってもドミノ倒しのようなもので、壁に当たって跳ね返るような凄いのは全くありません。
>>117
具体的にリリースアクションはどうすれば良いのでしょうか？
親指を早めに抜くようにすると言われますが、よく解らないので、できるだけボールを押すようにしているつもりなんですけどね。
>>118
もう、バッチリ。１０ピンスペアの確率だけはアベ２００越える人にも負けてません（←ダメじゃん）
>>119
メカテク付けるとスピードが落ちました。（投げにくいのね）
昨日、メカテク外してみたら結構速い球になっていたのですけど、結果は同じ orz
ホールの兄ちゃんに言わせると「スピードは十分では？」と言われたのですけど、結果がこれでは…。
- 126 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 16:00:30 ID:GwAPKrrX]
- 5枚目辺りにオイルがないだけです。
1～2番スパット、2番スパットと投げてみて、ボールがレーンの2/3辺りで、動く所を投げて下さい。
ちなみにボールは何ですか？
- 127 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 16:05:39 ID:4MiX0fnS]
- >>125
リリースアクションはそれでいいです。そのうち出来るようになる。
大体、意識的に抜けるものじゃないから。
- 128 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 16:48:05 ID:P0psg8js]
- >>125 ボールは何ポンド使用ですか？
- 129 名前：投球者：名無しさん [2009/08/01(土) 15:43:00 ID:4aEUq//v]
- >>115
ほとんど大外まっすぐにそこそこスピードのあるボールを投げてるってことだね
そのラインにオイルがないという可能性もあるけど、
サム抜きがわからんということは、ボールに良い回転がかかってないのかもね
ボールの外側に手がくるようにして（親指が時計の10時くらいの位置になる）
そのままでプッシュアウェイ→バックスイング→リリース
という感じで投げてみると、いやでもフック回転がかかる
５枚目のスパットにオイルが無ければ、裏どころか７ピンのほうに大きく曲がる
そのようにして、ヘッドピンに当たるラインを探してみるといいよ
- 130 名前：投球者：名無しさん [2009/08/01(土) 18:17:04 ID:RVu1lZe1]
- 立ち位置はセンタースパットより気持ち右、１番と２番スパットにボールを通す投げ方が主です。
最近開店したボウリング場はオイルたっぷりで、この投げ方だとまずノーヘッドです。
どこら辺に立って、どのスパットを狙えばいいでしょうか？？？
- 131 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 19:01:26 ID:hYXyTAmh]
- そのレーンで投げてみれば良いんでね?
回転もスピードもわからないのに､どうすれば?とか言われても答えようが無い
ノーヘッドになるのなら､右からクロスで入れてみれば?
- 132 名前：ボウリング歴3ヶ月になりました [2009/08/01(土) 19:52:56 ID:+r4pSUXA]
- 本日10ゲーム。初めて200越えアベが出ました。
リリース手前で中指と薬指が残って、意図的に狙ったスバット付近に未だ投げてるんですが、アドバイスをもらった手のひらで押す感覚がまだわかりません。
- 133 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 21:41:41 ID:8PI+OQqn]
- 手のひらで押す感覚ってのは、初心者でスイングが遅い人しか
感じないのでは。最終ステップの後、お尻付近からリリースまでの
腕の振りをいかに速くするかで活きた球は投げられる。
- 134 名前：ボウリング歴3ヶ月になりました [2009/08/01(土) 22:11:31 ID:+r4pSUXA]
- >>133
球速はセンター計測で27キロ前後です。
親指が抜けた後、中指、薬指が抜け、その時の反動で肘を軸に先の腕が体側に折れます。
指先の感覚はリリース瞬間までわかるんですが、アドバイスされたのが会得できません。
どうしても残った2本指で調整してしまいます(>_<)
7月度はストライク率45％アベ188でしたが、レスを見る限り間違った方向に行っている気がします。
- 135 名前：投球者：名無しさん [2009/08/01(土) 23:11:03 ID:4aEUq//v]
- >>134
めちゃ上手いよ
もう上級レベル
- 136 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 23:24:28 ID:8PI+OQqn]
- センター計測はあてにならないから、ピンヒットまで２．５秒以内なら
それ以上のスピードはもういらない。力を抜け。
オープンフレームをなくすことが課題では？ストライク率４５％の俺の
データみるとアベ２００越してるよ。オープンフレーム率１６％以上でしょ。
ところでアドバイスはどんなこと言われてた？
- 137 名前：投球者：名無しさん [2009/08/02(日) 00:06:50 ID:4+Iom2o/]
- みなさんのホームグランドは１ゲームあたりいくらですか？
自分のところは会員割引が充実してなくて・・・
前月に実施するコンペに参加し、成績で翌月料金が決定するのがありますが
コンペ参加に2,000円、スコア200以上で翌月は400円/1ゲームになります。
アベレージ160の自分は500円がやっとでｗｗ
結局ラウンドワンの6ゲーム投げ放題で1ゲーム300円以下ってのが一番オトクですね。
ラウンドワンより安い所ってあるのでしょうか？
- 138 名前：投球者：名無しさん [2009/08/02(日) 08:44:03 ID:2NTkclId]
- >>137
どちらにお住まいか言わないと住人の皆様も答えにくいと思うぞ？
単純に安さだけならJJ CLUBの10分105円というのもあるらしいけど、
安さだけで本当にいいのか？
- 139 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 09:32:44 ID:SiFT3X+h]
- 安くなるほど猿山となりやすく、砂漠レーンやアプローチも悲惨な事になりやすいから良く確かめた方が良いですよ
- 140 名前：Illusion ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/08/02(日) 11:03:19 ID:sprud2Ym]
- >>137
沖縄ならコザボーリングセンターが１Ｇ２５０円で最安値ですね
メンテは、県外のボウリング場にくらべたら誉められるレベルじゃないですが・・・
- 141 名前：投球者：名無しさん [2009/08/02(日) 14:55:10 ID:5N5VKBPQ]
- >>140
同じ沖縄だけど、2時間投げ放題というものがある。
自分が行っているとこは１０５０円で2時間できる。
少なくても１０Ｇは投げるから、１Ｇ当たり１０５円の計算。
他の県にもそういうのはあるのかな？
- 142 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 17:38:29 ID:AfYoFRG6]
- 岐阜で２時間１２００円
- 143 名前：125 mailto:sage [2009/08/02(日) 19:20:35 ID:MuTRxrxH]
- >>126
>ボールがレーンの2/3辺りで、動く所を投げて下さい
なるほど、1番に一番当たる場所がベストの立ち位置ではないということですね。
今度探してみます。
>>128
現在、ボールはBrunswick Twisted Furyの15ポンドです
>>129
最近、裏に行くようになりました。
ポケットに行かなくなったのは、それなりに上達した？のでしょうか。
- 144 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 21:55:46 ID:AOmJ40mC]
- 最近マイボールを買いました。さっき投げにいったらぜんぜんボールが曲がりませんでした。（´・ω・｀）
いつもなら最初ボールが滑っていく感じでピンの直前で左に曲がり回転が速くなります。
今日はピンの直前になってもボールが回転し始めませんでした。
たぶんボールがピンに当たるまで４回転ぐらいしかしてないです。
あと1G目で8回もガターになってしまいました。（´・ω・｀）
これはレーンのせいですか。これをボールに塗って拭いたからですか。imepita.jp/20090802/774830
それともぼくのせいですか。（´・ω・｀）
- 145 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 22:17:15 ID:KerFoSc2]
- ホームは終日10ゲームパック1800円。
後、休日前以外の22時以降1G105円もある。
もう潰れちゃったが、1G80円のセンターもあった。
田舎はボウリング環境が良くていいよw
- 146 名前：投球者：名無しさん [2009/08/02(日) 22:34:10 ID:yAKJdKxu]
- >>144
レーンのせいだと思われます。
レーンにはオイルが塗られているのはご存知でなかったでしょうか？
ボウリング場にもよりますが、１日１回はレーンにオイルを塗っています。
おそらくあなたは塗りたての後に投げたのでしょう。
レーンにオイルが多いとボールが滑りやすく曲がりにくくなります。
ガターの周りにオイルがたくさんあると、ガターへ落とされることもよくあります。
投げた後のボールにはオイルがたくさん付着していたはずです。
少しでも曲がるように、１投ごとにボールに付着したオイルをタオルで拭いてあげましょう。
で、レーンに付着してるオイルは投げるたびにボールに付着するのでどんどん減っていきます。
今までは、オイルが減った状態のレーンで投げてたから曲がってくれてたのです。
レーンにオイルを塗るのは、ボウリングの競技性を高めるためです。
うまい人は、オイルの状態を読み、回転やスピード、コースを調整しながら投げています。
レーンを読むのがボウリングのおもしろさで、あなたもそのうち分かってくると思います。
なお添付した画像はボールクリーナーです。
ボールに染み込んだオイルや汚れを拭き取ってくれるものです。
帰り際にそのクリーナーを一噴きしてタオルで拭いてあげましょう。
- 147 名前：投球者：名無しさん [2009/08/02(日) 23:38:47 ID:RZolxmfG]
- 親指腹側に貼るシリコンテープって、どのくらいで効力なくなるものですか？
この間張り変えて投げたら、1ゲーム目は親指が上手く抜けずに酷いスコアで、テープに慣れて抜けるようになったらスコア安定したのですが
５ゲーム目くらいでいきなり吸い付き悪くなってめちゃめちゃボール重く感じて、またスコアボロボロということがあったので
- 148 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:59:32 ID:4+Iom2o/]
- >>137です
みなさん回答ありがとうございます。自分は埼玉在住ですが、やはり最安はラウンドワンでして。。。
マイボール所持してまだ２、３か月ですが、今は時間があれば１ゲームでも投げたいところです。
でもコスパを考えると地元の場はあまり足が進まなく、車で30分かけてR1に行っちゃってます。
時間制投げ放題ってのがあるところがうらやましいです。
- 149 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 00:33:51 ID:GS/ZWv6q]
- ＞147
親指腹になんて何も貼らないほうがいいよ。滑らなくなる。
背側には張ってもいいけど、ホールに直接張るインサートテープのほうが
調整もしやすいし、抜けも安定する。
- 150 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:44:09 ID:qlDAcLqJ]
- >>149
すいません、間違えました
親指に貼るのではなくて、親指腹と接するホールに、です
腹側のホールに貼らないと、滑り過ぎてバックスイングとかで抜けそうになったりとか何度もあってコントロールが全く安定しないんですよ(^^;
親指抜くのが下手くそなので、ホール大きめにしたら最近抜けてくれて大きく曲がってくれるんですけど、それだとボールが重く感じてバックスイングでフラフラしてコントロールとスピードが酷いので・・・
シリコンテープ貼ったら、緩くてもコントロールもスピードも安定して楽に投げられていいんですが、何かすぐ寿命が切れる感じがするので
- 151 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 02:12:02 ID:mX0cbQaH]
- こんにちわ。
ゆるいバックスピンをかけるとストライクが出やすい(ピンがものすごく跳ねる)
というのが実感としてあるんですけど、威力が増してるんでしょうか？
ボールのスピードとしては全然速いと言えたものではないのですが、スピードボールを投げた時よりもキレイにピンが倒れます。
- 152 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 07:51:52 ID:GS/ZWv6q]
- >150
今の段階ではその処置が裁量なのかもしれないけど、
最終的には親指の腹側には、指直接も、ホールにも何も張らないほうが
よっぽど投げやすいし抜ける。背側はいくら何貼ってもいいけど。
まだボールを楽に持ててない。なるべく人差し指小指を密着する感覚で。
意識してればぜんぜん違ってくる。ストッパーなんてつけなくても十分振れる。
- 153 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 07:54:42 ID:M+1KXuVD]
- >>151
ゆるいバックスピンがピンに届くまで続く事は不可能に近いので気のせいかと
- 154 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 08:08:12 ID:uBl9p943]
- >>146
ありがとうございます。がんばります。（´・ω・｀）
- 155 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 10:12:25 ID:5ILK92xe]
- >>151
漏れも初心者なのであくまで推測な。
バックスピンかかってるとオイルが先にのびるんじゃないかなと。
で、スピードが落ちにくくなって威力が増す・・・・か？
ハウスボールでバックスピンっぽい回転で投げてる人みたことあるけど、
ピンアクションは派手でしたがスプリットも多かったです。
- 156 名前：151 mailto:sage [2009/08/03(月) 10:48:21 ID:mX0cbQaH]
- お返事ありがとうございます。
ピンがキレイに倒れるかどうかの計算式としては
ボールの重さ＋スピード＋回転(ココが重要)
ということなのでしょうか？
- 157 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 11:09:37 ID:/pWMgAih]
- > ピンがキレイに倒れる
> ピンがキレイに倒れる
> ピンがキレイに倒れる
- 158 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 14:30:50 ID:FrJ3ASAW]
- >>156=>>151の言うスピードボールが、
おそらく、ハウスボールにありがちな「無回転に近いモノ」だと思われるので
それに比べたら、スピナーでもフルローリングでも回転がある方が倒れやすいのは当然。
（……バックスピン＝逆回転はありえないんだけど、スピナーか、ピン前の回転軸の変化か？）
きれいな倒れ方については、
「パーフフェクトストライク」でぐぐってみるといいよ。
- 159 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 19:01:04 ID:fCAXD2xu]
- >>136
はい。
オープン率は20％越えてました。自分でも課題だと思ってます。
今月だけで言いますとまだ15ゲームですが、ストライク率52％
オープン率17％で
202アベです。
アドバイスはリリース手前で球を手のひらで押す様にと言われ、ここ数日スライド時に感覚としてわかる様になりました。本日はラウンド１で打ちましたが、出来すぎですねｗ
imepita.jp/20090803/679240
200越えしましたので中級スレに引っ越しします！
- 160 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 19:29:37 ID:DIawb4j/]
- >>1によるとｱﾍﾞ150までですよココ
- 161 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 19:35:58 ID:5l52L4aM]
- >>160 落ち着いて最後まで読め
- 162 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 19:36:02 ID:UTVArChY]
- >>1をよく読み直そう
- 163 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 20:27:58 ID:fCAXD2xu]
- >>161
すみませんm(__)m
名前欄を忘れました。
5月スタート時は150アベぐらいでしたが、2週間ぐらい前から脳からの命令が指先に伝わる感覚がわかる様になったんですよ。
これからは中級スレに行きますんで、どうもでした。
- 164 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 20:33:27 ID:fCAXD2xu]
- ほんとすみませんm(__)m
アンカーミスです。
161 ×
160 ○
です。
- 165 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 05:18:37 ID:6+OwuhXn]
- >>162
っせえ
黙ってろ
- 166 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 01:47:48 ID:HO7HHlZ3]
- >>151
俺の感覚では・・・
バックスピンをかけると余計に減速
→ドライゾーンで進行方向に回転がかかる
→ピンに当たると若干はじかれるけど、進行方向の回転が入ってるから結果的に食い込む
のかなぁ・・・？
とりあえずスピードは出せば出すほどはじかれ易くなると思う。
>>158
スピナーはボールの回転のせいではじかれてる部分がある。
ビリヤードやればわかると思うけど・・・
コマを壁に当てたら横にそれるのと一緒だと思う。
- 167 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 06:42:49 ID:a43gAlP2]
- >>166
別にバックスピンかけてなくて､無回転でもドライゾーンに入れば進行方向に回転かかるが
- 168 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 09:39:29 ID:tstG3yEU]
- もし、ドライゾーンがないレーンがあったら、
バックアップ回転をポケットに突っ込ますのが最強。
①に薄めでもボールが奥へ奥へと突き進む。
- 169 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 09:52:18 ID:85xKAWM7]
- 初心者ときたら…
- 170 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 10:55:27 ID:qtDH3n+4]
- >>167
バックスピンがレーンをかんだら減速するってのを言いたかったのと、質問でバックスピンだと…て書いてあったから。
玉に回転かかってないけど、やけにストライクになる奴っているんだよなー。しかもハウスボールで。
- 171 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 14:12:59 ID:mmVexfyJ]
- バックスピンでピン手前から逆戻りしてきたら面白いんだけどね。
- 172 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 14:25:52 ID:0Uoq8Fo8]
- 突然降りてきたレーキに当たって逆戻りしたことあるけど全然面白くなかったお
- 173 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:44:04 ID:wXDvuA7S]
- imepita.jp/20090805/744680
すいません、この人は誰ですか？
- 174 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:46:24 ID:WA7U0OF4]
- >>173 森本レオ
- 175 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 02:59:14 ID:H4cK5TP1]
- 最近、アベが１５０で安定してきたので友人のマイボールをもらいました。
穴は友人のサイズで開いていますが問題なく投げれるのでそのまま使用しています。
他にそのボールには別の穴が開いていますが気にせず投げています。
とりあえずこのボールでアベが１８０ぐらいになるまでやってその後買いなおそうかなと
考えていますがまずいですか？
全くサイズが違うならそもそももらわなかったのですが合うので、いいのでは考えています。
まだフックボールは初心者なんでとりあえずの練習用としてなら問題ないですか？
ちなみに今は右端のほうからまっすぐなげて１と３に曲げて当てる練習をしてます。
スコアは上は１９５が出て、下は１３０ぐらいです。アベは１４０ぐらいだと思います。
スペアが安定してとれません。
ところで皆さんはボーリングに一人で行ってますか？
なんか行きにくくて友人がだめな時は我慢しています。うまくないのに一人でというのが
正直恥ずかしいです。どうですか？
- 176 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 06:16:00 ID:2xPCcuGE]
- >>173 森繁久彌
- 177 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 06:44:39 ID:DsbB94J7]
- >>173の人が持ってるボールは、トラックの8シリーズですか？
5、7、9以外にも出すんですね。
- 178 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 09:19:56 ID:nCo5IWVn]
- >>175
まず、今投げているボールを自分に合うようにドリルし直して下さい。
その時、センターのプロにフォームや回転をチェックしてもらい
レッスンもあれば受ければ上達も早いと思います。
練習は、周りが気になるのであれば、早朝に行けばいいと思います。
- 179 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 13:51:19 ID:+YlV3Bul]
- >>175
うまくないから練習するんじゃないか
早朝に行くと周りは一人投げの人ばかりだよ
- 180 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:45:34 ID:j/tchBkj]
- >>173
たぶん森 彩奈江
- 181 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 18:05:58 ID:iD8TiLeT]
- >>173 森林木
- 182 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 18:31:17 ID:3Ae3dXnO]
- >>180
きちんと答えてくれる人がいた…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
- 183 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 19:00:50 ID:J/i8b09s]
- ボールがほぼずっと縦回転なのですが問題ありますか？
ショートフック程度の曲がりはあります
他の人を見ていると横回転があった方が曲がりが大きく感じます
横回転はどのようにしてつければよいのかアドバイス願います
- 184 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 19:02:20 ID:J3UNqPG2]
- アベレージいくつぐらいになったらアメリカンで投げていいですか。（´・ω・｀）
一昨日、アメリカンで投げてたら後ろを通った女の子に２レーン使ってるくせにガーターかよって言われた。（´・ω・｀）
ちなみにアベレージはハウスボールで140、マイボールで120ぐらいです。（´・ω・｀）
- 185 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 19:47:01 ID:jdQKTaQ/]
- >女の子に２レーン使ってるくせにガーターかよって言われた
これは傷つくなｗまぁ周りなど気にせずアメリカンで投げればいいと思います
- 186 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 20:28:35 ID:AuTKMHU1]
- >>183
まずは何も考えずに、手の平がずっと左に向いた状態で投げてごらん。
左利きなら右に向いた状態な。
- 187 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 20:37:54 ID:F/ls4HUz]
- >>184
いつもヨーロピアンでやったほうがいい。基本的には。
周りの心象がいいから。よっぽど空いているとき以外は。
やる意味が出てくるのは、180超えてから。レンコンの読み訓練になる。
- 188 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 22:19:17 ID:9PZJ3W9D]
- >>175
友達いないからいっつも一人で投げに行ってるけど
ボウリング場で知り合った年の近い人から４０以上離れた仲間が
１０人以上います。
その方たちと一緒に投げたり、情報交換をしています。
- 189 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 00:06:56 ID:44ly0Da2]
- リスタイとかメカテクってまだ使ったことないんで
よくわからないんですけど、つけたらどう変わるんですか？
また、その２つはどう違うんでしょうか？
- 190 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 00:32:39 ID:VnHhi5Ss]
- 難しい質問だ
- 191 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:42:29 ID:hxsyZ97n]
- >>189
基本的には手首の折れを防ぎボールの曲がりや回転数を増やす効果があるけど…
メカテクは高いよ♪
アベレージ180位になってから試した方が良いと思うよ…
折れはリスタイ使ってパーフェクト3回出すこと出来たけど今では素手で投げてる…
もっとも現在は月一回リーグ戦のみだからね…
10年前なら週5回は投げてアマチュアの殆どの大会にチャレンジしてた…
プロの大会にも出たけどボールの威力がないと苦しいのは確かだねぇ…
- 192 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 00:50:54 ID:VnHhi5Ss]
- なるほど
- 193 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 01:46:43 ID:QG25ecAf]
- １７５です。
≫178
ボールの穴埋めですが、指穴以外に穴が一つ空いてます。
これも埋めれるんですか？
≫179 ≫188
そうですか。とりあえず試しに行って見ようと思います。
- 194 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 06:22:42 ID:tq/VrwVd]
- >>193
>指穴以外の穴
おそらく「バランスホール」だろう
レギュレーションのための穴で、埋めるのは勧めない
道具についてはショップの人に、素人だからと萎縮せずどしどし聞いたらいい
練習は、週１ぐらいで開催されてる（であろう）レッスンに何度か参加するといい
- 195 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 07:06:15 ID:AgsHBzwn]
- >>159
まだここにいても大丈夫だからまた成長報告してくれ。このペースでいけば10月にはアベ220越えるよ
- 196 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 08:30:48 ID:dTC0+pnO]
- >>194
初心者用にドリルし直すなら、バランスホールの必要なドリルは
普通しないと思うので、全ホールプラグした方がいい。
っていうか、ドリルし直したらバランスホールの位置･サイズ等は変わる。
- 197 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 10:17:02 ID:OGmfV80t]
- 投げていると指に油が付いて滑りやすくなりますがきますがどうしてますか？
- 198 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 10:57:53 ID:lWxsmQP4]
- 天花粉
- 199 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 11:41:18 ID:wBZLqyP1]
- 激遅レーンに当たったときは、何か対処法はあるでしょうか。いつもポケットに行くコースに投げたら、ガター直行だったので。限界まで膨らましても裏でした。
- 200 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 11:47:54 ID:kRnWL496]
- 投げていると指に油が付いて滑りやすくなりマスかきますがどうしてますか？
- 201 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 12:22:45 ID:LTZbDmm7]
- そんなことより、オープンが半分近くある漏れはまだまだ課題がありそうだ
しかも普通のハウスシューズにハウスボールでこれだからな。
マイボールあるが、指に合わなくて投げる度に指が痛くなるので使っていない
- 202 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 13:20:46 ID:hqBmvnfM]
- いつもよりひざ曲げて、前傾をつよくしたら、なぜかロフトボールの嵐に
姿勢とロフトボールになにか因果関係あるんですか？
- 203 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 13:44:32 ID:yfmD89ug]
- 頭が前にあればあるほど親指の抜けが前になる。握ってれば当然ロフト
- 204 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 14:17:30 ID:AQ4f3O0D]
- >>201
ドリルし直せば?
