- 1 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/10/28(金) 07:53:41.28 ID:1lDbHKdz.net]
- 「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
Bowling is simple. Life is complicated.
―― Mike Fagan
You達、ローダウナーになっちゃいなYO!
―― Johnny北側
過去スレ
第十六フレーム
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/
第十五フレーム
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1330773488/
第十四フレーム
engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
ローダウンを極めよう 第十七フレーム
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1476515044/
まとめサイト
www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
- 761 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 01:59:07.25 ID:jN5z4C5S.net]
- カップするのは加速時だよ。
- 762 名前：投球者：名無しさん [2023/02/11(土) 02:14:20.52 ID:BSrGtyFy.net]
- >>731
>>他人も自分と同じ投げ方にしないと許せないとか考える人がいるのか？
ほんそれ
教え魔は嫌われるぞ
- 763 名前：投球者：名無しさん [2023/02/11(土) 03:23:41.02 ID:Yqy5/61O.net]
- 加速時ならブレーキのことに言及する必要はないな
ステップで身体が加速したら腕は後ろに引っ張られる感じになるしカップにはならない
- 764 名前：投球者：名無しさん [2023/02/11(土) 10:41:51.25 ID:JsYAG4MB.net]
- コックは知ってるけどコック言いたくない観たいな
BOtIBlyBPR0
- 765 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 21:02:07.68 ID:/28PO0YP.net]
- 蹴ってから止まるまでの踏み込みの鋭さとボールの位置大事。
モタモタしてたらボールが降りてきてストッピング効果ゼロになる。
- 766 名前：投球者：名無しさん [2023/02/12(日) 11:08:07.79 ID:QrpWS0DR.net]
- 具体的にどの位置が良いと言っているのか
1 プッシュしてから最下点に下がるまで
2 最下点からバックスイングトップまで
3 バックスイングトップから下がって最下点まで
4 最下点からリリースまで
このどれに入るかくらいは説明できるはず
- 767 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 11:44:26.83 ID:Um168ZL/.net]
- 3
- 768 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 23:15:58.94 ID:0DwpLKQ6.net]
- https://youtube.com/shorts/J2p-uXcdZP4?feature=share
- 769 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 08:04:45.51 ID:lo8zC0MJ.net]
- 細かく言うと、スイングが腰辺りに降りてくるまでにスライドの足が着地→蹴る→ストップを終わらせる。
これが全てじゃないけど、やってみると結構ステップが忙しいのを実感できると思う。
身長とか腕の長さで感覚や見た目が変わるのは察して欲しい。
- 770 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 11:02:23.19 ID:AvMYHQmc.net]
- >>757
カップが出来るタイミングを知りたいというなら、
スライドの減速中、スイングが最下点に近づく直前に肘がたわんで、
スイング最下点で肩が落ちて顔の下をボールが通るときに肘が伸びてフィンガーがボールの下半球に潜り込む
ということになるんだろうけど、
じゃあそのタイミングでカップを作ってみようなんて思って練習するのは大間違い
ステップのタイミングと力みないスイングが高レベルでマッチした結果としてそういう現象が起こっているだけなんだから
そんなことは意識せずに練習して、自分の投球がどうなってるのかをビデオで確認するぐらいにした方がいい
- 771 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 11:16:57.58 ID:VwJQ+3ua.net]
- 自分でカップが出来るように腕を動かしていることを自覚していないだけの可能性があるな
人間ではなくて模型で再現できるはずだけどそんなものは見たことがない
結果的に回転かかれば良いと思うけどな
自分の意識の問題で他人の投げ方と違っていても何も問題ない
- 772 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:38:18.38 ID:AvMYHQmc.net]
- >>762
ずっとそれ言ってるけど、その考え方だからいつまでもできないのでは？
- 773 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:47:17.57 ID:odRUdtun.net]
- >>762
自分ができないからひたすらできなくてもいい回転かけられればスコアがでればーって正当化したいんだろ
それは別に構わんがこのスレの趣旨からズレてるよ
ここは”ローダウンを極めよう”ってスレなんだよ
現状に満足してない人がいるからこのスレがある
どんなんでも回転かかってスコアでればいいんだってのは最早スレ違い。初心者スレにでも行け
- 774 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 14:25:31.52 ID:VwJQ+3ua.net]
- 極めた結果がそれの形だというのは思い込みなんじゃないのか？
この質問に対する答えはない
- 775 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 14:28:30.69 ID:VwJQ+3ua.net]
- 満足していないとしても目指す形が唯一無二であることとは違うよな
