中級者のためのボウリング質問スレ②

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中級者のためのボウリング質問スレ②

1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:13:59 ID:FpHaR2VJ]: ☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
　どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ　
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
　気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
２ちゃんねるアップローダー　 www-2ch.net:8080/up/ 　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝアップローダー　 vip.genin.jp/
Picto（携帯用アップローダー） www.pic.to/howtoup.html
☆中級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】【アベレージ】【ボール】【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以上180以下の方
・ボウリング歴10年未満の方
のうちいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ　　初心者がボウリングについて質問するスレ１１　 sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1210403703/
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから3日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が中級者であることを踏まえて回答してください　煽ったり叩いたりするのはなるべく避けてください
・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
・そんなこと聞くな等のレスは、なるべく避けてください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください

前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
511 名前：投球者：名無しさん [2009/05/14(木) 21:56:17 ID:2Qxt+xXU]: ボウリングで何を最優先するかといえば
まずコントロールだからね。
とりあえずスペアを大事に取れば
アベレージ170～180に行くはずだから
誰でもはじめはそこを狙いますね。

ストライクを量産するのは、
必要な入射角度を作り出すためのラインや曲がりを
ある程度強いボールで投げるという、
かなり高度な技術が必要なんで
まあやはり次のステップかなと．．．
アベ180以上の人、このあたりのことどんなものでしょうかね？
512 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:19:09 ID:Tz9DMpcw]: えっ？　ここって初級スレ？
513 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:17:15 ID:euWEPehw]: 今度うちのセンターで、着色したオイルを塗ってもらえることになったんだか、
どんなパターンで塗ってもらうのが良いだろうか？
また、何を試せば良いだろうか？
514 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:51:05 ID:WJryHA8R]: >>502
結構、いい所で同意ですね。
コントロールが基本だというのは上級者によく言われるのだが、
俺みたいなヘタクソは、ミスショットが確実に1/5程度あるので、
オープンが避けられない。

だったら、裏に行ってしまうようなミスショットでもストライクになるような
球質を得るような練習をしたら、１９０近くまでアベが上がった。
勿論、更に上のスコアを目指すのであれば、更なる正確性も必要になるが
ゲームに勝つにはストライクを並べないとダメだ。

>>「ヒットの延長線上がホームラン」
ゴロのヒットをどれだけ束ねても、ホームランにはならない。
長打を打つにはそれなりの才能と練習が必要。
バントヒットの練習だけでは、ホームランが打てるようにはならないのと同じ。
515 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 03:06:07 ID:9RwkoUuZ]: >>514
アベ190未満で勝ちってどんな試合だよ。
センター大会でのハンデ勝ち？
目先のスコアにとらわれず、投げミス減らさないと、いつまでたってもレーン読めるようにならないよ。
516 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 08:05:36 ID:EPv6o4NJ]: まったくもって同意。
スコア打つことだけ念頭において球質ばかり追い続けたらすぐ壁にぶつかる。
いかにコントロールを追い求める（フォーム、グリップ諸々を追求しつつ）
しか、本当の質的アヴェアップはないのよ。
517 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 08:10:10 ID:EPv6o4NJ]: っていうか、ストライク狙いと、スペア狙いは、完全別物だと思うけどね。
球質も分けたほうがいい。
一般的スペアはいかにまっすぐ投げられるかが確実性の要。PBAがいいお手本。
ストライクはもうなんでもあり。スピード調整あり回転調整あり。
大事なのはそういう応用力、引き出しの多さなんだよ、わかったか豚ども！
518 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 10:53:11 ID:GGw/y3XO]: ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
519 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 11:22:17 ID:Wyp7UiNh]: 学生のころよく練習して感じたことですが、
同じ投げ方を続けられればアベは２００はいくと思うんです。
ポケットにもっていけば、あとはボールが勝手に倒すので。

１７０以下は１ゲームに２回以上失投して、イージーミスをする。
１８０前後は１ゲームに２回程度失投する。
１９０前後は様々なコンディションに対応できる知識と経験が不足。
２００前後は安定した投球ができ、イージーミスはほとんどない。
２１０以上は最適なラインと球質を理解でき、実践できている。

脳が指令を出して、体を安定して動かせるようになるには、
とにかく繰り返し練習することが必要なので、
練習をたくさん消化して、経験を積めば、
時間に個人差はありますが、どなたでもアベ２００までは可能だと思います。
520 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/05/15(金) 11:26:14 ID:FjkNrRyL]: >519
同意見ですね
どのＧ数のアベを指すかで揉めそうですが・・・
521 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 12:27:03 ID:NckS531m]: >>519
じいちゃんばあちゃんでもいく？
522 名前：502 [2009/05/15(金) 13:51:22 ID:RzUZO/lz]: >>503
>>511
コントロールが必要ない、等とは言っていないだろ。
ここは中級スレでしょ、少なくともシングルピンなら高いパーセンテージ
でカバー出来る前提で書いているのですが・・
そもそもコントロールと言ったって１投目はポケットへボールを運ぶための
正確性だし、アジャストだって基本は同じでしょ？（カバーのラインが・・
とか言わないの・・笑）

申し訳ないが何回聞いても「ボウリングはスペアが基本」なんて爆発力の
無いショボボウラーの戯言にしか聞こえない。
523 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 17:53:48 ID:EPv6o4NJ]: っていうか、オレはパーフェクトよりも、オールスペアゲームをやってみたいんで。
そっちのほうが引力が大きい。
まだ、「肝心なところでストライク出ちまって」達成できない。
8フレまで行ったらわざとノーヘッドしてみるか。
それとも裏狙い？
524 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 18:05:13 ID:WpG0mTPx]: つG＋スペア
525 名前：YesWeCan ◆pgNmcYYbjs mailto:sage [2009/05/15(金) 20:12:54 ID:EdUBFhr/]: スピード・回転の少ないヘボいボウラーほど
やたらコントロールを強調したがる
強いボールを投げれるようにならないと
いつまでも中級から上に上がれないぞ
しっかり練習して、早く漏れに追いついてこい
526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:36:47 ID:zfTAgNlw]: >>523
オールスペアは難しくないぞ。
一投目１０ピン１本飛ばして、二投目はポケットに。
弱い球質だけど、２箇所のセンターでハンデ０のボウラーです。
ハンデ２０、３０の人が羨ましい。
527 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:47:36 ID:zfTAgNlw]: >>525
YesWeCanさんは上手いっすよね。
スコアシート会場スレの112からが俺。よろしく。
528 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 20:57:35 ID:8l2nAwho]: >>522
まぁ、誰もストライクが必要ないとは言ってない。
あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、普通はそうはいかない。

プロだってオープンフレームになるんだ。
ストライクが出なかった時にも、スペアを取ればロースコアにならない…アベレージもそれなりになるから、スペアの精度を高めようねってのがスコアアップの基本。
170～180台ぐらいまでかな。
その辺で壁にあたる。
ストライクを出せる球質やらなんやらが必要になる。

自分は高回転でビシバシストライクを取るのが好きだけど、スペアの練習もかなりした。
リリースが全く違うやり方してるからね。

何が言いたいか分からなくなってきた…
529 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 22:20:37 ID:NckS531m]: >>490
ここをみてますか？
530 名前：投球者：名無しさん [2009/05/15(金) 22:31:09 ID:9RwkoUuZ]: あはは。
だめだよ。いまの自分から逃げちゃ…
回転あるんだ？
しかも裏へのコントロールは得意なのね。
凄い凄い。
で、アベいくつ？
531 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/05/15(金) 23:00:56 ID:FjkNrRyL]: >527
多分、あなたのほうが上手いと思いますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノッチより
532 名前：511 [2009/05/15(金) 23:08:26 ID:QGcJ/FMF]: >>522
もちろんシングルピンなら高い確率でカバーできますよ。
そこまでのレベルにはとりあえずいきました。
アベは175です。1ゲームにオープン2個ぐらいです。
でも問題はそこからですよね。
現状1本残りが非常に多いのです。
まさにスペア狙いのショボボウラーやってます。
そこを抜け出すにはどんな練習をすればいいのですか。
スピードですか、回転ですか。
1本残りを防ぐためのもっと細かいアジャステイングですか。
自分としては入射角度を稼ぐためのラインや曲がりだと思うのですが．．．
たとえば5～8枚あたりからポケットに寄っていくように狙うのでしょうか。
その場合インサイドから大きく出し戻しするのでしょうか。
アウトサイドからまっすぐ5～8枚目を狙ってもストライクが多く取れますか。
当方あまり曲がらないんですけど、どんな練習をすればよいのでしょうか。
533 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI [2009/05/15(金) 23:12:05 ID:FjkNrRyL]: >532
高い確率でシングルピンが狙えるなら、２０枚目から通して２５枚目に当てる方法は試しましたか？
534 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 00:05:49 ID:kn9xvyPZ]: >>532
１本残りが、10ピンなら立ち位置3ミリ右へ／4ピンなら3ミリ左へ。
もしくは、狙う板目半枚分内外へずらす。

ついでに
リリースを点じゃなくファールライン～スパットまでのラインで意識すること。
4歩目膝を深く使ってスライドを長くすること。
最終的に膝を有効に使うには、最初から膝を軽く曲げて構えること。
↑ロコツに球威が上がるわけではないが、確実に8～9本から9～10本に変わってくる。

去年まで175アベのショボ球ボウラーだったが、コントロール磨いて今年度185超、今月だけなら200に届きそうだw
535 名前：532 [2009/05/16(土) 00:41:40 ID:H+GpXUDE]: >>533
ええっとそうですね、いわゆるドライレーンで2～3回
試したきりです。あるいは10ピンスペアの練習ついでに
たまたま投げたこともあります。
やはりそういうオイルの多いところを
積極的に攻めて行くのがいいのですか？たしかに10ボードよりも
割と楽にポケットに打てるような感覚がありましたが、
まだ本気モードでは一度も攻めていません。
今度もっと集中して挑戦してみます。

>>534
なるほど、よく4・10ピンが残るのですが、そういうふうにミリ単位で調整していくのですか．．．
板目半枚分の狙い調整はかなり精妙ですね、まだ1枚単位でしか試したことありません。
最近やっとガイド・スパットを結ぶ線に慣れてきました。ファウルラインまで意識してしまうと、
視界が広くなりすぎるような気がしていままで避けていました。今度試してみます。
536 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 02:07:02 ID:kn9xvyPZ]: 正直言うと、ミリ単位っつかも少し漠然と
立ち位置なら、板の継ぎ目～真ん中～その中間　で変えてる

狙い目も、板の真ん中と板の継ぎ目　で半枚。
あとはファールラインの5.5枚目から、膨らますならスパットの4.5に向かって…とか
板目の上とにかく真っ直ぐ乗せて…とか＋フッキングPまでのイメージ描いて、
テンアングルドット見据えて投げてる。…が、実投で1枚くらいズレたりもあるw
けど、オイルに助けられたりしながらもポッケ入って薄め/厚めだが結果オーライ　になるんだなこれが。

漠然と1-3の間～ってやるより、絶対良いよ。
537 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 09:28:20 ID:6Xsp4UP4]: >>532
何しろ基本は、板目を外さないコントロールだ。
それを実現できれば、どんなしょぼい回転だろうと200近くに行ってしまう。
板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
538 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 10:25:53 ID:GeE0gs1H]: >>537
いやいや、しょぼいボールで連続ストライクはなかなか出るもんじゃないですよ。
そりゃ、レンコン次第では200アベ行くときも有るでしょうけれど、長い目で見たらプラスは打てない。
コントロールも大事だけれど、強い玉を投げられなくちゃ。
強い玉を覚えてから、コントロールを付けるのも有りだと思いますよ。
実際、アベレージが同じ人AとBがいたとします。
Aと言う人は5回/Gストライク。Bと言う人は3回/Gストライク。
その後練習を重ねて、上達が見込めるのは、やはりAです。
コントロールの精度を上げることの方が、簡単だから。
539 名前：522 [2009/05/16(土) 10:28:54 ID:AMBvVj2K]: >>528
書き方が傲慢だったね、スマソ
＞あんたみたいにストライクばかり出る人なら良いが、
そんな事は無い。むしろ逆…orz
いつかそうありたいと思って練習している、という事です。
＞スペアの練習もかなりした。
それはオレも同じ。１投目で１０ピン１本、２投目で同じ所を通す練習
なんかしてた。
＞リリースが全く違うやり方してるからね。
おお、これも同じ。スペアボールは使わない。シンプルが良いね。

>>532
１本残りはそれぞれ理由があるので残り易いピンを見極めて対処すれば
良いのでは？（８、９番ピンの本当のタップは気にしないでね）
細かい対処法はみんなが書いてくれているので省略（つか苦手…笑）

