- 1 名前：投球者：名無しさん [2009/06/04(木) 09:43:04 ID:dAWJDEGh]
-
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第八フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-5くらい
- 655 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 00:41:59 ID:NaNvbazs]
- そもそも日本式、米式とか有るのか？
- 656 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 00:45:51 ID:kjCGKBvt]
- >>651
リフト効果を高めると昔から言われていますが、
小指側を意識して無用なターンを防ぐという人もいます。
自分は小指を曲げてますが、手のひらとボールの小指側の隙間を補完するために曲げてます。
リフトアンドターンで投げなければ、腱鞘炎の心配はないと思います。
- 657 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 01:06:46 ID:DnUT+S8l]
- 小指を曲げて投げると激痛が走る俺はオーバーターンなのかな･･･
- 658 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 01:17:32 ID:erBGlF8V]
- >>655 ないよ。
アメリカにはローダウン投法という言葉がない。
まじめにやっている人には失礼かもしれないけど、
高速高回転を投げるに当たり、
日本のローは、フォームをマスターすることが目的。
米国は、ハイスコアを取ることが目的。
これの違いに見える。
ここ見ている人間はさ、正直、
曲げようと思えばなんぼでも曲げられない？
ただ、スピードが出ないし、コントロールが定まらないだけ。
曲げるのがボウリングではなく、スコア取るのがボウリング。
みんな理解していると思うけどね。
- 659 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 01:19:26 ID:mGd2gpni]
- わかったような事を言ってる連中は、何もできてないのがお約束。
だから説得力がない。
お前らの理想のＰＢＡ式を教材にして、今こうなりマスタ。ってのＵＰしてみろよｗｗｗ
ほんとにｗｗ
- 660 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 02:09:29 ID:hlU6k35T]
- そうなると、俺達はPBAに憧れて始めたローダウンなのにジャパンオリジナルのハイレブもどきに向かっているのか？
だいたい日本のプロでPBA式はいるのか？
- 661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 09:40:47 ID:VM/jtuwQ]
- 萎竿
- 662 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 12:25:08 ID:pc41dgIc]
- 筋力やリストの強さの違いが大きいと思うな！
肘入れ、AR方向に手のひらを向ける、押しこぼす、といった一連の動作はPBA選手にも見られるが、
コンパクトで瞬間的。
リストが弱いと肘への依存度が高くなり、肘入れ、肘だしの動作が大きくなる。
あの特有のくねくねした動きが大きくなり、あの人ローダウンだって分かりやすくなる。
完全脱力した方が高回転になる実感は自分もあるが、これもくねくね度が増し、
なおかつコントロール性能が落ちる。ほどよい脱力が理想かと。
肘入れの方法として、トップのタメの後、肘から先を落とすことで抱え込んだ形をつくる
方法があるが、肘の曲がりが素人目にもよくわかる。
この方法は日本特有のように思う。
- 663 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 15:48:48 ID:umFZXi/R]
- だったらその日本式とやらでアメ公に勝ちゃいいんだよ
- 664 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:43:42 ID:erBGlF8V]
- 正解
- 665 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 23:56:14 ID:1gLfeQFC]
- 確かに、
ニホンザルがゴリラと同じ投げ方しても勝ち目がないからな、
日本独自のスタイルを完成させなくては！！
- 666 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 01:16:08 ID:41G6CbIj]
- 日本式？
竹槍で戦車に立ち向かうようなもんか？
- 667 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 01:25:49 ID:X73vnfEy]
- ずっと永遠に筋力だの脱力だの６６２のようなこと言ってきたんだよね。
それで９フレ−ム、ミスばっかりで点数は６４点。せめてスペア−かストライクを
出したらどうだ。脱力が間違いなんだよ。あと肘も間違いなんだよ。
- 668 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 13:46:53 ID:KfMGCiLv]
- >>667
脱力も肘も間違いとなると、どうしたらいい？
- 669 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 14:37:05 ID:1ZqwyGOC]
- やっぱり筋力か？
だとすると１ポンド軽い球にすれば今よりスムーズに投げれるのかな？
- 670 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 15:24:14 ID:NtNXjrja]
- 腕立て伏せとスクワットとストレッチとダンベルカールですね。
- 671 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 15:46:52 ID:1ZqwyGOC]
- PBAの選手のダウンスイングは脱力とタイミングだけであの速さが出てるのか？明らかに球を押してるような速さに思うが？
- 672 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 16:37:29 ID:lfH3lUmK]
- 力の入れどころが絶妙。
- 673 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 17:52:55 ID:q6g0WFBT]