- 776 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 14:32:22.73 ID:VwJQ+3ua.net]
- 目指す形自体もはっきりとは示されていない
だから仮に皆が目指す形があるとしても
実際は違うモノを目指している可能性がある
認識合わせをしていないからバラバラなモノを目指しているかもな
自分では目指した形になっていると思っていても
他人から見ると違うとかその逆とか
- 777 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 14:39:03.37 ID:VwJQ+3ua.net]
- ボウリングの手段としてじゃなくて
ローダウンそのものの型を目的としてる人がいる
目的と手段が変わってしまっている人
そして型の評価基準は人それぞれだから何が良いのかはっきりしていない
- 778 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 15:00:41.84 ID:AvMYHQmc.net]
- いや、わかってる人ほど「ローダウン」なんて幻だって知ってるよ
人間の体が強い球を発射することを追求すれば、細部に差こそあれ必要な要素は絞り込めて当然
なんど頭はたかれてもバカは治らんな
- 779 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 15:36:04.38 ID:O4B02lJ0.net]
- 今朝の｢スッキリ｣うんこで
名和が強い人はローダウンで投げてるって公言しちゃったな
- 780 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 15:39:25.59 ID:VwJQ+3ua.net]
- >>769
当然だと言うことを説明できないから繰り返しになる
- 781 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 15:41:50.82 ID:AvMYHQmc.net]
- うーん、それが自明でないと思うなら、スポーツに向いてないし、人間生活にも向いてないだろ
- 782 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 15:50:55.48 ID:AvMYHQmc.net]
- 繰り返しって言うけど、あんたさえいなけりゃここもっと有意義な話ができてるんだぞ
まったく理解力もなく、理解しようともしないで引っ掻き回してるだけの自覚はあるか？
大学の講義に小学生が混ざって一番うるさいから誰かが相手しなきゃならなくて話が進まない状況だ
いや小学生なら辛抱強く相手すればそのうち着いて来られるようになるかもしれないけど、
あんたは上達する見込みなんかないんだから、そろそろ来るのやめてくれればいいのに
- 783 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 16:59:06.65 ID:zseXc3pG.net]
- 飛行機が発明されるまでは人間が空を飛べないことが自明だった
宇宙にいけなかった頃は内湯に行けないことが自明だった
現状が完璧だと疑わない人にはそれらを為すことはできない
ただの思い込み
- 784 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 17:00:09.52 ID:zseXc3pG.net]
- たった1人の影響でできなくなるなんてのは能力が足りないからだろうな
それとも自分の影響力が大きいのか？
- 785 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 17:19:57.64 ID:7XbCkJlx.net]
- >>775
あんたさ、居酒屋に置けないタイプのメニューなんよ。
他の人は、ビールや焼酎と分かりやすい答え出してくれてんの。そこから自分の好きなのをチョイスしやすくしてくれてるの。
あんたのはチョイスしようがない。
寧ろ分かりきってる事をタラタラ書いてるだけ。内容の面白みゼロ
自分がチョイスしたものは方向性が違っててもそれが答え。それ以上他人が口を挟む余地無し。
その人が頼ってきて始めて事を進めればいいんだよ。タラレバばっかりじゃキリがない。
- 786 名前：投球者：名無しさん [2023/02/13(月) 19:47:34.24 ID:VwJQ+3ua.net]
- >>776
何を言いたいのか意味不明
あなたが推奨する投げ方と、その方法がローダウンを極めた最も優れた方法であることを説明するだけで良い
- 787 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 20:57:01.41 ID:7XbCkJlx.net]
- >>777
そんなモノないと分かってて聞いてんだろ？
- 788 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 21:29:22.67 ID:t/sCXnb3.net]
- https://youtu.be/YkQIEDQ_vO8
- 789 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 21:54:11.60 ID:AvMYHQmc.net]
- >>777
理解力も思考力もない人の代表みたいなあんたが堂々と「意味不明」とか言うから面倒くさいんだろ
もうあんたにはみんなうんざりしてるんだよ（とか言うと「全員にアンケート取ったのか？」とか小学生みたいなこと言いだす）
あんたの知能と運動能力で理解実現できる理想の投げ方なんか世界のどこ探したってないんだから、もうどこか行っておくれ
会ったことなくてもそれだけは絶対に間違いない。断言できるよ
- 790 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 14:20:06.90 ID:dL/h0Ko3.net]
- >>780
あなたが断言したところで世の中の事実とは何の関係もない
ただの思い込みが激しい人の言葉でしかないんじゃないか
- 791 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 14:34:03.43 ID:qN4/V1jt.net]
- 上級者を上級者と判断できないレベルの人が掲示板に来ても意味ないだろ
大昔から有名な言葉があるように、バカが掲示板を使うのは難しい
- 792 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 14:51:42.60 ID:jS9zOLI5.net]
- >>781
事実云々どうでも良くて、どっか行って欲しいと思ってる人は一定数居るよ。
いやホントに面白くないの、楽しくない。
説明しろしろマンがどれだけウザいかはよ理解して。
