- 1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:13:59 ID:FpHaR2VJ]
- ☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
２ちゃんねるアップローダー www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー vip.genin.jp/
Picto（携帯用アップローダー） www.pic.to/howtoup.html
☆中級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以上180以下の方
・ボウリング歴10年未満の方
のうちいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ 初心者がボウリングについて質問するスレ１１ sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1210403703/
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから3日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が中級者であることを踏まえて回答してください 煽ったり叩いたりするのはなるべく避けてください
・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
・そんなこと聞くな等のレスは、なるべく避けてください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください
前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
- 2 名前：投球者：名無しさん [2009/02/20(金) 22:16:46 ID:7ZImu0BC]
- 2get
- 3 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 10:14:10 ID:3nifKJfU]
- >>1
乙
- 4 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 11:46:07 ID:fUZkOReM]
- ボウリング始めて１年
マイボールマイシューズ無しの素人なんだが、10Gなげてあべ190越えるようになってきた
いくら練習しても７ピンが残ると不安定なんですが、どのよう獲るのがベターでしょうか？
ちなみに15ポンドでスリット右から１つと２つの間のラインから投げてます。
- 5 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 13:07:06 ID:Jn96FdTi]
- 3番4番「スリット」の間を通すとわりと楽なんじゃないの？
その際、13枚目くらいに右足つま先をセットして、投げ終わりの左足つま先が
18枚位に来ていればいい。まっすぐ5枚斜めに歩く感じね。
- 6 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 13:09:50 ID:Jn96FdTi]
- あ、間違い。
スペアボールとか使わないんだよな。
7枚目まっすぐ通しで投げているとすれば
18枚目に右足つま先をセットして21枚目くらいに左足つま先が来るように
3番4番「スリット」の間を狙って投げる。
- 7 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 17:52:25 ID:fUZkOReM]
- >>6
ありがとう、試してみるね
マイボールとハウスボールってそんな違うものかな？
- 8 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 18:51:46 ID:V5Wog1d6]
- >>7
ぜんぜん違います。
多分あなたくらいのセンスが有れば、アベ230位はいくでしょうね。
- 9 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 19:17:23 ID:fUZkOReM]
- >>8
検討してみようと思います
ただこの板にいる方たちから見たら、助走、投げ方、全部が素人丸出しだと思うので、まだマイボールは少し恥ずかしい気がします
- 10 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 20:53:55 ID:G1fWxmYH]
- >>9 気にすることはない
誰もが通る道。マイボーラーからすると何故マイボール持たないのかわからない
- 11 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 00:57:23 ID:QeCDVp5N]
- >>9
野球を始めるのに下手だからと行って、自分のグローブ、バット、スパイクを持ちませんか？
スポーツボウリングを始めるつもりなら、自分の使う道具は揃えるべきです。
なおかつ、ルールとマナーも守るべきと考えています。
レジャーでボウリングを楽しむのなら、道具は借りればいいと思います。
これから始めるのに自分に合った道具を使わない方が素人丸出しだと思います。
あの名プロ野球選手のイチローはこう言っています。
「上手くなりたかったら、道具を大事にしなさい」ってね。
- 12 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 02:48:57 ID:m7QmULQG]
- 小さい事を気にしていた自分が馬鹿みたいですね、マイボールマイシューズ揃えようと思います。
目指せアベ220
- 13 名前：投球者：名無しさん [2009/02/22(日) 21:08:53 ID:GqpBSosI]
- マイボールの管理はどうしてます？
- 14 名前：3 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:54:51 ID:m7QmULQG]
- 何度も質問すみません
今日いつもと違うボウリング場に行ったらストライクが異常に多かったんですが
理由がレーン、ピンなどにあるとしたらどういう仕組みになってるんでしょうか？
ちなみにハウスボールです
初級者スレ行った方がいいですかね・・・
- 15 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:41:14 ID:QeCDVp5N]
- >>14
一般的には、簡単なレーン＝ポケットに行くようにオイルが作られているです。
１０枚目くらいまでドライで、かつ、ドライゾーン手前は、ポケットに向かってオイルが薄くなっている感じです。
何と申しましょうか・・・∩←これをもっと極端にした感じです。線の中がオイルだと思ってください。
マイボールだと「遅いレーン」に区分けされ、曲がらないドライ、ミディアムボールを使って投げるレーンです。
某１ボウリング場で良くあるレーンですね。ハウスボールでもストライクが取りやすいレーンだったのはないでしょうか。
- 16 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 01:28:35 ID:5v3epHEH]
- >>14
ピンの重さも店によって違う。いい気分で打たせたいとこは軽いの使ってたり（規定の範囲内で）。
あとピンやピンデッキをよくクリーニングしてない店だと最後の一本がよろけても粘って倒れなかったり。
- 17 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 01:55:50 ID:bN8EQgZD]
- >>14
見た目にボールの動きの違いはなかった？
ハウスボーラーとのことだけど多少なりとも曲がるボール投げてるとしたら
>>15の言うようなオイル塗布パターンによる影響もあるんだけど
レーン後半がしっかりクリーニングされてるかどうかによって曲がりが違ってくる
- 18 名前：投球者：名無しさん [2009/03/01(日) 09:54:00 ID:VCLUJ/Ae]
- ボール1個でやるのに、10ピンカバーストレートが難しくてこまっているので
なんかうまく行かないでしょうか？スペアボールは買わないです。
- 19 名前：投球者：名無しさん [2009/03/01(日) 10:58:18 ID:CuWMtbAe]
- 親指12時のロー気味リリース縦回転ストレートボールを練習するとか
まあ、素直にハウスボール取りに行くのが楽だね
- 20 名前：投球者：名無しさん [2009/03/01(日) 11:22:52 ID:u4ZzrAqF]
- なぜスペアボールは買わないですか？
1マソちょいの出費がキツイの？
- 21 名前：投球者：名無しさん [2009/03/01(日) 13:24:23 ID:WtnUEPsm]
- スペアボール使えば一投目に使うボールの投球数が減り、結果寿命を延ばす事ができるのにね。
- 22 名前：へっぽこボーラー mailto:sage [2009/03/01(日) 17:53:45 ID:jo1O/xss]
- >>18俺はスペアボール肯定派です。
ゴルフのその時にあったクラブを選択するのと同じだと思っています。
良くある反論でメインボールで取る実力がないとありますが、意見としては筋が通っています。
しかし、レンコンでメインボールも変える、必要な時にスペアボールを使うのも実力と言えます。
プライドでスペアボールを買いたくないなら>>19さんの意見を参考にするしかないですね。
- 23 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:54:08 ID:oPekhPAW]
- >>19
やはりそれがいいかと思いますね。
スペアボール使わないのは、回転を変えるのを覚えたいので。あとは遠征がらく。回転変えないで曲げないというのがスペアボールのコンセプトでしょう？それってすごい怠け者なんじゃと思うわけです。
- 24 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:17:34 ID:i8igUIEb]
- >>23
いや上級者はスペアボールでも回転落として投げるぞ
何故スペアボール使うかというと､もしリリースミスして回転が予定よりかかっても曲がらないようにするため
- 25 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:52:22 ID:mh2qHHfM]
- それと、メインボールでスペアのためのストレートリリースすると
ローリングトラックが汚くなるってのもあるな
- 26 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:00:23 ID:Vo+CJKYR]
- >>22
まっすぐストレート投げにレンコンは関係ない。
>>24
要するに下手。
>>25
別に2本ローリングトラックができたとしても美的には変わらない。
- 27 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:06:01 ID:Vo+CJKYR]
- >>20
何ゲーム代分浮くか
>>21
ボール寿命が単純に2倍になる？あれって投球数に比例して劣化するの？
対数関数的劣化だと思うけどね。
- 28 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:10:48 ID:Vo+CJKYR]
- >>22
曲がりの違いによるボールの取り揃えは意味があるが、曲がらないボールを所持する意味がない。曲げなければいい。例外としてスペアボールでもディープインサイドに入らないと届かないコンディションもあるが、そういう時はメインボールをスピナーなり投げて調整する。
- 29 名前：へっぽこボーラー mailto:sage [2009/03/02(月) 06:54:50 ID:wGZSH6hg]
- スペアボールを肯定すると、決まって反論がされますね。
回転を変えるなり、ストレートを投げるなり工夫するのが良いのでしょう。
投げ方を時間掛けて覚えるか、金掛けて時間を掛けないかは本人次第です。
しかし、スペアボール使用＝怠け者とか下手ってのはちょっと違います。
アベをあげるのに最善を尽くす事もスポーツボウリングの楽しみではないでしょうか？
- 30 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 07:06:00 ID:ZwMYKDfI]
- >>26
じゃあプロも下手なんだなw
練習なら良いが､1ピンを競う状況で少しのミスも許されない､なんてのを続けるのは無理だろ
そこを道具で補うのを下手と言うのならば､曲がるボールを買うのも下手なんじゃね?
- 31 名前：投球者：名無しさん [2009/03/02(月) 09:44:38 ID:x6PsyMXa]
- ストレートボール覚えちゃえば、別に難しくないよ。
リフタンよりコントロールは楽。
PBAがあと5本倒せば勝ちなんていうところで、ストレートリリースで
4番スパットまっすぐ通しで決めるなんてあるだろ。すごく楽に投げてる。
- 32 名前：投球者：名無しさん [2009/03/02(月) 12:47:43 ID:D1FSrCxH]
- スペアボール使った方が合理的
自己満足したいだけなら使っても使わなくてもオッケーよ
- 33 名前：投球者：名無しさん [2009/03/02(月) 13:03:30 ID:4SIwqX2N]
- いいんじゃね。プロゴルファー猿みたいで。
貧乏人は一個のボールを大事にして、変幻自在のAR・ATを駆使すれば・・・
サーカスの人気者になれるかもよ
- 34 名前：へっぽこボーラー mailto:sage [2009/03/02(月) 13:19:04 ID:wGZSH6hg]
- >>31 言いたいことはすごくわかります。ストレートボールを投げられればスペアボールは必要ありません。
しかし、一投目と明らかにリリースは変わり、中級者レベルならフォームを崩す原因になる場合もあります。
否定派の方もアベを上げる為にストレートリリースに限らず色々なリリースを試しては崩れて成長してきたはずです。
スペアボールのデメリットは、技術面では無いに等しいと思います。
ストレートリリースは練習も必要だし、せっかく固まりつつあるフォームを崩す場合があります。
- 35 名前：投球者：名無しさん [2009/03/02(月) 18:07:40 ID:wkpuneZ/]
- スペアボール邪道論者はプロゴルファー猿と一緒。机上の空論者。
様々な角度のクラブを如何に適正に選択するかを否定しているのと同じですからね。
複数のボールを使い分ける能力が問われる昨今時代遅れも甚だしいと思います。
PBAの第一線で活躍しているプロでもスペアボール使っていますよ。
彼らはみな邪道なのでしょうか。そんな事はない筈です。
スペアボールを否定している方は頭を冷やしてもう一度よく考え直してみて下さい。
そして今後もボウリングを続けるのか、身を引くのかもじっくり考えた方がいいですね。
- 36 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:30:06 ID:s5PjY4tF]
- >>31
PBAではスペアボールを使ってストレートリリースで投げている選手が大多数
- 37 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:32:04 ID:K/WHMxZw]
- スレ変わるごとに毎回スペアボールいらねって奴が暑苦しく語り出すけど、
俺らがどんなボウリングしてるか知ってるのか？
右投げなら、ストライクか９本カウントで１０ピンしか残らないんだよ。
左右のレーンでコンディションも違うし、面倒なんだよね。
- 38 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:46:47 ID:Vo+CJKYR]
- ストレートも投げらんないヤツらが吠えまくっているな。カッカして議論の要点も把握できないようだ。
>>35
何が「机上の空論」だよ。ARを90°にすればどんなボールも直進するんだよ。サンドウェッジで300ヤード飛ばすのと一緒にするか？頭イカレてんな。
そんなに回転を一定にしたいなら、特注のドライバーシャフトを使ったサンドウェッジでも注文しろ。同じタイミング感覚で打てるぞ。
スペアボールでリフタンするのとストレート投げするのと、明らかに違う。奴らは板一枚も曲げたくないんだよ。だから完璧にスペアを狙える。
- 39 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:55:06 ID:Vo+CJKYR]
- >>34
崩れないよ。むしろ、１投目の矯正になる。リフタンしかしてないと、スランプになった時、全くわけ分からなくなって脱出できない。柔軟性を養える。
つまり、全ての投球をボール変えるだけで同じように投げろというのが35の言う現代ボウリングらしいが、そんな硬直化した姿勢をこれからうまくなりたい人に勧めるべきなんか？スピード3段階、リフタン直球くらいのバリエーションは「中級」から求めていいんじやない？
- 40 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:15:30 ID:wWpf3k11]
- >>37
そんなにコンディションを気にするならストレートで10ピン取れよ。何も考えずにすむぞ。スペアボールがそんなに好きなら使えばいいんじやない？いくら好きでも回転かけたら左右コンディションの差でミスるかもな。
- 41 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:27:42 ID:mChwbs60]
- ＡＲて普通進行方向に対しての角度じゃないの？
- 42 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:28:13 ID:scpUdwZf]
- Vo+CJKYRが頭悪すぎるということはわかった
- 43 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:31:21 ID:mChwbs60]
- Vo+CJKYRはどこの星にすんでるの？
- 44 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 03:26:24 ID:rDF2wGGd]
- まあ、何か、人様には言えない事情があるんだろうな
- 45 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 10:39:10 ID:+kzjSWgb]
- scpUdwZf
が天才だということはよくわかった。
- 46 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 11:36:05 ID:ojnOEgzQ]
- ちょっと聞くけど、マイセンターじゃ良いけど、あまり知らない
センターへ遠征する時、ボールは何個持ってく？
オレはメインボールのドライ用とオイリー用の２個。
これでも充分重いし嵩張る･･･orz
これにスペア用も必要だと計３個だろ･･･オレは絶対無理。
車移動だったら良いけど投げた後の反省会（飲み会）が
出来なるなるし･･･
- 47 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/03/03(火) 11:45:15 ID:ETGbjR9Z]
- >46
私は１個ですね
走るボールなら、なんとかなる
ボール複数持っていくよりも、投球に対する集中力が違う
一回試した方がいい
- 48 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 11:50:22 ID:Niww5E+L]
- 僕二個
- 49 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 13:08:22 ID:ZaifDbZ6]
- >>46
飲み会（反省会）したいんなら
ハウスボール＆ハウスシューズで投げろよ。
- 50 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 13:31:37 ID:zYuw8svk]
- ２個。ドライとオイリー。スペアは置いてく
スペアはスピードと回転数減でどうにか・・・
俺は毎回同じスパットを通すなんて精度は持ってないから
スペアは狙ったスパット通せればピン正面、１枚ズレでギリカバーな感じ
オイル読み違えると１枚ズレがイージーに繋がるから、出来ればスペアボールほすぃ
でも３個持ってくのめんどくせーｗ
- 51 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 16:15:27 ID:VQmGLgwj]
- 俺は面倒くさがりなので１個。
- 52 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 21:01:38 ID:xEMSKh12]
- 県レベルの大会なら5個は持ってくかな
車必須な地域だし
- 53 名前：投球者：名無しさん [2009/03/04(水) 04:13:25 ID:VF3uyRU7]
- 鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
- 54 名前：46 [2009/03/04(水) 13:07:02 ID:wNRDMsxY]
- 御協力、ありがとね。
やっぱ１～２個が多いね。
>>47
ミディアム用の気に入ったボールがあった頃はオレも１つでした。
>>49
それは違う。きちんとボウリングして一緒のメンバーによくなった
点や気付いた点を教えてもらう。だからマイボが必要。
それに飲みながらだと結構、辛辣な事も言ったり言ってもらえるから
良いよ。
- 55 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 17:46:04 ID:MdaIMAHE]
- 車で行って、代行で帰ってくれば良いだろ
- 56 名前：投球者：名無しさん [2009/03/04(水) 18:01:57 ID:SDV9dLos]
- 泥酔ボウリング
- 57 名前：投球者：名無しさん [2009/03/04(水) 21:18:29 ID:UfycPLnP]
- 中指と薬指だけ入れて手のひらを回転させて投げるやり方で
ずっとやってきたのですがアベ180が限界のようです・・・
マイボールはないのですが、横でやっている
おじさんおばさんのように普通に穴に指を入れて
きれいにまげるにはどうすればいいでしょうか？
- 58 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:52:53 ID:yKyjeuA1]
- そうだな、まずは初心者スレに行け。
サムレスなんて小学生でもやるお気楽テク。
そんなもの何の糧にもならん。
- 59 名前：投球者：名無しさん [2009/03/04(水) 21:54:22 ID:TAF1N9eX]
- 四歩助走で始めた時からやっているのですが
みなさん何歩助走ですか？
歩数が多いほうがメリットなどあるのでしょうか。
- 60 名前：投球者：名無しさん [2009/03/04(水) 22:20:05 ID:TKNcpEPE]
- そういう方はマイボール車に積んで酒の飲んで
飲酒運転で逮捕されて免取になってください。
- 61 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:31:48 ID:gh8ysrgI]
- 今日渋谷のボウリング場行ったらオイルが０だった
一滴も塗られてなかった
こういうボウリング場って都内にはよくあるの？
- 62 名前：投球者：名無しさん [2009/03/05(木) 21:12:11 ID:Kf25xDoa]
- それは、最難関のボウリング場だよ。
- 63 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:50:16 ID:Y7nPDojE]
- 都民じゃないのでわからんが（都民にしても渋谷というだけじゃおそらくわからんだろうが）
一般にボウリング場は競技大会を開催するところとしないところに分かれる
多分後者だったんじゃないか？
- 64 名前：投球者：名無しさん [2009/03/06(金) 22:03:19 ID:IkUNRuC9]
- 後者でもちゃんとメンテしているところはある。
俺の体験した中では、荻窪のと新宿のだな。
- 65 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:13:49 ID:SYnNzPA1]
- 荻窪のトーアは、かなりお世話になりました
- 66 名前：投球者：名無しさん [2009/03/06(金) 23:20:08 ID:WQaX3kJs]
- トーア行ったことないなあ
向かいのばっかりだ
- 67 名前：投球者：名無しさん [2009/03/07(土) 01:43:09 ID:uIQS0lJx]
- ストレートボールについてなんですが、
ウォルターレイとバーンズでは、手首を折る折らないの差があるみたいで
どっちが一般的なんでしょうね。
- 68 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:01:36 ID:4ebwYSaX]
- ウォルターのはストレートリリース
バーンズのは回転を抑えるリリース
楽な方でやると良い
回転抑えてもスピード遅いと曲がってしまうが
- 69 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:59:06 ID:lLnDNEIQ]
- よくわかりました。二種類あるのね
- 70 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 07:02:24 ID:ZGU+5K3+]
- あのー、初心者スレで話題になってたんですが、ストライクが続いてて、とあるフレームからテンピンタップしだしたときに、まずはどう対応するのがセオリーなんでしょうか？
初心者スレでは話しが解決出来ませんでした。
ブレイクダウンだのキャリーダウンだの言うんですが。
- 71 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 09:38:10 ID:dARJB+VG]
- >>70 レベルによってレンコン・ボールの動き等見えてるものが違ってくるのであなたにとっての的確なアドバイスにならないのだと思います。
www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/17.html↑見て試行錯誤しながら自分なりのテクを確率してはいかがですか？レベルアップすると言ってる意味がわかってきたりします。
何事も基本が大事
- 72 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 10:09:01 ID:xjl1s3as]
- 日によってセミローングだったりアクシスローテだったりするのですが
レンコンによる事もあるのでしょうか？
まあリリースが不安定なのもあるとは思いますが・・。
- 73 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 10:21:14 ID:3zyieO62]
- セミロングが急にショートにしたらだいぶ印象変わるよね
- 74 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 10:32:16 ID:5jVG+B1Z]
- >>70
普通は中に入る。その方がオイルがあるから先で切れるから。だいたい外から削れて伸びるから中へ入るしか手がない。ボウリングの基本は、オイルが濃いとこからはっきり切れるとこドライになっているところに投げる。
- 75 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 10:39:59 ID:5jVG+B1Z]
- 普通は外から枯れると書いたけど、中から投げる人が多いなら逆。
- 76 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 11:00:51 ID:dARJB+VG]
- >>72 ちょっと意味不明だが アベ160くらいから越えればトラックのつきかたはある程度の範囲に収まるはずです。レベルアップのコツは背伸びせず自分のレベルを的確に掴む事から始まります。
- 77 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 12:48:12 ID:ZGU+5K3+]
- >>70です。
みなさんはキャリーダウンしだしたらスパット固定で立ち位置１、２枚中に入るんですね。
多分僕はそれを実行するともっと薄目に行っちゃうと思います。
僕はキャリーダウンしたらスパット固定で立ち位置を１枚外にずらし、次に厚めに入るようになりだしたらまた立ち位置を１枚中へ。さらに暑くなりだしたらそのラインを捨ててオイルの有るところを投げるようにしていました。
これが普通だと思っておりました。
奥が深いですねぇ。
- 78 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 20:29:50 ID:kh0S1/NZ]
- >>74
>だいたい外から削れて伸びるから
？？？？？
言ってることがよくわからん
- 79 名前：投球者：名無しさん [2009/03/12(木) 20:41:32 ID:dARJB+VG]
- 中級者スレなので容認してやったら
手前と先がごっちゃになってるんでしょう
- 80 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 22:40:43 ID:hgFrcF/E]
- >>77
スパット固定と思ってる時点で以下略
- 81 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 23:00:09 ID:K5gD/RKg]
- こういうときはこうすればいいなんて
簡単に結論が出せるならボウリングなんておもしろくない
- 82 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 23:19:53 ID:5jVG+B1Z]
- >>78
読解力ないやつだな。外っていうのは10枚目よりガターに近い地帯のこと。ボウラーはみなだいたいバカで回転ないから、ガター付近からクロスに投げ出すだろ。始めからスピードダウンして中から投げるやついないから。
- 83 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 02:25:38 ID:2sBZRK0o]
- ７４の普通は中に入るってのがそもそもおかしいんだけどな
- 84 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 02:36:09 ID:ztgwSQBF]
- ウッドかシンセかとか、センターのオイルの質とかで、後半遅くなるのか伸びるのか違ってくるワケだし・・・
Q者は、普段感じるレンコン(＆その変わり具合)も書いとけば？
- 85 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 05:38:32 ID:wxLES/5o]
- >>82
中級スレで“外” について説明されても (^^;)
それくらい 皆知ってるだろ？
>削れて伸びるから
これが判らんと言ってる
>>77
君のやり方はセオリーとしてはだいたい正しいと思う。
レッスンにでも行けばそう教えるだろう。
自分はスパットを固定せずとりあえず平行移動で外に動いて投げてみる。
ただ、84の書いてるとおり
レンコン＆球質によって対処方法は人それぞれな訳で...
