ボウリング初心者質問スレ Part.3

1 名前：投球者：名無しさん [2021/08/18(水) 01:06:54.19 ID:lV1XvZY6.net] ※前スレ ボウリング初心者質問スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1547440116/ そろそろ必要かな。 ボウリング初心者質問スレ Part.2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1580633957/ 479 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/23 ] [ここ壊れてます] 480 名前：(木) 19:03:21.68 ID:rd2/6Oly.net mailto: どの趣味でも一定数存在する頑なに金使いたくなくて低ランク品を買う奴 ハイパフォーマンスボールだとスコア出なかったときに恥ずかしいから持ちたくない奴 色々いるよ [] [ここ壊れてます] 481 名前：投球者：名無しさん [2022/06/23(木) 20:18:54 ID:vl1ntJ2B.net] 投げ方がしっかり出来てない、ライン取りもわかってない様な 初心者のうちからハイパフォーマンスボール持っても宝の持ち腐れ センターコンディションで楽しむのなら低価格帯のボールか ヘタってると言われる様な中古ボールで十分 482 名前：投球者：名無しさん [2022/06/23(木) 22:00:58.81 ID:blQLObHa.net] 真っ直ぐ投げてもスパット辺りの15ftで1枚ズレるとピンに届く時には4枚のボール半分くらいズレる計算 スペアとる時に右投げの人で右側のオイルが少ない所で戻ってくるなら違うけど 7ピンとかだと左にずれたらガターに落ちそう どっち側でも気持ち右側を狙った方が確率は上がるかも？ レーンの影響を受けにくくするには 摩擦の少ないボールを真っ直ぐ投げた方がいいのかな ストライクはポケットにいい角度でピンに負けないように投げないと確率は高くならないのかな 483 名前：投球者：名無しさん [2022/06/23(木) 22:29:26.71 ID:CtfO2qUl.net] >>472 もしかして青空学級だった？ 484 名前：投球者：名無しさん [2022/06/23(木) 23:10:38.85 ID:blQLObHa.net] >>472 大きく曲がる球筋だとフッキングの位置までが直線的な狙いからズレることになる ピンにはフッキングから折り返す感じになる 485 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 23:27:49.78 ID:TZ7ukFGI.net] 感覚的なもんやぞ投球なんて 486 名前：投球者：名無しさん [2022/06/24(金) 00:01:08.25 ID:HWVFs5vz.net] https://youtu.be/hZUmujnoLJk フッキング先の曲がりまで考えるとレーンのオイルとか自分の回転の向きや角度も考えることになるから 摩擦の少なめのボールでストライク取れたらそっちの方が想定から外れにくいかも？ 入射角が足りないとかオイルの多いところを通るからミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりするかな？ 487 名前：投球者：名無しさん [2022/06/24(金) 00:03:44.08 ID:HWVFs5vz.net] ポケットに行ってストライクになるラインが見つかれば良いけど適当に投げたらそのラインがなかなか見つからないのでは？ 488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 00:27:47.12 ID:OjuM2A4x.net] たまに威力がなさすぎてポケットに入ったはずなのにの6本くらいしか倒れない そんななかで隣のレーンの女の子がテイッ！コロコロコロコロでパタパタっとストライクだしてたら、俺のやってることってなんなんやろうと思ってしまう 489 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 07:37:32.27 ID:OjuM2A4x.net] アップビートってやたらけなされてるけどなんでなんですか？ 安くてスカイトモが勧めてたからですか？ 490 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 08:11:49.88 ID:foiw2t8r.net] >>479 外まっすぐしか投げれなかった頃に遅いレンコン用にパールを買いました 使い始めストライク連発で周りから安いボールもバカにできないね～と言われたけど20ゲームくらいで死んだ… なんていうか動きが不安定で使い物にならなかった もっと安いジャイレーションの方が使えた印象 491 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 08:53:25.38 ID:TkNTsbxy.net] 定価5万クラスでも値引きされててアップビートかなんかと変わらん値段になってるとかいうけど うちの近所だとどれも32000とか35000ぐらいでそんな値引きされてるのないし どれ選んだらいいかわからん 492 名前：投球者：名無しさん [2022/06/24(金) 09:55:49.28 ID:1v6cjOA5.net] >オイルの多いところを通るからミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりするかな？ オイルの少ないところを通ってもミスしたらヘッドピンに当たらなくなったりする 493 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 10:20:17.02 ID:kk/k6bmJ.net] >>481 定期的に行きつけのセンターやショップの値段に不満持ってる奴出てくるけど、本当に不満があるなら他の安いショップ使えばいいよ それは置いといてメーカー希望小売価格5万円クラスのボールがアップビートと同じ1万円切るような値段になってるのは完全に在庫処分のセール品でしょ。 その価格帯のボールなら今は25000～28000円くらいだよ 494 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 10:38:57.91 ID:TkNTsbxy.net] 近所のショップの不満っていうか 入手性がいいからそのへんのアップビートとか買ってんのにあんなもん買うぐらいならとか言ってマウント取ってくる人間に対する不満ですね 495 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 15:02:46.05 ID:jKpHEMF1.net] アップビートは良いボールだったよ300もでたしでも4~5年前の球を今だに投げてる人を見ると… 496 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 15:44:30.13 ID:TkNTsbxy.net] 最近始めたんだろうし、最近出た玉でどこでもそういう値段で買える玉ってあんの？4年前とか言ってどうすんの？4年投げ続けてるわけじゃないのに 497 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 18:03:15 ID:pWe+N7wh.net] >>485 5年前のボールで何が悪いんだ？ ハマり具合によってボール買う頻度なんかまちまちだろ。 ボールの劣化よりも本人の成長が速ければ数年経過してもアベレージは上がっていくし、何の問題もない。 498 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 18:15:27 ID:xErwerEr.net] 逆にNEWボールを投げてるヘタッピが同じBOXだと可愛い 499 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 18:15:52 ID:byS1IjJV.net] 俺なんて15年前のボール未だに投げてるぜ 500 名前：投球者：名無しさん [2022/06/24(金) 18:22:42 ID:5Jj5vcSV.net] 未だにphazeⅡとIQ tour投げてるわ 501 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 19:28:16 ID:3PhtJ2wg.net] フェイズ2は競技用ボールとして定期的に買ってるわ 5年後も変わらずストームでもっとも信頼されるボールの1つとして投げられてそう 502 名前：投球者：名無しさん [2022/06/24(金) 21:56:03.85 ID:eHw7FWFI.net] >>464 そうですよ 高いボール買っても、すぐキズだらけになるし プロでもないので 503 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:16:54.60 ID:jKpHEMF1.net] 死んだカバーのズルズルボールを両手投げで投げてる奴笑える 504 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:25:57.97 ID:OjuM2A4x.net] 両手投げならハウスボールでもゴリゴリ曲げられるやろ 505 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 23:39:59.00 ID:OfvL+BqG.net] 回転強すぎてウレタン投げるのが普通のダブルハンドならそういうボールは丁度いいかもな 506 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 07:01:53.42 ID:DLynsK8c.net] 先日より、ボウリング協会主催の社会人ボウリング教室(全5回)に通いはじめました。 既にマイシューズを購入したのですが、次回の講座でマイボールの紹介があるようです。 教室参加特典で、通常3万2千円ほどのボールがドリル代(9000円くらい)だけで買えるとのことですが、「どんなボールなら買うべき/買わないべき」というようなポイントは何かありますか？ また、ドリル代の相場ってどれくらいなのでしょうか？ 507 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 08:16:25.17 ID:cUQbzN9h.net] ターゲットゾーン、ラヴィみたいな曲がらないボールだったら買わない ライノ、アップビート、ジャイレーション2みたいのだったら買ってもいい 508 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 08:50:59.74 ID:a0hPgPu4.net] うちんとこはドリル代8000円 会員なら6000円 509 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 10:31:13.83 ID:PE7T5LfP.net] うんことちんこ 510 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 10:32:43.53 ID:PE7T5LfP.net] >>487 ほんそれ 実力に合わないボール使ってる人の方が可笑しい 511 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 10:35:18.97 ID:PE7T5LfP.net] >>496 >ドリル代(9000円くらい)だけで買える 上手く在庫処分レベルのを捌いてるようにしか聴こえない 512 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 10:38:24.52 ID:PE7T5LfP.net] >>496 普通のショップでもボール持ち込みだとドリル代9000円とかはあるが そのショップで買ったボールにドリルするときは3000円くらいだったりする だからボールが無料でドリル代だけ9000円っていうのはアレレって話 あとラウンコでドリルしない方が良いとは言われているが参考までにラウンコでボール買うとドリル代は無料 513 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 11:29:18.97 ID:WEVB5HNC.net] だいぶ上乗せされたドリル代9000円とやらのなかにボール代が含まれている 514 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 11:51:03.68 ID:Ra8XQQ9z.net] うちは、ソリッド、グリップ含めてドリル代は３０００円かな。 ボール代は定価の６０％程度（メーカーによって多少幅あり）。 ただし持ち込みボールの場合はドリル１万円くらい。 どこもこんなもんだと思ってたけどこうしてみるとみんな高いね。 ちなみにターゲットゾーンは全部コミで１００００円だったかな。 515 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 12:25:06.94 ID:Rvk+ChSi.net] >>500 その人の投げ方、球質に合わないボールならわかるけど、実力に合わないボールてなんだ？ 516 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 12:29:28.84 ID:WEVB5HNC.net] ソリッドのウレタンとかじゃね 517 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 12:50:18.03 ID:WEVB5HNC.net] ハウスシューズだと両方滑るから、片足はスニーカーでやってみたらどうかしら と思ったら間違えて左にスニーカー履いちゃってつんのめった って夢を見た 518 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 12:50:54.34 ID:Zw0hiR4t.net] >>505 本人が使い方を間違えて使ってるボール全てでしょ オイルが枯れてきたからウレタン投げるとか ウッドレーンなのにオイルの量が多いからって強ソリッドの非対称球に500番当てて投げるとか 519 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 14:55:53.77 ID:cUQbzN9h.net] 通常32000ってことはやっぱりアップビートだな 520 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:01:49.66 ID:rtwqzvW/.net] みなさんありがとうございます。 名前の上がったライノ、アップビート、ジャイレーションだったら買ってみようかと思います。また報告します ボール入れるバッグ？なんかはAmazonで探せばいいですかね？ 521 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:36:07.74 ID:cUQbzN9h.net] B20-320みたいな1個入り+靴なバッグだったらボウリング場でもアマゾンと大差ない値段で売ってんじゃねえか？ 522 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:40:38.58 ID:rtwqzvW/.net] >>511 とりあえずボール1個とシューズ入ればいいですよね…すぐにはボール増やしたくなったりしないですよね？ Amazonでパッと調べたら出てきたのがまさにその型番でした。値段を比較して、安く買える方で買ってみます 523 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/25(土) 21:41:39.74 ID:WEVB5HNC.net] ジャイレーション2受け取って投げてきた フィンガーの太さってこれが正しいんだ お試しマイボールで使ってた玉選びがメチャクチャ間違ってたことがわかった そりゃ指も痛くなるわけだわ 524 名前：投球者：名無しさん [2022/06/25(土) 23:46:20.18 ID:Zl9NqeRz.net] >>512 ボウリングを長く続けるつもりがあるなら、どうせボールを増やすだろうから2個入りのキャリーを買うことを勧める というのもボール一個のケースは背負ったり肩からかけたりで持ち運びが重くて辛い場面が多い 引き連れるキャリーの方が圧倒的に楽 525 名前：投球者：名無しさん [2022/06/26(日) 01:57:13 ID:PHhn0tQY.net] どうせスコア上げるためにスペアボール買うハメになるしな 526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 02:13:38 ID:vrKJaU5h.net] >>493 スコアで負けてたら笑えないだろ。 527 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 07:14:41.01 ID:GaAUwTPw.net] ニューボールをウッドレーンで投げてきたけど見事にガリった 528 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 08:54:53.99 ID:Azc9MicV.net] >>514 長く続くかはまだ分からないですが、参考にします！ キャスター付きになると一気に値段上がりますね 529 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 12:10:28 ID:GaAUwTPw.net] マイボールジャイレーション2LRGで投げ始めて2日目ですが7Gやって3回150以上でました 買ってよかった 530 名前：投球者：名無しさん [2022/06/26(日) 12:43:51.27 ID:lbwn0af5.net] 「球質に合ったボール」の方がイミフ ボールはレーンに合わせるもの 531 名前：投球者：名無しさん [2022/06/26(日) 13:59:45.05 ID:sFZRXS3H.net] レーンに合わせて尚且つ自身の球質に合わせる と考えれば意味不明でも無いかと。 532 名前：投球者：名無しさん [2022/06/26(日) 14:17:49.35 ID:U+tlsWp0.net] レーンに合わせる為に自分の球質に合った球選びは大切 533 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 17:44:48.63 ID:6nANLIxW.net] 自分のイメージに合わないボール 534 名前：投げてもスコアにならないよ [] [ここ壊れてます] 535 名前：投球者：名無しさん [2022/06/26(日) 18:26:45.26 ID:YXAJu+8y.net] 同じセンターでしかやらないならロッカー借りて置いておけば体１つで気が向いたらすぐに行ける 536 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 18:38:39.79 ID:nj3a0kNl.net] 色や柄だって大切だぞ。 バッグから出してどうみてもハウスボールにしか見えない蛍光色とかだった テンションだだ下がりｗ 537 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 20:52:29.36 ID:IKp2QvGj.net] 初マイボールだからチキって13ポンドにしたけど軽すぎた気がする ジャスポケじゃないとき右に弾かれてる気がする 538 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 22:02:40.14 ID:8iygcpFk.net] ギアドライブ買って一般レーンで投げてたら全然コントロールできなくて ゴミかよって思ってたけど、専用レーンいってみたら初めて250超えました！ めちゃくちゃ良いボールですねギアドライブ！他のボール知らんけど 539 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/26(日) 22:54:44.28 ID:cQXyBhQh.net] >>316 同じボールでも14ポンド以上の非対称コアの製品と13ポンド以下の非対称コアの製品を投げたら13ポンド以下は対象コアに近い動きをするってメーカーの営業マンが言ってた 540 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 08:05:59.90 ID:LUkxbdEu.net] TPU-1380買ってみたけど ハウスシューズとか3000円のシューズに慣れてると あの軽さと軟かさはむしろ違和感でしかないな 541 名前：投球者：名無しさん [2022/06/27(月) 12:05:42.13 ID:9vSvf5yM.net] >>529 そのうち慣れますよ 542 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 15:29:09.03 ID:gMVHWrn6.net] 大会出ようよって言われたんですけど、まだフォームがイマイチで回転数やスピード、コントロールがブレブレなので大会にお金使うより練習してたいんですが大会に出たほうが良い理由ってありますか？ 543 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 15:38:54.52 ID:3qfNVZ1b.net] >>531 いろんな人を見てきたけど、うまくなってから大会出るって人より、準備不足でもとにかく大会出るって人のほうが圧倒的に上達が早いよ つか前者はいつまで経っても上達しない 自分がやりたい練習しかしないから やっぱり実戦でスコアのために今何が足りないかを具体的に知った上で目標立てて練習しないとね 544 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 16:04:39.92 ID:XA0mZ7rJ.net] >>531 ボウリング場によっては所属のプロが居てレッスン会とか練習会みたいなのがあるから探してみては？ 実戦形式でスコアもつけてもらえるのもあるし場馴れできるし競技マナーも学べることもできる。 545 名前：投球者：名無しさん [2022/06/27(月) 17:38:21.96 ID:9vSvf5yM.net] >>531 その大会より練習にお金云々、そこです。 一人だと間違った練習にずっと金払って上手くならないパターンもあります。 大会に出ると、知り合いも増えるし、いろんな人の調整とか見れる。 投球にしても自分と何が違うのかってのが見えてくるし。 早く上達するには、プロに習うか、上手い人と投げるのが一番かな。 