- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/14 20:13:03 ID:DIhjoY2U]
- この投げ方で公式アベ200以上ある人って居ますかね？
ある程度極めればプッシュプル以上の回転が容易にかけられるようになれると
思うのですが、やはり肝心なコントロールが難しいんでしょうかね？
サムレス投法を取り入れている方、是非教えてもらいたいです。
プロでいるかどうかわかりませんが、今年のプロテストを受験していた人で
サムレスの人が居ました。残念ながらテストの方は落ちてしまいましたが･･･
- 175 名前：170 mailto:sage [05/02/18 00:56:54 ID:tkP8pvyZ]
- >>172
両手投げ？リリースの瞬間は片手でしょ？
俺は手首の力が弱いのかそれとも投げ方がおかしいのか、
このごろ手首が痛いのです。
ひどい時には手の甲の人差し指と中指の間が腫れてくる時もあります。
あと左足がスライドせずに止まってしまうので、どうしても長いゲ－ム数を投げると
左足の甲やら膝やらが痛くなります。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/18 20:33:43 ID:C6S3EGWt]
- >>175
片手の状態で速度をつけようとしていませんか?
- 177 名前：170 mailto:sage [05/02/18 22:44:55 ID:k2huEaiW]
- >>176
そう言われてみればそうかも知れませんね。
自分では自然に投げている（落としている）つもりなんだけど。
- 178 名前：171 mailto:sage [05/02/18 22:46:09 ID:k2huEaiW]
- 170×→171でした。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 13:35:21 ID:TXNw9kjx]
- 両手投げやってるひとに質問。
(右利きの場合で)左手がオイルで滑ったりする時どうやって対処してますか?
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 16:10:43 ID:aBh2KVTE]
- タオルで綺麗に拭き取る。
手を洗うと感覚が変わるような気がする。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 12:26:46 ID:wS2buVGE]
- 真砂プロがサムレスは邪道って言うてたぞ・・・
たしかに・・・・・(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 12:43:23 ID:nmA+m86j]
- まず出来るようになってから邪道かどうか判断してもらいたいな。
(ピンまで2.4秒以上のスピード遅いのは却下)
あんなリリースもへったくれもないド直球じゃ語れないし。
基地にこもって余生を過ごした方が似合ってるし、そこで叫ぶ分には誰にも迷惑かからないからいいんじゃないか？
どんな投げ方しようが結果がすべて。ルール違反している訳ではないだろう。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 01:16:19 ID:+ccKL3+P]
- 釣られんなよ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/25 17:18:17 ID:kupBAsaV]
- こらぁ！サムレス！ラインを横切るな！ドアホ！
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/25 17:21:21 ID:kupBAsaV]
- 迷惑かかるわい！中のオイルを出すな！
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/26 03:39:56 ID:FB1sqQLo]
- サムレス VS マンコレス
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/01 00:09:59 ID:kbQn19S8]
- 漏れ的にはマンコレスは悲しい
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/01 02:13:37 ID:JMGsLNQh]
- 穴ﾚｽもかなり悲しい。
ﾎﾓならｱﾅﾙﾚｽが非常に悲しいと思う。
あと、ﾀﾏﾚｽやｻｵﾚｽはやはり悲しいのだろうか？
石鹸の香りがするﾊﾞﾝﾀﾞﾅが答えを知る手がかりかもしれない。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/02 08:57:20 ID:wX0obp1Q]
- よこage
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/02 23:15:02 ID:IyuVIzg/]
- ﾌｯｸ！age
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/08 08:57:37 ID:vyTAQOit]
- >182
嫌われるで・・・（-。-） ボソッ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/08 13:12:12 ID:Pd8zAcSQ]
- まあ弱肉強食だから仕方ないといえば仕方ないですね。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/13 17:38:23 ID:ivdKjEK+]
-
ふーん
- 194 名前：へたれ [05/03/14 13:42:07 ID:nohE2zS2]
- ふつーに投げてたんだけども
親指の付け根がすげぇ痛くなった。よくみるとシコリができてた。
サムレスのみなさんはこういうことありませんか？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/24(木) 23:18:55 ID:j8Dqzbti]
- ないなぁ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/25(金) 00:05:12 ID:Myo8GDn2]
- ないねぇ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/31(木) 11:20:52 ID:MfSbw+9L]
- だね
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/03(日) 10:23:55 ID:JLjUso0v]
- うん
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/04(月) 14:58:54 ID:pk9NStrR]
- なんかネタないのか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/04(月) 17:42:12 ID:EfPWeKhX]
- >>194
癌
- 201 名前：へたれ [2005/04/04(月) 18:12:58 ID:+J4v4bfe]
- ガーン
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/05(火) 18:13:00 ID:MrPIVDo+]
- サムレス投げしたことないけど、投げるとしたら立ち位置とか、目標のスパットとかどうしてます？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/05(火) 18:18:06 ID:FyYSjyom]
- 曲がり具合いに応じてアジャストしてるよ。
- 204 名前：和製ﾏｲｸ･ﾐﾗｰ [2005/04/10(日) 02:52:00 ID:jURJ+7DP]
- 最近は余興でｻｳｽﾎﾟｰ･ｻﾑﾚｽ(一投目のみ!ｽﾍﾟｱは真剣ﾓｰﾄﾞ右投げ!)やってるが､素人相手なら悠々楽勝だな!
ｷｬﾘｰ･ﾀﾞｳﾝ激進なｺﾝﾃﾞならﾏﾁﾞで役立ちそうな…
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/10(日) 06:40:29 ID:i5GOnXj6]
- よく分かりませんがここにカメムシ置いときますね
,.
.._ / ﾌﾟ～ﾝ
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/12(火) 17:45:37 ID:YucZRxKT]
- へたすぎて みえません！
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/04(水) 00:08:11 ID:M9THzyHQ]
- 保守あげ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/05(木) 21:25:14 ID:ClsPLpkr]
- 利き手の親指に怪我したので、試しに昨日サムレスをやってみた。
投げるだけなら簡単そうに見えてたけど、けっこう難しいね。
３回に１回くらいキレイにリリースできたけど、
あとの２回は落としちゃってただの遅いストレートになってしまった。
サムレスで２ゲームやって、コントロール皆無の中、１回だけクリーンヒットのストライクが出た。
ブレークポイントから加速して行くボールの動きと、あの快音とピンアクションを見てしまうと、
サムレスを極めたい気がしてくるな。
しかし今日は腕が筋肉痛。いきなり15ポンドは無謀だったか？
素直に指が治るのを待ってればよかった。
やっぱ、俺には無理ぽorz
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/06(金) 12:14:18 ID:6zVNMhOX]
- 無理してサムレスにしなくてもと思ってしまうけど。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/07(土) 00:45:35 ID:NQTz1wrO]
- １５ポンドでサムレスはかなりきついっすよ。
- 211 名前：208 mailto:sage [2005/05/08(日) 08:56:54 ID:9hmdGMYd]
- 親指の怪我が治ったのでもうサムレスをやることはないだろうけど、いい経験だったと思う。
ボールを回転させることの意味があらためて分かった気がする。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/12(木) 01:11:33 ID:0qKWyX6r]
- ド素人だけど受験終わって久々にボウリングしたらサムレスに覚醒してて驚いた。
３月４月に４回ぐらい行って12,3ゲームやっただけで以前は100もなかったアベが150に乗ってくるようになった。
ちなみにハイゲームは191ね。フィフスまでしかやったことないっす。
オレ流は左寄りに立ち、３番スパット上を北北東のベクトルでかすめる感じで投げ、フックでポケットにぶち込む。
コントロールは掌底でやってますwww
ポケットに入らないと6,9,10とかが残って取りづらいのが悩みの種。シンシナティをカバーしたこともあったけど。
そこら辺はかなり左寄りに立ち６番スパットを同じく北北東のベクトルでかすめていく。
運がよければギリギリで曲がって10にヒットするけど、なかなか難しいね。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/12(木) 03:42:55 ID:ercM6Qv7]
- >>北 北 東 の ベ ク ト ル
- 214 名前：212 [2005/05/13(金) 00:13:07 ID:N8Y35nw5]
- >>213
いいべ？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/17(火) 21:38:09 ID:A8AzZFpS]
- 最初の一投（レーンコンディションのチェック）とか、
友達のボールの性格を知りたい時とかにやるよね。
オイラの周りでは良くある光景なんだが。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/19(木) 13:31:59 ID:nihjw48j]
- サムレスで、ハウスボールで、１４Ｐで、ナチュラルフックで投げてますが、ＨＧ２３０ですが、ＡＶＥ１７０ですが、何か？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/19(木) 21:41:19 ID:2DY6o+VW]
- >>216
いいんじゃない？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/10(金) 20:36:53 ID:MLeYZAn3]
- hosyu(下げ信仰)
- 219 名前：二本指のハウスボウラー mailto:sage [2005/06/13(月) 23:04:16 ID:Zm60m9FS]
- 最近、縦回転が掛かるようになってきた。
お陰で、ボールも走るようになったし、１０ピンスペアも取りやすくなった。
ただ、コントロールが確実じゃない。
１Ｇで５回はスパットを外すし、スペアミスしてしまう＿|￣|.......○ !!!!
それでも深いラインに逝くから、ウラスポに入ることもある。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/14(火) 23:16:49 ID:h109mOto]
- 何かローダウンができずに、それでも回転へのこだわりを捨てきれない、
妥協したカッコ悪いヤツの投げ方って感じ。
- 221 名前：二本指のハウスボウラー mailto:釣られてあげよう(ﾟ∀ﾟ) [2005/06/15(水) 01:27:56 ID:WEoEsPEt]
- >>220
恥ずい～(ﾟ∀ﾟ) ローダウンだって。プッシュ＆プル位言ってくれよ。
まあいいや。
君の期待に添えないが、ローダウンじゃないよ。
ボールを抱え込まなくても、フィンガーだけで１６ポンドのボールを余裕で支えきれるもんでね。
それに、速度もピンまで３秒くらいで早くないし、回転数も１５前後だから多くないし。
君が考えているサムレスでのローダウン投法とはまったく違うと思うよ。
実際に、ボウリング仲間からはサムレスで投げているって、こちらから言うまで気付かれなかったから。
君と投げる機会があれば分かると思うけどね。
それより、楽しんでボウリングしているんだから、そうやって水を挿すのは如何かと思うよ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+]
- お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞
- 223 名前：二本指のハウスボウラー mailto:sage [2005/06/15(水) 21:47:54 ID:BfBu29uC]
- 222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+
お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞
まあまあ、そんなに熱くならないで。
そう言う君はとっても上手いだろうね。尊敬してあげるよ。
うんうん、そうだね。糞だね。
そんな糞を相手にしている君は熱いよ。
そうだね、相手してもらえるから楽しいんだね。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+
お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞
よかったね～。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/16(木) 00:50:20 ID:rf7MOxIX]
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/15(水) 18:20:38 ID:eY8TMv6+
ナイキ君の上にまたがる
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/15(水) 18:15:00 ID:eY8TMv6+
見た目が気持ち悪いプロだな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 12:37:55 ID:eY8TMv6+
う～む、>>190が一番分かっているかと思ったらそうでもなかったみたい。
>>194が意外とまとも臭い
ざっと読んだが、ここって今まで言われている事の繰り返ししか書いてないな。
みんなのボウリング実際はどうなのか見てみたいよ。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/15(水) 18:17:03 ID:eY8TMv6+
梅○臭age
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/15(水) 18:10:33 ID:eY8TMv6+
お前よりはマシだろ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 18:12:04 ID:eY8TMv6+
>>72
お前が間違い
プロは、下っ端でもプロ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 18:19:23 ID:eY8TMv6+
しっかり曲げてオイルの中のロールする
我ながら見事なピンアクション
PBAのような回転数秘訣は肘
スコアは聞かないでくれ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/03(日) 17:45:07 ID:mTCFHb6/]
- hosyuu
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 05:13:37 ID:6/aMr37i]
- ジェイソン・デルマンテはヤバイよ！
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 13:24:50 ID:H9SXB7Wl]
- ｻﾑﾚｽでﾊﾟｰﾍｸﾄ見てもうた(´･ω･｀)
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/09(土) 08:56:01 ID:0q/AKrTU]
- ジェイソンって親指入れてるんじゃないの？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/10(日) 02:27:33 ID:iJkCyGPf]
- ベルモンテの投げ方真似したら全然できなかった。たははぁぁ。
自分は１２ｐのリアクティブを片手投げして時々投げてるけど試合はノーマル。
薄めで５番が残るのって意味無いじゃん。。 お遊び用ですはい。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/10(日) 23:18:12 ID:/19m3vdU]
- １５ｐ使って、アベ１９０ってとこかな。やり初めは１１ｐの
ハウスボールで練習始めたけど。
スペア取るときはサム入れて投げるけどね…。お手本がないから
自己流だけど、そこそこ打ててるからいいんじゃないかと。
レーンを傷めそうだと思うなら、助走から膝を曲げて低い姿勢で
リリースすれば平気。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/16(土) 04:34:16 ID:KloQcy2X]
- 今日は１２ｐにリアクティブ。一投目 ５－７－１０ 鬱だ氏のう。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/16(土) 22:43:47 ID:Q1Byl6L4]
- １ゲーム中に４ｔｈとダブルが出てるのに、その他は全部、スプリットのオープンフレになって、２００切った。打つ出汁膿orz
圧巻は３－１０のベイビーの２投目が６ピッタリを通り抜けるし。逝ってきます。＿|￣|...........○ !!!!
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 00:48:55 ID:dO7JLozz]
- でも隣で投げていた人は貴重なものを見れたと思う ３－１０スルー
おいおいまねしてもすぐできないよ。 と思っても隣でまねが始まるｏｒｚ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 02:40:33 ID:yBfMqucz]
- 投げた瞬間に板半分ずれたので、ヤバシ10ピンだけか！と思ったのだがorz
隣が真似るにも３－１０が残る確率は低い。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 02:04:29 ID:h2ydb3a/]
- 隣の会員が普通に投げてたのを遊びみたくサム抜いて投げたら俺より球が走ってた。
ｏｒｚ。 最近ｏｒｚばかりだ。
プロにいっぺんやってもらいたいものだ。できるのだろうか。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/20(水) 02:07:32 ID:h2ydb3a/]
- 前傾が付きすぎるとスパット見れないよ。眼鏡の視野より上にスパットが来るよ。
あごを引くべきなのか、上体を直立に近づけるべきなのか。わからないので教えてください。
最近気をつけているのは、手首の付け根でボールを押す感じにする事です。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/21(木) 01:23:40 ID:1xvEoY11]
- 236
眼鏡をやめて、コンタクトに汁。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 01:37:33 ID:j3q4cfks]
- 左手を前に出したまま助走するとリリースが非常によくなった。
今の１．５倍の筋力になれば１５ｐが投げれると思う。
コンタクトも試してみます。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 23:47:13 ID:68io6tHW]
- 別に１５Ｐを投げる必要はないとおもわれ。
１４Ｐでも１３Ｐでも１２Ｐでも、回転を残してきっちりポケットに入ればストライクは取れるべ。
- 240 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/07/26(火) 09:07:02 ID:ajvt5HxN]
- １０ｐだと残るので今は１２ｐで練習中です。
軽い方のボールでできるタイプのリリースが中々完璧にはできないものですね。
初心者用のリアクティブ（レーンナビ）を使ってます。
１２ｐはよせばいいのにハードウレタンなぞを開けてしまい中途半端になってしまた。
- 241 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 16:02:52 ID:NvbhLZX6]
- プロがサムレス投法をするのを見てみたい。
サムレス専用の試合を行うべし。
- 242 名前：投球者：名無しさん [2005/08/02(火) 16:29:51 ID:lvNP9/iY]
- ↑本八幡に行けばいいんじゃないか？
サムレスのプロがいるだろ
- 243 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 23:14:27 ID:wKip9O/E]
- >>242
宮崎プロね。
- 244 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:18:09 ID:iHq2YToB]
- 日本にサムレスのプロがいたんだ。レスペクト
- 245 名前：投球者：名無しさん [2005/08/04(木) 22:10:14 ID:UW5Vd20t]
- www.starlanes.co.jp/starlane/motoyawata/miyazaki_movie.html
宮崎プロ
正面から投げてるのだがサムレスかどうかわからんのがすごい
- 246 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 23:27:43 ID:dwdkn80V]
- >>245
サンクス。これはすごい。今までで一番サムレスらしくないサムレスだ。
普通にスイングしてるよ。何で落ちないの？
- 247 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/06(土) 00:35:36 ID:MKKmknAB]
- >>246
そお？サムレス両手投げで左手を早めに外してて、それと、アプローチも左側に進むことで、体に貯めを作って、身体全体でボールに回転と速度を加えて投げてるよね。
片手サムレスで、普通のプッシュアウェイのスイングをすると、球速も回転数も足りないんだよね。
ボールが落ちないのは、バックスイングが腰までしか上げていないことと、スイングが遅れて動かしていることと、フィンガーの第一関節を鍛えていることと、手首を曲げてボールを抱え込んでいるからだよ。
ちゃんと鍛えていない人が真似すると、指や手首のほか、腰も痛めるよ。
- 248 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/06(土) 02:58:10 ID:A92jwMmw]
- 2年くらいまでは肩よりちょと上まで上げていたけどな
- 249 名前：投球者：名無しさん [2005/08/07(日) 10:31:50 ID:WHR0Xq3I]
- 宮崎プロ、日本クランカーランキングでも２位ぐらいでは？
- 250 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 23:13:22 ID:u6SWzTIS]
- そういえばクランカーランキングスレはどうなった。
- 251 名前：投球者：名無しさん [2005/08/17(水) 14:18:13 ID:6C17apRz]
- パレルマの投球技術は次世代ボウリングです。究極な合意性を備えたフォーム。あと20年もしたら皆そうじゃないかね？
- 252 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/19(金) 02:47:04 ID:65V6m1zm]
- 次世代は足で投げるのです。
- 253 名前：投球者：名無しさん [2005/08/19(金) 10:20:34 ID:pJ3fUaTK]
- >>252
夜中書いたわりにはツマラナイ事かくね。
- 254 名前：足は蹴る mailto:sage [2005/08/20(土) 15:17:28 ID:SU4zlmh0]
- >>252
次世代はヘディングです。
と昼間にツマラナイ事かく。
- 255 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 05:38:41 ID:Cgd/cy6c]
- サムレスが新人戦でがんばってる
- 256 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 02:24:10 ID:Ly8pqZdt]
- >>255
準決勝には残ったものの、決勝には残れなかったね。
- 257 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 00:23:11 ID:Bxr9d+/e]
- やっとサムレスで縦回転をマスターしただ。
これで遅いレンコンに対処できる。
- 258 名前：投球者：名無しさん [2005/09/08(木) 09:04:47 ID:TE7f5GM/]
- 宮崎プロ、漏れがボウリング始めた頃一緒にリーグ投げてた事あるけど
スッゴイよい人だぞーーー！
おまいらも応援してクレー！
近いウチに絶対にＲＲ位には残ってくれるさ！
- 259 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 10:33:48 ID:xh9P76LQ]
- サムレスをマスターしたいのですが、
どうしてもＵＦＯ回転してしまいます。
いい修正方法あれば教えて下さい。
- 260 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 15:51:49 ID:J3YgyEyJ]
- >>259
投げるときに回転つけようとして変に手を捻って投げてない？
サムレスでどんな球を投げたいの？スピナー系？ナチュラルフック系？カーブボール系？
それによってアドバイスの内容が違うからさ。
でも、基本的な投げ方(ダウンスイングからリリース、バックスイングまで)は、サムの使い方を
考慮するかしないかだけで、サムレスも、サムを使う方法と同じだよ。
- 261 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 16:50:48 ID:xh9P76LQ]
- >>260
立て回転を目指しているのだが、スピナー回転してしまうのです
リリースの時、引っかき上げるような癖があるからかもしれないが、
力に負けてオーバーターンしているのが自分でもわかります。
ハウスボウル１５Pでサムレスを極めたいのですが。。。
不可能なんでしょうか。
- 262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 17:56:31 ID:LwKsWWDY]
- バックスイングをごく小さくして投げてみな。
手のひらを最後までピンの方向に向けるくらいの意識でさ。
それから肘が外側に張り出さないようにな。
がんばれよ。
- 263 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 01:12:00 ID:ml8LgEVQ]
- 肘を出してサイドローテーションを増やしてみました
自分でビデオ確認してみましたが、なかなかかっこいいです
- 264 名前：投球者：名無しさん [2005/09/12(月) 12:27:17 ID:uteZI4V9]
- あげ
- 265 名前：投球者：名無しさん [2005/09/13(火) 21:48:59 ID:ZwAw9rtu]
- １０ピンまでサムレスで投げてミスするのはいかがなものかとアゲ。
- 266 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:00:47 ID:4WqU4M69]
- 漏れは１投目だけサムレスだけどね。
カバーはストレートで…
- 267 名前：インスタントラクター mailto:sage [2005/09/14(水) 02:00:57 ID:fZXKG2Lj]
- 藻れは左･中･右､マルチ･サムレス投法だからスペアも苦に成らない罠｡
因みに中央サムレスとは若槻千夏式ね！(笑
- 268 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 18:57:06 ID:TeU28Koz]
- 苦にならない球質を得たら、あとは狙ったところに投げれるようになるだけですね。
先は長そうですが頑張ってください。
- 269 名前：投球者：名無しさん [2005/09/17(土) 14:21:35 ID:GWD4YggW]
- 永遠に無理です。
- 270 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 00:01:15 ID:pLExr/Y+]
- 可能です
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞの事を
何も知らない
馬鹿は黙っててください
- 271 名前：投球者：名無しさん [2005/09/18(日) 06:02:00 ID:aEqPniHN]
- サムレスで投げるとピンまで届きません；；
- 272 名前：投球者：名無しさん [2005/09/18(日) 14:17:58 ID:pLExr/Y+]
- 下手糞なので
練習してください。
- 273 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 21:21:16 ID:x+lWm4Q8]
- >>271
40枚目から１７枚目を通して投げて見れ。
- 274 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 22:25:13 ID:KDgAKEDP]
- 40枚目?
- 275 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/19(月) 00:21:21 ID:ctXadvLg]
- アプローチの一番左端に立つだべだべ。
- 276 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/19(月) 01:24:12 ID:p52+EiLR]
- ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞの事
何もわかってない
馬鹿なので何を教えても
無駄です
- 277 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/19(月) 04:37:12 ID:1ZZGiVTx]
- いい感じの馬鹿が発生してるなｗ
- 278 名前：投球者：名無しさん [2005/09/19(月) 04:45:52 ID:SJJSTLkd]
- みっともないからやめてくれ
- 279 名前：投球者：名無しさん mailto:k [2005/09/19(月) 09:12:45 ID:5+3F3rkQ]
- 278以外はバカだらけ・・・・
40枚目ぐらいはインサイドつかってたら良くある事
っと釣られて見る。
- 280 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/19(月) 11:46:28 ID:6sVKeQ1F]
- 朝一ラウンドワンで投げてみたけど外にオイル無いから辛かった。
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0257.mpg
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0256.mpg
使用ボールはIST REV AGL 15P（要オイル抜き状態）
ヘタクソでスマン・・
- 281 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/19(月) 15:54:41 ID:bVQxNFQG]
- >280
をとこの汚いケツが見れます。半分本当(´Д｀)
つか、マイボ使ってるわりに、投げ方は見よう見まねでハウスをまげようといして投げているガキどもみたい。
スパットミス多いんじゃないか？
- 282 名前：280 mailto:sage [2005/09/19(月) 19:25:32 ID:6sVKeQ1F]
- >>281
でしょうねｗ
何せ見よう見まねの初挑戦ですから。結構面白かったですよ。
しかし15Pサムレスはキツイですね・・
思ったよりスパットミスは無かったです。狙ったスパットへボールを押し出す感じで投げるのが良い感じかな？
色々ライン試しましたが今日のレーンは中を使うのがベストのようでした。
- 283 名前：投球者：名無しさん [2005/09/30(金) 02:58:16 ID:Bsu10Gx+]
- ベルモンテの弾はすげー！サムレスはこねくりまわしたらだめですね
- 284 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/09/30(金) 03:14:59 ID:6HAPlU45]
- ttp://ryukyus.hp.infoseek.co.jp/osku/OSKUPALERMAA.mpg
- 285 名前：投球者：名無しさん [2005/09/30(金) 10:09:06 ID:PBUoIrma]
- 284 サムレスで投げてる意味がわからん
- 286 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 00:23:08 ID:TWTPh6J4]
- >>284
たいしたことないように見えたｗ
漏れのほうが球速あるし、そもそもボールを両手で抱えるのはかっこ悪い
- 287 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 00:43:32 ID:40+w+BEB]
- 格好より成績だと思うが．．．
っても、284はミスってるがｗ
- 288 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 03:04:35 ID:WvtQu/dC]
- >>286
ちょｗパレルマってピンヒット２秒切ったりするんだがｗ
カバーに至っては１．５秒だぞ？
サムレスでそれよりスピードあるって…化け物ですか
- 289 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 21:56:14 ID:mNQSvtak]
- >>288
>>288
速度的にはどのくらいなの？
>>284は感覚的に遅く見えたんだけど…
30km/hくらい出てる？
それなら漏れの勘違いで申し訳ない
- 290 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/06(木) 07:45:15 ID:vUgopQ9y]
- ３４キロくらいかなぁ
- 291 名前：投球者：名無しさん [2005/10/14(金) 02:15:51 ID:J449CTxG]
- >>289
時速２３０㌔超かな。
- 292 名前：投球者：名無しさん [2005/10/14(金) 06:22:01 ID:z0yRgI+U]
- サムレスしてる奴の意味わからん
- 293 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 07:08:12 ID:IKQwac8t]
- >>292
そうゆう
おまえの意味がわからん
- 294 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/14(金) 20:11:43 ID:+xW/9AnZ]
- >292
親指がないのだよ。
- 295 名前：投球者：名無しさん [2005/10/18(火) 20:31:16 ID:SpAYSmge]
- <<292
サムレスの悪口を言うなーーーー!!
- 296 名前：投球者：名無しさん [2005/10/18(火) 22:16:04 ID:KA70G6PK]
- サムレスってダサくね？
- 297 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/19(水) 12:59:16 ID:EE1loZtn]
- >296
ダサダサフォームの香具師はダサい。
- 298 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/20(木) 00:05:14 ID:F7F8Tudg]
- >>296
大したスコア出せないくせにホザくなやｳﾞｫｹが。
- 299 名前：投球者：名無しさん [2005/10/20(木) 20:17:02 ID:6YnPRv0S]
- >>298
よく言った!!