この難解さがボウリングの魅力だ
- 86 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 06:50:27 ID:wxLES/5o]
- >>85だが 補足
横に移動する前に、一歩下がってみる って手もあるな。
あとひと転がりが足らないだけの⑩タップなら
結構これで飛んでくれる
- 87 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 07:12:02 ID:KWOAimvU]
- 以下略と書かれた>>70です。
ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません。
ちなみにみなさん、レーンはベタレーンを想定して話しを進めてもらえませんか？
- 88 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 07:55:51 ID:RvQUhxzf]
- >>87
>ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
ずっと同じ所投げていたら当然起きる
ただ､10ピンタップが起きる前に怪しいピンアクションのフレームがあるから､それを見逃さずに先に先にアジャストできるかが肝
例えば､ボール開発している会社の投球ロボットは100%同じ球速回転球質の球を再現できるが
同じコースを投げ続けてパーフェクトは絶対に取れない
>それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません
経験値が無いからって､挑戦しなかったら永遠に経験値貯まらないだろ･･･
何故10ピンタップが起きたのか､薄かったのか入射角が甘かったのかなどをピンアクションなどから推察して
さらにそれが何故起きたのかを推察して､それに適したアジャスティングしないとダメなんだよ
- 89 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 08:17:27 ID:22QwnzMj]
- テンピン飛ばしたかったら内からクロスに投げたらいいんじゃね？
他の7番のことは後で考えることにして
- 90 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 09:30:52 ID:Pr5UdRBX]
- 10が飛ばなくなったら、全く動かずにちょっとだけスピード落として投げりゃいいだけ。
- 91 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 09:48:40 ID:Uz+PgA24]
- >>87 いろいろあるということです >>88の言う通り定石に捕われずにトライして自分の物にすることです確実にレベルアップしていくから。でもスピード調整は難しく不確かなのでもう少しレベルアップしてからやることをオススメします
- 92 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 10:44:55 ID:VJVGsmqZ]
- >>87
どうもスパット変えるっていうと2番から3番に変えるみたいな
大げさな動きのことを考えているみたいに感じられるんだけど
板1枚ずらすっていうのをやってみたら？
もちろん立ち位置も同時に1枚単位で調整
俺の勘違いだったらスルーしてくれ
- 93 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 12:27:50 ID:KWOAimvU]
- >>87でございます。
で、まずはキャリーダウンしたときに、１枚外に立つのが普通か１、２枚内に立つのが普通か。そこに戻って欲しいのですが。
実は昨日実践してみたんですが、１、２枚中に立ち位置をずらしたらやっぱり更に薄くなるだけなんですよ。
どうしたらポケットにいくのでしょうか？
実際にキャリーダウンを感じて立ち位置を内にする人ってどれくらいいるのかなぁ？
- 94 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 16:22:03 ID:Uz+PgA24]
- >>93内側に立って投げた時フッキングポイントより内側に入っているかうまく回転かけられていないのではさっき一緒に投げた女性に指導したらうまくいきましたよ。
- 95 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 16:27:39 ID:KWOAimvU]
- >>94
スパット固定なんですよね？
- 96 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 16:31:39 ID:Uz+PgA24]
- 追記 内側に立ってスパットの位置で同じ板目を通ればフッキングポイントより外側に行きます。外がキレていれば厚めに行く、又はロールアウトして薄く行くと思いますがどうでしょう
- 97 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 17:09:19 ID:l7wlspQe]
- >>94
>>96
スマン。オレがアフォなのか、よく理解できん･･･orz
96は、内側に立って同じスパットを通せば、さっきまでのフッキング
ポイントよりボールは外側に行きます。その際に外がキレていれば
噛んで厚めに行くか、回転がショボければロールアウトして薄く行く
という解釈でOK？
- 98 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 17:11:03 ID:Uz+PgA24]
- 固定はフッキングポイント（だいだいでよいです）です。最初の投げた位置とフッキングポイントを直線で結んで下さい。それを内側に移動するだけです。
- 99 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 17:39:20 ID:Uz+PgA24]
- ロールアウトするのはスピード（摩擦）の関係です
回転多い方がロールアウトしやすくなります。特に縦回転。スパット位置は微妙に内側になります。なのでスパット（板目）は同じでと自分は表現します。
- 100 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 18:11:18 ID:KWOAimvU]
- >>99
やっと理解できた。立ち位置2枚中、スパット1枚中に移動する感じね。だけどキャリーダウンしたくらいで初めのストライクコースを捨てるのは早いんじゃないですか？
- 101 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 18:37:38 ID:Uz+PgA24]
- 今までのストライクコースはなくなるのです。
そのまま投げていれば10ピンタップからスプリットになるはず。その後オイルなくてボールが曲がらない・勢いがないのは投げ方が悪いと思い力んで投げるようになりドツボに嵌まります負のスパイラル
- 102 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 18:41:30 ID:lI594Csu]
- 俺も最近ようやくオイルの変化がわかってきた。
後半からだんだん厚めに入ってスプリットが出やすくなる。
スプリット出るくらいならブルックリンのほうがマシかなとか、
立ち位置を内にしたりとか色々試行錯誤中。
今は球速を上げて厚めに入るのを防ごうとしてるけど、球速で
調整するのは良くないのかな？
以前そのようなレスを読んだ記憶があるような無いような・・・
- 103 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 18:42:59 ID:9OZQrHIN]
- >>100
ボウリングは合わせるスポーツです。
刻々と変化していくレーンコンディションに対処していかなけれはなりません。
ボールを変えて同じ所を攻略するという考え方もありますが、全てに於いて有効ではないのでリスクを伴います。経験と知識が必要なので、日頃の練習で培いましょう。
- 104 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 18:59:05 ID:Uz+PgA24]
- >>102 最初はスピードアジャストはしないで20枚くらいまで内側に入る練習をした方がよいと思います。
なかなか難しいですよ。ポイントは身体の向きとターンを遅らせること。投げ方もフィンガーで上に引っかけ上げるではいけません。ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。これがタメになります。あくまでも私の持論です。
- 105 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 19:24:05 ID:KWOAimvU]
- >>101
僕は、キャリーダウンして曲がらなくなるんだからスパット固定で一枚外から投げる。そうすると今度はオイルが無くなり厚く入りだす。
コースを変えるのはそれからでも遅くないのでは？
そうすることにより、外に壁を作りながらいつも投げてるんですが、こういう攻め方はどう思われますか？
- 106 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 19:49:32 ID:Uz+PgA24]
- >>105 あなたのボウリングなのでどうぞご自由に
- 107 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 20:47:09 ID:Pa1RCkhW]
- ID:Uz+PgA24さん私はあなたを評価する。理屈先行のへタレが多い中、
過去の実戦から得たしっかりした経験則を持っている。
身体の向きとターンを遅らせること。
ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。
ポイントですね。最近ようやく気づき始めました。
最終ステップ前の腰の入れ方と、球を押している時間を長くとる。
- 108 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 21:10:03 ID:Uz+PgA24]
- >>107ありがとうございます。褒められついでに図に乗ってもうひとつ。手首をロックさせない事、脱力することがポイントです。
- 109 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 21:47:39 ID:KWOAimvU]
- >>106
どうぞご自由にかぁ。何か意見を聞きたかったなぁ。
- 110 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 22:03:12 ID:Pr5UdRBX]
- スピードアジャストは難しいからもっと後になんて、実に見識のないやつ揃っているところだな。一番手頃な方法だろ。練習しないからできないだけ。一週間もやってみればマスターできる。
- 111 名前：投球者：名無しさん [2009/03/13(金) 23:30:26 ID:Uz+PgA24]
- >>109 自分が思うにミディアム系ボールを使うアウトボーラーで投巾少なくスコアはまずまずの方（間違ったらスミマセン）だと思います。そしてそのスタイルに自信をもってると思います。それに私は何も言う事はないのでご自由にと言ったまでです。あしからず
- 112 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 03:23:57 ID:s0LGqlxd]
- とりあえず、アジャスト覚える前に改行覚えろ。
2人ほど
- 113 名前：投球者：名無しさん [2009/03/14(土) 07:11:43 ID:QhiReidW]
- >>111
ま、そんな感じのボウリングをしてますよ。
いろいろありがとうございました。
- 114 名前：投球者：名無しさん [2009/03/14(土) 09:53:03 ID:9p14nMhR]
- >>113 一つだけ 外に壁を作るってありますが、普通はオイルの厚い所を言います。たぶんあなたはそれ以上外に出さないラインを言ってるのだと思いますがどうでしょう。自分のテク・考えにも壁を作らず上を目指して下さい。偉そうに書いてスミマセン。
- 115 名前：投球者：名無しさん [2009/03/14(土) 12:48:08 ID:QhiReidW]
- >>114
オイルの暑い所を壁と呼ぶのですか。
よく、クラウンコンディションで外ミスしたときに、跳ね返って内に戻ってくるので、自分なりに勝手にオイルが無いところを壁と呼んでおりました。
ちなみに>>114さんってボウリングマガジンの初心者の質問コーナーの担当の人に、文体が似ているのは気のせいでしょうか？
- 116 名前：投球者：名無しさん [2009/03/14(土) 13:22:17 ID:9p14nMhR]
- >>114気のせいです。単なる教え好きのオヤジです。因みにキャリーダウンは回転少ないボールの方がオイル余計伸ばしますのでキャリーダウンを作りやすいです。キャリーダウンに強いボール投げるのが得策かもね。
- 117 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 16:09:34 ID:tivHVMDj]
- テクや考えに壁を作りたくないんだったら
スピードアジャストや回転を変えることにも
関心を持たなきゃな
裏狙いの効用とか意図的なノーヘッドスペア、オールスペアボールプレイとかな。
考え方が言っている事と違って、硬直化しているんだよ。
- 118 名前：投球者：名無しさん [2009/03/16(月) 09:56:35 ID:abeAwSVh]
- 裏の定義って、食い込みと逆側に行くことなの？
例えば、ディープインサイドからの投球でレーン速くて
ほとんど角度的に真正面から当たるような時は
どっちがポケットでどっちがニューヨークの隣なの？
- 119 名前：投球者：名無しさん [2009/03/16(月) 10:13:47 ID:E0Ddp6Dc]
- >>117 あなたの言ってる事はわかりますが、ここは中級者スレなのでリリース・タイミング・フォーム等安定してからの方が効果的かと自分は思います。
- 120 名前：投球者：名無しさん [2009/03/16(月) 12:28:27 ID:7IA/L0iU]
- >>118
初心者スレで聞くことだと思うよ。
- 121 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 19:42:20 ID:vKC03OS1]
- 右投げでフックなら、1-2側に当たることが裏だろ
- 122 名前：投球者：名無しさん [2009/03/19(木) 21:46:38 ID:U+T7dKxI]
- 今日、スペアボールで、意図的にインサイドからブルックリン狙ったんだけど
ジャストブルックリンｗ入るとジャスポケより鮮やかにストライクになる。
- 123 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 05:35:58 ID:UkF7Qlt0]
- で？
- 124 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:37:11 ID:yBqA3nxr]
- インサイドからブルックリンって､それ普通の左利き選手のジャスポケだろ････
- 125 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 09:03:52 ID:YjTA290R]
- あまり、普通のボールでポケット狙うのとスコアは変わらない。
フック回転でブルックリンに「食い込ませる」といいみたいよ。
- 126 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 14:30:31 ID:96hl9pK1]
- 気のせいでは
- 127 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 14:49:59 ID:SAk1Cgt0]
- マスバイアスって何？
- 128 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 14:56:56 ID:oBYTCLuP]
- 俺達製の升
- 129 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 15:05:36 ID:YjTA290R]
- やってみりゃわかる。
新たなストライクコースを発見した。これからはディープインサイド
スペアボールブルックリンがストライクの標準になるだろう。
- 130 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 15:10:06 ID:YjTA290R]
- その理由は、
スペアボールで高回転：
当然回転が残ってピンヒットしている→１番に当たってからのボールの進行方向が
ふうつのポケット狙いではどちらかというと３番ピンのほうにはじかれるのに対して
５番ピンに向かいやすくなる。ゆえに２番から７番へのラインがでやすいから
タップしにくい。
ということは、バックアップをディープアウトサイドから投げてポケットに狙っても
同じ効果なわけだな。
そして、曲がりを抑えるために当然スペアボール。
この説明を読んでピンと来なかったら氏んでいいよ。
- 131 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 15:19:24 ID:oBYTCLuP]
- お前が死んでいいよ（笑）
浅はかな初心者の妄想
- 132 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 15:22:26 ID:YjTA290R]
- バカがきたよ。
お定まりのことしかできない石頭の典型だな。
つまらない人生を安泰にすごして満足して死ねばいいよ。
- 133 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 15:57:27 ID:/mx804ea]
- レンコンの補助が見込めないとこが難点だね
- 134 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 16:18:17 ID:YjTA290R]
- 基本的に、レンコンに補助してもらってどうこうって言う考えを
捨てたほうがいいと思う。
なまじ利用して、ハイスコでちょっと外にでたら戻りすぎてスプリットとか
リズム崩すから。
例えば、７枚目まっすぐ通したら、ちょっと狂ってもポケット行くなと思っても
あまりねぇ。１０枚目まで入って濃淡利用できないところで、素直にミスったら
ヘッドミスしてても、あまりスコアに影響されない気がする。
すくなくとも、俺の感覚はそう。スプリット減るし、ラッキストライクは
依然として来続けるし。
- 135 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:04:45 ID:yBqA3nxr]
- じゃあUFOボールでも投げてれば良いと思うよ
- 136 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:19:56 ID:20XEixYH]
- >>134
実際にそれで変わらないならそれぞれで試したスコア表うｐしてくれんか？
残ったピンも見せてね。俺はアップアベか或いは初心者アベなら納得できる。かもしれない
- 137 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 19:39:33 ID:Qc+MW2mz]
- >>130
あなたのせいで僕は死ななきゃいけないのですか？
- 138 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:42:03 ID:cTUfsXeP]
- もうスルーしようぜ
よくいる勘違い野郎だよ
- 139 名前：投球者：名無しさん [2009/03/20(金) 19:45:32 ID:oBYTCLuP]
- 妄想オナニー野郎はアベなんて語るレベルでは無いね
- 140 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 07:10:32 ID:ObCNqSIr]
- >>130
もっとも高回転なのはロールアウトであるという事実を知るべし
- 141 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 07:29:05 ID:M4RD/oRG]
- >>140
回転数とロールアウトは関係無い
最も高回転なのは､投球直後
もっとも進行方向に対する直進力が高くなるのはロールアウトした状態
- 142 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 07:54:44 ID:ObCNqSIr]
- もっとも高回転なのはロールアウトであるということは計算すればわかること。
- 143 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 08:02:15 ID:u4FHRYMe]
- 投球直後のほうが、ロールアウトより回転してるって
どれくらいのクランカーなんだ？
- 144 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 10:16:18 ID:m/LuYWa1]
- なんか､何故ロールアウトがおきるか理解出来てないんじゃない？
- 145 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 12:24:11 ID:hj2KgHgT]
- 物体は安定する方向へ動く。
- 146 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 16:25:31 ID:M4RD/oRG]
- 投球直後よりもボールに当たる寸前の方が回転数多いはずが無いだろ･･･エンジンでも付いてるのか?
- 147 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 17:39:20 ID:l+hUy71J]
- >>146 がロバートスミスより回転数の多い球を投げられる事は分かった。
- 148 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 20:27:42 ID:hj2KgHgT]
- >>146
あなたフィギュアスケートのスピン見たことありませんか？
- 149 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:11:57 ID:M4RD/oRG]
- >>148
そこから分かるのは外部から力が加わらない限り回転数は増えたりしないって事だけだと思うが
- 150 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:16:42 ID:zVnDumwK]
- > 外部から力が
レーンとの摩擦だよ
- 151 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 22:04:36 ID:hj2KgHgT]
- >>149
広げた両手を閉じてくると、どうなるでしょうね？
- 152 名前：投球者：名無しさん [2009/03/21(土) 22:13:46 ID:hj2KgHgT]
- ん、オイラ言ってることが矛盾してるな。
聞き流して下さい。
- 153 名前：投球者：名無しさん [2009/03/22(日) 00:05:45 ID:zSJki/iZ]
- 一度でいいから50フィートのオイリーレーンというのを体験したい。
どう攻めるかな。
- 154 名前：投球者：名無しさん [2009/03/22(日) 00:06:53 ID:zSJki/iZ]
- じゃ内科、60フィートか。
ピンまで
- 155 名前：投球者：名無しさん [2009/03/22(日) 00:39:55 ID:HjIqsZhl]
- >>151
空気抵抗が減り本来の回転エネルギーの分だけ廻れる様になる
- 156 名前：投球者：名無しさん [2009/03/22(日) 07:16:55 ID:0j6sSfEt]
- >>155
残念！！
- 157 名前：投球者：名無しさん [2009/03/22(日) 07:52:20 ID:aUmiDygU]
- >>154UFOボールでﾍｯﾄﾞﾋﾟﾝぶちあてるしかないな
- 158 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 12:57:41 ID:KjvmIMz9]
- よく考えたんだが、手前とバックエンドでは、回転数は手前の方が多くないとおかしいよな？
- 159 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 13:24:58 ID:solXbJef]
- 逆立ちするコマを想像するんだ
- 160 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 13:51:49 ID:XhhDWsTF]
- >>159
なるほど、最初が回転多くて、最後はゆっくりになって止まるんだな
- 161 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 16:32:10 ID:y9eh3tBR]
- >>158 もう一度良く考えろ
- 162 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 17:15:33 ID:y7LXQSZf]
- 回転数でなく回転エネルギーじゃないの
- 163 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 17:49:40 ID:y9eh3tBR]
- >>162 なんで回転エネルギー限定なんだよ 運動エネルギーだよ
- 164 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 18:22:52 ID:hqoOhIi6]
- とりあえず回転半径が変わるやつのはわからん
- 165 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 18:26:56 ID:KjvmIMz9]
- だって安定方向にボールのピンは移動してくだろ？
と、言うことは遠心力で重い物は外に行く訳だ。
つまり重い物が外側に移動するって事は回転は落ちるだろ？違うか？
- 166 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 18:31:29 ID:spMKCdcn]
- 摩擦だろ？なぜ向きが変わるんだ？
- 167 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 18:45:12 ID:hz6iHSwX]
- おもろい事になってきた。
- 168 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 18:49:11 ID:hqoOhIi6]
- とりあえず回転が上がるやつは回転エネルギーは減ってても軸が立って回転半径が短くなるから回転が上がる不思議なやつ
てか当たる直前がスピナー系の回転になってる可哀想なやつ
- 169 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/03/23(月) 18:54:44 ID:8pgWpXt+]
- |дﾟ)ｶﾝｻﾂ
- 170 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 18:55:35 ID:2f8HQfJq]
- 運動エネルギーは外から供給されないと増加する事はない
ボウリングのボールの場合は､レーンとの摩擦によって減少する
それが全てだろ
回転が上がるって言っているヤツは､ロールアウトで進行方向と回転方向が一致するから進行方向分のエネルギーが加算させて回転が上がる
って言いたいのだろうが､そんなわけないだろ
- 171 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 19:10:35 ID:bfJHjyMm]
- >>168 そんな魔球は投げられないよ。
ノンオイルでスキッド0のレーン、または、ロールアウト以降なら
>>170の書いてるようになる。
リリース直後とピンヒット時の回転速度の比較なら、
並のボウラーはピンヒット時の回転速度の方が速いでしょ。
2回転/秒程度のボウラーの球が、ピンヒット時さらに回転が落ちたらえらいこっちゃ。
- 172 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 19:13:06 ID:y9eh3tBR]
- ホント馬鹿だな…だからね、君達は進行方向に対して凄い回転を掛けてるつもりなのかも知れないけどね
実際には全然移動距離に対して回転が追い付いて無いの まだ解らないの？
無回転ボール投げてみなよ移動距離に対して全然回転してないの ホントなら回転するはずが滑ってるの
それが摩擦を受けると進行方向に回るの 解った？
直径玉の直径が20㌢としたらね
円周率かけて約６３㌢だからフルロールで１回転６３㌢しか進まないの
レーンが約18㍍だからピンヒットまで28.5回転もするの
だから 投げた瞬間よりロールアウトした玉のが一般の人は回転してるの
まだ解らないヤツは？
- 173 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 19:40:26 ID:m4hALjr2]
- グリップ付近に白いビニールテープ貼るとかして観察すりゃ
すぐわかるけどなー
確かに運動エネルギーは外部から供給されてはいないけど
前進する運動エネルギーが回転運動に変換されていくんだよ
- 174 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 19:41:52 ID:c5JqvuZu]
- 動画撮って数えてみれば？
- 175 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 22:36:32 ID:KjvmIMz9]
- こりゃあ回転増える場合と減る場合があるんだな。
奥がキレててスキッドがグリップに変わるようなレーンならば回転は増える。
奥までオイルまみれで、スキッドしっぱなしならば、ボールは低慣性側から高慣性側に回転が移動していき、回転数は少なくなる。
よって、両方の可能性を説明しなければ、この問題の解を示したことにならない。
- 176 名前：投球者：名無しさん [2009/03/23(月) 22:58:42 ID:y9eh3tBR]
- まだ理解出来ない馬鹿が居た
- 177 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:01:02 ID:ye4HTSas]
- 奥までオイルまみれって、どんだけオイル長いんだよ
実験的にわざとそういう入れ方しなきゃ普通ないだろ
それにオイルの上でも摩擦はゼロじゃないぞ
- 178 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 01:46:15 ID:sG3BW3ns]
- 結局はロバスミでも無理だな。
28、5回点以上ピンヒットまで回せるってやつは
おそらく幼児の両手投げ位だろう。
大体並みの男子プロの回転も18回どまりって所だ。
もちろん175の言う様な60フィートオイリーレーンじゃないよ。
- 179 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 01:49:32 ID:sG3BW3ns]
- もし、普通のレーンで回転数が変わらないんだったら
ローリングトラックの移動も考えると35回転くらいはしなきゃならんだろう。
175のいうオイリーレーンだったらセミロールの円周が２/3とすれば
40回転近くいる。
- 180 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 06:28:50 ID:572wwGUe]
- >>175です。
バカとか言われてるんだけども、私が回転数が減るって言ってる意味が分かりますか？
可能性の話しをしてるんですよ。
スキッドしっぱなしならば、回転数は増えるか減るか考えてみて下さいよ。
普通ボールは最小RGから最大RGの方向へ傾いて行くでしょ？
そしたら回転数は増えるか減るかどっちなんだと言いたいんですよ。
重たい物が回転軸の外に移動していくのだから回転は落ちるだろ？
- 181 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 06:31:05 ID:572wwGUe]
- >>179
なんでボールがスキッドしながら進んでるのにそんなに回転する必要有るんだよ！
- 182 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 08:16:43 ID:VDY8IpWr]
- で？ ロールアウトの話はどこ行った？？
- 183 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 10:22:13 ID:KYymE5zc]
- ロールアウトした状態が、回転方向と進行方向が一緒になるから
ピンを倒す力は最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 184 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 10:27:21 ID:FDDBbVyu]
- >>180 やっぱバカだな 君はラグビーボールでも転がしてるのか？ ボールの径は何処も同じだろが
コアの話をしてるんだろーがスキッドしかしないなら摩擦を受けてないので軸移動は起きないし
摩擦を受けたら進行方向へ転がりが増して行くだろ？まだ解らない？
>>182に書いてあるけど 俺が回転数を比べているのは投球直後とロールアウトの話なので
- 185 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:17:54 ID:zJqUoedW]
- 180がなんでそんな必死なのかわからんけども
オイルの上でも摩擦はあるっていう事実を無視してるだろ
180が言ってるのは可能性じゃなくて架空の話
高校物理あたりで出てくる、「滑らか」な面は摩擦ゼロっていう
単純化モデルのレベルで考えてるだろ
- 186 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 11:43:27 ID:VDY8IpWr]
- オイルの塗ってないレーンでただボールを転がして
ピンまで到達すれば事実上は回転数約２７回になる。
回転数だけならロバートスミスと勝負出来るね(笑)
- 187 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 12:31:09 ID:p0JOFROX]
- 無意味な事書いてないか？
- 188 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 12:35:11 ID:572wwGUe]
- >>184
僕はバカですね。
ところでフレアーって知ってます？
なんで投げた球にいくつもすじが付くのか。
回転する球は、安定方向に回転軸が移動しますよね。つまり重い部分が最大円周を回るようになる訳なんだけれども、運動エネルギーが同じならば、重量物が重心近くにあるのと、遠くにあるのとではどちらが早く回転するかな？
はっきり言って、僕が言うことはボウリングとは無関係な事なんだけれども、いちいちバカだの何だの言う奴が物理を理解せずに言うのがムカつくんだよね。
- 189 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:56:50 ID:zJqUoedW]
- いや、自分は物理を理解していると>>188が思う方がおかしい
結局、KjvmIMz9=572wwGUeは>>158から始まって
バックエンドの方が回転数が増えると何度言われても理解できず
話をすりかえようとしてるだけだろ
- 190 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 13:03:19 ID:572wwGUe]
- >>189
バックエンドで回転が増えるのは理解しましたよ。
- 191 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 14:47:56 ID:x118RiJu]
- 回転の話が出ているので、荒れてないレンコンでの話ですが・・・
ブレイクポイントで一旦回転速度が遅くなり、その後また速くなるように見えますが、
実際にそうなっているんでしょうか？
- 192 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 19:31:08 ID:sG3BW3ns]
- サムソリッドも、フィンガーグリップも入れてないボールでも
なんら遜色なく投げられるけどね。
なんで、こんなの入れるのが標準になったんだろうな。
フィンガーなんて痛んだら変えなきゃならないしはみ出したら接着しなおさなきゃならんし。
- 193 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 20:02:59 ID:dU2vGH2q]
- 何でいきなり話が飛ぶんだ？
- 194 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 22:35:39 ID:zJqUoedW]
- >>192はもはや自力じゃ打てなくなった老人の繰り言か
ジジイ相手でも容赦はせんよ
「自分が」サムソリッドやフィンガーグリップを使いたくなかったら使わなきゃいいだけ
「他人が」使ってるのをとやかく言ったって自分のスコアが上がるわけじゃない
マイボールってのは自分専用の道具だってことを忘れるなよ
- 195 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 22:38:17 ID:sG3BW3ns]
- いや、無駄な出費をしているのに気付いてないのじゃないかと思ってな。
- 196 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 22:54:02 ID:FDDBbVyu]
- なんの遜色も無くって、何と比べてるんだ？
- 197 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:00:54 ID:wuTR/F/8]
- 道具を使う競技は、アクセサリー類が豊富で、ルール範囲内において各自チョイスするのは自由。
コンディションにあわせたボールを４、５個用意して、大会参加に２５００円以上。
年間いくら使ってんだろ？俺。ボウリングは庶民には手の出せないスポーツなのでは。
- 198 名前：投球者：名無しさん [2009/03/24(火) 23:16:01 ID:sG3BW3ns]
- 何とって、ソリッドとフィンガーグリップの入ったフル装備（標準仕様？）
のおれのボールとだよ。2つ同時に使っていて実感するのは、何もない穴だけあけたやつのほうが
ずっとフィット感グリップ感が身近に感じられるっていうこと。
そして、投げることにおいては何の不自由もない。
回転数、スピードなんて変わるはずもない。
もちろん素手投げだよ。
>>191
うん、そう見えるよね。でもそんなはずはないと思うので、フレアーがおきているときの
ボールの見た目がそういう動きをしてるんじゃないのかね。
横回転成分が隠されて縦回転成分に取って代わられる過程で。
- 199 名前：投球者：名無しさん [2009/03/25(水) 00:46:19 ID:LsFHOWPC]
- >>197
いや、言うほど金の掛からないスポーツだろｗ
時間の融通も利くし、天候にも左右されない。
釣りとかゴルフとかと比べると、大した金額でない。
- 200 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 14:31:36 ID:QG1V8Rkf]
- >>191
昔どっかのスレでボールは加速するのかって話があったよ
原理的には可能だけど現実でそういう球を投げる人は世界に居ないと思っていいレベル
- 201 名前：191 [2009/03/25(水) 17:55:57 ID:ZtuLuOFQ]
- >>200 その話は読みました。
フッキングポイント（ブレイクポイント）って言うくらいだから、
一端、減速はしますよね。
- 202 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 16:43:39 ID:4rLxEe/m]
- >>198
まあよくわからんが、一般的にはあなたと逆の感覚を持つ人のが多いってことじゃね？
だから他の人にとっては無駄じゃないと
ってこんな亀マジレスはお呼びでないか
- 203 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 06:00:52 ID:v1t/sWcm]
- >>199
こんな時代だから、そうとも言えないよ。
実際には他を節約、我慢してる人も少なくないと思う。
- 204 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 10:49:46 ID:dRC3N6PY]
- スピードを上げるコツを教えて下さい。今センター表示で25キロくらいです。
最近オイル少なくてポイントまで持って行けないのでレーン変化早く感じすぎてしまいます。＋3キロくらいしたいです。アジャストでそこそこ打ってはいるのですが。
- 205 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 19:19:42 ID:G68egneh]
- 少し後ろにスタンスを取る
最初に構える位置を高くする
アプローチを少し走る
スピードアジャストで使われるのはこの辺
根本的に上げたいのならば
体を鍛える
オープンハイバックとパワーステップを取り入れる
- 206 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 20:21:41 ID:N7AnwM1o]
- >>204 205さんがだいたい書いてるので、
追加するとしたら、最終ステップを大きく、より早く踏み込む。
あとは楽にびゅんびゅん振り回せるドリルを探す（ピッチの修正で2～3キロ上がる場合もある）。
とりあえず人並みのスピードは出てるようなので、＋3キロはかなりの努力が必要かもね。
- 207 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 21:01:07 ID:dRC3N6PY]
- 204 205 サンクス
- 208 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 22:36:25 ID:3eav/UvO]
- センター備え付けの球速計測装置はもう少し精度を上げて欲しいです。
今の精度はちと酷すぎると思うんです。
- 209 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 22:56:15 ID:XsmdGAmO]
- あれ、センターによって全然違うんだよな
あるセンターでは28km/h、別のセンターでは20km/hくらいの差は出る
球速表示は当てにしない方がいいと思う
- 210 名前：投球者：名無しさん [2009/03/28(土) 23:59:37 ID:Zs1bHECg]
- オレは逆にスピードを落としたいことが多い。
すぐ伸びてくる。
それと、ボールについている油の跡って拭いた方がいいんだろうか？
あまり意味ない気もする。
- 211 名前：投球者：名無しさん [2009/03/29(日) 00:07:18 ID:hYb+yinX]
- 拭かなきゃいけないよ。
法律でそう決まってる。
- 212 名前：投球者：名無しさん [2009/03/29(日) 00:11:35 ID:/BxdSuNA]
- 曲げたくなかったら拭かなくてもよい。
- 213 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/03/29(日) 11:12:30 ID:82qMa17K]
- >>208-209
そんなもんまだ良い方
漏れが行くセンターでは、あるレーンでは１４Km/h表示。
別のレーンでは、22kmh/表示。
もはや精度もくそもない
- 214 名前：投球者：名無しさん [2009/03/30(月) 02:56:57 ID:hQCrsXpv]
- インフェルノはバカ
- 215 名前：投球者：名無しさん [2009/03/30(月) 12:32:00 ID:MpPtxGVc]
- >>214
なんで？
- 216 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 17:22:13 ID:LEsp04+F]
- コテハンに過剰反応してしまう[病気］なの
あまり突っ込まないであげて
- 217 名前：投球者：名無しさん [2009/03/30(月) 17:34:29 ID:hQCrsXpv]
- そうなの
あまり突っ込まないで
- 218 名前：投球者：名無しさん [2009/03/31(火) 13:08:17 ID:ycRzWr9B]
- スペアボールでストレートリリースを練習しだしてからまとまらないわ。時々混乱してリフタンしちまってガター行き。10ピンをガターからずっと離れて取れる感覚は慣れると止められない。おっ！これで正面行くんだってゆう
- 219 名前：投球者：名無しさん [2009/03/31(火) 14:55:18 ID:TQA4K6BE]
- ふーん
- 220 名前：投球者：名無しさん [2009/03/31(火) 16:44:10 ID:N9GHeESE]
- >>218 意味がよく理解できないっす
- 221 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 16:48:38 ID:/1IWZPNs]
- 混乱してリフタンになるとか､むしろ器用w
- 222 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 09:06:18 ID:6ZDvLMA7]
- >>220
じゃあ、バカなんじゃない？
- 223 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 10:32:24 ID:nX1x0JvG]
- スペア球でストレートリリースてのは回転が物凄いんだよな？
球がおっそいとかアングル考えろボケェとかじゃないよな？
- 224 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 11:13:32 ID:Q3ZCmxY7]
- アベ１５０～１８０て何年やってもダメな人のスコアだよな
- 225 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 11:28:37 ID:1Wfc6791]
- ガターからずっと離れて取るは4番スパットあたりをクロスに投げて10ピンを取ると言うことか？ごく普通投球の。
1番スパット又は3枚あたりを真っすぐ投げて取る方が快感はわくだろう？
- 226 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:15:31 ID:+Bbj6iUQ]
- わかないわかない
- 227 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 20:20:33 ID:6ZDvLMA7]
- 普通のフック回転で取ると、大体レーンに並行みたいな軌道で最後当たるだろ。
ということは、実質的にはまっすぐストレートボールで1番スパッドを通しているのと
変わらないわけよ。
フック回転ではとても1番スパッドじゃ取れんだろ。
その有利さがまっすぐ回転取りにはある。
もしあまりないとしても、10枚目より外が中よりも長く伸びているようなレンコンだと
今度はレンコンの利用なんてできない。外ミスはガター。
- 228 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:22:46 ID:+Bbj6iUQ]
- まず、10ピンをフック回転で取る所から意味不明だ
ストレートで斜めから取る方が楽だろ
- 229 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:06:01 ID:dwNMi1yQ]
- たいていのやつはフック回転で斜めから取ってるだろ。そうすると、バックエンドで切れてほとんどレーンと平行くらいに軌道修正されるわけだ。まったくこれがわからないやつってど素人なのか？
- 230 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:06:16 ID:IyWkQ96+]
- 10ピンで騒ぐのは初心者。
球種なんて何でもいいから、黙ってとれよ。
- 231 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:23:19 ID:dwNMi1yQ]
- 何が問題なのかと問われそうなので補足しとくと、レーンと平行くらいになって10ピンに当たると言うことは、右側に当てるのが凄く難しい訳だ。つまり他の一本残りでは左右両方誤差が許されるのに右側半分使えない訳だ。それをストレートにすれば左右両方に誤差が使える訳だ。
- 232 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:42:16 ID:IyWkQ96+]
- そうだよ。みんな知ってるよ。
1投目ならともかく、10ピンカバーの話は初心者スレでやってください。
- 233 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:47:38 ID:OkWlVDR8]
- 10ピンカバーの話が初心者スレ？
上級スレで話し合ってもいい分野じゃないか？
- 234 名前：投球者：名無しさん [2009/04/01(水) 23:59:01 ID:6ZDvLMA7]
- だから、結論としては、
投げられればストレートやバックアップがいいに決まっている。
だけど、その困難さと、多少確率低いけど投げやすい一投目の球質で
とるのとどっちがいいかってことだろ。
PBAなみの技術と練習量があればやればいい。
たいていのやつはトライしてもまた挫折して戻ってくる。
- 235 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:02:34 ID:JvRohfDw]
- 10ピンの右側ってガターだろ
板目真っ直ぐだと右も使えるとか､何でそうなるんだよw
- 236 名前：投球者：名無しさん [2009/04/02(木) 00:38:02 ID:fYy5Gqjh]
- あと4枚余裕がある。
まっすぐだと難しいが、クロスの軌道ならばガターに落ちながらでも
払える。
- 237 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 13:34:21 ID:q1lz57G7]
- 意味が解らん
ガターの位置もピンの位置も変わらんのになんで４枚も余裕が出来るんだ？
ピンヒットする時のガターとボール進行方向の角度差が板目４枚になるわけ無いぞ？
バックアップで９０度曲げて取るなら意味解るがそんなんありえん
厳密に言えばほんの少しだけ斜めに投げてストレートリリースの方が幅が広いが
どれくらいの違いか計算してみたら？無意味に近いレベルじゃね？
- 238 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 07:46:08 ID:hZobLN96]
- 経験知で、まっすぐに投げたらぎりぎり右側でもヒットできるけど、フックで投げたら
無理ってことよ。それにレーンの板目は39枚あって10ピンは5枚目に立ってるだろ。
だからガターから4枚は余裕があるんだよ。
- 239 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 07:56:25 ID:+68nRB1m]
- 意味不明だよ
軽いフックボールで左から狙っても10ピンの右側に当てるのは可能だろ
- 240 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 14:38:59 ID:G3zj97U0]
- そりゃあ
「可能」だよ。
一点しか狙いところはなしだろうが。
直球だとその「幅」が広がるくらいのことが
まだわからないのかね？
- 241 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 16:17:08 ID:+68nRB1m]
- お前こそ直球だと少しでも右に行ったらガターに落ちるから余裕がない事にまだ気づかないの?
