- 1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 18:06:33 ID:cqPwc3wJ]
- ☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
初心者成績雑談スレ （スコア報告）schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/
ボウリング板総合雑談スレッドschiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/ でどうぞ
○煽り・質問の釣り扱い・荒らしなどがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
※回答がつかずに50レスを経過した場合に限り、同一内容を質問してもかまいません
※より正確な回答ができるようにするため、質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち
どちらを使っているかをカキコしてください
※回答者から問い合わせがあったときは、答えられる範囲内で答えましょう（個人情報の出しすぎには注意しましょう）
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
・中級者のためのボウリング質問スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
このスレが難しすぎるときは、こちらで質問してください
・超初心者用ボウリング質問スレッド
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1222157897/
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
Picto（携帯用アップローダー）www.pic.to/howtoup.html
２ちゃんねるアップローダー www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー vip.genin.jp/
※初心者に役立つホームページリンク
・白木君のボウリング講座
park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
・上達への近道、ボウリング講座。
www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html
・SportsClick
www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html
・ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm
☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください
従って、このスレでは、初心者を煽ったり、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスをしたりするのは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※どんなに簡単な質問でも、すぐに釣りと決め付けないでください（完全に釣りと思われる場合は、スルーでお願いします）
※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※レッスン・マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
※回答・議論が専門的になる場合・その他話題に適したスレがある場合は、スレ誘導を行っても良いですが、
初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください
前スレ：初心者がボウリングについて質問するスレ １２
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1223039776/
- 152 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 10:06:06 ID:x+4PxfF3]
- 重い軽いもあるけど、指があってるのを探すのがいいよ
- 153 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:16:42 ID:oNklqqxJ]
- >>150
家で練習するのに借りているロッカーに預けてどうするんだ?
- 154 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:38:25 ID:NOZGTU25]
- ロッカーに預けるのはボウリング場までボールを持ち運びする体力のない奴だけ
- 155 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:49:25 ID:3PvYk8MF]
- >>153>>154落ち着いて下さい。気持ちはわかりますけどね。
>>144
マイボールを作るべきです。マイシューズも同時に購入しましょう。
自分の指に合い、自分に合った重さのボールで練習する事が大事だからです。
149さんの言うとおり自宅でも練習ができます。
ボールを作る時は相談できるプロショップを選んだ方が賢明です。
そして、一度はプロのレッスンを受けた方が良いでしょう。
- 156 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:02:59 ID:3jKvCM3J]
- >>152
わかりました
ありがとうございます
- 157 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 16:39:37 ID:/c0gFBOh]
- 15Pのボールを使用していますが、8Gも投げると疲れて手首が真っ直ぐに出来ません。