プラボールでアベ190は問題ないが
ハウスボールでアベ190は難しい
ハイスコアなら問題ないが
- 205 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 14:31:19 ID:DiVwAO+b]
- >>199
通常はボールを替えるが、無いなら回転を変えるかスピードをつける。
そこまで遅いならスペアボールでも対応出来る。
- 206 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 14:32:43 ID:LTZbDmm7]
- >>204
ハウスボールでハイスコア248出したからなあ、しかも1回穴埋めてんだよね
サムと中薬指の間広すぎて。
- 207 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 14:42:39 ID:DiVwAO+b]
- >>206
ハウスボールと同じスパンでドリルしてもらえば！
ハウスボールよりはピンが飛ぶと思うよ！
- 208 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 15:18:43 ID:AQ4f3O0D]
- >>206
いや､ハイスコアなら問題ないって書いてあるだろ
- 209 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 15:23:44 ID:MH73vJQ3]
- >>206
ハイスコアとか関係なくね。
アベレージ低い人でも、まぐれでめっちゃハイスコア出る事もあるし。
- 210 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:02:14 ID:LTZbDmm7]
- >>207－>>209
そういう漏れはアベ130～150位だけどな
- 211 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:04:26 ID:LTZbDmm7]
- >>207－>>209
そういう漏れはハウスボールとハウスシューズでアベ130～150位だけどな
シューズって安い方が初心者にはいいのかな。過去に持っていたが
サイズ合わなくなって以降ハウスシューズで何とかしている。
- 212 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:06:37 ID:LTZbDmm7]
- >>210-211
>>211の方で宜しく。間違えてしまったorz
- 213 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 17:45:53 ID:bIMcAi7m]
- >205
なるほどスペアボールで対処ですね。
- 214 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 19:32:17 ID:GxnQrGUS]
- 安くても良いが
ちゃんと試し履きして、シャドーくらいはしてから買うべき
できればボール何回か投げさして貰えれば一番だが
- 215 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 19:57:20 ID:nEk4j+Sn]
- >>214
シューズのお試しなんてさせてくれるセンター有るんですか？
- 216 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:46:51 ID:AQ4f3O0D]
- >>215
試し投げはともかく､試し履きはさせてくれるだろう
- 217 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 23:28:46 ID:HsbDVaEn]
- 今日ハウスボールで6Gアベレージ210ぐらいだった
中級ぐらいいけてる？
まだまだダメ？
- 218 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:37:33 ID:AQ4f3O0D]
- 短期のアベなんてどれだけあっても意味が無い
せめて3ヶ月単位くらいでみないと
もちろんゲーム数も50Gくらいは無いと
- 219 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:49:18 ID:D0aHSHpf]
- スペアのコントロールを良くするにはどうしたらいいんだろ？
- 220 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 23:51:51 ID:HsbDVaEn]
- >>218
はーい もっと練習するよ
最近感覚つかんできたから楽しくなってきたよ
- 221 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 08:22:31 ID:ON220tW3]
- >>219置きにいかない
- 222 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 16:23:24 ID:XQng/q7E]
- >>217
とりあえず投球フォーム動画うｐ
話はそれからだ
- 223 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 16:23:29 ID:wrV2ysub]
- 13ポンド使ってます。今度買うときは14にするつもりです。
自分球速が出ないのですが(18～20km/hくらい)、ボールは重くしても軽くしても球速は
それほど変わらないと聞きましたが、そんなもんなんでしょうか？？
- 224 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 16:51:07 ID:ON220tW3]
- 変わる。今は13でいいかも
- 225 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 18:49:32 ID:dwNaYpgz]
- 親指がこんな感じになってしまいました。（´・ω・｀）投げ方が悪いんですか。（´・ω・｀）
imepita.jp/20090808/676580
- 226 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:05:01 ID:z2QJfhlW]
- >>225
何ゲーム投げたらそうなるんだ？
- 227 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:13:48 ID:0ofmxFW2]
- >>225
サムの穴位置見直せ。
- 228 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:14:45 ID:dwNaYpgz]
- 4（´・ω・｀）
- 229 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:51:51 ID:a7tjb4lS]
- >>225>>228
おかしいで皮エグれるの
つか、ラウンコの11ポンドで投げてみたら、何故か瘡蓋で来た。
投げ方悪いと思った。
- 230 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:59:17 ID:QbisDRwH]
- >>225
右投げなら親指が抜けない内にターンしているので、そこが擦れます。
握ってる、ターンが早いとか原因は幾つか考えられます。
フォームをセンターのプロやドリラーの人に見てもらった方がいいですね。
- 231 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:06:49 ID:dwNaYpgz]
- >>225です。投げるとき親指を曲げて持っちゃだめなんですか。（´・ω・｀）
- 232 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:52:19 ID:pASpWaI2]
- >>231
ダ メ 、 ぜ っ た い ！
掴み上げるように持つんじゃなくて、フィンガーに乗せる/引っ張り上げるかのように持つのが正しい
手首の硬直具合が全く違う
- 233 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 11:29:25 ID:D8FJpHRv]
- >>231
握ると親指の抜けが悪くなって、横や背中に傷が増える上に回転もつかず良いことないです。
握るというより、押さえるとか支えるつもりで投げた方がいいですね
- 234 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 15:46:10 ID:DsodJpmV]
- 親指は握りこんじゃダメ って教えてもらってないマイボールルーキーは、案外たくさん居るな。
- 235 名前：投球者：名無しさん [2009/08/09(日) 17:27:32 ID:0EEYy+2B]
- っていうか、人差し指と小指をしっかりボールに密着させてと言うのが知られていない。それを意識してれば自動的に握りしめないはず
- 236 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 18:59:01 ID:gxIWIGl9]
- 結構前に、毎回ゲームし終わった後に親指の皮が剥けて黒く変色していた
そのときはまだ、かなりの腕前があるとは言えないときだったから気にしなかったが
- 237 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/08/09(日) 19:25:57 ID:A4QzNM+X]
- >>232はあれに掛けて、書いてるのだろうなぁ。
誰も突っ込まないけどw
- 238 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:35:54 ID:ewddO6JL]
- あれって何？
- 239 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:47:09 ID:rIXpuk3O]
- キメＰ（´・ω・｀）
- 240 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:54:17 ID:gzx7SnXi]
- >>232>>237
意外と知らない人、多いんじゃないの？
おれ数年前の上戸彩のポスターもってるよ。
- 241 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 22:15:45 ID:gxIWIGl9]
- 俺が何回か投げたことのあるボウリング場で、外人の家族がボウリングしている
ポスターあるぞ。子供が投げているところでストライク取って3人とも
喜んでいるポスターがある
- 242 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 06:14:30 ID:Ybxdo1xX]
- >>237
232だけど、そこまで考えてはなかった
何となく閃いただけなんだよ(´･ω･｀)
サムの握りって、このごろ誰も言ってなかったよね
- 243 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:14:15 ID:+Av+2tgj]
- ６ポンドのボールをそのまま指入れないで投げる練習をするといい。
練習のはじめの２球くらい。すると握らない感覚がつかめる。
- 244 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:31:59 ID:DAJz7jAq]
- >>238
www.dapc.or.jp/info/poster.htm
今のりぴーが旬だからね。
- 245 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:38:59 ID:HqC6LQX6]
- >>225です。（´・ω・｀）明日復帰します。がんばります。（｀・ω・´）
- 246 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 22:25:11 ID:PbPtjlFb]
- >>245
毎回なるのなら､スキンパッチなりテーピングなりした方が良いと思う
あとは指穴の指に当たる位置を削ったりとか
- 247 名前：投球者：名無しさん [2009/08/11(火) 12:44:47 ID:DbU9vhnk]
- 2番スパット狙いでナチュラルフック投げてるけど、夜ボウリング場行くとそこだけオイルが伸びていて全く曲がらないけどどうすれば言い訳？
- 248 名前：投球者：名無しさん [2009/08/11(火) 12:56:32 ID:TbFj/3Nk]
- >>247 曲がる球を買いなさい。
- 249 名前：投球者：名無しさん [2009/08/11(火) 13:04:26 ID:T8quGYlm]
- 中に入る
- 250 名前：投球者：名無しさん [2009/08/11(火) 13:13:39 ID:DbU9vhnk]
- >>248
オイル伸びてなきゃ結構曲がるんだが・・・
そろそろボロボロになって来たから買い替えてもいいけど
- 251 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:08:35 ID:aiMxG2O+]
- >>245
自分も、マイボール使いたての頃はそこまでじゃないけど結構擦れて剥けたり腫れたり凄かった
それで、やってるうちにそこの部分が固くなってきて剥けなくなってきたよ。しかし指も太くなって左右で親指の太さがかなりちがうwww
原因は、やっぱり親指抜けなくてオーバーターンになってるんだと思う。自分も最近ようやく指の抜け感じられるようになって前より痛くは無くなった
それでもまだ若干擦れてるんだけど＞＜
- 252 名前：投球者：名無しさん [2009/08/11(火) 15:53:34 ID:TbFj/3Nk]
- >>250 ボウリングのラビリンスの入口にいます。足を踏み入れるかどうかは、あなたしだい。
- 253 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 12:59:26 ID:6bYVfTGQ]
- 親指を早く抜くってどうやってやるの？
いつも遅いと言われます。
- 254 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 13:21:46 ID:+vsuGln9]
- オレは彼女にいつも「あなた早いのね」と言われるよ
- 255 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:17 ID:KDxYl6JX]
- >>253
君は今ボールを３本の指でつまんでる(つかんでる)のだ。
これはあくまでオレなりの言い方だが
中指と薬指に引っ掛けて、落ちないように親指で支えていると思えばいい。
- 256 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 15:56:42 ID:SOIKpSFi]
- >>245
初心者スレにいるって事はボウリング始めたばかりだよね。ある程度は親指にタコできるのは仕方ないけど今のうちに親指の腹で押さえて抜く時も綺麗に抜けるようにプロなどに教えてもらったほうがいいよ。ボウリング歴長くなると悪い癖はなかなか治せないから
- 257 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 16:29:12 ID:GcgPWq08]
- 親指は肩の真下で抜くのだ。フィンガーは腕が挙がり始めてから抜くのだ。
- 258 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 17:09:17 ID:LaLvSFIf]
- それじゃ遅くね？
- 259 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:19:29 ID:KDxYl6JX]
- >>258
真下過ぎればもう上がり始めだろうがよ。
- 260 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 21:59:15 ID:6ssg+Clu]
- >>259
構えた時に抜くんだよ。
- 261 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 22:15:25 ID:RSN9tnoA]
- いつ抜くんだよ！
- 262 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 22:49:43 ID:xeBQ7Ibf]
- 我慢して我慢して最後に『ドピュ！』っと。
- 263 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 08:15:11 ID:O0kDJWu0]
- ｳｯ･･･
- 264 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 21:15:06 ID:q10EV0yx]
- スペアはストレートかフックかで悩む
124で4
12 10 で10
368 10 で8
微妙にとりのがす・・・
- 265 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 21:48:44 ID:n5e94ciK]
- 2本以上ならストレートが絶対有利。
右側の残りね。
もちろん最大の利点は10ピン取り。
- 266 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:10:16 ID:yibVBBNz]
- >>265
そうか？
２・８とかみたいに縦に並んでたら曲げた方がよくない？
- 267 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:17:34 ID:MIBc8KRC]
- 右左もわかんねーのか
- 268 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:35:11 ID:F4y1LcZL]
- ３９は1stボールでいきますわ
- 269 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:45:11 ID:O0kDJWu0]
- 板目ストレートが投げられるならスリーパーなど怖くない
- 270 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:49:08 ID:1QcJv5OD]
- 甘い
- 271 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:54:04 ID:XC+W/0ML]
- >>268 同じく
- 272 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 04:59:46 ID:N+1J1gTO]
- >>268 >>271
俺も～。
- 273 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 05:40:15 ID:vb9dNYMJ]
- テンピン取るときはストレートが有利なんて事はない。
ほんの少し曲がる程度の球がいい時の方が大半である。
オイルに助けられるからね。
ストレートが有利と言えるのは、レンコンがぐちゃぐちゃな時ぐらいだ。
- 274 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 07:15:08 ID:w5kB5lWL]
- >>273
10ピンについては人それぞれ取りやすい、取りにくいの考えが違うよね。
中にオイルがあって、ガター回りにオイルが少ないハイスコレーンなら、
壁を狙えばいいから確かに有利だね。
あとはあまりセンターを変えない人も、ある程度ラインが読めてるから、
曲げた方が有利と言えるのでしょう。
多数のセンターで投げてる俺は、スペアボールのストレート派、
レンコンに左右されず通すスパットを決めれるから、ストレートの方が有利と思ってる。
- 275 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 07:40:11 ID:Yr4P24Lk]
- たとえば、③⑥など曲げないとチョップしないですむ。
②④⑤も同じだな。チョップ回避にはストレートが一番よ。
ストレートが合理的なのは、どこのレーンでも狙うコースが一定。
このピンはここに立ってここのスパッド通せばいいってのが明白。
練習ボールでは、アプローチの重さと、ストライクコースだけ探ればいい。
- 276 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 07:41:59 ID:Yr4P24Lk]
- あと10ピンは、右のガターに落ちながらでも取る事ができるほうが
有利なのは確か。曲げたらそんなことはできない。
ほんとはバックアップが一番いいよ。
- 277 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 08:32:26 ID:U6p3jLWN]
- ７ピンと１０ピンってガターに行ってもたまに取れることあるよね。
- 278 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 08:39:09 ID:pIf1Cl3M]
- 落ちてから弾んだりして倒したやつはスコア修正しとけよ
- 279 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 18:50:02 ID:eXWnk9TE]
- Ave.が140～150ですが、ストライクがめっちゃ少なくスペアボウリングと化してます。
２投目のプレッシャーがハンパないですが、今のうちはこのままでいいですか？
- 280 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 19:51:09 ID:o30m3tCY]
- オイルの後みるとかなり回転かかってるのに曲がらないのはボールのせい？レーンのせい？
- 281 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 19:56:21 ID:AxOEJ+I7]
- >>280文面からではちょっと判断しずらい。
回転軸の向きもあるから
もっと詳しい説明がないと答えられない。
- 282 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 20:10:03 ID:DW1rcL0J]
- >>279
OK
いくらうまくなってもすべてストライクとはいきませんもんね。
- 283 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 20:10:36 ID:o30m3tCY]
- >>281
右利きでバックアップにはなってない。
輪が小さい？
と言えばよいのか・・・
オイル抜きしてないから、そのせいかなぁと言う感じはある
- 284 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 22:00:34 ID:57j4jVMj]
- >>283
トラック小さい＝スピナー…かな?