- 下半身は文句無しに筋力ですが…
上半身に関しては筋力よりも柔軟性
一ヵ月毎日風呂上がりに全身ストレッチやってみませう
可動範囲が広がって効果が表れる･････かもしれないw
- 674 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:36:03 ID:wKW7sKwq]
- >>630,632
おいらも、このトミージョーンズのフォームが好きだな。
自然な感じがする。
最近は、これのまねをするように心がけてるよ。
- 675 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:39:08 ID:a3pVzwmE]
- >>674
誰がお前の日記書けって言ったの？
- 676 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 21:53:20 ID:gTW/LURu]
- >>671
力加えてます。
本人が言ってたのだから間違いない。
また、以前ＢＭで解析していたが
位置エネルギー＋アプローチ速度だけではあのスピードは出ない。
つまり力を加えている。
- 677 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 22:13:55 ID:OqTjPmHS]
- たりめーだろそんなこと
アホか
- 678 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 00:00:56 ID:KPhdjE4a]
- じゃあ、皆がいう脱力はどこ？
アホと言ったあんた、どう思う？
- 679 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 00:21:25 ID:kaRHLBlp]
- 足の裏
- 680 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 00:43:40 ID:8oPcASM6]
- 肩じゃね？
- 681 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 01:06:52 ID:R/VEgU/L]
- 手首
厳密に言うと手かな
ボール落とさないように…と握る意識が働くと手首や肘まで固まる
- 682 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:31:31 ID:JkOyOiMB]
- わかった！！！！
脱力してても、カップが保ちながらボールを高く上げて、
肘も曲げをキープしつつ、親指抜いて投げられる筋力が正解じゃね？ｗ
- 683 名前：クランカー代表者 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:42:20 ID:xaTjeMn6]
- 久しぶりだな。
巷のローダウナーはリリースがしょぼくダサい。
- 684 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 08:25:09 ID:KPhdjE4a]
- サムをキツくしてボールを握らないようにする。キツサムはやってる人多いんじゃないかな。
PBA見てると適度なカップが多い気するなー。極端なカップもいるが、手首がかなり強くないと無理だから日本人向きじゃない気する。
問題は肘入れと球を押す力なのかな？
肘入れがナチュラルになるには脱力が前提だと思うけど、球を押すと必ず力が入るよねー。
一瞬カップと言っても日本人の動画見たら結構早い段階で肘入ってるように見えるんだけど、この辺は練習すればPBAの選手に近づくのか、根本的にテクニックというか理論が違うのか？どっちだろ？
理論が違うとなるとジャパニーズローダウンって事になってしまうなー。
- 685 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 12:07:56 ID:JSSjWK97]
- 上腕から肘を意識して肘から先の力を抜く。
サムはややきつく、バーティカルをフォワード方向に多く振る。
リストは脱力しすぎると不安定要素も増えるので、ストレート程度をキープしてスイング。
あとはベストな手遅れタイミングに任せ余計なことをしない。
サム抜き速度も初期回転速度に直結するので重要
（抜け始めから抜けきるまで、自分の場合は0.03〜0.04秒）。
- 686 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 14:58:57 ID:KVw6AI9w]
- 肘を使うからダメなんだよ。もともとPBAは手首だけ抱えて、そのまま投げると抜けないし、抜けても上にいくから
手首をゆるめてこぼしているだけ。ところが日本人はこれができない。
滑りながら投げてしかも引っかけてしまう。親ゆびは擦れながら抜けていく。
だから親指の角度、テ−プ、タイミングが大変。しかしなんとしてもPBAのような回転で投げたいわけよ。そこでまず
手首を固定する事としてメカテクを発明。しかし結局回転はしても引っかけてる事には変わりない。
つぎにテ−ピングを考え素材発明に夢中。そのうちタイミングだの肘入れだのロ−だのいろいろやって
何とか回転と曲がりは似たようなものになったんだけど、欠点はPBAはシンプル、日本は複雑。
おかけでコントロ−ルが付かない。スピ−ドもつかない。
- 687 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 16:35:57 ID:YrTEe/3+]
- >>686
順番が滅茶苦茶だなw
- 688 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 17:36:22 ID:NVyN4Y2f]
- >>686
(*゜д゜) あなた様はどなた様で？
- 689 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 17:56:13 ID:T73XhzIl]
- >>686
読みにくい。
- 690 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 17:59:45 ID:R6Wl1bmE]
- >>686
和製ショーン・ラッシュ登場
- 691 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 20:56:17 ID:KPhdjE4a]
- ショーンラッシュ並みに常時カップできれば肘いれせずに回せるんだけどねw
YOUTUBEにトミージョーンズのリリースのスーパースローがあるけど、肘いれして一瞬カップしてリリースしてるのがはっきり分かる。
右手に関して言えば肘いれの量とタイミング、ダウンスイングでの球を押す力、この辺がやっぱり重要っぽいですね。