- 300 名前：投球者：名無しさん [2005/10/22(土) 16:42:43 ID:aBO3d1fv]
- 300げｔ
- 301 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 01:08:16 ID:6CmFFBPk]
- >300
パーフェクトｵﾒ
- 302 名前：投球者：名無しさん [2005/10/26(水) 15:53:21 ID:IR61SDHF]
- マイクミラー知らない奴(296) ここに来るな
- 303 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 19:32:35 ID:WO/0yFrp]
- >>296
ダサいも何も、キチンとフォームを消化してるボーラーは
端から見るとサムレスかどうか一瞬分かんないよ。
すぐ分かるのはハウスサムレスボーラーだろ。
でも、あれはあれで見ていて面白い。
- 304 名前：投球者：名無しさん [2005/10/27(木) 08:55:49 ID:QyppVefA]
- 数年前、筋肉番付出演時のマイク・ミラーはいいキャラしてたなあ。
ＰＢＡ前シーズンにチラッと活躍したジム・プラットの動画見られるとこない？
- 305 名前：投球者：名無しさん [2005/10/28(金) 16:19:06 ID:OgjNSCSP]
- マイクミラー顔デカイし、手もデカイし、顔の傾きがいいんだわ
ゴールドピンの３００良かったよな。
- 306 名前：投球者：名無しさん [2005/12/07(水) 15:01:16 ID:uwsYqW8l]
- サムレス意味無し
- 307 名前：投球者：名無しさん [2005/12/07(水) 17:59:46 ID:XVXfn7h7]
- >>306
何で？
- 308 名前：湯豆腐 [2005/12/08(木) 02:16:39 ID:7KmkHIzH]
- サムレス好きに聞きたい。
サムレスにこだわるくせに、
なんでサムホールのドリルすンの？
- 309 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/12/08(木) 02:24:11 ID:TTmHwSDC]
- あれはバランスホールと考えてるらしいよ
- 310 名前：湯豆腐 [2005/12/08(木) 10:59:56 ID:7KmkHIzH]
- >309
ああ、なるほど。
そういう事ですか。ありがとうです。
- 311 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/12/08(木) 13:13:34 ID:Trsnym5g]
- >308
漏れ、サムホールなし。
- 312 名前：投球者：名無しさん [2005/12/25(日) 01:15:09 ID:Ae446EAb]
- 大会とかサムレスで投げる場合、ツーフィンガーにしないと
ルール違反になるの？おせえて。
- 313 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 02:49:14 ID:ecZSUljL]
- >>312べつにそんなことはない。
カバーもサムレスなら、サムホールの必要性を感じないし、どうしても掘りたいならバランスホールってことだしょ？
カバーは３本で投げるなら問題ないし。
- 314 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 05:18:28 ID:FpOq85mA]
- 機械を使って時速１００ｷﾛ１００回転のボールをぶつけたらすごいだろうな
- 315 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 19:10:44 ID:kDOxu8V7]
- >312,313
厳密にいうと、指穴としてあけた穴には指を入れないとルール違反だそうだ。
日本のみのルールなのか、世界共通なのかは知らないけど。
ただ、カバーの時に中指や薬指抜いて投げる人もいるんで、サムホールありの球を
サムレスで投げたからといって、即失格にはならないような気がするが、どうなん
だろう？
やる奴はいないと思うけど、3ホールの球を、サムホールが手の平に来ない向きで
持ってサムレスで投げたらバランス違反になるんだろうか？疑問だったりする。
- 316 名前：投球者：名無しさん [2005/12/31(土) 00:47:41 ID:LH2xY4nK]
- >>315
日本ボウリングルール（NBR）に謳われているようだ。外国ではどうかわからんが。
指穴として開けた穴は、投球中使用することを前提とする、と。
きちんとした大会では、使用ボールを計量して登録するみたいだから、
指穴に関してもチェックの対象になるかと思う。
サムレス自体は違反投球ではなく、むしろその人のスタイルなので構わないのデス。
ただ、指穴のルールがあるので、きちんとした大会に出る場合は注意が必要かと。
そこら辺の草大会ならサム穴ありのボールでサムレスしても全く問題ないと思う。
- 317 名前：投球者：名無しさん [2005/12/31(土) 01:38:36 ID:mSiDFjrT]
- 空けていい穴は全部で最大12個です。
何の穴と何の穴って全部言える強者いるか？
- 318 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 09:17:43 ID:l0cvqeGH]
- 11じゃないの？
- 319 名前：投球者：名無しさん [2005/12/31(土) 11:04:39 ID:7qG1RuWm]
- サムレスで初300出しました＾＾Ｖ
大会等には7月から練習は3月頃から、
ボールはホットポイント2でした。
でもまだハンデ9（200ベース）もらってますが
- 320 名前：投球者：名無しさん [2005/12/31(土) 17:26:02 ID:EMPWvKRn]
- おめでとう！努力した結果がでたね
- 321 名前：投球者：名無しさん [2006/01/01(日) 03:18:50 ID:7FrL9U7a]
- ＞320さん
ありがとうございます。
またしっかりがんばりたいと思います。
- 322 名前：オーナー [2006/01/02(月) 15:56:12 ID:eZKUBjfc]
- そんなに曲げてどーする気だ？曲がれば良いとゆうものではないはず・・・
- 323 名前：投球者：名無しさん [2006/01/08(日) 01:14:51 ID:31tMc3Sv]
- 昔伊東家でやり方が出てたってほんと？
- 324 名前：投球者：名無しさん [2006/01/10(火) 22:31:24 ID:4ux5dkaU]
- サムレスは48ｹﾞｰﾑ最速を狙うのに最適。
新狭山グランドボウルにて1/6…
- 325 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 00:43:27 ID:6oatATwt]
- 普通に掘った球をサムレスで投げた場合、試合ではバランスの面でＮＧとドリラー
に言われました。詳しくは判らないけど、穴は普通よりドットに近めになります。
もうサムレスやめたけど。
- 326 名前：ダブルハンドおやじ [2006/01/20(金) 20:47:24 ID:9O+F9gms]
- ダブルハンド投法専用の掲示板をこの度作りました。
会員数現在２名、両手投げに興味をお持ちの方や
現在投げておられる方を全国に募集致します。
ダブルハンドならではの悩みや喜びを情報交換
出来る場を作りたいと思います。
入会希望のボーラーさんは当方までメールで
ご連絡お願いいたします自由発言の場ですが
他の方を不愉快にする書き込み等は禁止と致します。
beet98@plum.plala.or.jp
- 327 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 02:12:43 ID:S2hXvOfb]
- さむいのでsage
- 328 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 02:53:34 ID:JwQrTKTj]
- >>326
白板に帰れ。
- 329 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 04:10:40 ID:iOW+5ICm]
- どう見ても夜釣りにしか見えません
ほんとうにありがとうございました
- 330 名前：投球者：名無しさん mailto:age [2006/02/27(月) 11:07:11 ID:ODrEmysH]
- 揚げそば
- 331 名前：投球者：名無しさん [2006/02/28(火) 23:54:14 ID:WI5KqFnT]
- >>1は、宮崎プロ位投げれる様になったのか？
- 332 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 22:58:38 ID:db9rRm+B]
- >323
出てたよ。律子さんがガイドしてたような記憶が。
- 333 名前：投球者：名無しさん [2006/04/25(火) 22:33:27 ID:dDoXJY2R]
- 回転～回転～楽しいな～
- 334 名前：投球者：名無しさん [2006/05/13(土) 23:53:07 ID:aF0J7YzP]
- ローダウンリリースをマスターする為にまずはサムレス投法からスタートした。
指先に乗せるよりはるかに回転するんだね。
- 335 名前：投球者：名無しさん [2006/05/26(金) 13:14:28 ID:D0cEaUU4]
- ｻﾑﾚｽなﾔｼのﾎﾑﾍﾟはありませんか？
- 336 名前：↑ [2006/05/26(金) 16:32:58 ID:lTUvDlEu]
- >>326
- 337 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 18:41:23 ID:imsLfJQE]
- www.youtube.com/watch?v=7BhyFuIUYYw
www.youtube.com/watch?v=exhKI7jiiLU
www.youtube.com/watch?v=ppUM7NhfX04
www.youtube.com/watch?v=S0G0gh1wKPQ
www.youtube.com/watch?v=L11pYpAx8GM
- 338 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 14:18:46 ID:RGZ2ye1g]
- 球強すぎﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗ
- 339 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 03:46:52 ID:gR6EuwsH]
- >>336
両手投げは却下。
- 340 名前：投球者：名無しさん [2006/05/29(月) 01:10:58 ID:z5Db0GL2]
- ホール自体をサムレスにドリルしてもらったら怪しまれた。
それは良いとして、持ち上げ辛い。
- 341 名前：投球者：名無しさん [2006/05/29(月) 06:44:53 ID:xDs4ykcc]
- >>323
１９９９年２月中旬に放送。
当時ナショナルチームのコーチ結城さん出てました。
律子さんは出演していません
- 342 名前：サムレス命 [2006/05/30(火) 00:19:35 ID:1PO87GRH]
- 今年のプロテストに合格したボウラーにサムレスを駆使しているボウラーが
いたの知っていたかな？島根県初のプロボウラー誕生だそうだ。頑張って
欲しいね。
- 343 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 12:30:43 ID:PvrVlAEo]
- ↑まじで？毎年受け続けてる人は知ってるが…
Speedの問題はどう解決したのか
- 344 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 22:21:05 ID:dhlbFzgI]
- ↑足（ステップ）で稼ぐ！
- 345 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/31(水) 00:23:32 ID:SgozgVfL]
- 島根県てどこら辺？
- 346 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/31(水) 01:42:10 ID:SSfBHc5B]
- >>345
韓国の近く
- 347 名前：投球者：名無しさん [2006/05/31(水) 03:37:32 ID:bUjRlvD9]
- ただサムレス、見た目が(フォーム)どーもｶｺﾜﾙい…
解決策、考えてはいるんだが、なんとかならんかな？
- 348 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/05/31(水) 23:41:17 ID:o6U4R8VX]
- >>347
どこかの動画で見たが、サムレスなのにサムレスらしくないフォームで投げる香具師がいたぞ。
- 349 名前：投球者：名無しさん [2006/05/31(水) 23:53:17 ID:NHe1rI/X]
- >>343
島根県のサムレスプロボウラーは受験２回目で合格したそうだ。
とするとプロテストに受験しているサムレスボウラーが二人以上？
いたことになるのか。
- 350 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 00:28:13 ID:jBSLEcub]
- テスト見に行ったらサムレスラーがいて、
そしたら自分のホームの常連だった（笑）
ところでどこの動画よ？
- 351 名前：投球者：名無しさん [2006/06/01(木) 01:21:14 ID:2fpDxGVR]
- >>245
この人。前々回のプロテストで合格してる。
- 352 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 02:24:57 ID:jBSLEcub]
- Thanks。なるほど～、スゲーわ。
これヒントに今、ｶｺﾜﾙｸなく効率的な投げ方ひらめいた。
- 353 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 18:48:11 ID:RWSGFqt/]
- サムレスのローリングトラックってどこ通ってますか？
やっぱり普通のフックの軌道なのかな？
ちなみに自分は
www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
の図5辺りを通ってます。
- 354 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 00:12:43 ID:4mzI6U5z]
- >>353
解説で、サム抜けが早いときのトラックって書いてあるから、
サムレスだとこれでいいじゃないの？
- 355 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 20:14:56 ID:gg2Y64Xe]
- >>354レスサンクス
落とし気味だからそこを通ってしまうのかと思ったけどどうなのか･･･。
どっかにプロサムレスボウラーのドリルパターンって置いてないかな?
- 356 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 01:38:05 ID:wVljTz4G]
- コンディションによってサムレス
使いますが、遅いレーンだと曲がりすぎて
（シークアンドデストロイ）
話しにならないのでアブソリューションラピッド
買おうかと思ってます。
手首角度で縦回転も投げ分けますが、常に回転
、角度マックスで投げたいからｗｗ
ちなみに、サムレスラーの方々ボール何ポンドぐらい
使ってますか？僕は片手派で１４です。
- 357 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 04:15:46 ID:iJlegv6h]
- >>356
自分も同じで片手派14ポンド。
ちなみにボールはV2ドライとスペアボールのみ。
24㌔位(1番ピンまで2.7秒)しか速度出てないからショートオイルだとV2ドライでも結構曲がります。
なので球速にもよるでしょうが買ったほうがよろしいのでは?
ハァ、速度ぜんぜん上がらネェ･･･orz
- 358 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 18:43:47 ID:0Ge+JG/h]
- >356
＞常に回転、角度マックスで投げたいからｗｗ
既にアジャストの要素一つを捨て去ってますなｗ
場合によっては転がした方が曲がる。
というより強いボールとは何かを考えれば
ピンに向かって転がった方が良かろ。
まあ曲芸がしたいのであれば止めはしない。
- 359 名前：hurman mailto:sage [2006/06/23(金) 23:30:07 ID:mFxMPX89]
- 洩れも片手派14P0ozで、縦回転派。
球速は初速30㌔で、ピン手前33㌔くらい。
だもんで、キャンペーンボールでもナチュラルフック掛かって、十分戦えるよ。
手前から砂漠じゃない限り、オイルの濃淡の影響を受け難くく、軌道は安定してる
。
横回転は回転が掛かりすぎて、オイルの濃淡の影響を受けすぎるからｲｸﾅｲ（ﾟДﾟ）
- 360 名前：356 mailto:sage [2006/06/24(土) 01:38:39 ID:HUpVLIBE]
- レスありがとうございます。
>>357
やはり速度は永遠の課題ですよね。
僕もそれぐらいの速度です。
ラピッド月末あたり購入してみようかと思います。
RG差の大きいボールしか持ってないもので。
>>358
仰せの通りですねぇ・・。まぁ普通に投げてもそれなりの
回転とスピードはあるので、それ以上のボールが
投げてみたくてサムレスやってる感じです。
曲芸は外出して戻して７番とるぐらいで十分ですわｗｗ
>>359
30㌔はすごいですねぇ。テイクバック時のボール維持の
状態（手首とかの向き）をご教授いただければ幸いです。
- 361 名前：hurman mailto:sage [2006/06/24(土) 19:46:42 ID:XcfhIGDp]
- >>360
テイクバックの高さが、サム入れたときと同じくらいの、頭の高さにあるけど、
手首は投げるラインに垂直で、フィンガーでボールをしっかりと引っ掛けてる感じかな。
そっから手のひらをぴったりボールに付けたまま、ボールの落下速度に合せて下ろしていけばそのくらい出るよ。
もしテイクバックでボールの下に手を置いているなら、思いっきり腕を振り上げる感じでリフトして
スピードを出すしか方法はないんじゃないかな。
- 362 名前：投球者：名無しさん [2006/07/08(土) 18:48:25 ID:9w55JT+T]
- 自分は9ポンドで時速24km8～10枚を通して3枚まで出して薄目を狙います。フォームは３種類あります。一番スピードが出るのはアプローチ後端でのけぞるアドレスから頭蓋骨の重さを利用して一気に加速で、30km出ます。ホワイトドットでアベは120です。
- 363 名前：投球者：名無しさん [2006/07/08(土) 19:58:00 ID:MBAIHwzf]
- みんな、本当に30㎞位出てるの？
- 364 名前：投球者：名無しさん [2006/07/09(日) 01:41:34 ID:UDCoLgHc]
- オイリーでポリ球の軽量球なら。ウレタン球だと多少落ちますが。
- 365 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 01:47:47 ID:MIdJtV8V]
- >>362
そんなことしてるから、ave120なんだよｗ
- 366 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 23:19:50 ID:Efpl8Lyo]
- でも何故か楽しくてやめられません ピンに当たるまでワクワクする
- 367 名前：投球者：名無しさん [2006/07/12(水) 07:42:40 ID:ha5TOIeQ]
- 30キロもでないだろ？正確な機械ではかったのか？
- 368 名前：投球者：名無しさん [2006/07/12(水) 08:18:50 ID:AUVMlybc]
- プロでも30㎞出て無いのに…
脳内？
- 369 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 09:13:57 ID:y3DvCl1Y]
- センターのスピードメーターで30kmて出てたから実測は20km位？
- 370 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 11:32:29 ID:CN/vVz0I]
- センターによってまちまち。
ビデオに撮って0.1秒単位で計って計算しる。
- 371 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 22:40:10 ID:ZzLmkevT]
- ハウスボールは均等にうすいキズが付いているので同じポリ球でも
奥の食い込みが違う。同じ様なキズをまんべんなく新品ポリ球に
付けるのは無理なので断念しました。結果奥で踏ん張りが効かず
逃げてしまいます。
ハウスボールでも、マーブル球が曇った状態のものは滑りと食い込みが
両立できて最高。次がシェルが透明のやつは柔らかめ。
一番最悪は新品に近い鏡面仕上げ状態のやつ。
曇ったやつで薄めのスプラッシュストライクを引くと超気持ちいい。
マイボでウレタン（ナビゲーター）も持っててこっちの方が確かに楽だけど
すぐ厚めに行きたがるし、ボギャッというピンアクションが不快。
曇ったハウスの方が薄目のポケットから、厚目のポケットまで均等に引ける。
鏡面のハウスは最低。薄めでも押し戻されるし簡単に１本残る。その癖厚めで
割れやすい。小指と薬指でスペアに使える。アベはまだ120です。
- 372 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 02:18:20 ID:o0PmxYXs]
- ハウスボールでやってみたけど、フィンガーが合ってないので指が動いちゃってダメだった。リリースが安定しない。
テープでも貼ってやってみようか。
- 373 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 08:13:33 ID:zNwkehuU]
- きつめのフィンガーだとしっくりきますが３Ｇ目からは苦しいです
軽量球だからできるんですが。
- 374 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 22:14:19 ID:eiHe/I/F]
- 俺はハウスボールで１６Ｐ使ってるよ。
一番フィンガーが細いボールを捜すよ。
それで週１回で２０Ｇくらいしてるよ。
だから、一応アベ１７０は越えてるよ。
重いボールは破壊力がある。
- 375 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 00:14:10 ID:8AnbECVy]
- １６Ｐで２０Ｇすごすぎます。腕の太さすごそう。
自分はムリポ。
- 376 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 00:55:22 ID:R5PUfjXj]
- 両手投げだと手に負担が少ないかと思ってたけど、
逆に回転が付くだけ球速が必要だから、軽い玉じゃないと難しいね。
- 377 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 22:13:23 ID:Ngw2p9Z9]
- ↑
そう？
両手投げにした場合、確かに抱えこみは深くなるけど、左手が邪魔をして逆に回転が減る人も結構いるよ。
まあ、それに気付いたらスピードの問題になるけど…
- 378 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 03:26:14 ID:TueqPMkc]
- サムレスじゃないと絶対勝てないレンコンを想像してみました。
ピン直前までベタベタの厚めオイルで端も０枚まで切れていない。
これだと普通の３本投げだと曲がらないから勝てないのでは。
サムレスの人はどんなコースでもオイルの終わりの所がポッケの
右に来るように投げれば倒せると思う。
ストローカーを勝たせないために、手前１／３間では１０枚から外が
ドライコンディション。
- 379 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 03:28:18 ID:TueqPMkc]
- ○○
○
■■■■■
■■■■■
■■■■■
■■■■■
■■■■■
■■
■■
- 380 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 22:49:16 ID:UDkf3Upc]
- >>378
サムレスでもそのコンディションでは曲がらんよ。
曲がるってことは球速遅すぎってこと。
つか、オマイが言ってるサムレスはヤンキー投げだろｗ
上手い人は、クロスか１７枚目まっすぐくらいできっちりスコアを作ってくるよ。
- 381 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:00:01 ID:Lk7Cw8+1]
- >>5でベルモンテが投げてるレーンはそんな感じかなーと思いまして。。
- 382 名前：9 mailto:sage [2006/07/31(月) 02:02:37 ID:Lk7Cw8+1]
- あと私9です。
- 383 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 00:42:12 ID:9KPmf55/]
- >>381
何を見てるんだろうね。50ftのちょっと先にブレイクポイントがあるんだから、
５枚目49ftでオイルが切れてるレーンだよ。そこまではしっかりオイルが入ってるね。
ＰＢＡでは一般的なパターンだね。
それ以外のコースはこの映像ではボールが通っていないから分からんよ。
ストローカーが同じブレイクポイントを使うなら、幅が取れるのは、３枚目出しのクロスだろうね。
５枚目まっすぐじゃ、よほど噛むボールじゃない限り、薄すぎると思うし、幅も取れないよ。
- 384 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 02:53:21 ID:fw8ZhErZ]
- >>383
レンコンの読み方のレベルがすごすぎます。
- 385 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 12:13:36 ID:Qt8d2nlR]
- 新しい投げ方を試してます。今までは掻き揚げてましたが低く押す感じ。
avgは120→165になりました。
- 386 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/08/26(土) 04:41:12 ID:KzGmsIPj]
- 漏れは5月にサムレスに転換して、最近やっと多少の回転数の調節ができるようになり、早いレーンでのﾊｲが158、
ｱﾍﾞが138になって満足していたのだが、その後、遅いレーンに挑戦してみたらﾊｲ99、ｱﾍﾞ89…（12枚前後を通す）
球速の平均が20だけに回転数のみではどうにもならず、ってかトップピンにすら当たらないー…
..何となくでもいい、14Pﾊｳｽﾎﾞｳﾗｰの漏れでも球速を上げられるｺﾂみたいのを知ってる者は居らぬか？
- 387 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 17:48:34 ID:2xTz2wvb]
- >>386
あくまで自分の場合ですが。。。
右投げで５歩助走の場合左足から出るわけですけど、
２歩目の右足が超重要です。（これはノーマルの投げ方でも一緒）
この２歩目の右足が、かかとと爪先が同時で着地した感じ（ぺたっ）
になるとスピードは出ません。
２歩目の右足が
かかと～全体～爪先 と、足の裏が丸く接地（ドラえもんの足のイメージ）
で着地できると、全てうまくいきます。
４歩助走の場合は１歩目になります。
上を実施すると、自ずとひざは自然に曲がった感じになるので、
３～５歩も低い体勢で行くことができ、上体・下半身の両方ともで
前の方に進んでいけます。
- 388 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/08/27(日) 05:53:50 ID:IcuefyM/]
- 387さんありがとう!!