- 242 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 16:46:59 ID:UaOgXlUE]
- >>240
なんとなくわかった、おまえさん球速遅いんじゃね？
１０ピンを曲げて取るっていっても大きく曲げる（曲がっちゃう）のは論外なの
誰もそんなんと比較してないのさ
それなりのレンコンでしっかり読めてれば少々フックさせたほうがいい場合も多い
いいってのは投げミスのフォローが効きやすい・幅が広いってこと
普通スペアボールでストレートに投げるのはある程度のコントロールがあれば
レンコン考えなくて済む・アジャストミスが減るって考えからだよ
別に幅が広いからって理由が必ず当てはまるわけじゃないぞ
- 243 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 17:22:31 ID:G3zj97U0]
- 曲げて（フック回転）取る問題は中遅の時よ。今は客に媚びるレーンばっかりだからないがな
- 244 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 17:37:06 ID:G3zj97U0]
- >>241
初心者
曲げて取る場合より狙いを左にするに決まってるだろ。
お前流の言い方をすれば
曲げて取る場合引っ張ったらそのまま左を通り過ぎるだろ。
- 245 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 18:44:17 ID:7gzMdewI]
- 客に媚びるレーンねぇ、まぁ確かに。
- 246 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 20:42:38 ID:s2raDGxV]
- なんだかな
ID:G3zj97U0も読んだ限りじゃ自身が中級スレ脱却してないというか
やっと中級になった感じなんだが
そこまでえらそげに書かんでもよかんべ
- 247 名前：投球者：名無しさん [2009/04/03(金) 22:25:01 ID:A9F2OcY7]
- >>244
内ミスでオイルが多いところを通れば曲がらずにとれるのでは？
ま、何にせよ真っ直ぐでとれてこそ、いつでも迷い無く投げられるのは確か。
- 248 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 09:10:03 ID:Cou1eweG]
- 10ピンをストレートで取れないやつをつぶすには、劇中遅をつくってやれば
十分だな。
- 249 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 12:07:43 ID:75dzr2/w]
- >>248
そして、自分の一投目も苦しくなるんでしょ(^｡^;)
- 250 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 13:37:04 ID:+GfDpRDr]
- いや、おれはアウトサイドボーラーだからｗ
- 251 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 13:51:14 ID:LBR0oe2/]
- >>247
知らねえ奴は黙ってろ
- 252 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 14:28:06 ID:eJPb8Mgy]
- >>247は間違っていないと思うがな。
- 253 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 15:57:50 ID:JoIyyUkv]
- どっちなんだ
- 254 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 16:12:02 ID:75dzr2/w]
- >>251
私は、基本的にストレートで10ピンはとりますが、曲げた方がコンディションによっては助けられることもあります。
曲げて、とるときも有ります。
なぜ私が無知だと思ったのでしょうか？
曲げる曲げないが一番重要なのは、6 10残りだと思います。
6 10残りでホントのストレートで対角線に投げれば、6番に当たればだいたい10番をチョップする事は有りませんからね。
6番の左に薄く当たればもちろんダメですからね。あしからず。
- 255 名前：投球者：名無しさん [2009/04/04(土) 23:40:14 ID:Cou1eweG]
- あとは、2-4-5とか3角形の残りも実はそう。
直球で真正面から当てるのが1番確率がいい。
チョップはごくわずかな領域にしかない。
6-10はいわずもがな（しかしこれとてわずかにチョップ領域はあるが）
あとは、とにかくフック方向と反対に並んでいる残り。
5-9とか3-6とか4-8なんかもそう。
キーピンのひとつ左のスパッドを直球で通してみな。
ほとんどチョップは回避できる。
これが、丁寧なボウリングってやつだな。
実はバゲットさえも、直球で正面を狙うのがいいとわかってきた。
とにかくキーピンに表だろうが裏だろうが厚めに当たれば取れるからな。
経験しないとなかなか納得しないだろうが。
経験も何も、まず直球をマスターしてから出ないと実験もできんだろ。
- 256 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 23:56:13 ID:ltVHt4kd]
- スパッ『ド』なんて書いてる奴が知ったふうな口を聞くのはいかがなものか
- 257 名前：投球者：名無しさん [2009/04/05(日) 09:13:29 ID:7ToupIOv]
- 訛りだろ。
- 258 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:50:21 ID:coIDoQSd]
- バ『ゲ』ットも訛りか
いや一応ボウリングの専門用語なんだから訛りはありえんわ
もの知らん奴が知ったかぶりしてるだけってのは明らかだな
- 259 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 07:10:33 ID:BDBEYZKL]
- バケットなんて曲げた方がスペアの確率高いと思うのだが。
- 260 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 08:41:28 ID:To3yn0eB]
- そう思うでしょ。
ところがどっこいなのよ。
T.Jなんてまっすぐ取ってるし。
球速の問題じゃないよ。
- 261 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 10:27:50 ID:ZOgS6YFu]
- 2-8は曲げてとる。3-9はストレートでとる。
- 262 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 12:13:58 ID:0iE4HKXM]
- THANK YOU!
- 263 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 17:13:12 ID:ShGmOu9j]
- すげぇ
なんとイーグルスプリットメイク。
www.youtube.com/watch?v=xdP0HMX2DK0
- 264 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:02:49 ID:RHlGz9XR]
- いやバケットはフックの方が幅があるよ
もちろん球速じゃなくて入射角の問題な
- 265 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:30:05 ID:7NQ3AyQn]
- >>263
なんかピンが変
あと倒れたピンが掃除されずに残って2投めにピンを倒してるようだが
- 266 名前：投球者：名無しさん [2009/04/06(月) 23:09:58 ID:uravbdbk]
- >>264
そう思うでしょ。
でも幅はあまりないの。
ポケットじゃないところにジャストに入れるっていうのもなかなか甘くない。
厚く行けば裏も取れる狙い方のほうが実は簡単。
- 267 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:10:42 ID:9xmDNC4o]
- ケースバイケースでしょ
それなりの精度があるのだったらまっすぐの方が楽
レーン次第でかえてるわ
- 268 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:17:06 ID:lelOdpHG]
- まずは266の勘違いを正してやると、バケットカバーの直球に厚いも薄いもない
これだけでもボウリングを知らない人間であることは明らか
- 269 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 08:28:10 ID:05R5TtWO]
- 厚い、薄いの意味わかってんのかね？
1番ピンの飛ぶ方向を奥にすることが厚いっていうんだよ。
裏も表も両方な。
それがある程度厚く当たれば、言い方を変えれば後ろの2本の間を抜ける方向に
飛ばせば、バケットは取れるんだよ。
- 270 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 08:44:52 ID:05R5TtWO]
- 言い換えるとな、ボールでキーピンとその奥の垂直ピン？に両方当てるように
する必要は必ずしもないということだ。キーピンが後ろの平行ピンの間に行けば
ピンアクションで奥のを倒す。または平行ピンのどちらかに当たって跳ね返って
奥のを倒す。それはキーピン厚めのある範囲内に収まれば必然的に取れるということ。
- 271 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 09:34:47 ID:05R5TtWO]
- もちろん、スリーパーは違うよ。
ここを混同しちゃダメ。スリーバーは曲げにまげて横方向から。
3-9なんてバックアップのほうがいいくらい。
- 272 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 09:39:50 ID:0tW4Z53g]
- むぅ、続けて。
- 273 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 11:12:53 ID:J/eJcAg5]
- 2-4-5とかなんで2-5の間を狙えって言うのが常識になっているのか理解できない。真っ正面から当てればいい。
- 274 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 11:23:10 ID:2ZQeH6OY]
- 先日のレッスンで、手首を固定しなきゃいけないんだが、もっと柔らかく
使うと回転掛かるよとアドバイス受けた。
言いたいことはわかるが、相反することなので難しい。
- 275 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 12:05:53 ID:FeAZ5tWC]
- なんとも混乱を来す言い回しするな
- 276 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 15:08:00 ID:2ZQeH6OY]
- ようするに、リリース寸前まではカップリストに手首を固定し、リリース
の瞬間手首を柔らかくしてブロークンしなさいと言うことなのだろうが、
ついつい固定したままリフトしてしまう。
- 277 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 15:43:40 ID:+qv+eA1U]
- びんびんに勃起したじょうたいから、一瞬でふにゃチンに戻すのが困難なように、
カップで固定してきた状態から、瞬間的に手首を柔らかくするのは難しいよ。
そこで力に頼らずカップをキープできるタイミングを探すわけだが、
スレ違いなので、この辺で・・・
- 278 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:27:55 ID:lQzO6T+x]
- 05R5TtWOやらJ/eJcAg5の言ってることはチョップのリスクが大きい取り方
結局倒せる幅が広くなるのはポケットコースなんだよ
こんな初級スキルすら教えてもらってないとは…
まあ口で違うって言うのは誰でもできるけどな
- 279 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 21:06:26 ID:05R5TtWO]
- ２－８の一番確実な取り方を教えてやろう。
ストライクコース、一投目と同じアングルで、スピードを落とす。
すると、曲がり幅が取れてブルックリンコースに十分角度がついたボールがいく。
>>278
おまえこそ、初心者マニュアルから抜けられない頭空っぽボウラーだろ。
初心者用の、一投目のアングルから大きく動かない前提の取り方。
キーピンと後ろの残り方に沿った取り方が応用編なんだよ。
2-5だったら5番スパットより左を狙うが正解。
どっちがチョップのリスクが大きいか、ちょっと考えればすぐわかる。
- 280 名前：投球者：名無しさん [2009/04/07(火) 21:21:34 ID:yOqfvcNs]
- バケット等の取り方、いろんなやり方があるようだが。
前に、昨年の女子の全日本最優勝決定戦の勝負所で姫路が
確実にバケットカバーしていて「すげー」と感心していた。
先日、姫路特集でそのシーンについて本人が解説していたが、
彼女いわく、「先輩プロのアドバイスで、スペアボールで
まっすぐとるのが一番確実」だそうだ。
参考までに。
- 281 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:26:32 ID:v+0cQveV]
- しゃくれ姫路じゃなあ
- 282 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:40:56 ID:yfbU6oKO]
- バケットをフックボールでポケット突こうとしたとき
1投目のコースと違うためラインが読み切れないことがあるから
それを避けるための取り方が直球正面なんだよね
ピンヒット位置で見たチョップゾーンは実際直球の方がジャスト位置（正面）に近いよ
ラインが乱されるのを防ぐのが目的であって
当たった時に直球の方が倒せる幅があるわけじゃないので誤解なきよう
- 283 名前：投球者：名無しさん [2009/04/08(水) 07:22:28 ID:nJ26d3ld]
- バケットは、真っ直ぐでもフックでも、スペアの幅は同じくらい有るが、真っ直ぐ投げれば一投目のラインを荒らさなくて良いって事ですね？
- 284 名前：投球者：名無しさん [2009/04/08(水) 07:43:14 ID:rpV8Vam+]
- そうじゃなくて、正面からまっすぐ取るほうが、裏でも表でも取れるから
やさしいってこと。単純に。
- 285 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:21:13 ID:17Pg3Qk/]
- IDｶｴﾜｽﾚﾀﾉｶ?
- 286 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:36:38 ID:FsPVRPFI]
- やさしいってのはライン考えなくていいって意味でだな
繰り返し書くのも面倒だが直球正面方式はオイルに影響されないのがメリット
ピンヒット位置での倒せる幅はフックボールでポケット突いた方が広い、これは事実
これ以上の説明は力学的な話になるし図をUPするのも面倒だからやめる
あとはボウラー各自が好きな方を選べばいいけどな
- 287 名前：投球者：名無しさん [2009/04/08(水) 21:54:32 ID:rpV8Vam+]
- だからそれが常に事実じゃないっていうんだよ。
かなり大きく角度をつけられるならかなり広いかも知れんが
いつもそうとは限らない。意図的にスピードを落とすか？
あまり断定的に根拠もないことを書かないように。
要はポケットヒットで1-2-3-5をいかに倒せるかの問題だ。
そのキーピンが2になっただけの話で。
普通に1-2-3-5キレイに払うのって結構シビアだろ。
薄め集めの大体ジャストからわずかにずれたって範囲くらい。
10ピンタップから４ピンタップの間くらいのいいヒットをしたときでないと
払えてないよ。つまり、失投じゃない投球を要する。
これをポケットヒットじゃない２-５ヒットで狙うわけだから
かなり確率低いよな。
そこへ行くとまっすぐ取れば、キーピンに裏でも表でも厚めにさえ当てれば
取れるわけだから、こっちのほうが広いはずだけどね。
- 288 名前：投球者：名無しさん [2009/04/08(水) 22:10:14 ID:G2Oaqyy/]
-
じゃあ、ここらでARとATの相関関係について
徹底的に議論しようか。
- 289 名前：投球者：名無しさん [2009/04/08(水) 23:52:05 ID:zGAI5Cky]
- 前に泥沼化したっしょ
- 290 名前：投球者：名無しさん [2009/04/09(木) 13:27:41 ID:eTzhwNG3]
- まあ落ち着けよ
こういうときはR1に行ってアプローチを拭かせて四つん這いになってアプローチを拭いている黒キュロット娘のお尻を視姦するに限る。
- 291 名前：投球者：名無しさん [2009/04/10(金) 14:31:28 ID:qCPjIOSS]
- セミローリングと、スリークォーター（3/4ロール）は同義語なんでしょうか。
一般的に言うセミローリングはファーストチルト何度くらい？
スピナーはチルト何度くらい以上をいうのでしょうか？
- 292 名前：投球者：名無しさん [2009/04/10(金) 16:00:01 ID:60q5866q]
- そんなにガチガチに考える必要ないんじゃない？ 何度からとか。
- 293 名前：投球者：名無しさん [2009/04/10(金) 21:05:47 ID:MPLAb437]
- ビル・テイラーによれば３０度を境にしてるね。
＞セミとスピナー
- 294 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 10:17:03 ID:6iw1m3rT]
- ここでボウリング用語をガタガタと並べて説明してるヤツは、
電車の車内でお爺さんに「携帯電話の電波は心臓ペースメーカーに影響があるから使うのは控えて欲しい」と言って注意されている若者が、電波や物理学の理論でそのお爺さんに一生懸命説明しているのと同義。
- 295 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 10:18:20 ID:6iw1m3rT]
- それを見ていてどう思う？
俺は「この若者、みっともないなあ」と思うけど。
- 296 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 11:13:57 ID:KeRd8ang]
- まずその例えが､あなたが言うような状況と合っていないので意味がない
用語ってのは説明しやすいようにあるもので､それ以上の意味はない
- 297 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 13:19:29 ID:0aNIM0hC]
- >>294
ボウリングを知らない人に説明するなら別だけど、ここは中級者のスレだから
「用語をガタガタと並べて説明して」問題ないでしょ。
- 298 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 13:40:30 ID:UGcEOZLe]
- うーん、即反応したのがたったの２人か。。
今度はもう少しひねって文章考えるよ。。
- 299 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 14:37:09 ID:ncgA/BOg]
- あなたの言いたいことは分かるよ。
やたら外来語や和製英語をまじえて説明したがる、評論家のようなやつは
どこにでもいる。
- 300 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 15:20:08 ID:rYpJm3qR]
- コロンビア300
- 301 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 15:28:52 ID:0AUFL719]
- コロンビア301
- 302 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 19:27:03 ID:h57DiZZD]
- 理屈をわかっていることは大事だよ。
- 303 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 20:07:41 ID:lyt52Gdz]
- 理屈抜きに感じることも大事だよ。
- 304 名前：投球者：名無しさん [2009/04/11(土) 23:36:04 ID:h57DiZZD]
- 両方大事だよ。
- 305 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 21:03:00 ID:8e8ZNnsd]
- レーンアジャスティングで、ロバートスミスは、
いかにフッキングポイントまでボールを運ぶかが大切で、
スパットはあくまで途中の標識にすぎないと考えているらしいけど、
みんなそうなの？自分は今まで、
スパットのどこを通したら、ピンのあの辺りに当たるというふうに
アジャスティングをしていたのだが。
- 306 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 21:49:05 ID:zkgswG6h]
- みんなとは言わないがかなりの人がそう考えていますよ。
あなたも除除にそのように考えられるようになりますよ。
- 307 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:24:53 ID:Jopxgf7o]
- フッキングポイントはいいんだけどさ
まあ日本の普通のレーン・普通のボウラーだと、それじゃ対処できないことが多いんだよね
- 308 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 22:31:20 ID:8e8ZNnsd]
- フッキングポイントは、
どのようなオイルパターンでも
投げる人が同じなら大体は決まってるんですか？
例えば４５フィートの５枚目とか。
- 309 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:13:39 ID:m+tfvR/t]
- >>308
投げ手による部分よりレーンの状態によるほうが大きい
そんなに曲がりが大きくない私でも３－１５枚くらいまで投げる
- 310 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 23:36:18 ID:8e8ZNnsd]
- ゲーム開始後、
５枚目まっすぐ投げて４０フィートぐらいにフッキングポイントがあり、
それでちょうどポケットに入っていたとする。
投げていくうちにオイルがなくなり
５枚目まっすぐではポケットに入らなくなったため、
その場合は、インサイドに入って４０フィート５枚目を目指して投げる。
これがフッキングポイントによるアジャスティングのイメージでいい？
- 311 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:46:57 ID:Jopxgf7o]
- いや、駄目
そもそも曲がり始めるポイントを当初想定したとしても
オイルが削れる、あるいは伸びることによって曲がり始めは前後するだろ
アジャスティングはそう単純じゃない
- 312 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 23:57:57 ID:xhNfjO2j]
- >>310 大まかに言うとそんな感じ
- 313 名前：投球者：名無しさん [2009/04/14(火) 00:00:44 ID:boWoGFUV]
- ある程度はフッキングポイントを想定して投げて、
オイルが伸びているなら、
少しアウトサイドから投げてそこにもっていくとか、
あるいはフッキングポイントを少し右にもっていくとか、
そういったことかな？
４５フィート５枚目ぐらいだとオイルにはないだろうから、
ずっとそこに投げ込めればいいけど、
ゲーム後半ドライレーンになったときに、
そんなにスピードがあるわけではないから、
そこに持っていくことは無理だろうなあ。
- 314 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 00:17:27 ID:ddWG9509]
- >>３１０
一人で投げているならそのイメージでもあうこともあるかも
でもマージンをとりたいからもう少し内側が正解になることが多い
あんまり頭で考えすぎるのもいくないから
ひとつアドバイスすると曲がりの頂点だけはよく観察したほうがいい
- 315 名前：314 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:18:30 ID:ddWG9509]
- 曲がりの頂点の板目とその付近のボールの動きね
- 316 名前：投球者：名無しさん [2009/04/14(火) 00:24:57 ID:boWoGFUV]
- 曲がりの頂点を観察するとはどういったこと？
常に曲がりの頂点を目指して投げればいいということ？
- 317 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 02:08:46 ID:my9DVREz]
- 中級者が知らんでいいことばっかり質問すんな
- 318 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 02:55:29 ID:W7eTiUOZ]
- まあそうだな
上達の段階ごとにめざす目標も変わってくる
いきなり最終形を狙っても無理
ついでに言うとロバートスミスを最終目標にするのも無理
- 319 名前：投球者：名無しさん [2009/04/14(火) 09:28:24 ID:4/BzW/fF]
- >>316 そんなに集中力が続かないと思うので、残ったピンでレンコンを判断。
投げ方がある程度一定してる事が必要だが。
何故ピンが残ったかを自己判断⇒どう対処するか考える。通常はオイルが削られて曲がりが早くでるので、立つ位置を1～2枚内側へ。投げてみてコースと残りピンを確認。⇒判断。これを何度も繰り返す事。
ポイントは○自分の投げ方は疑わないこと。○頭の中にレーンのオイル分布図を入れておく事○投げた所がどうなるか想像すること。
- 320 名前：投球者：名無しさん [2009/04/14(火) 18:36:06 ID:JzcxiLPN]
- どこへ行っても、スペアをグニャグニャ曲げて取るやつばっかりだな。
- 321 名前：316 [2009/04/15(水) 01:21:01 ID:YkGMrWTC]
- ボールを投げた後、
曲がりの頂点の板目やその付近のボールの動きを見たり、
頭の中にレーンのオイル分布図を入れて投げたりしたことは
今までしたことなかったなあ。
いつもはあそこのスパットを通したら、
ピンのあそこに当たるといったことだけ考えてました。
勉強になりました。ありがとう。
- 322 名前：投球者：名無しさん [2009/04/15(水) 09:41:07 ID:0++RKpp2]
- >>321 手前の注意することは、投げミスで出ていかないのか？オイルがなくて出ていかないのかを判断する事です。
ムキニなって自分のコースに投げようとして、タイミング・フォームを崩さないように注意です。
- 323 名前：投球者：名無しさん [2009/04/20(月) 20:39:46 ID:pwlkicm8]
- 親指の背に貼るテープで
丈夫でよく滑るものでオススメを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 324 名前：投球者：名無しさん [2009/04/20(月) 20:57:41 ID:SqaeOTit]
- 親指の腹に貼る滑らないテープを教えて下さい。
- 325 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 21:06:06 ID:jrr3gnQH]
- プロショップに置いてあるのはそんなに種類ないだろ
行ける範囲の店全部行って一通り買って試せ
>>323
指に貼るやつなら薬局行けばテーピング用のが色々ある
>>324
腹側を滑らないようにしたいならロージン使うって手もある
- 326 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/04/20(月) 22:42:11 ID:lo8g5kkD]
- >>324
漏れは↓のTA-2e使ってます。
つ www.ark-wave.co.jp/item/wave/tape/tape3.html
- 327 名前：投球者：名無しさん [2009/04/20(月) 23:24:20 ID:+AkLgb9L]
- お前がどうとかどうでもいいよ
- 328 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 00:46:13 ID:amDgQkf9]
- 階段の縁に貼る滑り止めテープ
- 329 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 07:14:22 ID:oxqjduRr]
- >>326インフェルノ好きさん。それって指に貼れますか？
- 330 名前：インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc [2009/04/21(火) 08:37:13 ID:oYA+Ww1w]
- >>329
指ではなく、サムホールに貼るやつです・・m(__)m
のりったとか使えば、貼れないこともないと思いますが・・・
なんかすぐ、剥がれそう・・・
- 331 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 09:00:11 ID:95mULedi]
- ABSの20枚つづりみたいの売ってるだろ。白いの。
- 332 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 11:30:51 ID:/xCtUeXc]
- >>324
ボウリング場行って店員に聞いたほうが手っ取り早いと思う
- 333 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 13:34:45 ID:DLOBdfCO]
- スピードが現在22ｷﾛ スペアーボールで25ｷﾛなんです。
これ以上スピードが上がらないので、15ポンドから13ポンドに落そうと思いますがどうでしょうか？
ちなみに男で身体は細め です。
- 334 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 15:04:39 ID:6hGZZuY1]
