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最高の鰻屋 〜うなぎ〜鰻〜ウナギ〜 その18



1 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:35:52 ]
■■至高のメニュー■■
至高のメニュー、それはウナギだ!皆さん存分に語ってください!
うなぎ好きな人は誰でもどうぞ。

前スレ
最高の鰻屋 〜うなぎ〜鰻〜ウナギ〜 その17
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1232203274/

274 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:23:04 ]
あみ串も知らなかった馬鹿が興味本位で騒ぐな

275 名前:食いだおれさん [2009/02/22(日) 22:26:38 ]
世の中にあみ串を知ってる人間と知らない人間
どちらが多いと思う。

276 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:48:29 ]
>>268
なんで一人でキレてんの?

277 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:51:28 ]
>>275
知ってる人間

278 名前:食いだおれさん [2009/02/22(日) 22:52:58 ]
>>268
> ここで騒いでも全く無意味。

その話題で静かに話していた奴(ら)をいきなり煽ったのはお前だろうがw

279 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:55:04 ]
>>275
2chの鰻スレ覗くような鰻好きは当然知ってるだろ

280 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:56:11 ]
>>278
俺は静かに話なんかした事ねーぞw

281 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 22:58:10 ]
>>278
勝手に妄想してる暇あったらお前が電凸してこいwww

282 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:18:45 ]
>>280
お前はなw

>>16>>18-19>>35>>37>>39あたりは静かに話していたんだが。



283 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:19:44 ]
>>281
電凸すりゃ真実がわかると思ってるクチ?

284 名前:食いだおれさん [2009/02/22(日) 23:24:09 ]
要するに>>268が荒らしたいだけだろ?

285 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:35:00 ]
おまえらそういうの好きだな〜w
で、結局今話はどこらへんなの?
誰かまとめてよ

286 名前:食いだおれさん [2009/02/22(日) 23:40:03 ]
>>285
まとめると >>27 >>29 >>171ってとこかな

287 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:46:51 ]
なんだよそれw
>>171から既に100スレ以上進んでんじゃんww

288 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:48:15 ]
>>271
工程の一部を店でやらずに委託しているのかどうかという話。

289 名前:食いだおれさん [2009/02/22(日) 23:49:02 ]
>>287
アホが煽るだけでそこからは何も進んでなくね?

290 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 01:13:52 ]
>>241
和風総本家
結構な特集のようだ。

291 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 02:19:55 ]
>>290
www.tv-osaka.co.jp/ip4/wafu/
これか

2時間も蒸すのか。そりゃオーダーが入ってから割くわけにはいかんな

292 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 11:53:09 ]
そんなにやわらかくしてもしょうがない気がするんだがなあ



293 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 12:03:54 ]
実際にはそんなに蒸さないと思うよ。
手間暇がかかっているというセールストークだよ。
そういう言葉をよろこぶ客が多いということなんじゃない?
本当に違いのわかる客は極一部と思うよ。

294 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 12:10:46 ]
>>293
いや、でも無駄にやわらかいし味が抜けてる感じはするぞ
食ってみりゃたいていの客はわかると思うが

それに、すぐばれるようなセールストークなんてするだろうか?

295 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 12:22:29 ]
そんなに柔らかいのがいいなら、いっそすり鉢であたって裏ごししてから、ハンバーグみたいに
まとめて焼けないかしら。串が打てないね。五平餅みたいにしたら焼けるかな。

296 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:25:24 ]
鰻にもよるだろうけど、普通10分弱〜30分、長くても40分ぐらいじゃないだろうか?
2時間なんてありえないと思うけどな。てか、そんな蒸し過ぎの鰻ってうまそうじゃないな。

297 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:35:22 ]
実際に食いに行ったうえでの感想なら読む気にもなるが
なんだこの長々やってる自演レス?

298 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 13:38:31 ]
>>296
そうなんだよねー
今日の番組観ればわかりそうだけど、観る人、後でぜひ教えてください

>>297
自演じゃないけど?

299 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 13:48:10 ]
>>297
それから、実際に食ってるから。

和風総本家(テレビ東京)って番組
www.tv-osaka.co.jp/ip4/wafu/
の「百年老舗」ってコーナー(?)で8時から野田岩についてやるんだが、
番組のHPで「2時間も蒸す」とあるんで話してる。

300 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:51:08 ]
友里といい、ネットに書いてあることは全て真実だと思っちゃうタイプなんですね。

301 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 13:51:28 ]
他所と同じ蒸し時間じゃあみ串は誤魔化せない。

302 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:52:14 ]
イミフだぞ



303 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 13:52:20 ]
疑ってるから話してるんじゃん。

いちいち噛み付くなよ。

304 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 13:56:04 ]
>>296
天然に限り2時間蒸してるとかいうことだったりしないかな?