恐らく、その意見は漏れの中で反影されることでしょう。今まで、手首や指の配置には
重々気を配っていましたが、その他の部位には凡そ気を配る余裕などありませんでした。。
ついでに言っておくと、今までは油が
厚い→→中程→→薄い ならば
4歩 3歩 2歩
と歩数を使い分けていました。
.. ところで、ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞの際に住人の皆さんは、店員に油の熱いﾚﾝを頼んだりしますかね？
- 389 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/27(日) 08:45:02 ID:7DL+srYp]
- いえいえ、自分も下手なので。。。
オイルを自分の為に引きなおして下さいと言った事はないです。
センターによってオイルの多少が有るのと、朝夕でも違いますので
その差を利用して色々試して遊んでいます。
あと、センターの大会の１Ｈ前位はオイルを引きなおしますので、
運がよければそのバッファレーン（保険で多目に引いておくレーン）で
３Ｇ程度投げさせて貰える場合もあります。
歩数は自分は変えられないです（すごいですね）
- 390 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/08/28(月) 07:07:19 ID:ywWE/s5Z]
- 初めは6歩助走だったんですけどねー
今通っているとこは、大会用にいつも厚めにひいてあるﾚﾝがあって、店員に頼んで
そこで週1か2週に1度1～3Gなげています。。（本当はもっと投げたいんだが金額が…）
ってか、ｽｲﾝｸﾞしたときの人差し指と中指の角度が45°前後で、ﾘﾘｰｽのときに
手のひらの面でしっかりと押せたと思ったときにｽﾄﾗｲｸが出やすいことに気がついたのですが
どうでしょ？（お試しあれ）
- 391 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/28(月) 19:48:17 ID:mmpWWdVG]
- >>390
手のひらで押す感じ。キーワードいただきました。ありがとうございます。
- 392 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/08/30(水) 07:55:01 ID:i5hwZd8A]
- いや、必ずしも誰もがそうであるとは限らないと思うので、「参考」程度に…
追記しておくと、逆にﾘﾘｰｽの際小指の爪が立って（小指が曲がって）いるときは
あまりイイ感じには行かない（下手すると、小指の爪がひび割れたりする）。
人差し指をぴんと伸ばしておく動作は、小指が曲がってしまうのを防ぐ作用も
あると勝手に考察しています。
これも、どうでソ？（ご確認あれ）
- 393 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 03:39:59 ID:Wzyc6kV3]
- >>386
本気でサムレスに取り組みなら教えてやってもいいが、正直なところ、
４ヶ月もたってそのくらいのスコアしか打てないんなら、センスがないってことだ。
サムレスはやめたほうがいいよ。
それに、球速早くするのもいいし、オイルがどーのこーの言うのも勝手だが、
それ以前にコントロールがないからスコアが低いだけだって分かってるんだろう？
もし分かってなかったらそれこそ本当のおバカさんだよｗ
ハウスボールでもマイボールでも同じで、同じスパット(板目１枚くらいまでは許そう)に
きっちり投げられるようになって、初めて球速とかオイルとかの違いが意味を成すわけで、
それができていないなら、スコアが出ない口実にしているだけだろ？
ちなみに、洩れはサムレスになって、１ヶ月間１００ゲームくらい、みっちりコントロールを
つけるだけの練習をして、２ヶ月目で２００越えたし、アベレージで１５０台まで行ったぞ。
半年後には、アベレージで１７０台になって、ハイスコアも２４０台だったしな。
１年後にはアベ１８０台、ハイスコア２６０台まで行ったところで、ハウスボールでの限界を感じて、
マイボールに転進したよ。
さらに言えば、親指のことをコントロールフィンガーとも言うくらい、コントロールをつける
ためには重要な指なんだが、それを使わないという事は、普通の３本指でなげている人の何倍も
練習しないとコントロールは身に付かないぞ。
５年位前の、ハウスボールで投げていた遠い昔のことだがな。
今でも、たまに会社の仲間と遊ぶときにハウスボールで投げるけど、最低でも１７０は出すよ。
- 394 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 21:10:50 ID:SziUZ73h]
- >>393
上腕二頭筋を痛めないこつを教えてください。
- 395 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 00:35:03 ID:gYhQE+Ql]
- >>394
こつも何も、無駄な力が入っているから痛めるだけだよ。
サムレスであっても、基本は親指を入れた時と同じで、脱力しないと生きたボールは投げられないよ。
腕の力でボールを投げている限りは、上達はしないし、それこそ上腕二頭筋を痛めるよ。
洩れは、ボールの重さ(14p使ってるよ)を使って脱力ボウリングをしているから、
一度に３０ゲームくらいしても平気だし、だからといって、後半でスコアを落とすようなこともないし。
球速もオイルの状態にもよるけど、だいたい25Km/h前後を維持できてるし。
そうだ。ハウスボールの場合、22Km/hより早くなると、ボールがピンに食いつかなくなって、
ピンアクションが悪くなるぞ。
20Km/hあたりが、ピンが一番いい動きをするね。
- 396 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/09/01(金) 01:10:09 ID:aoPh31aD]
- >>393
要するに何ですか？あなたは。。自分の出来の良さに慢心なさっているというところですかね。
プロでもなんでもないというのに、いやはやよくもそんな大口を叩けますね（藁
私のサムレスは趣味の域のものであって、突き詰めて260台までスキルを積もうなどとは考えていない。
現段階でｱﾍﾞが120を超えたというだけで、大分に満足している。362ではないが、私はスピンを
かける事で得られるカーブに魅力を感じたからサムレスに転換したというだけのはなし。
けれども、少しでも精度をあげることができればと思い、387のような良識のある方に意見を頂くつもりで
ｶｷｺしていたんだが
…まさか、あなたのような非常識な大人に絡まれるとは思いもしなかったね。
学生が少ない小遣いを削ってする月数Gのボウリングと、職に就き十分に得られた所得でする月100Gの
ボウリングが同じであるという道理が成り立つとでも？
戯けたことを抜かす前に、客観的視点から自分をもう一度顧みては如何ですか？
それでも飽き足らなければ、もういっぺん、中学の勉強をなさったらどうです？
- 397 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 03:10:11 ID:8xw3+JSm]
- 自分が作ったマイボは11pのナビゲーターです。
ただ捨ててしまいました。最近はまた8pのハウスボールで
練習をしてます。投げてる最中は痛くない様になってきましたが
翌日から１０日程度が地獄。ボウリング代よりマッサージ代に
金を吸い取られています。
脱力ボウリング・・・どういうものでしょうか？
自分は今はマイボは３穴しか持ってなくてでも8pハウス球でサムレスでやる理由は
そのほうが面白いからです。いい球が出た時はボギャンという音と共に8pでピンが
倒れるし、スペアも楽しいし全部楽しい。でも投げるときは本気です。
あと移動が楽です。シューズだけなので。
あと仲良くして～ 数少ないサムレサーとして。
- 398 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 20:37:33 ID:c+r9S+Tc]
- 393もキチガイだが、いちいち長文で反論する奴もウザ
- 399 名前：（藁 って久しぶりに見た mailto:ｳﾞｫｹが [2006/09/02(土) 03:13:25 ID:VQeTtW3m]
- >>398 胴衣ｗ
>>396
>>386の内容で、「趣味の域」とか「ボールが曲がって嬉しい」とか「学生」とか読み取れないぞｗ
イキがるのもいかにも厨房っぽくてオモロイが、>>396はまずこのスレの主旨の>>1を読んでから
書くべきだったな。
まあ、ハウスボール厨は、「ハウスボールを極めるです」スレに往けということだな。
- 400 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:49:46 ID:yITK2Gi3]
- >>396
センターで投げるだけが練習じゃないだろｗ間抜けなガキだ。
それにスコアを気にしないなら毎回左ガターに落として満喫すればいいじゃん包茎
- 401 名前：9 mailto:sage [2006/09/02(土) 06:36:24 ID:nzBKb/+6]
- という事は私もnot welcomeという事で消滅致します。
- 402 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 06:50:02 ID:yITK2Gi3]
- 欧米か(-_-)
- 403 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/09/02(土) 13:18:08 ID:YH76OnAK]
- >>398他
不快に思った人も少なくないようですね。この場を借りてお詫び致しますorz
…しかし、この粘着消防は排除すべきだろっ
>>399､400
ﾏｼﾞであんたの思考力を問いたいね。。このｽﾚの趣旨？ｽﾚﾀｲからして、サムレスに関する
ことであれば何を論おうが構わないに決まってるだろ（藁々
要はﾊｳｽﾎﾞｰﾙを使用することを条件に含んでようが、「サムレス投法で」という
最低限の要素を踏まえていれば、これといって特に問題はない。
まぁ、敢えて言うならｺｺは事実に背いた机上の空論で人を嬲って満足している様な
ｱﾌｫが来るようなとこではないって事だな。
→「センターで投げるだけが練習じゃないだろ」
つっといて、サムレス転換早々から
毎月100Gも投げてんじゃねーよ。この「おバカさん」（393引用）
→「スコアを気にしないなら」
気にしないとは一言も言ってねーぞ（藁々藁々
ただ、あんたの空想上の260なんて数字を目指してはいないってだけ。
文体見ているだけで判る。あんた小3レベルから勉強しなおした方が良いって。マジで。
そんで、目の前の事象を慎重に見極められるようになってから反論しろよなー
- 404 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/09/02(土) 13:21:22 ID:YH76OnAK]
- >>401
という事で、あなたがこの場を去る必要はありませんよ。。
- 405 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:56:28 ID:yITK2Gi3]
- >>403
サムレスハウスボウラー歴4ヶ月
球速20㌔
HG150なのにAVG138の謎
遅いレーンで12枚通し(ﾟдﾟ)
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 406 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:16:05 ID:Jdt5CE1J]
- キチガイはキチガイを呼ぶようだ。
- 407 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 23:21:05 ID:7ojt+rsh]
- スレの趣旨をスレタイに書かなきゃならんのかｗ
- 408 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 06:45:51 ID:HaK6rRs7]
- このスレの最初の方でレスしてた
サムレスでプロテスト受けた人、まだここ見てるかな？
バックアップの投げ方を教えて欲しいんですが
ノーマルと違うのはリリースの瞬間だけですか？
- 409 名前：投球者：名無しさむ mailto:sage [2006/09/04(月) 01:43:13 ID:P4MX8jpK]
- 本物の粘着消防は私ですた（藁
不快に思ったｵﾏｲﾗは勝手に逝ってください。
という事で、正直スマンかった。
- 410 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 01:46:09 ID:Pvannksu]
- (^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 411 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 09:02:49 ID:wU+GOS5S]
- 自分の球速ってどこでわかってるの？
ストップウォッチで計るとか？
センターで表示する速度なんてあてにならないでしょ？
- 412 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 09:25:20 ID:WXd9LPDC]
- >>403
長文うざい
- 413 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 09:38:21 ID:wU+GOS5S]
- 球速って1.0938×(60÷ピンまでの秒数）でいいのかな？
初歩的な質問で悪いのだけど
- 414 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 11:08:09 ID:BScIT9gz]
- 【65.8÷ピンまでの秒数】でいーんじゃね
- 415 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 14:03:18 ID:3oWJNWYn]
- 来年のプロテストにサムレスの子でるよ。
ダブルハンドで球速が27だったかな。
- 416 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 14:12:15 ID:4JY5oDR2]
- レーンの長さ÷ピンヒットまでの秒数＝球速（m/sec）
球速（m/sec）×3600÷1000＝球速（km/h）
- 417 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 14:28:17 ID:BScIT9gz]
- >>416
そんなん小学生でも知っとるがな(´･ω･｀)
ファールラインからヘッドピンまで18.28㍍。ピンヒットまで2.5秒は切りたいね。
- 418 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:43:03 ID:10dpPGSf]
- >>417
ファールラインからヘッドピンだと
18.28mじゃなくて18.28 - 0.87 = 17.41m
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/facility/lane2.html
- 419 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 17:34:49 ID:BScIT9gz]
- >>418
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 420 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 17:37:47 ID:BScIT9gz]
- >>418
(^m^)ﾌﾟｯ
- 421 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 17:42:32 ID:BScIT9gz]
- >>418
m9(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 422 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 18:59:15 ID:EpiTZWsz]
- >>418
(´,_ゝ`)
- 423 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:51:10 ID:IFQHDGT4]
- >>418
（●´ω｀●） ｸｽｸｽ
- 424 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 21:49:31 ID:VVKnQ6jB]
- ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてたらIDがあるのに気が付いた風に見えるのだが、418ってどっか間違ってんの？
- 425 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 22:23:50 ID:akOwGLUg]
- >>424
リンク先の図が間違ってる。
ファールラインから１番ピンの中心までが６０フィート＝18.288メートル
自分が間違ってるのかと思って、わざわざJBCの規定集で確認しちゃったよw
- 426 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 22:36:58 ID:/aLtl16d]
- おお本当だ。手持ちの本と数値が違う。
つか俺もボウリングマガジンのサイトの図を信用してスピードの計算してた。
- 427 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 22:52:16 ID:wU+GOS5S]
- みなさんレスありがとでした。
今日センターで計ってきたらピンまで2.2～2.3ｓとなかなか早いことに感激。
センターの表示は20km程度でおかしいと思ったんですよね
- 428 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 22:59:12 ID:WXd9LPDC]
- 普通にスピード速いね。14や15ポンドでこのスピードなら結構健闘してる。
- 429 名前：投球者：名無しさん [2006/09/05(火) 23:42:25 ID:wU+GOS5S]
- >>428
１５ポンド使用ですよ。
１８０ＡＶＥキープでさまにはなってきました
- 430 名前：投球者：名無しさん [2006/09/06(水) 00:39:34 ID:pd0klyra]
- ネプベカスにサムレスで投げていた正田プロが一寸すごいと思った。
- 431 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 02:57:03 ID:sNrUBwWa]
- 正田ってボウリング歴1年ぐらいでテスト受けたんじゃなかったっけ
凄すぎ
- 432 名前：投球者：名無しさん [2006/09/09(土) 04:14:47 ID:Jzw/S/dM]
- 安達裕久ﾌﾟﾛの玉すごいよな～
- 433 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 04:45:12 ID:b2dq21Rx]
- フォームが必死で汚い
- 434 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 11:46:25 ID:wcSCKU68]
- まあ、そうだが若いんだしいいんでない
- 435 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 12:25:01 ID:HTQoWRiw]
- >>433が必死で汚い
- 436 名前：9 mailto:sage [2006/09/16(土) 05:05:39 ID:o4IeODb/]
- >>404
ありがとうございます。復活しました。
リアクティブでなくウレタンのマイボを作るのはどう思われますでしょうか。
- 437 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 14:53:15 ID:o4IeODb/]
- >>432
動画はありませんか？
- 438 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 14:31:51 ID:I7PZmvcS]
- 何気に>>418の図って訂正されてますね。
誰か通報したとか・・・
- 439 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 18:07:11 ID:dGcvUwKR]
- >>436
レッドサンダーがお勧め。
- 440 名前：練習中です mailto:sage [2006/10/06(金) 01:00:08 ID:fNONbgyX]
- すみませんが、練習している際に疑問に感じる項目が10点あります。
どう思われるでしょうか。
1)かきあげるリリース，こぼす感じのリリース，その中間位のリリース
どれがよいでしょうか人差指と中指の中間辺りをスパットに通す感じで投げています。
2)投げ終わりの姿勢ですが、ある程度低いまま，リリース終わった後少し伸び上がる感じ
どちらが良いでしょうか。
3)ボールの軌道ですが、まっすぐ，アウトサイドイン気味はどちらが良いでしょうか。
4)バックスイングですが、ひじを後ろに引く感じで良いでしょうか。
5)左手の使い方ですが、左肩を前へ突っ込ませてタイトにするのはどの程度が良いでしょうか。
6)リリース後の右腕ですが振り切るのと、振り切らない（半井pみたいな）はどちらが良いでしょうか。
7)ボールを重くするとフォームは変えるべきですか？それともフォームを変えずに投げれる重さで
少しずつ上げていくのが良いですか？
8)ボール選択ですが、普通のドリルの場合の評判の良いボールがあてはまりますか。それとも
違うものもありますか。あとお勧めのフィンガーグリップはありますか。
レンコンは、最近は３枚外は切れていてオイルは長めになりましたが毎月変わります
（特定の会員が優勝しないようにセンターがショートにしたり思い切り色々変えてきます）
9)アドレスの前後位置は調整しますか？
10)右ピン残りのスペアですが、スペアボールでほぼ同じ投げ方で投げる，リリースだけ
縦ロールにさせてほぼ同じ投げ方で投げる，３ホールのスペアボールを投げる の
どれが良いですか。又、２－４－５等含めた左側残りカバー時の対応についても同様に
知りたいです。
今日は最高が195 最低が140でしたｏｒｚ
- 441 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 01:17:51 ID:FSPGOT/K]
- 1)オマイが一番いいと感じたリリースが正解。
2)上下させずビシッと決める。ピンに当たってやっと動くくらいの気持ちで。
3)レンコン、ボール、投げ方によって使い分ける。
4)肘を曲げるのは肘を痛めるからｲｸﾅｲ（ﾟДﾟ）し、球威もでない。
5)両手投げなら突っ込んでもいいが、片手投げなら突っ込んではダメ。
6)どっちでもいい。好きなほうで。
7)フォーム変える必要はない。重さは手首の強さに因る。重くなると手首痛めるから、いつでも軽く感じるようになったら重くしていくつもりで。
8)前半の質問の意味不明。グリップは投げてみてしっくり来れば何でも良い。
9)オマイの投げ方次第。
10)右も左もオマイが一番ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)と思った方法で逝くのが正解。
以上。
- 442 名前：練習中です mailto:sage [2006/10/06(金) 03:24:56 ID:fNONbgyX]
- 多数質問にもかかわらずご回答戴き有難うございます。大変助かります。
ポンド数は少しずつ重くしていこうと思います。
４）は自分は片手投げなのですが、多少肘を曲げないとボールが下に落ちてしまう
のですがスイング時は肘は伸ばすべきでしょうか。
８）は、３ホールドリルで例えばヘヴィオイリー～ミディアム様というボールだと
手前から曲がりすぎるという様な恐れはあるのかなと思いました。
３ホールで持っているのはTheOneとコロンビア300メッセンジャータングステンと
多少噛みの強いボール、その他中庸なボール多数なのですが、どんなボール選択
がいいのか悩んでいます。
余りヘヴィオイリーなコンディションではないセンターであれば走り気味のボールチョイス
が無難でしょうか（例えばメッセンジャーの様な）。それともボールの走りに頼らず
もの凄く深いアングルで攻めるべきでしょうか？
自分は２０枚目より左を通す練習はまだあまりできていません。
- 443 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 06:01:29 ID:yFkXaU6e]
- まとめて書かないと読む人がほとんどいなくなる気がするが
- 444 名前：練習中です mailto:sage [2006/10/06(金) 08:00:42 ID:fNONbgyX]
- あぅぅ すみません。
- 445 名前：SE [2006/10/06(金) 23:16:44 ID:2wVMbMbg]
- 安達Pの動画はPが所属しているセンターのHPにあったと思うよ。
- 446 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 01:33:10 ID:UChTLhgy]
- >>442
4)肘を曲げてスイングすると、力投げになるから、生きたボールは投げられない。
早い話、ヤンキー投げと同じ。
生きたボールを投げたかったら、手首を強くして、プッシュで前に押出して、
そのまま腕を伸ばした状態で、左手でボールを支えたままダウンスイングして、
体の横までボールが来たら左手をはずし、振り子運動に切り替える。
このときカップリストを維持しておかないとバックスイングができないから、
手首が強くないといけない。
8)ボール選びの基本はサムレスもサムインも同じ。ただ、回転数がどうしても
多いから、オイルがないと噛みやすいのは事実。その辺を考慮しつつ、オイル
状態を見て、使うボールを選べばいい。
ただ、超ドライ用に超走り系のボール(アボソリューションラピッドとか)が
あると、長丁場のゲームの後半で使えるボールがなくなるという心配が減る。
噛みの強いボールでも、ドリルレイアウトを走り強めで直してもらい、表面を
ポリッシュ仕上げにすれば、使いやすくなる。
ちなみに俺は、走り系と噛み系のボールを使い分けてるが、基本的には、
スパット15枚目よりアウトサイドで攻めるが、まれに、右投げばかりの
ボックスで、アウトサイドはドライになってしまい、インサイドには
しっかりオイルがあるときなどは、インサイドから25枚目通しで、
殆ど膨らまさずに投げるときもある。
以上
- 447 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 02:44:05 ID:+E/FDjo2]
- >>445-446
ありがとうございます。手首が強くないと の意味が動画を見てわかりました。
あんな普通のバックスイングできない。。あと３～５の加速が強烈。。
手を離して重いボールをキープできるのはホントに普通はできない。。すごすぎる。
まず何より一度自分の投球をデジカメで録画してもらって比較してみます。
- 448 名前：投球者：名無しさん [2006/10/07(土) 05:59:11 ID:vsTLW7Vn]
- どうでもいいがフィンガーをリバースに強く入れると
フォワードよりもサムレスしやすい事が分かったので報告
- 449 名前：投球者：名無しさん [2006/10/07(土) 14:53:36 ID:lESHR50N]
- 蝋にチャレンジしてる人が遠慮がちに、ハウスの軽めで5割くらいの力で感覚掴もうとしてやってるのよく
見かける。微笑ましい。
- 450 名前：投球者：名無しさん [2006/10/07(土) 21:29:20 ID:nLBaYxpq]
- てか左手そえるならサムレスってか両手なげ？
- 451 名前：450 mailto:sage [2006/10/07(土) 21:40:01 ID:nLBaYxpq]
- 連投で悪いけど。
詳しい専門用語はよう知らん。てかサムレスに教科書なんてなかったからさ。
自分の場合はは１歩目で前に出しそれから肘を曲げつつ後ろへ引く。
手の平にボールを乗せた感じで。
１歩目で前に出すことでブランコのように後ろに引いたときもボールは
落ちづらくなる…？！
あとは後ろに引いた腕を狙ったスパットめがけ振りぬく感じだな。
手首は特にひねるわけでなく、ボールは引っ掛けながら落とすというよりは
狙ったスパットめがけて真っ直ぐ置きにいく感じ？
別に無理に両手投げにしなくてもいいんじゃないの？
自分も両手投げの動画見て試してみたけど、片手を添えたほうが後ろに
振れなかったんだよね…
後ろに振ろうとすると添えた手が肩と一緒に動いて軸がブレる気がした。
- 452 名前：447 mailto:sage [2006/10/07(土) 22:37:22 ID:+E/FDjo2]
- デジカメで撮ってきました 変なフォームだｗ
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-8-4.flv
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-9-52.flv
- 453 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 23:35:03 ID:GBGRXk+7]
- >>452
なんか、変則ローダウナーっぽい(笑)
俺のフォーム公開すると、知ってる人が見ればすぐに正体がばれるからやめとく。
面白そうだから、関東圏なら一緒に投げてみたいな。
>>451
教科書とか参考書は確かにない。だから、大半のサムレスボウラーは自己流になる。
しかし、ボウリングの基本はサムレスもそうじゃなくても一緒で、どれだけ脱力して
投げられるかポイント。
>>452をじっくり見てみると、肘を曲げてバックスイングしているから、腕の振り子
運動でボールを投げられず、その結果ボールが生きてない。
その証拠は、２つ目の動画。ポケットに入っているがピンアクションが悪く、
ピンが残っている。
ハウスボールでもボールが生きていれば、それなりのピンアクションはでる。
>>450
ある程度まで左手で押さえるのは、バックスイング時にボールがぶれるのを抑えるため。
両手投げはリリースまで両手を使うから、両手投げ。
- 454 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 00:23:41 ID:ZcD9Tj1u]
- >>453
自分で自分の動画を見てみて想像以上に肘が曲がってました。
ご指摘の通り肝心のピンアクションが悪くてダメダメです。
いろいろ試してみます
- 455 名前：投球者：名無しさん [2006/10/08(日) 02:46:34 ID:NM8jWGlX]
- リリースの瞬間は、片手だろ
- 456 名前：投球者：名無しさん [2006/10/08(日) 11:38:52 ID:UbF8TCRv]
- >>455
確かに
- 457 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 12:14:05 ID:y0ZfuWMl]
- んじゃ両手投げは股の下からｲｸﾔﾂだけか
- 458 名前：投球者：名無しさん [2006/10/08(日) 20:49:07 ID:5CDBiqVk]
- サムレス投法は、親指の穴を空けては逝けませんｗ
- 459 名前：投球者：名無しさん [2006/10/09(月) 01:00:54 ID:rZGljHti]
- >>457
馬鹿じゃねぇの
- 460 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 03:18:51 ID:gr7zz0M4]
- >>455
リリースの瞬間て、馬鹿じゃねぇの
真性粘着だなｗ
- 461 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 05:23:47 ID:n8fSI/ak]
- ツッコミを入れていいのか悪いのか分からないテンションの書き込みがあるな。
- 462 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 03:01:43 ID:qlIwVt0A]
- リリースで片手だから両手投げじゃありませんてｗｗ勘弁してｗ
両手で投げるんなら両手用の穴空けてるんかｗ
>459見てぇｗｗｗ
- 463 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 06:56:32 ID:Umdw/Nc4]
- >>462
どれにレスしてるのか全然分からんが、意思の疎通が出来てなさそうなのは分かる。
ちょっともちつけ。
- 464 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 02:26:48 ID:nt1p9Z0K]
- >>452
見られないのですが｡｡OTZ
- 465 名前：452 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:18:52 ID:bLZNtfzr]
- 14ポンドのカバーボールで投げてみました。どうでしょうか。
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-1015-5-7.flv
- 466 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 02:49:30 ID:P/EsY2g+]
- カバーボールを曲げることに意味が見出せん。
- 467 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 07:28:38 ID:Oux6JwX1]
- >>466
他のボールが全部１５ポンド以上なので一番軽いもので試してみました。
- 468 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 10:34:58 ID:Oux6JwX1]
- オスク動画（同じですが）
ttp://media.putfile.com/osku
- 469 名前：投球者：名無しさん [2006/10/16(月) 19:59:25 ID:qPWTYOZY]
- >>465
全然スイングできてないから惰性玉になってる。
ポリ球だから何とかポッケに行ってるだけ。
リアクティブだともっと走らせないとポッケにすら
行かないな。コースも中途半端極まりない。
アベ１４０位だな。
- 470 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 20:17:06 ID:L8PSkjWJ]
- >>465
何コレ？助走が必死過ぎてウケるｗ
自分で見て恥ずかしくないの？
- 471 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 20:40:01 ID:PdHPFcOo]
- >>470
これはウケ狙いだろう。。。さすがに。
ワロス
- 472 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 21:01:08 ID:jUDFMv5U]
- 全然参考にはならないけど、>>465の人には合っててスコアも出てるのかもしれないじゃん。
ナニ言ってんだか。
- 473 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:57:27 ID:Rd9Ppq9/]
- >>469
スイングという程まだ振れていないです。ボールもこぼれおちそうで不安です。
オイルの壁が曲げてくれてるだけの球です。当たりです。
>>470
毎回必死に加速しています。当たりです。。
>>471
本人としては真面目にやっていますよー。
>>472
色々試している時期なのでまだスコアは。。。
- 474 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 02:55:50 ID:AjZAAi+m]
- >>473
アプローチを加速すると、投球リズムが崩れるから止めたほうが良い。
球速は４歩目の踏込みと手遅れができれば、ボールのパフォーマンスを
引き出すのに十分な速度が出せる。
肘を曲げないでサムレスしている俺の動画は、「サムレス」「動画」で
ググれば多分引っ掛かる。
俺以外にもサムレスフォームをうｐしている人は少なくないけどな。
>>468
オスクはサムレスダブルハンドだ。
- 475 名前：450 mailto:sage [2006/10/19(木) 00:26:08 ID:D9QZeReg]
- you tubeで自分の動画ＵＰしてみたけど。
見たい？ｗ
- 476 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 00:36:11 ID:brKeZQMq]
- >>475
是非お願いします。
- 477 名前：450 mailto:sage [2006/10/19(木) 00:51:33 ID:D9QZeReg]
- これでいいのかな？
バカにされないことを祈る…
ttp://www.youtube.com/watch?v=hrYg5ASnYeA
- 478 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 01:02:50 ID:brKeZQMq]
- >>477
何度見ても言われないとサムレスと気付かない位ですごすぎます。
手に接着剤が付いているみたいに（すみません）自然なスイングです。
すごいです。とても一丁一石にはまねできるものでは無いです。
どうしてボールが落ちないんですか？
- 479 名前：450 mailto:sage [2006/10/19(木) 01:15:21 ID:D9QZeReg]
- 釣りじゃないよね？
>>451の要領で投げてるだけなんだけどね。
別に手首で抱えるように支えてるわけではないかな。
ブランコも人は落ちないのと同じ原理…？
- 480 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 01:47:18 ID:brKeZQMq]
- 釣りなどととんでもないです。
凄い動画です。ありがとうございます。
- 481 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 01:54:45 ID:hjVZpcOy]
- >>477
プシュアウェイからバックスイングに移行するところで、ボールが不安定になっている鬼ガス。
そのせいか、貯めがなく、アプローチがバタバタって感じで、投げ急いでいるようだね。
さらに、最もボールを押出したい場所、すなわち、ボールが体の横に来た時に、
手のひらが返って体のほうに向いてて、既にボールを指で引っ掛けているだけで投げているから、ボールに威力を感じないよね。
球速は、走るようにアプローチしているから早いだけだし。
アベレージ１７０台ってところでしょうか。
- 482 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 06:58:46 ID:uuJ0sKgN]
- 偉そうだなおい（w
- 483 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 14:25:27 ID:+j85937T]
- >>481
１０回位動画見たけどボールが不安定になっている感じはしませんでした。
アプローチはバタバタという感じではないかと。。
スタボウでも保倉プロも言ってたし（言ってた内容は省略します）、保倉プロ
の助走のイメージに近いかと。
あの投げ方ならリリースは好きな様に調整できるレベルの方だと思います。
アベは２０５は固い人だと思う。少なくとも自分が今まで見たサムレスの人の
中では一番レベルが高いです。
- 484 名前：450 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:19:29 ID:o5TyR3dl]
- >>481
レスどうも。
確かにアプローチは安定できてない気もするかな。
球速を上げるために結果として助走を早くなってしまったけど
支えるボールに不安定感はない。
調子のいい時は更に膝を曲げて重心を落とし、すり足のように
助走できててテンポのいいアプローチになってるんだけど。
ちなみにセンターアベは１９０行ったり来たり…
ここはもう少しってポイントあればどこでしょう？
- 485 名前：450 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:26:05 ID:o5TyR3dl]
- 連投だけど、そんな>>477の動画も見てみたいｗ
- 486 名前：450 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:29:20 ID:o5TyR3dl]
- >>477改め>>481
- 487 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 22:28:22 ID:Zp/5NmPJ]
- 皆さんどれくらいの重さのボール使って何ゲームくらい投げてます？
- 488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:57:40 ID:kTunOPRY]
- １３－３のＳＴＯＲＭのホットポイント２を昨日開けて初投げたしたけど
ぼろぼろでした。とりあえず片手投げができなかったので両手で
やってみたらタイミングが狂って走らなくなってしまった。
- 489 名前：488 mailto:sage [2006/10/21(土) 14:29:08 ID:kTunOPRY]
- どうすれば良くなるでしょうか。
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=061020-5-3.flv
- 490 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:33:41 ID:kTunOPRY]
- 自己流で行きます。
- 491 名前：投球者：名無しさん [2006/10/22(日) 12:03:27 ID:ihAjNdls]
- サムレス人口は増加傾向にあり。
- 492 名前：投球者：名無しさん [2006/10/22(日) 16:23:01 ID:3DbPm/hz]
- ってか かっこ悪くじゃん
- 493 名前：投球者：名無しさん [2006/10/22(日) 17:59:21 ID:cuILf9ry]
- ってか かっこ悪くじゃん
- 494 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 18:21:38 ID:ihAjNdls]
- かっこ悪くじゃん？？
- 495 名前：投球者：名無しさん [2006/10/22(日) 20:48:38 ID:+dvTe73q]
- 質問ですけど
サムレスのドリルってCG位置にフィンガーの穴あけるんでしょうか？
それともバランスホールあけた方がいいんでしょうか？
- 496 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 22:00:47 ID:FU23Xymc]
- 親指の位置に穴あけておけば
それがバランスホールになるからCGは規定以内になれば
どこでもいいんじゃない
- 497 名前：投球者：名無しさん [2006/10/22(日) 22:12:25 ID:M4Tuubeg]
- CG位置にフィンガーの穴あけて求めるＣＡが得られればそれで良いし
無理ならＣＧ振ってバランスホール開ける。
トップウエイトが大きいとCG位置にフィンガーの穴あけても
バランスホールが必要なこともある。
- 498 名前：488 mailto:sage [2006/10/23(月) 00:15:28 ID:6QL+MdGs]
- スレ汚し申し訳有りませんでした。もう動画を載せるのはやめます。
- 499 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 01:22:54 ID:qWqB2kcW]
- >>498
携帯なので動画見てないけど、サムレスの動画ならスレ汚しにはならないんじゃない？
皆がどんな投げ方してるのか気になる人もいると思うし。
- 500 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 01:36:08 ID:dIbBsitJ]
- とりあえず>>469,481はここを去れ。もしくは、1G無修正の動画をうpするんだな(w
- 501 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 08:57:21 ID:SEfohOJW]
- >>500
なぜに？結構いい指摘してくれていると思うが。
つか、>>500含め、他にちゃんと相手している人いないし。
そういう香具師こそここを去るべきだな。
- 502 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 12:54:03 ID:+gWZVrl1]
- とりあえず、469,481(同一人物なのかな？)には１Gもいらんが動画upして欲しいな。
もし本人が出来ていないなら、出来ている人の動画でも構わんので。
別に、「言うだけでなくやってみせろ」っていう事じゃなくて、良いと思われる
フォームは色々見てみたいと思うので・・・。
んで、>>488
アドバイスにはならないけど、動画を見る限りでは片手投げのほうが良いような気が
しますが・・・何故片手投げが出来なかったのでしょうか？
- 503 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 13:31:57 ID:SEfohOJW]
- いっそのこと、皆でサムレス動画をぐぐりまくって、ここに集めるか？
そうすっと、いろいろ参考になるんじゃねえか？
- 504 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 14:02:04 ID:dIbBsitJ]
- そうすっと、また「あれが悪い」「これが悪い」って言うだけの香具師が現れるようｎ(ry
- 505 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 21:49:10 ID:AahKsZ1j]
- いろんなサムレス動画を参考するのは大いに賛成
- 506 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 22:23:08 ID:AahKsZ1j]
- >>487
最初はハウスボールの１０で遊び始め、マイボでは１２から。
１４経由で今は１５で投げてるｗ
腕力が許す限り自分の限界まであげればいいんじゃない？
それなりに重いにこしたことはないからさ。
- 507 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 00:00:12 ID:UHNc4SvR]
- 言うだけの人も個人的には歓迎。どの意見が正しいか、またはどの方法が自分に
あってるのかを考えるのは読む方がすればいい事だから。
まぁ、他人のアベレージを決め付けるのはどうかと思いますが。
- 508 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 17:50:16 ID:ylUaW/3H]
- 質問です。
12Pのﾊｳｽﾎﾞｰﾙで練習中なのですが
構えたときのｻﾑﾎｰﾙの位置はどこにあるのが正しいのでしょうか？
自分の場合は、上から見て手首の真ん中にｻﾑﾎｰﾙがある方が投げやすく
サム有の持ち方に近付けようとして、ｻﾑﾎｰﾙを親指の付け根に合わせると投げにくいのですが
正しいリリースが出来てないんでしょうか？
- 509 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 21:36:06 ID:uo2r7QWh]
- >>508
ハウスボールはさっさと卒業したほうが良いよ。
キャンペーンボールでも、ハウスボールよりもはっきりとした動きが出るから、より楽しめるから。
まずは一個作ってみなよ。
キャンペーンボールなら、ボール代はタダで、メジャーとドリル代で５～６千円くらいなんだし。
一応アドバイスすると、サムホールの位置は、フィンガーを合わせた結果だから、フィンガーの掛かりだけを考慮すれば良いよ。
ハウスボールの時って、サムレスの時みたいにボールにぴたっと掌が着いていないでしょ？
サムを入れて、サムレスと同じように掌にぴたっと着くなら合わせられるけど、そうじゃないなら無理だよ。
- 510 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 23:30:48 ID:ylUaW/3H]
- >>509 レスどうもです
今までは掌に乗せる事ばかりを考えて、指の掛りは意識してませんでした。
今度投げるときには指の感覚に気を付けてみます。
- 511 名前：hammer mailto:zetton-worst@ezweb.ne.jp [2006/10/28(土) 03:47:16 ID:uasL3pgb]
- 初めまして。私も指二本で投げてます。ちなみに球は１４を使ってます。普通に投げてる方とそんなに変わらなく投げています。慣れの問題ではないでしょうか？回転のかけ方はレーンやコンディションによって変えてます。
- 512 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 04:21:31 ID:NtsJwHy9]
- >>511
激しく胴衣!!物がどうのこうのよりもﾚﾝｺﾝをいかに正確に読みとるか、又それに応じて球の速度と回転を
どれだけコントロールできるかがもっとも重要なポイントだと思われ。それと、投げ方に個人差があるから
自分の特性をよく理解しておくことも大事。。ちなみに、12と13pndを使ってます
- 513 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 02:18:08 ID:ceyEqWpl]
- >512
それ以前に、毎回正確に同じラインに転がせるかの方が重要だと思われ。
ところで、pndって何だ？そんな単位、ボウリングではないぞ。
- 514 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 11:32:54 ID:4YAmqAVR]
- 5のbelmonte動画をよく見たら小指と薬指で投げてた
- 515 名前：投球者：名無しさん [2006/11/19(日) 19:32:10 ID:hFXbsySp]
- 以前はよくみかけたのだが、最近見ないな。寒レスで頑張ってる人。
- 516 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 00:26:22 ID:zEaJGMgp]
- 所詮、曲投げ
- 517 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 15:58:57 ID:rfDXNFLX]
- media.putfile.com/99-NBS-1
media.putfile.com/99-NBS-2
media.putfile.com/99-NBS-3
- 518 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 01:21:45 ID:GMNgTKE9]
- >>517
おお・・・すごい。99年だとジャパンカップより3年前か。
中指と薬指だし、助走もジャパンカップの時より長い感じがするけど、どうなん
だろう？
- 519 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:53:57 ID:KzyWfr5A]
- ＤＱＮ投法と思って馬鹿にしてたけど、
この前、となりのレーンの人が結構速くて威力のあるボールを投げるのみて認識を改めた。
- 520 名前：投球者：名無しさん [2007/01/01(月) 23:18:47 ID:Ys8gwAQR]
- あけおめ！
- 521 名前：投球者：名無しさん [2007/01/13(土) 02:38:19 ID:D37BVKx4]
- >>519
同意ラウンコ１のＤＱＮどものおかげでイメージ最悪だが実際そのＤＱＮどもでもサムレスうまいしな
- 522 名前：投球者：名無しさん [2007/01/13(土) 08:58:21 ID:MljmPtGE]
- 隠し芸で中山秀征が、サムレス投方してたね
なかなか上手かった。テレビ用だからしっかりメンテできてるんだろうけどね
- 523 名前：投球者：名無しさん [2007/01/13(土) 13:49:27 ID:nAR9O8gZ]
- 中山かなり下手だった。サムレスでなんであんなに回転数少ないんだ？
- 524 名前：投球者：名無しさん [2007/01/13(土) 14:33:48 ID:6o0Z/Jie]
- ＤＱＮってどういう意味ですか?