- >>333
スコア上げたいワケではなくて？
普通15の方がピン倒れるでしょ。（自分も去年14から15に上げて実感してる）
スコア度外視で、スピードのみを追求するの？
- 335 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 16:12:40 ID:DLOBdfCO]
- もちろんスコアーも上げたい。
スピードと回転数をあげて、コントロールも良くなればいいなと思います。
スピードが上がっても軽いと弾かれて倒れないてしょうか？
- 336 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 16:55:49 ID:suvOZJ8B]
- >>333スピードが駄目ならコントロールがあるでしょう。正確なコントロールがあればスピードを補える。スピードを上げたい時はまずシューズに注目したほうがよい。後はスライド前の踏み込みとスライドの歩幅に注意。
- 337 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 17:40:59 ID:oxqjduRr]
- >>335
球を軽くしてスピード上げるなんて意味無いと思いますよ。
今の球が重くて投げ辛いならば軽くする意味は有ると思いますが。
ボウリングはｱﾍﾞ170程度まではコントロールが重要。それ以上は、球質が重要になってくると思います。
- 338 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/04/21(火) 18:13:23 ID:PY01LxR/]
- >335
一時期、１５Ｐから１３Ｐに落として半年ほど投げた経験があります
曲がりを大きくして投げたとき、ストライクの数は激減しました
５or８or９ピンが残ることが多かったですね
タップするとスプリットになることが多かったので、メイクの練習にはなりました
20枚目から小さくフックするボールだと、それは少なくなりました
一度試してみるのもいいかもしれませんね
- 339 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 19:22:40 ID:N/iu6foS]
- １４Ｐではどうなるの？
- 340 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 20:33:39 ID:LmdFPMLO]
- 333がどういう経緯で15ポンドに至ったかによるな
ハウスボールで11とか12投げててマイボール買う時いきなり15にして
対応できてないといった状況なら一旦軽くするのもいいかもしれない
- 341 名前：投球者：名無しさん [2009/04/21(火) 21:06:40 ID:95mULedi]
- スピードを意図的に落として、曲がり幅を取ったほうが必ずスコアがいい。
どうするべきだろうか？結構早めのレーンでの話しだけど。
- 342 名前：316 [2009/04/21(火) 23:58:25 ID:cuvj6Sv5]
- 助走を長く取る
助走を早める
プッシュアウェイを大きくする
これだけでもスピードはかなり違ってくるのでは？
- 343 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 00:45:22 ID:1ybfMndA]
- 何を言ってるの？
- 344 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 00:50:14 ID:1ybfMndA]
- どうもこのスレには、スピードを落とすことの効用を実感しているやつは
皆無な気がする。大事なことだし、効果も確かなものがあるのに。
- 345 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 00:59:38 ID:hCSukVYy]
- >>344 いや分かるよ
- 346 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 13:39:20 ID:9mE51dQL]
- スピードがあればピンアクションでストライクが増えると思うんだけど。例えば薄めに入った時、スピードがあれば、1番ピンが壁に当たり跳ね返って4、7ピン又はメッセンジャーで10ピンを倒してくれます。
遅いと壁に当たって下に落ちてしまいます。
だからスピードを上げたいと思います。
- 347 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 15:48:25 ID:d5p08TW+]
- その代わり食い込みわるいからパーフェクトストライクは減ります。
- 348 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 16:00:49 ID:80hD7YEO]
- 1ピンでも多くとるのがボウリング。
- 349 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 16:14:38 ID:zHNFcQ8Y]
- >>346スピードだけではピンは上に飛びピンアクションは生まれません。あくまでも回転とのマッチングです。目標設定ができたのだから、それを10段階くらいに区切り、一つ一つステップアップするのがコツです。
- 350 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 16:22:17 ID:qcDaqLpE]
- 単にスピードを増せばストライク率が高くなるんじゃなくて、要はスピードと曲がりのバランスが取れているかでしょ。
自分はマイボ歴１年半程だが、今はコントロール最重視でAVE190(球速20～21笑)この住人からすれば、20ｷﾛなんて有り得ない糞ボールって言われると思うがな…。20キロだろうが、バランスが取れてれば破壊力もあるよ。
ボウリングはスピードじゃない。
- 351 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 16:24:14 ID:CBDD2UMz]
- メッセンジャーを呼ぶにはキレとスピードの両方が必要です。
スピードあげて、曲がらないのなら意味有りません。
- 352 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 17:21:50 ID:P5ps7IsD]
- 西村という人はスピードあげて、曲がらないですよ。
でも優勝した。
- 353 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 17:26:19 ID:CBDD2UMz]
- >>352
曲がらなくても、コントロールが良ければ勝てるんです。
- 354 名前：投球者：名無しさん [2009/04/22(水) 17:32:52 ID:zHNFcQ8Y]
- いろいろなスタイルがあって当然。自分のスタイルに研きをかけて、打てるレンコンにハイスコを出し、苦手は我慢してあまりロースコにしないことですね。
無理してストライクとりに行かなくても、よいときもある。
- 355 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:18:18 ID:bWf/Fg2F]
- DexterSST8を履いている本格派かお金持ち、以前履いていた物と
比較して使用感教えてください。
- 356 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:23:24 ID:IAbHeumX]
- それを聞いてどうする
本格派でもお金持ちでもない君に教えても仕方ないだろう
- 357 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 00:49:29 ID:6uiKg0xL]
- >>350
そのとおり。よく一年のマイボ暦で気付いたな。
スピードを上げて威力を増せば、確かにピンアクションは激しくなって
ラッキーストライクは増えるけど、10タップやスプリットは増加。
スピード落とせばその逆で、ラッキーは期待薄になるけど、
本来のジャスポケストライクの幅は増えるわけだから。
どうしてもこっちのほうが正道だと俺は思う。
あと、スペアでブルックリン入れるときとか、スリーパートか
いろいろ使いどころはある。
スピードを余計入れるときはよっぽど遅いときぐらいじゃないか。
- 358 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 01:40:31 ID:9vY2j9Vr]
- >>357 君が何年やってるか分からんがジャスポケの幅とか言ってる時点で終わってる
- 359 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 07:20:18 ID:6uiKg0xL]
- ジャスポケの幅は、進入角度に比例するのが常識。
１０ピン飛ばすに1番使われる術はスピードを落とすこと。
- 360 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 07:56:35 ID:qkFD0EGw]
- >>359
正解！
>>358
①から出直そう(^-^)
- 361 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 10:01:52 ID:IMv1PxuR]
- ダサいね。質問に対して高慢なレス。
- 362 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 10:22:43 ID:y3yBSc3f]
- そんなにくやしかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 363 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 11:06:29 ID:qSLoxCIB]
- つかスピードが欲しいって言えば、当然それに伴なって回転も上げることが前提だろ
ピンを上に跳ばすような豪速球やノーコン、棒球の話持ち出して
スピードは重要じゃないとか、なんなんだよ？アホか？
目の前のスコア取るためのスピードダウンならまだしも
お前らの言い草は向上心失ったヘタレどもの見苦しい言い訳にしか聞こえねーよ
- 364 名前：投球者：名無しさん [2009/04/23(木) 11:55:21 ID:9vY2j9Vr]
- >>359ｰ360 はスピードに合った回転、回転に合ったライン取りが出来ないんでしょ？
ジャスポケの幅とかバカですか？ パーフェクトストライクって知ってますか？
- 365 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 16:39:11 ID:d3YGCAYO]
- 入射角が大きくなれば､その分ポケットの幅は広がる
まあ､ジャスポケは17.5枚目付近だけだとは思うが
双方言いたい事だけ言って､歩み寄っていない感じだな
- 366 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 20:59:32 ID:lrQnojx5]
- それが2ちゃん
- 367 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 01:09:42 ID:FcTZDl15]
- >>363
そもそもが、重さを下げようという速度厨ネタから始まってるんで
回転やら入射角やらコントロールやら、それぞれが重視するポイントを力説しだしたダケ。
そーいう自分は、17.5枚目スプラッシュマンセー派さw
- 368 名前：投球者：名無しさん [2009/04/24(金) 22:03:42 ID:rr/pb1TH]
- 横回転を強めるにはどういう手首の形をしたらいいの？
横回転を強めるとスキッドが長くなるというけど、
どういったレーン状況のときに使うと有効なの？
- 369 名前：投球者：名無しさん [2009/04/24(金) 22:49:17 ID:DN9m2nBE]
- >>368
手前のオイルが少ないときはスピナー回転は有効です。
オーバーターンを恐れずに、ボールをコマのように回すイメージで。
- 370 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 01:12:13 ID:XojpxBhp]
- >>368
中指6時がデフォのオイラは、遅いレーンは薬指6時にする
- 371 名前：投球者：名無しさん [2009/04/25(土) 08:37:07 ID:8CKhpPem]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマン参上！
/ /::::::::::|＼ ここで、トラフィック倍増攻撃だ！
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とはテレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを100以下に
してしまうこともできるという恐ろしい技だ。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン
- 372 名前：投球者：名無しさん [2009/04/25(土) 12:56:05 ID:+wNYIfj4]
- >>370
それはたて回転にする方法では？
横回転は薬指を８時くらいにしてなげる。
- 373 名前：投球者：名無しさん [2009/04/25(土) 13:29:37 ID:XE410iIh]
- >>370
どんだけ手を回してんだよと思った
- 374 名前：投球者：名無しさん [2009/04/25(土) 15:47:31 ID:+wNYIfj4]
- 横回転の簡単な方法。
人差し指と中指の間隔をいつもより広げて投げる。
これで結構横回転がつくよー。
私は、手首の角度を変えたりして投げると、
バックスイングでボールが落ちそうになったり安定しないんよねえ。
- 375 名前：投球者：名無しさん [2009/04/26(日) 23:48:11 ID:HT5iGe/H]
- やっばボウラーの身につけるべき球質って、スピナーからフルロールまでの三段変速？それとも無段階？
- 376 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 02:06:17 ID:v2X7NJV6]
- >>374
その方法と手首の角度かえる方法とを
どちらもやってみたんだけど
前者はたしかに安定するかも
でもARというよりはATが強くなっちゃうんだけどこれでＯＫなん？
- 377 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 06:37:54 ID:inc2XjPp]
- 横回転を増やす方法なんだから､ATが増えれば良いんじゃないの?
- 378 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 07:58:50 ID:+ZN+44Wa]
- 横って言えばARのこと
なぜかはわからんがこれは定説
AR＝サイドローテーション＝横回転
こんな感じなのかな
- 379 名前：投球者：名無しさん [2009/04/27(月) 07:59:42 ID:dqDUCOHn]
- AT限定の何が悪いってんだよ
MT乗れたらえらいんか？
- 380 名前：投球者：名無しさん [2009/04/27(月) 10:05:48 ID:9mNbL2FW]
- 少なくとも乗れない奴よりは偉い。
- 381 名前：投球者：名無しさん [2009/04/27(月) 21:43:56 ID:jV6LCHdL]
- 最近、球速表示がされるボーリング場がないんだが・・・
45㎞って速いほうなのかな？
- 382 名前：投球者：名無しさん [2009/04/27(月) 21:54:02 ID:81Zycb2U]
- 表示がメチャクチャだから減ってきてるの
- 383 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:02:20 ID:WIZLfbLc]
- >>381
高速道路では危険過ぎる程遅いが、狭い生活道路では危険過ぎる程飛ばしすぎ。
- 384 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:36:39 ID:J26zK/3R]
- >>381
手元離れてピンヒットまで1.5秒切っている？
もし15ポンドで本当に45km出ているなら日本でも有数のぶっ込み野郎。
- 385 名前：投球者：名無しさん [2009/04/28(火) 20:25:51 ID:85c/DJ5u]
- 球速表示で45㎞ってだけでしょ。
めちゃ甘いのもあるしセンターによって違うからねえ。
- 386 名前：投球者：名無しさん [2009/04/29(水) 12:02:17 ID:AtjTfKsq]
- ストローカーの平均的な初速ってどのくらい？
よく行くセンターの表示では
ほとんどの人が1投目の表示が21km±1
1投目で24km超える人はほとんどいないんですけど
初速は表示×1.25ぐらいで計算して大丈夫でしょうか？
- 387 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 18:07:37 ID:8CQcO8VN]
- 確かに表示がカラいセンターもあるが、それだけじゃわからん
実際にそこの客層がスピードのないボウラーしかいないのかもしれんしな
21km/hならファウルラインから1番ピンヒットまで3秒かかるはずだ
ストップウォッチで正確に測ってみればいい
- 388 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 01:17:52 ID:C6p1ZXMX]
- 俺はピンヒットまで2.5秒だった。結局、初速は測ってもらうしかないでしょ
センターの表示じゃね
- 389 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 14:02:21 ID:rkZUOuOd]
- 回転数をあげる為に
親指を早く抜く。ローダウンのような手首の使い方。手遅れ状態を作る。
他にこうすればいいよ。とかいい練習方などがありましたら教えていただけませんか？
スコアをあげたいですし、仲間よりも曲がらないのが悔しいのです。
- 390 名前：投球者：名無しさん [2009/04/30(木) 15:50:39 ID:E4XZJirS]
- 曲がればスコア上がるってもんじゃないだろ
ぐるんぐるん回って急角度で切れ込みつつもヘッド外してるより
ヘナチョコカーブでも精度よく投げてストライクとってる方がかっこいい
- 391 名前：投球者：名無しさん [2009/04/30(木) 17:04:33 ID:hmBqMk4v]
- >>389
親指を早く抜きすぎてボールを落とさないように注意して、コントロール重視でやってみては？
曲がりはその後でも行いと思う。
- 392 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 21:30:42 ID:MSjYpbxq]
- めんどくせぇからローダウンにしろよ 嫌でも曲がるぜ
- 393 名前：投球者：名無しさん [2009/04/30(木) 23:13:54 ID:1kYv4Lp3]
- 回転数をあげるため、また力強いボールを投げるため、
フォワードスイングのときできるだけフラットゾーンを長くとる。
ボールをぼてっと落としたらパワーロスとなり威力が弱まるよー。
- 394 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 23:46:26 ID:n8kcCPh7]
- ↑こんな意識でいるとローは半万年たっても取得できないから気をつけろ。
- 395 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 02:02:42 ID:iNoyC2xA]
- 隔離所でおとなしく馴れ合ってればいいのに
なんでどこにでも口を出すんだろう
- 396 名前：投球者：名無しさん [2009/05/01(金) 07:12:01 ID:unF+0Nqt]
- >>394
この世に、ローダウンを身につけたいと思う人ばかりいるわけじゃ無いんだぜ。
- 397 名前：投球者：名無しさん [2009/05/01(金) 08:13:32 ID:8cUWoKWU]
- ローよりもライジングショットのほうが身に着けたいと思う人多いよね
- 398 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/05/01(金) 08:23:26 ID:/jPyrr33]
- >397 ライジングショットはかっこいいよね
- 399 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 10:02:18 ID:82Ttw1D5]
- 無駄のかたまりだと思う
- 400 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 11:50:58 ID:9GygUj5g]
- じゃあ俺はジャイロボール投げるわ
- 401 名前：投球者：名無しさん [2009/05/03(日) 18:12:28 ID:6JqipLIo]
- 俺は球速を上げたい。
うちのセンターはオイル多くするとマシンのトラブルが多くなる
という理由で、大会の時以外はカラカラのコンディション。
どんなに内側から投げようと、すべて裏まで曲がってしまう。
ポケットに行かすためにはカバーボールで投げるか球速を上げる
しかないのだが、力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
難しいぜ。
- 402 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 22:01:10 ID:5Z3I7G92]
- 後ろ足の蹴りを行かせ
- 403 名前：投球者：名無しさん [2009/05/03(日) 23:58:29 ID:EVLHYtcd]
- スピナー回転を身に付ければドライは思いのまま
- 404 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 00:06:21 ID:neiKx5N4]
- ＞力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
＞脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
力んでたら球速上がらないにきまってる。
脱力でロヘロなんて言ってるのは、
本当は脱力きていないだけ。
- 405 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 03:13:36 ID:wJJ0xATT]
- >>401
プッシュアウェイで、一番 『遠 く に』ボールを置くつもり。
そこから、降りて・上がって、また降りる …を「腕の力を使わずに・手のひらで支えながら」行う。
- 406 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 06:36:27 ID:5xsePfaj]
- >>401
脱力のままフワッとリリースするのではなく、ボールが下りてきたらシュッと
レーンにぶつける感じで押してみよう。ピンヒットの音が変わり活きた球になる。
- 407 名前：投球者：名無しさん [2009/05/04(月) 10:00:16 ID:AUre33c/]
- みんなありがとう。
参考にさせてもらうよ。
確かに脱力してるつもりで、本当は脱力できてないんだろうね。
- 408 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 11:58:34 ID:F8zv2Ah+]
- >>407
田町の嬢王に教えてもらえ
- 409 名前：投球者：名無しさん [2009/05/04(月) 16:55:48 ID:ktA/FZSh]
- >>393
フラットゾーン長く取るといってもどうやるの。
なかなかイメージが掴めないのだけど
- 410 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:45:18 ID:JWPNM2Ph]
- フラットゾーンを長くとかは意識したことないけど、最後の踏み込みを大きくして、蹴り足の蹴りと腰の捻りを利用しながら、手の平で押し出す感じかなぁ。。。
そうすると自然にフラットゾーンが長くなるんじゃないかな？
主に落下のエネルギーが回転力になって、ボールにスピードを加える動作がフラットゾーンでボールを押すことなんじゃないだろうか。
どうですか皆さん。
- 411 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 19:55:00 ID:F8zv2Ah+]
- オープンバックの場合
リリース時、足腰と頭が上下にぶれないのが最低条件で適度な前傾で胸を張ってる状態で振り切れば必然的にフラットゾーンは出来ると思う。
意識するものではないと思う。
- 412 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 20:00:07 ID:neiKx5N4]
- 意識したら力むだけだろうね。
- 413 名前：投球者：名無しさん [2009/05/04(月) 21:12:54 ID:+hnuQXAv]
- フラットゾーンを少しでも長くとるには、
少しでも膝を曲げて腰を低くしたほうがいいかな。
構えのときからフィニッシュまで膝の高さを変えないといいかも。
- 414 名前：投球者：名無しさん [2009/05/04(月) 22:16:22 ID:+W9AjbA8]
- 膝の高さはなかなか変えられないだろwww
- 415 名前：投球者：名無しさん [2009/05/04(月) 22:38:00 ID:AUre33c/]
- ＞意識したら力むだけだろうね。
そうそう！そこなんだよね、問題は。
悪いところを直そうと意識すると、ついつい力んでしまう。
かといって意識しないと直らないような気がするし。
- 416 名前：投球者：名無しさん [2009/05/05(火) 10:40:21 ID:C4CmALvj]
- 意識しないでいいよう、
自然に投げられるよう、
投げ込みが必要だな。
- 417 名前：投球者：名無しさん [2009/05/05(火) 11:48:35 ID:5sZH8GUu]
- 誰もが紆余曲折を経て成長します
近道なんてない
まずはセンターに足を運ぶことだ
- 418 名前：投球者：名無しさん [2009/05/05(火) 13:07:06 ID:h5XNdclL]
- 支配人「いらっしゃいませ^^
- 419 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 14:12:07 ID:YMsLx/Dt]
- 皆さん筋トレしてる？
- 420 名前：投球者：名無しさん [2009/05/07(木) 15:58:42 ID:n+ioIx2s]
- ランニングとウォーキングはしている。
ところで質問だけど、A,B両センターで投げていて、どうも平均スコアが違う。
統計的にも違う。なぜかと考えてみたら、どうもスプリット発生率のせいで
あきらかにAセンターはスプリットの嵐、対してＢはおっともろ厚めっって感じでも
たいてい片方倒れてくれて割れない。これって何の差なの？
- 421 名前：投球者：名無しさん [2009/05/07(木) 16:47:59 ID:7rEJevbT]
- お前らアベいくつ？
- 422 名前：投球者：名無しさん [2009/05/07(木) 17:03:49 ID:OMg5grvJ]
- >>420
使用ボールとレーンやオイルとの相性で微妙に変わります。
あとはピンの重さとかが考えられる。
- 423 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:02:33 ID:46jlyQl5]
- 一つのセンターに引篭もりで取り合えず190以上。
10ゲームを10回やって3回は200超える程度。
他のセンター行った事ないから本当の実力は知らん。
- 424 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:55:10 ID:p3DHzNTe]
- 古いセンターとかだと置かれた時点でずれてね？
っていうときがある気がする
でもそういうとこはオイル手引きだったり味があってなんか嫌いになれない
- 425 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 09:08:45 ID:roMFC7Xj]
- ずれているときは、頭を使う。
もし、ブルックリンが詰まっていたらそこを狙う。
- 426 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:19:00 ID:nhI1F61R]
- 10G投げた次の日、薬指が痛いんだけど
- 427 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 17:11:32 ID:b/1hnipd]
- >>426
指が弱いんじゃないの？
対処法としては、9ゲームでやめるか、毎日10ゲームやって鍛えるしかないよね。
- 428 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 18:41:10 ID:d6wdRMzQ]
- オイルの壁について簡単に説明をお願いします。
またオイルの壁の使い方を教えてください。
- 429 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 18:53:55 ID:/3/7K0bx]
- 壁を使っていると上達しない！
内弁慶になるよ！
- 430 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 20:46:17 ID:1PPsIUbu]
- ボールがポケットに集まるラインをみつければいいのさ
壁を使うってのもアジャストあってのことだから基本を身に付けるしかない
- 431 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 22:02:42 ID:aOc0U6Ml]
- 壁を使わない投げ方とはどういうようなものをいうの？
- 432 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 22:04:05 ID:aOc0U6Ml]
- 壁を使わない投げ方とはどういうものをいうの？
- 433 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:32:22 ID:HxktPGYZ]
- 壁があるときは壁使えば良いと思うよ
ただ､毎回壁があるレーンでばかり投げていると､壁が無いコンディションで打てなくなるから注意
- 434 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 22:34:44 ID:k77Ww69g]
- だから、壁って何(・・?)