オイル量にもよりますけど、それだと殆ど曲がりません
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
- 285 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 22:18:10 ID:Yr4P24Lk]
- スピナー回転になっている。
ターンが多すぎ。親指9時方向で抜いてる。
- 286 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 00:12:57 ID:pFX5sR51]
- スピナーは遅いコンディションで有効だがな。
ほとんどそれ以外に利点はない。
- 287 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 01:31:34 ID:E9JWBsoc]
- スピナーの人は、ＢＯＸの面子に左右されやすいしね。
メリットは、遅いレーンもそうだけど、一人投げだと強くなれるくらいだね。
- 288 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 06:57:05 ID:NqcZgYKm]
- >>287
スピナーは曲がらないんだから､むしろ一人よりも沢山の人がオイル削ってくれた方が
少しでも入射角が取れて良いと思うが
- 289 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 08:27:03 ID:sLOVa6Ae]
- くそドライだとコンディションに左右されない超縦回転か、
奥まで走ってくれるスピナーが有利。
入射角とか考えてられる場合じゃないようなくそレーンの場合な。
上級者でもアベ200ぎりぎりみたいな。
- 290 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 09:02:15 ID:XqVnodo4]
- >>283話しが違う方向にいったみたいだが。
ボールの名前、球速、何枚辺りを投げるか、ボールの穴を上に向けた時、トラックはどの辺りに付くか、トラックの巾等を書いてもらえると、答えやすいと思う。
- 291 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 13:50:01 ID:Zg9Fpyjz]
- 4歩助走の出だしがうまくいきません
一歩目は短めに出てボールが降りてきたらトトトと歩き出す感じで、
撮った映像を見ると3歩助走？みたいな感じに見えます
親指が抜けない原因かもしれないといわれているんですが、
スライドを多くとったりすれば大丈夫ですかね？
- 292 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 14:03:17 ID:l//GjSIg]
- 1～3歩目は歩く必要すらないだろ
3歩分足踏みして最後一歩で投げるボウラーだっているし
- 293 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 14:04:22 ID:M/TNa9Oj]
- >>291
チャン・チャ・チャ・チャーン って知ってる？
- 294 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 14:12:50 ID:gDUhG2oF]
- ボウリングの場の経営ってヤクザとか関わったりしてる？
今日使ってたレーンが故障したとき来た人がカタギの人かと思ってビビッタよ
- 295 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 14:16:37 ID:Z2Aptky7]
- >>294
カタギなら問題ないよねｗ
- 296 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 14:38:52 ID:Zg9Fpyjz]
- >>293
そのリズムにはなんとなくなっている気はします
チャンのときに前につんのめるので止まっちゃう感じですね
アドレスから前にプッシュアウェイするとさらに前に重心がいっちゃうんで、
構えたところからそのまま下におろす感じを意識してます
- 297 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 20:40:59 ID:M/TNa9Oj]
- >>296
１(チャン)・２(チャ)・３(チャ)・４(チャーン)の足のリズムで
手は、１プッシュアウェイ／２真下／３後ろ（バックスイング頂点）／４（頂点～リリース～フォロースルー）
…になってますか？
プッシュアウェイは、その高さでスピードが左右される。
水平に近ければ、その分スイングが大きくなってスピードアップに繋がるけど、
別に常に最速で投げる必要は無いから（レンコン次第だけどね）
真下に下ろすよりは、スパットか手前のドットへ向けて差し出してやるのがいいと思う。
※水平より↑に上げるのはＮＧね。
- 298 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 21:31:28 ID:Ewq5ANK8]
- >>296
教え魔な上級者やプロに教えてもらおう。
自己流でやっても絶対身につかないのが助走。
とんでもなく難しく大切なんだよ。
チャンチャチャチャンなんてのは本当はウソッパチなんだけど、
最初は方便でそうおしえているだけ。
最初の一歩が一番大切で、ボールだけ、足だけがうごいてないかい？
腰から重心が前にでるんだがそういう意識あるかい？
また、一歩目をしっかり踵からついて十分体重をあずけて前進しつつ
ボールが落下してくるのを待って2歩目がうみだせるかい？
全部意識化できないと習得できたとはいえないぞ。
- 299 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/08/15(土) 21:42:04 ID:aKNObL+y]
- >>298
“〆(°_°*)フムフム
- 300 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 22:13:47 ID:M/TNa9Oj]
- >>298
チャン・チャ・チャ・チャーン は、手と足のタイミングの合わせ方 として出したんですが、ウソッパチ？＞σ(ﾟ∀ﾟ)
少なくとも、イチ・ニッ・サーン て投げてたお遊びから脱出するキッカケにはなってるんだけどな・・・
20年位前（まだ山Ｐが世に出る前w）にセンターの店員(非プロ）に教わったんだけども。
「ウソッパチ」でとめないで、ホントのもちゃんと提示してクレよ・・・
ちなみに>>298の最終段落は出来てるよ。 ってスレチかスマソ
- 301 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 22:49:13 ID:VMXpzrSI]
- >チャン・チャ・チャ・チャーン
このリズムはよく聞くよね
そりゃあリズムなんて個人差があるのは当たり前だしその幅も大きいから、厳密にはこのリズムとは違うだろうよ
このリズムの言わんとしてることは、拍の「間」ではなく「４つのフェーズ」があるということを示してるんじゃない？
等間隔じゃなくて、例えば>>297のような感じだとか（これが標準的なリズムだと思うけど）
極めてリアルな動作やリズムを示すことは、ボウリングではあんまり無いと思うんよ
ほとんどが感覚的な動作や姿勢のイメージについて言われてると思うんよ
- 302 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 08:01:57 ID:bmrSn4xh]
- チャン・チャ・チャ・チャーンは導入としては否定してない。
しかし、体とボールの動きがこれにしばられるのは上達の弊害になる。
特に問題なのはフェーズ２。タメを作るにはボールの位置が遅すぎるんだよ。
これでは止まるのとリリースがほとんど同時になってしまう。
ダウンスイングではボールが先行。
ここが一番重要で、これを可能にするためには1歩目でしっかり踵からついて踏み出しボールが先行する余裕をつくる。
頂点のタメを経て、フォワードでは体が先行、ボールが降りてくるのを待ってリリース。
所謂手遅れのタイミングになる。
Ｐリーグ見てるとこれが出来てないやつ多すぎで笑ってしまう。
- 303 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 08:09:22 ID:bmrSn4xh]
- 世界一美しい助走。
www.youtube.com/watch?v=-VMdyhBgByw
- 304 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 08:59:48 ID:0ykHg8Hp]
- >>302
Pリーグの誰？
- 305 名前：300 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:31:38 ID:U0pwLs19]
- >>301->>303
納得した。スレチに付き合ってくれてアリガ㌧
あとは>>291にお返しします。混ぜっ返してすまんかった
- 306 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 16:45:22 ID:i5xcXLFN]
- スピナーの方のドリルレイアウトのボールを縦気味回転の人が投げると
どんな回転、曲がり方になるでしょうか。また逆の場合はどうなるでしょうか。
- 307 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:26:05 ID:4zimKByn]
- スピーナーの人と同じレイアウトの縦回転強い人もいる
そういうことだ
具体的に何を聞きたいのか詳しく書かないと
- 308 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 18:12:21 ID:rWNGOXT+]
- ｽﾋﾟﾅｰのドリルだから、ｽﾋﾟﾅｰになっているのではなく
ｽﾋﾟﾅｰの投げ方だからｽﾋﾟﾅｰなんだよ
もちろん、ドリルで多少の修正はできるけどな
- 309 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 19:04:56 ID:i5xcXLFN]
- すみません、言葉足らずでした。
僕は親指が抜けなくオーバーターンのスピナーです。
もちろんボールもトラック（PAP）を見てドリルして
いたのでスピナー用に掘ってあります。
スピナーでも２６０とか打てるのでこれでいいかな。
と思っていましたが、カッコ悪い、それに最近は中指
を痛めて３Ｇ投げるのがやっと。
そんな訳でナチュナルフック？（まっすぐ腕を振るだけ）
の練習でオーバーターン、サム抜きを修正しようと思い
練習しましたが、縦回転のストレートで少しもフックしない
んです。そんなことで質問しました。
- 310 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 19:51:01 ID:tb4FmDtl]
- 投げ始めは自分でもいい感じに投げれるんだけど
３Ｇぐらいで自分の理想のフォームがわからなくなってガタガタになる
そういう経験ありませんか？只管投げ込むしかないのかな
- 311 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:05:55 ID:rWNGOXT+]
- >>309
親指抜きやすいドリルにすれば良いんじゃね？
- 312 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 20:30:43 ID:i5xcXLFN]
- ３１１さん
最近、初めてサムのドリルを変えてみました。
最初はドリラーさん任せで多分０ピッチだったと思います。
フォワード１/８ ライト１/８にしました。
しかし、自分では・・・何も感じないです。
リバース＆レフトにふった方が良いでしょうか。
- 313 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 20:34:29 ID:i5xcXLFN]
- ３１０さん
それはあるかも。
でも、指が痛くて投げられないっす。
それに親指もデッカクなっちゃて（＾＾；
- 314 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:46:10 ID:OnmMRiru]
- >>313
俺は逆に最初は親指抜けないが､数G投げているうちに抜けるようになってスコアも上がる
- 315 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 21:08:31 ID:nQHZEH3t]
- サムは肩の真下で抜く。
- 316 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 21:15:29 ID:i5xcXLFN]
- 何度もやってみたんですが、肩の下でドスンと落としてしまうんです。
それでちょっと遅らすとロフトに。
- 317 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 21:24:15 ID:nQHZEH3t]
- サムを抜いた後、フィンガーで前に運ぶ。
- 318 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 21:29:02 ID:tb4FmDtl]
- サムソリッドが小さいとか
- 319 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 21:32:00 ID:i5xcXLFN]
- それもわかるんですが、フィンガーにそうとうの重さが
かかってくるように思うのですが。
実際のところはどうなんでしょう。
中指第一関節、薬指第二間接が痛くて。
「前に運ぶ」とはフィンガーに重さが乗るってことではなく
前に押す感じでいいんでしょうか。
それで横回転はつくのでしょうか。
何度もすみません。
宜しくお願いします。
- 320 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 22:01:28 ID:zY3oAxvR]
- ボールを落とすのは、手の向きに注意。普通に手を脱力した状態で、まっすぐ下に下ろした時の掌の向き。人差し指付け根あたりにボールを乗せて運んで、そこからフィンガーにこぼす感じ。
- 321 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 22:19:18 ID:i5xcXLFN]
- 有難う御座います。
明日、早速トライしてみます。
マジ有難う！
- 322 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 01:14:27 ID:mEWwFxOn]
- 「フィンガーに乗せる」ってのは、力の使い方的に手提げカバンを指に引っ掛けて持つときと同じだよ
分かりづらいかも知らんけど、参考にどうぞ
- 323 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:19:16 ID:Fo2xXSJM]
- レフトはいいとしてもリバース取りすぎはオーバーターンになりやすいよ
なんかスパンが短そうでサムがゆるゆるって感じのドリルっぽく感じるけど
- 324 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 21:20:00 ID:ooPcd/Zw]
- 皆さん、色々と有難う御座います。
本日、投げてきました。
その最中にプロに声をかけていただき（初めて）、この内容をお話したら
１投だけ見て「落としてる、サム緩くない？」って言われ見て頂いたら
「これじゃー緩すぎだよ」って。
それと落としそうになるから握るんだから背と腹の両方に貼りなさいと。
腹部側のテープは５種類くらいのテープを試したのですが全然抜けなくなって
ロフトになってしまうと話したら。「貼り方が悪いんじゃないの？」って
サムホールの入り口より約１．５センチくらい下に貼ったら今までと違って
上手く抜けるようになりました。
ただフィンガーの使い方はマダマダできないです。
リフトした時にフィンガーの横でボールを押しているような感じです。
指先の腹に乗るのではなく、指先のボール進行方向側に重さがかかってしまうんです。
腕の振りが変なのか、引っ掛け上げはしたくないし・・・
- 325 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 21:55:38 ID:jSpfdgJN]
- そうか、うまく抜けたか。よかったな。
- 326 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:24 ID:FcoLz0Lg]
- >>324
＞指先のボール進行方向側に重さがかかる
やっぱりオーバーターン
結局のところ横振りしてるんだと思うけど、ボールの重さだけでダウンスイングしてきて
ターンしようとか何も考えないで振りぬいてみな
- 327 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:33:33 ID:FUTmtd/m]
- >>324
着実にレベルアップしていると見受けるよ
>指先の腹に乗るのではなく、指先のボール進行方向側に重さがかかってしまうんです。
フォームを見てないから、はっきりしたことは言えないことを先に断る
おそらく、ターンをし終えた状態で振りぬいている
つまりターンが早い
振り上げたボールが降りてくるに任せて腕を振るのがいいんだけど、すこし強引に腕を振っているんだろう
それか、脇が開いて横振り気味になってる
ボールは、意外と踏み込み足のすぐそばを通したほうがキレイに投げられるよ
コツはよく掴めてる方だと思う
より力みが少ない投げ方をするために、多少球速が遅くともゆっくりと丁寧な投げ方をすればまた何か掴めるのではないかと思うよ
- 328 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:36:26 ID:FUTmtd/m]
- うわっ
書いてる最中に全く同じこと書かれてた（汗
- 329 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 08:30:29 ID:DW82FoDO]
- 人差し指をうまく使わないと。（向き・回転）それができたら、人差し指付け根を中心に掌でボールに回転を与える。
もう初級者じゃないね。
- 330 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 16:00:15 ID:Wg5hNF16]
- まっすぐなボールって覚えるべきですか？
- 331 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 16:19:08 ID:qFVazSo/]
- >>330
1投目でポケット外さなくなって10ピンタップが気になるようになってから…でＯＫ
- 332 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 19:17:12 ID:iyzvhB9y]
- いろいろと有難う御座います。
なんか２ちゃんねる、見直しちゃいました。
こんなに気持ちよくご教授いただけるなんて感謝感謝です。
やっぱ自己流はダメですね。理屈をわかってないと・・・
ボールは３本の指で握ってサムが抜けたら一気にフィンガーの
第一関節でボールをリフトするものだと思ってました。
７キロ近いボールを指先でリフトするんだから痛いのも当然だと
思ってました。
３２４さん、まさに！
ターンが速いって言われます。それと脇があいていると。
振り上げたボールがボールの重さで落ちてくる速度に合わせて
腕を振るってことですね（腕の振りで速度を上げようとしてました）
今でも人差し指、手のひら、小指にボールが乗る・押す感覚は
ないのですが少しずつ出来るようやってみます。
ラウンド１でプロに何度か見てもらったんですが、何もアドバイス
してくれません「もうちょっと外に投げれば曲がりますよ」くらいです。
皆さんに教えてもらった方がよっぽどためになります。
オフ会なんかやって、見てもらえたら最高なんですがね。
有難う御座いました。
- 333 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 20:58:41 ID:biV2BwyU]
-
質問させて頂きます。
高回転をかけてさらにスピードを速くするにはどうすればいいでしょうか？
自分はスピードも19キロ前後で回転もあまりかかっていません…
一応25枚目あたりからスパッド3番目を通過させる感じで投げてると思うのですがスピードが遅くて回転も周りのうまい人達に比べて全然ありません…
ローダウンやサムレスは無しでお願いします。
自分はボウリング用語も全然知らないですしボウリングも初めて1年ちょいなのでここで質問させて頂きたました。
それと自分はリスタイを使っています。
パソコン持ってないのでケータイからで悪いのですがよろしくお願いします。
- 334 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 21:27:36 ID:XabxdAQP]
- 回転上げてスピード上げればスコアあがると思ってる時点でダメ
- 335 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 21:31:40 ID:neoYy75g]
- 回転とスピード上げればスコア上がる。
基本的には間違いではない思うが。
- 336 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 21:34:06 ID:KgzaLlZB]
- 回転上げてスピード上げて、コントロール同じなら間違いなくスコア上がるけどな
- 337 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 21:35:59 ID:WC+Qs+8T]
- 回転とスピードを下げてスコアが上がるコトは基本的に無いワケで。
- 338 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 22:09:25 ID:biV2BwyU]
-
ちょっと不足があったかもなので付けたしますが、自分のアベレージは180位です。
スコアは前に比べると上がって来ているのですがボールにスピードがなくボールがだらだらしてる感じがするし、回転があまりかかっていないせいかボールが途中で曲がるのが止まったりしてる気がします。
なのである程度のスピードと今までになかった高回転を手に入れたいと思い質問しました。
あと付けたしでボールを投げた時にドンと音がなってしまいます。
ロフトボールにはなっていないと思うのですが、どうしても音がなってしまいます。
どうしたら音がならなくなるかも教えて頂きたいです。
説明が不十分ですいませんでした。
よろしくお願いします。
- 339 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 22:46:47 ID:YrTEe/3+]
- 回転上げて､スピード上げたら
入射角も大きくなるからスコア上がるだろ
完全ストレートとかUFOとかなら別だが
- 340 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 23:04:28 ID:FUTmtd/m]
- >>338
基本的に、リスタイはサムの抜けを良くするアイテム
で、初心者がよく陥るのが、落とすまいとサムを握り込むことかドスン！と早めに落としちゃうこと
（アレで少しでもカップリストになってればいいと思うんだけどなぁ）
それに対応する方法は、シビアなサムホールのすき間調整
大体の初心者がここでテーピングのイロハを覚えるんではないかな
個人的にはリスタイの一番上（ひじ側）のバンドを緩める方法を勧める
つまり手首を少し自由にしてやるってこと
全部のバンドをしっかり締めるのは人を選ぶと思ってる
- 341 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 23:21:32 ID:Wg5hNF16]
- >>337
スピードを下げてスコアが上がることは非常によくある。
- 342 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 23:24:45 ID:Wg5hNF16]
- >>338
ロフトじゃなければファールラインぎりぎりぐらいに落としている。
スパッド付近までボールを運ぶイメージで投げればよい。
- 343 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 23:28:47 ID:YrTEe/3+]
- >>341
それは偶々そのコンディションに合わせる場合だろ
基本､回転数と初速度が大きければ大きいほど平均スコアも高くなる
限界を上げるのとレンコンに合わせるのは別問題だ
- 344 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 23:29:42 ID:+F836lvw]
- >>338 質問の範疇が広すぎて答えにくいんだけどね。
現在19キロということだから、4キロくらいアップさせるのは、
教えるのが上手い人に習えば1時間程度で可能な場合もあります。
例えば340さんが書いてるように、サムホールの調整だけで、
1～2キロアップする場合もありますよ。
最終ステッップを大きく素早く行い、踏み込んだ脚に全体重をしっかり移動する。
これでリリースポイントが低くなり、さらにスピードも1～2キロ上がる。
使用ボールの重さとか、身長、体重、性別、年齢等の情報もあると、
答える方も書きやすいんですけどね！
- 345 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 08:15:12 ID:jnEkBa2h]
-
皆さんアドバイスほんとにありがとうございます。
まだ不足があるようなのでつけ足します。
ボール15ポンド
身長180位
体重66位
年齢16
性別男
です。
ほんと何度もすいません。
- 346 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 09:06:01 ID:HolW2o0T]
- Kさんの息子に似てるプロフだな
しかし息子なら親父に聞けばいいもんな
- 347 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 14:45:40 ID:96fKast7]
- 初心者～！
(スタッフ～の感じで)
- 348 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 18:48:39 ID:7Wy0EO/h]
- 手の汗はどう対策されてますか？
- 349 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 19:04:54 ID:L1WYrrCV]
- >>348
アルコールティッシュで拭いて、ハンドコンディショナーをにぎにぎ
アルコールティッシュはボールも拭けるし、靴底も拭けて結構便利。
- 350 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 23:30:44 ID:kLAxkypZ]
- 友人が新しい投げ方開発したって言うので5Gしてきました。
前までアベ160ぐらいだったのがストライクがバンバン出てアベ200以上にでした。
用語がよくわからないので変な表現になりますが、真上から見た場合、ボールの回転が時計でいう7、8時方向に回転しててバックスピン気味でした。
一般的には10、11時方向だと思います。
友人は力がありますが、自分はかなり非力です。
自分はスペア率50%ぐらいでストライク率10%ぐらいのストレートなので、そろそろ回転を覚えようと思うのですが、友人の投げ方を真似するのと一般的なのどちらが良いでしょうか？
友人の投げ方は特殊っぽいので万人向けでは無いのでしょうか？
- 351 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 00:28:02 ID:2HMmvWPn]
- >>350
わかりにくいな、UFOボールか？
- 352 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 00:47:17 ID:OwSxehyq]
- back up ball
- 353 名前：350 mailto:sage [2009/08/21(金) 02:17:36 ID:BmIBeFBz]
- >>350です
ARとか回転用語がわからず、説明下手ですいません。
UFOではないです。
バックアップでも無いです。
仮にその場で回転させたら左手前に戻ってくるような回転です。
真っ直ぐ戻ってこず、左に約30°ズレるバックスピンの回転です。
- 354 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 05:11:03 ID:YWo5EUD7]
- 弾丸回転。ボウリング革命じゃね？
- 355 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 05:43:00 ID:e2BIL3ZE]
- >>350
そんな球、恥ずかしいから真似してはいけない。
200アベなんて、たまたま。よほどレーンコンディションがその球質にあってただけ。
- 356 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 08:46:27 ID:pdmXn6mu]
- センターによってピンが軽い、重いって感じるのをよく耳にするけど、
ピン自体の重さはそんなに変わらない。
クリーニングが行き届いてて、先が切れるコンディションだと、ピンは軽く感じて、
クリーニングが甘くて、伸びてるコンディションだと、ピンは重く感じる。
- 357 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 09:02:00 ID:2HMmvWPn]
- 初心者で、ストレートだけなんだけど、アベレージで１５から２０ぐらい違うんだけど、どっちがまともなセンターなの。
高い方、低い方？。
ストライク率がぜんぜん違う、低い方が、１５パーセントくらい、高い方が２５パーセントくらい。
ストレートだから、ストライクが出ないのがあたりまえなんだろうけど。
- 358 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 09:08:42 ID:F2gijV8s]
- 低いほうがマトモで、高いほうはハイスコなだけだよ
とでも言えば満足か
- 359 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 10:36:08 ID:uYZjYNns]
- >>357どちらもまともなセンター。多かれ少なかれだれでもセンター違えば（レンコン）そうゆう傾向あります。
何故そうなるかを考えるのが、レベルアップに繋がる。嫌なら点数の出るセンターで投げるべし。
- 360 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 11:28:16 ID:xTgHlvlE]
- 複数のセンターで投げるのをお勧めする。
- 361 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 13:48:44 ID:5geFT3X5]
- >>350
Ｊベルモンテや少し前のＷマロットみたいな回転軸じゃない？
フィンガーを思い切りボールの左下に入れて投げるような。
- 362 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 19:36:32 ID:YWo5EUD7]
- >初心者で、ストレートだけなんだけど、
レンコンでストライク率が違うっていうんなら、ストレートじゃなくフックかかってるだろ。
本当のストレートなら、ノンオイルだろうが、60フィートだろうがストライク率は変わらん。
- 363 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 19:46:07 ID:MkBrTwsm]
- >>362
それは間違いですよ。オイルの量・長さでスピードがまったく変わってくるし、
ピンに当たった後のボール軌道（ピン負けしてはじかれる度合い）も変わってくる。
ですからストライク率は変わってきますよ。
- 364 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 20:12:33 ID:szZ3UOg5]
- 最近ボーリングにハマってるんですけどカーブを教えてもらって投げてるんですけどいっつも１ピン残ります。何かアドバイス下さい。非力で９ポンドしか投げれずスピードも余りありません。
- 365 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 21:01:19 ID:0ZcRye7u]
- 1ピン残るのはしょうがない
ピンアクションなどで残りにくいようアジャストする事は可能だが､初心者スレ向けの内容ではない
- 366 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 21:52:25 ID:e2BIL3ZE]
- >>361
>>350の言う回転は、アクシスローテーション135°の様な回転だと思うよ。
- 367 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 21:59:45 ID:szZ3UOg5]
- カーブで投げた時ストライクとりやすいコースってどのあたりですか？
- 368 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 22:05:04 ID:YWo5EUD7]
- >>363
いや、スピードは変わるけど、それによってピンに負けてはじかれる度合いとか変わらないし。
同じ重さのボールなら、1キロだろうと100キロだろうとはじかれる角度はおんなじだよ。
もちろん、スピードがあったほうがキックバックは増えるからストライクも増えるけど。
- 369 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 22:16:29 ID:e2BIL3ZE]
- バックエンドにたどり着いたボール。
バックエンドがきちんとキレていれば、ボールの回転は増し、オイルが伸びていれば、ボールの回転はそれ程増さない。
つまりピンに食い込まない。
要するにピンに当たったときに弾かれる量が多くなる。
すると10ピンが残ったり、５ピンが残ったりしやすい。
違うかな？
- 370 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 22:40:45 ID:szZ3UOg5]
- すいませんバックエンドって何ですか？
- 371 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 22:47:32 ID:R1ZdsAc2]
- >>364
ヘッドピンへのアクション時に死に玉（進行方向＝回転方向）
になってると、ポケット打ったように見えてもたいてい１０ピンが残るね
ロールアウトしないようにオイルに乗せてボールをポッケに運べ！
- 372 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 23:01:48 ID:hR7BhihR]
- ↑
昔の間違った理論
- 373 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 23:05:00 ID:0fea03Ii]
- >>372
今の理論とやらを書いてみろよ
- 374 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 23:07:54 ID:f5mbIcv0]
- >>368
>1キロだろうと100キロだろうとはじかれる角度はおんなじだよ。
これは違うぞ。
水平方向だと微妙な違いだろうけど縦方向だと微妙じゃないと思う。
ピンの重心はボールより高いのでボールは早ければ早いほどピンは
上にはじかれる。
- 375 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 23:08:46 ID:R1ZdsAc2]
- ロールアウトした玉でも正確にポケット突けばマアいいんだけどｗ
>>372
は何が言いたいのかきいてみたいよな
- 376 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 07:07:19 ID:gGY0Vuad]
- ロールアウト=死に球ってのが昔の理論だろ
横回転要素が残っていたらピンに弾かれる度合いが増すんだから
今ではピンに当てる時にはロールアウト状態にするのが基本
もちろん､あまりに早くロールアウトしちゃうと入射角度稼げないから注意な
- 377 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 08:55:02 ID:N5Tub4w2]
- 慣性で転がっているのがロールアウトであって、回転力が残って駆動がかかっているのは
ロールアウトとは言わないじゃないか？
と素人考えを述べてみる
- 378 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 09:13:49 ID:m/2D1nxK]
- >>376
フックアウト（ARがなくなりATが残った状態）
ロールアウト（ARもATもなくなった状態）
を混同しているんじゃないの？勘違いだろ
フックアウトでヘッドピンに当てるのが良い
- 379 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 09:20:46 ID:FsOuw7q7]
- >>378が大正解！
ロールアウト＝死に玉というヤツはフックアウトも混同してる。
勘違いもいいとこ。
- 380 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 10:04:02 ID:m/2D1nxK]
- >>379
で、結局死に玉ってのはロールアウトじゃねえの？
上で説明したように混同してないけど
- 381 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 10:46:15 ID:N5Tub4w2]
- >>378
377で素人意見を述べた者です。
ARもATも無くなった状態がロールアウト＝死に球、とのことですが、例えば自動車が直進して障害物に当たった場合、
クラッチを切って惰性で走っていたときとアクセルを踏んで駆動をかけていたときとでは
同じ速度で衝突しても違いがあると思うのですが。
つまり、単純な縦回転になっても死んでいない球もあるのではないかと。
- 382 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 11:29:02 ID:TpXy8qaL]
- ボウリングボールにはエンジンないからね。
１８ｍも先ではロールアウト以上の回転力はないんだよ。
フックアウト自体１０年ほど前の古い理論で既に否定されてるよ。
だいいちフックアウトはかなりのスピナー回転でないと起こらない。
ARが早くなくなりATだけが都合よく残るなんて。
特に最近のハイレブ系の縦回転（ATが少ない）が強いものでは。
- 383 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 11:43:06 ID:m/2D1nxK]
- なんだか訳のわからん話をする奴がでてきてるな
ロールアウト以上の回転力はない？とかってなにそれ
非力な女性ボウラーの玉をみると完全にＡＲもＡＴもなくなるっている
こともあるけど、自分の玉はよほど早めに、フックを始めない限り
（オイルがないとこに出すとフックが始まる）
ピンアクション時点ではロールアウトにならないし
オレの知らん最新理論とかもあるのかもしれないが>>382とかみると
あまり実戦やってないんじゃないかと疑いたくなるぜ
- 384 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 11:53:51 ID:TpXy8qaL]
- 回転力がわかりにくいなら回転数でもいいよ。
>381を元にしてるので一応「同じ速度で」って事で。
- 385 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 12:08:27 ID:elH/8Tv1]
- 結論としては、ロールアウトした直後にピンを打つこと。
そうすっと、一番進入角度が取れる。
その調整法がボウリングのアジャスト。
- 386 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 13:15:27 ID:elH/8Tv1]
- >>383は完全にスピナー回転だな。382が正解。
まともなセミロール回転ならATもARも同時平行的に減衰していく。
そんなものは、トーナメントの中継を録画してスローで観ればわかる。
よっぽどくせのあるスピナー回転以外、純粋縦回転だけになってピンに当たっている。
ATが残っていたら、①に当たったら③の方にはじかれて10タップの荒らし。
- 387 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 14:43:42 ID:csg3aVYd]
- ストレートしか投げない俺では完全についていけない話だな。
すごーい。
みんな初心者じゃないよね。
教える方かな。
- 388 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 15:08:47 ID:ypFzS+g0]
- 初心者にはどうでもいいことを聞くやつと教えるやつがいるから
こういうふうになっちゃだめだよ
- 389 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 18:27:48 ID:sg3kzKp2]
- まだ初めて間もない者なのですが
早い段階からマイボウルなどでやったほうが上達するのでしょうか？
アベレージは120前後です
- 390 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 18:38:27 ID:YHwkNTui]
- アベ１２０もあったら十分マイボール持つ効果はあると思う。
- 391 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 19:47:43 ID:6nu1rj/R]
- ARが無くなって、ATだけが残っている状態でヒットしたら
余計ピンに弾かれるだけだろw
- 392 名前：投球者：名無しさん [2009/08/23(日) 08:05:23 ID:9q0MV/Ey]
- アクシスローテーションが無くなるって意味不明なんですが。どういうこと？
- 393 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 08:14:31 ID:KADjOr9R]
- >>392
ARは｢進行方向と回転軸のズレ｣なので
曲がりきって､進行方向と回転方向が一致したら無くなる
- 394 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 17:20:44 ID:P4+WN3x3]
- >>385の言うことは信用しないでください。
ロールアウトとフックアウトの区別も出来ない初心者です。
- 395 名前：投球者：名無しさん [2009/08/23(日) 20:46:26 ID:Ia3i48K1]
- だから、フックアウトなんて否定されてるし、
よくボールの軌道や回転みりゃわかるだろ。
お前はホントにATだけが残っているボールなんていうのを識別できるのか？
- 396 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 00:05:58 ID:axFbYxLX]
- 初心者スレでグダグダ騒ぐなよ
- 397 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:27:00 ID:O7WtdQkp]
- 投げる場所って変えたほうがいいんですかね？（´・ω・｀）
ぼくはいつも同じボウリング場の１番レーンで投げてるんですが。（´・ω・｀）
- 398 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 13:19:47 ID:RyfyMDid]
- いつも一番レーンをあてがわれるとかどんな嫌がらせだよ
- 399 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 13:29:07 ID:NyVoiBVs]
- １番がわるくて真ん中辺がいいとかいう考えには賛同できないな。
- 400 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 14:04:31 ID:USc8jLtm]
- センターにもよるが、1番レーンでは投げる時に左手や右足が当たる。
レーンの右端ばかり投げている人には関係ないかも知れないかな？
- 401 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 15:49:36 ID:TS4mCuJP]
- 漏れは端っこのほうがありがたいなぁ～。
一方だけに気を使えばいいんだし。
- 402 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 16:10:02 ID:NyVoiBVs]
- ただ蹴り足のやり場がなくなってしまうのはよくないな。1枚目から断崖絶壁のところがある。インサイドから投げると蹴り足が宙に浮く
- 403 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 16:12:07 ID:t4EDExed]
- １番の左側に、スペースをとってないセンターは嫌ですね。古いところが多いのかな？
- 404 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:39:04 ID:O7WtdQkp]
- レーンの半分くらいのスペースは開いてるよ。（´・ω・｀）
１番レーンにされるんじゃなくて１番レーンにしてもらってる。（´・ω・｀）
トイレ近いし１番端っこだし。（´・ω・｀）
- 405 名前：投球者：名無しさん [2009/08/24(月) 20:24:25 ID:SmazETTt]
- たまには真ん中辺で投げて、両隣のボウラーのリズムに
影響されないで自分のボウリングができるか見るのもいいかも
- 406 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 21:18:00 ID:N9VeQRlJ]
- 常に近くに壁がある所で投げていたら
無意識に壁を方向付けの基準にしている可能性もある
偶には違うレーンで投げてみたら?