教えてください。
- 525 名前：投球者：名無しさん [2007/01/13(土) 15:03:56 ID:Cc7z/+j+]
- 何処でも 糞な ねらー
- 526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 02:31:02 ID:xPYXsygK]
- >>523
同意。その辺のヤンキー兄ちゃんのほうが遥かに回転数が多いな。
- 527 名前：投球者：名無しさん [2007/01/20(土) 13:19:13 ID:CTuWZGfe]
- 自分のよく行くセンターはサムレスの投球フォームで親指を入れて投げるのが流行ってるみたい。見た感じはサムレスなんだけど親指をチョットだけ入れてサムレスじゃありませんみたいな･･これってどう？
- 528 名前：投球者：名無しさん [2007/01/21(日) 02:04:44 ID:J+Uj/nm4]
- 所詮ハウスボールのお遊びｗｗｗｗｗｗ
- 529 名前：投球者：名無しさん [2007/01/21(日) 03:10:07 ID:eKDWqhVQ]
- あほやんWWWWWWW
- 530 名前：投球者：名無しさん [2007/01/31(水) 19:05:48 ID:TMOTHPP5]
- あなどれない
- 531 名前：投球者：名無しさん [2007/03/09(金) 22:24:17 ID:mv2QWJEF]
-
- 532 名前：投球者：名無しさん [2007/03/14(水) 16:59:43 ID:2B+AH5F7]
- 春休みになりサムレス人口が急増中
- 533 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 18:09:29 ID:1nVxm2/f]
- >>532
迷惑だからage荒らしやめろっつってんだろがボケが！
何事も自分の思い通りに行かないことだってあるんだよ。
ガキみてーにダダこねてんじゃねえよ。
- 534 名前：投球者：名無しさん [2007/03/15(木) 14:30:47 ID:1ciEZ0KS]
- ？
- 535 名前：wave mailto:sage [2007/03/16(金) 14:07:04 ID:3PZwgYnO]
- プロに一人だけサムレス居てるよ♪
島根県に!!
- 536 名前：投球者：名無しさん [2007/03/16(金) 19:14:48 ID:L09A77ho]
- 関東にもいる
- 537 名前：投球者：名無しさん [2007/03/16(金) 19:21:51 ID:2g3EoSCo]
- 関東のはTVに出てたな、ネプチューンの番組。
- 538 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:56:04 ID:dK8MWj4i]
- レンコンが酷かった…
- 539 名前：投球者：名無しさん [2007/03/16(金) 22:45:53 ID:df1jSCKE]
- サムレスのプロは俺が確認してるだけで３人おるな
正田、宮崎、安達
他にもおんのかな？
- 540 名前：投球者：名無しさん [2007/03/18(日) 11:33:44 ID:fAGVzoLZ]
- 昨日、投げ放題行ったらDQNのサムレスのオンパレードだった。
サムレス人口推定３割ほど、
隣のレーンに投げてやったり、ファールセンサーの所にぶつけたり、他人の足にぶつけたり・・・
ハウスボールのサムレス禁止の所ってあるの？
- 541 名前：投球者：名無しさん [2007/03/18(日) 12:19:21 ID:vbtTZ5uD]
- >>540
そんなんサムレス以前じゃん
- 542 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:27:01 ID:/tYWQO9X]
- タチバナにもサムレスで受験しているやついたね。
今年はストローカーで受験していたけど。
- 543 名前：投球者：名無しさん [2007/04/26(木) 03:41:00 ID:1Ldj01+r]
- どうやったら動画貼り付けられるの？？
- 544 名前：投球者：名無しさん [2007/06/20(水) 05:56:57 ID:PS3BbexM]
- １投目は、サムレスで投げるのですが
２投目は、普通に投げるのとサムレスで投げるのでは
どちらがよいですか？
- 545 名前：投球者：名無しさん [2007/06/22(金) 04:13:24 ID:mpZLT/Rl]
- 普通に投げれば。
サムレスで曲がんないなら、そのまま。曲がるなら２投目は普通に。狙った所行くのが前提。
- 546 名前：投球者：名無しさん [2007/07/05(木) 20:53:27 ID:m1/hlZLN]
- 松江のセンターボウル所属のサムレス君が、今度ジャパンカップに出場するよ
- 547 名前：投球者：名無しさん [2007/07/11(水) 08:59:25 ID:pbigGFcQ]
- 安達さんの事？
- 548 名前：投球者：名無しさん [2007/07/11(水) 23:13:30 ID:y9tgcYuU]
- 糞ガキのロフトサムレスは止めて欲しい
- 549 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 12:58:46 ID:/6QQLXI+]
- 普通に投げたって、サムが先に抜けるわけだし
特別サムレスで投げるメリットはない
サムレスは回転が悪いから、ただ曲がるだけで魅力ない
- 550 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 13:11:21 ID:T47z8gDo]
- それはちゃんと投げてるサムレスを見たことがないだけでしょ。
まぁ、ちょっとやっただけだとただ曲がるだけになりがちではあるけどね。
- 551 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:45:05 ID:y/hQ09hI]
- 所詮、ど素人のお遊びでしょ？
曲がる球が投げたいんでしょ？
レベルの低い話だ・・・
けがをしないように気をつけて楽しんで
- 552 名前：投球者：名無しさん [2007/07/18(水) 14:41:13 ID:AZb0Yjef]
- サム無し
- 553 名前：投球者：名無しさん [2007/07/18(水) 21:12:36 ID:1G90Ot31]
- 恐ぇっ
- 554 名前：投球者：名無しさん [2007/07/18(水) 22:54:47 ID:gEcDD5/T]
- ストローカーが高回転を妬むスレは、ここですか?
- 555 名前：投球者：名無しさん [2007/07/18(水) 22:56:39 ID:1G90Ot31]
- どうかな
- 556 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:43:42 ID:ndenb3D/]
- aveが遂に壱百六拾超えたｗｗ
- 557 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:59:25 ID:y6D0a3t1]
- >>556
ハウスボールでなら合格
マイボールならへたくそ
- 558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:52:27 ID:y6D0a3t1]
- >>550
プロボウラーは、サムレスみたいなもんでしょ？？？
サムをすっと抜いてからフィンガーでリフトしてなげるんだ！
サムをよう抜けれないド素人が、最初から入れずに投げただけの事
次元の低い話だ・・・
- 559 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 15:28:51 ID:tJNM3/iY]
- >>558
だから、サムレスでちゃんと投げてる人を見てから語れ、と言ってるのだが。
キミはまず日本語から勉強したまへ。その後、マイクミラーの投球ビデオでも
見るんだな。
- 560 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 17:01:49 ID:y6D0a3t1]
- >>559
お前はアレフの人間だな？
こんなくだらない事にこだわるわけは？
ちゃんと投げてるサムレス投法って何だー
サムレスって言う時点でちゃんと投げてないじゃないか？
パラリンピックの新種目か？
- 561 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 17:39:40 ID:tJNM3/iY]
- >>560
真剣にサムレスやってるからだよ。
＞サムレスって言う時点でちゃんと投げてないじゃないか？
＞パラリンピックの新種目か？
こんな頭の悪い発言する池沼をまともに相手にする事もないのだがな。
>>5,>>284の動画は生き残ってるみたいだからまずこの辺から見てみ。両手投げ
なんで、見た目はあまり格好良いとはいえないが、すげー球が行ってるぞ。
あとは、
ttp://bowling-clip.com/
で正田プロあたりの動画でも探せや。こちらは片手投げだ。
- 562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 20:12:44 ID:bLT+CfNT]
- >>557
ハウスボールでやってます。。ハイゲームは230でした。
マイボ持ちたいのですが、どんなのを買ったらイイのかわからないのでまだ買っていません。
個人的に>>517のマイク・ミラーのパーフェクト動画はかなり参考になりましたｗ
- 563 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 10:14:04 ID:OrnxTJpH]
- >>562
もしボールを買うなら、最初は初心者向けの低価格なリアクティブが良いと思います。
高性能ボールよりは曲がらないのですが、それでもハウスボールより格段に曲がりますよ。
あと、カバーボール(10ピン用の曲がらないボール)も同時に作った方が良いと思います。
サムレスでも真っ直ぐ投げられるならなくても大丈夫ですが。スペア時親指入れる人
はカバーボール必須です。(ルール上、一投目用ボールにサムホールを開けてはいけません)
- 564 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 16:19:28 ID:IObb5n5O]
- >>560
普通に投げてプロボウラーになってから
サムレスに挑戦すれば！
ボウリングが下手な人がサムレスに挑戦すると、
サムレスが上手くいかないのか、ボウリングがへたくそなのか
判断できない
- 565 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 15:13:05 ID:UEOX4UpR]
- >>564
そうだね！
普通に投げて練習します
- 566 名前：投球者：名無しさん [2007/07/22(日) 11:46:58 ID:3bMFaP/J]
- 寒レス
- 567 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:48:19 ID:2wE2iNoJ]
- うまい！
- 568 名前：投球者：名無しさん [2007/07/29(日) 23:12:18 ID:uhxb1agqO]
- まずい！
- 569 名前：投球者：名無しさん [2007/07/29(日) 23:53:50 ID:fEX9BEXD0]
- まあまあ！
- 570 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 00:31:02 ID:AFl3+fp1]
- >567
なにがだよ、確実にこのﾚｽのせいで凍結してる…自演か？
- 571 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 16:08:53 ID:/GUqz5ph]
- このスレ自体が凍…
- 572 名前：投球者：名無しさん [2007/08/06(月) 00:40:55 ID:sA93HRFJ]
- はげ
- 573 名前：投球者：名無しさん [2007/08/06(月) 00:50:55 ID:95NNswFk]
- 粘着８回連投で寄生虫
- 574 名前：投球者：名無しさん [2007/08/06(月) 01:02:05 ID:sA93HRFJ]
- ↑社会の寄生虫(笑)
- 575 名前：投球者：名無しさん [2007/08/08(水) 11:24:06 ID:gzyjnoOm]
- どっちもどっち
- 576 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 00:54:27 ID:NekIkvDV]
- 俺はずっとサムレスでやってきた者だが（アベは２００くらい）
最近センターを変えた。
だが、大会に参加しても周りからはほとんど無視され続けている。
初回に冷笑しながら「最近の若い人の投げ方だね」の一言があっただけだ。
これまでいろんなセンターに行ったが、どこも同じだ。
検量に通るようにドリルしているし、ロフトして迷惑かけているわけでもない。
ルールに則ってやっているのに・・・
どうしてこんなに閉鎖的なんだろ？
- 577 名前：投球者：名無しさん mailto:センターの [2007/08/27(月) 01:06:01 ID:B7VmkX/n]
- 多分アベが２００だからだよ・・１８０なら仲良くしてくれる。
年寄りはサムレスが打ってるとムカつくって人が多い。
- 578 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 01:22:42 ID:EC1LKnJn]
- 今年のプロ新人戦は優勝3位がサムレスですね。
でも見出しとかないから知ってる人しかわからないですね
- 579 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 17:04:54 ID:2yyfXmgp]
- 優勝の相澤プロは３本入ってるね。（小指,薬指,親指,だけど）
３位の宮崎プロは２本でサムレスだった。
- 580 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 18:05:52 ID:vJsuuNp9]
- フィンガーレス
- 581 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 19:37:35 ID:vJsuuNp9]
- シュガーレス
- 582 名前：投球者：名無しさん [2007/08/27(月) 21:00:25 ID:lDWAf/11]
- タ、タコれ～す。
- 583 名前：576 [2007/08/27(月) 21:49:28 ID:P2EOhncM]
- おまけにそのセンターのドリラー？から
「それ、ローダウンやる前の練習でしょ？えっ、違うの？それでやってくつもり？
絶対やめたほうがいい。スピードが出ないし、意味ないよ」
とありがたい言葉をいただいた。俺はそれでもサムレスを続けていたら、ついには
そのドリラーから挨拶もされなくなった。
ほんと嫌われているんだな。サムレスは。
- 584 名前：悪魔 [2007/08/27(月) 22:45:32 ID:bG57axS/]
- サムレスで２００アベはスゴイ。何がスゴイかというとまずタイミング。
サムレスで投げれるタイミングを身につけてる事だ。何ポンドなげてるのかな。
１５ポンドだったら言うこと無し。
おそらく回転も相当だろうし、コントロ－ルも２００アベだとついてるね。
スピ－ドがあれば怖い者なしだ。みんな無視と言うことは横目で盗んで見てるな。
これで海外のプロとも対抗できるぜ。ガンバレ－
- 585 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:09:43 ID:OyvQvOJu]
- サムレスで打てる奴への妬みだろうね？
あたしゃサムレスが打っても別に気にしないけど
- 586 名前：576 [2007/08/27(月) 23:22:18 ID:P2EOhncM]
- みんな、ありがと。
期待させて申し訳ないが、俺が使っているボールは１３ポンド。
もっと練習すれば１５も使えるようになるのかな・・・
一応アベは２００くらいだけど、実際センターの大会に出ると、いつも
真ん中くらいであまりインパクトを与えられない。
周りに認めさせるには更なる努力が必要だと痛感している。
- 587 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:30:24 ID:t8JTvNZH]
- >>576
カワイソス(;_;)
しかし、センター替えて間がないみたいだから、虫じゃなくて、まだお客様扱いというだけじゃね？
何度も顔を合わせていれば、次第に馴染んでくると思うけどな。
そじゃないなら、オマイの地区がジジババのスクツなんじゃね？
>>584＝灰汁摩
サムレスはコントロールないと思ってるようだが、ボウリングフォームの基本が出来ていれば、
サムが入っていても入っていなくても、コントロールへの影響はさほど変わらないぞ。
スピードもアプローチのタイミング次第で十分な速さを得られるぞ。
- 588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:32:31 ID:t8JTvNZH]
- >>576
オイオイ。練習アベ２００？
それとも大会アベ２００で真ん中くらいの順位？
どっち？
- 589 名前：投球者：名無しさん [2007/08/28(火) 00:54:30 ID:Ss154Z7l]
- 俺は５７６ではないが
練習アベ180（ヨーロピアン）
大会アベ200
センターの大会はほとんど同じレンコンなんで攻めるラインやボールの選択も出来上がってる
練習では体を温ませてレンコン読むまで１～２ゲーム位かかるしキャリーダウンのせいかピンアクションも悪い
初めて行くセンターではアプローチの問題もありアベ150位いけば良い方です
- 590 名前：投球者：名無しさん [2007/08/28(火) 01:09:10 ID:Ss154Z7l]
- あと、俺もおじさん達からは冷ややかな視線を感じる。
おばさん達からはモテる
- 591 名前：576 [2007/08/28(火) 20:16:56 ID:ANwCUYW5]
- >>589
あまりにも似たような状況なので、正直驚いた（練習の件とか）
アベも全く同じだ。
- 592 名前：投球者：名無しさん [2007/08/28(火) 20:28:17 ID:e53RjSBr]
- 俺はローダウンからサムレスに転向した
- 593 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 20:29:27 ID:4hjesOwx]
- ベルモンテ日本に来るんだってね。
- 594 名前：投球者：名無しさん [2007/08/28(火) 21:18:36 ID:QLf9XH7k]
- 俺は両手投げだが、576以上にセンター常連の目は厳しい。
ベルモンテに頑張ってもらい、両手投げやサムレスの良さをアピールしてもらいたい。
- 595 名前：投球者：名無しさん [2007/08/29(水) 02:31:43 ID:gX197D5z]
- >>593
いつ来るの？
僕も両手投げだから、是非とも見たいんだけど。
- 596 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 03:19:58 ID:3esX7iAQ]
-
>センター常連の目は厳しい。
すげー自意識過剰な気がするのは俺だけ？
ベルモンテはストームだかのイベントで来るみたいよ。
名前がちーっっちゃく載ってた。
- 597 名前：投球者：名無しさん [2007/08/29(水) 08:40:12 ID:gX197D5z]
- >>596
サンクス
俺もセンターの常連達に『何でそんな投げ方するの？』ってよく聞かれるし、強い球質を得るためと答えても『そんなに回さなくても』などと言われます…
- 598 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 16:10:00 ID:q2TDOsiX]
- そりゃ不思議な投げ方だろうしそんなに回さなくてもストライク出るし、
当然の疑問なんじゃね？
他人がどんな投げ方しようが、当人達には何の関係もないし、厳しい目だなんて自意識過剰過ぎだと思うでよ。
両手投げに厳しい目をする必要がある人なんていないんだもの。
なーんつってる俺はヒザを痛めて両手投げ封印中でつ。。
- 599 名前：投球者：名無しさん [2007/08/29(水) 18:41:50 ID:gX197D5z]
- 確かにストローカー投げでもストライクは出るけど、スピードも回転も少ない球質でストライク出しても楽しくない…
まぁボウリングはスコアを競うスポーツだし、その辺は人それぞれだと思うけど。
- 600 名前：投球者：名無しさん [2007/08/29(水) 18:58:01 ID:US0gBH1d]
- >>598
いや、そうとも言えないよ。
俺のセンターの常連たちは、サムレスの人を見てしょっちゅう陰口叩いてるし、
大会でも受付に「変な投げかたをする人と一緒のボックスにするな」とか
言ってる。
まぁ、そういう人たちは気にしないにかぎるけどね。
- 601 名前：投球者：名無しさん [2007/08/29(水) 21:39:52 ID:K/mjjtKE]
- 祝600
- 602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 22:42:16 ID:NE0X4gt4]
- サムレスで、とんでもなく変なフォームで投げてるんじゃね？
ただのぶん回しの厨房みたいな投げ方ｗｗｗｗ
- 603 名前：投球者：名無しさん [2007/08/30(木) 04:54:14 ID:uWLGWE4q]
- DQNみたいな投げ方じゃ、カッコ悪いだけでぶん回らないと思うんだが
- 604 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 07:57:00 ID:DATdBE0v]
- そりゃ変な人はいるんだろうけど、それで”視線が厳しい”って言うのは、
言葉の使い方が違うような気が。
- 605 名前：投球者：名無しさん [2007/08/30(木) 14:51:11 ID:wrp9r2Jg]
- いやいや結構陰口は叩かれるよ でもそれも結果次第で黙らせることもできるし逆に大笑いされることもあるよ
- 606 名前：投球者：名無しさん [2007/08/30(木) 22:58:44 ID:fdlz+EZt]
- サムレスの非難敬遠要因（特にウッドレーンに於いて）→ロフトになりやすい
- 607 名前：投球者：名無しさん [2007/08/30(木) 23:23:39 ID:SaVAf/eu]
- DQNがマネする
隣のレーンに投げるDQNもいる
６ポンド位のボールをサムレスで投げて３レーンぐらい隣までロフトしてはしゃぎまくってた。
- 608 名前：投球者：名無しさん [2007/08/30(木) 23:41:39 ID:KGG/1/ZB]
- ロフトしようとカッコ悪いフォームだろうと文句言わない。
要は自分のラインを壊されるので何かとケチ付ける。
- 609 名前：投球者：名無しさん [2007/08/31(金) 02:23:20 ID:deXAQVVn]
- ふ～ん
ラインとか言えるレベ…
- 610 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:03:14 ID:D2W31tUq]
- 飯島一馬くんナイトスクープにでてたね。
- 611 名前：投球者：名無しさん [2007/09/03(月) 21:47:01 ID:Tnw5X1VD]
- 何故、同じボックスの人からサムレスが嫌われるのか？
(1) 正統派ボウラーのラインを壊すから
・一般のうまいボウラーは、オイルの濃淡をうまく使いながら、ボウリングしています。
・投げれば投げるほど点数を打ちやすくなるように削ったり伸ばしたりしているのです。
・それらの人達と一緒に、サムレスの人が投げた場合、その人達よりもオイルが多い（通常インサイド側）のラインを使って投げていると思います。
・すると、ボールの回転によりオイルが外側に移動して、その人達のラインを壊してしまったり、さらに悪いのはサムレスの人のコントロールが悪い場合、レーンコンディションを滅茶苦茶にしてしまう場合があります。
・もし同じボックスの人達がアベレージや順位を目標に考えている人達の場合は、うまくないサムレスの人達はやっかいな存在になると思います。
・あなたが右投げのサムレスボウラーなら、左投げの人は何も言わないと思います。
・しかし、インサイドに深く入り、左投げの手前のオイルを削った場合は、不快に思われると思います。
（ちなみに、私は、レーン状況が難しくなっても、それを練習材料として楽しむことが出来る優しいボウラーなので、コントロールの無いサムレスボウラーの方でも全然ＯＫです。)
(2) 傲慢そうに見えるから
・一般的には、サムレスボウラーの方は、『うぉりゃぁ～！』という傲慢そうに見えるタイプのボウラーが多いように思います。
・特に年配のベテランボウラーから見ると、ちょっと違和感のある存在に見えるのかも知れません。
『紳士的で爽やかに』会話やボウリングをし、『丁寧でしっかりとしたボウリング』をすれば、サムレスの方でも嫌われないと思います。
- 612 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 00:35:47 ID:vhjqkj8e]
- ロフトにさえならなければよい。
だが、殆どの勘違い糞ガキはロフトになっているのが事実。
- 613 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 05:41:52 ID:JGyUAkvA]
- >>612に加えて、ちゃんとした服装もしてもらいたいよ。
若いサムレスユーザーにB系の多いこと多いこと…
- 614 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 08:22:17 ID:tKenXmUc]
- 今さらＢ系…
- 615 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 11:59:59 ID:ZKBh7vVL]
- うおりゃあ～！
- 616 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 12:03:50 ID:SpFMvWFp]
- うぉりゃぁ～！
- 617 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 13:22:32 ID:b6nW6E2Z]
- ラインを壊されるとか本気で言ってる奴信じられねえ
それを攻略するのもゲームのうちだと思うが
- 618 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 14:06:15 ID:vhjqkj8e]
- Ｂ系って何？ BAKA系?