球は左足の真横しかもレーンから数センチの所に落としてるね。
うーん、やっぱりジャパニーズローダウンの理論と同じみたいだなー。
やっぱり極めてないのは無駄が大杉って事かな？
- 692 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 21:01:21 ID:KPhdjE4a]
- トミージョーンズのスーパースロー
m.youtube.com/watch?v=-VMdyhBgByw&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
- 693 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 21:05:55 ID:KPhdjE4a]
- すいません間違いました。こっちです。
m.youtube.com/watch?v=pyVY1UFopE4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
- 694 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 22:08:15 ID:+R5XJszE]
- 高速回転に日本式も米国式もあってたまるか。
- 695 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 23:23:47 ID:JD6zA1do]
- インド式
- 696 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 23:25:12 ID:uA1jC7OJ]
- オギノ式
- 697 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 01:09:26 ID:+pSTtcM2]
- 公文式
- 698 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 02:53:26 ID:yL5JzzGl]
- >>691 プッシュアウェイから降りてくるダウンスイングのどこで
押す力を使うのですか？
- 699 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 07:02:27 ID:I2QgSpex]
- 揚げ足取り、みっともな
間違いを素直に指摘すればいいだけ
- 700 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 14:47:26 ID:96fKast7]
- 700シリーズをローダウンで堂々達成。
- 701 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 18:59:50 ID:2N0iq7gr]
- 質問です。
フォワードスルーで玉を押すのがポイント、というレスが流行っていますが、
そのためには掌が玉の真後ろにあるべきですよね？
そのために心がけることは何でしょうか？
自分の場合、掌が玉の右側に早く来てしまい、
10時方向に押してしまうのがもったいないと感じていますので… orz
- 702 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 19:18:23 ID:L1WYrrCV]
- >>701
別スレに書いたけど、自分の場合は掌をAR方向へ向けた後、
バックアップを投げる感じで押しこぼしてます。
- 703 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 22:20:17 ID:ahlyod3T]
- >>701
>掌が玉の真後ろにあるべきですよね？
別に真後ろでなくても斜め後でもいいよ。
>自分の場合、掌が玉の右側に早く来てしまい、
>10時方向に押してしまうのがもったいないと感じていますので… orz
掌が玉の右側に早く来ても問題ない。
掌の向きが問題になるのはリリースのときだけ。
- 704 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 22:29:34 ID:ySHv/nNo]
- 押せません。昔からよくあるんですよ。この手の話。人差し指に重心をかけるだの
人差し指の付け根で押すだの手のひらの全体で押すだの−−−。
ついでにボトムウエイトをかけると手前から曲がる、曲げるときはサイドウエイトをかけるだの
走らせるにはフィンガ−ウエイトを多く取るというのもあったな。
- 705 名前：投球者：名無しさん [2009/08/19(水) 23:11:03 ID:om00+EAB]
- >>704押しを否定してるのですか？押せないとホントに強い玉投げるのは難しいよ。自分のまわりに上手いプロとかいるなら手のひらを見せてもらうといいよ。押しタコがある人は押せてる人だよ
- 706 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 23:40:37 ID:Yr2DOgEn]
- リフタン時代は人差し指の下にタコができてたけど、
ローダウン転向後はできなくなったよ。
- 707 名前：投球者：名無しさん [2009/08/20(木) 00:42:25 ID:56LKIso/]
- 先日来日していたクリスとウルフにはなかったぜ。きれいな手だったよ。
まあ、あいつらは下手なんだろうけど。６ゲ−ムでプラス１５８と２００しか打てなかったからな。
- 708 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 00:42:43 ID:bXwH0JD0]
- >>701
小指先行の動作が大事
っつっても小指先行がどんな動きか理解してないと意味ないけどね
- 709 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 01:31:35 ID:JCBEyw7O]
- 構えてからプッシュアウェイの時に
通常は左手を添えますよね？
今日試しに添えないで投げたら
えらい投げやすくなってさ・・・
親指強制抜きもスナップをも良くなった。
なにが要因かわかる方おられれば教えて下さい。
- 710 名前：投球者：名無しさん [2009/08/20(木) 09:49:20 ID:/P0L0Vp3]
- PBAにもそういう人いるよ。
- 711 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 10:12:43 ID:FOl0dLGa]
- 人さし指の付け根にタコがあるのがいいとかは最初だけ。
タコができるのはそこだけに負担がかかってるから。後は無駄に回しすぎ！
なるべく手のひら全体で転がすように投げれば手のひらきれいなままだぞ。