546 名前：投球者：名無しさん [2022/06/27(月) 17:45:01.34 ID:SFlqdFRN.net] 一人で練習するときはスマホで録画してる ラウンドワンだとカメラが付いてて指定した投球を再生できる それを見てどこを修正するのか分からないとダメだけど 上手く行った時とそうではない時を比較するとかはできる 4スタンス理論とかで人によってタイプが違う説もあるから 知らずに違うタイプの人に教わると上手く行かないかもしれない これはプロでも同じで違うタイプに向いた方法を教わると上手く行かないかも レーンのアジャストとかは関係ないことだと思うけど 547 名前：投球者：名無しさん [2022/06/27(月) 17:47:40.75 ID:SFlqdFRN.net] 練習も自分の投球を安定させる練習なのか レーンアジャスト方法の練習なのか 目的によっても違うと思うな YouTubeとかでも情報は得られるし 548 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 18:43:52.02 ID:LEDLksLE.net] 準備万端などという状況は永遠に訪れない。課題なんていつも抱えてるもの。 だけどどんな大会に出るかは少し注意したほうがいい。 常連さんの馴れ合いに巻き込まれると下手くそな教え魔にまとわりつかれて 普段の練習もままならない状態になる。できればホームグラウンドじゃないほうが いいかもよ。 549 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/27(月) 19:01:15.26 ID:ksYwkmC+.net] https://imgur.com/UpSaVkj 550 名前：530 mailto:sage [2022/06/27(月) 22:43:24.63 ID:gMVHWrn6.net] プロチャレあったので出てきました。 遠目から見てはいたので知ってましたけどやっぱりハイレベルでしたね。下から数えたほうが早いです。 牽制とかのマナーはいつもの練習でも心がけていたので大丈夫でした。 自分に足りないものは予想通り、再現性とコントロールでしたね。せっかく幅のあるラインを見つけても、度を過ぎて外してしまうのでダメダメです。 ただ、皆さんようやく参加してくれたかーと喜んでくれましたので交流は悪くないなと思いました。 月一くらいで大会に出つつ引き続きスマホで確認しながら練習します。ありがとうございました。 551 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 07:39:40.39 ID:o2TV+X0g.net] 壁に貼ってある○○プロと投げようみたいな会の順位表みると最下位でもアベレージ150くらいやな 552 名前：投球者：名無しさん [2022/06/28(火) 11:16:43.63 ID:jIkBceqp.net] (ハンデ込み) 553 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 12:37:51.07 ID:KrFAqzTP.net] 男ならave180位は週1で投げてたら半年位でなるんやない？ 554 名前：投球者：名無しさん [2022/06/28(火) 14:33:52.95 ID:y+/2PC5Z.net] https://www.youtube.com/watch?v=pEcdr1ezLh0 555 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 16:40:07.54 ID:qypXMGJj.net] >>542 人によるだろアホ 556 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 16:59:52.53 ID:KrFAqzTP.net] 半年投げてave180行かんのならセンス無さ過ぎ（笑） 557 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 17:01:44.54 ID:KrFAqzTP.net] ヨボヨボの爺さんココに居ないだろ？ 558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 17:23:54.61 ID:qypXMGJj.net] >>545 マウント取りたいだけなら初心者スレで吠えてないで大会でもでろよ。 ave180で大いばりのヘタクソじゃ相手にされんかw 559 名前：投球者：名無しさん [2022/06/28(火) 19:09:31.76 ID:usWUOmhb.net] ave.180 までは簡単なんだよな ミスしなきゃ良いだけなんだから ave.190 とか ave.200 とか以上は パンピーには超えられない壁がある 560 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 19:55:07.67 ID:qZ/RKYr8.net] プレゼントボール、ジャイレーション2でした。ドリル代はグリップ、ソリッド込みで9000円。 HRG〜LRGまで3種類あるようなんですが、何がオススメですか？ 561 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 20:14:21.78 ID:BsgvXxXl.net] それ別にプレゼントでもなんでもなく普通に売ってるだけ 562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 20:44:52.19 ID:qNxNkS0W.net] LRGが一番曲がるよ ドリル込み9000円ならラウンドワンのキャンペーンボール以外で最安クラスだろ ほしいなら買いなよ 563 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 20:52:28.05 ID:0OlWkVCb.net] >>551 LRG買います！！ 564 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 23:35:53.32 ID:stku3Cl4.net] アベレージ180って言ったって、レーンの難易度にも左右されるやろ。 シーズントライアルとかのコンディションで180か？ 565 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/29(水) 00:12:58.69 ID:dFIbrw7X.net] ラウンドワンみたいなパターンもぬるくてピンも軽いような環境と真逆の環境ではアベ180の価値は全然違うよな 566 名前：投球者：名無しさん [2022/06/29(水) 00:35:06.60 ID:nNmphTDJ.net] >>553 おいおい、ここはボウリング初心者のスレだぞ。 シートラのコンディションは極端 567 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/29(水) 00:49:16.90 ID:Zp/Cu2HM.net] 田舎でボロいボウリング場しかないからどこへ行ってもウッド 568 名前：投球者：名無しさん [2022/06/30(木) 22:32:55.72 ID:6yu3Z29o.net] 4歩助走の一歩目をゆっくりにして2歩目3歩目をはやめにすると手遅れになりやすい気がする 569 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/06/30(木) 23:45:50.51 ID:itxwcfq9.net] 初心者の場合スライド足をしっかり止める意識をすると手遅れになるよ 570 名前：投球者：名無しさん [2022/07/01(金) 00:53:33.00 ID:BOk4VDkz.net] おいおい ここは初心者質問スレだぞ 雑談スレ化しとるやんけ 571 名前：投球者：名無しさん [2022/07/01(金) 08:43:48.47 ID:TAm8Pv9w.net] 初心者の場合手遅れ過ぎて手投げになっている例が多々ある 572 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 01:20:26.29 ID:CBsq+b4y.net] 13ポンドのヘナチョコで ナチュラルフックのションベンみたいな曲がり方では1番3番の間に当てても全然ストライクにならず左側が残り、もっと1番に真正面から当てたほうがパコーンと倒れてくれるように思えるのですが 573 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 01:56:10.72 ID:GFJZX7c2.net] 17.5枚にボールの中心があるのがポケットらしいから １番と3番の間というよりは1番の右端あたりだと思う あと、4番ピンとか6番ピンの飛び方が良くないと7や10ピンが残る 飛び方をよく見たり、残りピンからボールのコースとかを調整する 574 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 04:07:52.96 ID:CBsq+b4y.net] なるほど 左に行き過ぎて1番ピンの左端に当たったようなときでもよく倒れてたので とりあえず1番ピンの端に当てるように投げてみます 575 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 09:59:12.77 ID:H0Q01jEJ.net] >>563 まだ曲がりが少なくて入射角が小さいときは、ポケットに厚め（1番ピン寄り）にボールを入れないとストライク出にくいんだわ 曲がりが大きくなれば薄め（3番ピン寄り）でもストライクが出るようになるよ 576 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 12:25:00.53 ID:F8/JWE3T.net] ・50mmフィッティングテープ ・シュースライド ・サムテープ 3点で1900円は妥当ですか？ 某ラウワンです 577 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 12:27:36.58 ID:GFJZX7c2.net] サンディングでボールの動きが変わるかの検証動画だけど 入射角の違いでピンの飛び方がどう変わるかも 後半の比較でわかりやすいと思う https://youtu.be/RpbEcRL_sIc 578 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 12:54:15.79 ID:GFJZX7c2.net] 10ピンの手前側に6ピンが飛ぶと右の壁で跳ね返らない場合は10ピンが残る ピッタリポケットに入ると6ピンが10ピンに直接当たって倒れる 内側や外側にミスする事があるからその誤差分の余裕があるピッタリな所を目標にするのがストライク取れる確率は高いと思う そのラインが見つからないかもしれないけど 579 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 13:33:21.94 ID:GFJZX7c2.net] 1ピンには良い角度で当たっても ボールの回転？勢い？が弱くて3ピン正面の方にボールが弾かれて3ピンが6ピンを横に飛ばすと10ピンは倒れにくくなる 当たる場所、入射角、ボールのエネルギーのどれも関係しそうだけどどの順に影響が強いのかはわからない 580 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 13:53:54.50 ID:H0Q01jEJ.net] >>568 ああおまえか あっちこっちで初心者スレ行けって言われてようやくここ来たな おまえが疑問に思ったり考察してることは過去に専門家が分析済みだから、ダラダラ独り言みたいな書き込みする前にまずはボウリングの専門書読んできな 581 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 14:04:34.50 ID:GFJZX7c2.net] >>569 このスレ要らないな 582 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 14:08:44.93 ID:H0Q01jEJ.net] >>570 このスレはいるよ いらないのは何を言いたいのかサッパリわからんお前の連投 日記書きたいならブログでもやよ 583 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 14:11:25.15 ID:H0Q01jEJ.net] もし何か聞きたいならor言いたいなら、ダラダラ連投せず要点絞って書きな 584 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 14:27:43.76 ID:GFJZX7c2.net] 高が数行の意味を読めないなら意思疎通できないから役に立たないな 585 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 14:29:42.32 ID:GFJZX7c2.net] 当たる場所、入射角、ボールのエネルギー、その他の要因 ストライクの確率を定量的に分析した結果は？ 分布とかもわかってるんだよな 586 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 15:14:53.82 ID:H0Q01jEJ.net] >>573 おまえの文章にはクセがあってな、相談なのか人へのアドバイスなのかただの独り言なのか分かんねー書き方してんだよ それを連投するから初心者スレ行けって邪険にされちゃうんだわ 587 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 15:16:09.69 ID:znog9jod.net] 知ってるけどマナー悪い馬鹿には教えたくないな 588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 15:19:20.38 ID:H0Q01jEJ.net] >>574 あるに決まってるだろ それどころかボールの大きさやカバーストックの厚さでも違いが出るってデータもある ネットじゃほぼ情報出ないから古い本読め もしくは知識のあるプロやドリラーに聞け 589 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 15:30:40.18 ID:BLXgq3lm.net] 優しい人間もいたもんだ 590 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 15:37:44.49 ID:H0Q01jEJ.net] 優しいし初心者スレだから一応丁寧に書いとく >>574 ボールメーカーがボウリング用の自動投球マシンを持ってるのは知ってるよな? 新たなボールを開発するための基礎データを取るためのものだ つまりメーカーは自動投球マシンを使った数え切れないほどの繰り返し実験によっておまえが知りたがってるようなデータはすでに取り尽くしてる そしてそういったデータは過去にメーカーから許可を得た人が書籍化したりしてる 逆にいまネット上にないのはメーカーのデータを許可無く勝手に公開できないからだ 俺もそれらデータが書かれた書籍の一部は持ってるが、当たり前だが許可無く内容をアップしたりしない 591 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 15:47:40.42 ID:GFJZX7c2.net] https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu.html データは著作物ではない 592 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 16:04:22.72 ID:H0Q01jEJ.net] >>580 だから何だ? データは著作物じゃないから俺が言ってるのはウソだとでも言いたいのか? おまえが否定しようがおまえが望むデータはすで世の中にある事実は変わらんよ 著作物についても俺の考えを書いとくが、確かにデータそのものは著作物じゃないが、膨大な生データが書籍に記載されてるわけじゃない それをもとに解説図付きで紹介されてるものは著作物だ 593 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 16:13:48.03 ID:IEqnX3Xb.net] >>581 あなたの言ってる事が疑わしいということ 594 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 16:15:02.29 ID:H0Q01jEJ.net] >>582 じゃあ具体例な 古い本だがコンプリートボウリングマニュアルに入射角が2度4度6度の時のストライク率がグラフ付きで書かれてる 595 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 16:19:21.02 ID:IEqnX3Xb.net] >>583 それでは不十分だな 期待してないからもう良いよ 596 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 16:23:38.53 ID:H0Q01jEJ.net] >>584 すでにメーカーがそういうデータを持ってるって根拠の一例で書いたんだぜ おまえが望む形のデータかどうかなんて知らんよ 597 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 21:21:02.35 ID:GFJZX7c2.net] https://www.businesslawyers.jp/practices/270 グラフも著作物ではない 事実誤認する人がいないように書いておく それと一部のデータが存在するからその他のデータも存在する などということにはならない データ取ったのもまとめて本にしたのもメーカーの人とかでここでレスしてる人ではないだろう 答えてる側も素人だからあまり期待できないのは仕方ないな あまり役に立たないな 見るだけ時間の無駄だった 598 名前：投球者：名無しさん [2022/07/03(日) 21:35:21.09 ID:GFJZX7c2.net] あとこれも ネタバレ自体は違法ではない https://japan.cnet.com/article/35183196/ 599 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 22:25:55.53 ID:H0Q01jEJ.net] >>586 あえて話題をズラしてきたか? 著作権については>>581で「解説図付きで」って書いたのにそっちは無視すんのね で、著作物の話題が終わってデータがあることの一例として出した>>583で書いたグラフのことで反論して来られてもさ まあいいよ まあボウリングと関係ないから著作物の話は終わりにして、、、 600 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 22:26:24.78 ID:H0Q01jEJ.net] 本題はこっち 具体例を出したのに「一部のデータが存在するからその他のデータも存在するなどということにはならない」なんて言われてもさ それ言い出したら、俺が具体例その２その３と出していっても、おまえが満足するまであらゆるデータを出さなきゃ終わんねーじゃん それじゃ俺が持ってる本をすべてアップすることになるだろーが 601 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 22:33:31.12 ID:H0Q01jEJ.net] ちなみに間違えは間違えで自ら申告しとく コンプリートボウリングマニュアルで紹介されてるのはメーカーのデータじゃなくってUSBCのデータだったわ 今見返したらメーカー（エボナイト）のデータはコンプリートボウリングマニュアル２の方だった 602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 23:07:57.74 ID:H0Q01jEJ.net] あとな、>>568あたりでおまえが書いてるタップの発生理由もコンプリートボウリングマニュアルに書いてあるぞ 第12章ピンが残るメカニズムとアジャスト技術ってとこに たまたまコンプリートボウリングマニュアルが手元にあるからこの本の名を出したが、同じような記事はもっと古いボウマガでもあった 何が言いたいかって言うと、おまえが他スレも含めていろいろ書いてることはすでに過去の誰かが答えを見つけたあとだってこと >>578も書いてるが、すでにあるから知ってる人は知ってるんだよ もうちょい勉強しな 603 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 23:20:04.43 ID:H0Q01jEJ.net] また間違えた。。。 >>578じゃなくて>>576だったな 失礼 さすがにもう寝るべ 604 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 00:32:57.46 ID:whfDkukT.net] >>587 https://www.bowl.com/BowlingTechnologyStudy/ 君の知りたい情報は全てこのページのリンクに載ってるよ 次からはちゃんと調べてから大口叩いてね あ、英語読めないは無しで 605 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 01:00:59.91 ID:+toCwiB2.net] ave250目標に頑張ってるのですがなかなか上達しませんアドバイスお願いします https://i.imgur.com/unWmE2h.jpg 606 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 01:17:29.88 ID:+toCwiB2.net] 今日も9コールまで2ゲーム行ったのですが300出し切れず… ハイスコの誰でもストライクレーンです https://i.imgur.com/8RFVFUQ.jpg https://i.imgur.com/6kwmYcM.jpg 607 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 01:43:06.11 ID:7m89os6K.net] スコアだけで「アドバイスください」って。 まともな球速を出すためのアドバイスが欲しいのか？ なんにしても知能とコミュ力が足りないと上達はむずかしいよ 608 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 06:50:57.83 ID:8srYeqmE.net] 教え魔もうざいけど 教わり魔もうざいなωωω 609 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 08:46:32.53 ID:ygjcmEkS.net] >>593 ざっと見た限り載ってないな 本当に載ってるのか確認した？ 610 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 11:33:44.37 ID:Pczk1iLJ.net] >>598 思いっきり書いてあると思うけどもしかして英語読めない？ 611 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 12:06:54.77 ID:ygjcmEkS.net] 質問の内容を理解してないから書いてあると思うんだろうな 一部の回答にしかなっていない 612 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 12:15:16.19 ID:ygjcmEkS.net] あらゆる事が研究し尽くされていたらその機関も役割を終えて解散しているはず 未だわかってない事があるから継続していて予算も付くんだろうけどな 613 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 12:29:11.88 ID:rUBMcuod.net] >>601 お前、自分で書いててヤバい事言っているのに気づかないのか？ ボウリングどうこうとかそれ以前の問題だから、いい機会だし自分の書いていることを振り返った方がいいぞ 恐らく今までの人生で何一つ 614 名前：成功せず、友人という友人もいないパターンの人だと思うけれど今ならまだ間に合うから社交性を身につけた方がいい [] [ここ壊れてます] 615 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 12:31:59.83 ID:OwbqKImX.net] オマエらまだやってんの？ それらを理解したところでオマエらの糞球質+ノーコン+死んだ糞ピンアクションボールじゃ意味ないぞ（笑） 616 名前：投球者：名無しさん [2022/07/04(月) 12:56:48.59 ID:ygjcmEkS.net] >>602 お前の方がやばいぞ 617 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 12:59:21.56 ID:JlpuF+QO.net] スペアボールって普段ゴリゴリ回転かけて曲げるような人が投げ方変えずに曲がらずに投げられるように使うのであって リアクティブ使ってもジジイのションベン程度にしか曲げられない人にはあんま必要なくないですか？ 618 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 14:09:10.18 ID:OwbqKImX.net] >>605 小便程度に曲がるなら枯れたレーンで10ピン取るのにスペアボールの方が安定して取れるだろうな 619 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 14:46:35.41 ID:JlpuF+QO.net] 対角線で10ピン取るのは割とできてて、9,10残ったときに9が取れなかったり左側の6,7のときに取れなかったりする 620 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 15:27:48.71 ID:0x3jJ7QN.net] >>601 USBCを研究機関か何かと勘違いしてんのかw USBCって要は全米ボウリング協会だぞ 研究することがなくなったとか言って解散することないから 621 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 15:51:32.31 ID:8/un86l/.net] >>607 それはスプリットですから。 622 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 19:43:35.47 ID:UkoiMNS8.net] ジジイのしょんべんって勢い無いからむしろいい弧を描くんじゃない？ むしろ小学生の全力放尿の方がストレートに近いような気が。 ちなみにスプリット病まだ治ってません。 一昨日も5ゲーム投げて8つ出た orz。 623 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:05:06.94 ID:yWM4NraL.net] グオーンって曲げて120くらいのスコアを叩き出してるジジイ 624 名前：投球者：名無しさん [2022/07/05(火) 02:05:22.26 ID:SSiCComp.net] おさわり魔 おしエロ魔 625 名前：投球者：名無しさん [2022/07/05(火) 02:07:14.15 ID:SSiCComp.net] >一部の回答にしかなっていない 本質的にコイツのやっていることは後出しジャンケン >おまえが満足するまであらゆるデータを出さなきゃ終わんねーじゃん >それじゃ俺が持ってる本をすべてアップすることになるだろーが その通り 626 名前：投球者：名無しさん [2022/07/05(火) 14:43:25.15 ID:xpQ1SQmM.net] https://nageyo.com/massbias01/ 627 名前：投球者：名無しさん [2022/07/06(水) 11:02:32.40 ID:97+ymhXy.net] それしか書いていない本しか見てないなら、見たことのあるどんな本にもそれしか書いていないことになる。 ほかの考え方や、方法、応用を否定するときに「見たことがない」「聞いたことがない」という人がいるが、 それは自分の経験が狭いことをひけらかしているようなものだね。すごくまぬけな行為です。 628 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 22:48:07.24 ID:6Aqp1zbD.net] やっと人よりちょっと遅い程度の24キロ前後出せるようになったけど前にもまして曲がらねえよ 629 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 00:50:34.06 ID:9rpQloel.net] 22キロしか出ない 630 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 02:24:11.17 ID:aCJs07S4.net] スピードが出ることよりも、3キロ程度の範囲でスピード調整ができて 狙ったスピードを誤差少なく出せることの方がよっぽど大事。 曲がりすぎて25枚より中に入るとかじゃなければ、22キロでも十分 631 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 07:32:11.30 ID:xtG6PKIw.net] 元が19キロだったんで 632 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:29:12.49 ID:7+w8W7UU.net] 9キロでいい 633 名前：投球者：名無しさん [2022/07/07(木) 08:50:03.33 ID:XQy7eWwD.net] スイングを邪魔しない スライドのスピードを上げる スライドが終わって止まった反動を利用する とボールのスピード上がる 634 名前：投球者：名無しさん [2022/07/07(木) 16:15:29.39 ID:gLWIZHFW.net] 速い球より活きた球を投げよう 重い球より強い球を投げよう 635 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 16:41:49.89 ID:ykTMO3eZ.net] そしてS字に蛇行する球へ 636 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 20:16:03.36 ID:rf+p0zpn.net] まさにそれな 速いだけ重いだけなら見事なまでにピンが割れる 一昨日は7つ出た..えーん（号泣 @地獄のスプリッター 637 名前：投球者：名無しさん [2022/07/07(木) 21:37:15 ID:I/3Fb26o.net] S字蛇行はまじで現象としてある 638 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 21:50:40.93 ID:TgH61TKx.net] この前150とか170とか出たのはなんやったんやってくらいボロボロ まっすぐ投げようとしてもこのゲームは全部曲げようとか思っても全然だめ 80とか平気で出るしよくて120だからね 639 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/09(土) 03:06:34.91 ID:ptOdQXdY.net] >>626 ボウリングは再現性のスポーツだから、立ち位置とか狙うスパットとかは初期位置を決めないとそこからの修正ができんぞ。 階段上がれば、リリースの感覚やら腕の振りやらの再現性も必要になってくる。 同じ立ち位置から、気持ち右に角度つけて投げるとかの微妙な調整できると、スプリット出やすい時に修正出来たりするんよ。 そういう引き出しをふやすんや。 640 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 08:17:44.19 ID:vlavbIPb.net] 立ち位置とかエイムの調整をするにはピンの残り方、飛び方とかボールの軌道とかをみて次の投球にフィードバックする 2レーン分を覚えておかないといけないから慣れるまでは難しい 641 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/09(土) 08:41:31.39 ID:IMrlH4aO.net] 飛び方とか以前に右にガターとか7番ピンだけ倒れるとかそういうレベルなので…… 642 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/09(土) 09:30:06.06 ID:mOp3zEUz.net] まだフォームがバラバラでコントロールが定まらない状態なんだろ 難しいことはさておき、まずは真っ直ぐ振って真っ直ぐリリースってのを意識して投げるといいよ 曲がりなんてナチュラルフックでいい 初心者にオススメの練習方法がある 「ヘッド、キーピン」ってよく表現するんだけど、1投目はとにかくヘッドピンを狙って当てる 2投目はキーピン（一番手前のピン）を狙って当てる こういう練習を繰り返していくとコントロールが上がって、結果としてスコアも上がってく なんとなくやると効果でないから、それぞれ当てた回数と外した回数を記録したほうがいい ヘッドキーピンがしっかりできればアベ170くらいまではすぐ行けるよ 643 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 09:36:39.16 ID:vlavbIPb.net] ボールをスイングするタイミングと 足を動かすタイミングがうまく合わないと滑らかに投げられない 4歩助走の1歩目、5歩助走の2歩目はボールが一番下に来るまで待つそのあと2歩は早く 最後に身体がブレないようにスライドする この動画の練習がいい https://youtu.be/QV_9-MMmj3k 644 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 09:45:18.45 ID:vlavbIPb.net] https://youtu.be/OHaIImLkMrg 左利きの人はこっちがわかりやすいかも プッシュアウェイの後の2歩を早くすることで手遅れを作れる 645 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 09:49:57.66 ID:vlavbIPb.net] https://youtu.be/kJhXT7uVB4w スピードも上がる これも同じだけど説明の仕方が少しずつ違うから自分に分かりやすいのを参考にしたらいい 646 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 09:54:41.67 ID:vlavbIPb.net] もっとじっくり練習するなら０歩助走からやる事になるかも 647 名前：投球者：名無しさん [2022/07/09(土) 23:47:29.52 ID:+9iMZ8uP.net] シャミー買ったんですけど毎回拭くのダルくないですか？ かといって吹かないと曲がらなくなる 648 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 00:17:46.26 ID:gioPxIW3.net] タ 649 名前：オルでも毎回拭けや [] [ここ壊れてます] 650 名前：投球者：名無しさん [2022/07/10(日) 00:44:13 ID:Yzm1sYly.net] シャミー使ったことはないが タオルで取り切れないのがシャミーだとサラっと取れたりするくらい シャミーの性能って良いんですか？ 651 名前：投球者：名無しさん [2022/07/10(日) 00:47:24 ID:Yzm1sYly.net] >>635 それは本当に吹いてないから曲がらなくなったのか あるいは実はキャリーして曲がらなくなったのか どっちか観極める必要があるぞな 652 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 01:00:01 ID:gioPxIW3.net] 初マイボールなんだけど親指が太くなっちゃってインサートテープ減らすどころか全部剥がしても辛い状態になった 左右でホントに太さが違う 653 名前：634 [2022/07/10(日) 01:18:52.18 ID:/hGxO86X.net] タオルでは毎回吹いてたんだけど、だんだん曲がらなくなってた で、クリーナー使ったら曲がり復活するからオイル取りきれてないんだと思ってシャミー買った次第 実際シャミーで吹いてればちゃんと曲がるんだけど、摩擦で滑らないから吹くのに時間かかる 654 名前：投球者：名無しさん [2022/07/10(日) 01:28:59.70 ID:Yzm1sYly.net] >>633 https://www.youtube.com/watch?v=kJhXT7uVB4w せいかPこれで練習して覚醒したのかωωωωωωωωω 655 名前：投球者：名無しさん [2022/07/10(日) 10:48:39 ID:tvDnn11I.net] >>640 アブラロンとかでサンディングしても曲がり方は変わる プロはサンドペーパーの荒さを変えて調整してる 656 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 11:54:15 ID:jrGkUpUt.net] タオルで拭いても伸ばしてるだけ 皮のシャミーで拭き取った方が良い ヌルヌルのボールで投げれるのが凄い 657 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 14:38:20.22 ID:gioPxIW3.net] なんでオスガキってどいつもこいつも両手投げなの？ いつから流行ってんの？ 658 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 14:57:52.15 ID:orInMCm9.net] 片手でハイレブの感覚を掴むよりもはるかに短期間で要領を得られるし、 半年や1年でスパンも変わる年頃、プラグの必要もないし 体が動くうちのダブルハンドはいいことずくめだと思う 球威だけならジャパンのトップを凌ぐような子がゴロゴロいるもんな 659 名前：投球者：名無しさん [2022/07/10(日) 20:38:02.30 ID:tvDnn11I.net] 若い人はハウスボールだから親指入れない方法を選ぶんじゃないか サムレスより両手投げの方が比較的簡単だろうし 660 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/10(日) 23:06:43.67 ID:gioPxIW3.net] 初マイボールなんですが数週間で親指太くなって抜けが悪くなった 持ち方悪くて親指の腹が腫れてるせいで余計変な持ち方になって悪化してるかも 661 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 00:04:08.29 ID:PKZM3eGn.net] 絶対にある程度は親指大きくなるからサムホールを調整していくしかない 662 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 00:06:31.93 ID:z4cuDaKW.net] 左手だとスカスカなのに右手だと握ってなくても引っかかるんだよ 663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 01:09:21.52 ID:40lXPI/i.net] >>646 そんなレベル低い話ではなくて、プロやジャパンを目指してるトップジュニアの話をしたつもり ジュニア育成に積極的でないセンターでは縁遠い感覚なのかもしれないけど >>647 最初はある程度指が腫れるのも仕方ないけど、さっさとまともなドリラーに会ってメジャーしてもらうべき 俺も最初は怪しいドリラーに作ってもらって親指の付け根にコブができたけど 今ではタコもなんもないし左右の差もない。もちろんちゃんとした指抜けを身につけられたからでもあるんだけど、まずはまともなメジャーありき 664 名前：投球者：名無しさん [2022/07/11(月) 10:19:17.44 ID:4oWRXntj.net] >>642 試合中(ゲーム途中)にアブラロン使うのは禁止では 665 名前：投球者：名無しさん [2022/07/11(月) 10:22:14.86 ID:4oWRXntj.net] >>647 10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが 親指のタコはいまだに残ってるわ 666 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 12:39:14.34 ID:giqZr91v.net] >>652 > >>647 > 10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが > 親指のタコはいまだに残ってるわ 667 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 12:50:21.24 ID:kvlBju2o.net] 親指の原側の間接の間にタコが出来るのなら持ち方が悪いんじゃなくてちゃんと持ててる結果なのでタコが出来ても仕方がない部分 668 名前：投球者：名無しさん [2022/07/11(月) 12:58:13.63 ID:+j2wZdL/.net] 握力が利き手と反対側で差が出るようになるよな？ 669 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/11(月) 14:16:15.90 ID:InwLzN7o.net] >>654 なるほど とりあえず背中側を棒ヤスリで削ってみます 670 名前：投球者：名無しさん [2022/07/12(火) 00:55:21.94 ID:0wNdTrlO.net] 親指を削るのかと思た 671 名前：投球者：名無しさん [2022/07/12(火) 09:30:28 ID:cw2ssP5E.net] >>652-653 おまおれ 672 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 13:14:20.11 ID:9+0jCvbr.net] ボウリングで穴あけ工賃全てコミコミの総額まで聞いて注文したのに実際の金額と違った… 穴開けまでしてもらって+5000円請求書出されたから混乱したまま払っちゃったわ その後クレーム入れて受け付けたものに確認するとは言ってくれたけど お金払っちゃったら流されて終わりだろうな 673 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 15:43:19.66 ID:eiDHH5Vt.net] それをここに書くようなとこが、言われるまま払っちゃうとこに繋がってるわ 674 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 15:54:37.23 ID:9+0jCvbr.net] 前後の繋がりが自分にはよくわからんが ボール使う度に微妙な気分になりそうなのが嫌だわ 675 名前：投球者：名無しさん [2022/07/13(水) 16:07:06.93 ID:4dlLJx2k.net] 穴開ける前に返品しろよ 金戻ってくるだろう？ 676 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 17:05:02.57 ID:QoWLPHEx.net] 5000円のズレはなぜ生じたのか改めて自分で認識して授業料と捉えるしかないんじゃね？ 5000円ならプレイ3回分位でしょ？ 嫌な思い引きずっても損するの自分だけだし。 677 名前：投球者：名無しさん [2022/07/13(水) 17:13:47.22 ID:R4/Vqbwa.net] 見積り出してもらって それに納得して作業に入るのが 普通の業界だよな ボウリング業界は違うのか？ 678 名前：投球者：名無しさん [2022/07/13(水) 18:06:40.65 ID:mm1hYVRz.net] 途中で見積もりに無い作業を要求したんだろ 本人自覚無いだけで 679 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:22:27.55 ID:oJCXdN14.net] >>662 1個目作ったばっかで2個目だったから 穴は同じように開けてもらってた >>663 >>665 ボール代が12000円くらいって言われてたのが17500だったんよ 最初ネットで買って持ち込むつもりだったけどそれなら買うかで買ってしもうた >>664 はい、勉強になりました 680 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:36:39.75 ID:cxhHbYkB.net] 何を買って総額いくらかかったんだ？ 681 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:38:10.11 ID:oJCXdN14.net] 店長っぽい人から連絡があって差額分は後日ショップの商品で相殺させてくださいと言われた 半分諦めてたから対応してもらえて良かった 勉強になりました 682 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:38:10.60 ID:cxhHbYkB.net] 17500って安くね？ ボールはなに？ 683 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:43:50.46 ID:oJCXdN14.net] >>669 アップビートパール 工賃込みで高くて15,000円って話だったのが ボール代が17,500円、工賃と指に入れる部品2,500円計20,000円で請求された ネットで11,000円くらいで買っても持ち込むと2,500円にプラスで3,000円くらい？ かかるからボウリング場で買ったんだわ 684 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 18:59:07.93 ID:cxhHbYkB.net] 普通持ち込みは1万近く取られるぞ じゃないと皆ネットで買ってプロショップじゃ買わなくなるからな 685 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 19:17:22 ID:P/WR9bpq.net] うん、もちこは割高でここで買ったほうが安いから店で買ったのに最初に聞いたのと違う請求されたつて話じゃん 686 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 19:43:57.36 ID:QoWLPHEx.net] 相殺してもらえて良かったね　 687 名前：テープとか小物類に使えるし。