305 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:46:29 ]
以前、NHKの番組で野田岩の職人が出ていたが、
番組でこの店は1時間半蒸していると言っていた。

306 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:47:37 ]
>>304
そうだとしたら、そんなには数がでない天然を、
蒸し置きとかにしておかなければ客に出せない。
長時間放置になる可能性もあるしリスクがでかすぎじゃないか?
そもそも天然なんて個体差が大きいんだから、
蒸し時間には大きな幅が出ると考えるのが普通じゃないだろうか

307 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 14:55:30 ]
>>305
へー。そうなんだー。

そうすると、昼の分は午前中から蒸し始めて、オーダーが来たら取り出してタレつけて焼くのかな。

白焼きをオーダーした場合はどうなるんだろ。

>>306
天然がある時期は天然しか出してないって話だったから数は出てるよ。
でも>>305聞いた後では、天然も養殖も同じやり方のような気がしてきた。

308 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:05:28 ]
蒸すとしても蒸かしに火を入れてガンガン蒸すんじゃなくて、一度蒸かしが沸騰した余熱見たいので蒸すのかな
それでも2時間蒸すって…どろどろになりそうな気がするんだが
前に千葉のどっかのウナギ屋が蒸かしにうなぎを入れてうなぎ同士の余熱で蒸すってのをやっていたけど、そういうやり方なんだろうか
今日暇なら観れそうなんだが、すげー気になる

ついでにうちでは蒸かしに火を入れて沸騰したらうなぎを入れる
蒸かしは沸騰した状態でうなぎを蒸す
大体蒸す時間は柔らかいうなぎで3〜5分、硬いうなぎでも5〜10分弱で蒸れる
それ以上やるとどろどろになって串からこぼれ落ちちゃう
うちはガスの上火なので網の上に乗せて焼くから下火よりも身をやわかく蒸せるのでこの時間
下火の店だともうちょい時間短めなんじゃないかな、いかがでしょう?

309 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 15:28:14 ]
蒸しにもいろいろあるんだね。

> それ以上やるとどろどろになって串からこぼれ落ちちゃう
そうだろうね。

310 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 16:24:00 ]
俺は録画するよ。
2時間という時間はどっかで釣ってくるんじゃね?
ガチガチの鰻のときは30分以上蒸したけど
その客一人しかいなくて気まずかったな。

311 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 19:16:12 ]
あと45分か・・・今から帰れば間に合うか?

312 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 19:22:41 ]
疑問だらけに矛盾だらけになってきたぞ



313 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:34:34 ]
1時間半とか2時間が本当なら、まずは作り置き確定で
外部の業者でやって、あみ串で入れてるってのは理解しやすいね

314 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:10:59 ]
親父が言うには天然物でビール瓶みたいな太さのやつは1時間以上蒸したことがあるって言ってた

今見てる状態だと蒸し置きだな

315 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 20:15:16 ]
普通の店だと30〜40分蒸すって言ってたような
で野田岩は2時間か

316 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:23:30 ]
あんなに大量にガンガン作ってそれが全部売れていくのか…
なんてうらやましい…

317 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 20:30:26 ]
スレで村山元首相に似てるって書いちゃったけど、それは客の前の雰囲気だけだったようだ
さすがに厨房の姿や若い頃の写真は厳しそうだ

318 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:31:49 ]
なんか残念な気分だ

319 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 20:33:01 ]
確かに美味いがこのご時世に卑しい奴らが多いな

320 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:36:42 ]
流れぶった切ってゴメン。
漏れは肝焼き大好きなんですが、お勧めのトコは無いですか?

321 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 20:40:59 ]
味は自分に合わないが、番組は面白かった
蒸し置きは全く気にしてないんだな。なるほど注文から20分で出てくるわけだ

あの様子だと天然以外は鰻じゃないと言いたそうだし
養殖ならあみ串買っても大差ないと思ってるかもしれないな

322 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 20:49:26 ]
でも友里の話は夏か・・・



323 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 21:22:45 ]
ウナギ屋やってる人には良い勉強になったよ。
重箱高そうなの使ってたねー。
シンプルに黒地に金で屋号入れるの渋い。

324 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:39:53 ]
表面のほじくった跡はピンセットだったのか。
あれだけやわらかくしちゃうとどうしても細い骨まで気になっちゃうよな。

325 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 22:47:53 ]
重箱と言えばヤフオクで船場吉兆の重箱が出てたことがある。
倒産後の業者引き上げ品で新品だった。

326 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:10:21 ]
蒸しを充分に時間かけたあとに焼く場合、
串から抜け出易さや串扱いの難しさは、
竹串と短い金串とでどのくらい違うものなの?