フィンガーグリップすぐ削れてなくなる人もフィンガーにかけすぎ注意だよ
- 712 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 14:37:06 ID:nWLwubFa]
- 手か…
掌は何も無いが、人差指の先っぽが固くなってる
- 713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 14:41:35 ID:SEQtg5NV]
- 人差し指の先っぽだと、リリースの瞬間にボールを弾いてるんじゃない？
- 714 名前：投球者：名無しさん [2009/08/20(木) 15:39:32 ID:MZqGV12u]
- 親指付け根の関節が掌側へほとんど曲がらない。
そのせいか小指先行を意識するとサムの抜けが悪くなります。
- 715 名前：投球者：名無しさん [2009/08/20(木) 17:24:03 ID:Byfx/Zy2]
- >>714
そんなあなたはサムレスに転向だ。うん、それしかない。
- 716 名前：701 [2009/08/20(木) 20:09:55 ID:HmtL5ov1]
- >>702,703,704,705,708さん
レスありがとうございますた。
また質問させて下さい。
>自分のまわりに上手いプロとかいるなら手のひらを見せてもらうといいよ。押しタコがある人は押せてる人だよ
この押しタコって、掌のどこにできるんですか？
そこを使って押してるってことですよね？押す動作のヒントにしたいです。
>小指先行の動作が大事
>っつっても小指先行がどんな動きか理解してないと意味ないけどね
小指先行って脇を締めるためだと思ってましたが、
押す動作にも関係するのでしょうか？
- 717 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 01:07:26 ID:HrUJNnJ5]
- 基本は人差し指のつけねの下だと思う
- 718 名前：708 mailto:sage [2009/08/21(金) 09:53:20 ID:+aOhloxj]
- >>716
小指先行させれば手のひらが前向くでしょ
その状態でボールの下に手がはいってれば
押すも引くも自在になるわけ
でもボールの下に手がはいってないと押せないから無意味
>小指先行って脇を締めるためだと思ってましたが
脇を締める目的が分かってない
小指先行→脇締まる→玉押せる
ちなみに自分は常時カップ派なんで
上の説明はカップ中に小指先行させるときの話ね
一瞬カップについては分かりません
まあボールの下に手がはいればどっちでもいいんだろうけど
- 719 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 12:39:50 ID:/kmILpFM]
- 特にカップを意識しなくても回るので、
最近はフィンガーがボールの側面（地球で言うと赤道あたり）にあれば
いいかなという考えに変わってきました。
- 720 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 18:21:44 ID:xy2cTzgM]
- 南極で拾っても、サム抜けてなけりゃ意味ね。
- 721 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 18:28:20 ID:uV2C6tXG]
- 南極の位置って変わるよね。
- 722 名前：701 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:06:08 ID:S7b+1niO]
- 717,718さん、ありがとうございます。
718さんと違って、自分は一瞬カップ派です。
だから、押すのはカップしたときの一瞬しかないってことですか…。
そう考えると、押す動作をがんばっても、
スピードアップには少ししか貢献しないのかな。
あと2km/h増やしたい…。
- 723 名前：投球者：名無しさん [2009/08/21(金) 23:24:16 ID:0V+7tPHU]
- >>639-641
Chameleon Championshipsでモナチェリが調子良いね。
- 724 名前：投球者：名無しさん [2009/08/22(土) 12:02:46 ID:cBNeQVHo]
- 一瞬ってどれくらいを以て一瞬なんですか？
カップにする瞬間はどこら辺なんですか？
- 725 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 13:47:40 ID:sI2wv81N]
- >>724
ミンローの方に、その辺を書いてる人いたよ
- 726 名前：投球者：名無しさん [2009/08/23(日) 00:39:38 ID:is2omIFU]
- >>724
終止カップをキープしてスイングせず、タイミングでカップにするタイプ。
アプローチスピードが減速し、減速分がスイングスピードに加算される
タイミングを利用してカップにするのが一般的かな。
>>723のモナチェリの横からのスローが見れればよくわかるんですが。
自分が思うに、一瞬カップの神様は、日米のハーフのクリスウォーレン。
- 727 名前：投球者：名無しさん [2009/08/25(火) 07:16:19 ID:VtKVcdK+]
- 盛り上がってないね。
あげ
- 728 名前：投球者：名無しさん [2009/08/25(火) 10:35:28 ID:vJmxucfb]
- このところの暑さで練習どころではないのだろう。
- 729 名前：投球者：名無しさん [2009/08/26(水) 18:54:34 ID:XbeHecLp]
- 遠藤誠プロの投げ方って賢い(実践的)し、リリースにも無理がなくて素晴らしいよね？？
自分的には市原竜太プロの投げ方は肘が左右に大きく動くので、あまり好みではないんよ。
しかし、彼は若手クランカーの中から唯一東京体育館に進出したわけだが・・・
そこで、みんなの評価を聞きたいっ!
すばるプロ、市原プロ、遠藤誠プロ、金子俊之プロ、串田昭プロなどは自分の好みのスタイルなので、上記のプロについて特に評価を聞きたい
- 730 名前：投球者：名無しさん [2009/08/26(水) 20:36:12 ID:3mBupJDk]
- お前、うぜぇよ。
- 731 名前：投球者：名無しさん [2009/08/26(水) 22:13:41 ID:Etv1ox8D]
- >>729
日本のプロの投げを見る機会が少ないから、残念ながらよくわからない。
動画があれば、リンク貼ってくれれば見るけど。
- 732 名前：投球者：名無しさん [2009/08/26(水) 22:26:02 ID:slse6qEJ]
- >>729
竜太が好みなのか否か、よくわからん書き込みだね。
- 733 名前：投球者：名無しさん [2009/08/26(水) 23:47:13 ID:XbeHecLp]
- あっ、ホントだ!