- 619 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 14:14:10 ID:+CLhcTPU]
- 貧乏系
- 620 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 15:08:44 ID:vhjqkj8e]
- 周りのレーンの人に挨拶もできない癖にアクションだけは派手。
思い上がりの糞ガキは逝ってよし。
- 621 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 17:15:14 ID:8pHYW/7h]
- ＞６１７
激しく同意
- 622 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 23:00:59 ID:tKenXmUc]
- 大会にサムレスが居ようが居まいがAVG:２００程度では俺は気にしない。
- 623 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 23:28:27 ID:8dP/NAyv]
- たとえばメカなんか付けてる私にすればサムレスは嫉妬の対象だ。回転を求めて
ドリル、テ－プ、素材その他諸々をやって最終的にメカの力をかりて回転付けても
なんか本道ではないというか、インチキっぽいというか、後ろめたいというか
結局メカをはずしたら回転もショボイく弱々しい。その点サムレスは少なくても
素手だし、サムレスじゃなくてもpbaプロは何も付けて無く、そんなのみると
メカなんかつけていくら回転かけて点数だしても－－－－－－
とにかくジャパンカップみてもこのままじゃ勝てないと思うから、サムレス
でもいいから対抗してほしいよ。自分はサムレスやる勇気はないよ。
でもこのままも嫌だけど。
- 624 名前：投球者：名無しさん [2007/09/04(火) 23:55:53 ID:tKenXmUc]
- まず日本語をしっかり
- 625 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 00:21:40 ID:TCL3NFHq]
- 投げ方より、打ってなんぼの競技
- 626 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 03:29:53 ID:poai1DXJ]
- ＞＞もまい… かっくいいな
- 627 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 04:08:12 ID:/lJE30lc]
- >>625
脇が甘く体臭のきついスピナー
- 628 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 05:55:05 ID:VvFt1F7g]
- >>623
同意する。
俺はメカテク使っている奴より、素手でサムレスやってる奴の方がすごいと思う。
機械に頼って高得点出して何がおもしろいのかわからん。
- 629 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 08:06:19 ID:w+JLpcBB]
- サムレスでもホームレスでもいいけどさ。中のオイルしっちゃかめっちゃかにしないでくれ。
- 630 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 11:50:47 ID:EpW03FQI]
- 大会中にスパット近くまでスライディングかましました。
- 631 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 13:18:56 ID:95yLH2o0]
- どこのニコニコ動画だそれ
- 632 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 16:57:39 ID:QWo8MEvE]
- サムレスって昔一瞬はやったＵＦＯボールみたいに、一瞬はやってすぐに滅びる新投法の事か？
寿命はいつまで？
- 633 名前：投球者：名無しさん [2007/09/05(水) 18:46:23 ID:EpW03FQI]
- >>631
動画じゃなくて自分が・・・
トイレに行ってる間にアプローチが汚れているのを店員がクリーナーみたいので拭いてったらしく、その後の1投目で滑っちゃいました。
サムレス＆スライディング＆ロースコア
恥ずかしかった。
- 634 名前：投球者：名無しさん [2007/09/06(木) 05:33:57 ID:bET6PGnE]
- >>629
自分の思い通りのオイルじゃないと打てないヘタレと認定
ちょっとは練習すれば
- 635 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 15:02:49 ID:CLkunq1y]
- だね
- 636 名前：投球者：名無しさん [2007/09/06(木) 18:56:01 ID:nv4K7fd/]
- う－んかといって今のスタンダ－ド投球やメカテク投球だと先はしれてる。
またロ－ダウン等のふくざつな投げ方だと安定しない。実際ロハ゛スミにしろ
そんな投げ方をしてないじゃん。
- 637 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 20:41:09 ID:+OIplrJC]
- 何に対するレスかよく分かんね
- 638 名前：投球者：名無しさん [2007/09/06(木) 21:52:12 ID:kN2A2Exs]
- そういえば、最近見ないけどロバミミってどこ行ったの？
- 639 名前：投球者：名無しさん [2007/09/06(木) 23:11:46 ID:4dnbV5gq]
- >>636
プッシュプルは複雑な投げ方じゃないから
- 640 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:00 ID:5qPqS+Aa]
- >>638
腰を痛めて自宅療養
>>636
出来ない＝複雑って思ってる人w
- 641 名前：投球者：名無しさん [2007/09/07(金) 01:59:11 ID:MK4ljM2P]
- 確かにW
- 642 名前：投球者：名無しさん [2007/09/08(土) 11:28:27 ID:7uxRFN5R]
- >>636はレスが的を得てない上に自分ができないもの＝複雑で自分を慰めているって理解で合ってる？
- 643 名前：投球者：名無しさん [2007/09/10(月) 01:13:37 ID:6qjvuEmK]
- 左の両手サムレスの動画を見つけたお。
www.youtube.com/watch?v=h6p2kMYEqxk
この動画の１分位以降にあるお。
- 644 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 20:00:17 ID:L9crU9ck]
- ｵﾏｲﾗ!
サムレスと言えば？ＪＰＢＡ編
サムレスと言えば？ＰＢＡ編
サムレスと言えば？アマチュア編
- 645 名前：投球者：名無しさん [2007/09/13(木) 21:32:08 ID:QKk1qoKv]
- おぉ
- 646 名前：投球者：名無しさん [2007/09/14(金) 21:25:37 ID:h84KeCcV]
- うっせーハゲ
- 647 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:54:20 ID:xoZsNHa2]
- 最近サムレスしてる人多く見るようになったけど、このスレ伸びないねー。
- 648 名前：投球者：名無しさん [2007/10/29(月) 13:06:44 ID:YWX7OM3v]
- マイボで本気で練習してる人は少ないと思うが?
- 649 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 11:43:03 ID:GzJtP6p1]
- >611
そりゃサムレスの不当弾圧というものだ。どっちが正当化ということは権力闘争に
結びつく。それにだ、そのような不意なプレイヤーによって対応できないということは
技量や精神力が甘いということだ。刻々と（毎投）変わるコンディションにに対峙するという
格好の練習環境を提供してくれるありがたい存在だぞ。
俺はスプリットのときだけサムレスで遊んでいる。
- 650 名前：投球者：名無しさん [2007/12/01(土) 18:43:17 ID:P3oWvkFN]
- >>579
小指と薬指を入れる方法だと小指を負傷しそう。
大丈夫ですかね？
- 651 名前：投球者：名無しさん [2007/12/16(日) 23:46:02 ID:pBXOZPRc]
- 俺が行くセンターにサムレス両手投げで、毎回２００ＵＰする人がいる。
珍しいから見物客にもウケてるし、ちょっとうらやましい。
球質はローダウンに近いかな・・・やってみたいけど、やる勇気ない。
- 652 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 11:49:18 ID:zFAUIZgd]
- つか両手が塞がってると左手をバランス取るために使えないわけなんだけど、
左右のバランスってどうやってとんの？
- 653 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 00:56:51 ID:zPYc/VH9]
- 最近ボウリングはじめたものです。現在アベ１５０。
この前、３人とも２００超えてるサムレスグループを見ましたが
やっぱり、羨ましいとは思いませんでした。
たしかに凄いけど、馬鹿やってるという印象です。
見た目、やけくそ。
見た目、乱暴。
見た目、不良。
どうしても、場を乱しているように感じます。
せいぜい３０歳までの投げ方のような気がします。
以上、おっさんの印象でした。
- 654 名前：投球者：名無しさん [2007/12/18(火) 02:30:09 ID:Cy9Om5EM]
- >>>653
サムレスのプロボウラー見てみな。
お遊び連中のサムレスを見て、サムレスがやけくそ乱暴不良と決めつけるのはどうだろう。
アマチュアでも真剣にサムレスに取り組んでるヤツは少なくともやけくそには見えないぞ。
以上、じいさんの印象でした。
- 655 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 00:51:10 ID:5ZV3mr2y]
- >>654
上に上がってるやつはみたけどね
実際、ガターでボール止まるような投げかたしたり、レーン歩いてそれ取りに行ったり
２個同時に投げたり
投げたあと３メーターくらいファールライン超えたり
投げるときこっちのレーンに進入してきたり
むちゃくちゃやってるのは例外なくサムレス投法だったりする
よこでその投げ方されると、たとえ上手くても気が散って仕方が無いんだよね
サムレス真面目にやってる人は、そういう子も教育していってほしかったりする
- 656 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 13:59:30 ID:aKS4HaMe]
- そりゃ迷惑な客だねえ。
でもそいつらがサムレスだったからって、このスレでそんな事を書いてどーすんだって気もするが。
- 657 名前：投球者：名無しさん [2007/12/19(水) 20:05:15 ID:V9dCDdG1]
- 同類じゃん
所詮レーンを痛めつける曲芸・余興
- 658 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:18 ID:Tmhc8DR8]
- サムレスでも上手い奴は着床音ほとんどしないけどな
俺が知ってるサムレス使いはファールが酷い
数センチではあるけど3回に1回は
- 659 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:21:54 ID:iwThcGta]
- 迷惑な客はサムレスじゃなくてヤンキー投げと言ったほうがいいんじぇね？
親指入れていようが入れていまいが、
ガターでボール止まるような投げかたしたり、レーン歩いてそれ取りに行ったり
２個同時に投げたり
投げたあと３メーターくらいファールライン超えたり
投げるときこっちのレーンに進入してきたり
むちゃくちゃ曲芸余興をやってるうやつはいくらでもいるんだしよ。
ヤンキー投げがブームみたくなっているのは、ムサシとか、んｈｋとかのテレビの影響だお。
横で上のような投げ方しているやつがいて、邪魔臭かった時、
普通に真面目にやってる人は、そういう子に教育できるか？
655はもう少し公平な見方で考えるべきじゃね？
- 660 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:25:13 ID:5ZV3mr2y]
- >>659
普通に見てみぬふりをする、真横で本当に腹が立ったら店員を呼ぶつもり
幸い、２レーンとなりより遠方ってのが多いから今の所ブチ切れずに助かってる
俺の中ではDQN投法と命名してる
結局は、サムレス投法が一般化するかどうか
スキーとスノボみたいなもんだと思う
- 661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:11 ID:cag6p2be]
- なんか暴走族がバイクに乗ってるからってバイクが悪いと勘違いするのに似てるな。
バイクが悪いんじゃなくて暴走族が悪い筈なんだが
- 662 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:52:11 ID:DxIPCkXQ]
- 消しゴムだったら暴走族の手にかかってもなにもならないが、バイクはねー
だったら、銃だってなにも悪くないねｗ
- 663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 00:55:19 ID:UhD3F8Ke]
- アホがバイク持つのが悪いって話であってバイク単品は悪くないって話だろ。
銃だってアホが持たずに警官が持ってりゃ悪くない。
サムレスだってアホがやるから目立つんであって、プロボウラーがやってりゃ悪くないんじゃねえの？
つかスレ違いなのにマジレスしてる俺もアレだな。
- 664 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 19:58:40 ID:8LMQdZ87]
- やけに盛り上がってますね。
- 665 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 02:28:57 ID:8g6jcLFQ]
- 結論は、>653はｲﾀｲということでおｋ？
- 666 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 21:59:03 ID:EQMc8Y71]
- いや、>653は常識一般人ということでおｋ!
- 667 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 01:26:22 ID:/r1inKPI]
- いや、>653はまつがい一般人ということでおｋ!
- 668 名前：653 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:49 ID:sRYnnonX]
- ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
- 669 名前：ｄ [2007/12/26(水) 20:26:09 ID:pQXl7SUm]
- こ
- 670 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 01:49:08 ID:JKt6SnuU]
- >>655etc
人にどーこー言う前に、あんたが自分で注意しなさいよ。
自分の都合に合わないからと文句を言ったり、
自分よりもスキルが劣っているからと他を侮辱すること
はスポーツマンとしてあってはならないこと。
私の友達なんかは高校入るまでボウリングをやったことがなかった
ような子だったし（現在はAV180に達するにまで至る）、
そもそもボウリングを「スポーツ」としてみて
いない（軽視している）人の方が圧倒的に多いでしょうし。
そうした、マナーがなってない人をみつけたら「紳士的」な
態度で教えてあげれば良いのではありませんか？
どうにもモラルがないというか頭の悪いボウラー（多くは腕
自慢がしたいだけのエロおやじばかりだし）が多いのには憤り
を感じていましたが。
さ、盛り上がってください
- 671 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 22:03:26 ID:Ph9KpkC0]
- >>670の
どうにもモラルがないというか頭の悪いボウラー（多くは腕
自慢がしたいだけのエロおやじばかりだし）が多いのには憤り
を感じていましたが。
が紳士的な件について
- 672 名前：投球者：名無しさん [2008/03/16(日) 07:14:16 ID:SxMmPrAG]
- 今年のプロテスト一次にはいなかったのかな。
二次から西○さんとこのうわさの平君がでてくるのかな。
- 673 名前：投球者：名無しさん [2008/03/18(火) 05:50:15 ID:4AV1hg62]
- 平をみにいくぞー
- 674 名前：投球者：名無しさん [2008/03/18(火) 22:42:51 ID:H8Lu9Vaa]
- 平だめじゃん
- 675 名前：投球者：名無しさん [2008/03/18(火) 23:19:49 ID:J585mI0X]
- でもすごい回転だった。
回しすぎて初めは点数にならなかった（笑）
体の柔らかさは天性だよな。あれほどはーあまりいないよ。
- 676 名前：投球者：名無しさん [2008/03/19(水) 01:35:35 ID:HBJjt4Q3]
- もともと、器械体操の選手らしい。
- 677 名前：投球者：名無しさん [2008/03/19(水) 14:58:13 ID:N19cLrO+]
- サムレスで投げてみた時～カナリ投げ辛いなんかＭＹボール持ってて
ド下手な若い連中がやってることをしてるみたいな感じでｗ本当は楽にやりたいぉ＿|￣|○
サムレスなんて、スコアを意識したら使うもんじゃないよｗ
１０本倒すだけだからあんなに回転イラナイよ。。。。
- 678 名前：投球者：名無しさん [2008/03/26(水) 23:45:36 ID:HfnNxFHN]
- 両手サムレスで投げているのだが、ピンヒットまで２，７秒で回転は最高２４回転。
今１５Ｐ使っているのだけど、１４Ｐにしたらピン飛びはやっぱり悪くなる？
- 679 名前：投球者：名無しさん [2008/03/27(木) 09:41:34 ID:qZVzTplQ]
- 平はポート来ないみたい
- 680 名前：投球者：名無しさん [2008/03/27(木) 20:50:47 ID:vX8UgtR/]
- >>679
吉と出るか 凶と出るか・・・
スピードが出やすくなる利点はあるけど、、ピンヒットまで２.７秒は遅いから、2.3秒切るぐらいになれば14Pでも独特のピンアクションが出るはず。
- 681 名前：680 [2008/03/27(木) 20:56:09 ID:vX8UgtR/]
- アンカー間違えました
>>678です
- 682 名前：678 [2008/03/28(金) 20:36:37 ID:GqfKN3tM]
- >>680
レス有り難う御座います。
やっぱりベルモンテの様に、斜めに歩かないと駄目みたいですね…
１４Ｐにしても今のままだと無理っぽいです。
やっぱり両手サムレスは、何処で投げても目立ちますね。
ローダウンのスレの様に盛り上がると良いですね。
- 683 名前：投球者：名無しさん [2008/04/02(水) 00:00:00 ID:XpPhJBIO]
- 平来てたけど、５分遅刻でしたね。
そんなに投げたくなかったのかな。
- 684 名前：投球者：名無しさん [2008/05/27(火) 21:34:53 ID:vYhpH8Im]
- サムレスで競技に（JBCやNBFやプロアマ）出てて
真剣に取り組んでいる人たちいませんか？
練習会でもあれば参加してみたいと思うんですけど、
出没場所は東京の右側です。
- 685 名前：投球者：名無しさん [2008/05/27(火) 21:42:44 ID:vYhpH8Im]
- もしくは上手い人が投げてるセンター知ってる人いたら
教えてください。
- 686 名前：投球者：名無しさん [2008/05/27(火) 22:26:45 ID:rd/mfS84]
- 公式大会では・・・
普通にドリルをしたボールでサムレス投球をすると違反になる事実。
意外と知られていない。
- 687 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:48:02 ID:hAbdLrZn]
- 普通にドリルをした
「普通に」の意味が不明
３ホールあっても問題ないのだが
- 688 名前：投球者：名無しさん [2008/05/27(火) 23:11:53 ID:vYhpH8Im]
- プロにも、もう５，６人はいますけど、、。？
- 689 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:39:39 ID:oT3A9nzQ]
- >>687
指を入れる為に開けた穴には指を入れて投げなければならない、という規定
があるらしい。
- 690 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:50:12 ID:YRpSj/Qs]
- >>685
それなりにいるとは思うけど、２ｃｈで個人情報晒すのはちょっと憚られる
ので・・・
mixiあたりで聞いてみたら？
- 691 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 08:36:40 ID:Q3nBIj6a]
- >>689
あんたバランスホールにも指入れて投げるの？ｗｗｗ
- 692 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 13:00:46 ID:8hvdqmUK]
- >>691
日本語勉強してから書き込みしてね。
- 693 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 13:08:13 ID:8hvdqmUK]
- >>691
オイラは親切なので、アナタのような頭の悪い人にもわかる様に説明するよ。
バランスホールは「指を入れる為にあけた穴」に該当しません。従って、
バランスホールには指を入れる必要がありません。
で・・・サムホールをバランスホールとみなすことは多分可能ですが、サム
ホールありとなしでバランス規定が違うので、そのままでは違反になる可能性
が高いのです。
もしこれでも意味わからなかったら、二度と書き込みしないでね。
- 694 名前：投球者：名無しさん [2008/05/28(水) 15:56:14 ID:ydJ3aDTa]
- 違反となる
と言い切ってるくせに
可能性が高い
に変わってるｗｗｗ
- 695 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 17:18:38 ID:8hvdqmUK]
- >>694
オイラは>>689だけど>>686とは別人なので、自分が書いた事を変えた訳ではないよ。
とりあえず>>684あたりは真剣にサムレスに取り組もうとしているみたいなので
そういう人たちにも理解してもらおうと思って>>689と>>693を書いた訳。キミが
理解しようとしまいとどうでもいいけど、ただ揚げ足とって喜びたいだけなら
よそ行ってやっておくれ。
- 696 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:38:52 ID:Q3nBIj6a]
- ニートは平日の昼間から必死だな
誰も聞いてないのに連投してるし
- 697 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:57:53 ID:yvvOMiel]
- つうか、いまさらそんな話題を持ち出されても感を感じてる人は大量にいると思うのだが。
- 698 名前：投球者：名無しさん [2008/05/28(水) 23:18:30 ID:ydJ3aDTa]
- すべてがニートの考えそうなことだな
- 699 名前：投球者：名無しさん [2008/05/29(木) 02:08:30 ID:pTPvdRhy]
- 東京北では坊主のサムレスで割と上手い人みたことあります。
すぐにスペアボール使ってましたが、。
普通のボールで打てるサムレスがいれば一緒に投げてみたいけど。
そんなやつはプロボウラーになってますかね。
中山秀さんもすごいサムレスボウラー？になる？
- 700 名前：投球者：名無しさん [2008/05/29(木) 18:32:38 ID:35DZU/OQ]
- はっきり言ってサムレスは
見た目かっこ悪い
- 701 名前：投球者：名無しさん [2008/05/29(木) 18:56:24 ID:KjmlsUvx]
- 「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）（カタカナでは引っかからないかも？）
まだ規制ないし、色々貼れる
- 702 名前：投球者：名無しさん [2008/06/02(月) 01:09:35 ID:2O7YPZS8]
- サムレスは邪道でもないと思います。
サムレスのプロもいますし。
ただ、軸が一定しないから、両手投げの方がいいかも。
- 703 名前：投球者：名無しさん [2008/06/02(月) 03:34:25 ID:Meq5rfpr]
- アマのサムレスは、コントロール悪い上にＡＲも一定じゃないから
試合用のメンテでは打てないね。
しかも、試合が進んで中遅外早になったら大概打てない。
サムレスで２枚出しや３枚出しができるようになったらいいんだろうけど無理でしょ。
サム入れて回転させる練習した方が賢明だと思うな。
- 704 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 14:17:10 ID:S3G0B/gn]
- >>703
＞アマのサムレスは、コントロール悪い上にＡＲも一定じゃないから
＞試合用のメンテでは打てないね。
スポーツコンディション、という意味ならばまぁその通りかな。サムレスでも
上手い人は打てるけど、自分のレベルではね。
センター大会レベルなら逆にハウスコンディションできちっとメンテしてある
方が打ちやすいね。
＞しかも、試合が進んで中遅外早になったら大概打てない。
＞サムレスで２枚出しや３枚出しができるようになったらいいんだろうけど無理でしょ。
それだけじゃどういうラインなのか全く分からんので無理。
他の人にもそのラインがイメージ出来るような表現にしてもらえないかな？
外～外(10枚目位に落として35フィート位で2枚目まで出す)という事ならなん
とかなるかな。スパットで2枚目を通してさらに外まで出す、というのならかなり
キツいね。つか、そんなのサム入れててもキツいでしょ。
当然、中～外に2枚目まで出すのもできるけど、流石に外早のレーンならそんな
アングルは使えないと思う。
まさか、単純に板目にまっすぐ気味になげて2枚分とか3枚分とか膨らませる、って
意味じゃないよね？そんなのは普通に出来て当然だからね。
- 705 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:00:43 ID:ibD/Tnr0]
- >>703が言いたいのはサムレスは大きく膨らませるしかできないってことじゃね？
２枚出しや３枚出しってのはちょい出しってことだよね。
洩れのセンターには普通に板目に真っ直ぐで投げることもできるし、最内から大外１枚目まで
膨らませるような大きなアーク状のボールも投げれるし、クランク状のボールも投げれるサムレスアマがいるよ。
その人、センターアベ２００超えてるからかなり上手いよ。
- 706 名前：投球者：名無しさん [2008/06/03(火) 09:28:13 ID:JJHXalpZ]
- すごいサムレスですな。
僕も見習わなきゃ。
早ーいレーンの大外ならまっすぐ投げれるだろうけど
普通のレーンで７、８枚まっずぐとかは膨らましたほうが
ライン取りやすいこともあって投げないけど
実際に投げたとしてもまっずぐ投げるのはきびしいだろうなー。
- 707 名前：１１ [2008/06/03(火) 20:53:45 ID:wbVLIFeJ]
- まじめに練習しています。
まだまだですが、教えてくれるような方いましたら
教えてください。
- 708 名前：１１ mailto:fukazu@ [2008/06/03(火) 20:54:24 ID:wbVLIFeJ]
- 名前いれるだけじゃダメなんですね
- 709 名前：１１ mailto:fukazu11@xa3.so-net.ne.jp [2008/06/03(火) 20:56:49 ID:wbVLIFeJ]
- 間違いました。正しいアドです。
- 710 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:05:53 ID:sfobALQp]
- まあ何だ
2chのメールアドレス欄に本メール書き込んじゃダメだぞw
- 711 名前：投球者：名無しさん [2008/06/04(水) 01:43:22 ID:mmwHrizL]
- 自分、センターアベ２００手前のローダウン気味。
昨年のジャパンオープンにセンターアベ２１０位のサムレスアマと一緒に出た。
第一シフトだった最初は良かったが試合が進むにつれて手前のオイルがなくなり
９Ｇ終わって自分は１９０台半ばで終わり、サムレスは１８０台のアベで撃沈。
出し方を間違えると外に溜まったオイルにさわってノーヘッドするわ、手前で噛んで割れるわ、、、。
手前にしっかりオイルがあり外を切ってあるハイスコメンテならサムレスはありだと思います。
- 712 名前：投球者：名無しさん [2008/06/04(水) 15:45:27 ID:eaQXCR1J]
- >>699
＞東京北では坊主のサムレスで割と上手い人みたことあります。
足立区の方でしょ。オレはその人と大会で同じボックスになったよ。
剃り上げ坊主でとっつき憎いけど、優しい兄ちゃんだった。
サムレスについてていねいに教えてくれたっけ。
>>707
１１さん
上に書いたサムレス兄さんは足立区竹の塚（住所は六月）のフ○ボウル
が河岸だと言ってたから近かったら行ってみればどう？
土曜の午前はほぼ大会に出てる？とか言ってたような･･･
向島から草加あたりをチャリにボール積んで走り回ってるそうな
- 713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 20:06:07 ID:IF4zCaLF]
- 回転数だけで、AR&ロフト距離調整できないロー&サムレスはオイルに影響受けすぎ
もっと極めれば良いだけ
- 714 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 03:41:24 ID:uhLtYMIa]
- 提案なのだが、サムレスのスレと両手投げのスレを分けるべきだと思うのだがどうだろう？
だってサムレスで片手で投げてる人のフォームと両手投げの人のフォームって全然違うじゃん。
- 715 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:03:58 ID:3YIvMvyN]
- >>714
書き込みが多くてどちらかが区別つかないと困る状況なら分ける意味もあるだろう
けど、現状だともう一つ過疎スレたてるだけになるよ？
- 716 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 18:42:53 ID:ZTAEOZwc]
- >>712
ムチャすぐるｗ
せめて原付にしないと命がいくつあっても足りないぞ
と伝えておいてくれ…
- 717 名前：投球者：名無しさん [2008/06/05(木) 20:55:27 ID:BN7ZpSb6]
- 私はチョイサムにして大成功。３ヶ月の練習で現在アベ１９５まできました。
ちなみに以前はオ－ソドックスでアベ２０１でした。
変わった点はやはり回転と曲がりです。あとストライクの幅がひろいです。
タイミングなどは前とほとんど変わっていませんから周りは最初ほとんど気づきませんでした。
スピ－ドもさほど変わりません。みなさんちょいサムしませんか。
- 718 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:15:38 ID:qjZ0grdg]
- >>717
チョイ寒だね。
少しでもサム入れたら、もうサムレスじゃないよ。
- 719 名前：投球者：名無しさん [2008/06/05(木) 22:34:04 ID:PYVxzNF4]
- 712って自作自演っぽい
- 720 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 03:26:08 ID:P3UigLsa]
- >717さん
よく行くセンターでキャンペーンボールが余ってるみたいで
ひとつもらってチョイサムで掘ってもらい、具合が良さそうなら
良いボールで掘って貰おうと思ってます。 で、質問なんですが、
ボールの重さはオーソドックスと同じですか？ 軽くしましたか？
フィンガーはコンベンショナルですか？ セミフィンガーですか？
サム穴がトラックラインにかかると思いますが、問題ないですか？
チョイサムを掘って貰う時、ドリラーに変な顔されませんでしたか？
よろしくお願いします。
- 721 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 03:57:39 ID:l2/TEFgo]
- チョイサムとかだとドリラーは露骨に嫌な顔をするよ。
たいていのドリラーには断られると思うし、今後の関係も悪くなると思う。
- 722 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 11:37:02 ID:AVFLGn7i]
- 今後の関係はともかく、どうあけたらいいのかよく解らないだろうから嫌がられる
場合が多いだろうね。
普通、線を引く時にはピン位置を決めたらグリップセンターに十字線を書き、
フィンガー部分にはバーティカルラインにブリッジ幅の平行線を引いてから
中指と薬指のスパン差分上下にずらしてフィンガー位置を決めると思うけど、
ちょいサムの場合はGCバーティカルラインがブリッジセンターに対して相当
斜めになってしまうから、ちょっと厄介だと思う。
まぁ、そういう面倒な事を考えるのが逆に楽しいというドリラーもいるので、
そういう人に開けてもらたらいいんだけどね。
で・・・個人的にはサムレスで投げてる人が安定度を増すためにちょいサムに
するのはいいと思うけど、今までサム入れて投げてた人がいきなりちょいサム
にするのはあまりお勧めできないな。
だから、>>720にはまずサムレスで投げてみる事をお勧めするよ。
- 723 名前：投球者：名無しさん [2008/06/06(金) 16:28:33 ID:M3HMJRjv]
- まあほとんどのドリラ－はたいした事ないと思っていいよ。
だってボ－ルに着いている奨励ドリルがほとんど。それにドリラ－が投げている