手首が折れてる状態でスイングしているので落としやすいです。
14Pの１つ軽いボールにした方が良いでしょうか？
脱力が出来てないから疲れるのでしょうが、それを克服しようと努力しましたが
難しいです。
毎日8Gも投げれば、誰だって疲れると思います。
- 158 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:45:50 ID:3c5rXFW/]
- >>157
そりゃあスイングの最下点でボールを持ち上げてるからだろう
要するに腕をぶん回してるのが原因
それに、オールドスタイルで上手い人を見ると解ると思うけど、常に全力投球はしないよ
何かすげぇ軽く投げてるように見える
ボウリングはやりようによってはスポーツだから、ペース配分ぐらいは考えたほうがいいんじゃないかな
- 159 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 17:05:20 ID:CnAxkT6s]
- >>157
＞毎日8Gも投げれば、誰だって疲れると思います。
特別非力な場合は別にして、8ゲーム程度で握力が、手首が・・・というのは
どこかに問題がある。
原因は、腕力に依存したスイング、ドリルの不適合による握力の使いすぎ、.etc
- 160 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 17:14:37 ID:/c0gFBOh]
- >>158-159
レスありがとうございました。
安易に軽いボールにするのではなく、8G投げても手首が折れない、
握力が落ちないようスイングを改善せよとのことですね。
Pリーグを見てると、女子でも15P使ってると言うから僕に使えない
はずがないと今まで色々試行錯誤してきましたが、なかなか難しいです。
どうしたらいいんだろう・・・・
- 161 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 17:50:55 ID:MGdbudLf]
- >>160
「ローダウン@Wiki」より
「トレーニング初級編（０）？リフトアップからローダウンへ？」章の「＜リフトアップ＞から＜ローダウン＞へ」項
www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/42.html#id_ecf55781
ここから二つ目の画像の状態による、手首への過負荷と思われます
ステップだけでも、ラストの踏み込み長さや深さ、重心の高さ、上体のバランス等々、様々な改良点が挙げられます
ボールも、できるだけ体の近くを通した方が重さを感じ難いです
一度ご自分のフォームを動画に収め、研究してみてはいかがでしょうか
- 162 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 20:10:52 ID:zMJnhsYV]
- >>160
初心者レベルからでも手遅れの習得を目指すのも、
腕への負担軽減のひとつの選択肢、将来的に高回転リリースへの移行もしやすい。
初心者の場合フィッティングがルーズなドリルにより、
必要以上に握力を使っている場合も多々ある。
この場合はドリルの見直しが必要となる。
- 163 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:40:01 ID:D4tlghOr]
- 確かに女子でも15ポンド投げてるんだけど、それは上級者の話
>>160は体格どれくらいでボウリング始めてどれくらいなんだろう
平凡な体格・体力で特に鍛えてはいなかったとすれば最初から15は選択ミスの可能性が高い
- 164 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 20:58:13 ID:pWumOAbz]
- ボールを選ぶ基準ってなんですか？
重さや指の引っ掛かり具合など
お願いします
- 165 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:28:56 ID:3PvYk8MF]
- >>160
日々のトレーニングだと思います。握力、リスト、下半身。
女子プロボーラーが１５Pを使えるのは「ボウリングをする為の筋肉を鍛えているから」です。
ボウリングをする為の筋肉を鍛えること。名和秋さんはあの体の細さで１５Pを使い、リスタイを使わず、あのボールです。
>>164
ハウスボールであれば「親指のフィット感」です。第一関節の横が触れてるか触れていないかの「触れている」ボールを選びます。
重さは二の次で良いでしょう。（というか、マイボールで適正重さを選ぶとほとんど穴が大きいです）
マイボールであれば重さも重要です。（一般的には体重の１／１０。１０ポンドが約４．５kｇ）
自分の指に合わせて作れます。プロショップに行くことをおすすめします。（適当に扱われたら断る勇気も必要。話を聞いてくれるところを選ぼう）
- 166 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:06:04 ID:cDIX+sxG]
- 最後の一歩を出したときに
ケツや太ももの前が痛くなるならわかるのですが太ももの真横のみが痛くなることがあります
体勢が気持ち前のめりになったときは普通の場所に負担がかかります
前のめりに投げた方がいいということでしょうか？
- 167 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:01:39 ID:zJ4f2bOP]
- >>166
部位は大腿四頭筋の外側広筋ですかね？膝関節の伸展を行ってるとこ。
鍛えるのが簡単な場所ですから、鍛錬してみれば。
痛いのならボウリングのような軽いスポーツは向いていないので諦めも肝心です。
フォームの個性なので前のめりもいいけど、脱力でスイングがぶれないように
するには、頭の位置は後ろ気味、つまり胸を張った状態が、コントロールよく投球
できます。
- 168 名前：投球者：名無しさん [2009/01/26(月) 23:27:55 ID:Q5XuB9/h]
- >>160