でもUpBeatPearlで17.5K円は確かに高い　俺ならメジャーシートもらっといて、別なセンターか通販に変える。メジャーシート出さないところもあるみたいだけどね [] [ここ壊れてます] 688 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 19:58:13.84 ID:UkvhrLQi.net] 持ち込みは割高とは聞くが、俺が使ってるショップもセンターのプロショップも持ち込みでも値段変わらないし、なんなら通常ドリルはソリッドとフィンガーグリップ込みで3500円だから、ドリル5000円とか持ち込み1万とか聞くとたけーなって感じるわ 689 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 20:06:47.39 ID:HlNI3+vT.net] >>673 ありがとうございます 新しいボール買ったのに後悔が残らず感謝してます 690 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/13(水) 21:14:20.26 ID:Nz6a3I1X.net] >>674 けど腕のいいドリラーは高めの値段付けることもあるぜ 実際うまいドリラーと普通のドリラーでは持ちやすさやリリースのしやすさに大きな違い出るし 691 名前：投球者：名無しさん [2022/07/13(水) 21:24:07 ID:EAFnWwKD.net] 世の中のドリラーメジャーが上手くてレイアウトの知識も深いっていう両方兼ね備えている人は中々居ないからなぁ… 692 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 06:24:14.36 ID:7s/o+zRg.net] 初のマイボール、曲がるのがめちゃくちゃ楽しくてますますボウリングにハマりました ボールのお手入れについて、ショップの方から案内があり、投げる度に拭くのはマイクロファイバータオルがオススメとのこと(百均で充分とか)でした。 そして投げ終わりにはボールクリーナーを使って、ボウリング場で貸し出されるタオルなんかで吹けば完璧と言われましたが、ボールクリーナーって専用のものを買うべきですか？何か代用品とかあったりします…？ 693 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 07:38:05.34 ID:+88gbgMf.net] 1本千円でだいぶ使えるから代用品なんて考えんでいい 694 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 07:40:58.19 ID:+88gbgMf.net] 油膜取り機能のついた車のウインドウォッシャー液が使えるとかいう噂 695 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 07:49:45.69 ID:ndXejbaw.net] >>679 投げ終わりに1〜2プッシュ使う程度ですものね。大人しくショップで買います。ありがとうございました 696 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 07:50:08.22 ID:ndXejbaw.net] >>680 どっちが安いかですね… 697 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 08:46:00.85 ID:x3qkMnvm.net] >>682 某通販サイトで2リットル2000円ちょいで売ってるボールクリーナーええぞ マイクロファイバータオルはオススメしない、皮のシャミー買えもしくは、手芸店でバックスキンのハギレ買って使ってもいいぞ 698 名前：投球者：名無しさん [2022/07/14(木) 09:20:10.32 ID:ZVujDfGl.net] 革　端切れ でAmazonとか楽天とかの通販サイトで検索して出てくるものを加工した感じのがシャミー？ 699 名前：投球者：名無しさん [2022/07/14(木) 10:53:56.85 ID:peFKzxAO.net] >>668 相殺って言えば親切対応に観えなくもないが また買うはめになるので結局店の売り上げは上がってウマー 700 名前：投球者：名無しさん [2022/07/14(木) 11:00:41.14 ID:peFKzxAO.net] >>678 投球毎に拭くのは100均のファイバーでOK その日の片付けで拭くのはボールクリーナー(スプレー)と100均のファイバーでやってる たまにオイルリムーバー(スプレー)を使うこともある 701 名前：投球者：名無しさん [2022/07/14(木) 11:02:48.50 ID:peFKzxAO.net] >>683 >マイクロファイバータオルはオススメしない 理由は？ 702 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 12:41:09.04 ID:xJq3Ifl5.net] >>687 2000円前後で売ってるシャミーとマイクロファイバーを使い比べれば分かる 何百ゲームも投げヌメってるボールじゃ何使っても同じだがな（笑） 703 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 12:52:44.29 ID:Q0fyKh7K.net] それはシャミーが優れているだけであってマイクロファイバがだめなわけじゃないよね 普通のタオルよりマイクロファイバーがダメみたいな風に読めるんだけど 704 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 15:12:03.05 ID:xJq3Ifl5.net] >>689 普通のタオルもマイクロファイバータオルも変わらんダメ とりあえず騙されたと思ってシャミー使ってみ 1枚1年ぐらい持つから 705 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/14(木) 16:45:20.38 ID:quBxXU76.net] 競技ならシャミーの1択。何故ならゲーム中にクリーナー使えないから（反則）。 練習ならマイクロファイバータオルのが便利。滑りを感じたらクリーナーをタオルにワンプッシュ。ゲーム後の後片付けはボールにスプレーして新しいタオルで。 家帰って風呂のついでに洗濯すれば油も落ちて一石二鳥。 706 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 08:46:18 ID:qSNHdAwi.net] ボールもついでにどうぞ 707 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 08:52:15.11 ID:VNIIVfqi.net] 両手投げウレタン使いの俺はシャミー一択 マイクロファイバーじゃ左手が滑る 708 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 19:21:10.01 ID:jqNkFlau.net] >>678 seriaで売ってるガンコ汚れって商品のクリーナー使っていたけど、5本ぐらい使って通販サイトのボウリングボール活性クリーナー使うようになりました 709 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/15(金) 22:14:12.07 ID:Yq5vms02.net] ウルトラリストっての買って初めて投げてみたけどすげー回転かかるな 手首が折れない感覚を覚えるのにいいね 710 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 08:36:47.53 ID:z6WrqCTO.net] それならメカテクはもっと回転かかるぞ それ以上ハイレブの域に達したいのなら手首折れないと無理やが（笑） 711 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 09:51:06.40 ID:WqI5tBPZ.net] リスタイとかメカテクって手首が折れない→フィンガーに乗る時間が増えて回転かかるって解釈している人が多いよね 実際は手首が折れない→親指だけが早く抜ける→フィンガーに乗ってる時間が増えるっていう段階を踏んで回転数が上がっていると思うんだけど 712 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 09:54:41.83 ID:C+wn+8AJ.net] >>694 ちょうどその商品手元にあります！ あまりよくなかったんですかね？ 713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 10:00:38.32 ID:nQIeo6cv.net] もうわかんない 一ヶ月前は150とか出てたのに最近いいとこ120で今日なんかアベレージ99だった 先週までは指が痛いからだとか思ってたけどもう治ったし昨日はリスタイつけてうわー回転かかる～って喜んでたけど マジでまったくなにもわからん 714 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 10:14:40.97 ID:8fdV6zRH.net] 理不尽だよねボウリングって。 俺もスプリット病が未だ治らない。一昨日も5G投げて10回出た。 今日は思い切って別のボウリング場行ってみる。 715 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 10:36:06.19 ID:mQnNBWpP.net] メカテクターとかの上級者っぽさがボウリングの普及を妨げてる気がするわ 初心者とかあんなん人目気にしてつけれない人が多いやろ 716 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 10:38:28.74 ID:mTPQP91F.net] 初心者はどんどんつけるべき なんかプロで禁止になったことで素人もつけたらあかんみたいな風潮ないか？ 717 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 11:25:50.77 ID:lt8anezy.net] >>699 レーンコンディションが変わったとかの可能性もある 718 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 11:26:46.25 ID:lt8anezy.net] >>700 スプリットがでたら立ち位置を変えたり投げる方向を変えたりボールを変えたりして調査員しないと 719 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 12:02:27.51 ID:mTPQP91F.net] マイボール買って2日目が一番調子良かった 7ゲームやって150以上3回で164と171が出てた 720 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 12:33:39.78 ID:eUEh958H.net] >>704 自己レス 調査員じゃなくて調整が正しい 調査して修正するのでも間違いではないけど 721 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 13:28:04.49 ID:Wo6EHFBU.net] >>696 折る方向の話だな 722 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 13:30:16.53 ID:Wo6EHFBU.net] >>701 メカテクやリスタイは初心者が補助的につけるものですよ 723 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 13:31:23.16 ID:Wo6EHFBU.net] >>705 ave200超えるまではがんがれ 724 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 13:48:45.41 ID:eUEh958H.net] プロがリスタイ禁止になった背景としては 他のプロスポーツでは補助器具を付けないのが多いから それに合わせたとかそんな感じだったと思う 725 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 16:39:54.36 ID:7zr/1+c+.net] >>710 補助器具禁止はオリンピック落選がきっかけと聞いたな 落選理由の一つとして成績を左右する器具の使用がオリンピックの規定に引っかかったとかそんな感じだったかと 726 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 17:51:32.71 ID:dgIVTWE9.net] >>698 ボウリング始めたころに使っていてボールメーカーのスプレー式クリーナーとさほど変わらなかったのですが、活性クリーナー使う様になってから、表面の処理の違いは段違いに感じるようになったので、 727 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 17:58:18.82 ID:UxygIcI5.net] >>712 「活性」クリーナーっていうのがポイントなんですね。探してみます 728 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 18:02:06.47 ID:dgIVTWE9.net] >>713 お好きなクリーナー4リットル＆ポンプセット 2リットル×2本 https://store.shopping.yahoo.co.jp/7neko/set4.html 塗布後2分ぐらい放置してから拭き取るのですよ 729 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 18:42:40.27 ID:kuulRuun.net] 170以下でうろうろしてるのって、ボールの性能とかあまり関係ないような・・・ スペア取れてないだけじゃないだろうか。 730 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 19:10:43.52 ID:mTPQP91F.net] 120でウロウロだぞ 731 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 19:30:41.92 ID:/yJqKlSe.net] スペアボール持ってないからハウスボール使ってる 732 名前：投球者：名無しさん [2022/07/16(土) 19:30:45.79 ID:s7tU6BvT.net] >>715 そうだな 733 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/16(土) 19:51:26.49 ID:mTPQP91F.net] 一番調子良かった日はスペア30%ストライク20%だったが今日はスペア23%ストライク12%なんよ あの日はなんでああだったのか全然思い出せない 734 名前：投球者：名無しさん [2022/07/17(日) 00:03:59.27 ID:ZWxjX13g.net] マイボールの穴の位置が合ってない気がするのですが 手の平がどれくらいつけば穴はあっていますか？ 735 名前：投球者：名無しさん [2022/07/17(日) 00:46:25.50 ID:n/8sxGM3.net] >>720 手のひらがべったりついてる方が投げやすい人もいれば、浮いてる方が投げやすい人もいるので人それぞれです 手のひらで支えるのと指でつまむのどっちが投げやすく感じるかって話なので完全に人それぞれです 736 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 10:41:32.89 ID:cdhj5nYr.net] 両横のレーンにすべり台から転がしてさんざん親が声かけても戻ってこず引っ張ってくるまでアプローチから降りないタイプのチャイルドがいて大変辛かった 737 名前：投球者：名無しさん [2022/07/17(日) 11:51:01.93 ID:NiPQbN7I.net] >>720 持ちやすいのと、投げやすいのは別と考えないいけません 738 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/17(日) 12:31:54.57 ID:2bJ7yTto.net] 素人ボーラーには、スパン狭く掘るドリラー居るよな やっぱり公式戦に出てるプロがドリルするショップがいいよ 739 名前：投球者：名無しさん [2022/07/17(日) 22:59:51.54 ID:ZWxjX13g.net] >>721 ありがとうございます。 >>723 ありがとうございます いろいろ試して見ます 740 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 12:20:09.86 ID:1VfkHvnr.net] >>724 最高の選手が最高の監督ではないのと同じで 公式戦に出てるプロが必ずしも最高のドリラーではない それこそドリラーとして専門でやってる人がいるし その人のやり方考え方が合うか合わないかだと思う 741 名前：投球者：名無しさん [2022/07/18(月) 13:45:02.13 ID:3txz8Fol.net] >>726 >その人のやり方考え方が合うか合わないか その通りと思う（ある程度の知識、技術は当然として） プロや国体選手を世話してる有名なドリラー二人に開けて貰ったが 出来上がりは全然違っていた 742 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 15:23:11.39 ID:nCK0Tofz.net] 親指をしっかり 743 名前：入れるとか人差し指小指も使う意識もったら前よりマシな球が投げられるようになってちょっと喜んでたんだけど それでも140とかで 隣のレーンで18メートルで3回転くらいしかしてないようなボール投げてるおばちゃんが150以上出してるの見ると 俺ってほんとになんなの？って思ってしまう [] [ここ壊れてます] 744 名前：投球者：名無しさん [2022/07/18(月) 15:39:30.93 ID:AWo55+V+.net] ぶっちゃけドリラーって選手としてはプロになれなかった人があきらめてなるもん？ それともドリラーはみんなプロの投球術は絶対持ってる？ 745 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 18:49:49 ID:co3SqVeX.net] ドリラーという正式な職業はたぶんない。 プロボウラーだったりセンターの店員だったりが穴開けてるだけ。 でレベルは千差万別。ひどい人もいれば、素晴らしい人もいる。 投球術もアベ１５０にも満たないヤツだっている。 746 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 20:04:02.87 ID:Yr3lYB76.net] >>730 ドリラーに資格制度あるし、職業としてドリラーを名乗ってる人もいるぞ 少なくともJBCの公式戦に出たいなら有資格のドリラーにドリルしてもらわないと大会参加できないしな もちろんドリラーとは名ばかりでボウリングもドリルも下手なやつはいるが 747 名前：投球者：名無しさん [2022/07/18(月) 22:15:14 ID:jfrSnUKE.net] >>728 スペア取れるかどうかもスコアに関係するから回転とかスピードよりコントロールで変わるのでは？ 1投目でスプリット出ないようにする必要はあると思うけど 748 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/18(月) 23:57:04 ID:k6CjpQ1h.net] ほんとそのとおりで、多分今はスパットとか見ないで投げてるんだと思う 749 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 03:53:54.31 ID:B7bjAI8D.net] どんなに初心者でもアベ160以下のレベルで苦しんでる人は、壊滅的に運動能力の低い人なんだと思う。 それでもボウリングにはなんとか上級者へのし上がる道がある。そこがボウリングという競技の救い。 センスのない人ほど、変なクセが固まる前にあちこちでレッスンを受けたほうがいい。 でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、 ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。 しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ 750 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 04:16:15.61 ID:B7bjAI8D.net] 初心者が勘違いしがちなのは、3,4ゲームで200アベ打てた→おいら上達した！ そんなわけないよ。まぐれやラッキーでいくらでもスコアは伸びる。 3,4ゲームのアベで最悪のときのラインを上げて行けたらそれが上達。 最悪が100アベ〜150アベならどのみちド下手くそ。スコアを気にする段階じゃない。 気にするとしたらヘッドピンヒット率、ポケット率、シングルピンスペア率とかなんだろうけど、 まずは上から目線の人からでも「いい投げ方してるね」って言われるような素直な投げ方を目指すべき 751 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 07:19:21.69 ID:ErGNmj+w.net] はいみなさん、こういう人のせいで初心者はやめていきます 752 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 10:15:54.89 ID:b7X3rUEf.net] 壊滅的に運動能力が低いのくだりはなんとも言えないけれど、それ以外の部分は概ね同意だわ 特に点数を気にするなって部分はその通りで、書き込みを見る限り点数にこだわり過ぎてる。ボウリングは何かが出来るようになったからと言って直ぐに点数が跳ね上がるものではない。一時の点数で一喜一憂するんじゃなくて長い目である程度のモチベーションとして活用していくのが良いと思うわ 仮に上の書き込みでやめる初心者が居たとしたなら何に対しても向いてないし無理してボウリングを続ける必要も無いと思うわ 難癖が過ぎる 753 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 10:48:22.50 ID:+cgvHeZY.net] 点数を気にするなって言うけどヘロヘロのジジババやハウスボールをドッカーンって投げてるウェイよりスコア低かったら何なんだこれって思うのは当然だろう 754 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 10:49:14.71 ID:+cgvHeZY.net] 気にしすぎるとかいう話ではなく 755 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 11:06:00.14 ID:wLqsoDAl.net] >でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、 厳しく言ってしまって辞められてしまうと商売上逆効果だからな >ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。 