>>537
＞板目を1枚も2枚も外してボールの強さだなんだというのが、ボウリングもどき
そんな風には思わない。大事なのは理にかなったタイミング、バランス（体重移動）
そして正確なリリース（これが何より難しい…orz）
あくまで持論だが、コントロール最優先のボウラーは正確性を意識するあまり
野球で言う「ボールを置きに行く」投球になってしまい、生きたボールにならず
いわゆる「棒玉」になっている可能性が高い（無論、上級者は除きますよ）
なので中級まではいかに「生きた球」を投げられるかが大事だと思う。
ブレのないフォーム（バランス／タイミング）と安定したリリース（キレが必要）
を体得出来ればコントロールは自ずからついて来る…と思う（笑）

まぁ、でもゴルフでの「ドライバー　イズ　ショー、パット　イズ　マネー」
と言うから、さしずめ「ストライク　イズ　ショー、カバー　イズ　マネー」
かもしれないね。オレは自分で自分のショーを毎回、見てみたいので…

長文スマソ
540 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 10:47:33 ID:KP9T/obF]: ここが参考になるよ
tadaow.hp.infoseek.co.jp/
541 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 13:37:31 ID:RsiPc0Zx]: ボールの強さをコントロールより上に持ってくる人の考えってゆうのは
ラッキーストライクでも続けばいいってゆうのだよな。
ジャストのストライクゾーンを連続できないだろ。
荒っぽいボウリングだよな。
542 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 13:40:19 ID:RsiPc0Zx]: あとそういう人は、スプリットを狙うなんてほとんどできないだろ？
スプリットをよく出してカバーできない。
でもターキーでカバー。点が同じならいいもんな。
でもやだなあそういうのは。もっと緻密なボウリングが魅せると思うからね。
543 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 14:07:02 ID:GeE0gs1H]: >>541、>>542
裏のストライクで喜ぶわけ無いだろ。
表の幅を広げるために強い玉をなげる練習しろって言ってるんだよ。
裏で喜んでる奴なんて論外だよ。
試合なら別だからな。
544 名前：528 mailto:sage [2009/05/16(土) 16:08:36 ID:kLAvkJmG]: >>539
あなたもスペアボール使わないんですね。
単車移動というのもあり、自分はボール一つしか持ち歩かないので、一投目は変則的なローダウン、10ピンはストレート、コンディションによってはスタンダードで投げる練習もしました。
ボール一個でどこまで上達するかなと思ってやってる。
リーグ戦アベレージはなんとか、190台まできましたよ。

>>542
言いたい事は分からなくもないけど、緻密なボウリングより、高回転で曲げて取るのが自分は楽しい。
緻密なボウリングを実践できるのも凄いと思うし、どちらか一方が正しいと言うことはない。
ちなみに、コントロールミスのストライクも自分は素直に喜んでる。
もちろん、ライン修正はするけどね。
545 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 20:10:30 ID:RsiPc0Zx]: >>543
裏なんて言ってないだろ？
表のキックバックストライクをガチャガチャと乱暴に取るボウリングだよな。

>>544
俺は曲げてしかもジャストを続けてが楽しいね。ていうか、投げるのにいやに無理してない？
そんないらない力使ってたらいいボール出ないよ。
546 名前：投球者：名無しさん [2009/05/16(土) 20:13:36 ID:RsiPc0Zx]: あとせっかく10ピンストレート投げれるんなら、他の残りもそれでやったら？
慣れればそっちの方が確実だよ。チョッブしないし
547 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:09:51 ID:kLAvkJmG]: >>546
10ピンストレートは外す方が珍しいくらいなんで、よく感心される。
そんだけ練習したからね。

自分は基本もクソもない、変則的なリリースなんで、他人から見れば力んだ投球に見えるかも。
マイボウラーになってまだ一年半だけど、最初の頃はそんな投げ方では…って言われてたからね。
今は誰も言わないよ。
それに、お世辞かもしれないけど、シードプロから誉められたよ。

もちろん、自分の目指すところだって、高回転で凄まじい曲がりをジャスポケにビシバシ当てることだよ。ハウスボールで投げてる時から試行錯誤しながらやってきた。
なんていうか、自分流の投球を完成させたいなと思う。
自分にとっては、ボウリングは自己実現の為でもあるから、こだわりを持ちたいんだよね。
548 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/05/16(土) 21:33:36 ID:Rn6rd4nu]: >547
それが、ボウリングの楽しみですね
自己流でも、相手の良い部分はとことん盗んでいくと良いですよ
自分と境遇が似てるので応援しますよ、頑張ってください！
549 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 01:11:16 ID:Sh4dGf6Q]: >>548
ありがとう。
550 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 18:14:39 ID:pdqrOWIR]: ライン取りについてなんですが、

幅が取れるラインというのを利用しろというのが定説のようですけども
たしかに一理あります。しかし、必ずしも王道でない気がします。
幅が取れないラインであっても、薄めならばミキシングでストライクにできる
確率がかなりあります。返って、幅が取れるラインで外ミスしてロールアウトを
かなり手前でしてしまったよわっちい玉がポケットを付いても、タップやスプリットに
なりやすいというリスクがあります。内ミスにはいいかもしれませんが。

この点、潔く、幅が取れるところは投げない、と割り切ったほうが返って
すっきりする気がしますけどね。
551 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 18:16:07 ID:wcPhuLPy]: コメして
49.xmbs.jp/nayu34003/
552 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 20:12:34 ID:0Kh4i7N4]: どうかな～
どちらの場合もジャストで投げてストライクがでるなら
シビアなライン取りを外ミスでノーヘッドするより
ロールアウトタップでもカウント稼げる分いいんじゃない？

それに潔いとか言ってるけど
一か八かの勝負所の話ならともかく、それは勝ちに向かう粘り強さに欠ける気がする
もちろん外ミスストライクをミスだと思わずに済ませる人は論外だけど
553 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 23:26:17 ID:pdqrOWIR]: >>552
すべてのセンターではないけど、濃淡があまりにきつくて（端のほうのオイリングが
ベリーショートでかつ薄いような）、大きく外ミスすると完全ロールアウトで裏行き
というようなラインの場合、スプリットやらカウントダウンやら続発だから
かえってノーヘッドのほうがスペアが取りやすかったりする。
それに、ミキシングストライクが期待できるのは断然濃淡を利用しないほう。
ロールアウトした濃淡利用の外ミスは、10フレ投げるとトータルで損するきがする。
554 名前：投球者：名無しさん [2009/05/19(火) 23:32:14 ID:hagp+G22]: ミキシングミキシングってＮＨＫでしつこい位解説が言ってたと思ったら
中級者はもう言葉を取り込んだようだねさすがだね（笑）
555 名前：投球者：名無しさん [2009/05/20(水) 13:16:43 ID:OjS6Od4T]: 幅とれるラインと言っても外ミスでど真ん中や裏行くって
それはすでに幅取れてないラインだと思うし
比較対象としては異議ありかな

生きた球(俺にとっては終速の速い球）で攻めるのは勿論賛成だけと
択一じゃないんだから幅と両立出来るラインを探せばいいと思うし
あとはバランスの問題で、最近の人が外使いすぎという程度の話なら同意するけどね
オイルアシストによる幅の広さ自体を否定しちゃダメッポ
556 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:15:15 ID:l/AvXBGW]: 基本5枚目近くを主に使ってる者です。
どうしようもなくオイルが枯れてインサイドからアウトに出す際に、
上手く外に出すことができません。

具体的に言うと、ファウルラインからスパット3～5枚程度のライン以上外へ出すような
ラインを使おうとしても、内ミス気味になって外に出ない。
あるいは、ライン上に投げてもリリースがおかしくなって通常の回転がかからない。

10ピン取るときは、左端から右に斜行しながら体の向き自体をそっちに向けますから楽なんですけどね。
一投目でインサイドから外に出すときも体の向きをそっちに向けるべきなんですか？
557 名前：投球者：名無しさん [2009/05/22(金) 00:00:26 ID:dz030lQL]: そらそうだ
558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:38:14 ID:fBnbThyq]: 身体の向きをスウィングラインに向けないでどっち向くのさ
小手先だけで方向変えようとしても安定するはずがない
559 名前：投球者：名無しさん [2009/05/25(月) 22:46:52 ID:NW14Se3x]: ボウリングには2種類のリリースを覚えたほうがいい？
１種類でいい？
560 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:26:48 ID:J7/4sMqr]: >>559
長く続けると数種類では限界を感じ、
何十種類も試して自分に合うものを見つけるに至る。
それでも完璧ではなく、終わり無く自分に合う最良のリリース極める。

それが中級クオリティ。
561 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:25:36 ID:IotLkq5K]: アクシスローテーションの自分なりの「大」と「小」

くらいは覚えた方がいいと思う。
562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 05:30:30 ID:IotLkq5K]: 連投失礼。

右投げだとして、②⑧が残ったらスピード落しつつ「曲げにいく」し、
③⑨が残ったらキーピンに弾かれないようにAR小さくして食い込ませるイメージ。

１投目でもレーンの速い遅いによって、リリースを変えるのは必要になってくると思う。
563 名前：投球者：名無しさん [2009/05/26(火) 08:11:03 ID:/NOsa3s1]: やっぱりアクシスローテーだよね。
それでセミからフルロールまで無段階調整できる。
564 名前：投球者：名無しさん [2009/05/26(火) 12:53:22 ID:11247bhB]: AR調整はリリースの種類か。

セミからフルロールまでってチルトだよ。
565 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 21:14:15 ID:60/L7B0G]: センターの大会に半年前から参加するようになってハンデ０になったけど、
７００シリーズなんて２回しかない。３Gをどうまとめていけばいいの？
おまえら上手そうなので聞いてみる。
566 名前：投球者：名無しさん [2009/05/30(土) 23:20:17 ID:Xn1rlTnR]: COOLにまとめるんだBABY
567 名前：投球者：名無しさん [2009/05/30(土) 23:56:46 ID:sJTqKZfT]: >>565
３ゲームで７００を越えるようにうまく計算して
まとめていけばいいと思うよ。
568 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:24:57 ID:VjHJ6HWO]: >>565
700目標にしてたら、600台しか出ない。900目指して投げれ
569 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:31:46 ID:KC9T0paH]: >>565
自分の場合２３０～２４０スタートが
一番７００UPの確率が高い
２３０台から８００もあるでよ
練習ボールでレーンの変化を先読みすること
BOX４人以上の場合、投げてるメンバーのラインに
よっても変化の仕方が違うので
なかなかうまくいかないけどね
570 名前：投球者：名無しさん [2009/06/05(金) 12:14:10 ID:P4vCT4sP]: ハイスコレーン乙
571 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 07:19:40 ID:DLvMfeyq]: 中級だとノーヘッド率は30パーセントくらいですか？
それくらいだとコンスタントに150はいくと思うので。
572 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 09:43:40 ID:IpT04i/l]: 投げ方、回転、スピードがある程度安定している中級者がそんなにノーヘッドするはずない。
10％前後が妥当なところ。アベ的にも170～190が中級者。
余程おかしいレンコンじゃない限り、中級者にとってオイルの濃淡はそんなに感じるものじゃない。
それでもスペアさえ堅実に取れる腕と、球威があれば180程度はすぐに行く。

ちなみに上級者及びプロ級は、ノーヘッド率0～3％というのが個人的な思い。
573 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/06/10(水) 11:10:22 ID:gcOHNp5M]: 最近のボールって、ストライクが出やすいから
スコアだけでは判断できない部分もある気がする
ノーヘッド率は当然として、スペアのメイクも影響あると思います
574 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 12:48:11 ID:6P8SXU3j]: ボールよりレーンだよ。濃淡あるのが普通の感覚になっちまってるだろ。
ほんとはそうでないのに。
あとノーヘッドって言うけど、裏行ったのはノーヘッドでカウントしなきゃな
575 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:59:41 ID:46nTE5lt]: >>572
テンプレで150から180に設定されてる。
スプリット以外はスペアって感じだろうけど。
576 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:05:35 ID:CUhAy2J2]: 裏行こうがヘッドピン倒せばノーヘッドじゃないよね？
577 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:17:12 ID:VPZs/5Nv]: グループ戦では、大コケは許されない。
ポッケに行っても割れちゃう時なんか、オレは意図的にウラ狙うけど
それもダメか？
578 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 14:16:32 ID:6P8SXU3j]: 今日投げたら、始めの２ゲームで７枚目の濃淡使って220であと３ゲーム中10枚目に入ったら170だったｗ
579 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 14:39:09 ID:tt0UI7XR]: >>573,574
ボールとレーン両方だよ。
センターアベ２００あってもカバーボールだけで投げさせてごらん。
ボールに頼ってると１８０いかない人ごろごろいるよ。
580 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 16:35:05 ID:0ty6LJL1]: >>579
そんなこと言いだしたらキリ無いぞ？
お前だってハウスボールじゃアベ200いかないだろうが？
581 名前：投球者：名無しさん [2009/06/10(水) 17:37:57 ID:iiidxeyj]: >>579
だからなに？
何が言いたいの？
582 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 19:45:32 ID:IpT04i/l]: ボールに頼る、使いこなすのもボウリングの醍醐味だと思っていたが
583 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:15:04 ID:5bgSFyFa]: >>579の人気に嫉妬するスレと聞いて(ry