>はずがないと今まで色々試行錯誤してきましたが、なかなか難しいです。
出鱈目な独り善がりだってことだ。
反省がないサル。
教室へ行け。
- 169 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:38:24 ID:MGdbudLf]
- >>166
腿の横が痛む、と
それは
・踏み込みが浅い
・爪先に荷重が大きすぎる
・爪先が内に向いている
といったところかな
その痛む場所は、斜め前に軽く踏み込むときに使う筋肉と同じ
片膝を立てて立ち上がるときに使う筋肉の方が一般的（無理がない）よ
多分、下半身が開くようなフォームになってると思う
蹴り足がしっかりしてなかったり軸足への体重移動が上手くいってなかったりしてるのが原因かな
股関節周りやアキレス腱の柔軟体操をやるだけでも大分違うと思うよ
試してみて
- 170 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 00:04:01 ID:5+3EfSXD]
- >>163
身長178cm、体重68kgです。
別の質問です。
10ピン取るときは曲がらないように球速を上げたほうが良いと思うのですが、
何かコツみたいなのがありますか？
球速上げるためにリキむのはよろしくないと思いますので、リキまないで
球速上げる方法を教えて頂きたいのです。
- 171 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:38:27 ID:VvzaPJhC]
- レスありがとうございます
>>166
>部位は大腿四頭筋の外側広筋ですかね？
ぐぐったら痛いトコはまさにそこの筋肉でした
せっかくですので鍛えてみようかと思います
前のめりは自分でもあまりよくないかなとは思っているのですが、
胸を張るとなぜかアクシスチルトが多めにかかってしまう状態です
>>170
>多分、下半身が開くようなフォームになってると思う
しっかりとインステップできていない自覚があるので
それが原因なのではないかなと思いました
投げる前に柔軟体操を入念にしつつ下半身を意識していきたいと思います
- 172 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 13:13:35 ID:w21OgrU9]
- マイボウル歴約三年ですが、全然ダメです
１投目、いつもバラバラ、逆に入ってストライクなったり
２投目、ある程度スペアは取れるものの、１投目とは全く違う投げ方なります
気持ちの良いストライク（手の感触でこれは来たって分かる）があまり出ないです
練習は１ヶ月に二回位二時間投げ放題をして約１０ゲーム位投げてます
その時のアベレージは１７０位です
理想通りに投げれてるのは、その内の半分ない位です
たまたまストライクなったりとかが多い感じ
ちなみに左利きです
- 173 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 13:42:49 ID:vZKuGl6Q]
- レッスンとか受けた？
- 174 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 14:07:42 ID:w21OgrU9]
- 受けてないです
とりあえずボールを買った時に、友達から一番左に立って、
左の奥に投げる感じで投げろって言われて、それをやってる感じです
なのでストライク取れなかった２投目は、超ゆっくり投げてます
- 175 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 14:54:01 ID:oX88NjBd]
- >>168
フォームや筋力の問題で１５を扱えないはずは無い
試行錯誤も当然するだろ
つまんねー煽り入れんなサル野郎ｗｗｗ
>>165
一箇所ハウスとマイボ書き間違えてねーか？コノヤロー
>>165>>167>>169
なんでこんな良スレっぽいんだバカヤロー
>>171
どこにアンカー付けてんだボケー
色々突っ込んでみた
- 176 名前：171 mailto:sage [2009/01/27(火) 15:23:55 ID:VvzaPJhC]
- やべーアンカー間違えてたorz
上のは>>167で
下のは>>169
でした
- 177 名前：投球者：名無しさん [2009/01/27(火) 18:21:03 ID:EPVoYhGw]
- >>172
月2回程度の練習ではそんなもんでしょう
一度に10ゲームもやる必要ないけど、せめて週2回くらいは投げないと
なかなか上達はむずかしいぞ。
- 178 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:06:48 ID:djx+0VDB]
- だなぁ
一旦フォームが固まったら
休みの日に投げ放題で一度に何十Gもやるよりも、仕事終わった後毎日2Gくらい投げ続けた方がいいね
俺も最初の頃は投げ放題探して、5時間のところとか通って何十Gも投げたけど。。。
フォーム固めてからはあまり効果がなかった気がする
逆に投げ放題で練習すると、1Gにかける集中力が失われていた気がするよ
フォームが固まるまでは投げ放題は凄い効果的だと思うけどね〜
- 179 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:51:31 ID:S8776CMJ]
- >>172
左投げで左端に立ったら脱力で奥まではなかなか転がってくれないよね。
それで裏に行かないように力入りまくってガチガチになって投球、よって
コントロールがバラバラ。親指の位置もバラバラ、同じ軌道を描けない。
もっと中を使おうぜ。左から１０〜１５枚目通し、ゆっくりゆっくり歩いて
振り子から、力入れるとこはリリース時フィンガーをちょっとキュッとするだけ。
立ち位置は、ポケットに行くように少しずつ右に移動。
身体の重心、そして左肩が下がらないように意識し、ゆっくり動作がポイント。
俺も左投げ、マイボウル歴７ヶ月のひよっこだけど、ストライク率が１２１Gで４８％突破したぞ。