ナアナアで終わらすのは金儲けしか考えてない証拠 >しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ 態度もだけど口に出してはっきり最初に言うのは大事だな 教わる方にも責任はある 756 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 11:13:55.77 ID:ErGNmj+w.net] ってかまずレッスンって平日昼間しかやってなくね？ 757 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 11:30:23.85 ID:b7X3rUEf.net] >>738 うん、言いたいことはわかる だからこそ、"なんだこれ"と思う必要すら無いってことを伝えたいかな 正直ジジババがヘロヘロのボールで出した点数だろうがハウスボール投げてるウェイの点数だろうが自分と比べる事自体が間違ってる なぜなら目指している所が違うし、到達点も違うだろうから 片方はもう成長を望めない変化のない分類の人、もう片方は成長を望んですらいない人、モチベーションだってただ面白いからってだけでしょ そことまだまだ成長の可能性があって到達点も先にある自分を比較して"なんだこれ"なんて思う必要が全く持ってない 758 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 11:45:45.15 ID:S/jJpot1.net] フォームを優先するより フォームはある程度にしておいてレーンコンディションとかを考えながらゲームした方がスコアは上がると言うプロボウラーもいる 自分のことだから好きにするのが良いよ 楽しくやる方が長続きするだろうし 759 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 11:47:43.32 ID:wLqsoDAl.net] https://www.youtube.com/watch?v=fI3KW7JEQCc 760 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 11:50:41.10 ID:TpRF+4Qz.net] 自分はその日終わったらスプリット、ワッシャー以外のフレームの スペア率（つまり簡単に取れるはずの残りピン）を手計算してその数字 を上げることを目標にしてたな。 他人と比較する必要は全く無くて、ライバルは前回までの自分ｗ このチェックが意味なくなるほど上達したら次はストライク率。 761 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 12:23:49.84 ID:rNCVO1RF.net] ピザデブでもやれるスポーツ 762 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 13:38:10.58 ID:wLqsoDAl.net] スプリット以外のフレームのスペア率100%でもアベ180くらいの日もある 763 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 13:47:09.00 ID:wLqsoDAl.net] >>735-736 みたいな人の言ってることは短期的には理に適ってるんだけど、 長い目で見るとボウリングがつまんなくなって人材の質が低下する原因になるよね 764 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 17:50:44.34 ID:gvBK1Nq4.net] うむ。 結局ね、本当にうまくなるなら脳筋ボウラーになるしかないのよｗ 765 名前：投球者：名無しさん [2022/07/19(火) 18:37:07.56 ID:q4etQc1P.net] ぞえ ぞえ 766 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 22:56:33.66 ID:B7bjAI8D.net] >>747 それが出来てんなら、上級者への入り口に立ってると思う 767 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 23:05:16.80 ID:B7bjAI8D.net] >>743 その「ある程度」がアベ160以下の人にあるわけないじゃん どんなスタイルを目指すにしても最低限クリアする必要のある項目がいくつもある どんなインストラクターでも教えられるような基本項目。力は抜けとかスイングは体軸の近くとか それを身につけずにスコアに一喜一憂するのは、右手と右足が同時に出るフォームで短距離走やるようなもんで 768 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/19(火) 23:10:22.29 ID:B7bjAI8D.net] リーグに入ってきてなんも上達せずにだんだんやる気なくなって行く人をたくさん見るからね 楽しくやればいいっつったって、本質的な楽しさにつながるのは継続的な上達しかないでしょ 769 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 07:28:53 ID:KjbDC370.net] >>746 5ゲーム週二回を一年続けたら10kg痩せた ピザデブでもやれるスポーツであるのは確かだが、やってるのにピザデブなままのやつはダメなやつ 770 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 07:35:46 ID:lNVv7kjC.net] 川添プロや山本プロをディスってんの？ 771 名前：投球者：名無しさん [2022/07/20(水) 08:35:37.40 ID:zwZ15yWk.net] トッププロのデカい人達なんて毎日何ゲームも投げてるのにあの体型なんだぜ 普通に才能なのがわかるでしょ 772 名前：投球者：名無しさん [2022/07/20(水) 08:39:45.64 ID:NmzpBIXT.net] 運動で消費するエネルギーと食事のエネルギーとかを比べたら 食事の影響の方がかなり大きいんじゃないかな 力士は練習しても太るんだし 773 名前：投球者：名無しさん [2022/07/20(水) 09:15:41.00 ID:Q/nME1PD.net] 運動では痩せない アスリート並のハードな運動とかほんの少しずつ長期なら別だが 痩身プログラムは必ず食事管理が含まれる、むしろそっちが主 774 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/20(水) 09:34:32.16 ID:XpW7BvyT.net] >>757 力士は筋肉だし そうじゃないだらしない体のやつも 一部いるが 775 名前：投球者：名無しさん [2022/07/20(水) 15:54:32.77 ID:dQdj0OWp.net] いわゆるアンコ型の力士は もちろん筋肉もあるが 基本は腹に脂肪が溜まったデブ 776 名前：投球者：名無しさん [2022/07/20(水) 16:13:27.23 ID:dQdj0OWp.net] 初心者向けだがタメになる動画 https://www.youtube.com/watch?v=NeaDUvf85Ag 777 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 10:48:04.38 ID:sfcILDlm.net] >>752 マイボール持ち始めたばかりの初心者に求めるもの多すぎ アスリートになりたくてやってるワケじゃないんだから。そもそもの到達点をあなたが決めつけてるのはよくない レジャーボウラーと競技ボウラーの間のエンジョイ勢なんだから、マナー守って楽しく投げてくれればそれでいいじゃん 200UP一回でもやったら嬉しいし楽しいし、それがモチベになる人間だっている それでハマってそこからもっと上手くなりたいと考える人は多いよ 778 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 12:26:05.85 ID:+bVdKRA3.net] >>752 フォームなんか投げてりゃ自分流になる。スコア出ないまま理想のフォーム目指すよりも、我流でもスコア出す方がよい。 とにかく投げこむことと、上手く行かないときに修正、調整する意識があればすぐ上手くなる。 779 名前：投球者：名無しさん [2022/07/21(木) 13:37:19.98 ID:i9ASHTJW.net] >>762 君の考え方ならまぐれでも200なんていかんわ 780 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 13:53:01.83 ID:/jrTeamI.net] 200はもののたとえであって160でも180でも出たら嬉しいんだよ 781 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 14:45:36.60 ID:+bVdKRA3.net] >>764 まぐれの200なんかすぐ出る。 考え方なんか関係ない。 782 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 15:18:19.32 ID:I5wvzYgu.net] そんで「まぐれだなあ」ってみんなに思われるだけだけど、それでも楽しいんか？ 783 名前：投球者：名無しさん [2022/07/21(木) 15:20:18.07 ID:K2TFlXq6.net] みんなって誰だよｗ 784 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 16:09:43.41 ID:I5wvzYgu.net] そこまで幼稚ならもう聞かないけどさ 785 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 16:26:11.78 ID:/jrTeamI.net] まぐれでも出たら嬉しいだろ アホか 786 名前：投球者：名無しさん [2022/07/21(木) 16:47:22.67 ID:cP5kYBuf.net] 他人の楽しみ方と自分の価値観が違っても問題ないと思うけどな うるさいとか邪魔とか直接的、物理的な迷惑があれば別だけど 楽しいとかの気持ちの問題はどうでも良いだろう 787 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 16:51:31.55 ID:fFtF9QsF.net] マグレで過去最高の279出したとき 1フレだけオープンで その後全部ストライクだった あれ10フレでも全然ワクワクしないし緊張感も無い 過去最高スコア出したのに全然嬉しくない不思議 788 名前：投球者：名無しさん [2022/07/21(木) 17:02:23.19 ID:cP5kYBuf.net] 過度な緊張感がないからよかったのでは？ 789 名前：投球者：名無しさん [2022/07/21(木) 18:29:12.57 ID:nrHlck41.net] 隣や一個飛びのレーンからでも他人の観てると良くストライク出てるなーって判るときあるが そいつがまぐれで出てるのかストライクの出し方判って出してるのかの違いは判るよな 790 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 21:15:26.36 ID:lmav1j3n.net] >>767 初心者の話だろ まぐれで何度か出すうちに実力で出せるようになりゃいい すっこんでろ 791 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 21:17:11.46 ID:lmav1j3n.net] >>774 まあ格好つけたって観てればわかるわな。 792 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/21(木) 23:42:57 ID:9mgFzFiM.net] 遊びや趣味でやってる人ならまぐれの200でも嬉しいだろうし プロを目指してるんならそりゃ喜ぶことじゃないけどそもそもここは初心者スレなんで 楽しみ方は千差万別、多様性を少しは認めようよ 793 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 00:27:10.90 ID:bmXNDsgA.net] レジャーと競技の中間だからーとか、遊びだから趣味だからとか、個人の楽しみ方がとか クソほどキショいわ反吐が出る マイボール握ってマイシューズ履いた時点でもう立派な競技者だし、大袈裟に言えばプロ目指してるのと変わらねえんだわ 皆ボウリングを始めたきっかけはどうであれ、点数を上げたいからマイボールマイシューズを使うんでしょう？ その時点で上手くなりたいというモチベーションがあるのは確定なんだよ それにも関わらず、真っ当に上手くなる為のアドバイスに対してこうして初心者が辞めていくだの、初心者に求め過ぎだの大きなお世話すぎるだろ マイボールマイシューズ作りたての上手くなりたい人間なら上で書かれている話を遂行するくらい普通造作もないわ 遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね 794 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 00:31:42.57 ID:0NxI2y2U.net] まあね、ぐだぐだ言うとるけど単にお前ウザいわってだけの話ですわ 795 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 00:53:22 ID:8fMq24uo.net] めずらしく親切で有意義なレスあったと思ったらうぜえくせえ黙ってろだからな。 そういう人はひとりでたまに180出したり電車で延々スマホのパズルゲームやって喜んでりゃいいのかもな 796 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 01:07:08 ID:Y6yqoI2U.net] 親切で有意義なレスってどれ 797 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 01:09:43.66 ID:8fMq24uo.net] その読解力ではボウリングも上達しないだろね。しなくていいんだから、まあいいか 798 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 01:24:21.93 ID:ynvF10LZ.net] シューズは単純に毎回レンタルよりは安いし衛生面で避ける人もいると思う マイボールは少し本気度が高いと思うけどスコアより健康とかコミュニケーション目的の人もいると思う 799 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 01:28:29.30 ID:8fMq24uo.net] 実社会で会話に加えてもらえない人が、ここでならと思うな。原因を自覚しろ 800 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 01:45:19.62 ID:MHfk7SYV.net] >>778 あなたみたいな人が教え魔になるんだろうね 「真っ当に上手くなるためのアドバイス」 なんて上から目線でそれこそ大きなお世話 「普通造作もない」その普通はあなただけの普通です 相手の事を慮る事もせず、自分の中の正義を押し付けてマウンティングしたいだけじゃん あなたがどれだけ上手い人か知らないけど、あなたのやり方は「あなたには合ってた」だけで 他の人全部にそれが当てはまるワケじゃないよ 初心者相手にド下手くそとか言い放っちゃう人は初心者スレにいない方が精神衛生上いいんじゃない？ 801 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 01:56:57.25 ID:8fMq24uo.net] すっっごく運動神経のない人がそうやってかろうじて保身を図るのも理解できる。 上手い人のアドバイスをもうちょっと聞き入れてくれたらたぶんもっと楽しいよ、って思いも少しは理解してくれないかね 802 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 03:00:28.88 ID:bmXNDsgA.net] >>785 何か勘違いしているようだけど 734とは別人だぞ 俺はこのスレで一度も具体的な練習法を説いてないし、上の初心者にはせいぜい点数なんて気にすんな位にしか思う所はないし、聞かれた事以上に答える気もない ただ、多少言葉遣いが荒い事以外間違った事を書き込んでいない734をクソみたいな言い分でこき下ろしているのに納得がいかない 教え魔だのマウンティングだのそれっぽい言葉使えて良かったね 内容を精査せずに正義を押しつけて気持ち良くなっているのは一体どっちだい？ 803 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 05:01:32 ID:/hBeXnpW.net] そんなに上手いなら俺のスプリット病治してほしいよ 昨日は4つ@5ゲーム 804 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 06:54:49.87 ID:/V8Wddev.net] >>778 マイボールマイシューズ持ったら競技者って考え方は違うでしょ それじゃボウリング業界が推奨する健康ボウリングを全否定することになる マイボールマイシューズ持った上で健康やレジャー目的でボウリングしたっていい あとどのスポーツであっても競技者って公式戦に出る選手やその予備軍のことじゃないかな マイボールマイシューズ持っただけじゃそのレベルじゃないでしょ 公式戦のルールを知って、そのルール内での投球ができなきゃダメだし、ボールだって検量通してないと ルール無視して良いスコア出したって競技者とは認められないから 805 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 07:05:39.58 ID:0NxI2y2U.net] ランニングシューズ買って市民マラソン出たら3時間で完走せなあかんのか？ 806 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 07:28:29.87 ID:/V8Wddev.net] >>790 ズレてるよ 公式戦のルールに則ったプレイができなきゃ競技者じゃないよって言ってんの 競技者名乗るならボウリングで言うと、公的なルールを知ってることと、ボールの検査合格証を持つことは最低限必要 例えばどんなハイスコアが出たとしても、規定外のボール使ったりファールライン無視して投げる等をしたなら競技者として失格 807 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 09:23:01 ID:bmXNDsgA.net] >>789 読解力無いな 何勝手に手段と目的入れ替えてるんだ？ マイボールとマイシューズ作るのは何故だと思う？ 怪我したくないから？レンタル代を浮かせたいから？ 勿論居るとは思うけど少数派だね、何故なら初心者はマイボールとマイシューズを作れば怪我が減るなんてのは知るすべが殆どない上にそこまで考える事がないから それにレンタル代を浮かせたいと思うほどボウリングにハマっているのに上手くなりたいと思っていない人間も居たら教えてほしいレベルだしね 基本的にマイボールマイシューズを作るのは良い点数を出したいから、上手くなりたいからそれだけなんだわ 別にマイボールマイシューズ使って健康目的でボウリングしようが何しようが何でも良いよ しかしね、健康でいたいから、健康にボウリングやってたいからって人がわざわざマイボールマイシューズ作るかって話 まぁ…ボウリング場行けば上手くなりたくもなさそうなのに高いボール買わされてる老人は居るけれど、今はいい そして、上手くなりたい、点数を出したいと思った時点でそれはもう立派な競技者なんだよ なぜなら、練習して、多くの知識をつけないと上手くなって点数を出すことは出来ないから 逆に言えば向上心を持って練習して、学んでいるのにそれを競技ボウラーと呼ばないのは余りにも不自然じゃない？ これはボウリング以外のスポーツでも何にでも言えるけれど、競技者はあなたの考えているほど敷居の高いものじゃないよ 808 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 09:41:59.44 ID:/V8Wddev.net] >>792 いや、実は俺、元ボウリング場従業員なんだけど、健康ボウリングのレッスンのためにマイボール持つ人、レンタルシューズ代を安くしたいからマイシューズ持つ人っていっぱいいる� 809 名前：�だよ つか従業員ってそういう勧誘や営業するんだから もちろん悪意ある勧誘じゃなく、頻繁に通ってくれるお客さんには、そっちのがお得だよとか、仲間もできるしレッスンどう?とかっておすすめする形でね [] [ここ壊れてます] 810 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 09:45:42.44 ID:+548Rsm8.net] >遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね めっちゃ判りますωωω アメリカンで下手な人もアメリカンだからスコア出ないとか言い訳してるけど ヨーロピアンでもそいつスコア出せないの観え観えなんだし 言い訳のためにアメリカン選択してるとしか思えない 811 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 09:46:46.85 ID:/V8Wddev.net] >>792 あと競技者に対する考え方はあんたのが敷居上げすぎちゃってるよ 俺はスコアの良し悪しではなくルール守って競技できれば競技者だという考え だって競技者名乗るにはそれが最低限必要なことだから けどマイボールマイシューズ持っただけじゃルール守ることとイコールにはならない 812 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 09:51:37.46 ID:+548Rsm8.net] >>788 4/5ならたいしたことない 813 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 09:57:25.02 ID:+548Rsm8.net] >>793 pocochaのひと？ 814 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:09:13.50 ID:/V8Wddev.net] >>797 知らん なにそれ? 815 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 10:11:03.41 ID:bmXNDsgA.net] >>793 いや、俺の中で競技ボウラーは"上手くなりたいと思ってボウリングをやっている人"だから敷居は高くないと思うけれどな 理由は散々書いたからもう良いけど そして健康ボウリングに通う話も同じなんだけど、通って尚且つマイボールマイシューズを作るに至ってる時点で多かれ少なかれ上手くはなりたいと思っていると思うんだけれど違うかい？ 