ボ－ルみてすごいと思ったのは僅かしかない。
実際、手なんか見ても無難にドリルするのがほとんどだ。それに何十年前までえらそうに
センタ－のドリラ－なんかスリ－バランス理論を講義してたよ。次はピンの位置がどうのこうの、
次がマスバイア理論、それで今は素材が７０パ－セント以上だと。単なる受け売りだ。
こんなのがまかり通っているんだよ。それでもって今はどのショップもサムジャックなる指をまっすぐ
伸ばす小物が一番売れているとしたら、洒落にならんぜ。
- 724 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 02:27:43 ID:h+EFodWV]
- 私は手を壊しても責任持ちませんぜ。まずフインガ－からね。これは第二関節まで入れるように
ドリルする。そしてダブルドリルだ。一度指の第二関節まで掘って次に一つもしくは二つ大きな刃で
同じ穴に同じ角度で３分の１ほど刃を入れる。それでグリップを入れた時に下の小さい穴の方に接着材を
付けて固定する。これで指をいれたら穴の上の方が膨らんで指とグリップが真空になって半端じゃない乗りに
なる。おまけに第二関節まで入っているから簡単にサムレスでも普通にスイングしてもボ－ルを支えられるから
落ちないから投げれるぜ。これだとスイングの高さが肩までしか上がらないんだよ。
しかしこれで十分だけどもっと人よりスピ－ドがはやく尚かつ回転を一定に特に軸も一定にしたいわけだよ。
そこでチョイサムだ。
- 725 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 02:36:21 ID:h+EFodWV]
- このサムレス状態で普通に片手で投げれるわけだからサムレスで投げるんだよ。
その時にサムの向きとサムの位置と第一関節の位置を印を付ける訳ね。まあ簡単に
言えば手はパ－のような感じがほとんどで手の平がピタッとボ－ルにくっついている。
それで尚かつボ－ルが手首にもくっついている。特にこの手首までくっついているのが
コントロ－ルを付ける大切なポイントだわ。そこでサムの第一関節のチョイ下にサムをドリルする。
もちろん第一関節しか入れないから小さい穴だね。そしてここにフインガ－のグリップを
入れるんだよ。理由はサムが滑らないため。第一関節しか入ってないんだからグリップ入れても
全然関係ない。抜ける。
- 726 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 02:48:48 ID:h+EFodWV]
- これで投げるのよ。手のひらはボ－ルにピタッとくっついているわ、手首もボ－ルに
くっついている。スイングの高さも確保できて、リリ－スは縦回転、横回転、リフタイのリリ－ス、
こぼすリリ－スとやり放題。おまけに不思議とスイングが真っ直ぐにブレないんだから不思議だ。
ロ－リングトラックは８割がたフルロ－ラ－。
追伸－－指、手首故障者続出。回転はすざましいのと曲がりはあきれる。
いまうちのセンタ－でこれで投げてるやつのボ－ルはハンマ－スペア－かブル－ドット。
この前彼らのレ－ンに入っていた県連の上位ボウラ－が投げていたのがセルで、その曲がりと
ハンマ－スペア－が同じ曲がり具合だった。まあいらんボ－ルがあったら試してみるのもいいぜ。
- 727 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 03:09:30 ID:8pqRJv+X]
- ↑どっかでほぼ同じ文章読んだことあるんだが・・・
- 728 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 07:21:04 ID:fBmIF8c2]
- チョイサムのアベを知りたいね 笑
- 729 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 11:54:33 ID:h+EFodWV]
- だから今１９０台だよ。これはロ－ダウンでも書いたよ。だってこれで簡単にロ－が誰でもできる。少なくても回転は２３回転以上はやったその場で全員あった。
- 730 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 14:11:32 ID:wr0+o721]
- チョイサムの動画を見たいね (笑)
- 731 名前：投球者：名無しさん [2008/06/07(土) 17:42:48 ID:fBmIF8c2]
- 190台、、、。
言ってる回転でコントロールも簡単につくんなら、もっと打てていいはず。
ガンバレ！
- 732 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 12:34:40 ID:FAvTYyHB]
- チョイサムは日本語、最低限の改行をきちんと
- 733 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:16:41 ID:co1FVieZ]
- チョンサム
- 734 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:47:11 ID:2e45cdH3]
- ヨンサム
- 735 名前：投球者：名無しさん [2008/06/09(月) 19:53:24 ID:gbThs4Uo]
- チョイサム支持者はいるのか？
- 736 名前：投球者：名無しさん [2008/06/11(水) 02:08:41 ID:s1mqERv+]
- いる？
- 737 名前：投球者：名無しさん [2008/06/11(水) 13:46:57 ID:s1mqERv+]
- いない
- 738 名前：鉄板！！ [2008/06/18(水) 15:26:05 ID:DRUG//kl]
- こんにちは，サムレスで投げてるものです．
Bowlingを始めて4ヶ月のものですが，Ave200を超えるようになりました．
調子のいいときはAve230UPくらいです．
コントロールには自信があり，ピンの配置により回転やスピードを変化させています．
サムレスの文句を言うなら巧くなってから言ってね☆
- 739 名前：投球者：名無しさん [2008/06/18(水) 16:21:47 ID:YEPNnB1s]
- すごいね！
チョイサムにしないの？
- 740 名前：投球者：名無しさん [2008/06/18(水) 22:46:46 ID:xVDjkU2W]
- >>738
へー。ボクすごいねー。えらいえらい。
- 741 名前：投球者：名無しさん [2008/06/18(水) 23:15:48 ID:XCnl/TD8]
- >ピンの配置により回転やスピードを変化させています．
この一言で底が知れる
- 742 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:21:15 ID:EjhY9Vet]
- 両手投げでバックアップボールって手首痛めないんやろか。
- 743 名前：投球者：名無しさん [2008/06/18(水) 23:24:30 ID:akHl3GXg]
- >>741 なんで？ 当然の事言ってるだけじゃん
理解出来てないんじゃないの？君
- 744 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 01:26:43 ID:u3SJP/Ho]
- ピンの配置って、、、スペアのこと？ｗｗｗｗＷ
- 745 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 01:51:02 ID:pOpX22IE]
- 妄想厨の相手するなよ。
刺されるぞ。
- 746 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 09:31:28 ID:ha7yUEDR]
- そりゃ、きっとmm単位のオフセットを見極めて瞬時にストライクコースを
計算しなおすんだろう。きっと８ピンタップなんて皆無なんだろうね。
もう、サムレスとかどうとかじゃなくて、神の領域だねｗ
- 747 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 11:41:37 ID:u3SJP/Ho]
- ピンの配置って、たぶん、ヤマトの様なスキルスチャレンジのことだろ？
アマのサムレスが打てるレンコンは、大概、中がしっかりオイルがあって外をキッチリ切ってある一般用ハイスコ。
ストローカーでも打てる。
プロなら２４０アベだな。
- 748 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 12:18:12 ID:tCfoq1VQ]
- ピンの配置は微妙に違うからピンのとび方をみてスピードや入斜角を変えて微調整するのは当たり前ですよ。
- 749 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 12:29:15 ID:d1dU5+3k]
- 当たり前の事を書いてイジられてるサムレスより当たり前の事を理解出来なかった下手くそのが問題だと思うがね。
自分の思い違いも恥と思わずヤマトだの話題をすり替える。アベ２００を見たらハイスコだのストローカーでも打てるだの
ホント下手くそのやっかみはウンザリするよ、何か認めたくない理由でもあるのか？
俺はサムレスでは無いのでサムレスで球質を調整出来るヤツは凄いと純粋に思えるが？
- 750 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 14:49:29 ID:ha7yUEDR]
- つーか、ピンが飛ばない要因は100%ピン配置(オフセット)にあるわけ？目で見て
はっきりずれている場合を除けば先に見るべきはピンヒットする位置でしょ？
ピン飛びを見てアジャストするというのはある意味常識だし理解できるけど、
ピン配置を見てアジャストする、と言われても普通は「？」と思うだけだよ。
>>749
サムレスはARの調整は比較的簡単に出来るよ。ATの調整は難しいけど。スピードは
出すのは難しいけど落とすのは楽。って、これは別にサム入れてても一緒だけどね。
- 751 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 19:37:44 ID:u3SJP/Ho]
- ピン配置でアジャストするやつはいない。
ずれてたら、普通リセットボタン押すよ。
サムレスを否定はしてないよ。
うまい人もいるし、自分も元はサムレスだった。
なぜサム入れに変えたかの理由だが、ホームで勝てても外の大会では勝てなかったから。
今はサム入れローダウン気味。
で、予選通過して全国大会にも出れた。
- 752 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 19:47:45 ID:d1dU5+3k]
- ピン配置ってオフセットとかじゃなくて たんにスペアの事言ってると思うが？
ポケット以外の所もサムレスで球質調整して対応してるって話だろ
なぜそんな簡単な話も理解出来ないんだ下手くそどもは・・・
- 753 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:00:56 ID:ha7yUEDR]
- >>752
なんだ、キミも単なるあおりだったのか。マジレスして損した。
- 754 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 20:20:47 ID:d1dU5+3k]
- >>753 は？何か気に障る事でも？ ピン配置をオフセットと理解して勝手に煽ってる奴に言ってるんだが？
>>753の意見は意見でマトモだと思うぞ
- 755 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:06:00 ID:JkcyTVE7]
- スペア取るのに、ARや回転調整なんて必要じゃないからだろ
- 756 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:19:59 ID:d1dU5+3k]
- >>755 サムレスは何のためにやるの？ 簡単に回せるからでしょ
１０ピン取りに行く時に同じＡＲと回転数で投げたら外すの目に見えてんじゃん
- 757 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:42:03 ID:FkxdlcqW]
- 10ピンの時までサムレスの必要なくね?
何のために回すの?
ストライク率を上げるためでしょ
- 758 名前：投球者：名無しさん [2008/06/19(木) 21:52:57 ID:d1dU5+3k]
- ぷっ！『おち』が出ました。サムレス本人も来ないので終了します。
また来週
- 759 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 00:12:47 ID:pko+rW2+]
- チョイサムで今日、初めて投げたものです・・・
曲がらない事も無いですが、やはりスピードが＿|￣|○
チョイサム＆ロー気味の人っています？
- 760 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 01:36:51 ID:Q4ro5qJX]
- １投目での残りピンをピン配置とは言わない。
ＡＲやＡＴは１投目で変えることに意味あって．スペアでＡＲとかわざわざ変えなくてもいいだろｗｗｗ
- 761 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 10:30:53 ID:6cvl1P37]
- >>759
>>722でも書いたんだけど、ちょいサムはあくまでサムレスの延長だから、
サム入れのアレンジとは思わない方がいいよ。ちょいサムでローというのは
基本的には成り立たない。悪魔の言う事は真に受けないように。
んで、ちょいサムはサムレスに比べてスイングが安定しやすい反面、サムレス
に慣れてないうちからちょいサムにすると、そこに意識が行ってしまい余計な力
が入ってしまってスピードを落とす原因になる事がある。
あくまでサムレスの延長なので、スピードをつける為にはサムレスでリラックス
した状態を作れるようにする練習が必要だと思う。
>>760
カバーもサムレスの場合、AR調整は必須。たとえカバーボールを使ったとしても
遅いレーンや先の切れが良すぎるレーンでは思わぬ曲がりが出てしまうから。
カバー時サムを入れるかどうかは、どちらがより安定するか、なので人それぞれ
だね。
- 762 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 11:00:06 ID:kmIc/qhU]
- >>760は自分が恥ずかしい発言をしている事に気付いてないんだね
実はＡＲの意味も解ってないんだろう…可哀相に…
- 763 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 12:30:39 ID:Q4ro5qJX]
- ＡＲわかってるよ。
自分サムレスじゃないけどね。
確かに、はまるとサムレスは強いよね。
サムレスが大会の上位者になったらもっと流行ると思うよ。
- 764 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 15:32:40 ID:Q4ro5qJX]
- ＡＲ調節しないで、カバーの時だけサム入れにしたら？
俺はそうしてたけど。
サムレスの人は全てをサムレスで対処しようとするよね。
- 765 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:08:29 ID:OhY26BMY]
- １投目と２投目は同じフォームで投げた方がミスしにくいからなんじゃね？
両手投げのオスク・パレルマなんかはスペアは普通に投げてるみたいだけど。
- 766 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 17:01:08 ID:6cvl1P37]
- >>764
なんでそんなムキになってカバー時のAR調整を否定するんだ？意味が解らん。
繰り返すが、カバー時にサムを入れた方が安定する人はそうすればいいだけ
であって、AR調整しないで済ませる為にサムを入れる訳じゃない。ってか、
サムを入れてたって取り方によってはAR調整した方がいい事もある。
もちろん、AR調整せずにライン取りだけで安定して対処できるならそれでも
構わないけど、全ての人にとって(カバー時の)AR調整が無意味だと思って
いるなら、それは単なる思い込みだよ。
- 767 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 18:28:56 ID:DXB/IPFj]
- いや、だって
曲げた方が有利なスペアってインザダークくらいでしょ
他のは回転が多い＝レンコンの影響大きくを受けるわけで
何が悲しくてスペアでまでレンコンに神経質になる必要があるのかと
回転極端に落とすのならば、AR調整の必要性も薄いし
スペア取るのに回す必要無いだろ
- 768 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 21:48:37 ID:Q4ro5qJX]
- >>767の言うとおり。
１、２ピン残りはオイルに作用されないストレートで取った方が俺は楽。
まぁ カバーできれば、ＡＲ調節しようが、どんなやり方でもいいんじゃないか？
- 769 名前：投球者：名無しさん [2008/06/20(金) 22:35:26 ID:pko+rW2+]
- サムレスはバックスイングを高く出来ないし
玉を見るとカッコいいけどホームが糞かっこ悪いw
- 770 名前：766 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:17:28 ID:HaHWDxVc]
- >>768
だから、人それぞれだって言ってるのに。
当然、レーンに影響されないのはストレート。でも、裏を返すとそれはコント
ロールにシビアになるという事。それぞれのスキルに応じてその時点で一番
安定するやり方を選べばいいと言っているだけ。
- 771 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:56:55 ID:cshmuFtr]
- >>769
別にフォームでボウリングしてるんじゃない。
サム入れててｶｺﾜﾙｰｲ香具師も少なくない。
ボウリングはピンを倒してナンボだ。
- 772 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 12:18:02 ID:vmVOkiXI]
- チョイサムはサムレスの変形。
やってるやつ知ってるが、コントロール悪すぎ。
サムに深く入れないためかスパットで３枚くらい平気でズレてる 笑
ローダウンにしろサムレスにしろ回転あるのはいいが、コントロールつけなきゃ意味ないよ。
- 773 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 13:04:57 ID:y6NSt9aD]
- 回転が少ない者の決まり文句
「コントロールが重要」
「ボウリングはスコアがすべて」
- 774 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 13:28:51 ID:8+mvPdoF]
- てか
ローorサムレス＝コントロール無し
ではないだろ
単にお前の周りにいる使い手が下手なだけだw
- 775 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 17:27:29 ID:vmVOkiXI]
- サムレスは、プロアマオープンとか外の大会でのシビアなコントロールが要求される試合で結果が出せないんだよ。
昨年のケーゲルオープンに参加した仲間はリフタンのオーソドックススタイルだが、ジェイソンヴェルモンテに勝ったよ。
見てたけどジェイソンでさえコントロール甘いよ。
そのジェイソンよりうまくない君たちのコントロールは想像つきます。
- 776 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 19:20:05 ID:4PA6bYhi]
- >>775
だから何？ひょっとして自分が両手投げ挫折したからサムレスやってる奴を目の敵
にしてるんじゃないのけ？
ま、それはそれとして。
絶対数が少ないサムレスがなかなか上位に来れないのは当然だろ？上位に
来れない奴はボウリングやる資格がないとでもいうのか？自分の価値観を
他人に押し付けるのはヤメロ。
オレがサムレスにしたのは、サムを入れるよりサムレスの方が「まだ」安定
するから。それだけサムを入れると安定しない。(理由は長くなるので割愛)
とにかくだ、全ての人がいろいろな大会で上位に入れるような資質を持っている
訳じゃない。それは解るよな？だったら、自分の資質の中で一番打てるやり方
を選択すれば良い、というだけの事。キミの場合はたまたまサムレスが合わな
かっただけ、オレの場合はたまたまサムレスの方が少しマシだっただけの事。
その事で、オレを含む全てのサムレスボウラーがキミに後ろ指を指されるいわれは
「全く」ない。余計なお世話だ。
むろん、キミが勝てるボウリングを目指す事にもなんら非難すべき要素はない。
自分の信じた道を突き進みたまへ。邪道なサムレスの事など相手にしないで放っておけ。
- 777 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 19:45:31 ID:vmVOkiXI]
- サムレスを否定してないよ。
君がサムレスでホーム以外で結果を出してくれればいい。
- 778 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 20:01:26 ID:4PA6bYhi]
- 一体何様のつもりだ？オレはもともとそんな資質は持ち合わせてないがな。
もう話しにならんな。もう100回くらい>>776を読み直せよ。
- 779 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 20:43:34 ID:8+mvPdoF]
- たまたま一回ジェイソンベルモンテに勝ててうれしいだけだろ
ボウリングみたいな、最高スコアが低くかつ出やすいスポーツだと
少ないゲーム数ならアマでもプロに勝てちゃう事はある
それが=投げ方の優劣につながらないのは、小学生でもわかるぞ
- 780 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 21:19:03 ID:vmVOkiXI]
- >>778
何様とかないよ。
サムレスで頑張ってほしいよ。
俺もサムインからサムレスに転向した時期があったよ。
ただ上を目指せば目指すほどサムレスの限界を感じたんだ。
で、プロに進められて再度サムインにしたらサムを入れても高回転出せてアベがサムレス時より上がったんだ。
だから、俺はサムレスしかやらない！できない！って決め付けないでほしいんだ。
- 781 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:34:28 ID:co47Zh0F]
- 何様って、お子様だよｗｗｗ
安易に限界などと言ってサムレス捨てたやつを相手するな。
- 782 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 21:46:57 ID:zIUXU4jw]
- colopl.dip.jp/s/explainJoin.do?fid=F9MiR3K4eEa0rpQ5gZZVW13UNtumA0
- 783 名前：投球者：名無しさん [2008/06/23(月) 21:54:28 ID:VP0ytM0n]
- サムレスはウンコ
- 784 名前：776 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:58:23 ID:9CjF1Hwr]
- >>780
＞何様とかないよ。
＞サムレスで頑張ってほしいよ。
本気で言ってるのかい？じゃぁ、この超上から目線な発言は一体何だ？
＞君がサムレスでホーム以外で結果を出してくれればいい。
オレがサム入れならよそでも打てるけどサムレスだと打てなくなる、という
ならその通りだろう。だが、べつにへたくそ自慢をする訳じゃないけどサム
入れてもよそで打てる訳じゃないんだ。同じ「打てない」でも、サムレスの方
がまだまし、といえる程度なんだよ。
別に怒ってる訳じゃないんだが、わざわざ人の神経を逆なでするような発言を
しておいて、しれっと「サムレスで頑張れ」言われてもなんだかなぁ、としか
思えないよ。他人が読む事が前提の文章なのだから、きちんと考えて書くべき
だよ。それから、
＞だから、俺はサムレスしかやらない！できない！って決め付けないでほしいんだ。
決め付けてるのはキミの方だよ。サムレスの方が合うやつなんてこの世に居ないってね。
一応補足しておくが、オレはサム入れ暦の方が長いんだよ。サムレス主戦にするのに
一年くらい悩んだんだよ。キミが想像するほど安易にサムレスを選択している訳じゃ
ないんだ。
だから、キミのように自分基準な考えで「サムレスなんてダメだ」と安易に
発言するのは許せないんだよ。
もう一度>>776で書いた事を繰り返すが・・・
＞とにかくだ、全ての人がいろいろな大会で上位に入れるような資質を持っている
＞訳じゃない。それは解るよな？だったら、自分の資質の中で一番打てるやり方
＞を選択すれば良い、というだけの事。キミの場合はたまたまサムレスが合わな
＞かっただけ、オレの場合はたまたまサムレスの方が少しマシだっただけの事。
これは理解してもらえたのか？それとも、自分が体験した事以外は理解出来ないのか？
もう少し頭をやわらかくした方がいいと思うな。おそらくボウリングに関しても。
#別にまたサムレスに挑戦しろ、というつもりはないけどね。
- 785 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 00:44:30 ID:AfBRpRaX]
- ↑長いよ・・・
- 786 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 01:03:45 ID:sdN7HCH1]
- ↑焼け石に水
- 787 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:06:40 ID:3niOcZQs]
- 相手が変な人だからって長文で追い詰めるのもちょと格好悪いから多少スルーする能力も必要だと思うですよ。
- 788 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 01:17:09 ID:sdN7HCH1]
- ↑火に油
- 789 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 01:36:07 ID:Z+iYc8FU]
- あと２１２で１０００だから、それまでやりあってもらいましょう。
- 790 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 13:38:49 ID:Ha8Rm877]
- >>784
上から目線な発言なんかしてないよ。
頑張ってほしいって本当に思ってるよ。
サムレスが合う人も居るって！
サムレス主戦にするのに一年くらい悩んだ気持ちもわかるよ。
あと、サムレスなんてダメだとは発言してないよ。
俺の場合はサムレスで年間２１０アベ近辺になった時に限界を感じたまで。
で、サムインに戻したらアベが更に上がったという事実もあるから
参考にして という程度だよ。
君がたまたまサムレスの方が少しマシ というのも決め付けないでいれば楽だと思うな。
サムレスしたことによって、サムインしても親指の抜き方やヒジの使い方が自然とできて
更に良くなってる可能性があるから。
だから、時々はサムインも試してほしい。
- 791 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 15:04:03 ID:zC8qL4Sq]
- サムレス用にドリルできるボールって少ないよ。
- 792 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 17:34:29 ID:jgHr/Bl0]
- >>790の意見、参考になった。
- 793 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 19:27:21 ID:JEyNbWg3]
- >>791
そんなことはない
- 794 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 20:13:20 ID:4tn/yXEc]
- 結局サムレスにするとすべりっぱなし。かといってドライで急激に動いてついて行けないと言うことか。オイルの中で回転を立たせればいいんじゃないのか。後ろからみてると手がガマン出来なくてサイドにこぼしている。回転はあるんだがオイルの中で横でスベっている。
だからピンヒットするときに一番ピンが横に逃げて飛んでいるため幅がない。ショ－トか外がハイスコぎみでないと使えなそうだったな。
- 795 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 20:20:50 ID:fmNraQHf]
- 【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前に性処理」など英語版「変態ニュース」コーナーを閉鎖…「配信停止で批判にこたえたい」★13
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214301966/
★まとめサイト
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。
これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。
- 796 名前：776 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:41:28 ID:ou+pGty9]
- >>790
＞あと、サムレスなんてダメだとは発言してないよ。
本人にそのつもりがなくても、>>772や>>775はサムレス自体を否定している
ようにしか見えないんだよ。まぁ、でもキミにその意図がないというなら
それはもういいや。
＞君がたまたまサムレスの方が少しマシ というのも決め付けないでいれば楽だと思うな。
見た事もない相手の事を「決めつけ」と決め付けるのはやめてくれ。サムレス
の方がマシというのは、あくまで事実。主観的に見てもそうだし、周りからも
言われるし、アベも今はサムレスの方が上だし。
ちなみに、たまに練習でサム入れて投げると、しっちゃかめっちゃかになる。
オレのサムレスの投げ方はサム入れに応用がきくようなモンじゃないんだわな。
元々サム抜きのセンスがないもんでね。
ま、一般論としては
＞サムレスしたことによって、サムインしても親指の抜き方やヒジの使い方が自然とできて
＞更に良くなってる可能性があるから。
これはその通りなんじゃないかな？誰にでも当てはまるものじゃないけどね。
- 797 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 21:17:08 ID:DV1vZ7/z]
- >>771
かっこいいフォームは必要です。
- 798 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 22:45:33 ID:4tn/yXEc]
- いいわけすな。女か
- 799 名前：投球者：名無しさん [2008/06/24(火) 23:32:19 ID:4HmGSITr]
- ごめんなさい、でも気持ちだけは女なの！
- 800 名前：投球者：名無しさん [2008/06/25(水) 01:20:16 ID:XbuGNDF2]
- わはっはっ。許す。ナイス答え。
- 801 名前：投球者：名無しさん [2008/06/25(水) 21:14:35 ID:y7EW8Ix7]
- なにこの流れ
- 802 名前：投球者：名無しさん [2008/06/26(木) 14:26:36 ID:hgX+8+Ih]
- さてとチョイサムのコントロ－ルの付け方を教えよう。フィンガ－の二本を真っ直ぐスパットに振るだけ。
チョ－簡単ね。構えはヒジから、くの字に外に向けて構える。ボ－ルは肩のラインより少し外になる。
これで私のドリルでは立つ位置が３４枚スパット１５枚でフインガ－が真っ直ぐスパットに向く。
ところがオイル次第で５枚真っ直ぐ、立つ位置１２枚の時もある。この時は－－－
構える位置を１０㎝程度下げるとヒジの角度はそのままにフインガ－だけスパットに向くだろ。
これで信じられないほどのコントロ－ルがつくぜ。うまく説明出来ん。センタ－に来い。
- 803 名前：投球者：名無しさん [2008/06/26(木) 14:32:05 ID:zeOv+euF]
- センターはどこですか？
- 804 名前：投球者：名無しさん [2008/06/26(木) 23:22:07 ID:QDmeKv8u]
- 行くぞ
マジで冷やかしではなく興味有り
- 805 名前：投球者：名無しさん [2008/06/27(金) 02:19:42 ID:38PVCkH9]
- サムレスやるなら両手投げでないとね。
- 806 名前：投球者：名無しさん [2008/06/27(金) 02:59:07 ID:38PVCkH9]
- TRAVIS MOYERがチョイサムみたいだな。
落としそうになるからバックスウィングが小さいな。
jp.youtube.com/watch?v=zvFWUtpBuUA
- 807 名前：投球者：名無しさん [2008/06/27(金) 13:12:20 ID:KKUDqmbk]
- いやチョイサムではない。昔外人を何十人かドリルしたけど、ほとんどサムが柔らかい。
そりゃ信じられないぐらい、ぐにゃぐにゃ。だから手の平の半分ぐらいは、中にはほとんど
ボ－ルにくっついている。これだと回転は簡単にかかる。
ところが日本人は逆で関節が特に硬い。一部はボ－ルに着いてもほとんど隙間がある。
あと、スパンが狭い。彼らはサムが柔らかい上にスパンも広い。
チョイサムの場合は手首にボ－ルが当たるまで曲げる。フィンガ－のチカラと手のひらと手首で
ボ－ルを押さえスイングをする。これがコツ
- 808 名前：投球者：名無しさん [2008/06/27(金) 14:42:25 ID:DuVJF0GM]
- >>805
自分もサムレスは両手で投げを推奨します！
- 809 名前：投球者：名無しさん [2008/06/28(土) 09:56:49 ID:3Pkn3oUw]
- で、結論は「サムレス信者乙」ってことでよい？
- 810 名前：投球者：名無しさん [2008/06/28(土) 15:29:47 ID:hq9H0nJ2]
- ８０２のセンターはどこか寝？？
- 811 名前：投球者：名無しさん [2008/06/30(月) 18:07:26 ID:/JJp/Kfd]
- >>802
ホームセンターはどこですか？
- 812 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:19:43 ID:Tti2wdg0]
- チョイサムだけじゃないぜ。普通のドリルもやる。これも私だ。