- 180 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:37:22 ID:MJWIYTC8]
- 回転とピンアクションって関係するんですか？前回転のみだと、結構いい所へいったと思ってもピンが全く弾けずボールがそのまま突き抜けて行く現象が時々起こる
のですがこれっていけないパターンなんでしょうか？
変な質問してしまってすみません。
- 181 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 01:04:15 ID:rnqDi1vM]
- ボウリングは物理だから当然関係する
ただ､突き抜けちゃうのは回転よりか当たる角度が小さい方が影響でかいと思う
あとはボールに横回転がかかっていればピンは飛ぶが､当然ボールも反作用受けて飛ぶ事を忘れないように
派手にかき回して､5番残ったりすると悲しくなる
- 182 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 01:10:46 ID:MJWIYTC8]
- >>181
そうなんですか・・・自分横回転がかかってないからあまり弾けないんですね。
前回転の勢いがすごい球と無回転の球だったら圧倒的に無回転の方がピンアクションいいのは気のせいですか？
球の速さとかも関係あるんでしょうか？
- 183 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 12:59:57 ID:z4b4p4F3]
- 球の速さは関係ある。入射角を考慮しなければ回転より大きく影響する
前回転のすごい球ってのは完全にロールアウトしてるんじゃまいか＝速度遅い
無回転ってのはオイルが多いとこ通してる＆ぶん投げてる＝速度速い
- 184 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:39:48 ID:3niyX76+]
- 姫路麗モデルプロリストてのを勢いで買っちゃったのですが
付けるか迷ってます……。付けたり外したりは良くないですよね？
- 185 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:53:01 ID:B2RSkqVX]
- >>184
風呂入る時ぐらいは外せよ
- 186 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:29:20 ID:3j7XnTBF]
- >>184
むしろシコるときはつけとけ
- 187 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:59:04 ID:AEUGBnIs]
- >>184
リスタイの付け外しってのなら、俺は体というか腕が暖まるまではリスタイ付けて、後は外すぞ
たまに握り方の問題でサム抜けが悪くなったり、手首が反ったりする症状が出るとフォーム調整のために付けたりもする
文面からは「なんとなく」としか読み取れないけど、何か道理の通った基準で付けたり外したりするならいいと思うよ
闇雲に付け外しするなら、フォームがおかしくなるだけじゃないかな
- 188 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 09:13:33 ID:ryY8JAmb]
- >>187
わざわざありがとうです。
自分のフォームの動画を嫁に録ってもらって気付いたのですが
バックスイングからリリース直前までは手首が曲がってないのですが
リリースの瞬間に曲がってるようです…フォロースルーで手首が外に曲がってるので薄々気付いてましたが…
これを矯正するのにリストを買ったわけですが、昨日付けて投げてみたところ
混乱気味です。手首は勿論曲がらないのですが、フィンガーのせいか、レンコンか
あまりボールが曲がらなくなってしまいました…
- 189 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 13:26:26 ID:p3eB86tJ]
- >>188
その動画見せてくれたら楽なんだけどねｗ
まぁ２ちゃんだからしょうがないけど
「手首の反りを矯正するためリスタイを付けたら回転が落ちた」ということで
初心者スレに来る人で回転がかからないっていうのは、大概「サムとフィンガーが（ほぼ）同時に抜けている」という状態だから
ひとえにサム抜きが遅く、そのせいで少しボールを持ち上げちゃってるのが原因だと思われる
フィンガー、というか人差し指が最後までボールに触れているぐらいのリリースが理想
サムは握ってないかい？
腕を振って球速を上げようとしてないかい？
- 190 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:34:25 ID:ryY8JAmb]
- >>189
ありがとう！本当にタメになります。
サムを握ってる気がします。わかりづらいかもですが
サムの腹側の第一間接の腹側から見て左が痛いです…
それと薬指の付け根もなぜか痛いですね…
サムを先に抜く感覚は練習あるのみ、でしょうか？
- 191 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 00:01:39 ID:rZBPFiWH]
- リスタイで色々な種類、
人差し指固定、中指薬指固定、指固定なし、
色々あるけど、これって何が違う？
- 192 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 08:52:08 ID:ElBV9IqL]
- >>191 結論から申しますと手首の固定度と考えてもらえれば良いです。
ボウリングのポイントは手首が負けない事です。（負ける＝ヒゲダンスのような手首になる）
大きく分けるとリスタイは、人差し指まで固定するタイプと人差し指まで固定しないタイプがあります。
（メカテクになると手首の角度まで固定されますが、ここでは触れません）
この「人差し指」が重要になります。実は手首を曲げないポイントは人差し指の存在が大きいのです。
人差し指まで固定される…基本的にはリストが負ける心配はありません。（しかし、手首が固定される為スナップができない）