- 435 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:40:11 ID:saEMvdij]
- うぉーる
- 436 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 22:58:23 ID:b/1hnipd]
- バンパーレーンのバンパーの事ぢゃん
- 437 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 23:07:24 ID:XRDXBiYL]
- 俺にもオイルの壁を教えてほしい。
nagamochi.info/src/up8548.jpg
この画像を使って、先生よろしく。
- 438 名前：投球者：名無しさん [2009/05/08(金) 23:48:20 ID:++HOMmgk]
- 内早外遅になる境目だよ
- 439 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 00:28:15 ID:FyhLWBV3]
- オイルの壁を使えるということは、
レーンの状況をつかんでいてすごいと思うのだが、
オイルの壁を使うのは投球技術が上達しないということ？
どういうふうにオイルを使えばいいの？
- 440 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 00:30:58 ID:zWfXhnb5]
- オイルフェンス（壁）は 存在するもグラフは目安で参考程度です。
実際には投げてみて判断するものでしょう。感じ方も人それぞれ
球質やスピード、使用ボールによっても変わってきます。
- 441 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 00:32:48 ID:t7TuqcVF]
- 逆壁のときはどうする。
壁というか断崖絶壁だな。
中遅外早の
- 442 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 00:34:34 ID:t7TuqcVF]
- その時は、
外からバックアップを投げる
が正解。
- 443 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 00:46:08 ID:OWt5LpyY]
- 壁に頼り続けていてはそれ以上上達しないかもしれないが、
とりあえず、壁を使えるようにはならんとな。
- 444 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 00:57:56 ID:t7TuqcVF]
- 激しく外が枯れている、短い、薄いの状態で、外ミスが激しくロールして
裏に行ってしまうようなラインはやめるべきだな。
あくまで、外にミスしたら、修正はされるけども、ジャストで通ったときより
それ以上は戻ってこないところを通すべき。
壁の使い方といっても、おのずと限度がある。
ちょうどいいラインを探せば高得点できる。
基本はあくまで、外ミスがロールアウトしないライン。
- 445 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 00:59:43 ID:vw98AHVI]
- そういうこと
打てるレーンに当たった時に打ち負けたんじゃ上に行けない
- 446 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 03:28:04 ID:VEXApxWm]
- アベ１８０ぐらいだけどスパット見て投げていない・・・
これじゃ上手くならないのかな？
体勢が低い手顔を上げないといけないからツイツイ下見ちゃう・・・
でも、体勢が低くて眼鏡の人ってスパット見れるのかな？
見れたとしても首が痛いし凄く顔を上げないといけないね。。。
- 447 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 05:07:19 ID:vw98AHVI]
- 下って、スパットより手前を見てるってこと？
アングルドット（ファウルラインとスパットの中間にある）見たら？
- 448 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 08:19:57 ID:QuP4FBrW]
- >>447
モマエは黙っていろ！
>>446
オレ様には貴様のフォームが透視するかの様に見える。
『体勢が低い』のではなく、『単に背中が曲がってるだけ』なのだ！！
中年～じぃさんに多い症状だな。スウィングも振り切れてないハズだ。
残念ながらアベ１８０ってのは間違いなく脳内。いいとこ１６０。
本気で治したいならフォーム動画（特に横から）を撮ってもらい、
背中を曲げずに『膝を使って腰を落とす』フォームを練習しる！
- 449 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:29:59 ID:nqm2ljCw]
- 超能力者かよw
でも言ってることは合ってそう
アベ180はそんなフォームでも出るだろうけど
- 450 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 18:13:49 ID:t7TuqcVF]
- 外早でもでるか？
- 451 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 18:24:18 ID:VEXApxWm]
- >>447スパットより手前です。
あのドットを見ても変なところへ行っちゃいますｗ
>>448しっかり膝は曲がっています。
とりあえず、バリバリ１０代ですｔ＾＾;
後、動画アップは難しいので御免なさい。
>>449同じセンターで１つ年下で
スパット見ないで３００出したり８００シリーズ出した超人もいますｗ
>>450外真っ直ぐとかはいがいと投げれます。
ただ、早いレーンでもめったに外真っ直ぐは投げませね・・・
ストライクは十分でても、スペアーがド下手なので結果アベ１８０･･･ｗ
やっぱりどこも見ないで下を見て投げるのは上達はしないということですかね＾＾；？
- 452 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 18:35:40 ID:LevxB7ZE]
- 岡島だってメジャーでやっていけてるだろ
そういうことだよ
- 453 名前：投球者：名無しさん [2009/05/09(土) 20:06:26 ID:937eUEZ+]
- でも、日本ではダメだった。
- 454 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:14:52 ID:e6ItBOXh]
- >>451
スパット見ないっていってもさ
まず一般客はピン見てるだろうし
本格的にやってる人ならフッキングゾーン見てる人もいる
おそらくその300出したっていう人もそうだろう
いずれにしろスパットより遠くを見るのが普通だよ
それより近くを見たんじゃ目標となるものがない
- 455 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 07:28:58 ID:VnRmu1z0]
- >>451
ストライクが十分出てるのなら、スペアミスしても、十分200アベ出ると思う。
- 456 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 08:50:48 ID:hhktgqfA]
- 結局、>>451はどこ見て投げてるの？
下って、ファールラインか？
スパットやドットそのものっていうより、板目は活用出来てる？
- 457 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 10:07:26 ID:7AEsiSC0]
- ストライクは水物。いかにスペアミスをしないかがボウリングの基本
- 458 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:39:09 ID:hhktgqfA]
- >>457
それではアベ170どまり……万人がたどり着ける場所ではあるが。
- 459 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 15:55:16 ID:1V4fketS]
- >>454３００出した奴も下を見ています
足元だといっておりました。
>>455２００は４ゲームに１度ぐらいです。
>>456ファールライン辺りです。
板目１枚１枚は見ていません。
大体、３番目のスパットよりちょっと左とか･･･
- 460 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:41:23 ID:ZrI0P5zc]
- みんな釣られ杉
- 461 名前：投球者：名無しさん [2009/05/10(日) 19:15:08 ID:lfajwJer]
- スペアミスなしが万人がたどり着ける？
ほう、そんなに一般のレヴェルが高かったか。
- 462 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:16:49 ID:yBFizmOW]
- こ の ス レ 的 に は、
球速や回転数や曲がりウンヌンて悩むより、コントロール磨く方がよほど手っ取り早いと思う。
狙った板の上を通して、確実にヘッドピン倒して・１～２ピンスペア外さない。…これだけで170いけるっしょ。
その先に行くには、
ダブル・ターキー率を上げるための球速やら回転やらコントロールやら、
自分の 得意分野 （or好みのスタイル） を磨いていけばイイんじゃね？
- 463 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 07:35:07 ID:DwOW2STN]
- >462 170じゃあミス多すぎでしょ。180台までもってこないと。。。
そこから先はオイル感じながら、レーンに合わせるスキルが必要。
- 464 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 12:58:29 ID:MculxINk]
- そうだね、
ｱﾍﾞ150前後で、回転うんぬんとか曲がりがどうとか言ってるのが、
高望みしすぎ…
ｽﾍﾟｱ率上げるのと毎回必ずﾍｯﾄﾞ当てれるんなら、
悩まずに170は超えるでしょ。
単純にｵｰﾌﾟﾝﾌﾚｰﾑをなくせ。
- 465 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 13:51:12 ID:zlurX6Ga]
- ノーヘッドは殆どなくてもセンスない奴は平気で阿部150切る。
どんなセンスがないかというとスペアだ。
面白いように外してくれる。
二番ピンとか三番ピン、五番ピンとか平気で。
あっという間に120台130台を叩き出す。
- 466 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 15:03:53 ID:UGbjcfyF]
- スペアを取るコントールって大したことは無いからね
1本残りなら何処に当たろうともOK 結構アバウト
とにかく当たれば良いだけのコントールでは連続ストライクなど夢の話
ノーヘッドが無いと自慢している者もたまにいるが、ド厚め・裏などに行っている
ヘッドピンに当たれば良いってモンじゃない
- 467 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 16:33:43 ID:r1drhESV]
- と、アベ160が申しております。
- 468 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:59:14 ID:5M5+C9sw]
- 466
そうだけどさー、
中級なんだからまずはﾍｯﾄﾞ外さないのは大事じゃないかい？
初心者もだけど…
ﾍｯﾄﾞ外さないってことは、コントロールはそれなりにあるんだから、
あとは残りのﾋﾟﾝをどう倒すかを自分なりの法則(立ち位置など)
を知識として覚えたり、練習して経験でまかなえばｱﾍﾞﾚｰｼﾞぐんと上がるとおもうけどな。
多分そんなことやってるウチにﾎﾟｹｯﾄにﾎﾞｰﾙを集めよう
って意識なるんでないかな？
- 469 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 18:03:43 ID:ViXPdZXr]
- 裏に行ってヘッド外さないっていうのは、ウォッシュアウトとほとんど変わらんよ。
- 470 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 19:49:42 ID:DwOW2STN]
- >465 2番、3番、5番の1本残りをミスするようじゃ、ノーヘッドも同じ位あるでしょ。
それでもアベ160位までは行けるし、球威ある人なら、もっと行ける。
でも悪いけど、それは初心者の域を出ていないよね。
地道に練習して、スペアミスを減らして180アベ超えてからでないと、ボウリングが始まらない。
- 471 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:02:35 ID:UGbjcfyF]
- >>466
- 472 名前：投球者：名無しさん [2009/05/11(月) 22:55:12 ID:myXRmWwV]
- はっきり言って、自分はコントロールが悪いと思う。引っ張ったり出しすぎたり。
それでもアベ190くらい。
レーンコンディションを読み、オイルの壁を利用して投げてます。
ただ、初めて行くセンター等、レーンコンディションを読みきれなければ撃沈してます。
- 473 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:17:07 ID:yBFizmOW]
- 中級スレとしては、とにかくひたすら「１７．５枚目を外さない」を目指すべし。
厚め・薄めストライクはただラッキーなだけの、それこそ「水もの」
狙って薄め が活用できるのはこのスレの卒業時。
- 474 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:41:05 ID:693rWSLf]
- 17.5枚目外さないで投げられたら､こんな所にはいないだろ･･･
- 475 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:48:22 ID:yBFizmOW]
- >>474
だから、目指すべし と・・・
- 476 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 08:21:39 ID:GdTOuTGk]
- サムレスで投げると、すごく変な位置にローリングとラップがつくんだけど。
これってどういう回転してるんだろうな。
- 477 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 08:28:38 ID:jvujiSmm]
- >>476
白テープ貼ってビデオとって見ろよ
- 478 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 09:13:04 ID:dTtlCl1L]
- ｊｋってなんですか？
- 479 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 10:15:54 ID:em4eQbFw]
- >>476 ローリングとラップかぁ Ｘ－ＦＩＬＥのテーマが流れそうだな
- 480 名前：投球者：名無しさん [2009/05/12(火) 13:53:58 ID:8vgY5gBI]
- >>478
hiに続くもの、そしてlmに追われるもの
- 481 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:09:04 ID:78wC8hlu]
- 女子高生
- 482 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 10:17:24 ID:DPWXXyKY]
- 自分で言うのもなんですが、回転はそこそこあるのに曲がりが他の人より小さいです。
私より回転少ない人がピンヒット手前でクワッ曲がるのに対して、私の球はそれより手前から
じわじわ曲がってくる感じです。
多分アクシスローテーションが小さいからだと思うんですけど、どうやったら大きくなりますか？
オイルが枯れてきたときに、外に出したい。でもARが小さいから戻ってこない。角度が足りない。
いや、手っ取り早く大きくする方法は分かるんです。手のひらを横に向けるとか。
何というか、その方法でARを大きくしようとすると、今度は横回転が強くなりすぎて
ボールを押し切れず球が走らんのです。曲がりは強いけど球の威力が激減する。
あるいはポケットに届かない。
球の勢いはそのままに、AR調整だけってできないもんですか？
- 483 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 10:56:29 ID:8+9uXhbe]
- とりあえず、カップリストをもっと意図的に保持するようにリリースして、さらに人差し指で押す感覚で投げれば増すだろうね。ボールと手のひら、指との密着を上げる。
- 484 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 11:06:54 ID:9EVeyYnA]
- >>482僕も回転はある程度の人には負けません。
僕も同じような感じでした
それはボールのせいじゃないですか？
僕は、ボールを変えたとたんだいぶ変わったよ・・・・
- 485 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 11:38:39 ID:8r/nNAsX]
- じわじわ曲がるなら玉の問題かね
AR小さければ切れるような感じになるのが普通だし
今使ってる玉は何だろう？
とりあえず枯れたレンコンなら走る玉に変えるのが先とおも
押し切れるスピードと曲がりは徐々に身に付ければいいさ
- 486 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 12:02:10 ID:iKMQMuwY]
- >AR小さければ切れるような感じになるのが普通だし
ならない
むしろ逆
- 487 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 12:07:20 ID:DPWXXyKY]
- >>483
人差し指を意識すると、手首がボールの横に回ってスピナー回転になってしまいます。
多分手首が負けていますね。だからATを大きくしたくないので、薬指付近を意識して、
イメージ的にはボールの真後ろで押してました。
どの部位を意識してボールを押すか、もうちょっと考えてみます。
人差し指でボールの真後ろを押す方法を考えればいいのかな…
>>484
ボールのせいではないです。明らかに回転方向が違います。
私のは、クリスバーンズが物凄い回転数出してんのに、AR抑えて敢えて曲がりを少なくしている状態の時。
（球質は雲泥の差ですが）
クワッと曲がる人のは、PBAのパトリック・ヒーリーとかジャック・ジュレックみたいな感じ。
- 488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 12:15:34 ID:DPWXXyKY]
- >>485
じわじわ曲がるという表現が悪かったですね。
ある一点で大きく曲がるのじゃなくて、レーン全体を通して弓なりに曲がる感じです。
現在使っているのは、レボリューションのエクストリームギア。
切れ味が凄いはずなのに、私が使うとそれほどでもない。
曲がりの持続があるので気に入ってはいますが。
- 489 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 12:30:05 ID:COqFgwwo]
- オイル使わなすぎだからじゃないの？
- 490 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 13:48:58 ID:VDZip7lC]
- ハウスボール14ポンドでストレートのみAVE160です
スコアアップを目指すなら何から取り組めばいいでしょうか？
大雑把過ぎてすいません。
- 491 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 17:36:47 ID:ZSHpE8tN]
- 連続ストライクがスコアアップの鍵。
ストレートだけで160ｱﾍﾞなら、スペアはそこそことれてるだろうからね。
- 492 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 18:18:43 ID:9EVeyYnA]
- >>488回転方向が違うという理由がわかってるなら簡単。
サイドを入れるだけ！
９０度近くに手首をそのまま回してみください。
まぁレーンコンディションによって切れも変わってくるし・・・
そのボールがまだ１００ゲームなら大体のレーンで困るほど切れると思う。
>>490回転をつけて見てはいかがでしょうか？
- 493 名前：投球者：名無しさん [2009/05/13(水) 20:13:15 ID:pRv4zXo6]
- >>490
ということは、無駄なオープン出してるよね。
スペアは確実に。
人差し指と小指を特に意識して、ボールに密着させるように。
これだけで、多分オールスペアゲームくらいはできるだろう。
いい靴を買いなさい。
- 494 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 20:43:39 ID:wpw/L67G]
- >>482 >>488
>ボールを押し切れず球が走らんのです
わかってるじゃん。
脱力と踏み込みだが足りない。
たまには、小休止の後とかいい球なげられるでしょ。
- 495 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 01:02:42 ID:9+V75PkE]
- >>491はクラウンハイスコでストライクだけ取って喜んでる池沼。
ボウリングはスペアが基本。これで180ベース。
連続ストライクは190うＰしてから。
- 496 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 01:20:55 ID:lEPAtYIW]
- >>495 スペアがそこそことれる程度では、ポケットつき続けて連続ストライクなんて夢のまた夢だということがわかっていないんだよ。
アベ160なんてノーヘッドとオープンが当たり前、たまにダブルやターキー・・・っていうレベル。
ターキー2回出たゲームで、ようやく200upでガッツポーズとかね・・・
可哀相だから放っておいてあげてください。
- 497 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 01:21:30 ID:pRaD/oYO]
- >>495 自分がストライク出せないからって
人のストライクを妬むなよ 同じレーン投げてても言うのか？
お前今日からコテ クラウン王子な
- 498 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 02:47:04 ID:cVt4OUdF]
- >>490
自分はハウスボール(15P)で投げてた時は、月80ゲームでアベが170台でした。
1日20ゲーム投げてましたが、絶好調の時はアベが180越えた事もありました。
早い時はクロス打ちでしたが、基本的にかなり回転をかけて(サムレスじゃないです)曲げることを意識しました。
抱え込んで手首のスナップを効かして回転かけてましたね。
ストレートより、多少曲がりがある方が、スペアが取りやすいです。
自分はストライクはそんなに出ませんでした。
奇跡的に7連続がありましたが、基本はスペアで、運良くストライクが続いて200UPって感じでしたから、20ゲーム投げて、200UPは2～3回ぐらいでした。
たぶん、あなたより少しスペアを取れる感じだと思います。
10ピンだけを狙う練習もしてましたよ。
ハウスボールのスコアアップの鍵はスペアメイクです。ストライクは運です。
- 499 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 06:35:07 ID:dryJxguW]
- オールスペアゲームでスコアどれくらい望める？ま、185位だわね。
１ゲームにつき１～２オープンで160位かな？
もちろんこれは、スプリットも含んでね。
で、ここから手っとり早くスコアアップしたいならば、曲がるボールで連続ストライクでしょ。
スペアの精度はそこそこあると思いますよ。ストライク少な目の160なら。
ま、ストライクだけとって喜んでるオイラの意見なんであまり参考になりませんね。
あ、あと、みなさんは、アベいくつでオープン率１ゲームにつきいくつ位なんでしょうね。
とくに連続ストライクを否定した方のが気になるな
- 500 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 07:08:16 ID:dryJxguW]
- ついでに。
ストライクが4回/Gあるならスペアの精度をあげなさい。と、いいますよ。
- 501 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 07:26:19 ID:9+V75PkE]
- 本当に、スペアメイク（スプリット以外）を9割以上取れていたら
間違いなく180はアップしている。その場合オープンはスプリット分+α
だから、せいぜい15パーぐらい。
もちろん、そんなに精度がよかったら、ハウスだってストライクも4回/Ｇ
以上でしょう。
- 502 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 11:33:02 ID:mvGnJ5Le]
- >>495
＞ボウリングはスペアが基本。
こういう考えの香具師に聞きたいんだが、１投目からスペア狙いでスプリットを
怖がって投げんの？１投目より２投目により集中力を使うの？
オレはアベよりビッグゲーム、ビッグシリーズ叩きたいから１投目に全力を集中して
スペアはただのおまけ程度に思ってしまう。スプリットは自分のミスだから
その後、より冷静にストライクを２つ繋げて取り返す様にしている（中々出来ないが…orz）
あと、よくこの手の話になると「ヒットの延長線上がホームラン」等と野球のピンボケ
比喩を出す香具師がいるが、それは勘弁な。
- 503 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 12:13:48 ID:lEPAtYIW]
- >502 スペアをミスしているようでは、連続ストライクなど狙えないでしょ？
だから最初に取り組むべき基本課題なのです。
- 504 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 12:50:07 ID:cVt4OUdF]
- >>503
ですよね。
- 505 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 13:50:35 ID:zlp8tsvt]
- >>502
スプリットを避けるために、裏を狙うことがけっこうある。10フレ１投目とか、１フレ出だしとか。１フレはいつも裏から行きます。スペア玉で真ん中狙って。
- 506 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 14:13:25 ID:lEPAtYIW]
- >>505
アベ低いでしょ？
どんなに大事な試合なのか知りませんが、そんな姑息な手段で目先のスコア稼いでも実力がつきませんよ。
投げミスは論外だけど、レーンが変化して割れるときって、その前に兆候でますから、察知してあらかじめアジャストできるよう練習しましょう。
- 507 名前：名無し [2009/05/14(木) 15:05:31 ID:UtH3TCjI]
- スネークｱｲのとれる確率って一般的にどのぐらいですか？
- 508 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 17:36:12 ID:27fFq7Yr]
- >>506 人それぞれだから否定しない方が良い。
目指す所も多分違うから、話しも噛み合わないだろうから。
- 509 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 18:02:28 ID:74OPs7Oh]
- スペアも大事、一投目も大事
低いアベを上げるのにはスペア練習したほうが
手っ取り早いだけだよ
勘違いしてアベ低い奴は一投目考えるななんて言う人はどこにも居ません
たぶん
- 510 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 20:09:45 ID:9+V75PkE]
- >>506
狙って裏にやるコントロールは結構シビアだぞ。
頭脳ボウリングとはこのことだろうな。
506のような硬直脳にはとても理解できないだろうが。
- 511 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 21:56:17 ID:2Qxt+xXU]
- ボウリングで何を最優先するかといえば
まずコントロールだからね。
とりあえずスペアを大事に取れば
アベレージ170～180に行くはずだから
誰でもはじめはそこを狙いますね。
ストライクを量産するのは、
必要な入射角度を作り出すためのラインや曲がりを
ある程度強いボールで投げるという、
かなり高度な技術が必要なんで
まあやはり次のステップかなと．．．
アベ180以上の人、このあたりのことどんなものでしょうかね？
- 512 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:19:09 ID:Tz9DMpcw]
- えっ？ ここって初級スレ？
- 513 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:17:15 ID:euWEPehw]
- 今度うちのセンターで、着色したオイルを塗ってもらえることになったんだか、
どんなパターンで塗ってもらうのが良いだろうか？
また、何を試せば良いだろうか？
- 514 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:51:05 ID:WJryHA8R]
- >>502
結構、いい所で同意ですね。
コントロールが基本だというのは上級者によく言われるのだが、
俺みたいなヘタクソは、ミスショットが確実に1/5程度あるので、
オープンが避けられない。
だったら、裏に行ってしまうようなミスショットでもストライクになるような
球質を得るような練習をしたら、１９０近くまでアベが上がった。
勿論、更に上のスコアを目指すのであれば、更なる正確性も必要になるが
ゲームに勝つにはストライクを並べないとダメだ。
>>「ヒットの延長線上がホームラン」
ゴロのヒットをどれだけ束ねても、ホームランにはならない。
長打を打つにはそれなりの才能と練習が必要。
バントヒットの練習だけでは、ホームランが打てるようにはならないのと同じ。
- 515 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 03:06:07 ID:9RwkoUuZ]
- >>514
アベ190未満で勝ちってどんな試合だよ。
センター大会でのハンデ勝ち？
目先のスコアにとらわれず、投げミス減らさないと、いつまでたってもレーン読めるようにならないよ。
- 516 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 08:05:36 ID:EPv6o4NJ]
- まったくもって同意。
スコア打つことだけ念頭において球質ばかり追い続けたらすぐ壁にぶつかる。
いかにコントロールを追い求める（フォーム、グリップ諸々を追求しつつ）
しか、本当の質的アヴェアップはないのよ。
- 517 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 08:10:10 ID:EPv6o4NJ]
- っていうか、ストライク狙いと、スペア狙いは、完全別物だと思うけどね。
球質も分けたほうがいい。
一般的スペアはいかにまっすぐ投げられるかが確実性の要。PBAがいいお手本。
ストライクはもうなんでもあり。スピード調整あり回転調整あり。
大事なのはそういう応用力、引き出しの多さなんだよ、わかったか豚ども！
- 518 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 10:53:11 ID:GGw/y3XO]
- ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
- 519 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 11:22:17 ID:Wyp7UiNh]
- 学生のころよく練習して感じたことですが、
同じ投げ方を続けられればアベは２００はいくと思うんです。
ポケットにもっていけば、あとはボールが勝手に倒すので。
１７０以下は１ゲームに２回以上失投して、イージーミスをする。
１８０前後は１ゲームに２回程度失投する。
１９０前後は様々なコンディションに対応できる知識と経験が不足。
２００前後は安定した投球ができ、イージーミスはほとんどない。
２１０以上は最適なラインと球質を理解でき、実践できている。
脳が指令を出して、体を安定して動かせるようになるには、
とにかく繰り返し練習することが必要なので、
練習をたくさん消化して、経験を積めば、
時間に個人差はありますが、どなたでもアベ２００までは可能だと思います。
- 520 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/05/15(金) 11:26:14 ID:FjkNrRyL]
- >519
同意見ですね
どのＧ数のアベを指すかで揉めそうですが・・・
- 521 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 12:27:03 ID:NckS531m]
- >>519
じいちゃんばあちゃんでもいく？
- 522 名前：502 [2009/05/15(金) 13:51:22 ID:RzUZO/lz]
- >>503
>>511
コントロールが必要ない、等とは言っていないだろ。
ここは中級スレでしょ、少なくともシングルピンなら高いパーセンテージ
でカバー出来る前提で書いているのですが・・
そもそもコントロールと言ったって１投目はポケットへボールを運ぶための
正確性だし、アジャストだって基本は同じでしょ？（カバーのラインが・・
とか言わないの・・笑）
申し訳ないが何回聞いても「ボウリングはスペアが基本」なんて爆発力の
無いショボボウラーの戯言にしか聞こえない。
- 523 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 17:53:48 ID:EPv6o4NJ]
- っていうか、オレはパーフェクトよりも、オールスペアゲームをやってみたいんで。
そっちのほうが引力が大きい。
まだ、「肝心なところでストライク出ちまって」達成できない。
8フレまで行ったらわざとノーヘッドしてみるか。
それとも裏狙い？
- 524 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 18:05:13 ID:WpG0mTPx]
- つG＋スペア
- 525 名前：YesWeCan ◆pgNmcYYbjs mailto:sage [2009/05/15(金) 20:12:54 ID:EdUBFhr/]
- スピード・回転の少ないヘボいボウラーほど
やたらコントロールを強調したがる
強いボールを投げれるようにならないと
いつまでも中級から上に上がれないぞ
しっかり練習して、早く漏れに追いついてこい
- 526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:36:47 ID:zfTAgNlw]
- >>523
オールスペアは難しくないぞ。
一投目１０ピン１本飛ばして、二投目はポケットに。
弱い球質だけど、２箇所のセンターでハンデ０のボウラーです。
ハンデ２０、３０の人が羨ましい。
- 527 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:47:36 ID:zfTAgNlw]
- >>525
YesWeCanさんは上手いっすよね。
スコアシート会場スレの112からが俺。よろしく。
- 528 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:57:35 ID:8l2nAwho]
- >>522
まぁ、誰もストライクが必要ないとは言ってない。
あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、普通はそうはいかない。
プロだってオープンフレームになるんだ。
ストライクが出なかった時にも、スペアを取ればロースコアにならない…アベレージもそれなりになるから、スペアの精度を高めようねってのがスコアアップの基本。
170～180台ぐらいまでかな。
その辺で壁にあたる。
ストライクを出せる球質やらなんやらが必要になる。
自分は高回転でビシバシストライクを取るのが好きだけど、スペアの練習もかなりした。
リリースが全く違うやり方してるからね。
何が言いたいか分からなくなってきた…
- 529 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 22:20:37 ID:NckS531m]
- >>490
ここをみてますか？
- 530 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 22:31:09 ID:9RwkoUuZ]
- あはは。
だめだよ。いまの自分から逃げちゃ…
回転あるんだ？
しかも裏へのコントロールは得意なのね。
凄い凄い。
で、アベいくつ？
- 531 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/05/15(金) 23:00:56 ID:FjkNrRyL]
- >527
多分、あなたのほうが上手いと思いますよ
ノッチより
- 532 名前：511 [2009/05/15(金) 23:08:26 ID:QGcJ/FMF]
- >>522
もちろんシングルピンなら高い確率でカバーできますよ。
そこまでのレベルにはとりあえずいきました。
アベは175です。1ゲームにオープン2個ぐらいです。
でも問題はそこからですよね。
現状1本残りが非常に多いのです。
まさにスペア狙いのショボボウラーやってます。
そこを抜け出すにはどんな練習をすればいいのですか。
スピードですか、回転ですか。
1本残りを防ぐためのもっと細かいアジャステイングですか。
自分としては入射角度を稼ぐためのラインや曲がりだと思うのですが．．．
たとえば5～8枚あたりからポケットに寄っていくように狙うのでしょうか。
その場合インサイドから大きく出し戻しするのでしょうか。
アウトサイドからまっすぐ5～8枚目を狙ってもストライクが多く取れますか。
当方あまり曲がらないんですけど、どんな練習をすればよいのでしょうか。
- 533 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/05/15(金) 23:12:05 ID:FjkNrRyL]
- >532
高い確率でシングルピンが狙えるなら、２０枚目から通して２５枚目に当てる方法は試しましたか？
- 534 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 00:05:49 ID:kn9xvyPZ]
- >>532
１本残りが、10ピンなら立ち位置3ミリ右へ／4ピンなら3ミリ左へ。
もしくは、狙う板目半枚分内外へずらす。
ついでに
リリースを点じゃなくファールライン～スパットまでのラインで意識すること。
4歩目膝を深く使ってスライドを長くすること。
最終的に膝を有効に使うには、最初から膝を軽く曲げて構えること。
↑ロコツに球威が上がるわけではないが、確実に8～9本から9～10本に変わってくる。
去年まで175アベのショボ球ボウラーだったが、コントロール磨いて今年度185超、今月だけなら200に届きそうだw
- 535 名前：532 [2009/05/16(土) 00:41:40 ID:H+GpXUDE]
- >>533
ええっとそうですね、いわゆるドライレーンで2～3回
試したきりです。あるいは10ピンスペアの練習ついでに
たまたま投げたこともあります。
やはりそういうオイルの多いところを
積極的に攻めて行くのがいいのですか？たしかに10ボードよりも
割と楽にポケットに打てるような感覚がありましたが、
まだ本気モードでは一度も攻めていません。
今度もっと集中して挑戦してみます。
>>534
なるほど、よく4・10ピンが残るのですが、そういうふうにミリ単位で調整していくのですか．．．
板目半枚分の狙い調整はかなり精妙ですね、まだ1枚単位でしか試したことありません。
最近やっとガイド・スパットを結ぶ線に慣れてきました。ファウルラインまで意識してしまうと、
視界が広くなりすぎるような気がしていままで避けていました。今度試してみます。
- 536 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 02:07:02 ID:kn9xvyPZ]
- 正直言うと、ミリ単位っつかも少し漠然と
立ち位置なら、板の継ぎ目～真ん中～その中間 で変えてる
狙い目も、板の真ん中と板の継ぎ目 で半枚。
あとはファールラインの5.5枚目から、膨らますならスパットの4.5に向かって…とか
板目の上とにかく真っ直ぐ乗せて…とか＋フッキングPまでのイメージ描いて、
テンアングルドット見据えて投げてる。…が、実投で1枚くらいズレたりもあるw
けど、オイルに助けられたりしながらもポッケ入って薄め/厚めだが結果オーライ になるんだなこれが。
漠然と1-3の間～ってやるより、絶対良いよ。
- 537 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 09:28:20 ID:6Xsp4UP4]
- >>532
何しろ基本は、板目を外さないコントロールだ。
それを実現できれば、どんなしょぼい回転だろうと200近くに行ってしまう。
板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
- 538 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 10:25:53 ID:GeE0gs1H]
- >>537
いやいや、しょぼいボールで連続ストライクはなかなか出るもんじゃないですよ。
そりゃ、レンコン次第では200アベ行くときも有るでしょうけれど、長い目で見たらプラスは打てない。
コントロールも大事だけれど、強い玉を投げられなくちゃ。
強い玉を覚えてから、コントロールを付けるのも有りだと思いますよ。
実際、アベレージが同じ人AとBがいたとします。
Aと言う人は5回/Gストライク。Bと言う人は3回/Gストライク。
その後練習を重ねて、上達が見込めるのは、やはりAです。
コントロールの精度を上げることの方が、簡単だから。
- 539 名前：522 [2009/05/16(土) 10:28:54 ID:AMBvVj2K]
- >>528
書き方が傲慢だったね、スマソ
＞あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、
そんな事は無い。むしろ逆…orz
いつかそうありたいと思って練習している、という事です。
＞スペアの練習もかなりした。
それはオレも同じ。１投目で１０ピン１本、２投目で同じ所を通す練習
なんかしてた。
＞リリースが全く違うやり方してるからね。
おお、これも同じ。スペアボールは使わない。シンプルが良いね。
>>532
１本残りはそれぞれ理由があるので残り易いピンを見極めて対処すれば
良いのでは？（８、９番ピンの本当のタップは気にしないでね）
細かい対処法はみんなが書いてくれているので省略（つか苦手…笑）
>>537
＞板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
そんな風には思わない。大事なのは理にかなったタイミング、バランス（体重移動）
そして正確なリリース（これが何より難しい…orz）
あくまで持論だが、コントロール最優先のボウラーは正確性を意識するあまり
野球で言う「ボールを置きに行く」投球になってしまい、生きたボールにならず
いわゆる「棒玉」になっている可能性が高い（無論、上級者は除きますよ）
なので中級まではいかに「生きた球」を投げられるかが大事だと思う。
ブレのないフォーム（バランス／タイミング）と安定したリリース（キレが必要）
を体得出来ればコントロールは自ずからついて来る…と思う（笑）
まぁ、でもゴルフでの「ドライバー イズ ショー、パット イズ マネー」
と言うから、さしずめ「ストライク イズ ショー、カバー イズ マネー」
かもしれないね。オレは自分で自分のショーを毎回、見てみたいので…
長文スマソ
- 540 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 10:47:33 ID:KP9T/obF]
- ここが参考になるよ
tadaow.hp.infoseek.co.jp/
- 541 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 13:37:31 ID:RsiPc0Zx]
- ボールの強さをコントロールより上に持ってくる人の考えってゆうのは
ラッキーストライクでも続けばいいってゆうのだよな。
ジャストのストライクゾーンを連続できないだろ。
荒っぽいボウリングだよな。
- 542 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 13:40:19 ID:RsiPc0Zx]
- あとそういう人は、スプリットを狙うなんてほとんどできないだろ？
スプリットをよく出してカバーできない。
でもターキーでカバー。点が同じならいいもんな。
でもやだなあそういうのは。もっと緻密なボウリングが魅せると思うからね。