- 793 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 15:39:01.14 ID:2v/0L7gg.net]
- すべてを疑いの目で見る姿勢は、まああってもいいと思う
でも普通はそれをわざわざ書き込まないし、それ以前に理解力があったら上手い人の書き込みはありがたく参考にできる
理解力ゼロですべてを疑う姿勢だけでここに居続けられたら、そりゃ邪魔だぞ
- 794 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 18:04:56.98 ID:SoKSHhnN.net]
- このスレに書かれる内容をやたらと解説や説明を求める奴は九分九厘出来ないから感覚的にも理解してなくてわからないんだろうけど、そういうレベル感だと説明を受けたところで理解出来ないだろうとはいつも思ってるよ
- 795 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 18:15:03.60 ID:UMyFqh7V.net]
- 解説する虚しさを悟るのだ。
自分ができるのならそれでいいじゃないか。
承認欲求みたいなものは捨てなさい。
- 796 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 18:51:13.15 ID:QzisNlZp.net]
- 高校生に高校数学教えることはできても小学生に高校数学教えるのなんて無理
- 797 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 18:59:49.02 ID:dL/h0Ko3.net]
- 自分が理解できていないから説明できないってだけ
別に自分はわからないと言えばそれで済む
自分がわかっていないと認めるとこのスレでマウントを取れなくなる居場所がなくなると思っているから
判っていると言い張るしかない状態
もしかすると世界中の誰もちゃんとわかっていない問題かもしれないから解らないことは恥ずかしいことではない
解らないことをわかったフリをするのは恥ずかしいことかもしれないけどな
- 798 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 19:02:27.30 ID:Gg7wVOeP.net]
- そうだねすごいすごい
- 799 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 19:09:06.53 ID:HSLV7oTp.net]
- 解説してほしいならyoutubeで肘曲げ解説でも見とけ
- 800 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 19:11:26.69 ID:dL/h0Ko3.net]
- 自分のやり方が他より優れていると説明できないけど
他より優れていると思い込んでいるだけ
なぜそう思い込めるのか？
別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな
- 801 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 19:24:10.45 ID:jS9zOLI5.net]
- >>791
まず、優れているか否かとか言うのやめよか。
- 802 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 20:02:13.32 ID:+t2XX464.net]
- >>791
> 別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな
いやだから高みを目指さないなら肘曲げでいいって言ってたじゃん
- 803 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 20:25:32.50 ID:dL/h0Ko3.net]
- >>792
高みを目指すとかいう人もいるからな
優れているかどうかの評価なんじゃないのかな？
高みって何？
- 804 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 20:27:51.27 ID:dL/h0Ko3.net]
- 肘は曲がってるから曲げて良いと思うよ
無意識か意識的かの違いはあるかもしれないけど
結果的に肘は曲がってるし
- 805 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 20:47:45.70 ID:tCFseQLa.net]
- ローダウンを極めるとか高みとか言ってるってことは
ローダウンを評価して点数をつけると低い点も高い点もあるってことだよな
それは何を基準にして点数をつけているのか？
何点だと極まったと言えるのか
- 806 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 22:48:33.27 ID:+t2XX464.net]
- 何のためにスコアとか大会があるんだよwwwww
- 807 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:15:57.66 ID:jS9zOLI5.net]
- >>796
んなもん人によるだろ。
何でもかんでも点数つけられると思うなよ。
- 808 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 23:37:01.17 ID:tCFseQLa.net]
- >>798
なら高みを目指すとかも人によるんだから他の人のやり方が高みを目指していないとも言えないな
- 809 名前：投球者：名無しさん [2023/02/14(火) 23:38:15.72 ID:tCFseQLa.net]
- >>797
スコアが良ければ投げ方は自由ってことだよな
- 810 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:42:52.82 ID:jS9zOLI5.net]
- >>799
そのやり方がローダウンであるならな。
そうでないなら他スレでて話し。
- 811 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 00:23:52.05 ID:qaoxoeWy.net]
- >>800
言うと思ったwwwwwwww
お前>>796で「ローダウンを評価して」って自分で書いてるだろうが。なんでローダウン以外の投げ方が出てくるんだよ
- 812 名前：投球者：名無しさん [2023/02/15(水) 07:48:06.28 ID:7cvMk3GZ.net]
- ローダウンスレなんだからローダウンに決まってるだろ
話にならない
- 813 名前：投球者：名無しさん [2023/02/15(水) 10:39:36.63 ID:AUqjQX++.net]
- 下手だけどどうでしょう