何となく言わんとしていることはわからなくもない気はするんだけどね。
それぞれのボールを使いこなせていない（特性を掴み切れていない）状態で、
かつスイングスピードや助走、立ち位置等でのアジャスティングにろくに取り組まずに

今投げていたので上手く打てない→適当にボール変える→何となく打てるのが見つかったからそれを使う
→うまくいった、やったー

･･･ってな感じの人を「どうなのよ」って言いたいのではないのかな？
もし579に書いてあるそのままの意味でしかないのなら、個人的には>>582に同意なんだけどさ。
584 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:15:54 ID:p5qbz1/y]: アハ、オレその領域を抜けてないよｗ
585 名前：投球者：名無しさん [2009/06/11(木) 21:12:44 ID:nJJh/5o2]: 持っているボールを全部持ち出してラックに並べて練習するんだよ。
そうすればボールの挙動の差ぐらいは実感できるだろ。
586 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 08:27:19 ID:PoK32Xtr]: このニコニコ動画
かなり上手いと思うんですか
コメントみると悪評が多いです
どうね？
www.nicovideo.jp/watch/sm5232343
587 名前：投球者：名無しさん [2009/06/14(日) 09:18:21 ID:47qPRGZu]: 本人乙
588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 09:31:37 ID:PoK32Xtr]: >>587
違うわｗ
589 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:07:34 ID:e6+khGor]: ローダウンの投げ方だからよく分からんけど、終始力で投げてるように見える。
最初の構えのボールを上げて、トップをもうちょっと高くして、落ち始めを重力に任せる余裕を作ってみる。
それからリリースの瞬間だけ今の状態に持っていけば、コントロールと走りがよくなるような気がする。
590 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 14:37:06 ID:P6qvdZhJ]: やっぱりおれハイスコ利用しないと170だわ。食い込まないし。今まで自惚れてた
591 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 15:20:52 ID:FbhOOxM9]: >>590　でハイスコだと？
592 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 15:52:25 ID:rrwFgKT9]: スレ的中級者とマイボウラーが考えるそれには開きがありすぎる
ハウスのレジャーまで含めれば今のままで妥当な気がするが
いつまでも自分流中級者を語る奴が後を絶たないのもまた事実

いっそのことこうすれば万事解決すると思うがどうかな
593 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 16:26:17 ID:omgLlNc7]: >>591
いいと200up。普通で190台。

10枚目より外を捨てると、外ミスしたらそのままノーヘッドだし
狙った板目を通らなきゃまずストライクはないし。
おまけに食い込みもまぁ普通だしで当然の結果。
スペアを粘り強く取る訓練にはなる。
594 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:57:25 ID:RDiUc0eu]: >>592
こうすればってどうするのよ？
595 名前：投球者：名無しさん [2009/06/15(月) 19:38:30 ID:soh0DNIC]: >>593 レンコン云々じゃなくてその日の運だけじゃん？
一度５Ｇパックを３セット同じセンターでやってみ？1ボックス移動しながら
悪いトコと良いトコでアベ20～30の差なんて珍しくないだろ同じセンターでも
ただ外ミスがどうこう実感してるなら板目真っ直ぐの練習した方が良いよ
外真っ直ぐじゃなく12枚とか15枚とか出来るようになったらかなりアベ上がるよ
596 名前：投球者：名無しさん [2009/06/16(火) 02:42:00 ID:SuyKVKuB]: ワンボックス移動とか店員に煙たがれるわ
597 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 09:47:05 ID:MGYtLDnI]: .
598 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:04:48 ID:v2xQKnTA]: 親指に付けるテープについて。

親指の背中部分に爪から親指２本分くらいの長さで一枚。
親指の付け根を1周回すように一枚。

背中側に付けてるテープが汗で剥がれて緩んで（特に爪とは反対側）、親指がボールの穴の中でズレる。
ズレた状態で投げると、テープの捩れた部分が親指を圧迫して（ロフトしない程度に）穴が詰まって
摩擦で指の皮が剥ける。
一度剥がれたテープは二度とくっつかない。

現状、ボウリングテープじゃなく、他のスポーツで使うテーピングで剥がれる部分を引っ張り押さえていますが
（サムには影響ない部分で）、それでも2Gぐらいが限界です。
新品に取り替えないと、そのテーピングすら緩んでくる。

どうにかならんですか？
汗に強いテープとかありましたら紹介してください。
センターに置いてあるABSとかWAVEのテープは全部汗で剥がれました。
599 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 22:25:00 ID:YZy2dG5W]: 着床ショックからレーンを守るためのみオイルを入れている
超けちなセンターがあったとして、２０フィートくらいましかオイル入れてないとしたら
どう攻める？
やっぱり､AR=90　AT=0の真縦回転しかない？
600 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 22:34:57 ID:dh7gzKfo]: １球だけ投げて逃げ帰る。
601 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:51:19 ID:XWo45M/b]: 超ショートで曲がってしまうのに､その軸だと暴れてしょうがないんじゃないのか?
AT増やして滑らせるか
球速増やして､AR減らしてフック量調整じゃね?
602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:03:42 ID:07IqYw2h]: >>598　サムにテーピングなんかすると、感度が悪くなってしょうがないからやめろと言いたいんだけど。
ブランズウイックの製品で、親指にすっぽりかぶせる、手袋（指袋）みたいのが売ってるので使ってみたら？
ドリルのフィッティングを研究して、テープ無して投げられるのがベストだと思いますけどね。

>>599
25フィートのレーンなら2年くらい投げてたよ。
20フィートでも、無回転に近いストローカーなら普通に投げられるんじゃないかな。
まあ、ノーマルウレタンで、回転数の少ないジャイロボールで対応かな。
フッキングポイントはエッジに設定でね。
603 名前：投球者：名無しさん [2009/06/19(金) 23:15:43 ID:SJ8vGVbM]: >>599
真縦回転 AR=0　AT=0
604 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:39:08 ID:ec9Vf1Fb]: レンコンを利用したり（or振り回されたりw）するのって、どういうレベルになるんだろう？

コントロールが安定した頃？回転がよくなってから？
605 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 18:18:30 ID:dTU+3Gjj]: >回転数の少ないジャイロボールで対応かな
ボウリングにおけるジャイロ回転ってのがどんな定義になるのか良くわからんが
もし、弾丸のような回転なのなら
曲がりが大きくなるだけじゃないのか？

まあ、回転落とすとも書いてあるが
わざわざジャイロにする意味が薄い気が
606 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:06:00 ID:+pfFkWdc]: つUFO
607 名前：投球者：名無しさん [2009/06/23(火) 08:06:09 ID:+ZGEN+JH]: UFO とジャイロはぜんぜん別物
軸がほぼ90°違うよ。
608 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 09:16:01 ID:TkE+GXFp]: 10ピンより４番ピンがやたら残るのだが、やはりこれは角度不足で厚めに入ってるからかね。

スピードが不足しているのか、知らずの内に回転が増えたのか、どうも最近曲がり始めが
奥の方まで行かないような気がする。
609 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 17:22:01 ID:Z+f2qfj1]: レンコン変わったんじゃあないの?
610 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 19:18:52 ID:ToaiWvHI]: >>608
球に傷が増えた→接触面積が大きくなる→早めに動く
611 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:15:33 ID:jLyQ6BX2]: 傷が増えたら設置面積は減ると思うのだが
612 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:13:49 ID:hY5wMhVr]: 傷の中までレーンがメリ込むんだろ。
613 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 22:24:12 ID:iquXfN9H]: 水掻き効果
キズはタイヤのミゾと同じ粗いサンディングと同じ
油の中でも曲がりますキズ取りしたら走るよ
614 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 23:07:56 ID:afMFGI+a]: 傷はサンディングしてもそんなに取れない
615 名前：投球者：名無しさん [2009/06/24(水) 23:43:05 ID:N/+0zH4q]: マイボール１個目なんだけど最近傷が目に付いてきた

デメリットいくつか教えて
616 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:49:01 ID:5EkDA6yB]: ・動き方、転がり方が多少（程度は人やボールに寄りけり）変わる
・見た目が（ry
617 名前：投球者：名無しさん [2009/06/25(木) 02:20:22 ID:TWgbPqwR]: >>613
油の中で曲がる？
そんなボールがあったら大変だ。
誤解を招くから気をつけよ。
618 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:10:28 ID:ksfnbHWO]: 表面が荒れると走らなくなるだけ
619 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 07:39:08 ID:mYV1R/fR]: 表面がダルければ、オイル上でも曲がるだろ。
620 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 16:17:00 ID:iY9jXSGr]: >>619
ボードの端から端まで、濃淡なく均一に60フィートまでオイルを入れて投げて見れば？ｗ
621 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 16:47:46 ID:mYV1R/fR]: >>620
そんなこと一般市民の俺には出来ない。
あなたオイルキャッチが強いボールと弱いボールの曲がりの差はどう説明してくれますか？
表面処理がダルければダラダラと曲がりますよ。
622 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 08:45:36 ID:9kpe1wrj]: 最近どこ行って投げてもハイスココンディションばっかりです。
一枚はずしたら必ずノーヘッドのようなシビアなコンディションは
もう作られないのでしょうか？
623 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 09:00:32 ID:Bh7mVs+m]: >>620
塗られてる部分が薄いとか、何回か投げて部分的にオイルが無くなれば考えられる。

ピンまで約18メートル、オイルの上で曲がったらボウリングにならないと思うよ。
624 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 12:59:52 ID:4ULlJ7NR]: >>622一つの考え方ですが。あなたはボールいくつもっているでしょうか？
レンコンと合わないボールで、投げるのも1方法です。手前走らせたり、転がしたり。
625 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:12:14 ID:dtPeBSMj]: >>622
そんなにDQN小僧にスコアで負けるのがイヤなの？
もしかして「投げるのは私の方が綺麗で上手いのに」とか思っちゃってる？