816 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:17:26.61 ID:TPWsj6jW.net] そもそも初心者スレでマウントしてるって何なのさ。 いちいち他人の目とか気にするとか楽しめてないだろ。 ルールとかマナーさえ守っていれば無問題。 817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:18:40.34 ID:jBuxeSj0.net] >>778 キモイのはお前。 俺より下手くそのくせにすっこんでろよ。 818 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:19:27.73 ID:jBuxeSj0.net] >>780 どこがw 自作自演でキモ書き込み擁護とは情けなさすぎ 819 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:20:49.76 ID:jBuxeSj0.net] >>786 ここは初心者だけじゃなく他にもアドバイスする立場の上手い人いっぱいいるからな。すっこんでていいぜ？ 誰もお前を求めてない。 820 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:23:28.72 ID:jBuxeSj0.net] >>788 とりあえず立ち位置なりコース取りなり微調整しなよ。 病気じゃなくミスと感じるようになったら治るよ。 821 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:27:58.10 ID:jBuxeSj0.net] >>791 競技者の定義が曖昧すぎんか？ 大会にでる予定もない人に言うことでもないし。 いまだに固定具使ってるやつもたくさんみかけるし、サムレスボウラーのボールだって規定通りの奴は少ないのに。 バカじゃないの。 822 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:28:42.94 ID:/V8Wddev.net] >>799 じゃあお互いクールダウンして話すとして、人それぞれ考えがあるからその考えを否定するのはやめる ただ俺としては、レジャーボウラーが思ってるより公式ルールって色々あって、その制限の中で戦うのが競技者だよって言いたいんだわ ボールのルールに関して言うなら、内部に金属を埋め込んでバランスを崩したり、ローリングトラックの部分だけヤスリでキズ付けて曲がりやすくしたりとか、意図してなのか知らなかったからなのかわからんがルール守んない人をたくさん見てきたよ 823 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:28:52.01 ID:sGY95tTa.net] あんまうぜーこと言ってっとサムレスでドッスンドッスンロフトで同時投球してやっかんな！ 824 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:29:20.98 ID:jBuxeSj0.net] >>792 マイボールマイシューズなんか趣味の入り口やろ。 野球始めたらグローブ買うし、サッカー始めたらシューズ買うやろのレベル。 825 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:29:36.21 ID:sGY95tTa.net] 素人がリスタイメカテク使ってなにがあかんねん 駄目なのはプロの公式戦だけや 826 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:29:59.69 ID:jBuxeSj0.net] >>806 うぜーからすっこんだら？ 誰も同意してねーし。 827 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:30:37.07 ID:jBuxeSj0.net] >>809 俺はいいと思うけどね。 828 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:33:24.74 ID:jBuxeSj0.net] リスタイの話は、初心者を競技者とか言い出す馬鹿がいるから、どこまで厳密にルール通りにやんだよボケって言ってるだけ。 829 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:37:23.96 ID:/V8Wddev.net] >>805 よく読みな 大会出る出ないじゃなく、競技者を名乗るのなら公式ルール守るのが最低限必要だよって言ってんの だってスポーツってのは同一条件下で競うってのが基本条件だぞ ルール守らなきゃ違う条件下で競うことになる あともう少し丁寧な文章書けんか? 830 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:39:44.10 ID:/V8Wddev.net] 別に俺が仕切ることじゃないけどさ、ボウリングに関することで熱い議論が起きるのは良いと思うんだわ ただあんまりにも言葉遣いが汚いのはダメだろ スポーツマンシップ的にさ ボウリングは紳士のスポーツだぞ 831 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 10:59:30.17 ID:sGY95tTa.net] 競技者にしたって実業団とかはオッケーやん 832 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 12:07:38 ID:eRzxz4Sb.net] jBuxeSj0空気読めてなさすぎワロタ 833 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 12:08:18.13 ID:dpDS/x4i.net] マイボールマイシューズ持てば全て競技者ってのはある程度理解できるが どこまでやり込むかなんてその人次第なんだから、ルールやマナー守ってるんなら好きにさせとけって 頭ごなしに否定するから駄目なんよ 834 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 12:36:12.97 ID:eLH3akze.net] 極端だなぁ。 競技者としてじゃなくてマイボールとシューズ持ってレジャーとして楽しんでる人の方が多いのでは？ 少なくともこんなうるさい競技者が沢山いるなら 本格的にボウリングしようなんて思わないのではないですか？ だって関わりたくないもん。 835 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 12:36:33.46 ID:ibYZVJY2.net] >>791 JBCはともかくNBFやABBFは全国大会クラスじゃないとボール検定ないけど、では県内大会や地区ブロックレベルの参加者は競技者じゃないのか？って話 正直マイボールマイシューズでボウリングしてる時点で競技者と言っても過言じゃないと思うな、スポーツとレジャーという括りで分けるならともかく 836 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 12:41:01.95 ID:oy0AVnrg.net] ボウリングに一番大事なのはスルースキル 837 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 13:40:25.33 ID:+548Rsm8.net] >>813 ルール守らなくて良いなら直径デカいボール投げるのが点数上げる最大のコツ もちろんリターンして来ないだろうけどω 838 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 13:56:09.22 ID:/V8Wddev.net] >>819 地区大会なら検定無くても、勝ち上がって大きな大会に出たらあるわけだから、ルールに適合したボールを持ってることが競技者を名乗るなら必要だと考えてるよ ルールに適合したボールを持ってるっていうのは、すでに合格証を持ってる、または確実に検定を通せるボールを持ってるって意味 もちろん何事にも例外はあるから何が何でもこの定義を押し付けようなんて思ってないけど 839 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 14:04:57.11 ID:/V8Wddev.net] >>821 まあそういうこと ルール守らなくていいなら、スコアなんていくらでも上げられるからね ライセンス持ってないドリラーがドリルしたボールって、意外と検量とか検定とか言われるボール検査を通らなかったりするんだよね そう言ってる俺も、研磨しすぎて規格以下のサイズになったボール使っちまったこととかある 840 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 15:09:41.19 ID:vTi2ymgh.net] >>819 グリコとかの大会は例外になるのか？アマチュアはボール検定いらないけど例外じゃないならプロ以外競技者じゃなくなるし 合格証持ってなくても検定通ってるボールもあればパープルパールみたく後々認証取り消されるボールも有るわけだから競技者の定義にボール云々は流石にキツイ考えだと思うよ、合格証の期限が切れた瞬間に競技者失格になるしね。あくまでもルールに則ってれば良いのであればその大会におけるルールさえ守っていれば競技者でしょ 841 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 15:17:42.89 ID:vTi2ymgh.net] >>824 安価間違えた>>822だ 842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 16:06:28.60 ID:/V8Wddev.net] >>824 言いたいのは「競技者を名乗るならルールを守るのは必須」ってこと プロだろうがアマだろうがルールの中にボールの規定もあるのだから、ルールに適合したボールを使うべき そしてアマでも検量あるぞ 検量がない公式戦もあるけど、それは検量を省略してるだけで、どんなボールでも使っていいってわけじゃない あと俺>>822で「検量を通せるボールを持ってる」て書いたんだがな つまりルールに適合するボールを持ってれば良いと言う意味で、合格証の有無だけで競技者かどうか決めてるわけじゃない くどいようだけど、ボールも含めてルールに従ってるかどうかが大事だと考えてる 843 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 16:25:14.64 ID:/V8Wddev.net] つかルールに適合するボールを持つってハードル高くないぞ 最初から規定に収まらないボールなんてほぼ売ってないし、まともなドリラーに依頼すれば基本的には規定内に収まるようにドリルしてくれるから（変なドリラーもいるけどさ） もし合格証もいるなら金払って検量して貰えばいいだけだし あとは高温になる車内に長時間放置してボールが変形したりとか、変なクリーナー使ってシェルが変質したりとか、俺みたいに研磨しすぎて直径が小さくなりすぎたりとかしないように気をつければいいだけだ 844 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 16:39:22.04 ID:sGY95tTa.net] あほか？ 最初はスコア160ぐらいで喜んだっていいじゃん人それぞれだものって話だったじゃん 其れがなんでこうなるの？ だからお前うぜーって思われるんだよ 独善的すぎる 845 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 17:13:44.93 ID:DTgCw0xL.net] ボールクリーナーとかオイルリムーバーじゃなくて 普通の消毒用アルコールとかでボール拭いても問題無いですか？ 846 名前：投球者：名無しさん [2022/07/22(金) 17:15:09.67 ID:DTgCw0xL.net] あとゲーム中にボールクリーナーで拭くのは禁止らしいですが ボール拭くタオルやシャミーの方にあらかじめクリーナー染み込ませてあるタイプのものなら 問題無いのでしょうか？使い捨てのティッシュみたいなクリーナーもるようですが・・・ 847 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 21:56:26.00 ID:dpDS/x4i.net] 普通のアルコールだと、ボールによっては色が変色したりする場合があるのでやめた方がいいかと クリーナー染み込み系も表面加工扱いなんで大会はダメだったはず 848 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/22(金) 23:11:33.59 ID:wppNAHWe.net] ぼくのかんがえた競技者の定義が誰にも理解されなくてくやしかったんだなよほど 849 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 01:09:02.28 ID:r6QSQO3n.net] ゴルフも野球も「プロコース」と「たまに遊ぶ」の中間が何段もあるのに ボウリングは偉い人が「プロコース」と「たまに遊ぶ」の２択しかなくしてるから すたれてるんじゃないですか？ 裾野を広げようとかそういう気が全くなく一握りの偉い人だけがふんぞり返るような そんなものはこっちから願い下げです 850 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 01:20:55.84 ID:r6QSQO3n.net] 仕事の関係で定期的なレッスンの日程も取れないし本業が大事なのでプロになる気もありません ただ投げるだけより少しぐらいは点数が出た方が面白いからやっていますがこれ以上上等の道具を買う気もありません お店の人が道具を勧めてきたのでシューズもボールも買いましたが別に更新したいとも思いません プロを目指している人は気に食わないかもしれませんがボウリングで飯を食う気はありません 私には本業がありそれが大事だからです 罵倒されてまでボウリングを続ける気はありません だから大会に出る気も全くありません そんなものプロになりたい人が勝手にやってればいいじゃないですか 私のような存在は目障りだからセンターに来るなということなんでしょう こんな閉鎖社会は流行らなくて当然ですね でもピンを倒すのが好きなのでハウスボールだろうが何だろうが続けます プロコースの人には目障りでしょうが何回でも入店してやるから覚えてやがれ！ 851 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 02:27:29.11 ID:Io6dHn9k.net] 833です 文中「本業」とありますが兼業しているなにかがあるわけではありません 生業と書いたほうが正確かもです ストレス発散のための楽しみに金と時間を使ってわざわざ罵られに行くようなマゾ変態じゃありません たかがボウリングひとつのために生活が振り回されることは私には本末転倒です わかりますか? 私は「プロ志望のマイボウラー」ではなく「道具個人持ちのレジャーボウラー」なんです こんな人いっぱいいますよ 死ねというのですか？ なにか少しでも参考になるかとたまにここをのぞきますがあまりにも黙っていられず連投しました 852 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 02:50:41.89 ID:UBoP7fvl.net] 滅茶苦茶キレてて草 道具個人持ちのレジャーボウラーが何か参考になればと覗きに来るって 向上心の塊じゃん プロ目指した方がいいよ笑笑 853 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 02:55:16.45 ID:i8j7EoGf.net] 誰かの指示やアドバイスを聞かなくても自分が良ければ何も問題ない アドバイスに従わない理由も説明しなくていいし ただの趣味なんだから 854 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 07:43:29.20 ID:BIdIH7Oq.net] わかったから長文を書き込むな 855 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 09:07:03.05 ID:vvUK2Xfu.net] せやから自分が120とかなのに隣のヘロヘロ婆さんがヘロッと150以上出してて落ち込むなあって話だったじゃん元々は 856 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 10:03:41.28 ID:HJwiQLAS.net] >「道具個人持ちのレジャーボウラー」 全然OKだが ルールとマナーは守るべきじゃないかな 隣のレーンからの追い越しや同時投球でさえむかつくし 857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 10:51:36.76 ID:74ovB+0g.net] 今日のハイスコア、ターキー出たのに131 858 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 11:56:07.01 ID:HJwiQLAS.net] ノーコンに未来は無い 859 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 12:27:32.79 ID:9cG96n1u.net] つまり永野すざるに未来はない 860 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 12:37:51.21 ID:SvuGmfdf.net] ラッセンが好き 861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 12:39:19.75 ID:vvUK2Xfu.net] コロナのせいなのか朝一にきてる常連が帰ったら一人も客がいなくなった 862 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 15:15:00.97 ID:9+Lf4paG.net] 超物価高騰で削られるのはボウリングとかの娯楽費 しかもセンター経営を支えている高齢者の年金は引き下げられ そこにコロナの第７波のダメ押しかぁ(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ 863 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 15:49:43.86 ID:ckJmJNhd.net] ナムる 864 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/23(土) 17:29:01.49 ID:ax1dFADF.net] >>720 自分の場合、中・薬・親指入れた状態でボール表面と手の平の間に鉛筆が入るくらい ピッタリ密着するくらいだとボールが重く感じる 865 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 18:09:56.85 ID:i8j7EoGf.net] 4スタンス理論だと大きく分けて 指先で物を持つタイプの人と 手の平も使って持つタイプの人がいるから 他人と違っても自分のタイプにあってたらいいんじゃないか 866 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 18:51:34.29 ID:ckJmJNhd.net] 4スタンスは動物占い 867 名前：投球者：名無しさん [2022/07/23(土) 19:02:58.35 ID:i8j7EoGf.net] 人の動作が画一的ではないのは確かだろうな それを4つに分けるかどうかは別としても だから他人と違っても良いし自分のケースを押し付けるのも妥当ではない 自分と同じタイプだったら上手くいくかも知れないけど 違うタイプだのと無理することになって怪我したりするかもな 868 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 07:23:17.80 ID:5pJ7dGEK.net] 4スタンス理論って一時期流行ったけど結局定着しなかったよね 自分が教わってたプロも「目安にはなるけどもともとボウリングのための理論じゃないから当てはまらないことも多いな」って言ってたな 869 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 11:20:18.38 ID:KC8qCGSQ.net] � 870 名前：�日はアベレージ98だったけど前で捌くことを意識したらアベ128になった [] [ここ壊れてます] 871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 12:58:58.29 ID:XoQNJSh8.net] 今日はいつものセンターで練習してみたけど 最近ずっとラウンドワンで投げてたせいか オイリーで難解に感じた いつもなら調子上がって来るタイミングでも「あれ・・・？」って感じ 多分下手になってる 6ゲーム中→17回スプリット→内4回だけスペア 関係ないけど、軍手して投げてる人がいた オイル拭き取る為だろうけど 872 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 13:57:49.76 ID:poK9v2XL.net] スプリットが多く出るようなら スプリットにならないように ラインを変えたりアジャストするとスコアは上がりやすくなるんだと思う 多分真ん中に当たってただろうから もう少し薄く当たるように立ち位置を変えるとか スピードを速くするとか 873 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 14:01:50.34 ID:KC8qCGSQ.net] 自分で結婚向いてないって言ってたからな 874 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 14:02:03.03 ID:KC8qCGSQ.net] 誤爆 875 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 16:03:27.19 ID:Tdhfz63x.net] 昨日は昼前に客一人もいなくなってたけど今日行ったらいつもどおり入ってたから昨日だけたまたまだったみたいだ 876 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:44:11.03 ID:KC8qCGSQ.net] 今日は4th出して150台とかいうのがハイスコアだった 877 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:05:01.67 ID:LS5uf6nP.net] なんで上手い人は曲げるの？ 