- 543 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 14:07:02 ID:GeE0gs1H]
- >>541、>>542
裏のストライクで喜ぶわけ無いだろ。
表の幅を広げるために強い玉をなげる練習しろって言ってるんだよ。
裏で喜んでる奴なんて論外だよ。
試合なら別だからな。
- 544 名前：528 mailto:sage [2009/05/16(土) 16:08:36 ID:kLAvkJmG]
- >>539
あなたもスペアボール使わないんですね。
単車移動というのもあり、自分はボール一つしか持ち歩かないので、一投目は変則的なローダウン、10ピンはストレート、コンディションによってはスタンダードで投げる練習もしました。
ボール一個でどこまで上達するかなと思ってやってる。
リーグ戦アベレージはなんとか、190台まできましたよ。
>>542
言いたい事は分からなくもないけど、緻密なボウリングより、高回転で曲げて取るのが自分は楽しい。
緻密なボウリングを実践できるのも凄いと思うし、どちらか一方が正しいと言うことはない。
ちなみに、コントロールミスのストライクも自分は素直に喜んでる。
もちろん、ライン修正はするけどね。
- 545 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 20:10:30 ID:RsiPc0Zx]
- >>543
裏なんて言ってないだろ？
表のキックバックストライクをガチャガチャと乱暴に取るボウリングだよな。
>>544
俺は曲げてしかもジャストを続けてが楽しいね。ていうか、投げるのにいやに無理してない？
そんないらない力使ってたらいいボール出ないよ。
- 546 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 20:13:36 ID:RsiPc0Zx]
- あとせっかく10ピンストレート投げれるんなら、他の残りもそれでやったら？
慣れればそっちの方が確実だよ。チョッブしないし
- 547 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:09:51 ID:kLAvkJmG]
- >>546
10ピンストレートは外す方が珍しいくらいなんで、よく感心される。
そんだけ練習したからね。
自分は基本もクソもない、変則的なリリースなんで、他人から見れば力んだ投球に見えるかも。
マイボウラーになってまだ一年半だけど、最初の頃はそんな投げ方では…って言われてたからね。
今は誰も言わないよ。
それに、お世辞かもしれないけど、シードプロから誉められたよ。
もちろん、自分の目指すところだって、高回転で凄まじい曲がりをジャスポケにビシバシ当てることだよ。ハウスボールで投げてる時から試行錯誤しながらやってきた。
なんていうか、自分流の投球を完成させたいなと思う。
自分にとっては、ボウリングは自己実現の為でもあるから、こだわりを持ちたいんだよね。
- 548 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/05/16(土) 21:33:36 ID:Rn6rd4nu]
- >547
それが、ボウリングの楽しみですね
自己流でも、相手の良い部分はとことん盗んでいくと良いですよ
自分と境遇が似てるので応援しますよ、頑張ってください！
- 549 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 01:11:16 ID:Sh4dGf6Q]
- >>548
ありがとう。
- 550 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 18:14:39 ID:pdqrOWIR]
- ライン取りについてなんですが、
幅が取れるラインというのを利用しろというのが定説のようですけども
たしかに一理あります。しかし、必ずしも王道でない気がします。
幅が取れないラインであっても、薄めならばミキシングでストライクにできる
確率がかなりあります。返って、幅が取れるラインで外ミスしてロールアウトを
かなり手前でしてしまったよわっちい玉がポケットを付いても、タップやスプリットに
なりやすいというリスクがあります。内ミスにはいいかもしれませんが。
この点、潔く、幅が取れるところは投げない、と割り切ったほうが返って
すっきりする気がしますけどね。
- 551 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 18:16:07 ID:wcPhuLPy]
- コメして
49.xmbs.jp/nayu34003/
- 552 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 20:12:34 ID:0Kh4i7N4]
- どうかな～
どちらの場合もジャストで投げてストライクがでるなら
シビアなライン取りを外ミスでノーヘッドするより
ロールアウトタップでもカウント稼げる分いいんじゃない？
それに潔いとか言ってるけど
一か八かの勝負所の話ならともかく、それは勝ちに向かう粘り強さに欠ける気がする
もちろん外ミスストライクをミスだと思わずに済ませる人は論外だけど
- 553 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 23:26:17 ID:pdqrOWIR]
- >>552
すべてのセンターではないけど、濃淡があまりにきつくて（端のほうのオイリングが
ベリーショートでかつ薄いような）、大きく外ミスすると完全ロールアウトで裏行き
というようなラインの場合、スプリットやらカウントダウンやら続発だから
かえってノーヘッドのほうがスペアが取りやすかったりする。
それに、ミキシングストライクが期待できるのは断然濃淡を利用しないほう。
ロールアウトした濃淡利用の外ミスは、10フレ投げるとトータルで損するきがする。
- 554 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 23:32:14 ID:hagp+G22]
- ミキシングミキシングってＮＨＫでしつこい位解説が言ってたと思ったら
中級者はもう言葉を取り込んだようだね さすがだね（笑）
- 555 名前：投球者：名無しさん [2009/05/20(水) 13:16:43 ID:OjS6Od4T]
- 幅とれるラインと言っても外ミスでど真ん中や裏行くって
それはすでに幅取れてないラインだと思うし
比較対象としては異議ありかな
生きた球(俺にとっては終速の速い球）で攻めるのは勿論賛成だけと
択一じゃないんだから幅と両立出来るラインを探せばいいと思うし
あとはバランスの問題で、最近の人が外使いすぎという程度の話なら同意するけどね
オイルアシストによる幅の広さ自体を否定しちゃダメッポ
- 556 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:15:15 ID:l/AvXBGW]
- 基本5枚目近くを主に使ってる者です。
どうしようもなくオイルが枯れてインサイドからアウトに出す際に、
上手く外に出すことができません。
具体的に言うと、ファウルラインからスパット3～5枚程度のライン以上外へ出すような
ラインを使おうとしても、内ミス気味になって外に出ない。
あるいは、ライン上に投げてもリリースがおかしくなって通常の回転がかからない。
10ピン取るときは、左端から右に斜行しながら体の向き自体をそっちに向けますから楽なんですけどね。
一投目でインサイドから外に出すときも体の向きをそっちに向けるべきなんですか？
- 557 名前：投球者：名無しさん [2009/05/22(金) 00:00:26 ID:dz030lQL]
- そらそうだ
- 558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:38:14 ID:fBnbThyq]
- 身体の向きをスウィングラインに向けないでどっち向くのさ
小手先だけで方向変えようとしても安定するはずがない
- 559 名前：投球者：名無しさん [2009/05/25(月) 22:46:52 ID:NW14Se3x]
- ボウリングには2種類のリリースを覚えたほうがいい？
１種類でいい？
- 560 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:26:48 ID:J7/4sMqr]
- >>559
長く続けると数種類では限界を感じ、
何十種類も試して自分に合うものを見つけるに至る。
それでも完璧ではなく、終わり無く自分に合う最良のリリース極める。
それが中級クオリティ。
- 561 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:25:36 ID:IotLkq5K]
- アクシスローテーションの自分なりの「大」と「小」
くらいは覚えた方がいいと思う。
- 562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:30:30 ID:IotLkq5K]
- 連投失礼。
右投げだとして、②⑧が残ったらスピード落しつつ「曲げにいく」し、
③⑨が残ったらキーピンに弾かれないようにAR小さくして食い込ませるイメージ。
１投目でもレーンの速い遅いによって、リリースを変えるのは必要になってくると思う。
- 563 名前：投球者：名無しさん [2009/05/26(火) 08:11:03 ID:/NOsa3s1]
- やっぱりアクシスローテーだよね。
それでセミからフルロールまで無段階調整できる。
- 564 名前：投球者：名無しさん [2009/05/26(火) 12:53:22 ID:11247bhB]
- AR調整はリリースの種類か。
セミからフルロールまでってチルトだよ。
- 565 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 21:14:15 ID:60/L7B0G]
- センターの大会に半年前から参加するようになってハンデ０になったけど、
７００シリーズなんて２回しかない。３Gをどうまとめていけばいいの？
おまえら上手そうなので聞いてみる。
- 566 名前：投球者：名無しさん [2009/05/30(土) 23:20:17 ID:Xn1rlTnR]
- COOLにまとめるんだBABY
- 567 名前：投球者：名無しさん [2009/05/30(土) 23:56:46 ID:sJTqKZfT]
- >>565
３ゲームで７００を越えるようにうまく計算して
まとめていけばいいと思うよ。
- 568 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:24:57 ID:VjHJ6HWO]
- >>565
700目標にしてたら、600台しか出ない。900目指して投げれ
- 569 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:31:46 ID:KC9T0paH]
- >>565
自分の場合２３０～２４０スタートが
一番７００UPの確率が高い
２３０台から８００もあるでよ
練習ボールでレーンの変化を先読みすること
BOX４人以上の場合、投げてるメンバーのラインに
よっても変化の仕方が違うので
なかなかうまくいかないけどね
- 570 名前：投球者：名無しさん [2009/06/05(金) 12:14:10 ID:P4vCT4sP]
- ハイスコレーン乙
- 571 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 07:19:40 ID:DLvMfeyq]
- 中級だとノーヘッド率は30パーセントくらいですか？
それくらいだとコンスタントに150はいくと思うので。
- 572 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 09:43:40 ID:IpT04i/l]
- 投げ方、回転、スピードがある程度安定している中級者がそんなにノーヘッドするはずない。
10％前後が妥当なところ。アベ的にも170～190が中級者。
余程おかしいレンコンじゃない限り、中級者にとってオイルの濃淡はそんなに感じるものじゃない。
それでもスペアさえ堅実に取れる腕と、球威があれば180程度はすぐに行く。
ちなみに上級者及びプロ級は、ノーヘッド率0～3％というのが個人的な思い。
- 573 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/06/10(水) 11:10:22 ID:gcOHNp5M]
- 最近のボールって、ストライクが出やすいから
スコアだけでは判断できない部分もある気がする
ノーヘッド率は当然として、スペアのメイクも影響あると思います
- 574 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 12:48:11 ID:6P8SXU3j]
- ボールよりレーンだよ。濃淡あるのが普通の感覚になっちまってるだろ。
ほんとはそうでないのに。
あとノーヘッドって言うけど、裏行ったのはノーヘッドでカウントしなきゃな
- 575 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:59:41 ID:46nTE5lt]
- >>572
テンプレで150から180に設定されてる。
スプリット以外はスペアって感じだろうけど。
- 576 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:05:35 ID:CUhAy2J2]
- 裏行こうがヘッドピン倒せばノーヘッドじゃないよね？
- 577 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:17:12 ID:VPZs/5Nv]
- グループ戦では、大コケは許されない。
ポッケに行っても割れちゃう時なんか、オレは意図的にウラ狙うけど
それもダメか？
- 578 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 14:16:32 ID:6P8SXU3j]
- 今日投げたら、始めの２ゲームで７枚目の濃淡使って220であと３ゲーム中10枚目に入ったら170だったｗ
- 579 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 14:39:09 ID:tt0UI7XR]
- >>573,574
ボールとレーン両方だよ。
センターアベ２００あってもカバーボールだけで投げさせてごらん。
ボールに頼ってると１８０いかない人ごろごろいるよ。
- 580 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 16:35:05 ID:0ty6LJL1]
- >>579
そんなこと言いだしたらキリ無いぞ？
お前だってハウスボールじゃアベ200いかないだろうが？
- 581 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 17:37:57 ID:iiidxeyj]
- >>579
だからなに？
何が言いたいの？
- 582 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 19:45:32 ID:IpT04i/l]
- ボールに頼る、使いこなすのもボウリングの醍醐味だと思っていたが
- 583 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:15:04 ID:5bgSFyFa]
- >>579の人気に嫉妬するスレと聞いて(ry
何となく言わんとしていることはわからなくもない気はするんだけどね。
それぞれのボールを使いこなせていない（特性を掴み切れていない）状態で、
かつスイングスピードや助走、立ち位置等でのアジャスティングにろくに取り組まずに
今投げていたので上手く打てない→適当にボール変える→何となく打てるのが見つかったからそれを使う
→うまくいった、やったー
･･･ってな感じの人を「どうなのよ」って言いたいのではないのかな？
もし579に書いてあるそのままの意味でしかないのなら、個人的には>>582に同意なんだけどさ。
- 584 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:15:54 ID:p5qbz1/y]
- アハ、オレその領域を抜けてないよｗ
- 585 名前：投球者：名無しさん [2009/06/11(木) 21:12:44 ID:nJJh/5o2]
- 持っているボールを全部持ち出してラックに並べて練習するんだよ。
そうすればボールの挙動の差ぐらいは実感できるだろ。
- 586 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 08:27:19 ID:PoK32Xtr]
- このニコニコ動画
かなり上手いと思うんですか
コメントみると悪評が多いです
どうね？
www.nicovideo.jp/watch/sm5232343
- 587 名前：投球者：名無しさん [2009/06/14(日) 09:18:21 ID:47qPRGZu]
- 本人乙
- 588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 09:31:37 ID:PoK32Xtr]
- >>587
違うわｗ
- 589 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:07:34 ID:e6+khGor]
- ローダウンの投げ方だからよく分からんけど、終始力で投げてるように見える。
最初の構えのボールを上げて、トップをもうちょっと高くして、落ち始めを重力に任せる余裕を作ってみる。
それからリリースの瞬間だけ今の状態に持っていけば、コントロールと走りがよくなるような気がする。
- 590 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 14:37:06 ID:P6qvdZhJ]
- やっぱりおれハイスコ利用しないと170だわ。食い込まないし。今まで自惚れてた
- 591 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 15:20:52 ID:FbhOOxM9]
- >>590 でハイスコだと？
- 592 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 15:52:25 ID:rrwFgKT9]
- スレ的中級者とマイボウラーが考えるそれには開きがありすぎる
ハウスのレジャーまで含めれば今のままで妥当な気がするが
いつまでも自分流中級者を語る奴が後を絶たないのもまた事実
いっそのことこうすれば万事解決すると思うがどうかな
- 593 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 16:26:17 ID:omgLlNc7]
- >>591
いいと200up。普通で190台。
10枚目より外を捨てると、外ミスしたらそのままノーヘッドだし
狙った板目を通らなきゃまずストライクはないし。
おまけに食い込みもまぁ普通だしで当然の結果。
スペアを粘り強く取る訓練にはなる。
- 594 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:57:25 ID:RDiUc0eu]
- >>592
こうすればってどうするのよ？
- 595 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 19:38:30 ID:soh0DNIC]
- >>593 レンコン云々じゃなくてその日の運だけじゃん？
一度５Ｇパックを３セット同じセンターでやってみ？1ボックス移動しながら
悪いトコと良いトコでアベ20～30の差なんて珍しくないだろ同じセンターでも
ただ外ミスがどうこう実感してるなら 板目真っ直ぐの練習した方が良いよ
外真っ直ぐじゃなく12枚とか15枚とか 出来るようになったら かなりアベ上がるよ
- 596 名前：投球者：名無しさん [2009/06/16(火) 02:42:00 ID:SuyKVKuB]
- ワンボックス移動とか店員に煙たがれるわ
- 597 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 09:47:05 ID:MGYtLDnI]
- .
- 598 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:04:48 ID:v2xQKnTA]
- 親指に付けるテープについて。
親指の背中部分に爪から親指２本分くらいの長さで一枚。
親指の付け根を1周回すように一枚。
背中側に付けてるテープが汗で剥がれて緩んで（特に爪とは反対側）、親指がボールの穴の中でズレる。
ズレた状態で投げると、テープの捩れた部分が親指を圧迫して（ロフトしない程度に）穴が詰まって
摩擦で指の皮が剥ける。
一度剥がれたテープは二度とくっつかない。
現状、ボウリングテープじゃなく、他のスポーツで使うテーピングで剥がれる部分を引っ張り押さえていますが
（サムには影響ない部分で）、それでも2Gぐらいが限界です。
新品に取り替えないと、そのテーピングすら緩んでくる。
どうにかならんですか？
汗に強いテープとかありましたら紹介してください。
センターに置いてあるABSとかWAVEのテープは全部汗で剥がれました。
- 599 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 22:25:00 ID:YZy2dG5W]
- 着床ショックからレーンを守るためのみオイルを入れている
超けちなセンターがあったとして、２０フィートくらいましかオイル入れてないとしたら
どう攻める？
やっぱり､AR=90 AT=0の真縦回転しかない？
- 600 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 22:34:57 ID:dh7gzKfo]
- １球だけ投げて逃げ帰る。
- 601 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:51:19 ID:XWo45M/b]
- 超ショートで曲がってしまうのに､その軸だと暴れてしょうがないんじゃないのか?
AT増やして滑らせるか
球速増やして､AR減らしてフック量調整じゃね?
- 602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:03:42 ID:07IqYw2h]
- >>598 サムにテーピングなんかすると、感度が悪くなってしょうがないからやめろと言いたいんだけど。
ブランズウイックの製品で、親指にすっぽりかぶせる、手袋（指袋）みたいのが売ってるので使ってみたら？
ドリルのフィッティングを研究して、テープ無して投げられるのがベストだと思いますけどね。
>>599
25フィートのレーンなら2年くらい投げてたよ。
20フィートでも、無回転に近いストローカーなら普通に投げられるんじゃないかな。
まあ、ノーマルウレタンで、回転数の少ないジャイロボールで対応かな。
フッキングポイントはエッジに設定でね。
- 603 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 23:15:43 ID:SJ8vGVbM]
- >>599
真縦回転 AR=0 AT=0
- 604 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:39:08 ID:ec9Vf1Fb]
- レンコンを利用したり（or振り回されたりw）するのって、どういうレベルになるんだろう？
コントロールが安定した頃？回転がよくなってから？
- 605 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 18:18:30 ID:dTU+3Gjj]
- >回転数の少ないジャイロボールで対応かな
ボウリングにおけるジャイロ回転ってのがどんな定義になるのか良くわからんが
もし、弾丸のような回転なのなら
曲がりが大きくなるだけじゃないのか？
まあ、回転落とすとも書いてあるが
わざわざジャイロにする意味が薄い気が
- 606 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:06:00 ID:+pfFkWdc]
- つUFO
- 607 名前：投球者：名無しさん [2009/06/23(火) 08:06:09 ID:+ZGEN+JH]
- UFO とジャイロはぜんぜん別物
軸がほぼ90°違うよ。
- 608 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 09:16:01 ID:TkE+GXFp]
- 10ピンより４番ピンがやたら残るのだが、やはりこれは角度不足で厚めに入ってるからかね。
スピードが不足しているのか、知らずの内に回転が増えたのか、どうも最近曲がり始めが
奥の方まで行かないような気がする。
- 609 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 17:22:01 ID:Z+f2qfj1]
- レンコン変わったんじゃあないの?
- 610 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 19:18:52 ID:ToaiWvHI]
- >>608
球に傷が増えた→接触面積が大きくなる→早めに動く
- 611 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:15:33 ID:jLyQ6BX2]
- 傷が増えたら設置面積は減ると思うのだが
- 612 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:13:49 ID:hY5wMhVr]
- 傷の中までレーンがメリ込むんだろ。
- 613 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 22:24:12 ID:iquXfN9H]
- 水掻き効果
キズはタイヤのミゾと同じ 粗いサンディングと同じ
油の中でも曲がります キズ取りしたら走るよ
- 614 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 23:07:56 ID:afMFGI+a]
- 傷はサンディングしてもそんなに取れない
- 615 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 23:43:05 ID:N/+0zH4q]
- マイボール１個目なんだけど最近傷が目に付いてきた
デメリットいくつか教えて
- 616 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:49:01 ID:5EkDA6yB]
- ・動き方、転がり方が多少（程度は人やボールに寄りけり）変わる
・見た目が（ry
- 617 名前：投球者：名無しさん [2009/06/25(木) 02:20:22 ID:TWgbPqwR]
- >>613
油の中で曲がる？
そんなボールがあったら大変だ。
誤解を招くから気をつけよ。
- 618 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:10:28 ID:ksfnbHWO]
- 表面が荒れると走らなくなるだけ
- 619 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 07:39:08 ID:mYV1R/fR]
- 表面がダルければ、オイル上でも曲がるだろ。
- 620 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 16:17:00 ID:iY9jXSGr]
- >>619
ボードの端から端まで、濃淡なく均一に60フィートまでオイルを入れて投げて見れば？ ｗ
- 621 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 16:47:46 ID:mYV1R/fR]
- >>620
そんなこと一般市民の俺には出来ない。
あなたオイルキャッチが強いボールと弱いボールの曲がりの差はどう説明してくれますか？
表面処理がダルければダラダラと曲がりますよ。
- 622 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 08:45:36 ID:9kpe1wrj]
- 最近どこ行って投げてもハイスココンディションばっかりです。
一枚はずしたら必ずノーヘッドのようなシビアなコンディションは
もう作られないのでしょうか？
- 623 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 09:00:32 ID:Bh7mVs+m]
- >>620
塗られてる部分が薄いとか、何回か投げて部分的にオイルが無くなれば考えられる。
ピンまで約18メートル、オイルの上で曲がったらボウリングにならないと思うよ。
- 624 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 12:59:52 ID:4ULlJ7NR]
- >>622一つの考え方ですが。あなたはボールいくつもっているでしょうか？
レンコンと合わないボールで、投げるのも1方法です。手前走らせたり、転がしたり。
- 625 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:12:14 ID:dtPeBSMj]
- >>622
そんなにDQN小僧にスコアで負けるのがイヤなの？
もしかして「投げるのは私の方が綺麗で上手いのに」とか思っちゃってる？
悔しかったらそのハイスコレーン(笑)でアベ280くらい出してみろよ。
普通の感覚の人はストライクがいっぱい出た方が面白いんだよ。
- 626 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:35:02 ID:Z3T5obYs]
- ハイゲーム280ならともかくアベではね
- 627 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:36:43 ID:Z3T5obYs]
- 芸術点もスコアに繁栄されればいいのにね。
- 628 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 17:29:54 ID:+xl2VpGq]
- よし！俺が芸術点つけてやる。
- 629 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 17:33:37 ID:KlYD3mLX]
- オイル上でも摩擦は０ではありません よって曲がります
- 630 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 19:56:24 ID:+xl2VpGq]
- そうそう。
曲がらねーって言ってる奴らは、キレと曲がりの区別がつかねぇんじゃねぇの？
- 631 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 14:47:14 ID:7rvgU0mQ]
- >>629は正解。
ロースレでも話題になっていたが、走りと曲がりとキレの定義が
わかっていないヤツが多すぎなんだよな。
目に見える曲がりの角と実際のフッキングポイントは一緒じゃないんだぜ。
- 632 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 15:14:28 ID:d0yU+C0g]
- それはよっぽどのスローボールに高回転な場合だろ。
それを極端にやると、レーンの手前の一番オイルがあるところで
ボールを投げたときの回転のような軸で回してみな。
そのとき、ボールがそこにとどまっているだけでなく、回転方向に
移動するかどうか。
- 633 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 16:21:55 ID:d0yU+C0g]
- 突然ですが、キックバックがなくなったらどうなると思いますか？
衝撃吸収剤かなんかで、ヘッドピンが薄めで飛んでももうかえってこない。
残った5ピンや4，7ピンはそのまま。
本当のジャスポケしかストライクがなくなって、気持ちイーと思う。
- 634 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:34:35 ID:NrEtGBDx]
- 一人でやっててください。
１番に薄めに当てるオレは、キックバック無しにはストライクにならない。
- 635 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 16:54:13 ID:oCXzAD9d]
- >>632 移動するに決まってるじゃん 頭平気か？
- 636 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 18:10:00 ID:d0yU+C0g]
- もっと根本的な疑問だけど、10ピンや7ピンタップするよりもずれた投球が
かえってストライクになるというのは、ボウリングってどう考えたらいいんだろう。
ラッキーストライクは完全に邪道な気がする。
こういうとよく、いや、わざと薄めに狙うんだとかいうのがいるけど、
それはそれで、ちょっと厚めにいったら10ピンタップだよ。
10ピンタップがいわばデットゾーンとして２つのストライクコースの間にある
その事実がボウリングってものなんだろうかねぇ？
- 637 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:18:03 ID:tg3gUw/c]
- >>636気持ちはわかるけど、
長い目で見れば本当に上手い人が高アベ残すと思う。
- 638 名前：投球者：名無しさん [2009/07/01(水) 00:27:08 ID:yBFSHYOB]
- 失投なのにストライクか。これが残念。スペアの練習したいんだけど。
- 639 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 17:28:44 ID:Da0zwpnn]
- この前のレーンは、1がオフセットでちょっと左に寄っていた。なので裏攻めで行ったら阿部200アップしたけど、この狙いでよかったのかな?
- 640 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 18:19:51 ID:rjbISC4g]
- なんで？ 意味わからん
- 641 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 19:34:57 ID:28/XSq5E]
- 結果がよけりゃ何でもいいだろ
- 642 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 20:18:50 ID:ev6vHX7j]
- その状況で裏狙いはボールで1から7まで片付けられるからOK.
でも広がっているほうを食い込ませないで厚めに狙うのもいい。
いずれにしてもオフセットはチャンスよ。
- 643 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:32:30 ID:t1CdqVfa]
- 投球直後に、5番ピンが無いのが分かったんだが、ストライクw
これって本来はノーカウントだっけ？
- 644 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 02:23:58 ID:ooBIF0V0]
- ↑当然ノーカウント
オフセットがチャンスってｗｗ
ストライクのメカニズム で具具ってください。
お願いします。
- 645 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 08:22:38 ID:2wh+sS4/]
- ストライクのメカニズムにオフセットの攻め方が乗っているのか？
バカは不ぞろいな並び方に対してどう対処するかと言う思考がない。
それもボウリングの一技術。
- 646 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 10:06:16 ID:2Ng3KaSM]
- >>645 たいして上手くもない中級者が何が技術だよ（笑）
裏狙い正当にしてる時点で初級以下 誰か書いてあるが
１ピンが左にズレてる程度なら入射書減らして厚めが正当
- 647 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:30:19 ID:qXBBFBLM]
- リセットせーよ
- 648 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:40:23 ID:vgiGItgC]
- リセットしても直らないところがある。機械調整不足か。1-3が空いちゃっている場合はポケット厚め狙いでいいんだろうけど、1-2が空いちゃた場合はどうなる？そんとき裏だよな
- 649 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:44:58 ID:vgiGItgC]
- ああそんときはバックアップで裏ポケットか
- 650 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 21:52:32 ID:ooBIF0V0]
- >>639 >>645
馬鹿はおまえだよ。オフセットの攻め方ｗ
不揃いな並び方への対処ｗ裏狙いでアベ200って全部で１Ｇかな？？
パーフェクトストライクのメカニズムを知っていればオフセットがチャンスなんて思うことは不可能。
うらでも1番がずれてたら3番倒しにくいだろ。
あっ ボールで倒すピンとピンアクションで倒すピンがあることくらい知ってるよな。
知らないなら初心者確定ですな・・恥ずかしい。
あっそれとも手でピン並べてるセンタなのかな？
それならオフセット対策も必須か・・・・
- 651 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 22:44:24 ID:2wh+sS4/]
- だから、パーフェクトストライクの応用編がオフセットストライクなんだろ。
お前の文章を読むといかにも頭空っぽでマニュアル小僧の繰言にしか思えない。
だいたい、パーフェクトストライクを口で説明しろったって満足にできないだろ。
10タップや7タップの原理とか。
それにオレは１が左にずれたオフセットで、裏を攻めれば異常にストライクが連発されるのを
経験してる。そういう実験精神と頭を使っているかっての。
あと3年修行してから来いよ。
- 652 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 23:30:14 ID:2Ng3KaSM]
- >>651 バカ丸出し 裏でストライク連発？ 実験？
そこのセンターは１番ピンオフセットが常か？
くだらない事言ってないでマトモに投げれるように練習しろ初級者くん
- 653 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 11:29:08 ID:los5xOPx]
- 頭にコンクリート詰まってるだろ？
大丈夫か？そんなに応用が利かなくて生きていけるのか？
「マトモ」って言葉で言うだけで意味もわかってないだろ？
「マトモ」なんて幻想なんだよ。なにがマトモで何がマトモでないかなんて
本質的なことじゃないんだ。ストライクでポケットを狙うのもただの便宜にすぎない。
言ってることわからないだろうな。わるかったな、レヴェル違いのこと言って。
- 654 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 11:53:27 ID:V8MiEdd3]
- >>651 始めて一年くらいでホームで点数出るようになったから打てる気になっているヤツだな。世の中広いんだからもっと勉強して出直してきな。
- 655 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:23:58 ID:W5j9trfy]
- ピンがちょっとズレているくらいで攻め方をどうするかとか、どんだけ神経質なんだ
- 656 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 13:41:19 ID:los5xOPx]
- >>654
151だが安心しろ。お前が妄想しているよりもっと下等だ。
暦は4ヶ月、アベ120、最高得点は197。
シューズもいいのを買ったが使い方がわからずフィニッシュも取れない。
ボールの握り方もわからずただ思いっきり握り締め、リリースは抜けるは代ロフトするわ
なんだもあり。ほとんど曲がらないくせにかっこつけてスペアボールまで持っている。
安心しただろｗｗ
- 657 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 16:35:35 ID:cEL80JWO]
- とりあえず汚い話やめないか
自虐とかしなくていいから
罵倒とかしなくていいから
ちなみにピン脱落はイレギュラーを産む要素だから
必ずリセット⇒リセットでも脱落⇒センター側に言いにいく
の手順を踏むのがいいとおもうな
- 658 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 19:09:07 ID:Qhcrz5gX]
- そして空きレーンがある限りはそこに入れられるだけだな。オフセットレーンはファミリー用に調整か。一週間後行って直ってなかったらそのセンターは見限った方がいいかもな。
- 659 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 12:05:47 ID:gCnJVi7Q]
- この一投、スプリットだけは避けて8本以上倒す、と言う手がありますか？
10フレでスペア取れば勝ち（オープンでは負け）という時に使います。
- 660 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 12:27:02 ID:GBpwN39Q]
- 自分で質問して解答してまんがな
- 661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 12:53:07 ID:9Oxtinll]
- >660
スプリットは避けて8本以上倒す事ができる方法はありますか？
って事だろ。
- 662 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 16:41:01 ID:rX3yRhNS]
- >>659
狙ってスペアとれるならストライクとるよバカｗ
- 663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 17:32:41 ID:R8IIDpJo]
- ラスト一投8本カウントで勝ちって場面で、
思いっきりインサイドから裏にぶつけたりするのをPBAの人がやってた気がする。
ちょっと質問のケースとは違うけど、これならスプリットも出にくいよね？
少なくとも無理目のスプリットはほとんど出ない気がする。
- 664 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 18:43:42 ID:MaLi+AmF]
- いーでおーん
- 665 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:24:55 ID:Xeb/ZKTO]
- スプリットだけは避ける=1番を残せば良い
- 666 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 23:16:27 ID:SB6dPNem]
- 8-10って、おっいいだろ！って思っても出る。
- 667 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 23:31:11 ID:pSPMT8yZ]
- いい感じにポケットへ運んだつもりで8-10が出るのはヘボな証。
球速や回転、ライン取りなんかしらヘボいんだよ。
- 668 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 00:22:44 ID:AzW4e95B]
- 8-10は上手いやつでもまさかって感じで出る
7-10は最近どこでも大放出中だな
- 669 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 00:33:56 ID:mwVBpsWG]
- >>668 まさかでは出ないよ 上手い奴なら投げた時に察するよ
- 670 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 01:01:40 ID:YAXCr9R1]
- いや、投げ方が完璧でも、すでにレンコン変わったときに出る。だからあっ！って感じ
- 671 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 10:29:41 ID:y6Q0n//7]
- >>663
www.youtube.com/watch?v=1Vyxr-i1JyA
- 672 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 12:23:16 ID:o/u3gbPW]
- 昨日のPBAの放送で、ウォルターレイが最後の最後でやっちまってたな、8-10
- 673 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 13:37:40 ID:qznMjsdr]
- >>669
ハイハイ、君はプロよりも凄い超上級者なんだね。
判ったから、黙ってな。
- 674 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 13:49:00 ID:ChwJAGxk]
- 大人になろうよ
- 675 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 15:39:14 ID:YAXCr9R1]
- 35610をバックアップで取りたくなるけど変?