スマンスマン。竜太プロはあまり好みじゃないっす!
すばるプロのフォームは元から理想像です。
遠藤誠プロもハンパない!上手い!スマートなフォーム!!
この前、男子プロの新人戦を見にいって金子俊之プロのフォームを初めて見て、これもまた好みの類いです!
串田プロの投げ方は金子プロのようなダイナミックさは無いけど、たぶんそれが自分の好みなんだと思います
- 734 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 07:01:53 ID:Oe+2pJmO]
- 個人の志向押し付けあってそのさきに何があるんだ？
プロのフォームを詳細に解析してるわけでもないし。
- 735 名前：投球者：名無しさん [2009/08/28(金) 01:48:56 ID:ckQFGzjb]
- ARの調整がうまくできません。
ロー始めて半年で回転力は結構ついてきたけどARの調整が下手なせいかインサイドからの投球が安定しない。
皆どうやって調整してる？
- 736 名前：投球者：名無しさん [2009/08/28(金) 06:37:05 ID:e9JXGk1+]
- まだはやい
- 737 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 08:13:10 ID:UEJqHI18]
- フィンガーで転がすって意識しすぎて、指が痛いんだが。
- 738 名前：投球者：名無しさん [2009/08/28(金) 08:39:31 ID:Kzt/WYIG]
- 指の何(どこ)が痛いの？
皮膚？それとも関節？
- 739 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 09:09:25 ID:UEJqHI18]
- 関節。腱鞘炎かな。しばらくやめようっと。
- 740 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 09:18:41 ID:CG7pQ+zd]
- >>737
＞ フィンガーで転がすって意識しすぎて、指が痛いんだが。
誰が言ったの？
このスレでも初めてきいたわ。
フィンガーでどうやって転がすのかなって。
フィンガー意識してたらかきあげる癖つくよ。
意識するなら 手のひらで転がす だと思う。
- 741 名前：投球者：名無しさん [2009/08/28(金) 11:46:05 ID:cTjDhpj8]
- >>735 インサイドに入るほど、身体の開きが大きくなり、
スイングラインとの関係で、ARも自然に大きくなりませんか？
>>737 フィンガーの指紋部分で穴の側面をしっくり押さえられるピッチに変更してみては？
たとえばフィンガーのリバース1/2とか。
- 742 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 22:22:49 ID:6vVxdzW7]
- 最近わかった気がする。
手首をブロークンした反動で
スナップを利かせるんだね。
余計な力はいらないね。
- 743 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 00:04:07 ID:1QPMimGo]
- >>737
フィンガーはレール
ボールはその上を転がるの
フィンガーで転がしちゃダメ
>>742
スナップきかせちゃダメ
それかきあげてる
スナップきかせてるように見えるのは
ブロークンの反動で手首が戻ってきてるだけだよ
- 744 名前：735です。 [2009/08/29(土) 01:26:02 ID:fYFIdXqz]
- >>741
回答ありがとうございます。
自然にならないんです。意識的ARを強くつけようとするとリフタンになってしまいます。。。
自分はバーンズが好きなのですが、彼は転がす時に真正面からスローで見るとバックアップを投げるような手の形をしてますよね。
あれでどうやってARをつけてるんでしょうか？
謎でしょうがないです。
- 745 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 01:59:33 ID:0hBP0VM3]
- >>744 よく観察されてますね、TJやフェーガンも似たような動きをしてますね。
彼らが意識的にそうしてるかは知りませんが、掌をAR方向へ向けてサムを抜き、
そのまま自然にフォロースルーしたら、フィンガーがボールの重心より右にあるので
さらにターンが入ってしまいますよね。
上の方に書きましたが、自分もバックアップ方向へターンするような意識です。
フルローリングの投げ方を知ってますか？
掌を9時から10時くらいに向けてスイングし、サムを抜きながら時計回りに少しターンすると
フルローリングのフックボールになります。
つまり、10時でサムを抜いて11時までターンしても、AR30度程度のフックになるということです。
- 746 名前：投球者：名無しさん [2009/08/29(土) 07:57:15 ID:fDwjh6uA]
- >>743
>フィンガーで転がしちゃダメ
>スナップきかせちゃダメ
一概にダメというのはどうか。
狭義のローダウン（最近は日本式と言う人も）ならダメだが
プッシュプルならむしろ必須。
- 747 名前：投球者：名無しさん [2009/08/29(土) 14:11:06 ID:fYFIdXqz]
- >>745
>つまり、10時でサムを抜いて11時までターンしても、AR30度程度のフックになるということです。
なんと。。。
AR方向へターンしないとARはつかないと思い込んでいた私の頭に革命が起きました。
バーンズの投球を見始めて、バックアップ方向へターンしているにも関わらず何故逆のフック方向のARがつくのか疑問でしたが、745さんの説明で納得できました。ありがとうございました。
- 748 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 05:54:55 ID:FDZS9MVI]
- >>743
嘘教えちゃダメでしょ
- 749 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 10:13:00 ID:3XrvwFiS]
- 手首を柔らかく使うのだ。
- 750 名前：投球者：名無しさん [2009/08/31(月) 22:16:22 ID:D/oxEwwB]
- あげ
- 751 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 12:11:21 ID:QeinPfKw]