人差し指まで固定しない…人差し指は意識しないとリストが負けます。（しかし、ある程度の自由があるので手首を使った工夫ができる）
この差です。実際に試す事が一番です。
>>190 リスタイの弱点は「親指が早く抜ける」事です。親指が下を向くタイミングが早いからです。
抜けない用にする為に「親指で強く握ってしまいます」
結論に移ります。「サムが抜けていないのに手首をターンしている」＝ボールがスピナー状態になり曲がらない原因と考えられます。（コマのような回転）
サムを先に抜く感覚を感じるには親指の腹全体でボールを握り、中指と薬指はしっかりと第一関節間で穴に入れます。
※この時点でスパンが短く感じたり、親指がきつく感じたら、穴を開け直す覚悟も必要です。
人差し指の付け根も痛いくらいボールに押しつけます。
そして、投げる直前の左足の横、頭の真下くらいから、中指と薬指で前に転がすように投げてみてください。
この時のポイントは、親指は１２時の方向を向けてください。これで抜ける感覚は体験できると思います。
サムが抜ける感覚がわかったら、次は、サムが抜けた直後に親指を１０時に抜ける練習をします。
手のひらから中指と薬指の方向にボールが転がる感覚＝サムが抜ける感覚です。
- 193 名前：投球者：名無しさん [2009/01/30(金) 10:46:47 ID:ZIXvfPQg]
- 回転を増す、スピードを増す議論は飽きるほどあるが、10ピン用とかスペアボール
普段使うようの人が、いかに回転を落とすかという議論はさっぱりないな。
スペアボールだって、回転さえ落とす技術があればいらないしね。
- 194 名前：投球者：名無しさん [2009/01/30(金) 14:50:29 ID:y9UUdwGV]
- >>193 そうだね 簡単だしね 議論する内容じゃないし
- 195 名前：投球者：名無しさん [2009/01/30(金) 15:24:05 ID:XCMZinsl]
- >>193
立て回転をさせるか、サムとフィンガーを同時に抜く！
メインボールより1ポンド軽いボールを選ぶとチョップが減る！
- 196 名前：投球者：名無しさん [2009/01/30(金) 16:50:43 ID:asf/hgRZ]
- >>190
親指の痛い部分からさっして、明らかに握り癖がついてますね。
治すのは大変で時間がかかる場合がある（自分の場合は3年かかった）。
サムが抜けすぎるのが原因でしょうから、サムホールやドリルの修正が必要かと、
使用中のボールでそのまま練習していても多分治らないと思います。
- 197 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 17:00:58 ID:pwYHtRlx]
- >>193
回転落とすっていうより、回転方向を変えればいいんだよ
投げ出す方向に真っ直ぐ縦回転させれば回転数関係なく直進する
一方スペアボール使うってのは投げ方を一投目と全く同じにしながら曲がらなくするため
その辺混同しないように
- 198 名前：投球者：名無しさん [2009/01/30(金) 18:35:00 ID:U1yjNPJU]
- >>192
＞人差し指の付け根も痛いくらいボールに押しつけます。
力が入りすぎませんか？
- 199 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 18:41:23 ID:WriSVOaH]
- フックがかけられないんだけどどうすればいい？
握手とか言われても無理なんだけど
- 200 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:33:58 ID:+JLL7RaB]
- 最初から手を握手の向きにして構え、そのまま振る
しかしボウリング場の備え付けのボール（ハウスボール）は
摩擦が少ない材質で出来てるからあまり曲がらないよ
- 201 名前：192 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:41:41 ID:ElBV9IqL]
- 痛いくらい押しつける理由は、ボールがそこに当たって居ることを感じてほしいからです。
人差し指に力が入っても問題ありません。むしろ、いれなければ手首が負ける現象を起こします。
プロのフォームを見ると人差し指でもボールを支えている事がわかります。
指の中で力が入りすぎて問題あるのは「親指」だけと考えております。
- 202 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:12:29 ID:4kYsaWDt]
- >>192
激しく同意。とくに人差し指の付け根も痛いくらいボールに押るのまでは。
以下はサム１２時以外は不同意。
方法論と結果論がごちゃ混ぜだな。
どうやったら、頭の真下からだせるのとか、親指を１０時に抜けるのとかだな。
手のひらから中指と薬指の方向に云々はリフタンならそうかもな。ローは違う。
>そして、投げる直前の左足の横、頭の真下くらいから、中指と薬指で前に転がすように投げてみてください。
この時のポイントは、親指は１２時の方向を向けてください。これで抜ける感覚は体験できると思います。
サムが抜ける感覚がわかったら、次は、サムが抜けた直後に親指を１０時に抜ける練習をします。
手のひらから中指と薬指の方向にボールが転がる感覚＝サムが抜ける感覚です。
- 203 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:42:58 ID:OPUPBmI3]
- >>192
レスありがとう。
手首支える程度なので固定なしを買う事にするよ
- 204 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 04:30:07 ID:TdchQsic]
- >>190
サムが痛い、とのことで以下を
www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html
あくまで表面（皮）の話だけど
薬指の痛みだけど、ボールの手から流れる方向、あるいは手のボールに対して動く方向ってのが無理な方向になってるんだろうね