- 676 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:12:21 ID:YAXCr9R1]
- 間違えた。36910だった
- 677 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:13:12 ID:YAXCr9R1]
- 36910だった
- 678 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:49:32 ID:dK3TibZH]
- >>675
一直線上にピンが捉えられるならば全部バックアップで問題ないと思われ
- 679 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 17:34:13 ID:mwVBpsWG]
- >>673 なにコイツ（笑）初級者丸出し（爆）
なんで今ので８ｰ10？なんてありえない
- 680 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 17:56:42 ID:xU+jSipT]
- >>673
sageながら何言ってんの？(笑)
- 681 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 18:20:15 ID:GC/DPfHz]
- 何だ、このスレスルー検定中だったのか。
- 682 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 06:48:55 ID:IibazhNa]
- おれは、よし！って思っても、エイトテンになることある。
エイトテンもテンピン残りも、恥ずかしさに変わりはない。
- 683 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 09:49:17 ID:kLMBKRzE]
- >>682 そんなレベルだから関係ないんだな 理解したゆ
- 684 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 12:55:52 ID:ATVN39Vw]
- ポッケ入れば何でも「よし」なんだろ。
- 685 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 14:38:30 ID:IibazhNa]
- おい！！
てめーらは投げたときに良い感触だったのにエイトテンや、テンピン残ったこと無いのけ？
よしっ！て思ってもレーンが変わってて、ボールの軌道がイマイチな時無いのけ？
お前ら天才だなぁ。
俺が、かなりしょぼいのけ？
- 686 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/07/07(火) 14:55:46 ID:psTz1Rx9]
- >685
私も同様です
特に、10ピン残さない方は尊敬します
- 687 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 15:56:45 ID:kLMBKRzE]
- >>685
あのねぇ そんな残り方する前に兆候あるでしょうが
>>686
10ピンの話はしてません 上手い人ならすぐ理解すると思うけど 10ピンが残る理由と８ピンが残る理由 それと８ｰ10が残るというのは次元が違う
- 688 名前：ポリッシュ好きクランカー [2009/07/07(火) 16:31:34 ID:yhTcNAvy]
- 指から離れた瞬間に、あ・・テンピン残るって解る。
8番は油の多いとこに乗ったりすると残る場合があるが、途中で
やばいと解る。8番はすぐに修正できるが、10番はレーンの変化に
ついていかなければならない。
- 689 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 18:22:05 ID:IibazhNa]
- エイトテン残りも、テンピン残りも、薄い、又は角度不足だからだろ？違うのけ？
俺が疑問に思うのは、過去に、よし！って思ってそういう残り方をしたことが無いって事が不思議なんだよ。
誰しも経験有ると思うんだが。
無いと言うお前らは、どんだけ精密機会なんだよ。
仮にホントにそう言う経験がないなら、あんたたちの意見はここにいる大半の人たちには共感されないと思う。
誰しも、よし！って思っても、あれ？って言う経験有ると思うんだがなぁ。
レーンの読み間違いとか無いのか？あ？
- 690 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 20:13:22 ID:ATVN39Vw]
- レーン読み間違えているような状況で、なんで「よし」になるの？
生きていた球が、突然死んだりはしないよ。
死にかけているor噛んでいないことに気づかず、「よし」って同じところを投げ続けるから、8ｰ10が残る。
それは読み間違いではなく、読めてないということ。
- 691 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:48:57 ID:6ZLak2Si]
- 昨日8-10あったけど俺はよしって思ったなｗ
- 692 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:57:42 ID:lottQ6Ao]
- 実際の所、
多少の誤差ならストライクになるコンディション
と思えばいきなり10ピンタップするコンディション
8-10が残りそうなコンディション
どこで判断するんですか？
回転数からスピード、フッキングポイントを見極める高性能カメラを内蔵しているのですか？
- 693 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 22:06:33 ID:IibazhNa]
- >>690
実際ストライクとエイトテン残りなんて紙一重みたいなもんじゃないの？
自分で真っ直ぐ歩いてるつもりでも、実際は左に板一枚斜行しちゃえば、思うスパット通っても、ボールが行き着く場所は違っちゃうわけで、そんなときに投げた瞬間はよしって思っても、結果エイトテン残りになることは有りませんか？
あ、ありませんね。失礼しました。
- 694 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:22:53 ID:Quu0xLQe]
- とにかくね、実際ここで能書き垂れているやつだって、10ビンダッフを意識的に続けるコントロールもなければ、ジャスポケを10回連続でいつもつけるわけじゃない。実際問題ポケット入って三列め以降しか残らなかったら、自動的に200アップしてる。
- 695 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:41:24 ID:/CzQnFS7]
- 脳内ハイスコアラーとか、脳内上級者だから仕方ないじゃん。
リアルにそこまで判別できるなら、既に上級者でここのスレの資格外。
- 696 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:45:42 ID:ATVN39Vw]
- じゃあ逆に聞くけど、ポケットいくラインは無数にあるでしょ？
それを、どんな理由で今のラインで「良し」とするわけ？
適当にライン選んでるとしか思えないんですが…
- 697 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:59:57 ID:7VjaO8zw]
- 隣で見ていて《おいおい…それはダメだろ…》と思うような球、コースを投げてるのに
１人で｢いけっ！｣とか｢よしっ｣とか言ってるヤツいるよねww
で、タップしたり8-10が残ったりして首をかしげてんの。
- 698 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 00:00:04 ID:Y9+iEUxj]
- >>696 何言っても無駄だよ（笑） バカばっかだもん
- 699 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 01:12:09 ID:4w9cHGTw]
- >>698
信じがたいけど、これが現実なのですね…
8ｰ10が紙一重とか言ってる人たちでも、先で切れる球がいいとか、オイルが延びたとか、のたまっているわけでしょ？
いやはやレベル低くすぎて、もうね、何だかね。
初級者スレでやればいいのにね。
- 700 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 08:57:45 ID:JYtDSzM6]
- 真の上級者の指針として、2，3番がキーピンになっているスリーパーや
3本以上残りスペアを9割がた取れるというのがある気がするんだがなぁ。
失投をカバーする実力があるかどうか。
ハイスコでポケット集めて続いたり、普通の8，9本スペアを取り続けるのは
結構敷居が低いから。
強い球投げて、ラッキーストライク多いというアベアップもあるけど
3本残りをほとんど落としているようじゃ、せいぜい200どまり。
- 701 名前：あ [2009/07/08(水) 12:27:47 ID:kYR8Ma/A]
- (￣～￣；)
- 702 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:50:52 ID:GfeqlivH]
- >>700
真の中級者について…なら>>700は概ね同意だが、
その上のレベルなら、必然的に4ピンor7ピンor10ピン残りばかりになる筈
それ以外の残りはコントロールか球威が甘いし、２や３残すなんて問題外。
- 703 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 14:07:49 ID:04bCkw92]
- 「ばかり」ってなんだよ。スプリットやスリーバーを残さないプロがいるのか？その「4710ばかり」の上級者を紹介してくれよ。
- 704 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 17:58:14 ID:bmm8sPPp]
- ジャストよりチョイと厚けりゃ四番残り。
じゃあ、同じ枚数だけ逆に薄く入ったらどうなるかね？
荒れたレンコンでキレない状況ならエイトテンの出来上がり。
で、エイトテンが出ちゃったもんだから、もうちょい厚く入れるために、立ち位置を一枚外へ、スパットは固定で、よしっ！と思う投球をしたが、またもやエイトテンが残る。
中のオイルが想像以上にあったんだねぇ。
と、まぁ、荒れたコンディションで読み切れないことはしばしば有る訳だが、ここに住みついておられる神様は、決してそのような事のない達人です。
そんな達人の意見は凡人には理解できるはずもなく、結局話し合っても結論が出ませんでしたとさ。
めでたしめでたし。
多分オイル分布がわかるメガネをドラえもんに出してもらったんだねぇ。
かわいいねぇ。
- 705 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:38:13 ID:Y9+iEUxj]
- 自分が理解出来ないだけで妄想に走る初級者は無理に中級者スレで議論しなきゃいいじゃん
- 706 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:41:47 ID:4w9cHGTw]
- だから、レーン読めてなくて手探り状態なのに、「よし」とか思うのは早いと言ってるの。
適当に一枚ずらして投げてみただけだろ。何で「よし」なの？
- 707 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:47:38 ID:Bsjo+Ual]
- DQNはビシビシ叩くが吉
- 708 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 19:06:55 ID:bmm8sPPp]
- >>706
ん？そこが正解だと思って投げて、思う所を思うリリース出来たからよし！って思ったんじゃん。投げた瞬間にね。だけど残る。
つまりレーンを読み間違えてたんじゃん。
あなた達神様は、一度投げたところをもう一度投げなきゃよしって思わないんでしょ？
いいじゃない？そういう攻め方も。
- 709 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 19:43:21 ID:4w9cHGTw]
- >>708
狙ったところを通したら、もう「よし」の中級者…
スレ間違ってません？
ボウリングは狙ったところを通すことを前提に、レーンを読んで狙いを変えていくスポーツです。
それを神とか言ってあきらめていては上達しませんよ。
- 710 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 20:12:51 ID:bmm8sPPp]
- >>709
なんか勘違いしてませんかね？
話しの始まりは、よし！って思う投球をしたらエイトテン何か、絶対残らないって言う発言からですよ。
僕はレーンを読んで、思うスパットも通り、思うリリースも出来たら、ボールが手から離れた瞬間によし！って思う。
だけども、レーンの読みが外れて、思うように曲がらないことも有る訳で、よし！って思っても、何で？って結果になることもあるだろ？って事を言いたいだけ。
- 711 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 22:16:00 ID:JYtDSzM6]
- 要するに、「前兆」が⑧⑩なら誰も文句ないんだろ？
あるよ、そのくらい急激な変化。
- 712 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 22:44:31 ID:tAlnVj5H]
- 『ピーチクパーチク』つまらん事にムキになってる時点で、両者ともたいしたことはない(？)
ホンモノの中級者なら、他人になんか干渉せんわな。
- 713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:03:20 ID:GfeqlivH]
- 非初級者と非上級者の為のスレだからしゃーない罠
- 714 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:02:28 ID:4KvapxUB]
- スペアを取るためにの基本的な「３つのアングル」とは、どういったものか教えてください。
- 715 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:18:43 ID:TXAnXvqm]
- >>714
その質問をするのに、このスレを選んだ理由を教えてください。
- 716 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:35:02 ID:KNYMDRre]
- >>715聞かれたことにおとなしく答えりゃいいんだよ。スペアはすべてまっすぐに取れ。そうすりゃ話は簡単。投げ出し枚目とスパット位地の狙いどころの枚目差を３倍にすれば狙いピンにあたる。
- 717 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:40:24 ID:RLfGltL9]
- >>716 それは質問の答えになってないよな
- 718 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:53:27 ID:p/hSJlIl]
- じゃあ、質問が間違っているな。
そもそも基本的な3つのアングルなど存在しない。そんなものは妄想だ。
スペアは一番確率のいいとり方を考える。10ピンはバックアップでとかな。
- 719 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 18:31:01 ID:zlRExjyt]
- 私はスペアを狙うとき、同じピンを狙う場合でも
毎回スタンスやスパッドは決めていなくて、
あのピンを倒すならこんなラインかなと、
大まかなイメージをして投げています。
みなさんは、例えば７番ピンを狙うなら、
何枚目に立って、何枚目を通すなど、
ある程度はパターンを決めておいて、
オイルの状況等により少しアジャストするといった感じで、
投げてます？
スペアのこつを教えてください。
- 720 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 19:16:20 ID:nEAepWwE]
- >>719
とりあえず自分で書いてる方法を試してみろよ
- 721 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 20:51:59 ID:p/hSJlIl]
- だから、スペアをグネグネ曲げて取ろうとするからややこしくなるんだ。
単純に7，10ピン以外はレーンに沿ってまっすぐな球を投げりゃいいんだよ。
7ピンの場合、12枚目に立って5枚徐行して17枚目を通す。10ピンの場合はその真逆。
- 722 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 21:13:15 ID:OqGCXxK5]
- 徐行してどうすんだって揚げ足取りはやめておいて
言っている事には大体同意
複数ピン残り意外は､ストレートで取れば良い
あと､スペアアングルや投げだし位置､通す位置なんかは､人の参考にするよりも
自分がやりやすいので投げればよい
- 723 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 21:36:54 ID:cNGB5lGu]
- 人体の構造上斜行は必要。
- 724 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 22:03:51 ID:SrQ2zitA]
- 曲げて取る利点を、まるで理解していないですね。
- 725 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 22:14:25 ID:z1NdEQcJ]
- >>724
まぁほっときなよ。
スペアは全て板目真っ直ぐで、って頭硬過ぎだよな。
- 726 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 23:52:16 ID:p/hSJlIl]
- 読みが甘い。「全て」じゃなく7，10ピン以外の一本のこりと書いてあるだろ。
あと、1本残りを曲げて取る利点を教えてほしいもんだ。ちゃんと解説してくれ。
スペアカバーでレーンを読むとか、ハイスコの濃淡を利用するとか、そういう
せこい思考法は勘弁してもらいたい。
- 727 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 05:51:21 ID:XxjxQxFI]
- 曲げて1本スペアを取る利点はいくらでもあると思うけどな。
濃淡を利用して簡単に取る、オイルの分布を読む、それの何がせこいの？
3番の真ん中を狙いに行ったら何故か左すれすれにかすって取れた→次のポケット狙いに幅が取れるな
これの何がせこいの？こういうのこそボウリングの醍醐味じゃない？
＞せこい思考法は勘弁してもらいたい
こんな適当な文言で反論を予防しようなんて甘すぎるわ。おまえが答え書いてるじゃん。
- 728 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 06:14:05 ID:2EhBrKk/]
- >>726
オイルの濃淡を利用しないなら、曲げてスペアとる理由はない。
何がせこいのか意味が分からない。
テンピンとるにしても、アクシスローテーションを抑えて取ればストレートでとるよりも、失投が許される幅が増える。
- 729 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 09:08:45 ID:buCv3HVF]
- 逆に、オイルが外で厚い場合はどうする。バックアップかｗ
- 730 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 10:23:59 ID:Qll8mz4t]
- 親指12時ブロークンで縦回転ストレートを投げれば
レンコンなど気にする必要もない
- 731 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 11:37:35 ID:IZU5ctSz]
- 理論上はその通りだが
現実はプロ、アマ上級者を見ても少ない
それはなぜかを考えた方がもうワンステップ上達できるだろう。
- 732 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 12:13:49 ID:2EhBrKk/]
- >>729
そんな時はストレートで投げるのが無難。
バックアップが得意なら止めないけれどね。
- 733 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 12:57:33 ID:FfLdAY/o]
- １０ピンボールは、使いたいやつが使えばいんでね？
はずした時、無様だけどな。
プロにも、アマにも言えることだけどｗｗ
- 734 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 14:28:22 ID:hrbYetfw]
- と、ブザマなボウリングしてる奴がほざいている
- 735 名前：733 [2009/07/16(木) 18:04:33 ID:FfLdAY/o]
- >>734
否定はせんよ
課題、山積みだしな・・・
ノルマにフォーム矯正、そしてなるべく曲げないようにorz
俺は、１０ピンボール使う必要ないからそーゆーふーに見えんだ！
気分悪くした人いたら謝る！m(_ _)m
ごめんね、ごめんねーっ！！
- 736 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 19:09:20 ID:upWWPj/U]
- また同じ流れ
いい加減にしたらいかが？
もう少しお互いに大人になりなさいな
スペアの取り方は十人十色
自分の投げ方を自慢するのは結構だが、他を否定するな、他に押しつけるなよ
- 737 名前：投球者：名無しさん mailto:Ken [2009/07/16(木) 19:50:37 ID:2EhBrKk/]
- 俺はスペア盗るとき、投げた直後に波動拳を撃つ。
１投目の後に撃てばいいのに、忘れちゃうんだよね。
- 738 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 09:48:51 ID:Gt7eNuID]
- 押し付けじゃなくて、勧めだろ。
ボールが一個で済むし、技の幅が広がる。しかもローとかそういう特殊なやつじゃなくて
誰でも練習すればできる便利な投げ方。
自分の不勉強を棚に上げて、押し付けとか抜かしてるなよな。
- 739 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 09:52:29 ID:Gt7eNuID]
- >>735
あんたは正しいよ。微塵もへりくだる必要はない。
おれも１個でやってなにも不足を感じない。
あ、スピード調整だけでボールも曲がるのとか曲がらないのとか
普通のレンコンなら何個もいらないね。プロじゃないんだし。
- 740 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 12:35:11 ID:TcCWdHMi]
- >>738
だから、お前さんが言ってることは
「俺のやり方が最良だからお前らもやれ。（勧め）」
ってことなんだよ。誰が聞いても勧めではなく押し付けと感じる。
むしろお前こそが不勉強。無知による視野の狭さを治すことだ。
- 741 名前：733 [2009/07/17(金) 12:58:42 ID:ojq/tDwv]
- >>739さん
ありが㌧ございます。
私は師匠（アマですが）に恵まれました。
色々、教えていただきその中にカバーのことも言われてましたので・・・
「引き出しは、多いほうが良いぞ！」
「カバーボールでとっても良いし、そのままのボールでも良い。
但し、公式戦でカバーボールで外したら恥ずかしいぞ。」
もともと使ってはいませんでしたが、これを聞いて余計買うのやめました。
それ以前の問題も多いんですが（爆）
ボウリングの道は険しいですね。
- 742 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:56:13 ID:jwEQip6w]
- カバーボールで外したら､100%自分の責任だが
1投目と同じボールで外したら､ボールのせいにできる
というか､1ピンスペアは何で投げようが外したら恥ずかしいと思うが
- 743 名前：733 [2009/07/17(金) 15:39:59 ID:Uf5g6Cmy]
- >>742さん
なんて表現したらいいか・・・
カバーボールだろうが曲がるボールだろうが外せば１００％自分が悪いのは明白！
なんていうか、口悪く言えば「カバーボールまで出してこれかい！」って感じかな？
うーん、表現しづらい。
すんまそん、半年ＲＯＭっときますm(_ _)m
- 744 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 17:04:54 ID:mkF3kFkN]
- ほとんど曲がらんくせにカバーボール使う奴は何なのかと思う
- 745 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 17:10:10 ID:SUGkgS3X]
- >>744
中○秀征のことですか？
- 746 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 17:25:00 ID:pyIFFzCp]
- >>745あいつ前テレビで見たらサムレスだったよ
- 747 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 19:45:55 ID:jvujiSmm]
- あいつはUFOだからな
- 748 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 20:43:46 ID:fzbz0PJf]
- おまえら、UFO、UFOって簡単に言ってるけど本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
- 749 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 20:56:04 ID:gAZ7wO/w]
- >本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
そうでもないけど
それよりただのスピナーをＵＦＯってのはやめてくれ
- 750 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 21:19:51 ID:fzbz0PJf]
- >>749
おまちしておりました。あなたは導かれし者です。
本物のUFOボールをヘッドピンにぶちあてるのじゃ！
さすれば道は開かれるであろう。
- 751 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 22:15:38 ID:Gt7eNuID]
- ノームが曲芸でやってたんだけど、ファールラインの手前でボールをこまのように回して
そいつを足で蹴ってのろのろのろのろピンまで届かせたのがあったのだけど、
あれは本当にできるんだろうか？
- 752 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 22:29:36 ID:3jPc8hUv]
- >>751
マギー審司がこの前やっていたやつ見たいの？
www.youtube.com/watch?v=Y0osRH2UUHc
- 753 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 11:26:26 ID:Xwhz8EjM]
- 過疎ってるようなので動画をアップ
www.nicovideo.jp/watch/sm7688098
ボウリング歴１年、なかなか上手くならない。
上から目線のアドバイスよろしく。
- 754 名前：投球者：名無しさん [2009/07/20(月) 20:12:43 ID:DVqRRoq/]
- >>753
上手いじゃない１８７
スペアボウリングじゃこの辺が限界だね
ほとんどポケット突いてないし
- 755 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 09:56:30 ID:NN3qMjVs]
- 昨日メインがプラグ中なのでスペアボール1個でやったんだけど
アヴェがいつもと変わらない180なんだよね。スプリットでにくいし。
ちなみにレンコンはベタのオイリーだけど。180なら高性能ボールは要らんってことか。
- 756 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 17:47:16 ID:HV10Z3YI]
- 基本からもう一度おさらいしてみましょう。
プラスアベにできるヒントが隠されてます。
見つけださないと、現状維持ですよ。
- 757 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 20:41:32 ID:5XQ0EnRJ]
- スペアボールで180はたまたまだろ
ボール割れるよ
- 758 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 21:15:19 ID:u5q9H4dw]
- >>755
元々1Gあたりのストライク数が少なくて､スペアで稼いでいるタイプならば
スペアボールでも180までは行く
190､200と上がろうとすると､スペアボウリングだと苦しくなる
- 759 名前：投球者：名無しさん [2009/07/23(木) 00:09:36 ID:N6j44gWg]
- 755ですが。
今日メインボールとスペアボールで投げてみたら、やっぱりアヴェは１７５。
スペアボールオンリーとの差は、若干ストライク数が増えるが、スプリットも増えて
結果的には変わらないと言う結果。
要は、やはりコントロールが荒い。
- 760 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 14:23:02 ID:4x7FOaOy]
- ぞんざいにどんどん投げるマイボーラーがとなりにいると、調子狂ってくる！
- 761 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 17:28:25 ID:4x7FOaOy]
- センターやレンコンによって、ストライク割合が25%から42%ぐらいまで変化します。そういうもんだろうか？一番低いのはオイリーロングベタ。１番スパットを２から３枚スピード落としてクロスさせてやっとポケットに食い込むようなところ。
- 762 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 17:35:17 ID:rzUiTQKK]
- >>761そういうもんです。
- 763 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:43:22 ID:iq+1+2ub]
- レンコンによって難易度が変わらなかったら、レンコンが違う意味がない
- 764 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 18:39:14 ID:71fVVIsq]
- みなさん、スライドをする派、しない派ですか？
私は膝への負担を緩和するためスライドを行っているんですが、
アプローチでつっかかったりすると苦戦します。
スライドについてのみなさんの考えを教えてくだださい。
- 765 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 18:55:59 ID:HV0O00Fi]
- 質問！
俺はかなり右に歩く癖があるんだが、スライドする時に
足が思いっきり駄目な方向へ横向いている・・・
一番右に行くときが最後のスライドでかなり右へ行く
これはもう１～２年はこの癖は直ってない
右に歩くし結構曲げるタイプだから右のレーンではラックにも悩まされてる。
とりあえず俺は何をすればいいんだ・・・？
教えてエロイ人！
- 766 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 19:23:31 ID:Ly51h9//]
- >>765
立ち位置と目標のポイントを結んだ線をイメージして
その上を通って投げる練習すれば？
ラックが邪魔になる位置から何枚目位になげてるのかね
- 767 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 12:11:07 ID:EkfGkpFN]
- >>765
初心に戻って板目に沿って歩く練習からやるといい。
一度癖が付くと直すの大変だけど。
他スレ等で”インステップ＝悪”のような書き込みも時々見かけるが
インステップ自体は必要なものだし悪ではない。
量の問題だが板目に沿って歩く練習すればその量も把握しやすい。
- 768 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:35:10 ID:96gk9X67]
- ラックとの戦いもまた味なもの。わざわざラックを邪魔にならないように後ろに下げているところもあるけど、気に入らない。
- 769 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:59:10 ID:ktO8Zmmh]
- >>766そうだなぁ・・・
いざ！ボールをもって投げると
１０枚以上右に歩いてるんだよなぁ・・・・
レーンによるけど今のレーンだとラックの前に立ってる・・・
>>767わかった
練習はそれしかないみたいだね・・・
- 770 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 21:36:35 ID:oErRTJ3N]
- こないだ読んだ水野Pのアメリカンの本に視線の矯正って話が書いてあった
そういうのもあるのかも
- 771 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 07:57:41 ID:2OhGOeTW]
- 落とす目標位置がずれないのなら、いくら変な助走しても良いわけだが
そんだけ右に歩くと、インサイド使えないんじゃない？
矯正するのなら、3枚目あたりをまっすぐ投げる練習
当然板目にそって真っ直ぐ助走で
- 772 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:45:43 ID:YygJ/WdD]
- ここ２ヶ月、センター行く度に毎回10Ｇ投げてアベが200を下回ることなかったのに、
昨日10Ｇ投げたらアベ175出してもうた。
ドライ気味とはいえ、特にレーンが難しいとは思わなかったが、何よりもスウィング、リリースが
安定しなかった。考えれば考えるほど不安定に。
こういう場合、どこから見直していくのがいいんですかね？
- 773 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:56:37 ID:2OhGOeTW]
- 基本に戻る事
一歩助走は投球直前の動作に集中できるからやった方が良いと思う
あとは、3枚ごとに板目まっすぐ投げる練習とか
- 774 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 17:45:09 ID:7E9gJuai]
- 力みを取るだけで200に戻るだろ。
- 775 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 20:05:50 ID:2OhGOeTW]
- 力みを取ろう、と思うだけで取れるのなら苦労しないだろ
それができれば中級者スレを超えているんじゃないかな
- 776 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 20:14:45 ID:d427BFbb]
- >>772 レンコンに打たせて貰ってたと理解すべし。
自分は上手いと思ったのが間違い。
アベ下がったのは、レンコン読めてない。
- 777 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 21:27:31 ID:7E9gJuai]
- >775
いや、それが言うほど楽じゃない。
力みを取るためには、総合的に点検しないとならない。
- 778 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 21:58:14 ID:mN43KTB/]
- テアライトテープを指に巻き、
その上からのりったを塗るという方法で投げるのと
テアライトテープのみで投げるのでは、どっちの方が指によく乗りますかね？？
- 779 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 22:42:43 ID:9oGe/kWS]
- 黙って素手で投げようよ
- 780 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 22:54:09 ID:d427BFbb]
- >>778 指に乗せるより、掌に乗せるようにしたほうが、よいと思います。
指に乗せすぎると、怪我に繋がると思います。
- 781 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 09:00:08 ID:11AbBzMv]
- 素手が一番乗る。素手が一番回転する。素手が一番スピード出る。
これはボウリングの真理。
- 782 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:29:20 ID:kbJgT62c]
- 素手が一番乗るとは限らない。素手が一番回転するとは限らない。素手が一番スピード出るとは限らない。
これはボウラーの真理。
- 783 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 23:02:26 ID:11AbBzMv]
- 「ヘボ」ウラーの真理だろ。
- 784 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 15:58:40 ID:eWAL7Lb7]
- 素手が一番スピードは出ると思いますよ
- 785 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:54:03 ID:uc/6BGqx]
- ソフトボール投げのボウラーって見かけないですね。
一歩助走で頭も動かず安定した投球ができるはずだけど。
曲げも左右に投げ分けられるはず。
- 786 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 22:24:50 ID:952ebf1G]
- 多くのボウラーはスリングショットで投げてるぞ
- 787 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 06:40:07 ID:VEAC3h6j]
- >>785ウインドミルできるもんならやってみやがれ
- 788 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 07:49:47 ID:UJzYW46s]
- 何年か前ラウンコでウインドミルで投げてる奴見たよ
えらくガタイのいい兄ちゃんで、フォームもスムーズで美しかったｗ
- 789 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 14:28:27 ID:B7heGdeA]
- 球質もフォームもよく、ただ失投が多くて180止まりっていう感じなのはどうしたらいいでしょうね？
- 790 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 14:46:49 ID:8l+WTRLf]
- 失投をなくせばいいんじゃないっすか
- 791 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 16:00:08 ID:1tS0DYpx]
- 失投が多いのはフォームが悪いせいじゃないのか。
女性に多いような気がするが、見た目に拘って無駄な構え・動作とか根本的な部分が悪いとか、
フォームが綺麗だからといって上手くなるわけじゃないから。
- 792 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 20:43:10 ID:fCAXD2xu]
- 初心者板から引っ越してきました。皆さんよろしくお願いします。
ゲーム後帰宅し、スコアが良かったら球に敬意を表し、悪かった場合は泣きながら球を磨いてます。
- 793 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 21:35:02 ID:Eh/zTT2p]
- >>792 帰宅後でなく玉片付ける前にクリーナーで磨いた方が良いよ
- 794 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 21:47:40 ID:fCAXD2xu]
- >>793
もちろん、ゲーム直後もクリーナーで拭いてますよ。それだけじゃ気が済まないので帰宅してから30分程、フキフキしてます。
50ゲーム毎に機械にもかけてます。
私の師匠に、ギアは大事にしろと教えられてますので遂行してます。
- 795 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 22:26:29 ID:GS/ZWv6q]
- >789
無理をしない、無駄をしない。
- 796 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 23:01:23 ID:IdT7pDrY]
- >>789
本当に球質もフォームもよいなら（問題がないなら）
投げ込めば２００はいくよ。
- 797 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 07:56:43 ID:4v7IBdV3]
- 789
そうですか、参考にしてみます。
とにかく、どうしても平均一回はウラにワッシャーになってしまう。
イージーミスをするパターンなので。
全部うまく行けば２００upしてるんですがね。
- 798 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 23:08:17 ID:3ocu7YHl]
- フィンガー２本でスパットまでロフトできるくらい指にのるようになった。
このリリースはいいの？悪いの？手前に落とすこともできます。
回転数が増えてボール紹介風の軌道を描くようになった。
- 799 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 00:57:26 ID:UZ88WjPE]
- >>797
ワッシャーになる→引っ張る→ウラ→まっすぐ投げようとする→ワッシャー
これの無限ループ
明らかな失投ではなくてウラ、ワッシャーなら、投げる場所とか立ち位置が間違ってる
- 800 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/05(水) 07:49:45 ID:Cjj1CE1X]
- >>798
私も同様な感じなんですが、肯定的な意見は返ってきませんでした。
- 801 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 08:58:29 ID:Ygiy+EUQ]
- >>798 レーンヘッドが荒れている場合等、
ひとつのテクニックとして有効。低く遠くならなお良し。
- 802 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 13:07:37 ID:MeJ0qZO3]
- フォームについての質問なのですが
自分は投球時バックスイングの頂点に達する時に（4歩助走で言うと3歩目あたり）
ほとんどボールが自分の背中側に行ってしまいます。
鏡を見てシャドーでまっすぐ腕を出し、そのまま後ろに持ってくる練習はしているのですが
どうしてもボールを持つと背中辺りに来てしまいます。
何か良い解決策はないのでしょうか？それともこのままでも良いものなのでしょうか？
よろしくお願いいします。
- 803 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 16:26:27 ID:BShf81gv]
- >>802背中側にきてもよいと思うが、問題はその後のスイング軌道がどうかだと思います。
- 804 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 17:44:57 ID:RKmvhfVs]
- 背負っても、思うところに投げられるならよし。外ミスするならアウト！
- 805 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 19:30:31 ID:6X+RK2wm]
- 内ミスはセーフ？
- 806 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:35:12 ID:tstG3yEU]
- OUT!