悔しかったらそのハイスコレーン(笑)でアベ280くらい出してみろよ。
普通の感覚の人はストライクがいっぱい出た方が面白いんだよ。
626 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:35:02 ID:Z3T5obYs]: ハイゲーム280ならともかくアベではね
627 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 16:36:43 ID:Z3T5obYs]: 芸術点もスコアに繁栄されればいいのにね。
628 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 17:29:54 ID:+xl2VpGq]: よし！俺が芸術点つけてやる。
629 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 17:33:37 ID:KlYD3mLX]: オイル上でも摩擦は０ではありませんよって曲がります
630 名前：投球者：名無しさん [2009/06/29(月) 19:56:24 ID:+xl2VpGq]: そうそう。
曲がらねーって言ってる奴らは、キレと曲がりの区別がつかねぇんじゃねぇの？
631 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 14:47:14 ID:7rvgU0mQ]: >>629は正解。
ロースレでも話題になっていたが、走りと曲がりとキレの定義が
わかっていないヤツが多すぎなんだよな。
目に見える曲がりの角と実際のフッキングポイントは一緒じゃないんだぜ。
632 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 15:14:28 ID:d0yU+C0g]: それはよっぽどのスローボールに高回転な場合だろ。
それを極端にやると、レーンの手前の一番オイルがあるところで
ボールを投げたときの回転のような軸で回してみな。
そのとき、ボールがそこにとどまっているだけでなく、回転方向に
移動するかどうか。
633 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 16:21:55 ID:d0yU+C0g]: 突然ですが、キックバックがなくなったらどうなると思いますか？
衝撃吸収剤かなんかで、ヘッドピンが薄めで飛んでももうかえってこない。
残った5ピンや4，7ピンはそのまま。
本当のジャスポケしかストライクがなくなって、気持ちイーと思う。
634 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:34:35 ID:NrEtGBDx]: 一人でやっててください。
１番に薄めに当てるオレは、キックバック無しにはストライクにならない。
635 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 16:54:13 ID:oCXzAD9d]: >>632 移動するに決まってるじゃん頭平気か？
636 名前：投球者：名無しさん [2009/06/30(火) 18:10:00 ID:d0yU+C0g]: もっと根本的な疑問だけど、10ピンや7ピンタップするよりもずれた投球が
かえってストライクになるというのは、ボウリングってどう考えたらいいんだろう。
ラッキーストライクは完全に邪道な気がする。
こういうとよく、いや、わざと薄めに狙うんだとかいうのがいるけど、
それはそれで、ちょっと厚めにいったら10ピンタップだよ。
10ピンタップがいわばデットゾーンとして２つのストライクコースの間にある
その事実がボウリングってものなんだろうかねぇ？
637 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:18:03 ID:tg3gUw/c]: >>636気持ちはわかるけど、
長い目で見れば本当に上手い人が高アベ残すと思う。
638 名前：投球者：名無しさん [2009/07/01(水) 00:27:08 ID:yBFSHYOB]: 失投なのにストライクか。これが残念。スペアの練習したいんだけど。
639 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 17:28:44 ID:Da0zwpnn]: この前のレーンは、1がオフセットでちょっと左に寄っていた。なので裏攻めで行ったら阿部200アップしたけど、この狙いでよかったのかな?
640 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 18:19:51 ID:rjbISC4g]: なんで？意味わからん
641 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 19:34:57 ID:28/XSq5E]: 結果がよけりゃ何でもいいだろ
642 名前：投球者：名無しさん [2009/07/02(木) 20:18:50 ID:ev6vHX7j]: その状況で裏狙いはボールで1から7まで片付けられるからOK.
でも広がっているほうを食い込ませないで厚めに狙うのもいい。
いずれにしてもオフセットはチャンスよ。
643 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:32:30 ID:t1CdqVfa]: 投球直後に、5番ピンが無いのが分かったんだが、ストライクw
これって本来はノーカウントだっけ？
644 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 02:23:58 ID:ooBIF0V0]: ↑当然ノーカウント

オフセットがチャンスってｗｗ
ストライクのメカニズム　で具具ってください。
お願いします。
645 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 08:22:38 ID:2wh+sS4/]: ストライクのメカニズムにオフセットの攻め方が乗っているのか？
バカは不ぞろいな並び方に対してどう対処するかと言う思考がない。
それもボウリングの一技術。
646 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 10:06:16 ID:2Ng3KaSM]: >>645 たいして上手くもない中級者が何が技術だよ（笑）
裏狙い正当にしてる時点で初級以下誰か書いてあるが
１ピンが左にズレてる程度なら入射書減らして厚めが正当
647 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:30:19 ID:qXBBFBLM]: リセットせーよ
648 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:40:23 ID:vgiGItgC]: リセットしても直らないところがある。機械調整不足か。1-3が空いちゃっている場合はポケット厚め狙いでいいんだろうけど、1-2が空いちゃた場合はどうなる？そんとき裏だよな
649 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 17:44:58 ID:vgiGItgC]: ああそんときはバックアップで裏ポケットか
650 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 21:52:32 ID:ooBIF0V0]: >>639　>>645
馬鹿はおまえだよ。オフセットの攻め方ｗ　　
不揃いな並び方への対処ｗ裏狙いでアベ200って全部で１Ｇかな？？
パーフェクトストライクのメカニズムを知っていればオフセットがチャンスなんて思うことは不可能。
うらでも1番がずれてたら3番倒しにくいだろ。
あっ　ボールで倒すピンとピンアクションで倒すピンがあることくらい知ってるよな。
知らないなら初心者確定ですな・・恥ずかしい。

あっそれとも手でピン並べてるセンタなのかな？
それならオフセット対策も必須か・・・・
651 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 22:44:24 ID:2wh+sS4/]: だから、パーフェクトストライクの応用編がオフセットストライクなんだろ。
お前の文章を読むといかにも頭空っぽでマニュアル小僧の繰言にしか思えない。
だいたい、パーフェクトストライクを口で説明しろったって満足にできないだろ。
10タップや7タップの原理とか。
それにオレは１が左にずれたオフセットで、裏を攻めれば異常にストライクが連発されるのを
経験してる。そういう実験精神と頭を使っているかっての。
あと3年修行してから来いよ。
652 名前：投球者：名無しさん [2009/07/03(金) 23:30:14 ID:2Ng3KaSM]: >>651 バカ丸出し裏でストライク連発？実験？
そこのセンターは１番ピンオフセットが常か？
くだらない事言ってないでマトモに投げれるように練習しろ初級者くん
653 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 11:29:08 ID:los5xOPx]: 頭にコンクリート詰まってるだろ？
大丈夫か？そんなに応用が利かなくて生きていけるのか？
「マトモ」って言葉で言うだけで意味もわかってないだろ？
「マトモ」なんて幻想なんだよ。なにがマトモで何がマトモでないかなんて
本質的なことじゃないんだ。ストライクでポケットを狙うのもただの便宜にすぎない。

言ってることわからないだろうな。わるかったな、レヴェル違いのこと言って。
654 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 11:53:27 ID:V8MiEdd3]: >>651 始めて一年くらいでホームで点数出るようになったから打てる気になっているヤツだな。世の中広いんだからもっと勉強して出直してきな。
655 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:23:58 ID:W5j9trfy]: ピンがちょっとズレているくらいで攻め方をどうするかとか、どんだけ神経質なんだ
656 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 13:41:19 ID:los5xOPx]: >>654
151だが安心しろ。お前が妄想しているよりもっと下等だ。
暦は4ヶ月、アベ120、最高得点は197。
シューズもいいのを買ったが使い方がわからずフィニッシュも取れない。
ボールの握り方もわからずただ思いっきり握り締め、リリースは抜けるは代ロフトするわ
なんだもあり。ほとんど曲がらないくせにかっこつけてスペアボールまで持っている。
安心しただろｗｗ
657 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 16:35:35 ID:cEL80JWO]: とりあえず汚い話やめないか

自虐とかしなくていいから

罵倒とかしなくていいから

ちなみにピン脱落はイレギュラーを産む要素だから

必ずリセット⇒リセットでも脱落⇒センター側に言いにいく

の手順を踏むのがいいとおもうな
658 名前：投球者：名無しさん [2009/07/04(土) 19:09:07 ID:Qhcrz5gX]: そして空きレーンがある限りはそこに入れられるだけだな。オフセットレーンはファミリー用に調整か。一週間後行って直ってなかったらそのセンターは見限った方がいいかもな。
659 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 12:05:47 ID:gCnJVi7Q]: この一投、スプリットだけは避けて8本以上倒す、と言う手がありますか？
10フレでスペア取れば勝ち（オープンでは負け）という時に使います。
660 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 12:27:02 ID:GBpwN39Q]: 自分で質問して解答してまんがな
661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 12:53:07 ID:9Oxtinll]: >660
スプリットは避けて8本以上倒す事ができる方法はありますか？

って事だろ。
662 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 16:41:01 ID:rX3yRhNS]: >>659
狙ってスペアとれるならストライクとるよバカｗ
663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 17:32:41 ID:R8IIDpJo]: ラスト一投8本カウントで勝ちって場面で、
思いっきりインサイドから裏にぶつけたりするのをPBAの人がやってた気がする。
ちょっと質問のケースとは違うけど、これならスプリットも出にくいよね？
少なくとも無理目のスプリットはほとんど出ない気がする。
664 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 18:43:42 ID:MaLi+AmF]: いーでおーん
665 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:24:55 ID:Xeb/ZKTO]: スプリットだけは避ける=1番を残せば良い
666 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 23:16:27 ID:SB6dPNem]: 8-10って、おっいいだろ！って思っても出る。
667 名前：投球者：名無しさん [2009/07/05(日) 23:31:11 ID:pSPMT8yZ]: いい感じにポケットへ運んだつもりで8-10が出るのはヘボな証。
球速や回転、ライン取りなんかしらヘボいんだよ。
668 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 00:22:44 ID:AzW4e95B]: 8-10は上手いやつでもまさかって感じで出る

7-10は最近どこでも大放出中だな
669 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 00:33:56 ID:mwVBpsWG]: >>668 まさかでは出ないよ上手い奴なら投げた時に察するよ
670 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 01:01:40 ID:YAXCr9R1]: いや、投げ方が完璧でも、すでにレンコン変わったときに出る。だからあっ！って感じ
671 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 10:29:41 ID:y6Q0n//7]: >>663
www.youtube.com/watch?v=1Vyxr-i1JyA
672 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 12:23:16 ID:o/u3gbPW]: 昨日のPBAの放送で、ウォルターレイが最後の最後でやっちまってたな、8-10
673 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 13:37:40 ID:qznMjsdr]: >>669
ハイハイ、君はプロよりも凄い超上級者なんだね。
判ったから、黙ってな。
674 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 13:49:00 ID:ChwJAGxk]: 大人になろうよ
675 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 15:39:14 ID:YAXCr9R1]: 35610をバックアップで取りたくなるけど変?
676 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:12:21 ID:YAXCr9R1]: 間違えた。36910だった
677 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:13:12 ID:YAXCr9R1]: 36910だった
678 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 16:49:32 ID:dK3TibZH]: >>675

一直線上にピンが捉えられるならば全部バックアップで問題ないと思われ
679 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 17:34:13 ID:mwVBpsWG]: >>673 なにコイツ（笑）初級者丸出し（爆）
なんで今ので８ｰ10？なんてありえない
680 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 17:56:42 ID:xU+jSipT]: >>673
sageながら何言ってんの？(笑)
681 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 18:20:15 ID:GC/DPfHz]: 何だ、このスレスルー検定中だったのか。
682 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 06:48:55 ID:IibazhNa]: おれは、よし！って思っても、エイトテンになることある。
エイトテンもテンピン残りも、恥ずかしさに変わりはない。
683 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 09:49:17 ID:kLMBKRzE]: >>682 そんなレベルだから関係ないんだな理解したゆ
684 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 12:55:52 ID:ATVN39Vw]: ポッケ入れば何でも「よし」なんだろ。
685 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 14:38:30 ID:IibazhNa]: おい！！
てめーらは投げたときに良い感触だったのにエイトテンや、テンピン残ったこと無いのけ？
よしっ！て思ってもレーンが変わってて、ボールの軌道がイマイチな時無いのけ？
お前ら天才だなぁ。
俺が、かなりしょぼいのけ？
686 名前：YesWeCan ◆nOA3ItxPxI mailto:sage [2009/07/07(火) 14:55:46 ID:psTz1Rx9]: >685
私も同様です
特に、10ピン残さない方は尊敬します
687 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 15:56:45 ID:kLMBKRzE]: >>685
あのねぇそんな残り方する前に兆候あるでしょうが
>>686
10ピンの話はしてません上手い人ならすぐ理解すると思うけど 10ピンが残る理由と８ピンが残る理由それと８ｰ10が残るというのは次元が違う
688 名前：ポリッシュ好きクランカー [2009/07/07(火) 16:31:34 ID:yhTcNAvy]: 指から離れた瞬間に、あ・・テンピン残るって解る。
8番は油の多いとこに乗ったりすると残る場合があるが、途中で
やばいと解る。8番はすぐに修正できるが、10番はレーンの変化に
ついていかなければならない。
689 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 18:22:05 ID:IibazhNa]: エイトテン残りも、テンピン残りも、薄い、又は角度不足だからだろ？違うのけ？
俺が疑問に思うのは、過去に、よし！って思ってそういう残り方をしたことが無いって事が不思議なんだよ。
誰しも経験有ると思うんだが。
無いと言うお前らは、どんだけ精密機会なんだよ。
仮にホントにそう言う経験がないなら、あんたたちの意見はここにいる大半の人たちには共感されないと思う。
誰しも、よし！って思っても、あれ？って言う経験有ると思うんだがなぁ。
レーンの読み間違いとか無いのか？あ？
690 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 20:13:22 ID:ATVN39Vw]: レーン読み間違えているような状況で、なんで「よし」になるの？
生きていた球が、突然死んだりはしないよ。
死にかけているor噛んでいないことに気づかず、「よし」って同じところを投げ続けるから、8ｰ10が残る。
それは読み間違いではなく、読めてないということ。
691 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:48:57 ID:6ZLak2Si]: 昨日8-10あったけど俺はよしって思ったなｗ
692 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:57:42 ID:lottQ6Ao]: 実際の所、
多少の誤差ならストライクになるコンディション
と思えばいきなり10ピンタップするコンディション
8-10が残りそうなコンディション
どこで判断するんですか？