https://youtu.be/-otkdNaeFnw
- 814 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 10:51:55.77 ID:kU5zcB/Y.net]
- >>804
投げてる2人が満足してるんだから別にいいんじゃないの？
- 815 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 14:17:00.29 ID:k1W8X5a7.net]
- バンダナくんと同じ投げ方。目の毒
- 816 名前：投球者：名無しさん [2023/02/15(水) 14:40:24.12 ID:giBpj9mN.net]
- カップ入れ過ぎ感
逆回転にならないのかな
https://youtu.be/i1LeruyyJo4
https://youtu.be/aOZML9eCbwM
https://youtu.be/6xkXJAH0IOc
https://youtu.be/OF3ToaQGF6Q
- 817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 19:08:08.90 ID:HAyZaShb.net]
- https://youtu.be/6C3D1aPj14c
- 818 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 02:24:47.19 ID:PDRw2CQ+.net]
- >>807
安定感なさそうだけど回すことはかなり上手いよ。なんで逆回転とか思った？
>>808
マコちゃんねる貼り続けてるやつは末代まで呪うから覚悟しろよ
しかし>>800までの流れを見ると、ほんとキチガイ邪魔だな。せめてコテハンにしてくれたらいいのに
- 819 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 05:08:50.69 ID:PDRw2CQ+.net]
- >>761、このスレで大活躍してる人だと思うけどめっちゃわかりやすいな
理解しても実現するのは難しいんだから、理解すらできない人はどうしようもないだろうとは思うけど
- 820 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 05:32:42.70 ID:4Jy0bKGX.net]
- 自分ができないから教えてくれなんてことは言ってない
ローダウンを極めた方法はこうだ
と思い込んでる人がいるから
それについての説明と
なぜその方法が他よりいいのか
もっといい方法が無いと言えるのか説明しろと言っているだけ
- 821 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 07:31:27.24 ID:SBfrExFf.net]
- >>811
現象を上手く使うのがローダウン。怪我も少ないし効率がいい。
現象を無視して肘を使おうとすれば怪我する。例えスピードや回転がついたとしても、何らかの弊害が出る時点で正しくは無い投げ方と言える。
月に10数ゲーム程度ならまぁね、そこまで気にしなくてもいいかもだけど、いつかはどこかおかしくなる可能性が高い。
経験上、今の段階では脱力と減速を駆使するのが最も燃費が良いと思ってる。明らかに怪我が少なくなった。
極めたとは思ってない。タイトに投げようとすると力みが出て板目がズレたり。あ、これはメンタル的なもんか。
まぁ、もっといい方法を知りたいなら人に頼らず、否定されてもあなたが見つければなんの問題もない。 []- [ここ壊れてます]
- 823 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 09:21:07.16 ID:4Jy0bKGX.net]
- 他人はどうでも自分には問題ないんだから
他の投げ方が悪いとか言う必要はないよな
- 824 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 10:09:00.74 ID:SBfrExFf.net]
- >>813
結局どういう答えを希望してんの？
- 825 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 10:41:41.91 ID:4Jy0bKGX.net]
- >>814
811に書いてある
答えられないなら解らないでも良い
答えはそんなに期待していない
他人を否定する必要はないってこと
- 826 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 12:59:31.02 ID:zVpJuDgC.net]
- >>815
> 他人を否定する必要はないってこと
おー良い事言った！じゃあ、
> ローダウンを極めた方法はこうだ
> と思い込んでる人
に対して、あなたがその人を否定する必要もないよね。
否定する必要がないなら、
> なぜその方法が他よりいいのか
> もっといい方法が無いと言えるのか
これも明らかにする必要もないね。
- 827 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 12:59:39.79 ID:SBfrExFf.net]
- >>815
だからそれは
>>812で書いてんじゃん。
現象を上手く使えばいいが、そうでなければ怪我しやすいって。
怪我しやすい＝その投げ方が「悪い」て判断だよ。寧ろ当然と思われるだろうな。
ちゃんと理解して投げられる人らの大半はコレで納得するはず。
これで分かんなきゃ俺はもう説明の仕様がない、お手上げ。
- 828 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 16:14:56.59 ID:2qIriMk8.net]
- この人が出来てるかどうかはともかく
描いてあることは正しそう
https://youtu.be/fTGaVM_-Ws0
https://youtu.be/tpzZGC7iPM4
- 829 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 17:48:31.58 ID:xTg2lCPZ.net]
- >>816
否定することとなぜその方法がいいのか質問することは違う
膝が曲がるのはダメと決めつけるようなのとは違う
- 830 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 17:51:13.47 ID:xTg2lCPZ.net]
- >>817
怪我しない方法は他にもあるよな
肘が曲がると怪我をするとは言えないし
その方法でも実は手首に負担がかかっているのかもしれない
本人の体感でしかないからな
測定とかしてもないのに決めつけるのがどうなのかと言うこと
否定でも肯定でもない
なぜそれが事実なのかと言う疑問