- これの投げ方ってローダウンですか？
www.sportsclick.jp/bowling/05/movie/bowling06_01.html
（いわゆる狭義の“ジャパニーズスタイル・ローダウン”ではなく、カップリストからの解放によって回転を掛けているという意味で。）
- 752 名前：投球者：名無しさん [2009/09/01(火) 12:36:00 ID:pwHGKZea]
- >>751
16コマ目、脇をしぼって肘が曲がった状態の、ハイレブ系に見られる形になっている。
17コマ目、フィンガーでしっかりリフトして前へ運んでいるのが良くわかる。
カップを解放してレイダウンする動きは、この動画からは見て取れないので、
ちがうということにしておきます。
但し、回転速度は結構速いと思われます。
- 753 名前：投球者：名無しさん [2009/09/01(火) 17:53:24 ID:1gktZFd8]
- >>751
ローダウンではないね。
広い意味ではリフタンに含まれるかもしれないが
アメリカ投げと呼ばれる投げ方。
リフタンのようにリリース時にリフトしながらのターンをしてない。
- 754 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 23:20:15 ID:5TM03QET]
- >>752-753
THX！
いわゆるパワーストローカー類と言ったところですかね。
- 755 名前：投球者：名無しさん [2009/09/02(水) 01:04:48 ID:fkKb6ohQ]
- >>751
この人
2009JAPANCUPのDVDのリリーススロー映像
にでてるね。
- 756 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 07:56:09 ID:7LIkcyCS]
- 斉藤プロですよ。
前々回のJapanCupのTVファイナルでてましたよ。
bowling-clip.com/?%E6%96%89%E8%97%A4%E8%8C%82%E9%9B%84
- 757 名前：投球者：名無しさん [2009/09/02(水) 08:49:02 ID:kpel6BCb]
- 斎藤Ｐは向こうではアベ180から190しかでなかったって、PBAの放送のゲスト出演した時に言ってたな。
全く曲がらないとも言ってた。
- 758 名前：投球者：名無しさん [2009/09/02(水) 19:57:42 ID:F/JOCOWx]
- 恐ろしいレンコンだ。経験してみたいが。
- 759 名前：投球者：名無しさん [2009/09/02(水) 20:42:45 ID:WlX/iJL/]
- 回転過多、速度不足が役に立つ恐ろしいレンコンが普及してほしいよ。
- 760 名前：投球者：名無しさん [2009/09/02(水) 21:32:19 ID:F/JOCOWx]
- 不思議なことに難しいコンディションだと途端にフォーム崩すんだよね。大抵の人は。
- 761 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 11:35:16 ID:+GPYfWvy]
- レンコンがボウラーの投球スタイルを作るとも言えますからね。
- 762 名前：投球者：名無しさん [2009/09/03(木) 21:52:08 ID:Xjzf63Og]
- それはある。うん。
- 763 名前：投球者：名無しさん [2009/09/08(火) 12:49:21 ID:XRHqLXuz]
- >>747
肘を内に絞り込んで、バックアップ方向へターンする感じのフォロースルーのほうが
ボールを押せるせいかスピードも上がるね。
- 764 名前：投球者：名無しさん [2009/09/10(木) 16:11:39 ID:Ql9/Z2xE]
- ローダウン練習中の女性は今まで一人しか見たことがない。
リフタンよりもリストの負担が少ないし、
身体の柔軟な女性なら、習得可能だと思うのですが？
形の美しさにこだわる傾向にあるとしても、
強いボールに憧れないわけではないと思うのですが。
腹筋、背筋、脚力の問題かな？
- 765 名前：投球者：名無しさん [2009/09/10(木) 20:29:29 ID:LP1PkiJh]
- 投げ始めの頃、メカテクやリスタイを勧められてまず半減。
その後も取り巻きからあーでもないこーでもないと言われているうちに・・・。
- 766 名前：投球者：名無しさん [2009/09/11(金) 00:24:24 ID:htbcdQmQ]
- PBA（PWBA）の女子でも、タイミングは手遅れだけどストローク投法が多いね。
並の日本男児よりずっと体力ありそうなのにハイレブに移行しないのは、
スピードあっての高速回転だから、
ハイレブに対応できる限界速度に満たないからやらないんですかね。
- 767 名前：投球者：名無しさん [2009/09/11(金) 00:56:37 ID:Zj9uaGbl]
- ケーゲルが出始めの頃は、今のアニマルパターン程キツいコンディションでは無かった気がする。
確か、ＰＤＷの問題発言をキッカケに今のようなパターンに変わったんだよね？
- 768 名前：投球者：名無しさん [2009/09/11(金) 21:10:08 ID:PJFVVm7w]
- 正しい腰の使いかたがわからない。
- 769 名前：投球者：名無しさん [2009/09/11(金) 21:23:51 ID:9TMPIglG]
- 変に使おうとするからだよ。自分の求めるフォームを想像しまくってそれっぽい事をやってるといつの間にか出来てるもんだ
- 770 名前：投球者：名無しさん [2009/09/11(金) 22:25:14 ID:PJFVVm7w]
- リリース時の腰の向き45度ぐらい。肩が正面。
- 771 名前：投球者：名無しさん [2009/09/12(土) 03:22:32 ID:tqdjASL2]
- アングルで変わると思うのだが？
- 772 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 10:33:29 ID:Il6rXnoS]
- >>767
ピートの問題発ってどんなこと言ったの？
- 773 名前：投球者：名無しさん [2009/09/12(土) 13:16:33 ID:UVBSLj0I]
- >>767
今の5パターンのうちロー系にとって一番打ちやすいのはどのパターン？
- 774 名前：投球者：名無しさん [2009/09/12(土) 15:15:21 ID:45CPRhNu]
- チーターだろ