回転数からスピード、フッキングポイントを見極める高性能カメラを内蔵しているのですか？
693 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 22:06:33 ID:IibazhNa]: >>690
実際ストライクとエイトテン残りなんて紙一重みたいなもんじゃないの？
自分で真っ直ぐ歩いてるつもりでも、実際は左に板一枚斜行しちゃえば、思うスパット通っても、ボールが行き着く場所は違っちゃうわけで、そんなときに投げた瞬間はよしって思っても、結果エイトテン残りになることは有りませんか？
あ、ありませんね。失礼しました。
694 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:22:53 ID:Quu0xLQe]: とにかくね、実際ここで能書き垂れているやつだって、10ビンダッフを意識的に続けるコントロールもなければ、ジャスポケを10回連続でいつもつけるわけじゃない。実際問題ポケット入って三列め以降しか残らなかったら、自動的に200アップしてる。
695 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:41:24 ID:/CzQnFS7]: 脳内ハイスコアラーとか、脳内上級者だから仕方ないじゃん。
リアルにそこまで判別できるなら、既に上級者でここのスレの資格外。
696 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:45:42 ID:ATVN39Vw]: じゃあ逆に聞くけど、ポケットいくラインは無数にあるでしょ？
それを、どんな理由で今のラインで「良し」とするわけ？
適当にライン選んでるとしか思えないんですが…
697 名前：投球者：名無しさん [2009/07/07(火) 23:59:57 ID:7VjaO8zw]: 隣で見ていて《おいおい…それはダメだろ…》と思うような球、コースを投げてるのに
１人で｢いけっ！｣とか｢よしっ｣とか言ってるヤツいるよねww
で、タップしたり8-10が残ったりして首をかしげてんの。
698 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 00:00:04 ID:Y9+iEUxj]: >>696 何言っても無駄だよ（笑）バカばっかだもん
699 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 01:12:09 ID:4w9cHGTw]: >>698
信じがたいけど、これが現実なのですね…
8ｰ10が紙一重とか言ってる人たちでも、先で切れる球がいいとか、オイルが延びたとか、のたまっているわけでしょ？
いやはやレベル低くすぎて、もうね、何だかね。
初級者スレでやればいいのにね。
700 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 08:57:45 ID:JYtDSzM6]: 真の上級者の指針として、2，3番がキーピンになっているスリーパーや
3本以上残りスペアを9割がた取れるというのがある気がするんだがなぁ。
失投をカバーする実力があるかどうか。
ハイスコでポケット集めて続いたり、普通の8，9本スペアを取り続けるのは
結構敷居が低いから。

強い球投げて、ラッキーストライク多いというアベアップもあるけど
3本残りをほとんど落としているようじゃ、せいぜい200どまり。
701 名前：あ [2009/07/08(水) 12:27:47 ID:kYR8Ma/A]: (￣～￣；)
702 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:50:52 ID:GfeqlivH]: >>700
真の中級者について…なら>>700は概ね同意だが、
その上のレベルなら、必然的に4ピンor7ピンor10ピン残りばかりになる筈
それ以外の残りはコントロールか球威が甘いし、２や３残すなんて問題外。
703 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 14:07:49 ID:04bCkw92]: 「ばかり」ってなんだよ。スプリットやスリーバーを残さないプロがいるのか？その「4710ばかり」の上級者を紹介してくれよ。
704 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 17:58:14 ID:bmm8sPPp]: ジャストよりチョイと厚けりゃ四番残り。
じゃあ、同じ枚数だけ逆に薄く入ったらどうなるかね？
荒れたレンコンでキレない状況ならエイトテンの出来上がり。
で、エイトテンが出ちゃったもんだから、もうちょい厚く入れるために、立ち位置を一枚外へ、スパットは固定で、よしっ！と思う投球をしたが、またもやエイトテンが残る。
中のオイルが想像以上にあったんだねぇ。

と、まぁ、荒れたコンディションで読み切れないことはしばしば有る訳だが、ここに住みついておられる神様は、決してそのような事のない達人です。
そんな達人の意見は凡人には理解できるはずもなく、結局話し合っても結論が出ませんでしたとさ。
めでたしめでたし。
多分オイル分布がわかるメガネをドラえもんに出してもらったんだねぇ。
かわいいねぇ。
705 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:38:13 ID:Y9+iEUxj]: 自分が理解出来ないだけで妄想に走る初級者は無理に中級者スレで議論しなきゃいいじゃん
706 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:41:47 ID:4w9cHGTw]: だから、レーン読めてなくて手探り状態なのに、「よし」とか思うのは早いと言ってるの。
適当に一枚ずらして投げてみただけだろ。何で「よし」なの？
707 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 18:47:38 ID:Bsjo+Ual]: DQNはビシビシ叩くが吉
708 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 19:06:55 ID:bmm8sPPp]: >>706
ん？そこが正解だと思って投げて、思う所を思うリリース出来たからよし！って思ったんじゃん。投げた瞬間にね。だけど残る。
つまりレーンを読み間違えてたんじゃん。
あなた達神様は、一度投げたところをもう一度投げなきゃよしって思わないんでしょ？
いいじゃない？そういう攻め方も。
709 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 19:43:21 ID:4w9cHGTw]: >>708
狙ったところを通したら、もう「よし」の中級者…
スレ間違ってません？
ボウリングは狙ったところを通すことを前提に、レーンを読んで狙いを変えていくスポーツです。
それを神とか言ってあきらめていては上達しませんよ。
710 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 20:12:51 ID:bmm8sPPp]: >>709
なんか勘違いしてませんかね？
話しの始まりは、よし！って思う投球をしたらエイトテン何か、絶対残らないって言う発言からですよ。
僕はレーンを読んで、思うスパットも通り、思うリリースも出来たら、ボールが手から離れた瞬間によし！って思う。
だけども、レーンの読みが外れて、思うように曲がらないことも有る訳で、よし！って思っても、何で？って結果になることもあるだろ？って事を言いたいだけ。
711 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 22:16:00 ID:JYtDSzM6]: 要するに、「前兆」が⑧⑩なら誰も文句ないんだろ？
あるよ、そのくらい急激な変化。
712 名前：投球者：名無しさん [2009/07/08(水) 22:44:31 ID:tAlnVj5H]: 　『ピーチクパーチク』つまらん事にムキになってる時点で、両者ともたいしたことはない(？)
　ホンモノの中級者なら、他人になんか干渉せんわな。
713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:03:20 ID:GfeqlivH]: 非初級者と非上級者の為のスレだからしゃーない罠
714 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:02:28 ID:4KvapxUB]: スペアを取るためにの基本的な「３つのアングル」とは、どういったものか教えてください。
715 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:18:43 ID:TXAnXvqm]: >>714
その質問をするのに、このスレを選んだ理由を教えてください。
716 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:35:02 ID:KNYMDRre]: >>715聞かれたことにおとなしく答えりゃいいんだよ。スペアはすべてまっすぐに取れ。そうすりゃ話は簡単。投げ出し枚目とスパット位地の狙いどころの枚目差を３倍にすれば狙いピンにあたる。
717 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:40:24 ID:RLfGltL9]: >>716 それは質問の答えになってないよな
718 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 00:53:27 ID:p/hSJlIl]: じゃあ、質問が間違っているな。
そもそも基本的な3つのアングルなど存在しない。そんなものは妄想だ。
スペアは一番確率のいいとり方を考える。10ピンはバックアップでとかな。
719 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 18:31:01 ID:zlRExjyt]: 私はスペアを狙うとき、同じピンを狙う場合でも
毎回スタンスやスパッドは決めていなくて、
あのピンを倒すならこんなラインかなと、
大まかなイメージをして投げています。

みなさんは、例えば７番ピンを狙うなら、
何枚目に立って、何枚目を通すなど、
ある程度はパターンを決めておいて、
オイルの状況等により少しアジャストするといった感じで、
投げてます？

スペアのこつを教えてください。
720 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 19:16:20 ID:nEAepWwE]: >>719
とりあえず自分で書いてる方法を試してみろよ
721 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 20:51:59 ID:p/hSJlIl]: だから、スペアをグネグネ曲げて取ろうとするからややこしくなるんだ。
単純に7，10ピン以外はレーンに沿ってまっすぐな球を投げりゃいいんだよ。
7ピンの場合、12枚目に立って5枚徐行して17枚目を通す。10ピンの場合はその真逆。
722 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 21:13:15 ID:OqGCXxK5]: 徐行してどうすんだって揚げ足取りはやめておいて

言っている事には大体同意
複数ピン残り意外は､ストレートで取れば良い
あと､スペアアングルや投げだし位置､通す位置なんかは､人の参考にするよりも
自分がやりやすいので投げればよい
723 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 21:36:54 ID:cNGB5lGu]: 人体の構造上斜行は必要。
724 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 22:03:51 ID:SrQ2zitA]: 曲げて取る利点を、まるで理解していないですね。
725 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 22:14:25 ID:z1NdEQcJ]: >>724
まぁほっときなよ。
スペアは全て板目真っ直ぐで、って頭硬過ぎだよな。
726 名前：投球者：名無しさん [2009/07/15(水) 23:52:16 ID:p/hSJlIl]: 読みが甘い。「全て」じゃなく7，10ピン以外の一本のこりと書いてあるだろ。
あと、1本残りを曲げて取る利点を教えてほしいもんだ。ちゃんと解説してくれ。
スペアカバーでレーンを読むとか、ハイスコの濃淡を利用するとか、そういう
せこい思考法は勘弁してもらいたい。
727 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 05:51:21 ID:XxjxQxFI]: 曲げて1本スペアを取る利点はいくらでもあると思うけどな。
濃淡を利用して簡単に取る、オイルの分布を読む、それの何がせこいの？
3番の真ん中を狙いに行ったら何故か左すれすれにかすって取れた→次のポケット狙いに幅が取れるな
これの何がせこいの？こういうのこそボウリングの醍醐味じゃない？

＞せこい思考法は勘弁してもらいたい
こんな適当な文言で反論を予防しようなんて甘すぎるわ。おまえが答え書いてるじゃん。
728 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 06:14:05 ID:2EhBrKk/]: >>726
オイルの濃淡を利用しないなら、曲げてスペアとる理由はない。
何がせこいのか意味が分からない。
テンピンとるにしても、アクシスローテーションを抑えて取ればストレートでとるよりも、失投が許される幅が増える。
729 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 09:08:45 ID:buCv3HVF]: 逆に、オイルが外で厚い場合はどうする。バックアップかｗ
730 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 10:23:59 ID:Qll8mz4t]: 親指12時ブロークンで縦回転ストレートを投げれば
レンコンなど気にする必要もない
731 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 11:37:35 ID:IZU5ctSz]: 理論上はその通りだが
現実はプロ、アマ上級者を見ても少ない
それはなぜかを考えた方がもうワンステップ上達できるだろう。
732 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 12:13:49 ID:2EhBrKk/]: >>729
そんな時はストレートで投げるのが無難。
バックアップが得意なら止めないけれどね。
733 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 12:57:33 ID:FfLdAY/o]: １０ピンボールは、使いたいやつが使えばいんでね？

はずした時、無様だけどな。

プロにも、アマにも言えることだけどｗｗ
734 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 14:28:22 ID:hrbYetfw]: と、ブザマなボウリングしてる奴がほざいている
735 名前：733 [2009/07/16(木) 18:04:33 ID:FfLdAY/o]: >>734
否定はせんよ
課題、山積みだしな・・・
ノルマにフォーム矯正、そしてなるべく曲げないようにorz

俺は、１０ピンボール使う必要ないからそーゆーふーに見えんだ！

気分悪くした人いたら謝る！m(_ _)m
ごめんね、ごめんねーっ！！
736 名前：投球者：名無しさん [2009/07/16(木) 19:09:20 ID:upWWPj/U]: また同じ流れ

いい加減にしたらいかが？

もう少しお互いに大人になりなさいな

スペアの取り方は十人十色

自分の投げ方を自慢するのは結構だが、他を否定するな、他に押しつけるなよ
737 名前：投球者：名無しさん mailto:Ken [2009/07/16(木) 19:50:37 ID:2EhBrKk/]: 俺はスペア盗るとき、投げた直後に波動拳を撃つ。
１投目の後に撃てばいいのに、忘れちゃうんだよね。
738 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 09:48:51 ID:Gt7eNuID]: 押し付けじゃなくて、勧めだろ。
ボールが一個で済むし、技の幅が広がる。しかもローとかそういう特殊なやつじゃなくて
誰でも練習すればできる便利な投げ方。
自分の不勉強を棚に上げて、押し付けとか抜かしてるなよな。
739 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 09:52:29 ID:Gt7eNuID]: >>735
あんたは正しいよ。微塵もへりくだる必要はない。
おれも１個でやってなにも不足を感じない。
あ、スピード調整だけでボールも曲がるのとか曲がらないのとか
普通のレンコンなら何個もいらないね。プロじゃないんだし。
740 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 12:35:11 ID:TcCWdHMi]: >>738
だから、お前さんが言ってることは
「俺のやり方が最良だからお前らもやれ。（勧め）」
ってことなんだよ。誰が聞いても勧めではなく押し付けと感じる。
むしろお前こそが不勉強。無知による視野の狭さを治すことだ。
741 名前：733 [2009/07/17(金) 12:58:42 ID:ojq/tDwv]: >>739さん
ありが㌧ございます。