- 831 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 17:52:02.51 ID:xTg2lCPZ.net]
- 質問されたら否定されたと思うのは勘違い
- 832 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 17:53:28.10 ID:xTg2lCPZ.net]
- 解らないなら解らないと言う答えでも良いけどな
個人の感想でも無価値ではないからな
ただそれを根拠に他の方法を否定することはない
- 833 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 17:54:44.78 ID:xTg2lCPZ.net]
- 自分や自分が良いと思う方法を上げるために
他を下げる必要はない
他を下げても自分は変わらない
- 834 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 18:30:38.48 ID:eaopTi0v.net]
- あ、分かった...うん。
ごめんなさいね。
- 835 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 19:06:57.69 ID:eeNq/MSk.net]
- >>820
怪我しない他の方法って例えば？
- 836 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 19:57:36.37 ID:4Jy0bKGX.net]
- >>825
ゲガをした投げ方以外の中にその候補があるだろうな
- 837 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 20:03:52.39 ID:eeNq/MSk.net]
- >>826
具体的に説明して
説明できないなら解らないと言ってもいいよ
- 838 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 21:09:52.72 ID:4Jy0bKGX.net]
- >>827
解らないよ
どんな人も絶対に怪我しない方法はわからない
- 839 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 21:37:46.21 ID:SBfrExFf.net]
- てかさ、投げ方が悪いならボールの動きに出るんだけどな。
個人の感覚云々じゃなくて。
もしかしてそれが分からない...？
- 840 名前：投球者：名無しさん [2023/02/16(木) 21:55:54.97 ID:4Jy0bKGX.net]
- >>829
ならそれを説明したら良いんじゃないか
- 841 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 22:05:45.55 ID:SBfrExFf.net]
- >>830
見たら分かるんだよ、生きたボールかどうかなんて文章で説明しなくても。
ど素人の初心者でないならね。
- 842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 22:50:17.87 ID:eeNq/MSk.net]
- >>828
どんな人も絶対に怪我しない方法はわからないんだったら怪我しない方法が他にもあるとは言えないんじゃないか
なぜ怪我しない方法が他にもあるって言いきれる？
- 843 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 22:50:51.06 ID:mocPT6TR.net]
- https://youtube.com/shorts/0jZbq3HEqeg?feature=share
- 844 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 01:30:39.35 ID:HhMm831w.net]
- うーん、間違いローダウンの悪いとこって怪我に焦点当ててもしょうがなくて、
怪我するのは勝手だけど、どうせ上手くならないよっつうことのが大事。
野球のフォームだって時代の流れによって変遷はするけれど、現時点で理想と言えるフォームはあるんだよ。
あんなにいろんなフォームのプロがいるように見えて、トップレベルの人の共通点は見える人には見える。
それがスポーツ成功経験のない人にはわからないんだろうけど。
で、それは誰かが勝手に思い込んでる方法でも、説明できない複雑な方法でもなくて、
単純に効率よくボールに回転やパワーを伝えられてなおかつ再現性も得られるとバイオメカニクスで証明されてる最もシンプルな方法。
さんざん邪魔邪魔言われてる人は、３年間黙ってロムってた方が得られるもの多いと思うよ。
おまえのせいで話が脱線してばっかりだけど、ちゃんとした内容を書こうとしてくれる人は何人もいるんだから。
それがわからないんだったら本当に、いい病院探してあげるから住んでる地域を教えてくれ。
- 845 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 01:32:28.44 ID:HhMm831w.net]
- >>818
いい加減まっちゃ見るのなんかやめた方がいい。
すばるもたいがいだよ。この人に教えるべきなのはそんなことじゃないだろ。
- 846 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 01:58:38.41 ID:n9fDeBR0.net]
- >>832
ボウリングしてて怪我していない人がいる
条件によって怪我しない方法はあると言える
- 847 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 01:59:14.88 ID:n9fDeBR0.net]
- >>834
その証明されていると言うのを説明したら良い
- 848 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 02:03:39.38 ID:HhMm831w.net]
- >>836 >>837
( ･｀ω･)⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
だーかーらー、おまえは話に参加するレベルにないんだってば。頭も技術も人間性も。
- 849 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 07:27:44.23 ID:RT6r2LC8.net]
- >>836
その人がその先怪我しないとは言えないよな
その条件ってなに？
- 850 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 07:41:15.20 ID:a00QBISH.net]
- 0か100かで話はするもんじゃないな。
俺も気をつけよ...