- 407 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:04:23 ID:/PZptqhK]
- フインガーやサムがぴったり合ってないから安定しないのだろうか？
１５ポンドのハウスボールはホールがブカブカ。
リリースの時ぶれてるのが原因でしょうか？
- 408 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:40:18 ID:pcdHjdFe]
- サムさえしっかり根本まで入ればなんとでもなる。
安定しないのは力投げしているからだよ。
- 409 名前：投球者：名無しさん [2009/08/28(金) 11:51:04 ID:7tIhEHbD]
- フィンガーもぴったりしないと無理
- 410 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 20:20:12 ID:PNgNNb4Z]
- サムホールになんかついた。（´・ω・｀）imepita.jp/20090830/729500
- 411 名前：投球者：名無しさん [2009/08/30(日) 21:26:09 ID:iDJkqs9t]
- いつも５人くらいでアメリカンで投げます。
ゲーム開始直後は１０枚目まっすぐでポケット入りますが
６フレあたりでオイルが伸びて３番ピンにあたるようになってしまいます。
こんな時のアジャストってどうするのがいいのでしょうか。
宜しくお願いします。
- 412 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 21:39:38 ID:bq9gBuFF]
- 使ってるラインがダメになった時に君は何を試みたのかな？
ライン変えた？
スピード変えた？
ボール変えた？
そのまま投げ続けたわけじゃないでしょ？
- 413 名前：投球者：名無しさん [2009/08/30(日) 22:27:22 ID:iDJkqs9t]
- 今はスピードを落としてます。
でもスピードを調整するのは難しい気がしてなかなか上手くいきません。
- 414 名前：投球者：名無しさん [2009/08/30(日) 22:51:13 ID:WW+VpiPl]
- >>411
初心者レヴェルではフォームが安定してないから、スピード調整は難しい。
ライン調性の方がいい。定石どおり、クロスを多くしてがいい。
ただ、本当はスピード調性かインサイドへ。
- 415 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 15:36:47 ID:HM7qvJBF]
- >>410
テープきたねえよ
テープの海苔で真っ黒じゃねえか
クリーナーで取れよ
- 416 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 02:22:14 ID:qjrFX6HP]
- 投げた後の腕の振り抜きなんですが、動画撮って見ると肘が外に出て振り抜いてます
これって、肘真っ直ぐにして振り抜いたほうがいいんでしょうか？手が握手の形で振り抜くと、どうしても肘が出てしまうんですが・・・
プロの動画とか見ると、アッパーカットみたいな感じで振り抜いてますが、これってストレート回転にはならないんですか？
- 417 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 03:07:12 ID:6y0AcwKD]
- マイボールで１０枚目をまっすぐ投げていますが、ほとんど裏まで曲がってしまいます。
５枚目まっすぐでも同じようになります。
スパッドを超えて真中あたりから曲がっていきそのまま裏に行きます。
なんで奥まで玉が走らないのでしょうか？
- 418 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 06:32:53 ID:wDp7KHo6]
- >>417
オイルの有無は解りますよね？
オイルがある場所を通してポケットに入るラインを探すのも楽しみの１つ。
- 419 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 08:19:12 ID:lWnUrFnb]
- 自分も>>416と同じ症状で
レッスン受けたときに指摘されました。
肘が外に張り出して半円みたいな形で終わってます。
修正したらストレートボールになります。
- 420 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 08:37:07 ID:PAXVgu1v]
- >>417 中-外ライン使えよ。
- 421 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 08:38:52 ID:1rFEBiOU]
- >>416>>419
回そう曲げようとしてこね回しオーバーターンになってるのだろうね。
私も始めて１年くらいは治らなかった。
最初はド縦回転のストレートになってもいいから、クセになっちゃう前に修正した方がいいよ。
不思議なことにそのうちちゃんとした回転になるから安心しなはれ。
- 422 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 09:39:28 ID:eMltHRxi]
- >>417ドライレーンコンディション。しかも７枚目より外が薄いし短いから早々にロールアウトして裏街道に行くね。もっと中から外に向かって膨らまして投げるとポケット。
- 423 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:57:07 ID:nBT6YP1c]
- ７、１０番ピンのどっちかが１ピン残りすると、どうしてもスペアが取れません。皆さんはどうやって狙っているんでしょうか？
- 424 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 14:14:31 ID:USWX86n+]
- >>417
スピードないだけ。
- 425 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 15:24:45 ID:wD/mPXOV]
- 417さん 手のひらを前に向けて振る。
- 426 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 18:12:51 ID:Xjzf63Og]
- >>423
コントロールを磨け
- 427 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:19:02 ID:4ihjhb5m]
- >>423
ピンの対角に立って球はストレート速度は速く
狙いは勘
- 428 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:58:41 ID:xLx78DPt]
- >>427
初心者スレだし勘じゃなくてスパットと書いたほうが良いと思うんだが
- 429 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 19:03:57 ID:v6r3vNis]
- >>421
コメントありがとうございます！
>不思議なことにそのうちちゃんとした回転になるから安心しなはれ
ここら辺、もうちょい詳しく説明してくれると助かるのですがm(_ _"m)
リリースの瞬間だけ掌が握手の形で横にむけて、またすぐ真っ直ぐに戻すんですかね？
- 430 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 19:30:22 ID:5SoZpFhU]
- >>427
右利きで７ピンはそれでうまくいくけど１０ピンはむつかしい。
だいたい、ボールが外に流れて、ガーターになる。
うまくストレートが投げれない。
- 431 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 19:44:06 ID:svSn4/ZI]
- >>430
バックアップしてるね。
投げてるのはスペアボールかな？
あんまり難しいこと考えずにスペアはボールが真っ直ぐ進むものと考えて、
スパットも立つ位置も全部決めてしまえば精神的にも安心できるよ。
○枚目に立って○枚目狙う、とか。
とにかくリリースの瞬間に余計な力絶対入れなければいけるよ。
- 432 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 21:06:44 ID:vg/bkm3O]
- 417です。
皆さん回答ありがとうございます。
とりあえずラインを変えて対応してみます。
スピードがないのも原因かもしれませんが。平均15キロぐらい。
それとリリース時の手首に問題があるのではと考えています。
プロの動画を見ればリリース時の手首はまっすぐな感じですが、
私のは手首がもうちょっと内に曲がっている感じです。
マイボールでまだ1ヶ月目なんで15ポンドが重く手首を曲げて抱え込み
そのままリリースしてるので、なんか落とすとこが妙にずれたりしてスピード
も出てない感じです。
基本はリリース時は手首はまっすぐと考えていいのでしょうか？
- 433 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 23:17:11 ID:7v5ckZhR]
- >>429
>リリースの瞬間だけ掌が握手の形で横にむけて、またすぐ真っ直ぐに戻すんですかね？
横レス。
瞬間に一体何ができる？何もしないが正解。
何かやろうとすれば利器むだけでドツボにはまる。
あえて言えば習得しはじめは、
フォワードでバックアップ投げるつもりで右投げなら時計回りに腕をねじる。
- 434 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 03:15:41 ID:VTb7OJrp]
- >>417
上手くならない臭いがぷんぷんするけど…
マジレスすると、曲げようと思わないでまっすぐ振るのがいいと思う。
ターンとか考えずにまっすぐ前に転がせば、ボールの重さで自然と丁度いい斜め回転が入る。
つうか、そんなことよりせめて23キロぐらい出るタイミングを習得するのが先。
今は足と手がばらばらだと思う。初心者のうちにスピード出せるようになっとけ。
回転は小手先の問題なのであとでなんとでもなる。
- 435 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 03:48:08 ID:tboGkshe]
- >>434
コメントありがとうございます。
一応今のアベレージは１６０で、１０ゲームに１回２００が出るぐらいです。
裏にいってもストライクは出てしまいますので。
スピードは１つの店でしか計ってませんが、店によっては違うみたいですね。
まあ私のは見た目にも遅いですが。
とりあえずスピードを出すことを意識して練習してみます。
- 436 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 06:54:55 ID:LyjMOIf4]
- >>416>>419>>429
>これってストレート回転にはならないんですか？
肘をまっすぐにしても、ストレート回転にはならない
ボールが手から離れるとき、フィンガーの二つの穴とサムの穴がどういう位置になるかを調べてみれば分かる
ストレート回転にするには、フィンガーを水平に、サムとボール中心を結んだ線が垂直になるような持ち方をしなければならない
スナップが自由に利くように（＝自然に）ボールを持つと、サムとフィンガーは "縦" の位置ではなくて横に近い "斜め" の位置になると思う
（因みに、この状態がよく言われるところの「人差し指でボールを支える」という状態）
この「自然な持ち方」で、定石どおりサム→フィンガーの順に指を抜くと、自然と斜め回転がかかるという寸法になる
で、この回転角度を意識的に変更する方法がターンというわけ
君らはおそらく「ボールは "まっすぐ" 持たなきゃダメだ」と思ってるから手や腕、肩に変な力が入って
>肘が外に出て...
というフォームになっているんじゃないかと思うよ
ボールが指から離れる瞬間ってのをボールを弄びながら観察してみると、色んな発見ができるよ
- 437 名前：投球者：名無しさん [2009/09/04(金) 10:48:38 ID:JMYuZLSV]
- >>429
昔から当たり前のように「握手のカタチで投げると曲がる」と言われているが
私はこの言葉が間違ってると思う。
これじゃ横から引っ掻き上げるリリースしか出来ない。
ましてや一瞬だけ握手なんてそんなことしたらまともに投げられないよ。
- 438 名前：投球者：名無しさん [2009/09/04(金) 16:12:14 ID:/ubaOx7k]
- タップに悩んでいます。
センターはＲ１なのでスィージをポリッシュして使ってみましたが７、１０番ピンの
タップ連発です。他のボールではここまでタップすることがありませんでした。何が
悪いのでしょう。
- 439 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 16:19:54 ID:L+WmG1z2]
- 腕。
- 440 名前：ブランズファン [2009/09/04(金) 16:52:32 ID:TLBkNcfO]
- >>438
R1では、レーンナントカというボールを使いましょう。
スイージが泣いている。
- 441 名前：投球者：名無しさん [2009/09/04(金) 18:01:09 ID:5yHquFTP]
- >>438バカの一本調子じゃなくて、ちょっとそうット投げてまげを大きくしたりとか工夫してみたら
- 442 名前：投球者：名無しさん [2009/09/04(金) 18:02:15 ID:5yHquFTP]
- スピード落とし
- 443 名前：投球者：名無しさん [2009/09/04(金) 22:20:42 ID:1oatiK3J]
- まじめにボウリング始めて3ヵ月、アベ150まで来た所です。
いつもは15枚目に立って10枚目のスパットから通しています。
今日、違うセンターに行ったら、それだと裏に入ってしまうので
平行移動して10枚目でアドレスし、5枚目を通そうと思ったら、
それでも裏に入ってしまいました。
逆に15枚目に立って、10枚目のスパットを通しても裏に入ってしまいます。
少しアプローチを長く取って速度を上げてみたら何とかポケット付近に
行くようになったのですが、今度は角度が足りないのかストライクになりません。
どうしたもんでしょうか？
- 444 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:25:09 ID:LyjMOIf4]
- >>438
立ち位置やスパットをずらすだとか球速や回転数、回転方向を変えるだとかやった？
球速遅すぎて曲がりすぎだとか、逆に入射角が少ないだとか原因は色々だと思うよ
ときにボールは軽すぎじゃないよね？
- 445 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:44:00 ID:LyjMOIf4]
- >>443
よっぽど経験がないと、軌道は平行移動しない
何だかんだで投げる方向や進む方向が傾くもんだよ
ところで確認だけど
・立ち位置15枚目、スパット10枚目 → ブルックリン
・立ち位置10枚目、スパット 5枚目 → ブルックリン
ってのが試行の全てだよね？
>逆に～～
ってところは書き間違いかな？
何が言いたいのか分からんのだけど
で、もしこれが全てなら、レーン右側に "壁ができてる" っていう状態だね
斜めに助走する、回転数を落とす、回転角度を縦回転気味にする、球速を上げる、のどれかをやるしかないかな
（ボールを変えるってのも手だけど、初心者からすればまだ手が出ない状況だと思うので除外）
取り敢えずは他人（できれば知識があって上手い人）に見てもらって、立ち位置をずらしたときのフォームの違いを見てもらったらいいと思うよ
それか上記のどれかを試してみて
- 446 名前：443 [2009/09/04(金) 23:02:57 ID:1oatiK3J]
- >>445
ありがとうございます。
ご指摘どおり、「逆に～」の部分は書き間違いです。
一から書き直してみると
・立ち位置15枚目、スパット10枚目 → ブルックリン （いつもよりフック強め）
・立ち位置10枚目、スパット 5枚目 → ブルックリン （フックかなり強め）
・立ち位置20枚目、スパット10枚目→ブルックリン（かなりカーブボール）
です。
おっしゃるとおり、「壁ができている状態」なのかな～とは思ったのですが、
そういう時の対処法がわからなくて・・・
回転数、回転角度の調整は全くできない状態で、スピードの調整も
アプローチの距離で調整するくらいしかできないので、もう少しいろいろ
投げられるよう練習してみます。
上手い友達いないので、ビデオに撮ってみようかな・・・
- 447 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 00:15:41 ID:ogPulDVV]
- >>446
どこ投げてもブルックリンって感じだね、ということは逆に言うと
ラインが見つかれば、何処投げてもポケットに行きやすいということ。
スパット15枚あたりから膨らませればストライク量産だったかも。
- 448 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 00:32:51 ID:G2Dkfxwf]
-
- 449 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 07:49:51 ID:ust7qswc]
- 7.5枚目を通すとか、15枚目を通すとか、20枚目を通すとか
まだいくらでも試すことはあるだろ
- 450 名前：443 [2009/09/05(土) 07:57:34 ID:h1x+NepU]
- >>447
なるほど。
精進します。
- 451 名前：443 [2009/09/05(土) 08:00:56 ID:h1x+NepU]
- >>449
7.5枚目は試したのですが、あまり変わりませんでした。
15枚、20枚目あたりはほとんど使ったことが無いので
不安で使いませんでした。
そのあたりならオイルが残っている可能性があるという意味ですよね。
次回は試してみます。
- 452 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 10:04:25 ID:GMRcE9ZP]
- 15枚20枚を使わなきゃだめ！それしかいい手はないよこの場合。
しいて言えば12枚目あたりをちょっと膨らませば理想的だろうな。
- 453 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 12:39:47 ID:8DBEzxd2]
- 質問も答えもほのぼのしてんな。
- 454 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 13:54:54 ID:siwvsmr/]
- 初心者スレだし微笑ましい。
- 455 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 14:21:03 ID:VDWhHLuV]
- マイボール（JAZZ 14P）買って３週間の初心者です。
似たような質問が多いと思いますが教えてください。
現在一週間に一回５ゲーム投げていて、ボールのリリースをする時に手を握手するような感じで投げられない（縦回転しかしない)ので最初から親指を10時方向に向けたまま投げています。
この方法だとナチュラルフックして曲がるのですが、今日隣で投げていたベテランの方に｢最初から親指10時にして投げてると手首や中指薬指を痛めるからやめたほうがいい。親指は12時の方向で腕を振り切れば自然と曲がるようになる｣と言われました。
確かにその方は無駄な力を使わず自然な腕の振りで楽に10ゲームくらい投げていました。
言われた通りに投げると縦回転しかせずスコアも20くらい落ちました。
｢自然に曲がるようになる｣と思えなくて元々の投げ方でやっていくか、その方が言うように曲がるようになるまで投げ続けるのがいいのか悩んでいます。
親指12時からスタートして、どのタイミングで手首を回せばいいのでしょうか？
分かり易く教えて頂けたら嬉しいです。
長文失礼しました。
- 456 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 14:58:16 ID:/H7Q+WYg]
- 親指というか手のひら10時半から11時くらいをキープして、
ターンせずに投げる練習を続けることを勧めます。
（アメリカではこれがベーシックですよ）
ターンの練習はしない方がいい、というかしなくて良い。絶対しちゃだめ。
そのうち勝手にターンが入るようになるから。
- 457 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 15:13:42 ID:5iGF9Y6O]
- 始めから10時投法は確かに手っ取り早いのですが、
リフト&ターンと言うようにターンの動きがあった方が転がります。
手を痛めるかは疑問ですが先々を考えるならベテランの方の言うようにターンの要素を
取り入れた方が賢明だとは思います。
瞬間的にターンさせるのではなくトップからボトムにかけて平均的にターンさせるとよい
かと思います。滑らかに。
フォームを変えればアベは下がるのは当然。気長に取り組みましょう。
- 458 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 15:37:50 ID:/H7Q+WYg]
- ＞トップからボトムにかけて平均的にターンさせる
というのは、フォワードスイング中にゆっくりと自然にAR方向へ向けるということですか？
レスいただいてから、反論または賛同いたしますが。
- 459 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 15:49:07 ID:5iGF9Y6O]
- 反論されるのが怖いので書くの止めときます。さようなら。
- 460 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 18:23:00 ID:Twy2L4zD]
- ＞トップからボトムにかけて平均的にターンさせる
間違いだから良い子は信じちゃだめよ。
- 461 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 18:42:03 ID:zRubCZ1D]
- 親指の向きじゃわかりづらいんじゃね？
他の人はどーか知らんけど、オレは肩の真下ぐらいまで手のひらは
進行方向で、サムリリースと同時ぐらいにターン開始。
ターンはフィンガーが抜け終わるまでに終わらせる感じ。
チルト(回転軸の傾き)は手首の角度、縦回転の量は最後の中指で調整
してるけど。
なんせ独学なもんでこれがベターかどうかはわからんけど。
- 462 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 18:51:45 ID:UYVcXRmn]
- >>455
リリースは一瞬なので回すというよりもひねる感じ。親指が抜けて中指・薬指に
ボールの荷重がかかったときに親指を12時方向から１０時方向に向けるだけ。
リストマスターⅡというリスタイがあるんだけど、リリースのときに手首が外側に折れる
ブロークンリスト矯正と、手のひらの内側にボールがフィットするような鉄板のようなものが
入っていて親指を１２時方向に向けてリリースするとボールが手のひらの内側に落ちて
自然にターンができる初心者にぴったりのリスタイがあります。親指が抜けてないのに手首をひねって
しまうオーバーターンなどの変なクセがつくまえに試してみてはいかがですか。
メカテクターやマングースなどのリスタイとは違い指はサポートされないタイプなので回転数は
増えません。
- 463 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 19:29:11 ID:OmGRJOQz]
- >>455です。
レスをくれた皆様ありがとうございます。
ターンをしたほうがいいという方としないほうがいいという方がいて、
どちらのがいいのか自分にはわかりませんがまだまだ初心者の自分には10時から12時
に自然にひねるという感覚がつかめずやろうとしてもサムが抜けなかったりしてしまいます。
（ちなみに最初から10時の時はしっかりサムから抜けているのは分かります。）
ということは>>456さんの言うように手首をひねる練習はまだ早いということですよね？
手のひらを10時から11時にキープしてというのはボールを右下から支え持ってやるよう
なイメージでしょうか？親指10時との違いはなんでしょうか？
リストマスターⅡというリスタイは前向きに考えてみたいと思います。
教えて頂きありがとうございます。
- 464 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 21:06:51 ID:UYVcXRmn]
- >>463
ボウリングのボールで考えると難しくなるから、手の平でつかめるソフトボールくらいの
ボールで考えると簡単だよ。手首と手の甲をまっすぐにしてボールをつかんで親指を離して
球を落とすと中指と薬指にひっかかってから落ちていく。はじめから親指を１０時方向に固定
していてもフック回転する。ターンを入れることによってより強力なフック回転になる。
ターンを入れるのは練習は親指が抜ける（親指の力を抜く）感覚がないとドツボにはまるよ。
>手のひらを10時から11時にキープしてというのはボールを右下から支え持ってやるよう
なイメージでしょうか？
ブロークンリストになってなかったらそういうイメージになる。
- 465 名前：456 [2009/09/05(土) 21:21:44 ID:/H7Q+WYg]
- >>463
親指10から11時でオーケーですよ。
手のひらと書いたのは、回転を掛けるのは手のひらとかフィンガーなので、
親指で考えるより、手のひらの向きで考えた方が良いかなということです。
初心者がターンを意識的に練習すると、かならずこねくり回す、他の方が書いてるように
オーバーターンといった悪い癖がつき、親指の皮がむけたりしやすいですよ。
今のまま練習してしっかりリリースできるようになれば、ターンも自然に入るようになり、
それなりに回転も付きます。
将来ハイレブ系のリリースにトライする際も、ターンする癖がない方が移行しやすいですよ。
- 466 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 21:30:31 ID:esE2InQO]
- このスレいい雰囲気だね
読んでる自分も初心にかえった気持ちで新鮮な気持ちになるよ
- 467 名前：投球者：名無しさん [2009/09/05(土) 21:58:46 ID:ust7qswc]
- 曲げるのはいつでもできるんだよ
曲がる玉でまっすぐ投げられるなら、そのリリースのほうが重要だよ
- 468 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 23:29:36 ID:OmGRJOQz]
- >>455＆>>463です。
このスレの方は親切な方が多くてありがたいです。