真っ直ぐ投げた方が安定しそうだけど 878 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:08:30.18 ID:5pJ7dGEK.net] >>860 ストライク率が上がるから すでに科学的データで立証されてる 879 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:11:09.45 ID:LS5uf6nP.net] >>861 なんで上がるの？ 880 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:13:50.37 ID:KC8qCGSQ.net] 入射角 881 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:18:23.02 ID:5pJ7dGEK.net] >>862 ポケット（1番ピン3番ピンの間）にボールをぶつけるのが一番ストライク率が高くなるが、ストレートボールよりフックボールのほうが入射角の違いからよりストライク率が高くなる 入射角は3度以上が望ましいが、ストレートボールだと隣のレーンから投げないと3度という入射角が作れない だからフックボールがいる 882 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:21:21.44 ID:5pJ7dGEK.net] 入射角が少ないとき、1番ピンの後ろにある５番ピンが残りやすくなる 入射角が大きいと、より確実性を持って５番ピンを倒すことができる だからストライク率が高くなる これだけが理由じゃないけどまあざっくり言うとこんな感じ 883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:24:43.87 ID:LS5uf6nP.net] >>864 ありがとう つまり隣のレーンから投げれば良いんだね 884 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:26:05.71 ID:LS5uf6nP.net] >>863 お前初心者に不親切だな 885 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:26:54.34 ID:kctykxfD.net] ５番ピンもだけど３番に厚く当たって10番ピンも残りやすくなるよね 886 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:32:25.52 ID:5pJ7dGEK.net] >>866 理論上はそう ただし実際にはうまくいかない レーンにはレーン保護の為にオイルが敷かれていて、同じコースを投げ続けるとその部分だけオイルが薄くなってしまう オイルが薄いとボールはレーンの摩擦を受けて回転する ボールは真球じゃないし重心も中心にはないから、回転すると動きがブレる だから同じコースを投げ続けても同じ位置にヒットしない >>867 いま暇だから 887 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:37:51.83 ID:5pJ7dGEK.net] 追加 もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る 888 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:38:16.09 ID:LS5uf6nP.net] >>869 暇なのに不親切なのか 性格悪そうだ 889 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 19:39:50.91 ID:c1BsmMUj.net] 馬鹿には無理 890 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:44:46.08 ID:5pJ7dGEK.net] >>871 俺はいま暇だから>>863とは違って長々と答えるよって意味 すべて理路整然と回答したのにその言い分はひどいな つか>>863も別に回答として問題ないんじゃない? 「ボウリング　入射角」で検索すればすべてわかることだから 891 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:49:33.08 ID:LS5uf6nP.net] >>873 >もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る これって曲げた場合でも同じことじゃないの？ 892 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 19:55:07.02 ID:5pJ7dGEK.net] >>874 ストレートボールのときはポケット（板目で言うと17.5枚目）にピンポイントでボールをヒットさせないと確実性のあるストライクは出ない フックボールのときはポケットの幅が広がる つまり少しの誤差は許容されるようになる 893 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:00:12.34 ID:5pJ7dGEK.net] あとフックボールの場合、逆にオイルの濃淡をうまく使って、ボールの軌道がズレたとしても、結果としてポケットにボールがヒットするように投げることもできる ボールを積極的に動かすからこそできる技術 894 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:09:11.79 ID:LS5uf6nP.net] 初心者にはよく分かんないやー 色々ありがとう！ ピンポイントで投げられるように頑張るぜ 895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:14:48.85 ID:5pJ7dGEK.net] >>877 それでいいよ 初心者はとにかく正確なショットを繰り返すことが大事 曲がりをコントロールするといったアジャスティング技術が必要になるのは中級者以上だから 896 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:19:20.94 ID:LS5uf6nP.net] >>863 お前は下手くそだったんだな なあにが入射角じゃ 偉そうにこのタコ 897 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:30:13.55 ID:KC8qCGSQ.net] >>879 下手くそは下手くそだが入射角で間違ってねえだろハゲ 898 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:31:35.65 ID:5pJ7dGEK.net] すまんがタコもハゲも俺にダメージ来るからやめてくれ 899 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:45:09.19 ID:LS5uf6nP.net] >>880 禿げてねえわデブ 900 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 20:46:28.41 ID:LS5uf6nP.net] >>881 先生は良いんだよ ハゲてようがタコだろうが 901 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 21:00:51.93 ID:vtRYF31H.net] >>866 隣のレーンから投げるのはルール違反になるんじゃないか ルール違反だとゲーム出来なくなるんじゃないかな 902 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 21:03:49.68 ID:vtRYF31H.net] 17.5枚の位置で1ピンに当たったとしても その入射角によってストライク確率が違うよな 17.5に当たれば必ずストライクになるわけではない 903 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 21:12:20.29 ID:LS5uf6nP.net] >>884 マジか？ 904 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 21:27:41.15 ID:IiYwsg/d.net] ストレートなら隣のレーンから、というのは 隣のレーンから放り投げて自レーンの残り1/3ぐらいのとこに落とさないといけないような話なので 練習段階でレーン凹まして賠償請求されるんじゃないかな 隣のレーンから投げるのはルール違反ではないね 905 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:01:56.65 ID:FajqWz4Z.net] >>885 17.5枚の位置で1ピンに当たれば入射角に関係なくストライク確率は100% ABCの実験では 906 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:08:42.83 ID:vtRYF31H.net] >>888 極端な話真横から当たるとストライクにはならないだろうな つまり角度による差はあるけど調べてないってことだよな 907 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:09:49.04 ID:vtRYF31H.net] >>887 隣からokなら2つ隣とかから投げてもルール上は問題ないんだろうな 908 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 22:11:37.39 ID:Cd+ZCyGo.net] >>889 ６度まではデータがあったはず 909 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:11:50.77 ID:vtRYF31H.net] 入射角が関係ないなら3度から6度と言われるのは何故だ？ 本当は違うからそう言われるんだろうな 実験した所によって結果が違うのか 910 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:12:34.36 ID:vtRYF31H.net] 入射角に関係ないというのが本当かどうか怪しくなってきたな 911 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 22:13:12.64 ID:Cd+ZCyGo.net] >>890 その場合は他の選手に対する投球妨害 912 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:13:55.99 ID:vtRYF31H.net] >>894 それってルールに書いてあるの？ 隣のレーンはokというのはなぜ？ 913 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 22:19:09.55 ID:LS5uf6nP.net] >>895 隣り合ったレーンでは同時に投げないけど2つ隣は投げる人居るベ 914 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:23:55.77 ID:vtRYF31H.net] >>896 それはレーン牽制の場合だと思う ボックス牽制の場合は2つ隣も投げないはず 牽制って正式ルールに入ってる？ 許可とって投げたら良いんじゃないかな 実際2つ隣から投げる人はいないだろうけど 915 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:25:28.81 ID:FajqWz4Z.net] >>889 ABCの実験は０から６度まで >>892 17.5枚目以外では角度により差が出ている 916 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/24(日) 22:25:41.81 ID:LS5uf6nP.net] 許可取りゃ問題ないベ でも2つ隣だと理想の入射角が得られないのでは 917 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:45:40.46 ID:IiYwsg/d.net] 実際のルールは競技会毎に異なるからOKなとこもあるだろうけど 2つ隣までいくと JPBAだと第 36 条 遅延行為 JBCだと第 134 条（スローボウリングの禁止） に該当するような行為だと思うなぁ 918 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 22:47:46.58 ID:vtRYF31H.net] 2つ隣だと遅延で1つ隣だと遅延じゃないと考えるのはなぜなのか？ 円滑にやったら遅延ではないんじゃないか？ 919 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 23:00:09.67 ID:a2Ch7kVy.net] 10ピン取れないので誰かスペアボールください 920 名前：投球者：名無しさん [2022/07/24(日) 23:49:16.57 ID:IiYwsg/d.net] >>901 円滑にできるんならいいんじゃない？ 実際やる奴が居たらルール関係なしに排除されそうだけども。 JBCの場合は (1) 競技者は、自分の投球順で左右の隣接するレーンがあいている場合、直ちに投球態勢をとらなければならない。 とまで書いてあるから2つ隣は確実に無理だと思うよ。 ちなみに 公式ルールとか正式ルールとかいう名称のルールは存在しませんね。 参加する競技会のルールやボウリング場のルールを確認してそれに従いましょうね。 921 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 00:03:33.00 ID:fxiTYLsV.net] >>902 メジャー変わって使わなくなったホワイトドットならあげれるけど 922 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 00:50:56.15 ID:MDRbJO5U.net] 田舎やからウッドレーンのボウリング場しかない ラウンドワンみたいなとこがない 923 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 05:53:40.51 ID:ALj9MBeY.net] >>888 17.5枚の位置のオフセットで100%ストライクではないデータがある 6度だと割と広い幅でストライク率が高い けど6度は高回転とかでないと難しいらしい https://images.bowl.com/bowl/media/legacy/internap/bowl/equipandspecs/pdfs/TechnologyStudy/FullStudy.pdf 924 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 07:54:08.99 ID:MDRbJO5U.net] お盆期間はパック料金適用されないし無料券も使えないんよ 気が狂いそうなんよ 925 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 10:56:56.83 ID:ZWZGLMcn.net] >>893 速度0で17.5枚目の位置にボールを置く 微小速度で1番ピンにぶつける 速度の角度成分を変えながら繰り返す こんなものシミュレーションで済む話 物理と微分方程式の問題 926 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 11:00:32.12 ID:ZWZGLMcn.net] >>905 ラウンドワンでもウッドのところはあるだろ 927 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/25(月) 11:39:55.50 ID:xg0Et2ap.net] >>909 知らねーよ アスペかよ 例外が一つか二つあるからっていちいち噛み付いてくんな 電車とか好きそう ぐぐったら現役の店舗は全部合成って書いてあったけど？ 928 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 12:19:13.07 ID:ALj9MBeY.net] 計算結果と実験結果が違ったら 計算の方が間違いで実験の方が正しいんだけどな 実験結果を説明できない物理は役に立たない 929 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 21:58:10.07 ID:lVhPmQ2q.net] ボウリングの場合はオフセット（ピンの位置ずれ）があるからねえ 母数大きくして近似で良いんじゃないか 930 名前：投球者：名無しさん [2022/07/25(月) 22:37:09.05 ID:ALj9MBeY.net] >>906 このpdfファイルのChart17で使われてるオフセットは ヘッドピンの中央から何インチ離れた所にボールがヒットしたかという意味でピンのズレの事ではない 931 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 16:07:47.36 ID:dvRikpCI.net] ここまでパラパラ見た結論 プロボウラーは詐欺師だということですね 今後そういう目で見ることにします 932 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 16:09:40. ] [ここ壊れてます] 933 名前：63 ID:dvRikpCI.net mailto: そりゃそうでしょうね 収入が第一ですもんね そのためならってわけだ ええ わかりますとも 世の中そんなもんだ [] [ここ壊れてます] 934 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 16:30:17.08 ID:Wf/zCdtP.net] 新ボールの宣伝だけして煽ってるのはほぼほぼ詐欺 935 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 16:54:36.95 ID:/EgGDjn4.net] 藤井　信人　も　社長のオッサンとガチ勝負して負ける 936 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 16:55:11.98 ID:/EgGDjn4.net] >>917　 937 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 16:55:26.72 ID:/EgGDjn4.net] >>917　プロなら恥ずかしすぎて萎える 938 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 17:20:43.96 ID:m9+s1lmq.net] まあ金が一番ならプロボウラーなんてやらず普通に働くと思うけどな 939 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 19:02:42.18 ID:bQbwas0T.net] 両手で足りるかどうか程度の男子と極一部の顔やキャラクター性で売れてる女子以外は仮にもプロスポーツとは思えないほど選手として食えてないよな 大体はボウリング場の社員が本業で趣味の延長戦でJPBAにライセンス料払ってプロ名乗ってる社会人ボウリング選手でしょ 940 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 19:20:06.34 ID:Xx1+kvk+.net] ここ初心者スレだぞ プロボウラーを語りたいならよそでやりな 941 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 19:32:21 ID:EA7wXKga.net] マイナースポーツは他のもそんな感じなんじゃないか？ スポンサー企業の社員として仕事もしてたりする バレーボールとかスケートとかフェンシングとか バレーボールは比較的メジャーに近いけどプロリーグの選手でも企業の社員なんじゃないか？ ラグビーも東芝とかの社員としてラグビー部なんじゃない？ 942 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 20:27:40.90 ID:rD7LUnCh.net] てゆーか、プロになりさえすればそれだけで食えるって将棋の棋士を除けば競輪とか競馬くらいじゃね？ 943 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 20:39:49.31 ID:C+XkMmg1.net] そうだよ プロスポーツ選手は会計士や弁護士ではないのだから 944 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 20:47:11.89 ID:/EgGDjn4.net] スーパーgt 945 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 20:47:55.13 ID:EA7wXKga.net] 野球とかサッカーとかメジャープロ競技は選手として活躍できる期間が比較的短いんじゃないかと思う トップレベルになると物凄い年俸になるけど競争が激しいし怪我したりして活躍できないこともある 困難でもやりたい事やった方が本人にとっては良いかもしれないけどな 946 名前：投球者：名無しさん [2022/07/26(火) 20:50:31.56 ID:/EgGDjn4.net] >>927　なるほどな 947 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 22:42:08.28 ID:MuYFDLwh.net] >>907 我慢するかラウワン行く 948 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 22:44:25.50 ID:MuYFDLwh.net] 実際、毎回同じ様なボールだから レビューする方も大変だろうなとは思う 949 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/26(火) 23:11:35.82 ID:C+XkMmg1.net] はるばるラウンドワンまで行っても4Gで追い出されたら嫌だな 950 名前：投球者：名無しさん [2022/07/27(水) 00:48:05.57 ID:5lxi79AR.net] 朝行けばお昼くらいまでは行ける？ 951 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 01:32:12 ID:f8dbBWw9.net] お盆は一般会員は4ゲーム。１人なら45分もありゃ終わる。 お盆に最低7ゲームやりたければプラチナ会員になっとけ。 