フィンガーホールに入ってカギ状になった指を捻るようにボールが動いてるんだと思うよ
普通は指の第３関節から指先あたりまでの方向が力の向きなんだけど、どうも無理なボール運びをしてるみたいだね
「本当は人差し指の上を転がってくんだけど、支える力の弱いフィンガー（中指＆薬指）の方にこぼれ落ちちゃう」
って感じのボール扱いがいい
>>192とか色んな人も書いてるけど、人差し指の運用は投球時のボールの体感的な重さに関係している
他にもサム抜き、手首の反り、ターンといったボウリングに重要な手の動きに大きな関連がある
ボールと人差し指、各指の付け根との「フィット感」も非常に重要だから、少しずつ意識して投げてみて
それと前にもどっかで書いたけど、「４」を表す手の形（親指を曲げて他の指を立てる）をしたとき
・親指の第一関節も曲げる → 手首が硬い/可動範囲も狭い/手首が反る
・親指の第一関節は伸ばす → 上の逆
というのが解ると思う
因みに、上の状態では上腕や肩まわりの筋肉も多少硬直させるよ
サムは根元で穴の淵（穴の角）を引っ掛けるように押さえて持てるようにしたほうがいい
皮や肉が厚くなったり、慣れるのに時間は掛かるけどね
- 205 名前：投球者：名無しさん [2009/01/31(土) 16:44:03 ID:IIb4/LF/]
- フィンガーのラテラル多くしないと、人差し指の付け根に重さがかからない。
俺の場合だけど。
- 206 名前：投球者：名無しさん [2009/01/31(土) 23:22:20 ID:0DurJuoP]
- サムホールのサイズを調節するテープは何を使ってもいいのでしょうか？
色んな種類がありどこに使うテープなのかよく分かりませんでした
- 207 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 23:40:03 ID:H0dvOewc]
- >>206
親指の背中に貼るならノングリップタイプ。
親指の腹に貼るならグリップタイプ。
この基本を押さえつつ、後は厚さをテープによって変える。
サムが大きすぎる場合は重ねてもOK。
- 208 名前：投球者：名無しさん [2009/01/31(土) 23:55:11 ID:0DurJuoP]
- >>207
ありがとうございます。
できればサムホール自体に貼りたいのですが
同様にテープを穴の中に貼ればよいでしょうか？
- 209 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 07:39:18 ID:kVGvhJeK]
- >>208
基本はいつでも適用できるから基本
- 210 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 07:53:33 ID:rG5WwYyS]
- >>209
ありがとうございました。
実際にボールに貼って部屋で振ってましたｗ
うまくいったみたいです。
- 211 名前：207 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:11:15 ID:euF/kl0A]
- うまくいって良かったですね。
説明が不足していて申し訳ございません、
２０７の内容はサムホール内に貼るテープの事です。
自分は握りすぎないように背中に貼るようにしています。
- 212 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 18:22:49 ID:nVvyvYjc]
- 質問です。
使わなくなった古いボールは、どう処分すればよろしいですか？
ちなみにボールはROUND1のキャンペーンボールです。
- 213 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 18:35:17 ID:ti++Deig]
- >>212 プロショップで500〜600円で引き取ってくれる
- 214 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 18:41:53 ID:TKYcV7Bf]
- >>213
それ安いね。オレのセンターだと処分代で１個1,000円取られるオ
- 215 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 18:47:51 ID:8rZ3FgEd]
- 新しいボール買うと無料で引き取ってくれる所もあるな
自治体によっては燃えないゴミで回収してくれるんじゃない?
- 216 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 18:55:54 ID:nVvyvYjc]
- >>212です
ありがとうございます。プロショップで相談してみることにしますm(__)m
- 217 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 20:23:20 ID:Tizeyr0U]
- >>216
ちなみにラウンドワンでは引き取ってもらえなかった(´･ω･｀)
- 218 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 20:46:00 ID:nVvyvYjc]
- >>217
わかりました。
近くのセンターで聞いてみることにします。
- 219 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 21:05:58 ID:SGeAT717]
- うちのセンターはボール買えばタダ。
そうでないときは200円。
- 220 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 21:52:37 ID:Uqo4I9PT]
- ボールは普通ゴミで出せるよ☆ 市に確認しました。
- 221 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 21:58:31 ID:8m1a0ykQ]
- 普通ゴミ?