私は師匠（アマですが）に恵まれました。
色々、教えていただきその中にカバーのことも言われてましたので・・・
「引き出しは、多いほうが良いぞ！」
「カバーボールでとっても良いし、そのままのボールでも良い。
但し、公式戦でカバーボールで外したら恥ずかしいぞ。」
もともと使ってはいませんでしたが、これを聞いて余計買うのやめました。

それ以前の問題も多いんですが（爆）
ボウリングの道は険しいですね。
742 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:56:13 ID:jwEQip6w]: カバーボールで外したら､100%自分の責任だが
1投目と同じボールで外したら､ボールのせいにできる

というか､1ピンスペアは何で投げようが外したら恥ずかしいと思うが
743 名前：733 [2009/07/17(金) 15:39:59 ID:Uf5g6Cmy]: >>742さん
なんて表現したらいいか・・・
カバーボールだろうが曲がるボールだろうが外せば１００％自分が悪いのは明白！

なんていうか、口悪く言えば「カバーボールまで出してこれかい！」って感じかな？

うーん、表現しづらい。
すんまそん、半年ＲＯＭっときますm(_ _)m
744 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 17:04:54 ID:mkF3kFkN]: ほとんど曲がらんくせにカバーボール使う奴は何なのかと思う
745 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 17:10:10 ID:SUGkgS3X]: >>744
中○秀征のことですか？
746 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 17:25:00 ID:pyIFFzCp]: >>745あいつ前テレビで見たらサムレスだったよ
747 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 19:45:55 ID:jvujiSmm]: あいつはUFOだからな
748 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 20:43:46 ID:fzbz0PJf]: おまえら、UFO、UFOって簡単に言ってるけど本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
749 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 20:56:04 ID:gAZ7wO/w]: >本物のUFOボールを投げるのは、余程の練習をしないと出来ないのだぞょ。
そうでもないけど
それよりただのスピナーをＵＦＯってのはやめてくれ
750 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 21:19:51 ID:fzbz0PJf]: >>749
おまちしておりました。あなたは導かれし者です。
本物のUFOボールをヘッドピンにぶちあてるのじゃ！
さすれば道は開かれるであろう。
751 名前：投球者：名無しさん [2009/07/17(金) 22:15:38 ID:Gt7eNuID]: ノームが曲芸でやってたんだけど、ファールラインの手前でボールをこまのように回して
そいつを足で蹴ってのろのろのろのろピンまで届かせたのがあったのだけど、
あれは本当にできるんだろうか？
752 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 22:29:36 ID:3jPc8hUv]: >>751
マギー審司がこの前やっていたやつ見たいの？
www.youtube.com/watch?v=Y0osRH2UUHc
753 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 11:26:26 ID:Xwhz8EjM]: 過疎ってるようなので動画をアップ
www.nicovideo.jp/watch/sm7688098
ボウリング歴１年、なかなか上手くならない。
上から目線のアドバイスよろしく。
754 名前：投球者：名無しさん [2009/07/20(月) 20:12:43 ID:DVqRRoq/]: >>753
上手いじゃない１８７
スペアボウリングじゃこの辺が限界だね
ほとんどポケット突いてないし
755 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 09:56:30 ID:NN3qMjVs]: 昨日メインがプラグ中なのでスペアボール1個でやったんだけど
アヴェがいつもと変わらない180なんだよね。スプリットでにくいし。
ちなみにレンコンはベタのオイリーだけど。180なら高性能ボールは要らんってことか。
756 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 17:47:16 ID:HV10Z3YI]: 基本からもう一度おさらいしてみましょう。
プラスアベにできるヒントが隠されてます。
見つけださないと、現状維持ですよ。
757 名前：投球者：名無しさん [2009/07/22(水) 20:41:32 ID:5XQ0EnRJ]: スペアボールで180はたまたまだろ
ボール割れるよ
758 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 21:15:19 ID:u5q9H4dw]: >>755
元々1Gあたりのストライク数が少なくて､スペアで稼いでいるタイプならば
スペアボールでも180までは行く

190､200と上がろうとすると､スペアボウリングだと苦しくなる
759 名前：投球者：名無しさん [2009/07/23(木) 00:09:36 ID:N6j44gWg]: 755ですが。
今日メインボールとスペアボールで投げてみたら、やっぱりアヴェは１７５。
スペアボールオンリーとの差は、若干ストライク数が増えるが、スプリットも増えて
結果的には変わらないと言う結果。
要は、やはりコントロールが荒い。
760 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 14:23:02 ID:4x7FOaOy]: ぞんざいにどんどん投げるマイボーラーがとなりにいると、調子狂ってくる！
761 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 17:28:25 ID:4x7FOaOy]: センターやレンコンによって、ストライク割合が25%から42%ぐらいまで変化します。そういうもんだろうか？一番低いのはオイリーロングベタ。１番スパットを２から３枚スピード落としてクロスさせてやっとポケットに食い込むようなところ。
762 名前：投球者：名無しさん [2009/07/24(金) 17:35:17 ID:rzUiTQKK]: >>761そういうもんです。
763 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:43:22 ID:iq+1+2ub]: レンコンによって難易度が変わらなかったら、レンコンが違う意味がない
764 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 18:39:14 ID:71fVVIsq]: みなさん、スライドをする派、しない派ですか？
私は膝への負担を緩和するためスライドを行っているんですが、
アプローチでつっかかったりすると苦戦します。
スライドについてのみなさんの考えを教えてくだださい。
765 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 18:55:59 ID:HV0O00Fi]: 質問！
俺はかなり右に歩く癖があるんだが、スライドする時に
足が思いっきり駄目な方向へ横向いている・・・
一番右に行くときが最後のスライドでかなり右へ行く
これはもう１～２年はこの癖は直ってない
右に歩くし結構曲げるタイプだから右のレーンではラックにも悩まされてる。

とりあえず俺は何をすればいいんだ・・・？
教えてエロイ人！
766 名前：投球者：名無しさん [2009/07/25(土) 19:23:31 ID:Ly51h9//]: >>765
立ち位置と目標のポイントを結んだ線をイメージして
その上を通って投げる練習すれば？

ラックが邪魔になる位置から何枚目位になげてるのかね
767 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 12:11:07 ID:EkfGkpFN]: >>765
初心に戻って板目に沿って歩く練習からやるといい。
一度癖が付くと直すの大変だけど。

他スレ等で”インステップ＝悪”のような書き込みも時々見かけるが
インステップ自体は必要なものだし悪ではない。
量の問題だが板目に沿って歩く練習すればその量も把握しやすい。
768 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:35:10 ID:96gk9X67]: ラックとの戦いもまた味なもの。わざわざラックを邪魔にならないように後ろに下げているところもあるけど、気に入らない。
769 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 17:59:10 ID:ktO8Zmmh]: >>766そうだなぁ・・・
いざ！ボールをもって投げると
１０枚以上右に歩いてるんだよなぁ・・・・
レーンによるけど今のレーンだとラックの前に立ってる・・・

>>767わかった
練習はそれしかないみたいだね・・・
770 名前：投球者：名無しさん [2009/07/26(日) 21:36:35 ID:oErRTJ3N]: こないだ読んだ水野Pのアメリカンの本に視線の矯正って話が書いてあった
そういうのもあるのかも
771 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 07:57:41 ID:2OhGOeTW]: 落とす目標位置がずれないのなら、いくら変な助走しても良いわけだが
そんだけ右に歩くと、インサイド使えないんじゃない？

矯正するのなら、3枚目あたりをまっすぐ投げる練習
当然板目にそって真っ直ぐ助走で
772 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:45:43 ID:YygJ/WdD]: ここ２ヶ月、センター行く度に毎回10Ｇ投げてアベが200を下回ることなかったのに、
昨日10Ｇ投げたらアベ175出してもうた。
ドライ気味とはいえ、特にレーンが難しいとは思わなかったが、何よりもスウィング、リリースが
安定しなかった。考えれば考えるほど不安定に。

こういう場合、どこから見直していくのがいいんですかね？
773 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:56:37 ID:2OhGOeTW]: 基本に戻る事
一歩助走は投球直前の動作に集中できるからやった方が良いと思う
あとは、3枚ごとに板目まっすぐ投げる練習とか
774 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 17:45:09 ID:7E9gJuai]: 力みを取るだけで200に戻るだろ。
775 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 20:05:50 ID:2OhGOeTW]: 力みを取ろう、と思うだけで取れるのなら苦労しないだろ
それができれば中級者スレを超えているんじゃないかな
776 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 20:14:45 ID:d427BFbb]: >>772 レンコンに打たせて貰ってたと理解すべし。
自分は上手いと思ったのが間違い。
アベ下がったのは、レンコン読めてない。
777 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 21:27:31 ID:7E9gJuai]: >775
いや、それが言うほど楽じゃない。
力みを取るためには、総合的に点検しないとならない。
778 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 21:58:14 ID:mN43KTB/]: テアライトテープを指に巻き、
その上からのりったを塗るという方法で投げるのと
テアライトテープのみで投げるのでは、どっちの方が指によく乗りますかね？？
779 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 22:42:43 ID:9oGe/kWS]: 黙って素手で投げようよ
780 名前：投球者：名無しさん [2009/07/27(月) 22:54:09 ID:d427BFbb]: >>778 指に乗せるより、掌に乗せるようにしたほうが、よいと思います。
指に乗せすぎると、怪我に繋がると思います。
781 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 09:00:08 ID:11AbBzMv]: 素手が一番乗る。素手が一番回転する。素手が一番スピード出る。

これはボウリングの真理。
782 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:29:20 ID:kbJgT62c]: 素手が一番乗るとは限らない。素手が一番回転するとは限らない。素手が一番スピード出るとは限らない。

これはボウラーの真理。
783 名前：投球者：名無しさん [2009/07/28(火) 23:02:26 ID:11AbBzMv]: 「ヘボ」ウラーの真理だろ。
784 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 15:58:40 ID:eWAL7Lb7]: 素手が一番スピードは出ると思いますよ
785 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:54:03 ID:uc/6BGqx]: ソフトボール投げのボウラーって見かけないですね。
一歩助走で頭も動かず安定した投球ができるはずだけど。
曲げも左右に投げ分けられるはず。
786 名前：投球者：名無しさん [2009/07/30(木) 22:24:50 ID:952ebf1G]: 多くのボウラーはスリングショットで投げてるぞ
787 名前：投球者：名無しさん [2009/07/31(金) 06:40:07 ID:VEAC3h6j]: >>785ウインドミルできるもんならやってみやがれ
788 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 07:49:47 ID:UJzYW46s]: 何年か前ラウンコでウインドミルで投げてる奴見たよ
えらくガタイのいい兄ちゃんで、フォームもスムーズで美しかったｗ
789 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 14:28:27 ID:B7heGdeA]: 球質もフォームもよく、ただ失投が多くて180止まりっていう感じなのはどうしたらいいでしょうね？
790 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 14:46:49 ID:8l+WTRLf]: 失投をなくせばいいんじゃないっすか
791 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 16:00:08 ID:1tS0DYpx]: 失投が多いのはフォームが悪いせいじゃないのか。

女性に多いような気がするが、見た目に拘って無駄な構え・動作とか根本的な部分が悪いとか、
フォームが綺麗だからといって上手くなるわけじゃないから。
792 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 20:43:10 ID:fCAXD2xu]: 初心者板から引っ越してきました。皆さんよろしくお願いします。

ゲーム後帰宅し、スコアが良かったら球に敬意を表し、悪かった場合は泣きながら球を磨いてます。
793 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 21:35:02 ID:Eh/zTT2p]: >>792 帰宅後でなく玉片付ける前にクリーナーで磨いた方が良いよ
794 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/03(月) 21:47:40 ID:fCAXD2xu]: >>793
もちろん、ゲーム直後もクリーナーで拭いてますよ。それだけじゃ気が済まないので帰宅してから30分程、フキフキしてます。
50ゲーム毎に機械にもかけてます。