親指の皮がむけたり、付け根が痛くなったりなどは5ゲーム投げてなったことはないので
自分でも無理して投げてるつもりはなかったのですが、今日の方に言われて自分の練習
方法は間違っているのかなと不安になっていたのですが、最初から親指10時で問題ない
のですね。
確かに>>464の方が言われているように親指10時にして持てばおのずとボールの右下
を支えるような持ち方になりますよね。
ちなみにバックスイングからフォワードスイングの時も常に手のひらがボールの下にある
状態（手首が内側に折れている状態）を保ってスイングしたほうがいいんでしょうか？
- 469 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 00:09:43 ID:IdjeU6hq]
- >>468
>ちなみにバックスイングからフォワードスイングの時も常に手のひらがボールの下にある
状態（手首が内側に折れている状態）を保ってスイングしたほうがいいんでしょうか？
そう意識するのは悪くはないがちょいと無理がある。
手首は"外に折れてない状態"でいいよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GjIPW4gRsmQ&feature=related
このあたりでも参考にしてみて。
- 470 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 00:13:41 ID:4eitUR2Y]
- >>468
あまりバックスイングの手首の形とかは意識せずに自然体がいいよ。
リリースのときにブロークンリストになってなければおｋ。
それなりに手首の力や腕力も必要になるけどね。
後ろの動きはオーバースイングになったりタイミングやコントロールに
影響が出ないように止める位置（切り替えしのタイミング）を意識しておぼえるだけで充分。
- 471 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 00:18:36 ID:/b7CYhfq]
- 初心者じゃないんだが、まともな人間がいそうなんでココできいてみる
ふと思ったんだが、スキッド時の回転数をみて回転が良いとか悪いとか
言うんだが、結局ブレイクポイントで回転数が増加するんだから
ピンアクションの時の回転数はスキッドのものとは異なるよな
スキッド時の回転数なんてそれほど重要なもんなのか？
ブレイクポイント以降の動きに影響するＡＲとＡＴはもちろん大切だが
- 472 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 00:26:19 ID:rVQS2JkM]
- >>471 初心者じゃないんだろ？
- 473 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 00:38:38 ID:/b7CYhfq]
- >>472
テンプレみたら、一応該当はするみたい
暦は１年４ヶ月でaveは190
スキッドの回転がもう少し欲しいと思ってはいるんだが
あまり関係ないような気がしたんで聞いてみた
無理に転がすとスコアが落ちることも少なくないんで
- 474 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 00:55:51 ID:rVQS2JkM]
- >>473 どーせ回転増えるからスキッドの回転は要らないと言うのはアベ１９０の人のセリフか？
クロス直球で投げてるの？
- 475 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 01:02:55 ID:/b7CYhfq]
- >>474
いや、センターのコンディションはかなり変化するんで
５～２０枚をその時々で投げ分ける
少し膨らませるラインのほうが個人的には好みだね
質問のような疑問を持ったのは、ハウスボーラーのほとんど
すべるだけの玉（ブレイクまで５回転以下）でもブレイクポイント以降は
よく回転してるんで、あれ？と思った
理論として聞いてみたいんだよね
- 476 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 01:27:24 ID:IdjeU6hq]
- >>475
>すべるだけの玉（ブレイクまで５回転以下）でもブレイクポイント以降は
よく回転してるんで、あれ？と思った
でも死んだ球でそ。
走ってる時に回転が少なかったらそのぶん早くロールするでしょ。
そうやってロールして完全に死ぬ前にピンに当てたいんだろ？
- 477 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 01:34:35 ID:/b7CYhfq]
- >>476
なるほど、ある程度納得できる
ただ、ave200の上級者でメチャスキッドで転がす奴もいるんだよ
その人の玉は、ものすごい入射角で入るんだが、ピンアクション時
にはロールアウトしてるんだよな、見た目には
スキッドの回転数は完全に負けてるけど、オレはロールアウトしないで
ピンまでもっていける
スキッドの回転数は曲がりに大きく影響するのかね？
- 478 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 07:27:31 ID:mdcAj2Aq]
- ＞スキッドの回転数は完全に負けてるけど、オレはロールアウトしないで
ピンまでもっていける
スピナーなんだよ。
２０枚目までしかはいってないとのことだし。
- 479 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 08:18:53 ID:8RX7FUWR]
- >その人の玉は、ものすごい入射角で入るんだが、ピンアクション時
>にはロールアウトしてるんだよな、見た目には
入射角があってピンヒット時にロールアウトしてるのはベスト。
ロールアウトはいけないように思われているがピンヒット時はロールアウトがよい。
ただし早めにロールアウトすると入射角が得られない。
ダメなのはあくまで早めのロールアウト。
それをロールアウトはすべて悪いと誤解してる人が多い。
- 480 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 08:39:07 ID:7Qf69PpQ]
- 球にエンジン入っているわけじゃないんだから､スキッド時に回転してなかったら曲がらないだろw
- 481 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 09:07:21 ID:W3AK35DL]
- スキッド中は内部のコアが空回りしてエネルギーを保持して
奥でスピードが落ちるとそれがシェルに伝わってフックする
新テクノロジーなんだろ
- 482 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 09:20:41 ID:rT0T63nQ]
- ロールアウトは回転多い奴のほうがなりやすい。
特に縦回転が強く、スピードない奴が。
ボールは球体と言う事を考えて、トラックを見て下さい。回転増えるように見える原因がわかるから。
ファーストトラックの付く位置はわかるよね？
- 483 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 09:44:38 ID:7Qf69PpQ]
- 縦回転横回転ってよく聞くが
縦=AR
横=ATで良いのか?
縦が強いってARが小さいって事?
でもAR大きくしてもAT少ない状態の球も投げられるし
- 484 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 10:36:22 ID:rT0T63nQ]
- 横回転強いはPAPが自分の方を向く。縦回転強いのはPAPが横を向く。
- 485 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 11:53:27 ID:y+J87UFm]
- >>471
>スキッド時の回転数をみて回転が良いとか悪いとか言うんだが
誰が？
「よく～～言われるんだが」の間違い？
>結局ブレイクポイントで回転数が増加するんだから
俺の勉強不足かも分からんけど、増えるの？
ハウスボールのほぼ無回転が縦回転に変わることを指してるの？
>スキッド時の回転数なんてそれほど重要なもんなのか？
重要
回転方向（AR,AT)は、回転数に付随して重要、というか、回転方向に対する回転数という意味で重要
オイルゾーンでの（というかリリース直後の）回転を元にドライゾーンで変化するんだから、どう考えても無関係じゃないよね
一概には言えないけど、一般的にはオイルゾーンで回転数がドライゾーンでの鋭さや曲がり幅を決定するよ
- 486 名前：477 [2009/09/06(日) 12:46:50 ID:/b7CYhfq]
- いろんな意見ありがと
細かいことはおいといて、>>485がいい線なんだと思う
ただ、一概に言えないという部分の説明が聞いてみたかったね
自分は、まだイージーとかも気になるレベルなんだが、先の話として
いろんなセンターでのave210以上を目指すなら、より回転する玉を安定して
投げる練習も必要ってことだね
- 487 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 13:07:01 ID:SrnVVmZs]
- >>455
そのベテラン教え魔が正しい。
例えば、6ポンドのボールを無理やり穴使わないで、手のひらだけで投げてみそ。
そんとき、どうしたって、手の平は真正面方向に向かうだろ。そうしないと
ボールがこぼれ落ちてしまう。
じゃあ１４か１５ポンドのボールで普通に投げるときはどうなの。
はじめから10時のスイングじゃ、ボールが零れ落ちそうになる歩を無理やりキープしている
ことになるけどね。12時方向が例の6ポンドを手のひらだけで転がす状態だよ。
こっちのほうが合理的。
質問者の問題はブロークンリスト、これがあるから12時に保っていられないし
親指抜け後のターンもできない。リスタイはお勧めしないが、とにかく、リリースで
手首が折れないように意識するしかない。
>>471
なぜローダウンなどのハイレブを使ってでも投げようとするのかといえば
ピンヒット時の入射角を増やすことができる唯一の方法がスキッドの回転数と
回転軸の調整だから。ほとんど回転しないボールで、いきなりドライゾーンで
折れ曲がるボールが投げられるなら、それでもいい。
- 488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 13:12:12 ID:y+J87UFm]
- >>486
「一概には～～」の部分は、AR,TRとの関係やボールのコアとの関係のことなんだ
UFOボール（≒スピナー）の回転数は動きとほとんど関係しないのは分かると思うけど、低回転が鋭い曲がりや大きな曲がり幅を得ることは無いよね
なんだけど、コアの形状によってはどうも違うらしい
勉強不足でこのあたりはほとんど分からないけど
申し訳ない
- 489 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 13:29:16 ID:XzhgAykd]
- 次スレから１のテンプレ変えないか？
ave１９０の奴が、こんなところに来てわざわざ質問しにくる意味がわからない
別に中級スレあるんだからそっちでやればいいのに、初心者の中に混ざって優越感感じに来ているとしか思えないのだが
- 490 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 13:46:50 ID:/b7CYhfq]
- >>488
コアの形状とかって今のところ聞いても理解できなさそう
自分はマイボール１個目だし、ちょっとレベル高すぎですわ
いろいろとありがとさん
>>489
中上級者のスレより回答者のレスポンスが早そうだったので利用した
しかも、そっちは妙にaveとかにこだわる変なのも多いんでね
- 491 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 13:57:09 ID:weeEPhxS]
- >>469
>>470
>>487
お三方レスありがとうございます。
とにかく手首がブロークンリストにならないようにすることが大事なのですね。
>>487さんの言っている説明を読むとやはりベテランの方の言っていることが正しいそう
にも思えてきます。
次の土曜日にまた5ゲーム投げる予定ですのでその時に12時スタートで親指が抜けて
から薬指と中指で回転をかけるよう意識してやってみます。
皆様レスありがとうございました。
また週末に来るかもしれませんがその時はよろしくお願いします。
- 492 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 14:06:12 ID:rT0T63nQ]
- 直ぐに上手くなどならないを肝に命じないと、頭デッカチで終わってしまうよ。
- 493 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 14:25:21 ID:Y6hotpuo]
- >>491
親指10時のナチュラッルフック投法の場合は、手首が少し折れている方が良いよ。
手のひら正面の場合は、手首真っ直ぐが良い。無理して真っ直ぐにする必要はないけどね。
こねる癖がつかないように、ベテランさんに付ききりで見てもらうのがベスト。
- 494 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 18:04:08 ID:BUxuJRRn]
- すみません、ボーリングシューズって、どれでもいいんですか？
妙に安いやつもありますが。
初心者なんでよくわかりません。
- 495 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 18:17:38 ID:m/QWCdSQ]
- これから真剣にボウリングしたいと思うなら安いのは買わないほうがいいよ
どうせ良いシューズが欲しくなるからね
安物買いのナントカってヤツｗ
せめてパーツ張り替えできるシューズが良し
- 496 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 18:52:28 ID:rT0T63nQ]
- >>494マンハッタンMS-68なんかどうですか。
値段も手頃だし、見てくれもよいと思います。
- 497 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 19:25:43 ID:BUxuJRRn]
- >>495>>496
レスありがとう。
そっか、安いのはそれなりなんですね。
じっくり調べてみます。
- 498 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 19:48:47 ID:rT0T63nQ]
- 通販ショップで、家履きなら何度もサイズ交換してくれるところもあるよ。
- 499 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 20:18:22 ID:y+J87UFm]
- >>497
道具、特にシューズの話題は過去にスレが荒れた原因だからあんまり話題に出して欲しくないなぁ・・・
ただ、一概に「安いから悪い」ってわけじゃなくて、機能性と需要の関係で値段が違う部分もいくらかあるよ
高いのはいい素材使ってたりする場合もあるけど、靴裏の張替えができるだけじゃね？ってのもある
安いのはダメと考えるんじゃなくて、安いならダメもとで試してみようと思えばいいんじゃないかな
初心者ならなおさら、取り敢えず手の届きやすいところから試してみてはいかがか
- 500 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:22:29 ID:IdjeU6hq]
- >>494
オレは常時行くセンターが決まってるのなら張替え出来なくてもいいと思う。
ただ、ある程度フォームとかが固まるまでセンターはなるべく変えずにね。
で、ちゃんとフォームが固まってきて、他のセンターで投げだしたりすると
アプローチの重さやレーンの違いが気になってくるよ。その時点で新しいの
買っても悪くない。
>>499さんが言ってるのと同じような事だが値段が倍なら倍いい靴っかていうと
そうじゃない。
基本的に道具は慣れちゃえばいいわけで、￥１９８０の靴にボール1個でどこの
センターで投げても１９０以上のアベ出す人もいるよ。
オレの場合は初めはずっとラウンド1で安い靴で投げてた。
今は張替えできるの買ったけどラウンド1で投げる時だけそのは古く安い靴を
使ってるよ。
- 501 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 22:12:03 ID:mXST/TTC]
- レンタルされているシューズに水虫が･･･と想像すると
レンタル10回分と思ってシューズを買った方が安いし安全な気もする
質問です
ボールを投げる時、基本で2番スパットを通すとは聞きますが
ストレートで投げた場合2番スパットを通して1番ピンへのラインに投げるのか
板目まっすぐの6番ピンに向かって投げるのかわかりません
フックのときは2番通して6ピンに向かって投げると1番と2番をかすめて当たってしまいます
または当たる前に左に落ちてガータに・・・
多分曲がりすぎなんだと思うのですが、こういうときの対処法も教えて欲しいです
ボールはラウンドワンのキャンペンボールなので、あまり曲がらないと聞いています
- 502 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 22:26:41 ID:/b7CYhfq]
- >>501
２番スパットを板目真っ直ぐだと入射角が不足するから
できれば膨らませたいところだが、それだと薄い場合は
外の板目を使いましょう
そのコンディションなら、まずは１番スパットの板目ねらいがいいかも
レーンの外側はオイルが薄いので早めに曲がり始めます
上達してきたら、板目や立ち位置も１枚づつ調整できるようになります
- 503 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 22:28:10 ID:4eitUR2Y]
- １足目のシューズは１万円以内で買えて靴裏を取り替えられるタイプがいいね。
２足目から本格的な高級素材のやつを買えばいいよ。履き心地とか縫製や素材の耐久性
が違うよ。
>>501
スパットボウリングでググれば理解できるとおもうよ。
ここのサイトがわかりやすいよ。
ttp://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/theory.html
- 504 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 22:32:05 ID:/b7CYhfq]
- >>502
ゴメン、よく読んでなかったｗ
そのボールで２番スパット板目真っ直ぐになげると
ガーターって普通はありえないね
カラカラに乾いたレンコンかもしれないでど、
多分２番通っていないか、ものすごく球速が遅いんだと思う
- 505 名前：投球者：名無しさん [2009/09/06(日) 23:23:29 ID:W3AK35DL]
- またデクスター信者が靴の話を持ち出したのか
これで一週間は退屈しないですみそうだわｗｗｗｗｗ
- 506 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 00:16:00 ID:d/Bmho3y]
- 質問です
手のひら正面どころか、それを通り越して手のひらが外側に向くくらい捻ってターンさせている人を良く見るのですが
これの利点ってどんなところですか？プロの動画とか見ても、結構そうなっている人いますよね
まあ、知ったところで自分は関節固くて真っ直ぐが限界なので出来ないんですけど＞＜
- 507 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 00:20:21 ID:GRhmprBW]
- 外ってことは9時の「オッス！」or「ちょ、ちょっと待って」を超えて
「どけどけ邪魔だよ」領域ってことか
むしろバックアップ側か？
- 508 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 00:51:36 ID:saHRHQgQ]
- >>506 最後薬指にしっかり掛ける工夫。
大袈裟だが(/∵)が(|∵)になる。
PAP位置が上がる、結果CAを弱められる。だからキレ幅を御さえられる。
- 509 名前：501 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:44:43 ID:N4v9HXbM]
- >>503-504ありがとです
紹介されたサイトをじっくり読んで勉強します
ボールの速度は確かにめちゃくちゃ遅いかも、速度表示で16～18kmぐらいです
他の人見ると24～26Kmって出てるからよっぽどゆっくりなのかも
- 510 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 16:10:17 ID:hZOz2pVG]
- 初心者スレでPAPとかCAとか言うなよ
頭でっかちの初心者増えて仕方ねえ
- 511 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 20:12:59 ID:WZCkIIW/]
- www.youtube.com/watch?v=UWmvrVELabo&feature=channel_page
これのブルーの人サム使ってないよね？
以前ダメと聞きましたがＯＫな大会があるのかな？
- 512 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 20:53:47 ID:TssQR/gX]
- >>511
サムレスがダメなんて大会は聞いたことがない
ルール的にNGなのは｢ボールに開けた穴(バランスホール除く)には必ず指を入れる必要がある｣
つまり､サムホール開けてないのならばサムレスで投げても問題ない
サムレス超ロフトファールライン無視のDQN投げがダメなだけ
- 513 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 20:56:06 ID:PFhwgrdp]
- サムレス用にドリルできるボールって少ないよ。
- 514 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 21:02:59 ID:saHRHQgQ]
- >>513 どういう理屈だよ
- 515 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 21:04:10 ID:nKBnwzM7]
- すべてのスレに共通なのですが、2chに来る人はかなりの専門知識が
あると思うのですが、知識とボウリングのアベはある程度、比例するのですか。
- 516 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 21:10:07 ID:HnYwYH5E]
- >>515
前半は大間違い
匿名掲示板だから大風呂敷広げているだけだよ
後半はそれなりにあってるよ
好きこそ物の上手なれ、話の真偽はともかくアドバイスする香具師は
最低でも150アベはあるだろ・・・と思う
- 517 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:20:25 ID:SVR68I7s]
- ボウリングに限ったこっちゃないが、知識と技術はある程度までは比例する。
ある時点から調子づいてウンチク・反論・説教好きが副作用として出る。
これの症状が出るとみんなから嫌われて、2chで大口叩くようになる。
- 518 名前：投球者：名無しさん [2009/09/07(月) 21:37:44 ID:nKBnwzM7]
- 515ですけど、ボウリング歴は1年半位でセンターアベ190です。
ドリルはドリラー任せで、レーンの早いか遅いが解る程度の知識です。
510さんの言うPAPやCAなどの意味解りません。
色々勉強すれば何か見えてきて、アベももう少し上がるのかなぁっと思いまして。
516,517さん有難う御座います。
- 519 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 22:35:33 ID:TssQR/gX]
- >>518
PAPもCAも用語だから､｢PAP ボウリング｣とかで検索すればいくらでも説明文出てくる
各説明文読んで､それでもわからない所があったら質問すれば良い
既に定まっている用語に関して､全くわかりませんので教えてとか書かれても困るので
頑張ってください
- 520 名前：投球者：名無しさん [2009/09/08(火) 08:31:24 ID:jOElExN5]
- ストレートボール投げる人少ないですよね。
そんなに意味ないもんですか。ウイリアムズなんてみていると
「スペア取りやすそ～」
って思うんですけど。
- 521 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 09:22:30 ID:1SZPFSa+]
- スペアボール使ったら
ストレート投球する意味が・・・
あえて投げ方変えてたら調子崩すぞ？
- 522 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 14:25:20 ID:CHHXviva]
- >>519
でも、ＰＡＰとかＣＡとか書かなくても説明出来るんだよね
初心者スレで、わざわざ書かなくても良いんじゃないかなーとは思うけど
- 523 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 17:18:06 ID:grPWyLdw]
- 投球フォームをとにかく格好よくしたいんですが、最も投球が格好いいプロボウラーを教えてください。
- 524 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 18:08:00 ID:Me14YLWN]
- >>523
右投げだったら
www.youtube.com/watch?v=r9VPp6GGrF8&feature=related
レフティーはもちろん
www.youtube.com/watch?v=0uQz3O7H5A8
- 525 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 20:03:05 ID:BlSpPdLZ]
- >>523
Tommy Jones のマネでもしたら？
- 526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 09:47:20 ID:NpyrsUd2]
- >>524
右投げだったらピートのフォームのほうが良いと思うな
- 527 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 16:36:26 ID:cxy3XFSW]
- あそこまでハイバックだと真似しずらいかも
マチューガとかボスとかはどう?