どうみても不燃ゴミだろ。
まあ自治体によって異なるが。
自分所は不燃ゴミ。
過去に何個も出してる。
- 222 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 23:08:55 ID:0HZBxOkd]
- 捨てるならくれ！！
100G以内のボールで定価35k以上ならｗ
- 223 名前：投球者：名無しさん [2009/02/02(月) 23:17:15 ID:ti++Deig]
- 過去に100G以内に譲渡、廃棄した球
レブＲＧ アキュ３ バイト Ｐライバル バウンティ
- 224 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 11:39:13 ID:kLE69RS7]
- バウンティってつい最近じゃん。きっとカミカミで使えるレンコンがなかったんだね。
- 225 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 12:10:09 ID:P9OpS0Yu]
- >>223
逆に100ゲーム以上使った球はどんなのがあるんだろう？
- 226 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 13:09:26 ID:NHqiWopW]
- 中級スレを見ていると、レンコンの変化に従い立ち位置を中へ移動する
のがセオリーだそうです。
レッスンの時にプロから５枚目を使うのがセオリーだと言われました。
中使うほど曲げられないので、プロの言うことは正しいと思って従って
いましたが、５枚目使っていると立ち位置を中へなんて移動出来ません。
外はオイル少ないから、レンコンの変化なんか考えなくてもいいのですか？
- 227 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 17:43:54 ID:1Avzzir5]
- 何か障害物でもあるのか？
気にせず中に移動すればいいじゃん
レンコンの変化は考えねばなりません
- 228 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 18:32:55 ID:mbiM07/3]
- >>227
5枚目通すのに中に移動したら、ガターになるだろ。
お前は池沼か？
- 229 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:44:18 ID:1Avzzir5]
- いやいや５枚目のまんま中に入ってくなよ。チョイ出しならともかく。
狙い５枚目のまんまで中に入ってガター。それこそ池沼じゃねーか。
周りで投げてる奴笑い堪えるの大変だよ。
中に入って狙いも素直に中にズラしなさいよ。普通に。
てか226が池沼。レッスンできちんと質問して真意を聞き出せよ。
５枚目だけ使うのがセオリーなのか？そんな風に教えるインスト
いるのか？
- 230 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 19:40:59 ID:hqFRXTa4]
- あのー、ここ初心者質問スレなんで。威嚇しないであげて。
- 231 名前：投球者：名無しさん [2009/02/03(火) 20:06:32 ID:msp6OJ9q]
- 全日本ナショナルチームメンバーが先生の「DVDでもっとわかるボウリングとれるぞ！ストライク」を買いました。
佐々木選手はコックリストから斜め上にリフトアップしてボールを回転させるリリースのようなのですが、
これもリフタンの一種なんでしょうか？
- 232 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 01:45:52 ID:TIHe9Y/0]
- >>226 結論から申しますとレンコンは考えなくてはなりません。
しかしながら、レンコンを読んで、それを打開する方法って何通りもあります。
平行移動（>>229）立ち位置もずらしてスパットも同じだけずらす。
アジャスト（>>228）立ち位置を調整してスパットは変えない。
この二人の意見は対立していません。むしろ('∇^d) ナイス☆!!アドバイスです。
他にも、アジャストの方法として、スピード、リリースなど、たくさんあります。
よって、レンコンの変化を考え、対応していくことは「どのレーンでも、誰にでも必要」です。
- 233 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:12:57 ID:VYxDASwJ]
- サムレスの回転数をリフタンで上回るにはどうしたらいいのでしょうか。
親指を入れないと凄い回転がかかるのに、リフタンだといまいちです。
曲がらないわけじゃないですが…。
- 234 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 06:41:36 ID:gZRllASP]
- 理論的にもっとも回転をかけられるのがサムレス
だから回転をかける技術レベルが同じならば､サムレスをリフタンで上回る事は不可能
- 235 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 21:33:05 ID:NE2u1PWz]
- >>233
ストライクに対する効果なら、そこそこの入射角（５°だっけ？）を得られれば後は球速の方が大事じゃよ
サムレスでスローボール投げるぐらいなら、多少高いボールでも買って普通に投げたほうがよい
- 236 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:00:20 ID:T4w5rDJN]
- 手遅れの練習をしているのですが、どうしても遅らせられずに左足と同時に投球となってしまいます。
何かコツとか意識する点などありますか？
手遅れを意識してるのに手遅れできないってなんだかほんと悔しいです。。
- 237 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 02:46:35 ID:LHWagU9A]
- >>234
>>235
返信遅くなりましたが、理解しました。
ありがとうございます！
- 238 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 07:41:34 ID:J4skfguq]
- >>236
初心者には無理かもなあ。
何かひとつ注意すれば出来ちゃうような簡単なことじゃないんだよ。
助走の完成形なんで、、、自称中級者もできてない。
自己流でやっていても絶対無理とは言わないが、苦労する。
ちゃんとした指導者に教えてもらうのが早道だよ。
ボールの動きを妨げることは一切しないことが肝要。
タン・タ・タ・タンなんてリズムは忘れること。
あれは初心者向けの方便なんだよねえ。