- 807 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:38:36 ID:Cjj1CE1X]
- >>802
一番スパットをまっすぐ通す練習をしてみたら？
- 808 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 21:26:33 ID:gELuSkWf]
- よく体育会系のやつらが当たり前のように230ぐらい出していくけど、あいつらにマイボール作らせて真面目に練習やらしたら面白いだろなぁっていつも考えてるのは、俺だけか？
- 809 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 22:19:58 ID:99a1M7+O]
- >>803 >>804 >>807
みなさんありがとうございます。
とりあえず気にせず狙ったところにいくように練習してみたいと思います
外野から色んな指摘をされるのでわけわからなくなっておりまして
それはいいという人もいればダメという人もいる。
- 810 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:03:14 ID:mwII0MmJ]
- >>802
体の感覚では制御できないよ。
ダウンスイングとバックスイングにかけてボールを板目に沿うように意識する。
背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
ついでに、無理にバックスインングを引き上げようとしないこと。
- 811 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:06:29 ID:mwII0MmJ]
- >>809
背負い癖やインサイドアウトのスイングしてると、
ローダウンにステップアップする際に障害になるよ。
板目にそってスイングしましょう。
- 812 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:23:21 ID:a43gAlP2]
- >>811
脇締めてスウィングしたら､どうやってもインサイドアウトになると思うが
あと常に板目にそってスウィングするのも善し悪しだと
投球ラインにそってスウィングする方法もある
まあ､背負っちゃうのは大抵バックスウィングで振り上げようとしているせいだが
- 813 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:38:50 ID:mwII0MmJ]
- >>812
ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める。というか勝手に脇が締まる。
- 814 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:41:03 ID:mwII0MmJ]
- ×ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める
○ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締めない。
もちろんストレート投げるときは投球ラインそってスイングする。
- 815 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:55:14 ID:99a1M7+O]
- >>810
>>背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
>>バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
鏡見ていろいろ試行錯誤した結果、まさにこれでした
あと助走の間隔が広すぎる、タイミングが合っていないせいか
体幹をねじってボールを後ろにやる癖がついていたみたいです。
ほかの皆さんもご意見ありがとうございました、ひたすら鏡みて練習してみます
- 816 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 13:51:46 ID:1vYSjx6+]
- 激重ではスペアボールオンリーでもあり？それとも回転調整や斜行でメインボールで?スピナー回転投げてみたんだけどなかなかうまくいかないからどうすべきか？
- 817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 14:43:46 ID:Kx/7/s26]
- >816
両手投の選手ですがジェイソン・ベルモンテ様は遅いレーンに対してスペアボール使ってますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iIrXC84OARA
- 818 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:01:55 ID:LHX8XKyp]
- 激重ってなんだよ
アプローチかよ
- 819 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 16:29:02 ID:1vYSjx6+]
- >808激遅
- 820 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 21:17:37 ID:F/ls4HUz]
- >>816
スピナーをマスターせよ！
- 821 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 21:39:54 ID:PY3XOXXS]
- あまりおすすめしない
- 822 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 11:32:30 ID:kT1UeAdS]
- 超速スビナー
- 823 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 16:08:05 ID:vvqlfzX4]
- はぁ
- 824 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 20:37:29 ID:bIMcAi7m]
- ６－１０を取るときに、大体10だけとってしまうことが多い。
6だけを取ることはめったにない。最後までレーンに対して斜めに行ってる。
- 825 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:15:00 ID:RG07xofj]
- >>824
気にする事ではないと思うが。
アジャスト幅もかなりあるしなぜ悩んでいるのかわからない。
- 826 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 03:42:01 ID:LHsPi2Rd]
- スペア出来てないんだから気にすべきことだろ
立ち位置をちょっと右にするべき
- 827 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 16:47:46 ID:XQng/q7E]
- >>816
ガター越えのディープインサイド攻撃もあるけど
ポリ玉使うのがベストだと思う
ちなみに自分は両手投げです
- 828 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:51:47 ID:sSclgFGV]
- >>824
6だけ残った時は、とれるんでそ？
なら、6-10もその取り方で投げれば？
そー言う自分は、6だけ/10だけ が少なくない・・・orz
- 829 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 22:19:10 ID:b94YtQ10]
- 6ピン苦手だ～
- 830 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 23:29:59 ID:fPGqM9Ma]
- 6ピンはラクでは。
- 831 名前：投球者：名無しさん [2009/08/09(日) 09:30:37 ID:N0r3oi69]
- フィニッシュで蹴り足は接地しているほうがいいんだろうか？
- 832 名前：投球者：名無しさん [2009/08/09(日) 17:28:15 ID:roIC5GYh]
- >>831
自分が安定する姿勢なら、何でもいいんじゃないの？
- 833 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 17:36:16 ID:4gIUImQE]
- >>831
踏み出した足に重心が移っているのなら問題ない
- 834 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:07:43 ID:+Av+2tgj]
- そうですね。あくまで軸足基準でだね。
- 835 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:45:51 ID:nUNic4w3]
- 足の長さが左右違うとかじゃないよな念のため
- 836 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 23:34:35 ID:bc4PaNO7]
- この前マイボールをはじめて作って５０Ｇぐらい投げたのですが
親指に２つほどマメというか皮がむけてしまいました
１つは親指の爪の外側の辺りに出来てしまいました
右手の爪を正面から見たら . の辺りです
___
,l___l
もう１つは親指の第一関節と第二関節の間の人差し指側の側面です。
これで理解出来るかわかりませんが、この辺りの皮がむけてしまうというのは
何が原因なのでしょうか？
その場所にホワイトテープを張って投げたところサムの抜けがスムーズになり
中指と人差し指が引っかかる感じがとてもよくなり投げやすかったです。
長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
- 837 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 01:06:46 ID:YAyXvUi3]
- あまりに、回転を変えない人が多いですね。
スペアボールでそのまま回転でって言うパターンばっかり。
昔はもっと遅いレーンばっかで、ボールも１個だったでしょ。
回転変えられなきゃ話しにならなかったと思うんだけど。
ボウリングも、やれメカだボールだと騒ぎながら、まっすぐな玉も投げられない人が
平気で上級者だ何だとのたまって威張ってますね。そんなスポーツなんですかねぇ。
ちなみに私は曲がる玉１個だけでやっている。
ちょっとリリースを意識して練習すればまっすぐのボールなんてすぐ投げれるしね。
場合によってはバックアップも使うよ（３－９－１０とか）
- 838 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 01:48:37 ID:k8suu8gD]
- ロー使いなら、ストレートなんてアッタリ前田のクラッカーだわ。
- 839 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 01:13:57 ID:eiZlSSlX]
- 対処法を教えてくれ。６人打ちの３Ｇ。１Ｇは無難に打てるからいいとして、
２Ｇ以降オイルが伸びてポケットへの食い込みが足りなくなり、ストライク率が低下する。
１Ｇは１０枚目真っ直ぐと仮定して、球の種類、回転軸、ライン取りなどおまえらの
攻略法教えてください。今年１００Ｇ弱でAv.１９４。歴は１年。
- 840 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:56:44 ID:Eg2D12Af]
- 俺だったら中使う。
曲げることより、ポケット狙い。
真っ直ぐでもいいからポケット使うように
１５枚目攻めまくるかなぁ～。
他のひとつかえないだろうしね。
- 841 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 16:42:18 ID:BxkFJdkP]
- 外クロスを使ってスピナーボールを投げる
- 842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 16:56:25 ID:zxpKQhGL]
- 他の5人が使ってるアングルによるけどな
自分より中から行く人が多いのか外を使ってる人が多いのか
こういうのを言い出したらきりがないからな
普通に考えて食いこみが足りない程度なら普通に外に1枚ずつ移動かな
縦回転強くして。球は一個で勝負。
10枚目ちょい出しで曲がりが出るなら簡単なんだけどね
- 843 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 18:50:29 ID:eiZlSSlX]
- >>840>>841>>842さんきゅ
外から曲げていくか、中をスピードころしていくかなんですね。
球が滑ってる途中でポケットにいっちゃうんだよな。
- 844 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/13(木) 19:54:09 ID:UlnlTeUP]
- 近況。 ドリラーさんと相談し新しボールを購入したところ、幅も広くなりアベも上がりました。8月度50ゲーム205
悩み。 同時期に始めた友人に、フォームの欠点を指摘したのがきっかけにギクシャクした仲になってしまいました。悩んでていつも首を傾げているんで、つい言ってしまったんですが言わない方がいいんですかね？
- 845 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 20:02:21 ID:XC+W/0ML]
- >>85 人間は初級のようだね ボウリングの質問じゃないくらい解るよね？
- 846 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 20:07:02 ID:XC+W/0ML]
- >>844ね
- 847 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 21:52:34 ID:n5e94ciK]
- スピナーボールって利点ある？曲がり穏やかだけど。
スピナー投げるくらいなら、ディープインサイド投げたほうがよくない？
- 848 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:02:42 ID:F4y1LcZL]
- ボウリングなんざ自己満足でやめときゃいいのに、聞いてもいないアドバイスやら非難やらから人間関係壊れるのは聞くし見るし…
- 849 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 23:10:30 ID:6QieRs5U]
- >>844
まず改行を覚えろ。
- 850 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:52:44 ID:ZnOOwXQV]
- どうやったらそうなるのか
- 851 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 01:08:54 ID:GsD+J/Ym]
- 最近わかった気がする。
これで、中級卒業できそうだ。
ボウリングは力でなくて、タイミングだ。
- 852 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 06:48:10 ID:Yr4P24Lk]
- 悟ったようだな
- 853 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 07:02:24 ID:Z8DY/WTn]
- それって初級じゃ・・・
- 854 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 10:03:30 ID:DtZmiIb9]
- タイミングはこの世で一番肝心なことだからな
- 855 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 18:33:03 ID:Z8DY/WTn]
- タガタガタガタガ
- 856 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 23:17:16 ID:pIf1Cl3M]
- 九ちゃん乙
- 857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 06:20:04 ID:KaC+y4ju]
- >>844
言わない方が良いです。
聞かれた時だけアドバイスすればいい。
あなたは良かれと思ってアドバイスしても、他人は教え魔ウザイとしか思わない場合があります。
でも、他人を観察するのは大事なことです。
- 858 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 18:05:50 ID:y6/OFD4w]
- 今スピナーと普通のセミロールとストレートの回転を三種類投げてるんですが、無段階変速じゃないんです。無段階にできたほうがいいですかね？
- 859 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 18:40:24 ID:XqVnodo4]
- >>858 打てればなんでもよい。
- 860 名前：ボウリング歴3ヶ月 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:45:24 ID:stTQWWRK]
- アドバイスは止めときます。教え魔と言われればそうかもしれませんが、私の指摘は上半身と下半身のバランス一点のみです。同時期に始めたんで一緒に巧くなりたく、つい言ってしまいました。
目敏い性格がダメなようですね(>_<)
今日の5ゲームアベです。 imepita.jp/20090815/742710
- 861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 03:56:15 ID:4zimKByn]
- ちょっと打てるようになると急にアドバイスするやついるよね
同時期にはじめたやつの言うことなんて聞くわけがないよな
天狗になってんじゃねえよと思われただけだ
昨日の6ゲームアベ upp.sakura.ne.jp/src/upp29148.jpg
- 862 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 03:57:11 ID:4zimKByn]
- 間違えた4ゲームだ
- 863 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 09:10:50 ID:0ykHg8Hp]
- 860と861は違う人だよね？
- 864 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 16:14:10 ID:D+/kGbDm]
- >>860
あなたのコテハンで、そのアベだと反感をかうと思いますので、名前を変えた方が良いですよ。
- 865 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:17:10 ID:4zimKByn]
- >>863
当たり前だろ
おれは改行してるじゃねえか
- 866 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:05:29 ID:0ykHg8Hp]
- >>865
スマン
- 867 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:33:23 ID:ILS9Vd0v]
- >>864
>>860はボウリング歴を書かないと
スレルール上、上級者扱いになってしまうからだと思われ
- 868 名前：ボウリング歴3ヶ月 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:39:08 ID:YfWDgR36]
- 私は常に否定され続けてられてますんでｗ
その否定してる香具師に指摘されれば友人は腹も立ちますよね。
- 869 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 21:46:47 ID:ILS9Vd0v]
- >>868
気にするな
2chルールとスレルールに合っていれば質問は自由だ
- 870 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:27:57 ID:erBGlF8V]
- まぁ上手いのにこしたことはない。
俺も大会出ると、やたらとアドする親父がいる。
肘まげるなとか、右肩下げるなとか・・・・。
そして、ほぼ最後にこれだ
「レーン荒らすなよ」
いいんだよ、スポーツなんてもんは、
上手くて、ルール守って、マナー守っていればいい
アドを聞き流せないなら、成長はないよなぁ～
俺は聞き流しているから成長しないけどなｗｗｗ
- 871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:54:52 ID:0ykHg8Hp]
- >>870
レーン荒らすってどういうのがダメなの？
- 872 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 09:02:23 ID:gKLMuO/A]
- 荒らすなってヤツが打てないコンディションになるからだろ
- 873 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 09:11:40 ID:Et5pRnJx]
- こういうやつで追放にしたらいいんじゃね？
なにが「荒らすな」だ。ボウラーとしてより人間として失格。
こんなやつがボックスにいたらぶん殴りたいな。
- 874 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 10:14:00 ID:q9lyAUXO]
- ハウスボール AVE150です。
指が硬い上に長い。タコができて出っ張ってるので余計指が抜けません。
ホールがブカブカだとボールを持てないのでボーリングになりません。
指を抜くコツでもあるのでしょうか？
- 875 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 10:27:00 ID:NtNXjrja]
- 親指は真っ直ぐにしてボールを持ち、10時半方向に抜く。
- 876 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 10:56:14 ID:q9lyAUXO]
- なるほど。１３５°の方向ですね。サムにテープを貼ってきつめにして投げてみます。
個人的にノーミスゲームをだしたことがほとんどありません。スペアがとれない。
ボールがまっすぐ転がらないし曲がりも安定しない。
みなさんどういう感覚でなげてるのでしょうか。目をつぶってもスペアがとれる自信はありますか？
あと８ゲームも投げたらばててしまう。皆さん１５ゲーム投げても平気ですか。
自分としてはサムがブカブカでボールを握っているのが原因と思っています。
でもサムをきつくすると指が抜けない。
- 877 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 13:21:03 ID:N3SRgf9V]
- 初級スレへどうぞ 握る癖がついているから。親指反らしたまま小さいスイングから練習。まずドッカンドッカン落とす練習から
- 878 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:36:51 ID:O7yjd9E6]
- >>876
まずはじめに説明しておくけど、ハウスボールは中指と薬指を第二関節まで
入れて持つようにドリルされているのでボールを曲げようとして中指と薬指で
引っ掛けようとすると余計に親指が抜けなくなる。親指も抜けなくて関節にタコが
できる。ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる。誰にでもボールが
握れるようにドリルしてあるボールなので仕方ない。
構えたときに親指を１０時の方向にむけたままそのままスイングして投げればいい。
手首をひねる必要もない。力を入れてスイングする必要もない。ボールの重さを利用して
投げる。将来マイボールを買う予定があるなら１日でもはやく買ったほうがいいよ。
ハウスボールで練習しても変な癖や指が痛むだけで遠回りすることになるだけだから。
- 879 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:59:02 ID:aDaeMuGV]
- おまえら週に何回ボウリング場で投げてる？
俺は１時間の練習とリーグで週２回。
- 880 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:02 ID:X1CO0RdW]
- 週1回投げ放題2時間（約12Ｇ）
- 881 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 22:35:18 ID:Et5pRnJx]
- >>878
＞ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる
嘘つくな。ハウスだってちゃんとフィンガーで拾って回転かけられる。
フィンガーチップよりは落ちるが。
- 882 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 23:00:30 ID:gBVRrkpN]
- 初心者並みの流れだ
- 883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:08:22 ID:q9lyAUXO]
- 正直、職場のボウリング大会で優勝したいだけなんですけどね。
だからマイボール購入の予定はありません。
中級者の方の感覚が聞きたいですね。
何ゲーム投げても疲れないでしょうか？
一本スペアを外す気がしますか？
ピンポイントボウリングをする自信はありますか？
- 884 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 23:23:00 ID:rkVQMGUt]
- 教え魔の人間に一言。
慣れたリーグの人から言われるのはいいが、初めてあった人間が他人のフォームの事は言わないでくれ。
頭にくる。
- 885 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:26 ID:FcoLz0Lg]
- 初対面のやつに言う教え魔なんているか？
いないだろいない
- 886 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:29:51 ID:JkOyOiMB]
- >>883
１５Gは余裕、むしろ金銭的に余裕がないから２０Gできない。
１本スペアは場所による、１０ピンで７０％くらいで他なら９５％はとる
ピンポイントボウリング？よくわからんけど・・・。
狙えるとこに転がせるってことかな？
それができたら、ここにいないな。
- 887 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:08:39 ID:1i7PLLUW]
- なるほど。
私はリリースの瞬間ボールの重さに耐えられない感じで投げています。
８ゲームも投げたら握力がもたない。
かなりボールを重く感じています。今日はホールの調整をして投げて見ます。
個人的に１０ピンは５枚目をまっすぐストレートボール投げてる。
ピンポイントボウリングというのはハウスボールだとストライクになるのはちょい厚めに入れるしかないから
一点に投げるしかないということです。
- 888 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 09:52:42 ID:8NTNTzKx]
- >>887
>10ピンは５枚目をまっすぐ
これじゃ優勝できないよ。７番ピンが残ったときに左からかぞえて５枚目をまっすぐを狙ってるのと
同じ。プレッシャが大きくなるだけ。７番ピンが残ったときにレーンの右側に立って胸を７番ピンに
向けるように立つでしょ。１０ピンのときはそれの逆をやればいいだけ。そうやるとレーンを対角線上に
つかうことになるから１０ピンの左側に当たる確率がグーンと高くなるし視覚的にもプレッシャが減る。
レーン中央より手前に三角形のマークがあるでしょ。あれをスパットて言うんだけど立ち位置とスパット
を結んで考えながらやるボウリングをスパットボウリングと言う。ビリヤードの台にも点が打ってあるんだけど
それも同じようなつかいかたで線で結んで角度を考えながらやる。ホンジャマカがエアホッケーで強いのも
角度を考えて打ってるから。三角関数と想像力（仮定の線を想像）が必要なので頭をつかわないとうまく
ならないよ。ピンは構えたときにみるだけで投げる瞬間は狙ったスパットや板目を通ってるか確認しないと
いつまでたっても同じミスの繰り返し。１ピン残りなら９割以上はとれるかな。
- 889 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 11:16:17 ID:LkQ75oxK]
- >10ピンを苦手意識持ってるうちはまだまだ。他の一本と同じ感覚にならなきゃ
- 890 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:05:51 ID:AV+ZBw3Z]
- メカテクスレが荒れてるのでこちらで質問します。
ロボリスト着用で現在４rev/s程度ですが、フレア幅が細く、曲がりが小さいです。
AR多めにリリースするとATもついてしまい、滑った回転になり余計曲がりません。
どのような回転、リリースをすればフレア幅が広く、曲がりの出る球を投げられるのでしょうか？
単純に回転数不足なら回転数を上げる方法も合わせてお願いします。
歴６年、スピードは男子プロの平均程度、アベレージはホームハイスコのため２２０あります。
- 891 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:23:35 ID:JSSjWK97]
- >>890 フレアはご存知だと思いますが、ボールの特性によって変わってきますよ。
＞「AR多めにリリースするとATもついてしまい、」とのことですが、
できればリリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行うようにすれば、
ATが増えずにARを増やせますよ。
理屈としては、低いリリースポイントを意識することでストロークが増す。
ターンを先へもっていくと、地球に例えると緯度方向へのフィンガーの動きが多くなる。
といったところです。
- 892 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:26:12 ID:2CYStCKQ]
- フレアの幅は投げ方では変わらんでしょ。
後、オイリーなレーンで曲がらないからと、無理にアクシスローテーションを大きくすれば、余計に曲がらなくなるんでは？
わたくし釣られちゃったかしら？
- 893 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:26:42 ID:9wni0H7F]
- フレア幅はドリルによるところが大きいので（回転数が同じなら）
⊿ＲＧが大きくなるレイアウトを試すとよいでしょう。
４rev/sでスピードもそこそこあるのでもう少しカバーの強いボールもいいでしょう。
アベレージも高いし投げ方はいじらない方が良い様に思う。
- 894 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 16:04:18 ID:Wg5hNF16]
- >>890
メカを外して一月も投げれば、全部解消するんじゃね？
手が自然に最良の動きを覚えてくれるよ。
- 895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 17:51:05 ID:8NTNTzKx]
- アベレージはホームハイスコのため２２０
もうメカ必要ないんじゃない。
- 896 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:21:31 ID:mD/TAHfI]
- >>890
ボールのレイアウトはどうなの？ＣＧとＰＩＮの位置で動きが変化するぞ。
球が速すぎるので、もっと体の近くで親指抜けば？
- 897 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 18:28:37 ID:vADYODXQ]
- >>808
当たり前のようにアベ２３０出せるなら日本のトップの大会で決勝に残れるぞ
どこのぼうりんぐ場にそんなやついるんだ？
たまに運よく２００後半打つのは見るけど。
- 898 名前：890 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:46:46 ID:ws4tlXuH]
- みなさん回答ありがとうございます。
フレア幅はボールやドリルによる部分が大きいのは知っていたのですが、
素手でローダウンの真似事をした時は大きくフレア幅が出るので、リリースが
悪いのではないかと思い、質問させて頂いた次第です。
何も意識しないで投げると腕が早く回ってATが大きめになるので、小指側で押すように意識しています。
>>891
たしかに腰は高い方なので、
>リリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行う
試してみます。
>>892
オイリーレーンではなるべく縦に回して手前からロールするようにリリースしているのですが、
オイルが伸びてくると進入角が足りずに１０ピンを飛ばすのに苦労しています。
またドライレーンでインサイドから出し戻しする時も入射角が足りていないようです。
>>893
レイアウトはドリラーに任せているので、今度買うときは詳しくレイアウト指定してみますね。
>>894
>>895
メカ外して半年程投げたことがあり、今もたまに外して投げますが、
回転数は変わらず、若干縦回転が強めに入るくらいです。
付けた方がコントロールが安定するので今は付けていますが、外すのであれば
投げ方自体を変えることになるので、ちょっと怖いのですが・・・
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