- 851 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 09:52:10.61 ID:n9fDeBR0.net]
- >>839
ならどんな方法でも怪我する可能性はあるな
今まで怪我しなかった方法は存在する
あなたは毎回必ず1回投球すると怪我するのかな？
条件とは具体的なこと
個人の体格とか状況とか使うボールのこととか
ボウリングをする頻度とか生じる怪我の程度とか
毎日100ゲームやったらどんな方法でも何らかの怪我をする可能性は高くなると考えられるよな
- 852 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 09:52:53.20 ID:n9fDeBR0.net]
- >>838
お前はレスしなくて良いし読まなくて良い
- 853 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 10:38:36.21 ID:RT6r2LC8.net]
- >>841
なぜ怪我しなかった方法は存在するといえるのか
また、あなたが提示した条件なんてどんな投げ方をしようが起こりうること
投げ方の差異で怪我のしやすさが変わるかという話なのだから、その条件を考える意味がない
説明になってない
- 854 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 11:11:49.22 ID:n9fDeBR0.net]
- >>843
過去に怪我をしなかった方法は存在するよな
存在しないとしたら812の方法も同じ
条件によって結果が変わるのは間違いないよな
同じ投げ方でも条件によって怪我のしやすさに影響が出るよな？
- 855 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 11:13:30.64 ID:n9fDeBR0.net]
- 812と同程度の効果を得られる方法は唯一無二であることは確かなことなのか？
他の手段でも同等の結果を得られるんじゃないか？
- 856 名前：投球者：名無しさん [2023/02/17(金) 11:14:40.36 ID:n9fDeBR0.net]
- >>843
1球ごとに必ず怪我をするのか？
- 857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 11:32:50.91 ID:HhMm831w.net]
- うるせーなー。ふたりとも住んでるとこさっさと言え！病院探してやるから
- 858 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 11:49:50.27 ID:YHpWMS5s.net]
- >>845
>>812だけど
最後の３行読んで！ちゃんと！
- 859 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 13:02:18.36 ID:RT6r2LC8.net]
- >>844-846
わかった、話が長くなってスレが埋まって迷惑になるから直接ゆっくり話そうよ
そしたら言いたい事やスレ違い勘違いが正せるかもしれない
ね？何駅が近い？暇だから行くよ
- 860 名前：投球者：名無しさん [2023/02/18(土) 12:57:48.53 ID:ns4xzotO.net]
- A級保存版
https://youtu.be/aFPJf-wKTd0
- 861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 02:16:33.05 ID:Y01piXK/.net]
- 今読み返して気づいたけど、「ローダウン」を信じてるやつはみんな下手そう。障がい者と延々言い争ってる奴とか。
そういうことじゃないんだよ、ってとこからスタートしなきゃだめだと思うな。
30年前に教則とされてたようなクラシックスタイルは自然な動作をあちこち制限してまともなスポーツ動作ではなかった。
スポーツ動作として考えれば、狭いとこに重心を集めてパワーロスを減らして射出方向に集約するのが優先。
そのためには左肩支点で顔の下から脱力リリースをするべき。そんで、それを実現するだけで勝手に高回転になる。
「ローダウン」なんて分けて考えるから、肘曲げとかばかばかしいこと言う奴が後を絶たないんだよ
- 862 名前：投球者：名無しさん [2023/02/19(日) 08:20:06.96 ID:3gZ0hSQ9.net]
- >>851 支点は左肩では無いと思うけど。
- 863 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 16:37:43.01 ID:Y01piXK/.net]
- まあ厳密に言えば首の付け根かもしれないけどね。
肩〜肘、肘〜手首、手首〜指先に加えて
左肩〜右肩のラインも振り子の一部に組み込んで、
左肩〜指先を大きな振り子として使うイメージ。
- 864 名前：投球者：名無しさん [2023/02/19(日) 22:44:40.76 ID:ZGfc9vja.net]
- >>853 矛盾している。
- 865 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 23:27:01.64 ID:tS4ov260.net]
- あまり支点とか考えない方がいいよ。
スイングがどの位置にある時にステップはどの辺かってのを考えた方がタメになる。
- 866 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 10:22:44.94 ID:1rznTsiP.net]
- >>855 そんなこと頭で考えてる時点で運動音痴だから苦労するだろう
- 867 名前：投球者：名無しさん [2023/02/20(月) 10:35:08.05 ID:GsN3wbNQ.net]
- >>855
>>853 の書き込みに対する事についてだから
- 868 名前：投球者：名無しさん [2023/02/20(月) 10:39:55.11 ID:ehmo+KxI.net]
- 名和はローダウンと言う投げ方があると言っていたが
ローダウンの定義がほんとに曖昧
そこそこの実績ある人の投げ方を観て
あれがローダウンこれはローダウンじゃないと
勝手に言ってるだけ
ボウリングはフォームの演技点を競う競技ではない
- 869 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 10:51:26.96 ID:1rznTsiP.net]
- レベル低い話してんな
- 870 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 10:59:17.68 ID:qoNE0nlo.net]
- ローダウンという言葉を勝手に誰かが使って広まったなら、定義も勝手に決めて広めればいい。そうやって言葉や定義が出来上がっていく
ただ、発信した人はどのみちバッシング受けるだろうけどな
個人的には片手サムイン高速高回転であることだと思うが、何キロ以上？何rpm以上？のあたりが決まらんわな