足＆手の動きにボールを合わせるのは間違い。
ボールの動きに足を合わせるのが正しい。
きっかけは以下で得やすいかも。
足運びは小刻みに、４歩なら最初の１歩は限りなく小さく。
2歩目を出すときにはボール最下点に来ていること。
（体の重心は前進しつつも、ボールが落下してくるのを待つ余裕が要る）
引っ張りあげない。
- 239 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:06:48 ID:J4skfguq]
- まずは、ボールの動きに神経を集中してね。
ボール様に逆らうなんてもってのほか！
今は馬耳東風だろうけど、ああこう言うことだったかといつか判る。
- 240 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 09:42:01 ID:L4zBAcsO]
- >>236
軽く妄想を
こういうのも原因の一つかな、と
通常、助走の歩幅とスピードは「始めは小さく、後が大きく」と言われてる
一つには、歩幅を大きくするとどうしても骨盤のひねりが大きくなってしまい、体勢に揺れを起こす原因を早くに作ることになるため
一つには、上体が起きすぎないようにするため
そしてもう一つ、手遅れに関しては「慣性」というものがとても重要だ
ボールを持って力を抜いた状態、つまり腕をぶら下げた状態で勢いよく前進したらボールはどのような運動をするか
進行方向の反対方向に、少し持ち上がるのは想像できると思う
これは、本人から見るとボールに持ち上がる力がかかっているように感じる
（地面から見れば、ボールはその場に留まろうとしているだけ）
これが「慣性の法則：静止物は静止し続ける」である
さて、スイングにおいて、もし始めの一歩を速く、大きく踏み出したらどうなるだろうか
慣性により、プッシュ・アウェイのプッシュを蔑ろにしてもバックスイングがそれなりに簡単にできる
が、ボールには前進方向の力がかかってしまっており、丁寧なプッシュ・アウェイをした場合よりボールが早く下りてしまう
では、最後の一歩を速く、大きく踏み出したらどうだろう
踏み出す前のボールの位置は、だいたいスイングトップあたりだ
やはり慣性によりボールが少しトップで停滞すると同時に、ボールに前進方向の力が加わる
この、ボールの滞空が「手遅れ」である
ここまでで大体解るかもしれないが、以上より、手遅れができない原因は以下である可能性がある
・「始めは小さく、後が大きく」の助走ができていない
・プッシュ･アウェイができていない（過剰な力でボールを振り上げている）
・ペンデュラム・スイングがスムーズではないか、小さすぎる（スイングトップが低い）
言葉だけでは理解しづらいかもしれない
至らない部分もあるだろうから、解らなかったら遠慮なく質問してくれ
- 241 名前：投球者：名無しさん [2009/02/06(金) 13:09:52 ID:4GFgGlMj]
- 初心者なのでよくわかりませんが・・・
ボウリングで手袋みたいなのをはめてる人がいますが、
あれは何の効果があるのでしょうか？？
スコアが上がるのでしょうか？それとも指を保護するものですか？
- 242 名前：投球者：名無しさん [2009/02/06(金) 14:21:33 ID:POl/Kq2Z]
- 指を保護する効果もあります。
ボールとの摩擦を高める効果が主です。
あとはファション性の効果、付けることによる自己暗示効果やゲン担ぎ効果があると思います。
- 243 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 16:56:05 ID:wdtJjcG3]
- 思いやりとか目くばり気くばりとかそんなサヨク（左翼ですらない）臭いもんじゃなくてさ
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。
- 244 名前：投球者：名無しさん [2009/02/06(金) 17:43:16 ID:2iB1SW3m]
- 何板の誤爆だよw
- 245 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 20:00:38 ID:moX2hh3h]
- >>238
よくわかってる。ナイスレス。
- 246 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 22:33:51 ID:Fzu/MZ8l]
- 初心者です。
１ゲームやると料金いくらくらいですか？
７ゲームくらいやったらいくらか安くなりますか？
- 247 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 22:42:02 ID:oz0IUKxm]
- マジレスすると
ゲーム代はボウリング場によって違うので自分が行ける範囲のボウリング場で調べろ
- 248 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 23:10:27 ID:X3fY495m]
- >>246
ボウリング場によってまちまち
今まで俺が見てきたなかでは、安いところで350円ぐらいから、高いところで700円とか
ゲームパックや投げ放題があるボウリング場だと、1ゲームに換算すると300円以下で投げれるところもある
ボウリングの料金
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1115996270/
- 249 名前：投球者：名無しさん [2009/02/07(土) 16:55:17 ID:1n6ANffb]
- 超つまらない質問なんですけどボウリングって１人で行って大丈夫なんですか?
ビリヤード場なんかだと１人でプレイしたり練習したりしてる人は当たり前のようにいるんですけど。
- 250 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 17:49:18 ID:7WE5X6wb]
- もちろんボウリング場にも一人で練習してる人は当たり前にいるよ
- 251 名前：投球者：名無しさん [2009/02/07(土) 18:21:27 ID:ggVbER9x]
- 質問です
スペックの見方がわからないのですが、
例えば
ＲＧ ２．４０
ΔＲＧ ０．０６
だと、だらだらと曲がっていくボール？
ＲＧ ２．６０
ΔＲＧ ０．０６
だと、走ってキレるボール？って事でいいのかな？
- 252 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 19:14:47 ID:3nv0SHf+]
- >>251
そういうこと。
ただボールの性格は表面素材や仕上げによるところが大きいから
数値だけでの比較はあまり意味ない
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