プロドリラ－はそんなことしない。
親指が平べったいだろ。横幅が広く、厚みがそれに比べて薄い楕円。この場合
ドリルの刃は指の厚みの方、即ち狭い方でドリルする。後はサイドが入らないから
両サイドを削る。よく逆に広い方、両サイドの幅に合わせてドリルして背中にテ－プを
張って調整する人がいるがこれはど素人。これをやるとサイドにタコが出来て抜けが悪くなる。
理由は簡単。ほとんどがこの方法でやってるから伸びない。
- 813 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:20:35 ID:Tti2wdg0]
- 説明が難しいけど、要するに親指のサイドの一番出っ張っているところが穴の中心ラインに
こないといけないのよ。ところがサイドの横幅でドリルして背中にテ－プをはると、穴の最大横幅の
位置が中心より上にあがってしまうんだな。ところが手の方は親指の最大幅は厚みの中心にあるわけだから
穴と合わなくてすってしまう。この場合ボ－ルの背中と同じに腹の方もテ－プを張らないといけない。
しかしテ－プの素材で耐久性や粘着で腹にはると抜けなくなる。結局厚みの狭い方でドリルしてサイドを
削る。これがプロ。今はスイッチサムがあるから１つか２つ造ればすべてのボ－ルに取り付けられるから
楽だ。
- 814 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:22:19 ID:Tti2wdg0]
- 何もチョイサムだけがメインじゃない。まだまだあるぞ－－－。
ダブルホールでバキューム式やフィンガ－を立てるのもやる。
- 815 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:23:27 ID:Tti2wdg0]
- まあなんというかシュ－ズは改良がいるね。特に日本人はね。足首とヒザが固いからね
簡単に言えば１５度程度傾ける。これでアプロ－チが素早くなる
次に左右内に個性に合わせて傾ける。これでヒザが内に絞れてスイングラインが身体の内になりコントロ－ルが
劇的につく。また１５度傾けたことにより足首ヒザがまがり重心が低くなる。
ところがないんだよ。こんなのが。今メ－カ－は遅い早いに裏の素材で対応してたり幅が広かったりまででね
- 816 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:26:44 ID:197RnW0q]
- チョイサムって言葉使わせてもらおう！
是非ID:Tti2wdg0 さんと合流したいんだが。
- 817 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 19:27:51 ID:Tti2wdg0]
- 要するにチョイサムにしてもフィンガ－を立ててバッキュ－ム式にする。
チョイサムはきっちり削る。シュ－ズは特別に改良する。これでスイングラインを
身体の肩の内に持ってきてコントロ－ルをつける。そうしないと回転数が尋常じゃ
ないんだからわずかな狂いが先で大きくずれる。センタ－は言えないが
ドリラ－に相談してやってもらったらいい。
- 818 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 20:20:04 ID:197RnW0q]
- チョイサムでバックスイング大きく取れるドリルは無理？
- 819 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 22:37:07 ID:Tti2wdg0]
- 問題はそこだね。うちのセンタ－でドリルした人でほとんど肩の位置で床と平行。ウオルタ－ウイリアムスみたいな感じ。ピンヒットまで２．７秒前後。市原で２．５－－２．４秒。若干遅い。だから回転が
ある分、後ろに押し込めない人もいて薄目だと１番ピンが左横に飛ぶから２番がらみで残ったりする。もちろんその場合は縦回転のリリ－スを教えて押し込ませるけどね。スイングを高くするかアプロ－チをはやくするか。今思案中。
- 820 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 23:22:50 ID:UXSCZwyq]
- その回転で2.7秒は遅い、、、。
その球速だとオイルが削れてきて手前がなくなったら厳しいね。
- 821 名前：投球者：名無しさん [2008/07/01(火) 23:54:51 ID:UXSCZwyq]
- それだったら、チョイサムよりサムレスの方が球速出るよ。
- 822 名前：投球者：名無しさん [2008/07/02(水) 00:04:14 ID:3svY+lbp]
- センターに来いと言いながら
センターは言えないはないんじゃない。
さがすからヒントおくれ
- 823 名前：投球者：名無しさん [2008/07/02(水) 00:58:04 ID:MG2AP6so]
- サムレスから球速のないチョイサムにわざわざするのかい？
- 824 名前：投球者：名無しさん [2008/07/02(水) 21:58:49 ID:xm5AkLcp]
- 急速はレーン走れば出る
けど、かっこわるい
- 825 名前：投球者：名無しさん [2008/07/03(木) 02:19:04 ID:iMx3ZEc4]
- >>824
笑
だから、そんなことしなくてもサムレスの方がスピード出るって！
しかもサム入れないから持ち方ｦ変えてイロんな球種を投げれるよ。
- 826 名前：投球者：名無しさん [2008/07/03(木) 20:47:57 ID:x9vNpK7T]
- サムレスじゃなくって、サムのみってﾔｼいるか？
- 827 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 20:49:43 ID:KmIlxi4H]
- >>826
PBAにそんなのがいた
- 828 名前：投球者：名無しさん [2008/07/03(木) 23:51:29 ID:nVgvuHUk]
- やった事ある 無回転ボール投げれるよ
- 829 名前：投球者：名無しさん [2008/07/04(金) 19:59:08 ID:/h7CFKy4]
- サムレスでもチョイサムでも両手投げでも
上手い奴はそんなに不自然じゃないと思う
玉見りゃ分かる
- 830 名前：投球者：名無しさん [2008/07/11(金) 11:37:47 ID:A2hYRGMl]
- チョイサム興味あったけど、スピード遅すぎ、、、。
自分計ったら、サムレスで２.４秒。
チョイサムが、ちょい寒。
- 831 名前：投球者：名無しさん [2008/07/17(木) 18:31:22 ID:TmcRfAjG]
- サムレスの方がチョイサムよりスピードが出るのは当たり前。
もしサムレスしないんだったら、チョイサムのような中途半端なことはせず、ちゃんとサムを入れた方が脱力できて結果いいはず。
- 832 名前：投球者：名無しさん [2008/07/17(木) 19:12:26 ID:zPG92oQH]
- >サムレスの方がチョイサムよりスピードが出るのは当たり前。
なぜ当たり前？
理由を聞きたい。
俺はチョイサムの方がスピード出る。
- 833 名前：投球者：名無しさん [2008/07/17(木) 23:22:30 ID:TmcRfAjG]
- >>832
チョイサムでリリースからピンヒットまで２．７秒の人に言ったの。
２．７秒は遅いよ、、、。
サムレスでも遅い人がいるが、そういう人は大概腰が入ってない。
- 834 名前：投球者：名無しさん [2008/07/18(金) 12:40:47 ID:imuXbY8Q]
- スレタイにサムレスでavg200upいますか？とあるのに、皆さんavgを語らないのは何故？
- 835 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:58:42 ID:YzWxnbpR]
- >>834
語っている人もいるんだけどね。ところで、それがどうしたの？
アベについて語らないといけないという決まりでもあるの？
スレタイはあくまで「サムレス投法について」だから。確かに>>1では
アベをたずねているけど、皆が皆語らなきゃいけない訳でもないでしょ？
ちなみにオイラは二つのセンターによくいくのだが、片方はハイスコレーン
でアベ１８８。片方は月変わりでパターンチェンジ。アベ１７４。易しい
レーンでしか打てないし、易しいレーンでもこの程度しか打てない、とも
いえるね。
- 836 名前：投球者：名無しさん [2008/07/18(金) 13:28:09 ID:+zXPjTP1]
- 自分は以前サムレスだった。
今はロー系。
２つのセンターで投げてて、サムレス当時の年間アベ両センターとも１９８から２００。
今はローにしてから毎月のアベが上がって２０５近辺をうろちょろ。
今でも珠にレーンがわからなくなるとサムレスするくらいかな。
- 837 名前：投球者：名無しさん [2008/07/18(金) 18:29:16 ID:CE98To9V]
- サムレスモードだと１２０アベだがストロカーもードだと１５８いく。
ローモードだと２０５アベ。
れーんこんでいションニヨッテ使いわさける。
- 838 名前：投球者：名無しさん [2008/07/19(土) 20:22:29 ID:NDT28rgv]
- 普通に投げるよりサムレスの方がスコアが良くないと、サムレスする意味ないよね。
サムレスをやる意味はストライクが出るから！
だからサムレスやってる時は最低スコアを１８０台にするようにしてる。
オープンフレームがあってもストライクが多から最低１８０台は楽勝。
- 839 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 15:02:21 ID:lOQIjDnp]
- サムレス暦１年、ハイ２５８ アベ１８０前後
今は１３ｐ使ってるけど筋力つけて１４ｐにする予定
ハウスボールに限界を感じてきたんだけど、サムレス投法ではどういったボールを購入すればいいでしょうか？
特になければラウンド１の安いのにしようと考えてるけど
- 840 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 15:18:03 ID:vFWgT1fc]
- サムレスだから、これってのは無い
レンコンと球質に合わせて買え
- 841 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 15:23:30 ID:exbdZIlC]
- ハウスボール１３ｐでアベ１８０前後とか
テキトーに言ってるけど
もう少し現実味のある数字にしろよ
- 842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 16:22:23 ID:lOQIjDnp]
- >>840
投法は関係なかったのか ありがとう
>>841
普通にハウス１５ｐでアベ１９０の友達もいるし、別に１８０ぐらいならごろごろいるだろｊｋ
- 843 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 16:42:23 ID:exbdZIlC]
- もういいから強がってテキトーに数字を挙げるな
「友達」とかでっち上げる必要もないよ
- 844 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 17:28:12 ID:tBLcNfCG]
- どおせ5ｹﾞｰﾑくらいのｱﾍﾞでしょ。
- 845 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 17:51:05 ID:lOQIjDnp]
- ６月からラウンド１に１１回行って、６６ゲーム投げた値だけど試行不足だったな
正確には１７８ちょいだったから見栄張ってごめん
>>843
今は何枚かスコアシート紛失してるから
今日から８月終わりまでのスコアシートうｐするから待ってろよ ５０ゲームは最低するから
データはＥｘｃｅｌに入ってるけど信じないだろうし
- 846 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 18:05:53 ID:vFWgT1fc]
- あとは動画もよろしく
- 847 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 18:21:44 ID:lOQIjDnp]
- 全プレイ動画撮れってか？
ここでスコアを詐称する意味なんかないのに
そんなに人間不信なの 死ぬの？
ボウリング上手くても心は狭いんだな
なんか疲れたからもういいや
- 848 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 19:22:07 ID:exbdZIlC]
- もう少しボウリングをやり込んでみるといいよ
そうすればハウスボールでアベ１９０をキープしてるとか
いかに不自然な話だったか自分で分かるから
- 849 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 20:00:25 ID:vFWgT1fc]
- >>847
誰も全投球動画撮れなんて言ってないよ
ストライクのを2～3個
7番や10番スペア
あとはインザダークとか
実力が伺えるだけのがあれば良いと思うが
- 850 名前：投球者：名無しさん [2008/07/20(日) 20:12:23 ID:EfQYylUR]
- まじめな話ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝとかマイボのうまい人あんまいないでしょ。
簡単に言うとどこをどう投げても１番ピン（一番前のピンね）に
ボールが集まるようにレーンを作ってあるんだよね。
誰でもハイスコアが出るワケ。
素人さんは楽しいかもしれないけどちょっとうまくなるとつまんないワケ。
大体－３０ぐらいが真の実力と考えた方がいいかも。
ちなみに君マイボにしたらアベ下がるよ。
ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝはハウスボールに合わせてレンコン作ってるから。
- 851 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 22:03:49 ID:SNTpQ4bt]
- >>839
取りあえずスペアボールを買ってみたら？
指があってるだけで全然コントロール性違うよ。
俺たまにハウスボールで両手投げしてみるけど、指がぶれて全然コントロールがつかねーし。
つか夏休みに２ちゃんで絡まれたらスルーするのが推奨でごじゃいます。
- 852 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 02:16:35 ID:452XjPVY]
- >>839
吊りじゃないと言う前提でコメするが、レーンはアメリカンではなく、レーン１本の結果だよな。
投げているゲームのうち、これは遊び、これはマジとかで、スコアをカウントしているゲームを選んでるよな。
この前提なら、アベ１９０も不可能ではないな。
マイボにすると、ボールが動きすぎて、それにあわせる術が身につくまでは、スコアが下がるよ。
１年くらいかかると思うよ。
- 853 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 04:13:13 ID:YxXsy9a6]
- >>850>>852
はいはい、俺はずっとハウスで投げろってことだな
マイボーラーって糞みたいなやつが多いな
ここで質問した俺が馬鹿だったよ
- 854 名前：投球者：名無しさん [2008/07/21(月) 09:02:57 ID:s+AFrBZY]
- なに怒ってんだか…
気に入らないレスに噛みつくのはカマワンが
８５１みたいにちゃんとアドバイスしてる奴もいるだろ。
礼は言っとけ。
まぁ他のレスにもおかしな所があるとは思えんが。
- 855 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 09:27:05 ID:6COeTj+M]
- マイボーラーが悪い訳じゃなくて、疑り深いバカと当人を含め日本語能力の低い夏休みバージョンの人が複数いるだけだとおもふ。
まったく毎年毎年夏休みの２ちゃんていつもこうだもんな。(´_`)
- 856 名前：投球者：名無しさん [2008/07/21(月) 11:27:38 ID:gTqQu5UY]
- >>853
このボールがお勧め。
www.rakuten.co.jp/anan/686696/687901/
カバーの素材がリアクティブのを買うのが良いかと…
その方がレーンコンディションを読む練習になると思います。
１４ポンド１５オンス（１５ポンドより２８グラム軽い）。
１５ポンド軽め位の重さにした方が良いですよ。
１４ポンド軽めは、ハウスボールで１３ポンドを使っているなら軽すぎると思います。
サムレスの事を悪く言う人は結構居るのですが、気にしなくていいですよ。
私はサムレスも立派な投法だと思います。
あと後々大会に出場する事もあると思いますが、注意点を書きます。
残念ながら、この業界の人及びマイボーラーは閉鎖的で陰湿な方々が多いです。
あとは体育会系と言う、無法者。
センターの大会に大会にもちょくちょく出ますが、物凄く閉鎖的ｗ
そして幼稚な派閥の様な物もある所も少なく有りません。
出る杭は打つと言う感じも強いです。
何処か分からない田舎にいって、そこの住民に囲まれている感じです。
ボウリング自体は凄く楽しいです。
でも正直、一部の人を除いて周りのボーラーとは余り関わりたくないです。
いい人も勿論いますが、程度の低い人間が多い！
その為、上手い人でも大会に出たがらない人もいます。
- 857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 12:17:47 ID:zwTY/ryQ]
- >>839です
頭ごなしに否定されて熱くなってしまいました >>853は私ではありません
>>850
そうだったんですか
いろんなホールに行って自分を磨きます
>>851
とりあえずマイボールを１つ買ってみます。ありがとうございました
>>852
友人に関しては詳しくしりませんが、自分の場合は片側のレーンで連続したゲームをカウントしました。
ただやはり試行回数と、ホールが同じなので参考にならない記録でした。
もう少しいろいろ勉強してからアベを出そうと思います
>>856
私が煽りに反応してしまい>>853みたいなのを出してしまいました・・・
色々参考になりました。大会も自信がつけば出てみたいと思っていましたが、そんな状況ではメンタル弱いからもろに投球影響でそう
あーー猛省します
- 858 名前：投球者：名無しさん [2008/07/22(火) 12:50:05 ID:ON7jKMpb]
- ハウスボール、サムレスでアベ180は凄いです。玉と靴買って、練習積んで欲しいですね。
ただ、球質も知らずにボールは勧められません。
ラウンドではなく、ちゃんとしたドリラーにハウスボールでいいから、投げているところを見てもらって、合う球、ドリルを考えてもらってください。都内とその近郊ならば、センター勧められますよ。
ハウスボールならではの投げ癖がついてしまっていると思うので、マイボにすると、しばらくアベ下がりますが、球質が劇的に良くなるはずですので、練習しだいで更に上を目指せると思います。
- 859 名前：投球者：名無しさん [2008/07/22(火) 12:57:06 ID:nD41c5N7]
- 便乗して質問です。
自分もハウスボールのサムレスでボウリング歴７ヶ月
現在アベ２２７、パーフェクト回数６回なんですが
やはりマイボールを作るとどうしてもアベは
下がるのでしょうか？
- 860 名前：投球者：名無しさん [2008/07/22(火) 14:59:18 ID:ON7jKMpb]
- さあ…
住む世界が違う方のようなので、私などでは解りません。
米国ツアーに参加されたらいかがでしょうか？
- 861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 15:03:13 ID:2U7/br55]
- 取りあえずジャパンカップのアマ予選だな
- 862 名前：投球者：名無しさん [2008/07/22(火) 15:16:37 ID:nD41c5N7]
- >>861
ジャパンカップなどとんでもありません。
まずはラウンド１カップの予選に挑戦しようと思っています。
- 863 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 21:17:15 ID:dSVuZaez]
- >>859
基本的にラウンド１で投げてるんだよね？
だとするとアベは間違いなく下がる。
ラウンド１のハウスボールは『ウレタン』という素材で出来ていて
いわゆるマイボールよりフックポテンシャル、解りやすく言うとグリップ力が低い。
マイボールにするとピンまで届かず左のガターに落ちてしまう場合が多い。
サムレスだと特に。
最初の内、アベレージは恐らく５０以下にまで落ち込むかも。
フックポテンシャルが低いカバーボール（プラスチック製）にするという手もあるが
ピンアクションが悪く、これもアベが悪くなる。
ラウンドワンの大会に出るのならスタッフに言ってハウスボールを譲ってもらうという手もある。
これがいいかもしれない。
君のアベレージだと普通のセンターで投げても１００を切る事はないと思う。
経験を積んで本当の実力を身につけてくれ。
- 864 名前：投球者：名無しさん [2008/07/23(水) 00:25:58 ID:g1ZtADYr]
- 859さんすごい。
私も何度か３００ありますが、そのくらいの暦の頃はリーグに
参加するのがやっとでした、一度ご一緒したいものです＾＾
- 865 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 00:58:35 ID:LGLskgzV]
- つか、ハウスボールでそんなスコアだったらマイボールなんて買う必要ないんじゃねーのかと。
- 866 名前：投球者：名無しさん [2008/07/23(水) 00:58:51 ID:JnNT/ycT]
- >>859
その歴でそのアベは、すごい才能ですね。
いろいろセンター、レーンコンディションで投げてそのアベなら本物。
プロ目指すかしてみては？サムレスプロは何人かいるよ。
- 867 名前：投球者：名無しさん [2008/07/23(水) 01:29:15 ID:g1ZtADYr]
- ８５９さん
ケーゲルトーナメントに出てきてください。
私も出ます＾＾
- 868 名前：投球者：名無しさん [2008/07/23(水) 12:17:24 ID:zH0lhOCn]
- サムレスの人 ラウンド１の人
ファールする人多く
見ていると あんた ０点だよ！って言いたくなる
サムレスの人ほとんど
アベがそんなにいいなんて信じられん
- 869 名前：投球者：名無しさん [2008/07/23(水) 12:47:38 ID:K9Oh1MWb]
- >>859
私もケーゲルチャレンジ出るんで良かったら出て下さい
- 870 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 20:13:37 ID:lgw8epDp]
- 859の人はボウリングより釣りの方がうまいと思う。
寒レスフィッシング。
- 871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 04:19:18 ID:zbN/IGs6]
- サムレス？
・・・？
あっ、DQN投げのことね！
昔、ラウンコで隣の馬鹿騒ぎしてる奴が｢どーよ！｣と言ってスコア89だったアレか。
足はオーバーしてるし、ロフトだし、超ダっサいし、零点ですよ～。
まぁ、人それぞれだしストライクがとれれば(スコアがよければ)何でもいいんだが、ボウリングの高みを目指してる人があえてDQN投げに磨きをかけなくてもいいのにと思ってしまう。
- 872 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:38:51 ID:0CjF5RgL]
- ↑こんなのをスルーできない人が大量発生するのが夏休みの悪いところだと思う。
ところでオマエモナーって名言使う人少なくなったよね。
- 873 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 17:22:59 ID:dLmNqZhl]
- 今からサムレス始めるってのなら、サムレス＋両手以外に選択肢ない気がするんだが
- 874 名前：検討 [2008/07/24(木) 20:45:40 ID:S490IeLn]
- 先手>>859
流れを読んだ書き込み。
荒れやすいサムレススレを選ぶ辺り、
釣り師としてのスキルはある程度の水準をクリアしている。
だが実力の設定に少々無理がある。
後手>>860>>861
感情的になっていないのは好感が持てる。
だが微妙な苛立ちも垣間見れる。これでは先手の思うつぼ。
先手>>862
意外に上品な切り返し。
しかしこのレスで釣りである事を認める形となる。
後手>>863
沈着冷静。
釣りと気付かない素振りで>>859の実力を全否定。
更に上から目線を決定付ける。
先手
あるいはマジレスの可能性もあるとの考えも視野に入れる必要が出てくる。
どのようなレスも自分の首を絞める事に成りかねず、ここで事実上投了。
総評
>>863の冷静さのみが印象に残る一局だった。
終局後もレスがあったが、彼等にはもっと流れを読む目を鍛えて欲しいものだ。
特に>>870や>>872は流れを読んだつもりで結局釣られる結果になっているのを自覚して欲しい。
マジレス＝釣られる だ。
夏房とスレ住人の戦いは夏の風物詩。
君たちには更なる奮闘を期待する。
- 875 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 23:31:47 ID:TbAZS20p]
- サムレスで投げるのはやはりサムを入れて片手で投げるより
どうしてもコントロールが甘くなってしまうけど
回転数で補う以外、どうしようもないのでしょうか？
何か工夫してる人はいますか？
- 876 名前：投球者：名無しさん [2008/07/25(金) 00:00:20 ID:dQMlSnoA]
- コントロールが甘くならない方法があったらみんなサムレスで投げるよ。
それこそサムホールなんかいらないじゃん。
- 877 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:55:20 ID:w+HvQtgf]
- 両手投げだったら個人的には親指入れない方がコントロールがいい気がするけど。
- 878 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:39:16 ID:j4KRqAcB]
- サムレスだけど、サム入れてる阿部２００の人と同じくらいのコントロールはあるぞ。
ボールの後ろを押して投げれるならコントロールはちゃんとつけられるが、ヤンキー投げみたいのじゃコントロールは無理だ。
- 879 名前：877 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:19:22 ID:H+TtrWUX]
- 俺は両手投げサムレスだから、片手サムレスの事はあんまり分からんのだが、
低い位置でリリースできれば総じてコントロールは付けやすい気がするです。
- 880 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:45:58 ID:jep5SEAI]
- DQNといっしょにされるのは困る
- 881 名前：投球者：名無しさん [2008/07/26(土) 02:25:29 ID:tU24pf0U]
- サムレスは両手投げでないとローテーションが安定しないから、レーンが難しくなったら大抵打てないよね。
つまり、右投げだったら左手がサムの代わりをするわけだ。
両手投げのサムレスはプロも推奨してます。
- 882 名前：投球者：名無しさん [2008/07/27(日) 07:22:37 ID:yPEEBao5]
- 飯島一馬は今も両手投げ？
- 883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 02:37:21 ID:HqDU2ANz]
- 一馬君って両手投げでもサムは入れてるんじゃなかったっけ？
- 884 名前：投球者：名無しさん [2008/07/29(火) 20:43:05 ID:wecdsgQO]
- 一馬君はうまいよね。
池袋の月１大会でよく見るけど。。。結構打ってるよ。
そういや池袋には、凄まじいボウルを投げるサムレスの奴がいたな。
- 885 名前：投球者：名無しさん [2008/07/30(水) 16:28:15 ID:8WdBf1vY]
- だからサムレスでも両手投げだったら打つよ！
片手サムレスはスピード、ライン取り等微妙な調節が困難だから
ハイスコでないと打てないよね。
- 886 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 05:52:31 ID:tyHXBAoD]
- 飯島一馬は、知らなければ上手い小学生だなあ
思うけどちいさな頃からやっててあのくらいだと、、
グリコでも負けたみたいだし、
中学生になったらJBCの大会にも出てきて競って実力を示して
ほしいけどむりだろうなあ、、。
- 887 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 06:24:56 ID:SQLbK9HI]
- ↑こんなの見ると有名人って大変だなあと思うわ。
- 888 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 06:54:02 ID:8iF2l8Ma]
- 一馬君一家が我がセンターに投げにきました。
激遅レーンにキレちゃって１ゲームで帰って行きました。
お母さんが名刺と我が子の出演番組を録画したビデオを置いて行きました。
「モニターで流してくださ～い♪」だって。
もちろん流しませんけど。
- 889 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 12:14:43 ID:FNGkZTp3]
- >>888
それがマジ話だとしたら、思いっきり勘違いしてるなw
- 890 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 19:59:05 ID:TbEl6QLt]
- あぁ、わかったわ
親がアレなんだ、そもそもｗｗｗ
- 891 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 20:19:15 ID:IyTuPkm9]
- 流れぶった切ってすまないが、投げ放題で３時間、22ゲームやってきた。
ハイスコアは２２６、２００超えが３回、アベが１６２だった。
前回のアベが１４５だったのでかなりましになったと思う。
- 892 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:53:34 ID:d8DOpAP+]
- 3時間で22ゲームって､ほぼ休み無しじゃねーかw
- 893 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 21:08:38 ID:qEixxmp2]
- サムレスって結局ポケットに当たって率が高いかで
後はコンディションが難しい曲がるだけの玉じゃん？
普通に投げた方が確実に打てると思うけど・・・
普通に投げるよりサムレスってみんな打てますか？
- 894 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 22:25:59 ID:IyTuPkm9]
- >>892
もちろんｗてか前回も21Gで平均8分で1G消化ｗ
一旦間を置くとモチベーション下がるからノンストップだった。翌日全身筋肉痛orz
>>893
俺が左利きなのかどうかわからんがハウスボールが合わず、親指が内出血して、それ以降サムレスで投げてる。
サムレスと言っても、低い位置からのボールを流すイメージ。7ピンも10ピンもそれなりにカバー出来る。
近々マイボールにしようかと考えてるけど、このままサムレスで通したいんだよなぁ…
- 895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 22:50:19 ID:qDo5DZLO]
- 買うならスペアボールにすりゃいいじゃんか。
安いしハウスボールと同じような軌道になるだろうし。
- 896 名前：投球者：名無しさん [2008/08/01(金) 23:18:56 ID:qEixxmp2]
- ピンナビあたりは少し切れるから良いとおもう
後は・・・ドライゾーン？バッシュ、クラッシュ、テンパー？
だいぶ曲がるか＾＾;
スペアボールやハウスボールは
まったく動かない
ただのカーブじゃん。。
>>894レスありがとう
- 897 名前：投球者：名無しさん [2008/08/02(土) 00:32:39 ID:FjrqZOJN]
- 俺、３時間で３６ゲームあるよ。
ピンを残さなければ、すぐに終わるよ。
その時は、ローが１７０くらいで、ハイは２４０くらいだったかな。
- 898 名前：投球者：名無しさん [2008/08/02(土) 00:39:57 ID:AsKUwgs2]
- >>897
5分ｗ
まだそこまで上手くないんだよなぁ
- 899 名前：投球者：名無しさん [2008/08/03(日) 01:47:06 ID:RuFL9qHq]
- 飯島一馬が参加するセンターはオイルたっぷりということだな。
情報求めます、埼玉より東京希望。
とりあえずロサはわかった＾＾
- 900 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 06:14:07 ID:taT8xGA5]
- 有名人って大変だねえ。。
- 901 名前：投球者：名無しさん [2008/08/04(月) 22:27:48 ID:F7tJ5BE9]
- 有名人は得もしてるんじゃ。
サムレスの有名人は飯島一馬君以外にない？
ラウンドワンのすごい人は？情報求む。
- 902 名前：ワオキ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:19:03 ID:evOjO9BI]
- 誰か、サムレス用(サムホールなし)のボールいるって香具師いないかな？
使わなくなったから、送料込みでタダであげるんだけど。
- 903 名前：投球者：名無しさん [2008/08/08(金) 23:36:53 ID:lYV4MiWY]
- ピンナビで試して
チョイサムをまだ一ヶ月ぐらいやって始めたものです。
最初はスパンもかなり広くて、全然ダメでしたが
バックスイングもそれなりに高く、ボールを落とすような感じで
上手くすくえば、もの凄い回転になり感激です。
スピードもレーンに落とすような感じで投げるので、普通に親指入れて
投げてた時より上がったような気がします。
アベは１８０をキープ中です。
これから、チョイサムでやっていこうかと真剣に悩み中です。
チョイサムの方いますか？
センターにもこれの人いないので、ご指導など宜しくお願いします。
- 904 名前：投球者：名無しさん [2008/08/08(金) 23:55:30 ID:VdBgRDvI]
- >>903
チョイサムで投げられるなら
ローの練習してみたら？
目指せロバスミ!