- 871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 11:07:42.90 ID:m0V4AAia.net]
- >>857
おけい
- 872 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 12:04:50.91 ID:eNNGiPKF.net]
- ニフティサーブ時代にPBAの選手の投球フォームや理論を便宜的にローダウンと名付けただけで、現代はそれが独り歩きしてるってだけだよ
- 873 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 12:44:54.80 ID:qoNE0nlo.net]
- ゴキブリだって元々はゴキカブリだったのが記載ミスで広まって、今は当たり前の名前になってる
ローダウンだって最早収集付かないほど広まってるしどう足掻いたって無理じゃない？受け入れるしかないと思うわ
- 874 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 12:57:07.92 ID:m0V4AAia.net]
- 名前はもうしゃあないにしても、肘が云々をどうにかして欲しい。
- 875 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 13:25:10.62 ID:qoNE0nlo.net]
- ちゃんとしたフォームの人がスカイトモレベルのエンタメ性で発信すればワンチャン
- 876 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 13:25:44.22 ID:1rznTsiP.net]
- 指すものが「PBA選手みたいな強い球を投げる方法」という共通認識になればよいだけ。
あの人はローダウン？ローダウンじゃない？みたいなのがそもそもおかしい
- 877 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 17:46:38.89 ID:jQtkDQMC.net]
- 親指握るなって聞くけど、痩せてる親指では無理じゃない？親指の肉より親指第一関節のほうが円周大きいから面で持てない
- 878 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 17:56:23.05 ID:NDKs5zTx.net]
- 関節曲げて指先で掴むように握りこむのをやめろというのであって、親指の腹かろ付け根にかけての部分で挟み込むように握るのは当たり前
というか親指細いならテープでちゃんと調整しろ
- 879 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 18:00:01.81 ID:1rznTsiP.net]
- それを自分で解決できない頭ならどっちにしろ無理かもだけど、
じゃまず、サムホールの形に合わせて親指に包帯かテープぐるぐる巻いてみたら？
それを毎回やるのが面倒だから普通は指と穴の隙間を埋めるようにテープで成形したりベベル調整したりするんだけどね
- 880 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 18:08:15.62 ID:Rc5sHoVB.net]
- 親指も大事だけど、
ボールを人差し指、小指(これは個人差あり)、手の平で支えてる？
フィンガーとサムで支えると、サムに無駄な力みが出て抜けにくくなるよ。
フィンガーは引っ掛けてるだけ、極力リラックス。
余計なお世話だったらスマン。
- 881 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 19:52:48.92 ID:jQtkDQMC.net]
- >>868-870
ありがとう持ち方テープレイアウト色々見直すわ
毒吐かなかったらもっと良かったのに
- 882 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 20:00:32.42 ID:m0V4AAia.net]
- >>871
ここでは毒も受け入れなさいww
- 883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 00:53:33.55 ID:UzUXTLBK.net]
- https://youtu.be/YX8jh_xWrcI
- 884 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 23:12:22.28 ID:2tWflQcs.net]
- https://youtu.be/9j4W-Zbl1tQ
- 885 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 14:17:31.96 ID:kpqHxAob.net]
- >>874
ためにはならないけどクセになる
臭いけど2度嗅ぎしたくなる臭さにちかい
- 886 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 15:37:57.97 ID:XOM30jyV.net]
- 頭の上下っぷりが唯一無二
- 887 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 20:24:42.28 ID:aR/ZnStm.net]
- https://youtu.be/CYz3LranBls
- 888 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 20:26:35.11 ID:BJo2vrtw.net]
- https://youtu.be/N81abbIbXJE
- 889 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 22:41:57.65 ID:Ekwk7cW8.net]
- >>878
これは二度と嗅ぎたくない臭い！！！激臭！！！二度と貼るな！！！
- 890 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 01:25:15.57 ID:fvk9ARZv.net]
- アドレスだけ貼ってくやつはただの悪趣味変態野郎だから無視しようよ
- 891 名前：投球者：名無しさん [2023/02/23(木) 01:29:05.55 ID:hr9/2nP6.net]
- 見たくないならここを見なければ良い
他人に何かさせなくても自分でできるだろ
自分が管理できるサイトでスレを作れば良い
今ならいろんなサービスがあるんじゃないか
- 892 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 01:42:11.91 ID:fvk9ARZv.net]
- え？なに？ド下手の動画を悪趣味で黙って貼っていくやつの仲間が現れた？
いつも見当はずれのレスばっかり書いてる頭弱い人？
それとも本人？実はちゃんとしゃべれたの？もしかしてあれを上手いと思って貼ってたの？
- 893 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 01:49:16.09 ID:hSPFnF+S.net]