- 528 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 21:24:56 ID:GaxiKLDv]
- >>514
ルールでトップウエイトは
サムレス用は1oz以下
サムホール有りは3oz以下
- 529 名前：投球者：名無しさん [2009/09/09(水) 22:43:54 ID:YxCIGjHY]
- ピカピカのボールって曲がりにくいのですか？
- 530 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 22:53:22 ID:q7ruHAdK]
- >>529
同じ材質のボールだと、表面が曇ったボールより表面がピカピカのボールのほうが
曲がりにくいよ。あとボールがレーンと接触しながら転がる部分をローリングトラックと
言うんだけど、ローリングトラックにキズが増えてくるとレーンとの接触面積が減って
曲がりにくくなるよ。
- 531 名前：529 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:01:51 ID:YxCIGjHY]
- >530 丁寧に有難うございます。
- 532 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 23:21:58 ID:6WB4mnDe]
- 530に加えて・・・
全てにカッチリ当てはまるわけでもないけど・・・
オイルがないところ(ピンの手前あたり)では光った表面のほうが接触面積が増えて
よく動きます。
逆に曇った表面だとオイル上では滑りにくくなって手前から曲がり始めます。
- 533 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 01:03:13 ID:/yWOU92Y]
- 月に15ゲーム程度のペースの所謂レジャーボウラー、ここ3ヶ月のアベ165～170です。
例えばｴﾎﾞﾅｲﾄRXSﾌﾟﾛﾒｰｶｰをピカピカに磨き上げたら、どんな特性になるんでしょうか。
2年前、初めてのマイボールだというのに在庫セールに釣られて
なんの知識もなしに買ってしまいました。
どうやらとても曲がりやすい球らしく、自分の意思･技術で曲げているのか
ボールが勝手に曲がっているのか判断できません。
以来、もっと「普通」のボールにしとけば良かったなぁと思いつつも
買い換えるにはまだ早いし、かといってこのままだとあまり練習にならない気がして。
センターにおいてある機械で磨いてみても問題ありませんか？
- 534 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 01:40:42 ID:54qgW3vv]
- >>533
ミディアムからオイリーに対応してるボールだから通常の営業レーンのオイル量
だと手前から噛み出すから結構つらいでしょ。ポリッシュしたら手前の走りがよくなるから
少しはらくに投げられるとおもうよ。バックエンドでは動きがルーズになるかもしれないけど。
今の球は表面の材質で曲がるからしょうがないよ。ボールも１だけではつらいから
ミディアム用、オイリー用、スペアー用（超ドライのときにもつかえる）の３つを
そろえていくと練習になるよ。曲げられるひとはスペアー用のポリエステルの球でも
グイグイ曲げるよ。ポリエステルの球は曲がるボールに慣れてくると腋の締りが甘くなってくるから
それを矯正するのにもいいよ。２番スパットまっすぐに通しても腋が甘いと外にふくらんでいくようになる。
セールで重さが合うボールをみつけて買い揃えていけばいいよ。
- 535 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 03:47:31 ID:VrIkqmH6]
- かなり意識してるのに、スピナー回転になってしまいます。
投げた直後がスピナーで滑って行き、真ん中過ぎから縦回転に変わり曲がってはくれます。
指の抜けと内に手首を曲げすぎないようにと、まっすぐスイングするということを
意識してます。
一応それなりには曲がります。
投げた直後に何でスピナーで滑って行くのかがわかりません。で、なぜ途中で回転が変わり
曲がってくれるかもわかりません。
といいましょうかスピナー系は基本ダメという認識でいいんですよね。
ボールのせいもあったりするんでしょうか？
ボールは１２年前の商品でもらったものです。
ショップに持って行き指穴調整等は一応してもらいました。
- 536 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 06:49:49 ID:MUXW9Cdp]
- >>535
スピナーが悪いんじゃない
スピナー→曲がり小さい＝入射角小さい→ストライク率下がる→悪い（？）
となるだけ
場合によってはいいこともある
さて原因だが、一口には言えない
レーン真ん中あたりでスピナーが縦回転になるのはよっぽどドライなのかなぁ・・・
スピナーになる原因は、おそらく、
・手を離すのが早い（早いタイミングで落としている）
・手のひらでボール重心を捉えていない ＝結果的にこねるようになっている
あたりだと思う
腕は、人体の構造上伸ばしたところでまっすぐにはならない
「腕をまっすぐ」と意識するのではなく「肩の点」と「ボールの軌跡」を意識した方がいい
- 537 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 16:14:15 ID:Ql9/Z2xE]
- >>536
＞腕は、人体の構造上伸ばしたところでまっすぐにはならない
＞「腕をまっすぐ」と意識するのではなく「肩の点」と「ボールの軌跡」を意識した方がいい
上記をもう少し詳しく説明していただけるとありがいたです。
- 538 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 19:36:35 ID:MUXW9Cdp]
- >>537
>腕は、人体の構造上伸ばしたところでまっすぐにはならない
tokyo.cool.ne.jp/mumonkai/jinntai.html
「３．全身の骨格」の画像を参照
>「腕をまっすぐ」と意識するのではなく「肩の点」と「ボールの軌跡」を意識した方がいい
個人的な感覚の問題なのかもしれないけど、「真っ直ぐ」を意識すると腕の外側（肘側）が力みやすい
そうすると、手首も反るように力が入る
それに、手のひらにも力みが入って（＝掴むように力が入る）手首が硬くなっちゃうし、そもそも手首を真っ直ぐの状態にすると可動範囲がとても狭くなる
そういう訳で、飽く迄「形式上で」振り子スイングができてればいいと考えている
よく「転がすようにリリースする」「人差し指でボールを支える」と言われる
転がすように → 鷲掴みしない、握らない（＝フィンガーに乗せるように持ち、サムは転がり落ちないように止める）
人差し指で支える → 手首は真っ直ぐじゃない、楽なカタチで持つ（＝力の入りやすい状態で持つ）
君が思うよりボウリングのフォームって案外自由なんよ
理屈はあくまでポイントに過ぎないよ
- 539 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 06:35:14 ID:MLD+dMyo]
- 今日投げたらだいぶスピナーでなくなりました。
投げに行く前に鏡で腕を振っていたら肘の角度でどうもひねってる感じでした。
自分ではまっすぐ振ってると思ってたのに。
それで右に体を傾けて、腕を鏡を見ながらだらっと力を抜いてたらしてそのまま
まっすぐ上に振ってみたらなんかいい感じに見えたんで、そのまま投げに行きました。
で、上記の感じで投げたらスピナーでなくセミロール回転になりました。
ただ力んだりスペアを取るときにはスピナーになる時が多いのでもっと練習します。
>>536
こねてるっていうのにこだわって考えたら改善された感じです。
ありがとうございます。
- 540 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 07:02:18 ID:zqI+kkZj]
- >>534
やはりもうひとつミディアム用のボールを買うのが無難なようですね。
気長に安いの探してみます。
ピンナビとかジャズとか結構安いけどどうなんだろう。
- 541 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 10:22:30 ID:JxhW77JO]
- >>540
>ピンナビとかジャズとか
手前はよく転がって、奥の動きはおとなしくてほとんど曲がらないよ。
回せばそれなりに曲がるけど、回転数が少かったりオイルが伸びてると
スペアーボール並み。
ドライ～ミディアムのレーンで練習するのにぴったりかな。
- 542 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 20:01:18 ID:W0mXbTa9]
- >>539
光明が見えたようでなにより
リリースにはちゃんとした手応えがあるから、そういったものに注目するのも、上達のいい手がかりになるかもね
- 543 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:26:48 ID:oKyzgUgH]
- ボールをリリースするときにボールがゴトっと落ちてしまいます
手首を内側に曲げた状態を維持するのがとても難しいです。筋肉的にも。
皆さんの手首はどうなっていますか？
- 544 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:55:07 ID:bFog8oOg]
- >>543
手首は内側まで曲げる必要はないよ。リリースのときに手の甲と手首が
まっすぐぐらいでいい。ボールがゴトっと落ちるのは親指穴が大きすぎたり
体力に対してスイングスピードがはやすぎたり、ボールが重すぎたり
親指穴のドリル（ピッチ）が握力に対して不適格だったり色々ある。
ボールの重さを変えずに解決しようとすればリスタイに頼るしかない。
リスタイをはめると親指が抜けやすくなって親指穴の調整が自分でちゃんと
できないとルーズな親指穴で握り癖がついたりするから注意が必要。
リスタイなしだとボールを軽くするか手首や腕を鍛えるしかないよ。
- 545 名前：投球者：名無しさん [2009/09/17(木) 00:06:34 ID:wzSt7pfS]
- ボウリング教室って予約しないと駄目なんでしょうか？
近所では恥ずかしいので少し離れたボウリング場へ行ってみようと思うんですが、住所とか書かされますかね？
受講してる人ってどのくらいの年代の方が多いんでしょ？(私は大学生ですが)
- 546 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:48:38 ID:TWNEqXkF]
- >>545
当日受付のセンターが多いかな。受付で名前書いて料金を先に払うところは
住所まで書かされないな。教室は昼や夕方の時間帯で年齢層が違ってくる。
昼は年齢層高め。夕方は若年層もちらほら。
- 547 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:18:11 ID:6QejTGkA]
- >>545
参考までに・・・
教室物語
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1153019764/
- 548 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 00:47:25 ID:tcU7KzBr]
- 初めてって友人に言うのが恥ずかしいので、平日昼間に一人で練習しにいこうと思うんですけど無謀ですかね？
グループと並んでやるのが気まずいので、端のレーンがいいんですが…。
レーンの場所指定なんて出来ますか？
- 549 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:23:13 ID:fUGXPxzY]
- >>548
誰か上手い人（プロ・インストラクターなど）に見てもらうのが一番良いけど
一人でも基本を抑えていればある程度上手くなるはず
>>1のテンプレにある初心者向けのページを参考にしてみては？
（ボウリングのDVDや本があったら、さらに分かりやすいかも）
- 550 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:17:05 ID:4xiLAePV]
- ボールについた タールみたいな汚れ ボールクリーナーでも なかなか落ちないです マジックリンで 拭いたら駄目ですか？
- 551 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:02:05 ID:uXmLijUN]
- >>550
拭いてもいいけど指穴に入るとヌルヌルが落ちにくいから注意。
- 552 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:20:19 ID:z8WVKpSA]
- >>543
私も初心者で、ずっと「人差し指で支える」って意味が分からなくて、色々持ち方試してたら楽にカップできる角度を見つけた。
ボールの持ち方は外見じゃ正しいか正しくないか分かりにくい(明らかに変な持ち方でなければ)から、レッスンプロでも指摘しづらいポイントだと思う。
普通だとただの非力な人って判断されちゃう。
- 553 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:30:56 ID:pbBioHPG]
- 俺は今年優勝できる？
- 554 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:37:28 ID:4xiLAePV]
- >>551
ありがとう やってみます。
- 555 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 17:10:27 ID:QMqHqT1a]
- >>550 ミラクルクリーン（アセトン）またはとれった使ってみ
- 556 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 17:46:40 ID:jUjSW1cN]
- >>553
どうかなぁ。出来るんじゃない？
- 557 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 18:12:56 ID:FBrmHhz2]
- マジックリンで拭き拭き？ダメダメw
ボールは衝撃には強いが、化学薬品には弱い。
専用のクリーナー等を使いましょう。
- 558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:06:28 ID:25wi3n0s]
- >>557
なに焦ってるんだよ店員w
中性なら大丈夫だよ
- 559 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 20:54:21 ID:oMZO23Xi]
- マジックリンで拭き拭き？ダメダメw
(笑)
- 560 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:28:05 ID:+oe+t2Rt]
- 俺なんてブレーキクリーナーでシューってやってるぞ。
コストパフォーマンス抜群。
- 561 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:05:32 ID:zgJQkmqY]
- >>560
ほんとに大丈夫？
溶けたりしない？
- 562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:58:42 ID:ddiVJaFJ]
- ブレーキクリーナーなら大丈夫だよ。
でもマジックリンなんかとは別物だから使い方が違ってくるだろうね。
- 563 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:03:24 ID:uXmLijUN]
- >>560
整備士のボウラーがよくつかってる。
- 564 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 08:52:05 ID:BNg1SCal]
- 灯油にぽちゃって沈めとくとオイルも激しく溶け出す
これ豆知識
- 565 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 08:55:09 ID:0u9qX6Jp]
- >>564
灯油は吸わないの？
- 566 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 09:11:59 ID:CbX/z/49]
- 灯油は揮発するじゃない
- 567 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 11:20:29 ID:4nl4/Aw/]
- 初めてオイル抜きをやってみようかと思ってる
食器用の洗剤使ってる人いる？
- 568 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:01:42 ID:pXkAHq8K]
- >>567
風呂入った後に追い炊きして45～50度（私は水温計で計ってる）にする。
そのままジャボンと漬けて1時間くらいテレビ見てる。
風呂洗うスポンジに花王 キュキュットのオレンジの奴を泡立て洗浄。
以前までキュキュットの竹を使ってたわ。
あとはバスタオルの上に転がして軽く拭いて、そのままエタノールぶっかけて放置。
あ－、オイル抜きの前にテープ全部剥がしてるわな。
- 569 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 12:19:32 ID:tE2VdPS7]
- >>568
そのままじゃ浴槽がヌルヌルにならないか？
俺は家族に激しく怒られた。
- 570 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:19:54 ID:wjdhk+gv]
- 可塑剤も溶け出して硬化しね？
- 571 名前：568 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:31:06 ID:pXkAHq8K]
- >>569
抜いて浴槽洗えよ。
>>570
初代ディメンション使ってるけれど、まだ現役ですよ。
ボールにもよるかもしれんけどね。
- 572 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 18:02:08 ID:wHAt+4Ak]
- 穴にお湯入っても大丈夫なの?
- 573 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 18:05:00 ID:ZZ8ZLKzT]
- 脱力について質問です ボールを落とすのが怖いのか
解っていても力が入っていて、ボールにスピードが無くスパットミスが多いです
みなさんのスイングで脱力しやすい意識の方法や、ここをこうすれば強制的にスイングで力が入らない
みたいな方法のようなものがあったら教えてください
- 574 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 18:51:22 ID:DP2iL7dX]
- おいらは、親指の腹側に滑り止めのテープを貼るのが一番脱力できる。背中は何も貼ってない。
- 575 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 20:32:14 ID:eBei8M2t]
- サムはつきからずゆるからず、ぼーる７を構えたら脱力脱力と３回となえる、
手遅れタイミングをつくる、足が止まってボールが降りてくるときフニャーンとつぶやく。
- 576 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 20:34:36 ID:eBei8M2t]
- 力はいっているなあ、疲れたなあと感じたら、即休憩する。
- 577 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 20:57:04 ID:4nl4/Aw/]
- >>568
ありがとう
この連休でやってみるわ
- 578 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 22:01:59 ID:6EZI/2z3]
- たぶん脱力を勘違いしてるからスピード出ないんだよ。
脱力って力をまったく入れないことではないからね。
- 579 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:14:06 ID:eBei8M2t]
- >>578
そんなたわごとは回答なっていない。
- 580 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:22:20 ID:eBei8M2t]
- 手遅れで投げられたと知覚できらたそれが脱力出来たということ。
脱力は初中級者には無理と思ったほうがいい。
まずは力投げするな、だわ。ただし、それは脱力ではない。
- 581 名前：573 mailto:sage [2009/09/20(日) 00:13:12 ID:a/kaxdS5]
- みなさん回答ありがとうございます
>>574
テープは使ってなかったので、滑り止めのテープは使ってみようと思います
自分のボールはセンターのベテランの人に若干サムホールが広いとも言われましたので
>>578
自分の場合はおそらく様々な部分で余計な力が入っていてスムーズじゃないパターンだと思うのです
どこかで力を加えるなら、そのポイントがあってないのかなと・・
ID:eBei8M2tさん たくさん回答どうもです
手遅れもおいおい覚えなくてはならないでしょうが、
まずはアドレス時に三回脱力を唱えるのと
力投げをしないようにボールが降りた時ふにゃ～んをやってみようと思います
脱力と書いてしまいましたが、まず力投げしない投法から練習して行こうと思います
- 582 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:52:18 ID:LFYBikXj]
- >>581
遅レスでごめんよ
変な力みは、多分基礎体力・筋力のあたりに原因があるかもしれない
例えば、ベタ足でどたどた歩くやつはスムーズにボールを振れるかを考えてみてくれ
体と共にボールも上下左右に揺れるのは想像に難くない
曲線を描くはずのスイングにいろんなノイズが入っちゃって、結果力まざるを得ないフォームになる
他にも、幾つかの "正しいフォームのポイント" を無理に守って動きづらい姿勢で投げてるのかもしれない
個人的にはガッチガチのクラシックスタイル（肩平行云々というフォームのこと）は力みが多くなるように思う
平たく言えば、下半身と体幹の筋力はかなり重要だよってこと
"脱力" とか "楽な" とか言うけど、寝そべった姿勢が最良なんてことはあるわけがない
最も自由で最も力を伝えやすい状態のことを表現してるのよ
ただ、そういった姿勢は筋力（パワー的な意味ではなく）を要する
（膝も、伸ばしきった状態より軽く曲げた方が動きやすいが、地味につらい姿勢でしょ？）
普段の姿勢が悪いなら、この類の筋力は低いよ
- 583 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 11:29:17 ID:N1oYqYF2]
- ボールの寿命について教えてください。
150ゲームくらい投げたところでなんだか曲がりが弱くなった気がしたので
自宅でオイル抜き（５０℃のお湯に２０分）したところ、復活した感じでしたが、
また50ゲームくらい投げたら、また曲がりません。今度はオイル抜きしても
あんまり復活しないんですが、もう寿命でしょうか？
ボールは例のレーンキャッチャーです。
- 584 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 12:18:03 ID:4Ng/a30G]
- 曲がらないと感じた時が買い替え時。
実は投げ方のせいだったり、レンコンのせいだったりする部分も大いに有るのだが、
初心者ならばボールを替えて気持ちをリセットするのは良いことだと思う。
- 585 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 13:12:33 ID:Jx7rvneB]
-
曲がらないと感じたら先ずはオイル抜き。
- 586 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 13:58:21 ID:n4frzDsY]
- ただ単にレーンがヘビーオイルコンディションなだけかもよ
- 587 名前：583 [2009/09/22(火) 15:50:06 ID:N1oYqYF2]
- >>584-586
ありがとうございます。
いつも2箇所のセンターで投げてて、一方はややオイリー、
一方はややドライなんですが、どちらでも曲がりが弱く感じたんで・・・
シルバーウォークで多少レンコンが異なるのかなぁ。
参考までに皆さんはおおむね何ゲームくらいでボール交換してますか？
200Gくらいだったらまだまだって感じですか？
もちろんボールによって違うんでしょうけど・・・
- 588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 16:00:23 ID:Ifm0C8mJ]
- >>587
毎週土日に5ゲームずつ
月にだいたい40ゲーム近く投げてる
半年で240ゲームって事になるわけだが
オレはボーナスのたびに替えなきゃいかんのか？
- 589 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 18:18:35 ID:Jx7rvneB]
- 一概に何ゲームでとは言えない。最終的には好みになる。
ドリルが合っていて好きな動きをしてくれるならゲーム後の念入りなクリーニングと定期的なオイル抜きで
1000G超えも十分耐えうる。
よって588氏の使用条件でも一年以上は頑張ってくれると思います。
- 590 名前：583 [2009/09/22(火) 18:41:20 ID:N1oYqYF2]
- >>588-589
ありがとうございます。
100-200G以内で交換という話も聞いたことがあったので
質問させていただいたのですがきっと上級者の話ですね。
曲がりすぎて困るよりは曲がりにくいくらいの方が初心者にはちゃんと回転をかける
練習になるような気もしますのでもうしばらくこの球で投げ込んでみます。
- 591 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 21:19:03 ID:hPZkdGEc]
- オイル抜きも大事だけど、ローリングトラックのキズも落としてやらないといけないよ。
球の寿命なんて割れるかその球に飽きるまで使えばいいんだよ。
バーゲンで安くなったときにニューボールを買い足せば。
- 592 名前：投球者：名無しさん [2009/09/23(水) 23:07:29 ID:KiLAZM8O]
- 変な質問ですいません。
もしプロがハウスボール使ったら、どれぐらいスコアが落ちるものなのでしょうか？
プロのレベルも様々なので一概には言えないと思いますが・・・
プロクラスなら２００点は確実に出せますかね？
- 593 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 23:55:03 ID:wBjRbSrq]
- >>592
PBAにはプラスチックボールだけで行われるトーナメントが存在する
まあ､トッププロ達は普通に200↑アベレージ出す
クリス・バーンズは239.23アベだったようだ
- 594 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 23:57:06 ID:wBjRbSrq]
- 追記すると
ボール素材はプラだが､ドリルはちゃんと合わせてあるので
ハウスボール使用時と同じではない
でも､トッププロならあんまり落ちない気がする
- 595 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 05:56:14 ID:sC7ASLeP]
- プラスチックボール用のオイルパターンで全員がプラスチックボールを
投げてたら２００点は出せる。１６ポンドで相当球を曲げる技術をもったプロなら。
新素材のボールを投げてる大会にに混ざってプラスチックボールで
投げても常に２００点はむずかしい。オイルの量も多く入ってるのと
新素材のボールがオイルが切れたところから急激な角度で曲がってボールに
付いたオイルを先に伸ばしていくので曲げるようになげてもプラスチックボールの
動きが鈍くなってストライクが出にくくなる。
- 596 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 08:01:56 ID:4Lx4/XC/]
- >>592です。ご回答ありがとうございます。
ボウリング始めて２ヶ月ぐらいなので専門用語が分からないのですが、
プラスチックボールは曲がらない物なのですか？
店員さんからマイボール勧められて、買ったらどれぐらいのスコアになるのかなって思ったので。
- 597 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 09:03:51 ID:c7DY7Nsy]
- プラッチックは曲がりにくいだけで、まったく曲がらないってもんでもない
子供の投げてる軽いハウスボールなんかすっごく曲がることあるでしょ
マイボでスコアがどれくらいのスコアになるかは自分次第
ただ、もっとボウリングに行きたくなるのは間違いない
- 598 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 10:13:01 ID:oaQEbTIy]
- そして次のボールがほしくなるのも間違いない。
- 599 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 10:35:53 ID:c7DY7Nsy]
- 店員「毎度あり～(^q^
- 600 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 11:31:13 ID:92TP8ZGr]
- 初心者に嬉しい６００シリーズ
- 601 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 16:17:55 ID:kU/oUZcS]
- 親切さんが多くて良い流れですo(^-^)o
- 602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 19:02:40 ID:K2VY57g+]
- マイボールとか揃えて平日の夜に一人で投げたいけど周りの目が・・・
アベ100ぐらいだし@22歳男
- 603 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 19:19:49 ID:3I7NcGbG]
- 自意識過剰