- 775 名前：投球者：名無しさん [2009/09/12(土) 15:21:46 ID:UVBSLj0I]
- やっぱチータか。
- 776 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 22:40:38 ID:qzkxpeOV]
- しあわせはぁ
- 777 名前：投球者：名無しさん [2009/09/12(土) 22:45:14 ID:nBXLHGOX]
- あるいてこない
- 778 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 23:20:08 ID:Mg+k+bZn]
- だーから
- 779 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 10:31:27 ID:efdg6IPz]
- あるいていくんだね
- 780 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 15:22:56 ID:+UBuRZIZ]
- いちにちいっぽ
- 781 名前：投球者：名無しさん [2009/09/14(月) 00:03:44 ID:pzDyrE/Y]
- 一歩づつ上達してゆけばいい。
- 782 名前：投球者：名無しさん [2009/09/14(月) 00:23:52 ID:pzDyrE/Y]
- TJは一歩づつハゲも進行している。
- 783 名前：投球者：名無しさん [2009/09/15(火) 21:05:11 ID:FtVAmQDO]
- ジョーン・ノーレンってどうなの？
- 784 名前：投球者：名無しさん [2009/09/15(火) 23:25:11 ID:pkLVxWAl]
- ３歩進んで2歩下がる
- 785 名前：投球者：名無しさん [2009/09/15(火) 23:26:03 ID:pkLVxWAl]
- 人生は〜
- 786 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 23:31:26 ID:J8UmWLYi]
- このスレ必要なくね？
- 787 名前：投球者：名無しさん [2009/09/15(火) 23:36:12 ID:z/m5M2cb]
- >>783
体硬い。一発屋の感有り。
- 788 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 00:31:34 ID:Wx8QNO4d]
- 三日で３歩
- 789 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 00:32:22 ID:Wx8QNO4d]
- ３歩進んで２歩進む
- 790 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 00:33:10 ID:Wx8QNO4d]
- 幸せは歩いてこない
- 791 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 01:00:31 ID:2r0uuioV]
- １日いっぽ
- 792 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 01:01:24 ID:2r0uuioV]
- ３日でさんぽ
- 793 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 15:18:22 ID:Wx2T1Mk9]
- 三歩助走のローダウナー
- 794 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 17:35:24 ID:Wx2T1Mk9]
- 梅ちゃん頑張ってるな(in korea)
- 795 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 22:40:26 ID:2r0uuioV]
- 幸せは歩いてこない
- 796 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 22:45:23 ID:Wx2T1Mk9]
- 幸せを掴むためにローダウンを極めよう
- 797 名前：投球者：名無しさん [2009/09/16(水) 22:54:43 ID:2r0uuioV]
- さんぽすすんでにほさがる
- 798 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 16:49:45 ID:484u7IpL]
- もの凄い速度と回転の剛球でスプラッシュをキめて華麗にアプローチをさがる
- 799 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 18:15:38 ID:FBrmHhz2]
- そろそろ誰か動画を頼む。
俺？
俺は遠慮しとくよ。
- 800 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 18:17:43 ID:0H1hGkYd]
- こき下ろされるのわかってて
上げるバカもいないと思うが
- 801 名前：投球者：名無しさん [2009/09/18(金) 20:12:44 ID:484u7IpL]
- そろそろ各センターに手ほどきできるレベルの人材が拡充して、ここを頼らずに済む環境が整ってきているとみる。
- 802 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:25:52 ID:hGO7ZdyS]
- くねくねならいる。
しかし回転と曲がりはすごいが、格好悪いからマネしたくないW
- 803 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 04:35:38 ID:llNYqtDP]
- 幸せは〜
- 804 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 04:36:40 ID:llNYqtDP]
- 歩いてこない〜
- 805 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 09:02:50 ID:4QG1EFWC]
- いいかげんこの「チータ」の流れを誰かとめてくれ
- 806 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:03:22 ID:hj75ZOjI]
- 瀬戸はしぐれて