- 見たくないなら見なきゃいいは貼っていい理由にならんのよ。
そのへん分かって発言しとるんかな。でなけりゃ余程のアレやで。いやホンマ。
- 894 名前：投球者：名無しさん [2023/02/23(木) 02:10:57.66 ID:hr9/2nP6.net]
- 自分が管理するスレでやれば良い
誰でも書き込んたり見たりできるスレで他人の行動を制限する権限はない
- 895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 02:47:16.02 ID:fvk9ARZv.net]
- なあんだ、どこ行っても正論のつもりでゴミクソ発言ばっかして迷惑がられてる障がい者かよ
- 896 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 02:53:19.62 ID:hSPFnF+S.net]
- 一定のモラルとか、明らかに違うだろってやつを貼ってどう思うよ？
そのレベルだと気付かないならしゃあない。その程度だと思っとくわww
- 897 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 07:53:37.32 ID:EvohTJOS.net]
- ID:hr9/2nP6
お前確か直接話そうとしてくれる奴いただろ
無視したの？
- 898 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 10:48:53.72 ID:0lAh5cFm.net]
- 公衆便所にうんこの絵の落書きしてる奴とその落書きに↑こんなの描くな！ここは共有のスペースです！って落書きしてる奴
- 899 名前：投球者：名無しさん [2023/02/23(木) 16:52:51.68 ID:YAsgabft.net]
- おっさんに会いたいと思う人はマイノリティ
- 900 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 03:50:00.16 ID:7PMB6umL.net]
- ID:hr9/2nP6
さっさと住んでるとこ言え！⊂彡☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ
おまえさえ入院したらここずっとましになるんだぞ
- 901 名前：投球者：名無しさん [2023/02/24(金) 04:55:01.95 ID:23RL/DLx.net]
- ID:hr9/2nP6 さん
未成年女です
ボウリング上手な人に教えて欲しいです
ぜひ会ってください
- 902 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 23:37:24.80 ID:HCl0B0aT.net]
- 君たちスレ動き止まってるよ、議論再開してくれよ
- 903 名前：投球者：名無しさん [2023/02/26(日) 00:04:23.99 ID:6agBWCD/.net]
- 893ヤクザゲットでおまんこバリバリ
- 904 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 22:33:37.04 ID:W++DfZFb.net]
- https://youtu.be/g-aSFgF8iJY
- 905 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 07:58:38.27 ID:g5adq1Kd.net]
- 足の使い方と脱力スイング、そしてタイミングさえ掴めれば、もう何もやる事無いんだよね。
肘曲げニーダウンの人はそれはそれで勝手にどうぞと。
- 906 名前：投球者：名無しさん [2023/02/27(月) 09:20:15.35 ID:YNFRSfxn.net]
- >>895 足の使い方・タイミングの説明よろしく。
- 907 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 10:24:08.40 ID:AqdiiQ77.net]
- >>896
お金
- 908 名前：投球者：名無しさん [2023/02/27(月) 10:41:33.34 ID:YNFRSfxn.net]
- >>897 お金って何？
- 909 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 13:09:55.20 ID:7GGNVxza.net]
- 前スレ含むここまでのレスで有益な情報はかなり出てきてるから、具体性もなくわからないとか言ってる奴は情報収集能力理解力実践力が絶望的に欠如してるとしか思えんな
自ら考えて動こうとしない奴は1から100まで言っても無駄
どーせ「有益な情報とやらはどのレスなのかよろしく」とか言うんだろうなw
- 910 名前：投球者：名無しさん [2023/02/27(月) 13:54:39.78 ID:WqJ/DiVj.net]
- 投げてる人はともかく
指導してる人は良いこと言ってる
https://youtu.be/AJnijRTRYIk
脱力
バックは高くなくて良い
足が出れば自然に手が出る
自然に降りてくる
- 911 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 14:59:13.84 ID:AqdiiQ77.net]
- >>898
>>899が書いてる、そんなのが居るから「お金」って言ったの。
随分わかりやすい書き込みあるぞ？ちゃんと辿りな。
- 912 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 16:38:29.23 ID:IEj54MeY.net]
- >>895 >>899
ほんとそれ
無駄な力、無駄な動作を削ぎ落としていけば回転もスピードも徐々についてくるというだけなんだよな
ローダウンとかいう特殊な投法を身につけて急激に進化したいとか思ってるうちはできっこない
そろそろ次の段階の話したいよね
- 913 名前：投球者：名無しさん [2023/02/27(月) 16:46:15.72 ID:eDoXvzP7.net]
- このスレ必要ないだろ
- 914 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 01:04:13.07 ID:w/TF3ZZw.net]
- 投げれたらそれでおしまいじゃないねん
身近なプロじゃ答えられないような話もここでなら、邪魔さえ入らなければ意見交換できるはず
たとえ30km/h, 500rpm投げられてもそれだけで毎回パーフェクト出るわけじゃないし
- 915 名前：投球者：名無しさん [2023/02/28(火) 10:17:55.59 ID:7oFLQkQT.net]
- 自分で考えろ
ローダウンは特殊じゃない
ってことだとしたらこのスレ要らないだろ
- 916 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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