- 604 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 21:05:30 ID:KUrKcieL]
- >>602
なに気にしてんの？
他のハウスボーラー？常連客？
んなもん無視に限る。
無視して投げ続けると、隣のレーン客（若い女）から声かけられるよ。
頑張れ
- 605 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:35:13 ID:rzTj2aJM]
- >>602
誰も見てないから安心しろ
むしろ凄い球投げられるようになって見られるくらいになれ
- 606 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:26:14 ID:zxH2wcEg]
- >>602
誰でも最初は初心者。
どんなことでも一緒だろ？最初は練習して、調べて上手くなる。
気にしてたら上手くならないよ。
「初心者が練習して何が悪い？」ぐらいの気持ちで。
半年経って、一年経って、「上手くなってきたなぁ」と思えるようになると良いね。
- 607 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 22:38:22 ID:uIaHcgrR]
- カラオケはまだしもぼうりんぐひとりはきつい
- 608 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:13:46 ID:JTxW2DNe]
- とりあえず、自分の事は一人できるようにしましょうよ。
いい大人なんでしょ？
- 609 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 23:18:32 ID:MKgxnMby]
- センターにもよるけどな。
レジャー系のセンターだときついが（最初だけですぐ慣れるけど）
大会をよくやるようなセンターだとむしろ一人で投げてるほうが多い。
- 610 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:31:01 ID:3I7NcGbG]
- 俺なんか一人焼き肉もへっちゃら
好きな肉を好きなだけ食う
- 611 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:33:36 ID:JDagzA+n]
- >>610
そうだ、１人キャンプに比べればボウリングなんてちょろいもんだぜ
- 612 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 23:49:17 ID:c7DY7Nsy]
- むしろ一人投げのときは練習に徹する
一投目は7番か10番しか狙わない。1ピンだけ倒せたらガッツポーズ
2投目で残り全部倒す
スコアは出ないけどかっこいい
- 613 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:15:24 ID:Pnm9vbbc]
- あ、自分も独りの時は>>612さんのような練習してます。
練習でストライクは勿体無いと思ってｗ
１０フレだけ全部ストライク狙います。
あとは最後の１ゲームぐらい本気で投げて２００ＵＰで満足して帰りますｗ
というか２００ＵＰするまで帰れないという自分ルールを作ってます。
このせいでゲーム代が・・・(つд｀)
誰かと一緒にやるときは勝負しがちなので色々試したいことが出来なかったりしますね。
ただレンコンを読む練習なら相手がいて１Ｇ１００円賭けてボウリングでもしたほうが良い練習が出来ますね。
まぁ、結構独りでも目標を持ってやってるので周りはあまり気にしませんね。
でもたまに後ろでレジャー客に見られてフックボールでストライク出すと「お～」とか言われてしまうと意識しちゃいますがｗ
- 614 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 02:16:52 ID:IkoGxrKi]
- 一人組体操もへっちゃらさ
- 615 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 03:33:50 ID:e1v/axyS]
- 一人で投げて何が恥ずかしい？
例えばゴルフはほとんどの人が一人で練習してる。
さらにボウリングは本番と同じ場所で練習が出来る。
恵まれたスポーツだと思うよ。
これは活用しなきゃ！
- 616 名前：投球者：名無しさん [2009/09/25(金) 20:04:10 ID:eTv/QMHB]
- となりでワイワイやられたらもうね
- 617 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 21:55:06 ID:x5SilqCw]
- まだそのぐらいならいいよ
俺なんて平日の午前が休みだから
ボーリング場に一人なんだぞ、ほかに客いないんだぞ！
静かってのがどのくらいつらいことか・・・
- 618 名前：投球者：名無しさん [2009/09/25(金) 22:58:12 ID:Z9LVnN4D]
- GWにぽっくん以外全レーンカップルか家族連れだったぶぁい(´･ω･`)
- 619 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:40:06 ID:i3bQ49VA]
- >>617
静かになるなんていいボウリング場だな
レジャー的なセンターだとBGMガンガンじゃない
一番つらいのは、隣でなんちゃってサムレスでボールを床に叩きつけるDQN集団がなかなか帰らないこと
ゲーム代が安いところ行くとちょくちょくあるよね・・・
- 620 名前：投球者：名無しさん [2009/09/26(土) 02:48:46 ID:e0gClogr]
- 13ポンドのマイボールと15ポンドのマイボールはどちらが有利でしょうか？
- 621 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:54:53 ID:3MyUrbNt]
- 皆さんありがとうございました(´・ω・｀)
明日早朝に行ってみます。早朝ボウリングならあまり人いないですよね。
頑張る！
- 622 名前：投球者：名無しさん [2009/09/26(土) 08:19:26 ID:8Odsu14z]
- スピードか玉の重さ、強いて言うならどっちの方が大事？
- 623 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:24:34 ID:flxDA/i/]
- >>622
残りピンが２本で縦に残ったとき（うしろのピンが隠れるように残ったとき）を
考えればわかりやすいけど、軽いボール１０ポンドぐらいだと真正面から少しでも
ずれると前のピンにはじかれてうしろのピンが残る。重さは重ければ重いほど
ピンに負けにくい。スピードは速くてもピンに当たるときにレーンにグリップして回転
してないとピンの重さに負けてしまう。ボールが回転しながらピンにあたるとピンが
斜めに回転しながら倒れる動きをしてストライク率があがる。
適正なスピード（投げてピンに届くまで２．３秒くらい）できれいに回転（ナチュラルフック）で
投げるのが一番いいとされている。その条件を満たせば球は重いほどいい。
昨今マイボウラーがつかう高性能ボールはピンのはじきが良すぎて、おもいもよらない
ピン残りが出たりするパワーボウラーは１６ポンドから１５ポンドに変えたりすることもある。
- 624 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:30:15 ID:BsOEz+iF]
- この間10Ｇ投げて親指の内側（人差し指側）が皮めくれちゃいました。
でもその投げ方だとスコア安定してた（調子良かった）のですが投げ方変えた方がよいですか？
普段は５Ｇ投げていて、皮めくれるような事はありません。
ボウリング歴７ヶ月13Ｐ使いの♀です。
- 625 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:34:31 ID:BsOEz+iF]
- 連投ごめんなさい。
マイボールでドリルは所属のプロボウラーにやってもらいました。
- 626 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:40:58 ID:N+rZDXHv]
- >>624
たぶん、親指に力が入ってるだけだと思う
気になるならテーピングしたほうがいいよ
- 627 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:39:19 ID:flxDA/i/]
- >>624
オーバーターンかな。親指が抜けてないのに手首をひねると
そのポイントの皮がむける。
球を落とさないようにりきみ過ぎかな。サムホールの内側に
貼って親指が滑らないようにホールドできるテープを貼って
リラックスして親指をおさえる感覚をおぼえると上達がはやいよ。
そのかわり親指がすべらないからちゃんと親指を脱力して離さないと抜けないけど。
- 628 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:28:34 ID:BsOEz+iF]
- >>626
>>627
レスありがとうございます。
一応親指のホールの中に滑り止め（安いヤツですが）貼ってはあるんですが、親指が非力なせいか落としやすい感じで曲げて押さえる様な感じになりやすくあります。
普段は困る程ではないので試行錯誤して精進致しますノ
- 629 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:10:03 ID:+pJIaWVC]
- >>624-625
原因は、サムホールを押さえる方向がその皮が剥けた方向なんだと思う
多分ボールをぶら下げてるような感じで投げてるんだろうね
出来れば、
・サムを奥までちゃんと入れる
・サムの根元、サムの正面方向（指紋のある方）に力が入るように持つ
・手の平からフィンガーへボールが転がるように投げる
このどれかを意識した方がいい
まぁこれらに気を遣うと他のところにも気を遣う必要が出てくるだろうけど、適宜試行錯誤しておくれ
- 630 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:36:50 ID:flxDA/i/]
- >>628
親指のピッチを見直したほうがいいかもね。
握力弱くて手が小さくてスパンが短いとピッチがフォワードじゃないと
スイング中に球が手の中でずり落ちる感じがして親指を穴の中で曲げて
握ってしまう。親指爪側の関節が擦れて腫れたり皮がむけ始めるから
親指穴をルーズにしてしまう悪循環になるよ。フォワードピッチが強くなると
親指を抜く（脱力して離す）技術はむずかしくなるけれど、その前にしっかりと
ボールをホールドできるドリルを見つけたほうが後々らくになれるよ。
- 631 名前：投球者：名無しさん [2009/09/26(土) 18:44:58 ID:H52FKjvd]
- これが♀の力か
- 632 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:08:15 ID:flxDA/i/]
- >>631
いや、おれはどちらかというとあっちだから♂のほうが好み
- 633 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:18:26 ID:8o2V8wqQ]
- 親指曲げて持ったら駄目だと此処に書いてあったんで
曲げないように、押さえ付ける感じで意識しながら投げたら
指も痛くならず、スコアも上がって気持ちよかった。
此処見るまで親指は曲げて持っちゃ駄目だと知らなかった。
- 634 名前：投球者：名無しさん [2009/09/26(土) 23:12:06 ID:7eeQxSwg]
- >>623
>昨今マイボウラーがつかう高性能ボールはピンのはじきが良すぎて
高性能ボールはピンのはじきは良くない。
ポリエステルボールが反発係数が高く
ピンのはじきだけならポリエステルボールの方がよい。
高性能ボールは入射角を得やすく、結果ストライク率が上がるのであって
ピンのはじきがよいからストライク率が上がるのではない。
- 635 名前：投球者：名無しさん [2009/09/26(土) 23:26:14 ID:5wMduITl]
- >>623
うそつくな。回転しながらピンに当たったら10ピン方向に弾かれるだろう。
- 636 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 01:37:46 ID:wrlUUKUj]
- >>635
それは玉がピン負けしている。
強い玉なら10ピン方向にはいかんし、いい音で鳴いてくれる。
- 637 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 05:21:12 ID:zCWD8BBN]
- 親指曲げたまま投げるとどうなるの？
- 638 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 07:58:02 ID:Xg6PxjUg]
- レーンにダイブする
- 639 名前：マチューガ [2009/09/27(日) 09:04:11 ID:HkE+g3Ku]
- マネすんじゃねえぞ
- 640 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 11:48:39 ID:v+m6ewp2]
- >>636
その強い玉というのがロールアウト
ロールアウトしてないとピン負けしやすい。
- 641 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 17:43:18 ID:+NBGCsFx]
- ただ、ロールアウトしてから、ピンまでの距離が、長ければ長いほど、球の持つ運動量が減り、ピンに弾かれる事実も肝に命じてください。
- 642 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 18:22:58 ID:t7fiy3IT]
- ロールアウトしなければ運動量が減らない（減りにくい）とでも？
だいいちピンに弾かれる事と運動量は関係ない。
- 643 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:39:02 ID:94i+HwFY]
- >>641
どんな理屈だよw
ロールアウトするのが早ければ早いほど入射角度の限界値が低くなってストライク率が下がる､とかなら分かるが
- 644 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 18:41:35 ID:+NBGCsFx]
- >>462
オイル上でも減るにきまってるが、ドライゾーンとは比べものにならんでしょ。
あと、運動量が少ないボールと多いボールでは、食い込みが違うんでないの？
- 645 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 18:50:07 ID:+NBGCsFx]
- >>644の訂正。
もいちど書き直し。
>>642
ロールアウトしてなくてもドライゾーンを通れば運動量は激減します。
>>643
理解できませんか？
食い込みが明らかに違いますよ。
同じ角度でも、運動量が少なくなれば、5番ピンまでボールが進まなくなりませんか？
- 646 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:40:51 ID:94i+HwFY]
- >>645
そりゃ､物理的にありえない事主張されても理解できないわ
- 647 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 21:06:39 ID:+NBGCsFx]
- >>646さん。
質問です。同じ重さのボールで入射角同じ。両方ともロールアウト状態。
速度25キロの球と、速度30キロの球。
同じピンアクションでしょうか？
真剣に悩んでおりますので、誰でも構いませんから解説をお願いします。
今まで取り組んできたボウリングの姿勢が、正しいのか間違いなのか解らなくなってしまいました。
- 648 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:22:09 ID:QQ+PyWpH]
- あはは
誰か、突っ込んでやれよｗｗｗ
- 649 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:23:21 ID:94i+HwFY]
- >647
他の条件が全く同じでスピードだけが違うのならば､速度が大きい方が弾かれにくい
でも､あなたはロールアウトしたら運動量減るって言ってるんでしょ?
つまり､回転が残っている方が強い球だと認識なわけだよね?
647では､前に言っている事と条件が違っているのですが
それともロールアウトしたら､速度が激減するの?
- 650 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 21:35:51 ID:+NBGCsFx]
- >>649
ロールアウトしてから、ピンヒットするまでの時間が長ければ長いほど、ボールの運動量は、減ると思ってます。
というか、ドライゾーンをダラダラ転がることをエネルギーロスといいたかったんです。
つまり、ピンからかなり手前でロールアウトするとエネルギーロスが大きくなるから、なるべくオイルの上をスキッドさせるべきだと思ってます。
- 651 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 21:40:58 ID:bjCl6AFd]
- とあるサイトよりコピペ
-------------------------
運動量とは運動する物体の勢いを示す量である。
ここに同じボールが二つあったとする。(それぞれA、Bとする)
当然、AとBの質量、直径、素材はともに同一だ。
ここでAは速く、Bは遅く一直線上で転がした場合、Aの方が運動の勢いが大きいことは明らかだ。
今度は質量の異なる二つのボールで考えてみよう。
同じ速度で転がしても、より質量のおおきいボールの方が運動の勢いは大きいと考えてよいだろう。
運動の勢いである運動量は速度と質量に比例するのだ。
つまり、運動量は質量と速度の積である。
式ではP=mvと記す。
質量と速度とを掛け合わせるのだから単位は[kg・m/s]となる。
---------------------------
引用終わり
つまり、>>647の場合、ボールは同じとしてるので、速度の速い方が
より勢いよくピンを飛ばす、といえる。
また、運動量が減る要素は速度の減少だけなので、摩擦の多いドライゾーンを
通ると速度が低下し、運動量が減少するといえる。
それとは別に、縦要素の回転は速度の低下を軽減するので、回転が残っている状態と
ロールアウトしている状態を比較すると、ロールアウト状態の方が減速しやすいといえる。
結論として>>641も>>643も正解。
- 652 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 22:08:20 ID:+NBGCsFx]
- >>651さん。解説ありがとうございます。
で、ここが一番重要なんですが、
同じ重さ、同じ入射角で、速度の違う球の、一番ピンに当たった後の動き。
これは、解説できませんか？
- 653 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:10:46 ID:YNCmohcC]
- ・運動量＝質量×速度
・ロールアウト：ボールの回転方向と進行方向が一致すること
つーか、何が言いたいのか今一分からん
それにロールアウトとスキッドは結果的な現象であって、エネルギー云々の要素ではないぞ
- 654 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 22:27:10 ID:bjCl6AFd]
- >>652
速度以外の要素が同じならば、速度が速ければ早いほど
１番ピンに当たった後の跳ね返り角度が小さくなります。
その後のピンアクションには確定的なことが言いにくいですが、例としてあげると
跳ね返り角度が大きくなると、５番がタップしたり、５－７が残る場合があるでしょう。
逆に跳ね返り角度が限りなく０に近いような剛速球を当てると、９番が残ったりするかもしれません。
これらはボウリングをやっている人ならほとんどの人が体験しているハズです。
- 655 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:30:00 ID:YNCmohcC]
- >>652
ピンに与えられる運動量の大きさが違うだけで方向は同じ
ボールも同じ
ボールに回転がかかっていれば、その回転方向に応じて運動量変化を補正すればいい
以上はあくまで理想状況下のモデル
現実でどうなるか知りたければスーパーコンピューターでも使ってくれ
- 656 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 22:36:38 ID:79ZVBmfZ]
- さぁここで真っ二つに意見が割れました(笑)
俺は>>654を支持するなー。
やっぱ速度が違っていたらボールの進行方向に差が出るでしょ？
>>655は時速1kmと30kmでも同じだって言うのか？
- 657 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:39:12 ID:94i+HwFY]
- つまり､ロールアウトしたら運動量が激減するという主張自体がおかしい
ロールアウトしたら速度落ちるの?
そんなはずがない
次に､どんな形でも運動量大きい方が強いボールなの?
そんなわけない
>>655が書いているように､インパクト時に残っている回転によっては運動量が大きくてもボールは右に弾かれる
最期に643でも書いたが
ロールアウトが早すぎると､入射角度の限界値が下がる
ストレートボールで考えてみれば良い
レーン右端からストレートボールでポケットを狙った場合､入射角度は2度に満たない
だから､手前でロールアウトしたボールの方がストライク率が下がる､というのならばまだわかる
- 658 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:48:08 ID:cC0p12wJ]
- >>656
>655は、「あくまで理想状況下でのモデル」と言ってる。
摩擦係数とか、ボールやピンの跳ね返り係数？（硬さ）
とかを考えなきゃいけない現実下では、正確な計算は
スーパーコンピュータでも使え。って言ってる。
>656の「時速1kmと30kmでも同じだって言うのか？」
って感覚は、俺だって違いがあるように感じてるから「同感」
するけど、だからといって、
>656が言ってることがオカシイとは思わない。
てか、>656は正しい。
>654の意見に同感だが、断言するほどの自信はない。
- 659 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:50:45 ID:cC0p12wJ]
- アンカーを間違えた(^^ゞ
>656の「時速1kmと30kmでも同じだって言うのか？」
って感覚は、俺だって違いがあるように感じてるから「同感」
するけど、だからといって、
>655が言ってることがオカシイとは思わない。
てか、>655は正しい。
- 660 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 23:01:36 ID:8DFj42nb]
- 物理モデルの理想状況下では
速度は１番ピンに当たった後の跳ね返り角度に影響しない。
確かに摩擦は速度で変わるが量が少ない。
したがって現実でもほぼ影響しないといえる。
- 661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:28:43 ID:YNCmohcC]
- 呼ばれて飛び出て(ry
円同士の衝突では、力や運動量等のエネルギの伝わる方向は円の接線方向のみ
要するに円の中心方向にしか伝わらない
衝突する側もされる側も
伝わる運動量の大きさや実際の移動方向、加速度等は反発係数や慣性力、慣性モーメントを考慮しなければならないし、さらに現実を考えるためにはこれらを３次元に拡大して考えなければならない
で、結局どんな予測あるいは観察の元、何が知りたいのかが問題なわけで
本当はどうなるかなんて未だに計算しきれないわけで
どうしても知りたければスパコンにシュミレーションさせるしかないわけで
- 662 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:29:37 ID:YNCmohcC]
- 間違えた
× 円の接線方向のみ
○ 円の接線に垂直方向のみ
- 663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:36:18 ID:YNCmohcC]
- 書き忘れたが、衝突時の摩擦を考慮すれば>>656は合ってる
現実世界では完全弾性衝突なんて無いからね
ただ、現象のシュミレーションにどんどん要素を付け足していけば累乗を増やすように難しくなっていくよ
繰り返すけど、何が知りたいかによって扱う要素数を限定しなきゃ答えは得られん
- 664 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:39:28 ID:65dJXWJV]
- 質問お願いします。
この度初めてマイボールを作ろうと思います。
今までは友達からもらったレーンキャッチャー１３Ｐを使ってました。今後スペアで使うつもりです。
それで、初心者にも使いやすいボールを友達に聞いたところ、505Cかベドラムが良いと言われました。
どちらがオススメでしょうか？重さは１４Ｐを考えています。
ちなみにまだボウリング始めたばかりでアベ110くらいです。
- 665 名前：投球者：名無しさん [2009/09/27(日) 23:45:04 ID:8DFj42nb]
- >ただ、現象のシュミレーションにどんどん要素を付け足していけば累乗を増やすように難しくなっていくよ
速度以外は同じとしてるので速度に依存しないものは考慮する必要がない。
現実世界では完全弾性衝突なんて無いのはそのとおりだが
反発係数は速度依存じゃないから関係ない。
- 666 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:54:49 ID:YNCmohcC]
- >>664
個人的には値段と性能が折り合ったものを選べばいいと思うよ
そもそもボールの良し悪しは、初心者といえども一概に言えない
14Pを考えているのなら、一般的にはいずれ15～16Pに移行することを踏まえると手ごろなボールがいいと思う
踏み台的な
後は、
・よく曲がる球は、曲がりの調整が比較的デリケート
・よく曲がる球は、ドライレーンにあたると非常に難しくなる
・よく曲がる球は、かっこよく見える
・曲がりが控えめな球は、ラインの調整が小さく済みスコアが上がる（初心者の場合）
・曲がりが控えめな球は、理論的には比較的ストライクが出にくいがスペアは取りやすい
というようなことを考えて、ほぼ好き嫌いで選べばいい
例えば、「どの車がいいの？」と聞かれても答えづらいでしょ？
似たようなもんだから
- 667 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:07:27 ID:FRiOz+nA]
- >>664
投げているボウリング場のレンコンに合ったボールが一番なわけだが
走って切れる系よりも､アーク状に曲がるボールの方が良いかと
あとはできるだけ曲がるボールの方が､投げていて楽しいw
曲げる事にばかり傾倒して､スピード落とすようじゃ意味ないが
練習していて楽しい事は重要
- 668 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:07:37 ID:eGjpRn9K]
- >>665
>同じ重さ、同じ入射角で、速度の違う球の、一番ピンに当たった後の動き。
これのみを知りたいの？
じゃあ学問的な答え方として問題で特に指定されてない要素は無い、あるいは理想状態と考えるよ？
ボールは、ボールに対するピンの質量、ボールの進行方向に対する衝突時のピンの位置に応じたベクトルに応じた運動量をピンに与える
答えは>>655の上２行ってことだよ
ていうか>>650が何のために何を知りたいのかがよく分からないんだけど、本人もういない？
俺も眠いからもう寝るよー
- 669 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 00:26:57 ID:IdJYE8yS]
- なんかもう物理学的すぎて初心者スレじゃないよな
- 670 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:37:19 ID:QrNtgCLt]
- >>666
確かに｢どの車がいい｣と聞かれたら答えづらいですね・・・。
>>667
申し訳ありません。本当に初心者なもので、アーク状というのはどういう動きでしょうか？
505Cやベドラム、あとフルスイングというやつも勧められたんですが、
こいつらはどういう動きをするのでしょうか？
- 671 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 01:04:36 ID:IgrWmGwz]
- >>664
>>667の言う「投げているボウリング場のレンコンに合ったボール」がやはり問題で
レーンキャッチャーであまり曲がらない早いレーンならオイリー対応のボール買って
レーンキャッチャーをドライ用とスペア用に使えばいいと思う。
５０５とベドラムじゃちょっと性格が違ってあまり比較は出来ないんじゃないかと思う。
レーンキャッチャーにより近いとすれば５０５だろうけどね。
- 672 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 06:09:46 ID:t4OD5MXY]
- >>668
ようするに、僕はボールの軌道は速度によって変わると思ってます。
例えば、氷の上で、ボールが完全に無回転でぶつかる場合ならばは、ボールの軌道は変わらないように思うのですが、路面をグリップし転がるボールには、食い込みも考慮しなくちゃいけないと思います。
手前の方でロールアウトする最大のデメリットは、入射角の減少よりも、エネルギーロスだといいたい。
もう一度いいますが、エネルギーロスするのはドライゾーンをダラダラと転がる事を言っています。
ロールアウトするとエネルギーが激減するのではなく、ドライゾーンでエネルギーがなくなると思います。
- 673 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:47:51 ID:FRiOz+nA]
- >>670
ボールの曲がり方を表する場合
｢アーク状｣と｢走って切れる｣の2種類が良く使われる
アーク状ってのは､レーン真ん中付近から曲がるタイプ
走って切れるのは､奥まで直進して一気に方向変えるタイプ
>>672
だからさ､ロールアウトしたらエネルギーロスする根拠を述べてよ
ロールアウトしたら回転なくなるわけ?