952 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 07:36:06.65 ID:NjHEX/nb.net] はるばるラウンドワン行っても両サイドがdqn 953 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 07:58:23.10 ID:T7+AEGjZ.net] RBC登録しろ 954 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 08:40:24.83 ID:zn1/un38.net] めったに行かないのでランクが最低なんや 955 名前：投球者：名無しさん [2022/07/27(水) 09:05:28.08 ID:5lxi79AR.net] マイボーラーレーンでDQNが騒いでる 956 名前：投球者：名無しさん [2022/07/27(水) 10:13:33.28 ID:lGaYFx79.net] >>930 なるほどなっとく >>931 >>935 ラウンドワンも空いてるときは投げ放題良いけど 混んでると最低ゲーム数消化してたら追い出される 957 名前：からな RBCプラチナでも7〜8Gくらいで終わってしまうことも結構ある [] [ここ壊れてます] 958 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 13:09:38.71 ID:22ZfivmM.net] >>936 メルカリで買える 959 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 23:27:09.49 ID:WZh9mytr.net] ジャイレーション2LRGなんですがハウスボールのときに教わるような基本の立ち位置から投げると だいたい裏まで曲がっていってしまいます もうちっと左に立って外に出して戻すみたいにしたほうがいいんでしょうか？ それとも曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう意識したほうがいいんでしょうか 960 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/27(水) 23:56:31.89 ID:gnaxptkp.net] 球速がない。 以上。 961 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 00:40:46.58 ID:QDAMUEan.net] そうだろうとは思ってたよ 962 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 02:15:00.04 ID:keagesLu.net] ハウスボールで狙うような所をマイボールで投げたらそりゎ裏にも行くんじゃない ハウスボールのボウリングとマイボールのボウリングは全く性質が違うからハウスボーラー時代に教わった事とか一度全部忘れてもいいくらい 963 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 02:32:38.62 ID:ovEICCE9.net] ハウスボールをマイボールにすれば解決するんじゃないの？ 964 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 03:30:40.31 ID:lEcef8j9.net] >>940 修正パターンはいくつかあると思うよ。 >もうちっと左に立って外に出して戻す のも一つの手だし、真ん中のオイル厚い部分を長く走らせて曲がるタイミングを遅らせるという手もあるし。 でも外に出して戻すやり方はある程度「強いボール」投げないと曲がり始めで回転喰われてピンに届く頃には死にボールになることもあるし、オイルを長く使うやり方は真ん中寄りのコースを狙うことになるから外に出すやり方より制球が良くないと上手くいかないかもね。 >曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう これはやめた方がいい。曲がらずに困ることはあっても曲がりすぎて困ることはない。曲がりすぎる才能があるなら他の部分で工夫してなんとかしてストライクコースに乗せることを考えた方が良い。 球威のある曲がらないボールはスプリット量産するぞ（号泣 965 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/28(木) 11:34:17.57 ID:3JP4bHMY.net] >>940 投げ方や球質がわからないから、一概には言えないけど まず回転軸は変えない方がいいです フォーム等投げ方が固まってるなら、そういうアジャストする方もいますが 慣れてない内は投げるラインを変えてアジャストした方が、今後の投げるラインの目安にもなるのでいいと思います 両手やサムレス等、高回転で低速なら出来れば球速上げる練習を ストローカーなら内側のオイルを使うラインを投げる練習をすると対応しやすくなると思います 今のボールでの基本の立ち位置を探してみよう、頑張って下さい 966 名前：投球者：名無しさん [2022/07/28(木) 14:08:11.63 ID:fexVgkZq.net] 再現性を高くするにはフォームとか回転軸とか同じ方がメリットあるだろうな 上の方で6度の入射角だと2度と比べてヘッドピンにジャストポケットからよりズレていてもストライク率が下がりにくい実験結果が書いてあるから できたら回転多くして角度つけられる方がストライク率は下がらなそう フッキングを変えずに立ち位置を変えてアジャストするとか フッキングを前後左右にズラしてアジャストするとか スピード、ボールを変えるとかいろいろある 頭文字をとってLASERと言うらしい 967 名前：投球者：名無しさん [2022/07/28(木) 16:05:04.52 ID:VQoPrrXo.net] >>940 つるつるポリッシュにしなはれ 968 名前：投球者：名無しさん [2022/07/29(金) 16:14:42.13 ID:dmsFwWFh.net] 調子に乗って40G投げたら一週間経っても回復しない 969 名前：投球者：名無しさん [2022/07/29(金) 16:21:19.99 ID:sT0NjK0I.net] 何歳？ だんだん気持ち良くなる 970 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 22:25:06.46 ID:TRN9UlvT.net] 自分の投球動画を撮影してみようと思うんだがどうやったらいいもんかね 一人でやるなら三脚とか持ち込まにゃできんかな? なんかそこまでやるの気恥ずかしいな 971 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 22:38:01.51 ID:2pKcal8D.net] 自分の投球を撮影する勇気ない ショックすぎてボウリングやめる自信ある 972 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/29(金) 22:46:40.83 ID:2pKcal8D.net] 今日は一切曲がりのまの字もなかった コントロールもボロクソで 一昨日と何が違うのかまったくわからん 973 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 02:52:30.59 ID:izGpHxLd.net] 新しい細胞の仕業だよ 974 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 03:32:57.68 ID:LtvnK/io.net] >>951 堂々とやってますよw で、俺がやり始めたらみんな始めた、みたいな。 >>952 別に体全体を収める必要はないんだよ？ 俺はリリースが課題なんで、自分の斜め右後ろから、踏み出した左足とリリース時の右手が映るアングルで収めてる。ちなみに右投げ。 パナソニックのビデオカメラが便利。スマホを接続すれば二画面で撮れる。側方+後方とか体全体+リリースポイントだけとか比較しながら撮れる。 975 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 04:03:48.16 ID:dgDxJkYL.net] スマホで撮れる スマホ用の三脚なら100円ショップにもあったはず ラウンドワンはカメラ付いてて席で見られる その映像をスマホで撮影してもいいんじゃね？ 976 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 07:08:44 ID:9Dsfj+yv.net] スマホの自撮り棒で三脚付のやつがあるので、それを立てて使っています　折りたたみコンパクトで便利　アマゾンで探すといろんなのがあります 977 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 07:47:36.70 ID:tTJ0oVqX.net] ボウリングバッグを立てて持ち手のとこにうまく立てかけたらいけるで スマホカバーがツルツルだったら無理だけど 978 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 09:06:08.72 ID:IkBKTchk.net] 吸盤のついている車用のスマートフォンホルダー便利だよ。 979 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 09:22:05 ID:4/v/kVNM.net] みんなけっこう撮影してんだね 誰か動画アップしてよ 980 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 09:59:27.03 ID:AcpPMCks.net] >>952 判る >>951 一時的には観ることも必要だと思うけど 結局観なくても良いという判断になった 981 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 10:00:51.04 ID:AcpPMCks.net] >>953 現場を観ないとなんとも言えんから 独り言を描くにしてももうちょっと表現を考えるか ちゃんとしたレッスン受けろ アドバイスが要らないなら日記帳に描け 982 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 10:02:58.61 ID:AcpPMCks.net] >>956 ラウンコの自動撮影カメラは解像度が悪過ぎて話にならん 983 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 12:43:47 ID:DlcH4e0o.net] >>951 ダイソーの500円の三脚使ってます 普通に撮影してますよ 真っ直ぐに歩けてるか スィングが乱れてないか 確認するのに使ってます 984 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 12:56:28 ID:Q/kXJ+WV.net] アベレージ130のときもあればハイスコア120でアベレージ90の日もある 特に指が痛いとかそういうこともなく わけがわからない 985 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 15:25:44.05 ID:dgDxJkYL.net] 自分の投げ方も当然影響するけどレーンコンディションでも変わるから両方考えて投げる どう変えたら良くなりそうかを考えるために 自分が投げたボールがどこを通ってピンがどう倒れたとかを見ておく そして立ち位置、投げる方向、スピード、回転、ボールとかを変える その調整を繰り返していく 他の人の投球も参考になるから出来るだけ少ない回数で調整できた方がスコアは上がる アメリカン方式だと2レーン分考えることになる 986 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 15:40:31.52 ID:dgDxJkYL.net] >>906 のCahrt17 をみると赤い線が入射角4度の時のストライク率だけど 入射角2度よりもストライク率が下がる当たり位置があるな ちなみに板1枚は1.07インチくらいでほぼ1インチ ヘッドピンの中心からのズレが板2〜3枚の所がストライク率高い 4.5インチ辺りも高くなってるけど このオフセットはボールの中心位置なのかな？ 987 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 15:57:28.80 ID:dgDxJkYL.net] 約90%以上でストライクになる場所の幅は 2度、4度、6度の範囲だと入射角が大きいほど広くなるみたいだな 2.5インチ近くに上手くコントロールできるならストライク率は入射角では少ししか変わらない 角度を付けて幅を優先するか、コントロールよくジャストポケットを狙うかは選択の余地がありそう 988 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 17:12:37.32 ID:AHEP+d3Y.net] >>968 それなりのコントロールがあること前提で言うと、入射角の増大とアベの増加は明確に相関性があることがわかってるから、角度重視の方がアベは上がる 989 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 17:30:27.44 ID:WNdqLm64.net] 初心者なのにスペアボールで 168-188-168-188-167-215-244、が出せた しかし、球速が遅過ぎてメインボールだとポケットに届かないorz 990 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 17:54:12.57 ID:icPFnUPe.net] そんなメインボール捨てちまえよ 991 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 18:47:51.88 ID:Q/kXJ+WV.net] 俺なんて真ん中狙って7番ピンだけ倒れることが多い 992 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 18:48:09.47 ID:dgDxJkYL.net] >>970 表面の摩擦を少なくするように磨いてみるとか 思い切って右側、外に出してみるとか 993 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 18:52:07.93 ID:dgDxJkYL.net] >>969 入射角が大きい方がストライク率の高い範囲のオフセット幅が広いからそれはそうだろうな ある人があるコンディションで角度をつけて投げるか 絞って入射角は狭くなるけど2.5インチを狙うか の選択は人によって違うということ 994 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:08:38.69 ID:JUgRJj5v.net] 漏れが使ってやるからメルカリに出せ 995 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 19:09:54.70 ID:AHEP+d3Y.net] >>974 えっとそれは当たり前のアジャスティングの話では? 996 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:10:08.64 ID:JUgRJj5v.net] 絞っても入射角が狭くならない投げ方をすれば良いだけ 997 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:35:34.54 ID:dgDxJkYL.net] >>976 角度をつけた方が幅が出る、角度が狭いと少しズレたら確率が比較的下がり易いということも加味する点が違う 998 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:40:09.04 ID:dgDxJkYL.net] >>977 ポケットに当てる制約があるからオイルが長いとピンまでの距離が短くなる その短い距離でポケットまで横に移動させる必要がある それを実現できるかどうか 例えば5枚から17.5枚までボールを横に移動させるのに ピンまでの距離が短いほど入射角は大きくなるけど それを実現できるか 999 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:43:41.37 ID:dgDxJkYL.net] 例えばオイルが短い、ピンまでの距離が長いレーンで 15枚から曲げて17.5枚に行くと入射角は小さくなる 1000 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 19:52:37.14 ID:AHEP+d3Y.net] >>980 いやだからそれら全部当たり前のことだから もちろん初心者スレだから初見の人もいるかもしれないけど、20世紀にすでにわかってたことをそんな大演説されても聞いててこっちが恥ずかしいよ 1001 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:57:16.80 ID:dgDxJkYL.net] 当たり前のことなら間違ってないんだし初心者の人は知っておいて良い 1002 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 19:58:51.02 ID:dgDxJkYL.net] オイルが長くても横にドライゾーンが有ればそこで曲げられるかもしれないから手前の方で起こしたら角度はつけられるな 1003 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 20:00:41.99 ID:AHEP+d3Y.net] >>983 あなたはプロとかインストラクターなの? そこまで上から目線で言えるなら自分のアベや公式戦の実績言ってよ 1004 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 20:47:49.97 ID:dgDxJkYL.net] >>984 オイルがある所で滑ってオイルがない所でフックするのは物理的な事実だから 1005 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 21:01:21.83 ID:AHEP+d3Y.net] >>985 わざと論点ズラししようとしてる? そういうことじゃなくてあんたの一連のコメントが偉そうだからさぞすごいボウラーなんでしょって話 どんな実績のあるボウラーなの? [] [ここ壊れてます] 1007 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 21:02:51.79 ID:cY5vuxtq.net] ただのかまってちゃん 1008 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 21:39:37 ID:dgDxJkYL.net] >>986 偉そうとか思うのはあなたがそう思うからでしかない ボウリングが上手い人が言うことは正しくて ボウリングが下手な人が言うことは正しくない とか考えているのならそれは間違いだろうな 物理的な事実とボウリングスコアは関係ない アメリカで実験してる人が全員ボウリングが上手いとは限らないけど実験結果自体は事実だろうし 1009 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 21:49:16 ID:AHEP+d3Y.net] >>988 頭でっかちの初心者なのね だから誰でも知ってるようなことばかり繰り返し書き込んでたんだ 1010 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 21:53:07 ID:dgDxJkYL.net] >>989 誰でも知ってることは禁止されてるのかな？ 書かれたら困るのかな？ 1011 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 21:56:53 ID:AHEP+d3Y.net] >>990 ああ良かった 誰でも知ってることを書いてるって自覚はあったんだ 1012 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 22:00:41 ID:dgDxJkYL.net] 知らない人がゼロだとは思えないけどな 書きたくなったら書くしよく知られていることでも書いて何も問題ない 1013 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 22:02:11.59 ID:dgDxJkYL.net] 書かれると気に入らないと思うのが理解できないけど色んな人がいるからな 物理的な事実は知っておいた方が良いから何度でも書いてあった方が良い これまでボウリングをしていなかった人は知らないだろうからな 1014 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 22:07:08.91 ID:AHEP+d3Y.net] >>992 それならそれでいいけどさ でも本とかYouTubeでも見れるしことだし、ボウリング場にいるそこそこのレベルの人にも聞けば教われる内容じゃん そんな繰り返し書かんでいいよ 1015 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 22:08:12.95 ID:dgDxJkYL.net] そうかな日本全国には知らない人もいる 全員に聞いたわけではないだろうから全員知っているとも知らないとも断言できないけどな 一般人で知らない人は居る 1016 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 22:16:04.45 ID:S/CTRhZE.net] >>984 お前がまずだすべきでは。 1017 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2022/07/30(土) 22:23:45.40 ID:AHEP+d3Y.net] >>996 俺? 学連では全日本出た 社会人では国体候補まで行ったけど落選した 実業団レベルでは通用するけどプロやトップアマには全く歯が立たないレベル 1018 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 22:59:52.56 ID:JUgRJj5v.net] ume 1019 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 23:00:10.15 ID:JUgRJj5v.net] take 1020 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 23:00:28.54 ID:JUgRJj5v.net] matz 1021 名前：投球者：名無しさん [2022/07/30(土) 23:00:43.84 ID:JUgRJj5v.net] 糸冬 1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 346日 21時間 53分 50秒 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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