私の師匠に、ギアは大事にしろと教えられてますので遂行してます。
795 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 22:26:29 ID:GS/ZWv6q]: >789
無理をしない、無駄をしない。
796 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 23:01:23 ID:IdT7pDrY]: >>789
本当に球質もフォームもよいなら（問題がないなら）
投げ込めば２００はいくよ。
797 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 07:56:43 ID:4v7IBdV3]: 789
そうですか、参考にしてみます。
とにかく、どうしても平均一回はウラにワッシャーになってしまう。
イージーミスをするパターンなので。

全部うまく行けば２００upしてるんですがね。
798 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 23:08:17 ID:3ocu7YHl]: フィンガー２本でスパットまでロフトできるくらい指にのるようになった。
このリリースはいいの？悪いの？手前に落とすこともできます。
回転数が増えてボール紹介風の軌道を描くようになった。
799 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 00:57:26 ID:UZ88WjPE]: >>797
ワッシャーになる→引っ張る→ウラ→まっすぐ投げようとする→ワッシャー
これの無限ループ

明らかな失投ではなくてウラ、ワッシャーなら、投げる場所とか立ち位置が間違ってる
800 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/05(水) 07:49:45 ID:Cjj1CE1X]: >>798
私も同様な感じなんですが、肯定的な意見は返ってきませんでした。
801 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 08:58:29 ID:Ygiy+EUQ]: >>798　レーンヘッドが荒れている場合等、
ひとつのテクニックとして有効。低く遠くならなお良し。
802 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 13:07:37 ID:MeJ0qZO3]: フォームについての質問なのですが
自分は投球時バックスイングの頂点に達する時に（4歩助走で言うと3歩目あたり）
ほとんどボールが自分の背中側に行ってしまいます。
鏡を見てシャドーでまっすぐ腕を出し、そのまま後ろに持ってくる練習はしているのですが
どうしてもボールを持つと背中辺りに来てしまいます。
何か良い解決策はないのでしょうか？それともこのままでも良いものなのでしょうか？
よろしくお願いいします。
803 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 16:26:27 ID:BShf81gv]: >>802背中側にきてもよいと思うが、問題はその後のスイング軌道がどうかだと思います。
804 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 17:44:57 ID:RKmvhfVs]: 背負っても、思うところに投げられるならよし。外ミスするならアウト！
805 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 19:30:31 ID:6X+RK2wm]: 内ミスはセーフ？
806 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:35:12 ID:tstG3yEU]: OUT!
807 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 20:38:36 ID:Cjj1CE1X]: >>802
一番スパットをまっすぐ通す練習をしてみたら？
808 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 21:26:33 ID:gELuSkWf]: よく体育会系のやつらが当たり前のように230ぐらい出していくけど、あいつらにマイボール作らせて真面目に練習やらしたら面白いだろなぁっていつも考えてるのは、俺だけか？
809 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 22:19:58 ID:99a1M7+O]: >>803 >>804 >>807
みなさんありがとうございます。
とりあえず気にせず狙ったところにいくように練習してみたいと思います
外野から色んな指摘をされるのでわけわからなくなっておりまして
それはいいという人もいればダメという人もいる。
810 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:03:14 ID:mwII0MmJ]: >>802
体の感覚では制御できないよ。
ダウンスイングとバックスイングにかけてボールを板目に沿うように意識する。
背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。
ついでに、無理にバックスインングを引き上げようとしないこと。
811 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:06:29 ID:mwII0MmJ]: >>809
背負い癖やインサイドアウトのスイングしてると、
ローダウンにステップアップする際に障害になるよ。
板目にそってスイングしましょう。
812 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:23:21 ID:a43gAlP2]: >>811
脇締めてスウィングしたら､どうやってもインサイドアウトになると思うが
あと常に板目にそってスウィングするのも善し悪しだと
投球ラインにそってスウィングする方法もある

まあ､背負っちゃうのは大抵バックスウィングで振り上げようとしているせいだが
813 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:38:50 ID:mwII0MmJ]: >>812
ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める。というか勝手に脇が締まる。
814 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:41:03 ID:mwII0MmJ]: ×ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締める
○ローではﾌｫﾜｰﾄﾞでしか締めない。

もちろんストレート投げるときは投球ラインそってスイングする。
815 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:55:14 ID:99a1M7+O]: >>810
>>背負っている際にボールが外側を向く癖があるなら、
>>バックスイングのときに手の甲を外側に向けるよう意識する。

鏡見ていろいろ試行錯誤した結果、まさにこれでした
あと助走の間隔が広すぎる、タイミングが合っていないせいか
体幹をねじってボールを後ろにやる癖がついていたみたいです。

ほかの皆さんもご意見ありがとうございました、ひたすら鏡みて練習してみます
816 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 13:51:46 ID:1vYSjx6+]: 激重ではスペアボールオンリーでもあり？それとも回転調整や斜行でメインボールで?スピナー回転投げてみたんだけどなかなかうまくいかないからどうすべきか？
817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 14:43:46 ID:Kx/7/s26]: >816
両手投の選手ですがジェイソン・ベルモンテ様は遅いレーンに対してスペアボール使ってますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iIrXC84OARA
818 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:01:55 ID:LHX8XKyp]: 激重ってなんだよ
アプローチかよ
819 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 16:29:02 ID:1vYSjx6+]: >808激遅
820 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 21:17:37 ID:F/ls4HUz]: >>816
スピナーをマスターせよ！
821 名前：投球者：名無しさん [2009/08/06(木) 21:39:54 ID:PY3XOXXS]: あまりおすすめしない
822 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 11:32:30 ID:kT1UeAdS]: 超速スビナー
823 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 16:08:05 ID:vvqlfzX4]: はぁ
824 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 20:37:29 ID:bIMcAi7m]: ６－１０を取るときに、大体10だけとってしまうことが多い。
6だけを取ることはめったにない。最後までレーンに対して斜めに行ってる。
825 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:15:00 ID:RG07xofj]: >>824
気にする事ではないと思うが。
アジャスト幅もかなりあるしなぜ悩んでいるのかわからない。
826 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 03:42:01 ID:LHsPi2Rd]: スペア出来てないんだから気にすべきことだろ
立ち位置をちょっと右にするべき
827 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 16:47:46 ID:XQng/q7E]: >>816
ガター越えのディープインサイド攻撃もあるけど
ポリ玉使うのがベストだと思う
ちなみに自分は両手投げです
828 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:51:47 ID:sSclgFGV]: >>824
6だけ残った時は、とれるんでそ？
なら、6-10もその取り方で投げれば？

そー言う自分は、6だけ/10だけが少なくない・・・orz
829 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 22:19:10 ID:b94YtQ10]: 6ピン苦手だ～
830 名前：投球者：名無しさん [2009/08/08(土) 23:29:59 ID:fPGqM9Ma]: 6ピンはラクでは。
831 名前：投球者：名無しさん [2009/08/09(日) 09:30:37 ID:N0r3oi69]: フィニッシュで蹴り足は接地しているほうがいいんだろうか？
832 名前：投球者：名無しさん [2009/08/09(日) 17:28:15 ID:roIC5GYh]: >>831
自分が安定する姿勢なら、何でもいいんじゃないの？
833 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 17:36:16 ID:4gIUImQE]: >>831
踏み出した足に重心が移っているのなら問題ない
834 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:07:43 ID:+Av+2tgj]: そうですね。あくまで軸足基準でだね。
835 名前：投球者：名無しさん [2009/08/10(月) 09:45:51 ID:nUNic4w3]: 足の長さが左右違うとかじゃないよな念のため
836 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 23:34:35 ID:bc4PaNO7]: この前マイボールをはじめて作って５０Ｇぐらい投げたのですが
親指に２つほどマメというか皮がむけてしまいました

１つは親指の爪の外側の辺りに出来てしまいました
右手の爪を正面から見たら .　の辺りです　　
___
,l___l

もう１つは親指の第一関節と第二関節の間の人差し指側の側面です。

これで理解出来るかわかりませんが、この辺りの皮がむけてしまうというのは
何が原因なのでしょうか？
その場所にホワイトテープを張って投げたところサムの抜けがスムーズになり
中指と人差し指が引っかかる感じがとてもよくなり投げやすかったです。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
837 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 01:06:46 ID:YAyXvUi3]: あまりに、回転を変えない人が多いですね。
スペアボールでそのまま回転でって言うパターンばっかり。
昔はもっと遅いレーンばっかで、ボールも１個だったでしょ。
回転変えられなきゃ話しにならなかったと思うんだけど。

ボウリングも、やれメカだボールだと騒ぎながら、まっすぐな玉も投げられない人が
平気で上級者だ何だとのたまって威張ってますね。そんなスポーツなんですかねぇ。

ちなみに私は曲がる玉１個だけでやっている。
ちょっとリリースを意識して練習すればまっすぐのボールなんてすぐ投げれるしね。
場合によってはバックアップも使うよ（３－９－１０とか）
838 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 01:48:37 ID:k8suu8gD]: ロー使いなら、ストレートなんてアッタリ前田のクラッカーだわ。
839 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 01:13:57 ID:eiZlSSlX]: 対処法を教えてくれ。６人打ちの３Ｇ。１Ｇは無難に打てるからいいとして、
２Ｇ以降オイルが伸びてポケットへの食い込みが足りなくなり、ストライク率が低下する。
１Ｇは１０枚目真っ直ぐと仮定して、球の種類、回転軸、ライン取りなどおまえらの
攻略法教えてください。今年１００Ｇ弱でAv.１９４。歴は１年。
840 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:56:44 ID:Eg2D12Af]: 俺だったら中使う。
曲げることより、ポケット狙い。
真っ直ぐでもいいからポケット使うように
１５枚目攻めまくるかなぁ～。
他のひとつかえないだろうしね。
841 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 16:42:18 ID:BxkFJdkP]: 外クロスを使ってスピナーボールを投げる
842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 16:56:25 ID:zxpKQhGL]: 他の5人が使ってるアングルによるけどな
自分より中から行く人が多いのか外を使ってる人が多いのか
こういうのを言い出したらきりがないからな

普通に考えて食いこみが足りない程度なら普通に外に1枚ずつ移動かな
縦回転強くして。球は一個で勝負。
10枚目ちょい出しで曲がりが出るなら簡単なんだけどね
843 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 18:50:29 ID:eiZlSSlX]: >>840 >>841 >>842さんきゅ
外から曲げていくか、中をスピードころしていくかなんですね。
球が滑ってる途中でポケットにいっちゃうんだよな。
844 名前：ボウリング歴3ヶ月 [2009/08/13(木) 19:54:09 ID:UlnlTeUP]: 近況。　　　　　　　　　ドリラーさんと相談し新しボールを購入したところ、幅も広くなりアベも上がりました。8月度50ゲーム205
悩み。　　　　　　　　　同時期に始めた友人に、フォームの欠点を指摘したのがきっかけにギクシャクした仲になってしまいました。悩んでていつも首を傾げているんで、つい言ってしまったんですが言わない方がいいんですかね？
845 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 20:02:21 ID:XC+W/0ML]: >>85 人間は初級のようだねボウリングの質問じゃないくらい解るよね？
846 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 20:07:02 ID:XC+W/0ML]: >>844ね
847 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 21:52:34 ID:n5e94ciK]: スピナーボールって利点ある？曲がり穏やかだけど。
スピナー投げるくらいなら、ディープインサイド投げたほうがよくない？
848 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:02:42 ID:F4y1LcZL]: ボウリングなんざ自己満足でやめときゃいいのに、聞いてもいないアドバイスやら非難やらから人間関係壊れるのは聞くし見るし…
849 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 23:10:30 ID:6QieRs5U]: >>844
まず改行を覚えろ。
850 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 23:52:44 ID:ZnOOwXQV]: どうやったらそうなるのか
851 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 01:08:54 ID:GsD+J/Ym]: 最近わかった気がする。
これで、中級卒業できそうだ。
ボウリングは力でなくて、タイミングだ。
852 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 06:48:10 ID:Yr4P24Lk]: 悟ったようだな
853 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 07:02:24 ID:Z8DY/WTn]: それって初級じゃ・・・
854 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 10:03:30 ID:DtZmiIb9]: タイミングはこの世で一番肝心なことだからな
855 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 18:33:03 ID:Z8DY/WTn]: タガタガタガタガ
856 名前：投球者：名無しさん [2009/08/14(金) 23:17:16 ID:pIf1Cl3M]: 九ちゃん乙
857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 06:20:04 ID:KaC+y4ju]: >>844
言わない方が良いです。
聞かれた時だけアドバイスすればいい。
あなたは良かれと思ってアドバイスしても、他人は教え魔ウザイとしか思わない場合があります。