- 905 名前：投球者：名無しさん [2008/08/09(土) 00:21:55 ID:F31ruB4u]
- >>904実際ローはかなり練習してました。
ですが、ロー系より全てがチョイサムのほうが良かったので
「どうかな～？」っとｗ
ロバスミ！！！・・・並になったらスゴですよねｗ
一つの普通にあけてあるボールをチョイサム用にしようかな…
- 906 名前：投球者：名無しさん [2008/08/09(土) 02:22:41 ID:gxoHEwL7]
- うちのセンタ－に一人だけチョイサムのひとがいる。サムが変な所に
開けられていてそこにフィンガ－用のグリップが入っていた。投げの見たら
普通の投げ方と見分けが付かない。回転は肉眼では追えないほどすごい。
常連の曲がる人がコロンビアのリサ－ゼンスで７枚真っ直ぐのレ－ンで
なんと一人だけインサイドの１０ピンアングルで曲げていたよ。それもつかってる
ボ－ルをみたらエキスプレスの超特急とハンマ－スペア－だった。
コントロ－ルのことを聞いたらその人はバックスイングが水平までしかいかないから
かえって安定しているとの事。ちょっと考えさせられるね。
- 907 名前：投球者：名無しさん [2008/08/09(土) 19:41:57 ID:F31ruB4u]
- 高くしても俺の場合スピードが同じですからね･･･
なんでだろう＾＾；？（（肘曲がりだから？
それとその方はバランスホール無しで穴はやはり３つ？
４つだとボールが持ち上がるのでいるかなぁ～っとｗ？
この前、人差し指入れてた人がいたような気がしたんですけど、気のせいですかね？
サムにフィンガーとは･･･？
なんだそれはｗ！！
チョイサムは態々、遠くのプロドリラーの所へ行ってやって来たからね
近くにできる人がいなかった・・・
結果いい感じなのでチョイサム投法が出来なくなるまでやりたいと思います。
- 908 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:25:16 ID:4f5qXTQ3]
- まあ、少し落ち着け
>>４つだとボールが持ち上がるのでいるかなぁ～っとｗ？
ちょいサム＋人差し指or小指穴って事か？
>>人差し指
別に入れても問題無い
日本のプロにも、中指薬指小指入れているのはいるな
- 909 名前：投球者：名無しさん [2008/08/09(土) 20:46:20 ID:F31ruB4u]
- >>908レスありがとうございます。
イヤ･･・あまりにも良い方向に行き過ぎて興奮してますｗ
はい！そうです！指４つですね。。
そのほうが回転もかかるかなぁ･･･
確かに小指は入れてる人いますね。
そういえば何で指穴は３つなんですかね？
小指を入れるのは、３本で上手くいかなくてやったという風しか聞きませんね。
- 910 名前：投球者：名無しさん [2008/08/10(日) 11:41:22 ID:IwiqB97k]
- ９０６番です。昨日チョイサムにいさんが、きてました。私はわざわざ隣のボックスを
とって盗んできました。穴は３つ、これってオ－ソドックスでした。トイレにいっている
間にボ－ルを手に取ってみると重いです。１５ポンドぐらいか前後か。
やはりサムにも同じフィンガ－用のグリップが入っていた。ただし黒色だから投げても回転が
よくわかない。リリ－スはボ－ルをもって投げる直前まで手首が曲がってボ－ルの下に手があるのに
リリ－スの瞬間に－－－－う－んよくわからん。週に２回ぐらい来られてるそうだら
いつか声をかけてみます。
- 911 名前：投球者：名無しさん [2008/08/10(日) 12:37:30 ID:d4vHY6HI]
- ストーカー！！
ドロボー！！
なんで話しかけないの？殺されるの？
それじゃあオレみたいに曲芸呼ばわりしてﾆﾔﾆﾔしてる連中と一緒じゃん！
- 912 名前：投球者：名無しさん [2008/08/10(日) 13:19:40 ID:iHXpfWe5]
- >>910ありがとうございます
きっと親指にサム用がはいってるのは
少ししか入れない分、落としやすいからかな？
１５ｗ
１４かってしまったｗ((ピンナビだからいいけどｗ
でも、サムにフィンガーってｗドリラーはどんな事を考えて
あけるのだろうｗ
- 913 名前：投球者：名無しさん [2008/08/12(火) 02:10:38 ID:LidA+PBA]
- 残念今日チョイサムにいさん、きてませんでした。レポ－トなし。
- 914 名前：投球者：名無しさん [2008/08/12(火) 03:22:09 ID:7V9vFsnc]
- >>913
IDがPBAになってるぞ！
- 915 名前：投球者：名無しさん [2008/08/12(火) 06:12:09 ID:m7eeDUie]
- すげぇすげぇ。PBAすげぇ。
- 916 名前：投球者：名無しさん [2008/08/12(火) 21:20:58 ID:WERI9sev]
- >>913
１００％自作自演だけど、ＩＤがすごいのは認める
- 917 名前：投球者：名無しさん [2008/08/12(火) 21:24:45 ID:vrROu7mn]
- そうか、それじゃ聞いても報告しないよ。
- 918 名前：投球者：名無しさん [2008/08/13(水) 03:02:35 ID:nS0/pGEw]
- 俺はマイボール持って3ヶ月。
3日に1回はボウリングしてます。毎回5Ｇ。
サムレスです。
ボールは14P。ハイゲーム258でアベは調べてないんで、よくわからないですが、150以下はあり得ません。
昨日は5Ｇで190でした。
10番ピン以外なら余裕で取れるんですが、10番だけがカバーできません。
みなさんはどうやってカバーしてますか？
ちなみに9番ピンはハウスの9Ｐでカバーしてます。
あと俺は、どこを取るときも左側のガーターの位置から投げてます。
回りのマイボーラーには良くサムレスであんなコントロール付けられるな
と誉められます。
しかし4Ｇくらいから疲れてきて1番ピンに当たる前に曲がってしまうことが多いです。
まだまだ練習しなきゃなぁ…
- 919 名前：投球者：名無しさん [2008/08/13(水) 03:30:18 ID:1jyylRMF]
- 良かったですね
- 920 名前：投球者：名無しさん [2008/08/13(水) 08:43:43 ID:BPH8ITgr]
- 寒レス乙
- 921 名前：投球者：名無しさん [2008/08/14(木) 03:44:35 ID:zBhwwjkw]
- >>918 ハウスの１０ポンドが10ピン取るのにはオススメですよ！やってみてください。
指穴が合わない時はプロショップ（ボウリング場の中のボール売ってる店）に行って調整してもらってください。
- 922 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 09:01:57 ID:6BCJEG84]
- 軽いスペアボールでいいじゃんそれなら。
- 923 名前：投球者：名無しさん [2008/08/14(木) 20:27:57 ID:r1HoMIjq]
- 10ピン取れないのなら、サムレス使えてないってことじゃん。
サムレスやめたほうがいいよ。
- 924 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 01:15:13 ID:PtwzZ18u]
- 俺なんて普通に投げても１０ピン取れないぜ。
- 925 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 03:03:35 ID:6Ya2+cjM]
- まず１０ピンて何よｗ
- 926 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 14:16:58 ID:BH/Ssc2K]
- >>918
カバーボールを作りましょう。
今までサムを開けた事がないなら、一度はサムを開けて投げてみる事をお勧め
します。
逆に今までサムを入れていて今後サムレス一本でやるならカバーもサムレスに
しても良いのですが、文面からすると多分そうではないですね。
ボール一つでやる場合は、曲がらないような投げ方にするか、バックアップで
投げるしかありません。バックアップはフィンガーや手首に負担がかかるので
あまりお勧めしませんが。
- 927 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 02:19:55 ID:MxpbAaF4]
- >>918
バックスイングの頂点にあるボールの位置を体の中心辺りにもって行き、
そこからケツの下から太腿にぶつけるくらいの感じで、外に向かって腕を振りぬく。
その時に手の平を捻らずに真っ直ぐに振りぬく。
これで殆ど曲がらないボールが投げられれば、あとはどのスパットを通すかを自分でさぐること。
- 928 名前：投球者：名無しさん [2008/08/17(日) 11:26:58 ID:q173hNaX]
- ケツの下から太腿にぶつけるくらいの感じでなげると、くるぶしに当たり腫れる。
くるぶしに当たって回転が死んで１０ピンがとれる。
- 929 名前：投球者：名無しさん [2008/08/23(土) 23:44:12 ID:lkGhA8gR]
- 上げるか
投げ放題20GでAVE146だったorz
最後なんて右手サムレスの練習(左利き)だったからな
- 930 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:08:02 ID:mwh+O2av]
- アベ150以下とか、全然いけてないのに
それでも不安定なサムレス続ける気かい？
- 931 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:15:32 ID:YcOjQ4SW]
- どんな投げ方でも続けないと上手くはならないと思うが
- 932 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 13:41:58 ID:8unyYYVR]
- 146というスコアの内容によるんじゃね？
１投目中心の練習でほぼヘッドピンは捉えました、
でもスペアは全然まだ勘がつかめません、なら必ずしも悪いとは言えない。
半年やったけどまだポケットヒットすら覚束ないです、
なら「ちゃんとしたコーチについて一から見直せ」だろうな。
- 933 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:08:11 ID:kNdUapxP]
- 俺なんか普通に片手で投げてもアベ１６０くらいなわけだが。
ま遊びでやってるのも含めてだけど。
- 934 名前：投球者：名無しさん [2008/08/25(月) 03:24:28 ID:13YdQjMm]
- 新人戦の４位、安達Pはサムレス！
- 935 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 05:02:03 ID:3n16Vi54]
- bowling-clip.com/?%E5%AE%89%E9%81%94%E8%A3%95%E4%B9%85%2F%E7%AC%AC30%E5%9B%9E%E9%96%A2%E8%A5%BF%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%EF%BC%88%E7%94%B7%E5%AD%90%EF%BC%89
- 936 名前：投球者：名無しさん [2008/08/25(月) 21:22:35 ID:MKk5WGPG]
- 安達プロはすごいな－。サムレスであの早さと回転。うなってしまう。
この場合、ロ－リングトラックはどうなるわけ。
それとドリルの時ピンの位置はどこなのでしょうか。
- 937 名前：投球者：名無しさん [2008/08/25(月) 22:54:10 ID:iz3nP5kg]
- 安達Ｐは球速上げるために、相当腕力使ってるから、コントロールは決してｲｸない
- 938 名前：投球者：名無しさん [2008/08/26(火) 12:41:41 ID:GMi0c0FU]
- 安達Pは投げた後の体勢がなんとも格好悪いよな。
これがサムレスの限界なんだろうな(; ･´д･`)
- 939 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:53:50 ID:XTSbtRu/]
- >>938
走ってスピード上げてるみたいだからね・・・。自分もスピード上げるとあんな
感じになるな(その上、腕前は比較にならないくらい下ｗ)。
ディープインサイド使う時はどうしてるんだろう？
- 940 名前：投球者：名無しさん [2008/08/26(火) 21:29:37 ID:gVlPSnaX]
- ハウスで投げるときはサムレスで投げたい
- 941 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:38:52 ID:w4LbO5LG]
- サムレス投げ方タイプ１ 肘入れ型
＿
＼○
／
＼○
｜
＼......○
サムレス投げ方タイプ２ 肘入れない型
／
／
○
／
/
○
｜
｜
○
＼
＼......○
- 942 名前：投球者：名無しさん [2008/09/08(月) 23:08:54 ID:20QdF9tu]
- サムレスってヤダ。
だってｶｯｺわりーもん。
- 943 名前：投球者：名無しさん [2008/09/08(月) 23:52:54 ID:4bTOu6ED]
- サムレスって身障者の方の投球方法ですか？
- 944 名前：投球者：名無しさん [2008/09/09(火) 00:39:08 ID:/EQZiRYc]
- いいえ。地象者です。
- 945 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:51:21 ID:X/LcVeQH]
- サムレス両手投げって、腕力を使う割合が普通の投げ方より多くないっすか？
球速をあげようとするとすげー疲れるんだが。
- 946 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 07:04:27 ID:wg+cw2rJ]
- 足を使え足を
- 947 名前：投球者：名無しさん [2008/09/09(火) 17:33:21 ID:cOCBpMg6]
- ロフトにならなければいいんだけどねぇ
- 948 名前：投球者：名無しさん [2008/09/09(火) 19:40:56 ID:yDIiGrcn]
- 周一で通いサムレスを続け一年、先月からアベがやっと１７０をウロウロするレベルまで来ました、今はハウスの１５で投げてますがここから上達しません、何も勉強せずひたすら投げてたので用語が全くわかりませんが何かアドバイス下さい
- 949 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:01:10 ID:KqBszPse]
- スペアーも取れて、ノーミスで投げれるの？
あとは、ストライクを安定して続けられるか？
レーンコンディションで細かな調整とか、サムレスでできるのかな？
- 950 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:37:30 ID:MNoB/mrQ]
- >>948
マイボール買え。
つーか、ネットで聞かれてもそれ以上のアドバイスができる人はいない。
- 951 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:47:29 ID:ZQOtu0te]
- >>948
>>950に同意だけど、さらに言うならまずは初心者スレのテンプレにあるサイト等で
基本を勉強しておくれ。本を買ってもいいけど。
週１ペースで1年でアベ１７０行くならばそれなりにセンスはあると思うから、
サムレスのプロの動画等を見て研究してみたら？出来れば直接会って教えて
貰えたらいいんだけどね。
- 952 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 01:51:46 ID:PsWNWvFg]
- >>948
サムレスとハウスボールでググってみな。
何かヒントが見つかるかもよ。
- 953 名前：投球者：名無しさん [2008/09/10(水) 09:28:54 ID:3+K2QeQj]
- >>948
サムレス、ハウスボールでアベレージ170…
それ以上何を求めてるの？
- 954 名前：投球者：名無しさん [2008/09/13(土) 10:35:41 ID:tSDoF8xz]
- 夏休みが終わってサムレス君たちもそれぞれの居場所に戻ったようだな・・・
- 955 名前：投球者：名無しさん [2008/09/17(水) 01:59:30 ID:db/FXfM7]
- サムレスですがアベレージ２１０あります
１０ピンとる時はﾌﾙﾛｰﾙでとります。
- 956 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 06:43:30 ID:uq4ZESUm]
- そんな報告をされても。
- 957 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 07:03:38 ID:KwGj8wxp]
- フルロールの意味がわかってない
- 958 名前：投球者：名無しさん [2008/09/17(水) 10:40:20 ID:tQGAR3Lm]
- 957が無知（笑）
- 959 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 11:24:06 ID:b4bEbRc+]
- >>958
>>957じゃないけど、キミの方が解ってないね。
サムレスは普通フルロールになる。チルトを付けるのが難しいから。
>>955が言いたかったのは多分ストレート(AR0に近い)ボールを投げるという
事だと思うけど、それはフルロールとは全く関係ない。だから、>>957が
「フルロールの意味が解ってない」と書いたのは正しい。
これだけじゃフルロールの意味は解らないかもしれないけど、自分で調べてね。
- 960 名前：投球者：名無しさん [2008/09/17(水) 12:43:33 ID:tQGAR3Lm]
- >>959 ｻﾑﾚｽは普通ﾌﾙﾛｰﾙになる
ごめん、その非常識認識がありませんでした（笑）
10ピン取りに行くならAR0ﾟAT0ﾟが容易に想像出来ましたので
まあ実際こんな投球したらｻﾑﾛｰﾙですがね
- 961 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:52:00 ID:KwGj8wxp]
- だから意味がわかっていない言葉を使うなと
- 962 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 13:02:02 ID:uq4ZESUm]
- 両手投げサムレスだったら回転軸ってわりと変幻自在じゃね？
- 963 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 13:12:13 ID:b4bEbRc+]
- >>961
何を言っても無駄みたいだよ。サムレス自体解ってないみたいだし。
サムレスでどうやってサムロールするんだろうね？不思議だ。
>>962
サムレスで狙ってチルトを付けるのは難しいよ。両手投げでもね。
まぁ、UFO回転でよければフィンガー抜いて投げれば楽に出来るけど、
適度なチルトをきちっと回転掛けながら入れるのはなかなか難しい
という事ね。
- 964 名前：投球者：名無しさん [2008/09/17(水) 13:23:24 ID:1P02GRH5]
- フィンガー抜けばUFOも簡単って…
両手投げを全く分かってない発言だな
- 965 名前：962 mailto:sage [2008/09/17(水) 13:50:25 ID:uq4ZESUm]
- >>963
そうかなあ。
そーいやちゃんと気にして練習した事なかった。
今度行ったとき試してみるか。
- 966 名前：投球者：名無しさん [2008/09/18(木) 06:53:47 ID:q+T8uclG]
- 確かに無知です～
まだﾏｲﾎﾞもって１年経ってなくて300も５回しか出してないから、自分自身まだまだと思います。勉強します。
てっきり10ピンとる時に34～5ｷﾛぐらい出してｸﾛｽに真っ直ぐ投げるんをﾌﾙﾛｰﾙと思ってました。
これならｾﾌﾞﾝﾃﾝ残ってもｷｯｸﾊﾞｯｸ狙いでﾐﾗｸﾙ起きやすいんで…
１投目の投げ方はかなり独特です。
片手投げでﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞの時肘は曲げないで後ろから見るとﾎﾞｰﾙと掌の間に空間が出来て、指２本で持っているのが丸分かりの状態になります。その状態のﾏﾏスライドしてﾎﾞｰﾙの重みでリリースの瞬間まで我慢して瞬間に手の付け根でレーンに置くような感じです。
ｻﾑﾚｽはﾛﾌﾄ気味と言われますが私はほとんど無音に近い状態です。
手首が非常に柔らかく指先が手首ちょい下につきます。恐らくそれが今の投げ方に繋がっているのだと…
まだまだ用語などはわかりませんがこのﾍﾝﾃｺな投げ方で頑張って年10回のパーフェクトを目指します。
- 967 名前：投球者：名無しさん [2008/09/18(木) 08:35:27 ID:O7pu5McE]
- サムレスの投げてる動画見たいな
両手投げはベルモンテとかパレルマ
生で一馬君やら見たことあるんだけど
- 968 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 09:13:29 ID:eYB8R++P]
- >>965
それだけ出来れば、あとは知識さえつければプロテストにも余裕で受かるから
がんばってね。
- 969 名前：投球者：名無しさん [2008/09/18(木) 11:23:22 ID:oSlJvpGh]
- >>967
相澤英昭プロの動画はどうですか？
bowling-clip.com/?%E7%9B%B8%E6%BE%A4%E8%8B%B1%E6%98%AD%2F2007%E7%94%B7%E5%AD%90%E6%96%B0%E4%BA%BA%E6%88%A6%2F%E6%B1%BA%E5%8B%9DRR8
mp4 をクリックすると大きな画面でみれます。
コマ送りすると、リリースの瞬間まで詳細に観察出来ます。
- 970 名前：投球者：名無しさん [2008/09/21(日) 18:31:14 ID:C9C2M3TX]
- 今日の十二時過ぎから名古屋グランドボウル94番レーンで投げていた牡二匹。短めのパーマヘアの方なんだけど、サムレスでまぁまぁ上手いなぁと思ったんだけど、全投球50cmくらいファールですた。
- 971 名前：投球者：名無しさん [2008/09/21(日) 18:32:45 ID:C9C2M3TX]
- つまり彼は全ゲームスコア0。だからDQNと言われるのだよ。せっかくのマイシューズも泣いてますね。
- 972 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:46:50 ID:0hpXajiS]
- それをここで書いても、そいつが読むとは限らないんじゃねえ？
- 973 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:27:27 ID:F8rLPVCB]
- youtubeにベルモンテの動画見つけた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SMFhLlg8Kk8
- 974 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 00:12:49 ID:ipLTzXvd]
- 相変わらずエグい曲がり方…。
最後の右カーブ、よくあんなに曲がるな。
- 975 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 07:29:27 ID:E/hruswG]
- つか、両手投げに限らないかもしらんけど、
球速を上げるのってどこの筋肉を鍛えたらいいんだろうか。
- 976 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 07:20:50 ID:VLsquEm3]
- >>975
個人的には一番が太腿で次が腰かな
余裕を持たせる為に上半身を鍛えるのもいいけど
腕力で投げるより下半身を上手く使った方が
球質もコントロールも上達が早いと思う
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