ARと推進方向が一致するだけで､回転数自体はロールアウト前後で変わらないでしょ
ロールアウトしたら球の勢いがなくなるって事自体が幻想なんだよ
手前でロールアウトしたら入射角が足りないから､食い込みが少ない
で説明付くと思うのだが
どうしてエネルギーロスとか変な理論に拘るの?
あとボールの軌道が､速度と回転数と回転方向によって変わるのは当たり前
条件が違うのに同じ動きしたら､そっちの方が不思議だよ
- 674 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 06:55:18 ID:u5z37B+n]
- >>652
ピンに当たったときのボールの挙動は速度によらない。
＞同じ重さ、同じ入射角で、速度の違う球の、一番ピンに当たった後の動き。
全く同じ。スピードが速いからって5番ピンに到達しやすくなるわけではない。
もしスピードがあるほうが有利だというのならば、ピンをはじく速度の違いで
キックバックが大きくなってラッキーストライクが増えること。
物理的証明はこれ
oshiete.goo.ne.jp/qa3894476.html
- 675 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:55:38 ID:eGjpRn9K]
- >>672
うーん・・・理解力無くてごめんね
何が言いたいのか分かんない
「ドライゾーンでロールアウトするとエネルギーロスになり、ドライゾーンでスキッドすればエネルギーロスは少ないと思うがどうか？」ってこと？
だったら前提自体がイミフ
ロールアウトは床からの摩擦を受けたから現れる現象なんだし、ドライゾーンでスキッドするなんてどういう状態なのか想像つかない
経験的に、「手前の方でロールアウトする」ってことは元々がスピードの遅い球なことが多いように思う
ゆえに単なる見間違いなんじゃないか
>ボールの軌道は速度によって変わると思ってます
>例えば、～～
フックボールにおける回転を考慮するとこれはそのとおり
ただ、グリップしたら速度がどう変わるかといえば、速度は増す
回転の成分が進行方向の逆向きにかかってない限りね
例えば、x-y平面上をボールが+y方向へ10km/hで進み、x方向へボール外周の周速度10km/hで回転しているとする
オイルゾーンでは摩擦はゼロ、ドライゾーンでは摩擦係数1.0とする
この場合、ボールは、オイルゾーンでは+y方向へ10km/h、ドライゾーンでは+yと-xの中間方向(45度方向)へ14.14km/hで進む
- 676 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 07:00:02 ID:u5z37B+n]
- 張り間違えてしまった。
oshiete1.goo.ne.jp/qa3894476.html
だから、１５ｐを幼児が投げて5キロで当たってもロバスミが50キロで当てても
入射角と当たるポイントが同じならば、ボールは同じ方向にすすむ。
- 677 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 07:14:03 ID:/ZSb6T4F]
- すげぇ初心者向けのレスの数々だ
- 678 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 07:20:46 ID:u5z37B+n]
- 要はさ、自分で体験してみりゃいいんだよ。
ドライなコンディションのときは、オイリーのときよりピンまでの到達時間がかかる。
これは、ドライゾーンでボールの速度が食われているからだな。
あと、自分で一歩助走か0歩助走でゆるーい球投げて、スピード入れたときの挙動と
ひかくしてみる。そうすりゃ、スピードが遅くたって、ジャスポケに入れば
ボールはちゃんと5番ピン方向に向かうし、きれいに一瞬で10本倒すのがわかる。
- 679 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 07:43:07 ID:EgLrp5xp]
- ＞ロールアウトのエネルギーロスについて
転がり摩擦は滑り摩擦より小さい。
＞速度と１ピンヒット後のボール軌道について
ボール速度が大きいと前へ進む力も大きいが衝突時の反作用も大きくなる。
結果として進む方向は速度に関係なく同じになる。
- 680 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 09:29:05 ID:0RIkWL+1]
- 物理板の初心者スレかと思ったぜ
- 681 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 12:11:08 ID:NztTqwHz]
- 残念ながらこんな話をしたところでアベは上がらないんだよな。
>>673
ロールアウトした球も回転力がある球もドライゾーンでは等しくエネルギーが減少してる。
ただ、回転力が残っていて、縦成分の回転があった場合、相反する球を加速させる力も働いている。
イメージとしてはゴルフやビリヤードのトップスピンだな。
ロールアウトしている球は減速する一方で加速させるプラスの要素が無い。
つまり、両者を比較するとロールアウトしている方が減速が大きく、ロスが大きいように見える。
実際には両者とも摩擦で食われるロス自体は同じ。
ちなみにこれはピンに当たる前の話であって、上で出ている当たった後どうなるか？とは全く違うお話。
- 682 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 12:15:41 ID:idMJkJsW]
- 結局ロールアウトはさせない方がいいんだよね
ロールアウトした瞬間に当てるのが理想とか聞いた気がするけど
- 683 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 12:27:42 ID:t4OD5MXY]
- >>676
ボールは回転しながらピンに向かっていきますが、そんな二次元の世界の説明で解決出来る話しなんでしょうか？
- 684 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 12:32:02 ID:NEKRDZzg]
- 進行方向に回転力が残っている状態(トップスピン)と
回転力が摩擦に食われてただ転がっている状態を
どちらもロールアウトと呼ぶから混乱するんじゃないの?
- 685 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 15:05:06 ID:81qzuCBw]
- >>682
どっちとも言えないんじゃね？
縦回転が残ってればロールしてからでも加速するだろうし。低回転ならロール直後がいいだろうけど。
- 686 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 15:09:05 ID:idMJkJsW]
- >>683
2次元成分を正しく出せれば2次元のみで考えられるよ
力とか方向を持った物理量(＝ベクトル)は、90°方向の成分同士では互いに増えたり減ったりしあわない
- 687 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 15:17:36 ID:t4OD5MXY]
- >>686
ボールの持つ遠心力は無視できますか？
遠心力が大きい方が直進安定性があるように思えるんですが。
- 688 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 16:16:45 ID:LsFoI5ic]
- ボウリング覚えたてで、初めてボールをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからず靴のカウンターのシマにボールを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1個づつボールを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
- 689 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 19:23:28 ID:Kr5kSMy7]
- >>688
ボールはラックに置いてあるボウリング場しかみたことないな。
都会のボウリング場はボールもカウンターに返すのか。
- 690 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 20:33:23 ID:jBPqza1N]
- 今度リスタイを買おうと考えているのですが、どういった基準で選べば良いのかわかりません。
オススメのリスタイなどがあれば教えてください。
また、サイズはS・M・Lなどありますが、大体こんなもんだろうといった感じで選んでもいいものなのでしょうか。
詳しい測り方などがあれば、それも教えてください。
よろしくお願いします。
- 691 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 21:01:12 ID:ZhbsMyL9]
- ﾌｧｰﾙしてしまう。ｾﾝｻｰ稼働してるｾﾝﾀｰすくないからいつまでもたってもなおらない。これしかとすればあべ150はい210だが迷惑極まりない客の他ならない。
どうすればよい？ちなみに四歩投球？できねー
- 692 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 21:12:34 ID:4i4wsk3x]
- まずは日本語を覚えて来い
- 693 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 21:23:23 ID:eGjpRn9K]
- >>678
何が知りたいか知らないけど、そんなに物理がやりたかったらボウリング板より物理学関係の板に行ったら？
単純な力学、モーメント、慣性力、慣性モーメント等々高校物理の範疇だから、教材には苦労しないよ
>>690
リスタイは大まかに、
・手の甲までを覆うもの（リストマスター、スーパーリスト等）
・第二間接まで直線的に覆うもの（ウルトラリスト等）
・第二間接まで手首の自然な曲線状に覆うもの（マングース等）
・人差し指すべてと他の指の第二間接まで覆うもの（フィンガーサポート等）
・手首の前後左右の曲げ角を調整できるロボリスト、メカテクターなどと呼ばれるもの
６つに分けられる
それぞれの商品に合う合わないがある上に、リスタイそのものの適不適があるので全くの個人差
試してみるほか無いと思う
サイズについては、ショップならば試着させてもらえるだろう
通販なら知らない
送料自分持ちで交換してくれるところもあるんじゃない？
- 694 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 21:30:30 ID:FRiOz+nA]
- >>689
東京や神奈川のボウリング場でもボールをカウンターに返す所は見たことないな
きっと外国の話なんだろう
>>690
693に追記すると､リスタイを付けた場合スパンなどが変わって
今までのボールが使えなくなる可能性もある(気にならない人もいる)
- 695 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 21:37:55 ID:J8/eWnyK]
- まぁリスタイはやめておくんだな。
金と時間の無駄。
- 696 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 21:57:08 ID:WpwUiQxq]
- >>690
所属のプロに相談するのが一番かと。
なぜリスタイをしたいと思ったのか、リスタイにどんな効果を求めているのかを
よ～く説明するとよい。
- 697 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 22:07:32 ID:WpwUiQxq]
- >>696
サイズに関しては言えば『あてがう』ことができる。しっくりくるものを選べばよい。
店に在庫がないと厳しいが。
- 698 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 22:50:23 ID:yeOZPO30]
- ボウリングのボールつまめるピンセットってどんなのだよ
それでつまんで取れる店員の握力ってどんだけだよ
- 699 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 23:00:51 ID:YALxqE9D]
- >>689
釣られるなコピペだよｗ
- 700 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 23:07:51 ID:YALxqE9D]
- ちなみに
ボウリング(スロット)覚えたてで、初めてボール(コイン)をカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからず靴(パチンコ)のカウンターのシマにボール(コイン)を
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1個づつボール(コイン)を
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
スロ板でよくあるコピペｗ
- 701 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 23:28:20 ID:WpwUiQxq]
-
ファールセンサーは音だけでスコアには繁栄されない所と音も鳴りスコアにもしっかりFマーク
が出るセンターとがある。
どちらの方がよいだろうか。
- 702 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:34:21 ID:FRiOz+nA]
- >>701
ちゃんとF付いた方が良いな
DQNも自重するようになるだろう
- 703 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 00:14:00 ID:0kYnM3u1]
- 初めてマイボール作って、中指と薬指の穴にフィンガー
グリップ（？）ってゴム入れてもらったんですが、これって
穴の先から何ミリか飛び出していて良いものなんですか？
店員に聞いたら問題ないって言われたんですが、投げたら
凸凹でボールの進行方向ズレたりしそうで心配です
自分でカッターなどで削るものなのでしょうか？
- 704 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 00:21:31 ID:tbspwHQo]
- ファールしたら全スコアリセットでどうだろう。（最後の一投がファールだったら悲劇）
ちなみにおいらは、某大会で３回もファールしたことがある（＾＾；
- 705 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 00:28:26 ID:tbspwHQo]
- >>703
気になるならカッター等で削っても良いですよ。
多少出てても、ローリングトラック（投げると円周に付いてくるオイルの線）が
フィンガーに掛かってなければ影響はないでしょう。
おいらは（磨り減ると）自分で交換しますが、1ミリぐらいの出っ張りは気にしません。
- 706 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 00:43:09 ID:0kYnM3u1]
- >>705
ありがとうございました安心しました
ストレート投げたら穴からはみ出た出っ張りにぶつかるんじゃないか
とずっと不安でした
- 707 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 06:51:31 ID:TsBmbnP9]
- グリップが出ているとホールのふちが欠けやすい（ローリングトラックに関係なく）
必ず低くして（と言ってもわずかだが）へベルもしっかり取った方が良い。
- 708 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 07:32:32 ID:bSO2hdEd]
- ストレート投げたらぶつかるよ。
- 709 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 08:50:34 ID:12WRMW9o]
- すいません、教えてください。
「ボールを走らせる」と「ボールを転がす」。
どうやら対義語のようなんですが、どのような意味なのでしょうか？
プロにも訊いてみて、非常に丁寧に説明してくれたのですが、その
説明を理解するに足りる基礎知識が私にはないので、
サッパリわかりませんでした。
（それをプロに言ったら、プロも頭を抱えてたｗ）
このスレなら、プロ以上に、ド素人に上手に説明していただける
諸兄がいらっしゃるようなので、、、、よろしくお願いします。
- 710 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 09:22:53 ID:r9dVTkrj]
- >>709リリースの違いを意識させる意味としては対義語にはならないと思うよ。
走らせると聞いた人がやる事はＡＲをあまりつけないリリースをするか、勢い良く投げるか、油のある所を探すかだろう。
転がすはモロにリリースを意識するでしょう。８割の人が丁寧に投げる。リリース直後の回転を心掛ける。
- 711 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 11:35:56 ID:CgN9gUgq]
- 質問です。僕は１投目ストレート２投目をカーブで投げるんですけど最近カーブのが全然曲がらなくなってスコアがまったく伸びません。カーブがきれいにかかってたときはおもしろい様にスペアをとれたのですが…原因がわかりません
- 712 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 12:45:11 ID:yP261dyi]
- 私もあなたが一球目をストレートで投げる意味が解りません。
スペアを取るコントロールがあるなら、最初から曲げましょう。
- 713 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 12:57:20 ID:9epcg83Q]
- >>711
質問はできるだけハッキリと書いてね
今回の場合は「曲がらなくなったのは何故か？」だよね？
想像できる原因は大きく二つ
・物理的な球の状態
・投球フォーム
上は、手入れ不足、寿命あたりかな
下は言わずもがな
- 714 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 13:26:17 ID:XhX8cHr6]
- 初心者も色々だ
- 715 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 14:04:12 ID:SoFUNzPv]
- 初心者と万年初級者が居るからね
- 716 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 14:24:00 ID:CgN9gUgq]
- >>711です。１投目ストレートで投げるのはカーブわ軽い球でしかなげれずスピードも出せないので１投目はストレート投げています。
みなさんがカーブ投げる時に気をつけていることを教えていただけませんか？
- 717 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 14:59:49 ID:yWJ13gLV]
- >>709
ちょいと聞きたい。
『ボールが走る』がどんな常態かわかってますか？
それ聞いとかないと説明に困る。
- 718 名前：709 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:09:55 ID:12WRMW9o]
- >710さん、717さん
「走らせる」ってのは、フッキングポイントまで、まっすぐ
ズビャーっと一直線に行かせることだと思ってました。
私は、ハイレブもどきで目一杯回転をかけて、フッキングポイントまで
ズビャーっと投げてたつもりなのですが、そのプロに「転がさないで、
もっと手前から走らせて」と言われ、訳がわからなくなってしまった
次第です。
ローダウンの投げ方を簡単に説明してある入門書はあっても、
走らせるとか、転がすとか、行かせるとか、スキッドを稼ぐとか、
割と使う用語を初心者に判るように説明してある本がないんですよ（悲
そんなわけですので、説明できる方、よろしくお願いします。
- 719 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 17:17:52 ID:yP261dyi]
- 転がす=回転のこと。
走らせる=スキッドのこと。
だろ？
- 720 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 18:23:42 ID:9epcg83Q]
- >>718
まぁそういう用語って定義があって無いようなもんだからなぁ
ほとんどの人は感覚で使ってるんじゃない？
で、用語解説は誰かに譲るとして、そのプロが言いたかったのは「リリースでボールの勢いを殺してる」ってコトだと思うよ
スイングや助走のスピード、踏み込み幅はリリース直前が一番大きい
- 721 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 19:12:39 ID:jHp8sPuA]
- >>718
走らせてと言われてるんだからスピナー気味の回転で投げればいいんだよ。
ハイレブもどきで投げると手前にオイルがないと手前からレーンに球が噛んで
しまって勢いがなくなるから。手前を滑らせるように投げると球の勢いと回転の
ロスも減って体力も温存できるから。
- 722 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 20:48:31 ID:UOBvYoAb]
- >>711
本当の○カなのか？一投目にまっすぐ、二投目にカーブって・・・
完全に逆だろうが。スペアで玉を曲げる必要など何もないが、ストライクは
まっすぐで取れるものではない。すくなくとも確率を予測できる範囲で。
- 723 名前：投球者：名無しさん [2009/09/29(火) 21:39:56 ID:XhX8cHr6]
- 自己流に逃げずにちゃんとプロの言うことに耳を傾けた方がよい。
- 724 名前：717 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:53:00 ID:yWJ13gLV]
- >>709
そのプロはＡＲが足りないって言いたいのかなぁ？？？
わからん。
(ＡＲ：進行方向に対する回転軸の傾き)
自分のイメージしたフッキングポイントで曲がってるならそれでいいと
思うんだけどなぁ。。。。
諸氏はどう思われますかね?
- 725 名前：投球者：名無しさん [2009/09/30(水) 00:07:06 ID:Ozd7Yart]
- ストレートボールって、
≠まったく曲がることなく直線に進むボール
＝フックボールより曲がらないが、ちょっとは曲がるボール
ってことでおｋ？
- 726 名前：投球者：名無しさん mailto:・ [2009/09/30(水) 00:09:28 ID:kDbQz+JA]
- そうゆうのは、ストレートとは言わない。
- 727 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 00:14:22 ID:AT+9KfHv]
- フックボールに対してストレートボールがある
厳密に定義すれば ストレートボール＝全く曲がらない球 であり、フックボール＝少しでも曲がる球 となる
慣用的には比較的にストレートである球をストレートボールと呼んでいる
- 728 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 00:28:50 ID:Ozd7Yart]
- おれは7ピン狙うときは、目いっぱい右側に立ち、ほぼ直線に投げる。
10ピンのときは目いっぱい左側に立ち、ちょっとフックで投げる。
どっちもストレート扱いで考えたのだが、そんな感じでいい？
- 729 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 06:20:17 ID:AT+9KfHv]
- >>728
日本語でおｋ
- 730 名前：投球者：名無しさん mailto:・ [2009/09/30(水) 07:36:44 ID:kDbQz+JA]
- >>728
よくない。7ピン狙いで（ほんとの）ストレートって別に有利じゃない。
それよか10ピンでわざわざフックさせるのは不合理。
- 731 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 08:48:08 ID:XszPLrSu]
- >>730
１００歩譲って考えると、レフティかもしれない
- 732 名前：投球者：名無しさん [2009/09/30(水) 09:19:48 ID:jau+fK8A]
- 対角線に真っ直ぐ投げてるって事でしょ？
- 733 名前：投球者：名無しさん [2009/10/02(金) 15:57:37 ID:jU3wtI5l]
- マイボールをクリーナーで拭くのってローリングトラックだけでいいんですか？
- 734 名前：投球者：名無しさん [2009/10/02(金) 16:14:36 ID:Pr0ece+Q]
- ボールリターンとか、色んなものに油が付いてるよ
気にならなきゃいいけどね
- 735 名前：投球者：名無しさん [2009/10/02(金) 17:46:14 ID:AYCM6sQ+]
- >>733
全体を拭いて下さい
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