でも、他人を観察するのは大事なことです。
858 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 18:05:50 ID:y6/OFD4w]: 今スピナーと普通のセミロールとストレートの回転を三種類投げてるんですが、無段階変速じゃないんです。無段階にできたほうがいいですかね？
859 名前：投球者：名無しさん [2009/08/15(土) 18:40:24 ID:XqVnodo4]: >>858 打てればなんでもよい。
860 名前：ボウリング歴3ヶ月 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:45:24 ID:stTQWWRK]: アドバイスは止めときます。教え魔と言われればそうかもしれませんが、私の指摘は上半身と下半身のバランス一点のみです。同時期に始めたんで一緒に巧くなりたく、つい言ってしまいました。
目敏い性格がダメなようですね(>_<)
今日の5ゲームアベです。　imepita.jp/20090815/742710
861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 03:56:15 ID:4zimKByn]: ちょっと打てるようになると急にアドバイスするやついるよね

同時期にはじめたやつの言うことなんて聞くわけがないよな
天狗になってんじゃねえよと思われただけだ

昨日の6ゲームアベ　upp.sakura.ne.jp/src/upp29148.jpg
862 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 03:57:11 ID:4zimKByn]: 間違えた4ゲームだ
863 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 09:10:50 ID:0ykHg8Hp]: 860と861は違う人だよね？
864 名前：投球者：名無しさん [2009/08/16(日) 16:14:10 ID:D+/kGbDm]: >>860
あなたのコテハンで、そのアベだと反感をかうと思いますので、名前を変えた方が良いですよ。
865 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:17:10 ID:4zimKByn]: >>863
当たり前だろ
おれは改行してるじゃねえか
866 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:05:29 ID:0ykHg8Hp]: >>865
スマン
867 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:33:23 ID:ILS9Vd0v]: >>864
>>860はボウリング歴を書かないと
スレルール上、上級者扱いになってしまうからだと思われ
868 名前：ボウリング歴3ヶ月 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:39:08 ID:YfWDgR36]: 私は常に否定され続けてられてますんでｗ
その否定してる香具師に指摘されれば友人は腹も立ちますよね。
869 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 21:46:47 ID:ILS9Vd0v]: >>868
気にするな
2chルールとスレルールに合っていれば質問は自由だ
870 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:27:57 ID:erBGlF8V]: まぁ上手いのにこしたことはない。
俺も大会出ると、やたらとアドする親父がいる。
肘まげるなとか、右肩下げるなとか・・・・。
そして、ほぼ最後にこれだ
「レーン荒らすなよ」
いいんだよ、スポーツなんてもんは、
上手くて、ルール守って、マナー守っていればいい
アドを聞き流せないなら、成長はないよなぁ～
俺は聞き流しているから成長しないけどなｗｗｗ
871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:54:52 ID:0ykHg8Hp]: >>870
レーン荒らすってどういうのがダメなの？
872 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 09:02:23 ID:gKLMuO/A]: 荒らすなってヤツが打てないコンディションになるからだろ
873 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 09:11:40 ID:Et5pRnJx]: こういうやつで追放にしたらいいんじゃね？
なにが「荒らすな」だ。ボウラーとしてより人間として失格。
こんなやつがボックスにいたらぶん殴りたいな。
874 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 10:14:00 ID:q9lyAUXO]: ハウスボール　AVE150です。
指が硬い上に長い。タコができて出っ張ってるので余計指が抜けません。
ホールがブカブカだとボールを持てないのでボーリングになりません。
指を抜くコツでもあるのでしょうか？
875 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 10:27:00 ID:NtNXjrja]: 親指は真っ直ぐにしてボールを持ち、10時半方向に抜く。
876 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 10:56:14 ID:q9lyAUXO]: なるほど。１３５°の方向ですね。サムにテープを貼ってきつめにして投げてみます。
個人的にノーミスゲームをだしたことがほとんどありません。スペアがとれない。
ボールがまっすぐ転がらないし曲がりも安定しない。
みなさんどういう感覚でなげてるのでしょうか。目をつぶってもスペアがとれる自信はありますか？
あと８ゲームも投げたらばててしまう。皆さん１５ゲーム投げても平気ですか。
自分としてはサムがブカブカでボールを握っているのが原因と思っています。
でもサムをきつくすると指が抜けない。
877 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 13:21:03 ID:N3SRgf9V]: 初級スレへどうぞ握る癖がついているから。親指反らしたまま小さいスイングから練習。まずドッカンドッカン落とす練習から
878 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:36:51 ID:O7yjd9E6]: >>876
まずはじめに説明しておくけど、ハウスボールは中指と薬指を第二関節まで
入れて持つようにドリルされているのでボールを曲げようとして中指と薬指で
引っ掛けようとすると余計に親指が抜けなくなる。親指も抜けなくて関節にタコが
できる。ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる。誰にでもボールが
握れるようにドリルしてあるボールなので仕方ない。
構えたときに親指を１０時の方向にむけたままそのままスイングして投げればいい。
手首をひねる必要もない。力を入れてスイングする必要もない。ボールの重さを利用して
投げる。将来マイボールを買う予定があるなら１日でもはやく買ったほうがいいよ。
ハウスボールで練習しても変な癖や指が痛むだけで遠回りすることになるだけだから。
879 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 21:59:02 ID:aDaeMuGV]: おまえら週に何回ボウリング場で投げてる？
俺は１時間の練習とリーグで週２回。
880 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:02 ID:X1CO0RdW]: 週1回投げ放題2時間（約12Ｇ）
881 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 22:35:18 ID:Et5pRnJx]: >>878
＞ハウスボールは入れた指３本を同時に抜くように投げる

嘘つくな。ハウスだってちゃんとフィンガーで拾って回転かけられる。
フィンガーチップよりは落ちるが。
882 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 23:00:30 ID:gBVRrkpN]: 初心者並みの流れだ
883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 23:08:22 ID:q9lyAUXO]: 正直、職場のボウリング大会で優勝したいだけなんですけどね。
だからマイボール購入の予定はありません。

中級者の方の感覚が聞きたいですね。
何ゲーム投げても疲れないでしょうか？
一本スペアを外す気がしますか？
ピンポイントボウリングをする自信はありますか？
884 名前：投球者：名無しさん [2009/08/17(月) 23:23:00 ID:rkVQMGUt]: 教え魔の人間に一言。
慣れたリーグの人から言われるのはいいが、初めてあった人間が他人のフォームの事は言わないでくれ。
頭にくる。
885 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:26 ID:FcoLz0Lg]: 初対面のやつに言う教え魔なんているか？

いないだろいない
886 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 01:29:51 ID:JkOyOiMB]: >>883
１５Gは余裕、むしろ金銭的に余裕がないから２０Gできない。
１本スペアは場所による、１０ピンで７０％くらいで他なら９５％はとる
ピンポイントボウリング？よくわからんけど・・・。
狙えるとこに転がせるってことかな？
それができたら、ここにいないな。
887 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:08:39 ID:1i7PLLUW]: なるほど。
私はリリースの瞬間ボールの重さに耐えられない感じで投げています。
８ゲームも投げたら握力がもたない。
かなりボールを重く感じています。今日はホールの調整をして投げて見ます。
個人的に１０ピンは５枚目をまっすぐストレートボール投げてる。
ピンポイントボウリングというのはハウスボールだとストライクになるのはちょい厚めに入れるしかないから
一点に投げるしかないということです。
888 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 09:52:42 ID:8NTNTzKx]: >>887
>10ピンは５枚目をまっすぐ

これじゃ優勝できないよ。７番ピンが残ったときに左からかぞえて５枚目をまっすぐを狙ってるのと
同じ。プレッシャが大きくなるだけ。７番ピンが残ったときにレーンの右側に立って胸を７番ピンに
向けるように立つでしょ。１０ピンのときはそれの逆をやればいいだけ。そうやるとレーンを対角線上に
つかうことになるから１０ピンの左側に当たる確率がグーンと高くなるし視覚的にもプレッシャが減る。
レーン中央より手前に三角形のマークがあるでしょ。あれをスパットて言うんだけど立ち位置とスパット
を結んで考えながらやるボウリングをスパットボウリングと言う。ビリヤードの台にも点が打ってあるんだけど
それも同じようなつかいかたで線で結んで角度を考えながらやる。ホンジャマカがエアホッケーで強いのも
角度を考えて打ってるから。三角関数と想像力（仮定の線を想像）が必要なので頭をつかわないとうまく
ならないよ。ピンは構えたときにみるだけで投げる瞬間は狙ったスパットや板目を通ってるか確認しないと
いつまでたっても同じミスの繰り返し。１ピン残りなら９割以上はとれるかな。
889 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 11:16:17 ID:LkQ75oxK]: >10ピンを苦手意識持ってるうちはまだまだ。他の一本と同じ感覚にならなきゃ
890 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 13:05:51 ID:AV+ZBw3Z]: メカテクスレが荒れてるのでこちらで質問します。

ロボリスト着用で現在４rev/s程度ですが、フレア幅が細く、曲がりが小さいです。
AR多めにリリースするとATもついてしまい、滑った回転になり余計曲がりません。
どのような回転、リリースをすればフレア幅が広く、曲がりの出る球を投げられるのでしょうか？
単純に回転数不足なら回転数を上げる方法も合わせてお願いします。

歴６年、スピードは男子プロの平均程度、アベレージはホームハイスコのため２２０あります。
891 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:23:35 ID:JSSjWK97]: >>890　フレアはご存知だと思いますが、ボールの特性によって変わってきますよ。

＞「AR多めにリリースするとATもついてしまい、」とのことですが、
できればリリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行うようにすれば、
ATが増えずにARを増やせますよ。
理屈としては、低いリリースポイントを意識することでストロークが増す。
ターンを先へもっていくと、地球に例えると緯度方向へのフィンガーの動きが多くなる。
といったところです。
892 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:26:12 ID:2CYStCKQ]: フレアの幅は投げ方では変わらんでしょ。
後、オイリーなレーンで曲がらないからと、無理にアクシスローテーションを大きくすれば、余計に曲がらなくなるんでは？
わたくし釣られちゃったかしら？
893 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 13:26:42 ID:9wni0H7F]: フレア幅はドリルによるところが大きいので（回転数が同じなら）
⊿ＲＧが大きくなるレイアウトを試すとよいでしょう。
４rev/sでスピードもそこそこあるのでもう少しカバーの強いボールもいいでしょう。
アベレージも高いし投げ方はいじらない方が良い様に思う。
894 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 16:04:18 ID:Wg5hNF16]: >>890
メカを外して一月も投げれば、全部解消するんじゃね？
手が自然に最良の動きを覚えてくれるよ。
895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 17:51:05 ID:8NTNTzKx]: アベレージはホームハイスコのため２２０

もうメカ必要ないんじゃない。
896 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:21:31 ID:mD/TAHfI]: >>890
ボールのレイアウトはどうなの？ＣＧとＰＩＮの位置で動きが変化するぞ。
球が速すぎるので、もっと体の近くで親指抜けば？
897 名前：投球者：名無しさん [2009/08/18(火) 18:28:37 ID:vADYODXQ]: >>808
当たり前のようにアベ２３０出せるなら日本のトップの大会で決勝に残れるぞ

どこのぼうりんぐ場にそんなやついるんだ？

たまに運よく２００後半打つのは見るけど。
898 名前：890 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:46:46 ID:ws4tlXuH]: みなさん回答ありがとうございます。

フレア幅はボールやドリルによる部分が大きいのは知っていたのですが、
素手でローダウンの真似事をした時は大きくフレア幅が出るので、リリースが
悪いのではないかと思い、質問させて頂いた次第です。
何も意識しないで投げると腕が早く回ってATが大きめになるので、小指側で押すように意識しています。

>>891
たしかに腰は高い方なので、
>リリースポイントを低くして、ターンを通常より先で行う
試してみます。

>>892
オイリーレーンではなるべく縦に回して手前からロールするようにリリースしているのですが、
オイルが伸びてくると進入角が足りずに１０ピンを飛ばすのに苦労しています。
またドライレーンでインサイドから出し戻しする時も入射角が足りていないようです。

>>893
レイアウトはドリラーに任せているので、今度買うときは詳しくレイアウト指定してみますね。

>>894
>>895
メカ外して半年程投げたことがあり、今もたまに外して投げますが、
回転数は変わらず、若干縦回転が強めに入るくらいです。
付けた方がコントロールが安定するので今は付けていますが、外すのであれば
投げ方自体を変えることになるので、ちょっと怖いのですが・・・

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