- 807 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 10:00:49 ID:1l+f3Usw]
- 「夕焼け小焼け」と書かせて「お前間違っとるやん」と言いたいだけか
- 808 名前：投球者：名無しさん [2009/09/19(土) 22:37:16 ID:OedrJKay]
- ゆうや〜けこやけ〜の〜
- 809 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:24:53 ID:S+tgJqMM]
- お前間違っとるやん(´・ω・｀)
- 810 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 01:57:07 ID:rUIeevMQ]
- あかとーんーぼー
- 811 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 03:55:35 ID:rUIeevMQ]
- かーほーのー
- 812 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 19:03:09 ID:u+teRNol]
- 今日のPリーグ見たけど宮城すげーな。
どうやってあのフォームを身につけられたのだろう。
- 813 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 19:37:40 ID:lT5w7nHE]
- 宮城はB1タイプ
- 814 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 20:49:31 ID:u+teRNol]
- B2じゃないか？
- 815 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 21:33:42 ID:u+teRNol]
- メカテクとか手首に何も付けずによくもあそこまでの球を投げられるなと感心しきり
- 816 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 22:14:05 ID:ywuJyTd7]
- スナップきかせりゃ超カンタン。誰でもやれる。
- 817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 23:21:05 ID:BOA8d0S9]
- >>816
是非とも、貴方様のお手本動画をお願いします。
- 818 名前：投球者：名無しさん [2009/09/20(日) 23:43:53 ID:MUXbgByO]
- さーんぽすすんでにほさがるー
- 819 名前：投球者：名無しさん [2009/09/21(月) 02:05:23 ID:kYiQCpw4]
- >>816
ローの方が腱鞘炎になりにくいって本当ですか。
その理由も伺いたい。
- 820 名前：投球者：名無しさん [2009/09/21(月) 03:43:35 ID:CrNiV1XO]
- 人生は〜
- 821 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 04:48:44 ID:qH99xoMC]
- ＞８１９
腱鞘炎からは解放されるよ。
理由は腕がしなって、力がかかる方向に逆らわないから。
たとえが難しいけど、
硬いビルは地震で折れて倒れるけど、五重塔はしなって倒れないイメージかな。、
ローが完成するまでの練習中は、リフタン以上に痛めがちなので、ご用心。
腰、背中なんかは、ロー転向後は傷めやすい人もいます。
- 822 名前：投球者：名無しさん [2009/09/21(月) 09:07:28 ID:kYiQCpw4]
- >>821
ありがとうございます
(メカテク使っている私でも腰は痛めます)
- 823 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 23:23:04 ID:bwC14zWi]
- ローできるようになると、勝手にその動きになる。
だから一旦できてしまうと「簡単だよ」といいたくなってしまう。
そんな俺も３年かかったけど。
- 824 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 02:55:04 ID:hMoeQ467]
- 人生は〜
- 825 名前：投球者：名無しさん [2009/09/22(火) 14:31:55 ID:Jx7rvneB]
- やはり小指を畳むのは怪我の原因になるのだろうか。
日曜日、P★LEAGUEの放送で宮城の小指畳みを紹介してた。
- 826 名前：投球者：名無しさん [2009/09/23(水) 01:54:54 ID:RuQkGzzk]
- 慣れればかえってカップリストを作りやすくなっていいかも。今では小指を伸
ばしたままでもカップを作りやすくなった。 要するに間接の可動域が慣れで
広がるのね。最初は痛いかも知れないが試してみるのも良いでしょう。
- 827 名前：投球者：名無しさん [2009/09/23(水) 11:11:37 ID:+kdkzD27]
- 慣れればいいんでしょうけど慣れる前に筋イッちゃったら元も子もないですね。
チャレンジできる人は勇気あります。
- 828 名前：投球者：名無しさん [2009/09/23(水) 13:12:04 ID:hg9b1nH1]
- さっき小指畳みやってみた。気持ちカップやりやすい。あくまで気持ちね。慣れれば痛くないよ。関節疲れるけど
それとボウマガに載ってた人差し指を開いて構えるって奴もよかった。アクシスつけやすかった。これも俺の気持ちね。
- 829 名前：投球者：名無しさん [2009/09/24(木) 22:17:08 ID:3I7NcGbG]
- 小指畳みは怖くてできないけど人差し指の調整法は使っている。かなり有効だね。
- 830 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:29:39 ID:wwdH8X2M]
- 小指畳みって、ボールを強く握る癖のある人には特に有効かもね
無駄な力みが減るw
宮城みたいに完全に畳まなくても、小指の第二関節を少し浮かせるだけでも効果解るよ
慣れれば完全に折り畳める
- 831 名前：投球者：名無しさん [2009/09/28(月) 15:12:37 ID:rGkMRhLQ]
- 過疎あげ
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