327 名前:食いだおれさん [2009/02/23(月) 23:35:07 ]
金串はスポッと抜け落ちる。
竹串から切り替えるのは抵抗あるそうだ。

328 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:07:54 ]
友里って、肝吸いの具、あれを浮き袋だと思ってたんだよ。
これがばれてから、急に鰻屋攻撃の勢いがなくなった。

329 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 01:34:27 ]
>>308
>大体蒸す時間は柔らかいうなぎで3〜5分、硬いうなぎでも5〜10分弱で蒸れる

いくら何でも蒸し鰻を出す店の鰻としては、蒸し時間が短すぎじゃないでしょうか?
まあ店によって出来上がり状態の信条や、採用システムその他色々の違いはあっても、
自分(客)の感覚だと最低でも10分、理想としては最低でも15分ぐらいの気がするけど。
刺し作業が大変になっても蒸し店である以上、金串より竹串を使った方がいいのでは。

330 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:42:12 ]
普通は15分から20分だね

331 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:42:50 ]
>>329,330
もっといろいろな店で食った方がいいと思う。

332 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:10:20 ]
蒸しのうなぎで、柔らかさが不充分だったり明瞭な黒焦げ部分があったり、
まるで半分地焼みたいな蒸しうなぎは苦手だな、とろとろじゃないと。



333 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:16:21 ]
>>331
フフン

334 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:17:55 ]
鰻の個体差を理解していない人?

335 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:38:27 ]
>>331
4代目か??

336 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:43:34 ]
いや、俺。

337 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 04:18:38 ]
鰻好きには永遠の疑問。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1152349007/l50

338 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 05:58:15 ]
>>329
野田岩の当主は番組で、普通の店だと30〜40分蒸すって言ってたぞ。
野田岩は2時間蒸すそうだ。

店によっても客によっても、理想の蒸し時間は違うということだろう。

339 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 07:20:13 ]
鰻によっても、だな。

340 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 07:38:28 ]
蒸し時間が確認できた店・・・作業の様子が見える空いてた関東風店で、
自分の注文分の鰻を蒸し器に入れる所と出す所が見えた店では、
蒸し時間10分以下は今まで1軒もなかった。20分〜が多い。

341 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 07:46:53 ]
そこまで注意して見ていないが、20分以上蒸す店って、注文後40分で客に蒲焼出せるの?

342 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 08:29:24 ]
二時間蒸すって考えられんな。
白入れないで蒸してもそんなにかからんやろ。



343 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 09:00:25 ]
野田岩さん一日400枚売るんですね。
5Pだと80kg。従業員20人だとして1人4kgか。


344 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 10:55:22 ]
>>340
蒸しが5分程度の店は普通にあるよ。ウチの近所でも2軒。

>>329とかバカじゃなかろうかと思う。
店主が自分の店の蒸し加減を決めるのに、
鰻見て経験値で時間決めるだけだろ。余計なお世話だw
味や食感が好みじゃなければよそに行けばいいだけ。

345 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 11:11:47 ]
>>344は既に数人が言ってる内容を悪い言葉遣いでリピートしてるだけ。
また荒らしたいのか?

346 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/24(火) 11:23:47 ]
煽り耐性の無い人ですね。

347 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 11:31:39 ]
結局、あみ串を仕入れてるかどうかは謎のまま?

348 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:58:54 ]
全部が全部じゃないですよ
この時期の柔らかいうなぎとか、時々いる弱ってるうなぎは5分も蒸らせばふかふかになっちゃうので
夏場の硬いうなぎは20分くらい蒸すこともあります
でも台湾産に変えてから蒸す時間はかなり短くなった気がしますね、ホワイト鰻って言うやつなんですが
うちの場合ははっきり行っていっぺんに10個も20個も同時に蒸すことが無く
柔らかい場所は他のうなぎに重ねたりして、硬い場所を重点的に蒸すのであまり時間がかからないのかもしれません

うちの柔らかさは目安は…焼きたての食パンの中側くらいかな?ふかふかって感じに

349 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 18:21:01 ]
>>347
>>171をwktkして待とうぜ

350 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 20:11:23 ]
のだいわのわだい は続いてますか?

351 名前:食いだおれさん [2009/02/24(火) 23:37:21 ]
番組を見た限りでは、蒸し置きって特に問題ないんじゃないの?

前スレで生臭くなると言ってたレスが多かったが、野田岩は生臭くないぞ。味は俺の好みじゃないが。
薄べったいというのは感じた。それは蒸し置きのせいかもしれない。

352 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 00:25:21 ]
蒸しまくって、臭いの出てしまう成分?(菌?)とか全部落ちてるからじゃないか?



353 名前:351 [2009/02/25(水) 00:37:46 ]
それはあるかもしれんw (蒸せば菌は死ぬが)

だがそうなら、蒸し置きの間にその成分はどうなるんだ?

354 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:48:13 ]
その日のうちなら臭くならないのかな?
うちは酷いときは蒸してから二日以上のやつとかも出してたときあったから…

野田岩観ていて気になったんだけど、4代目の人が冬場は天然が手に入らなかったから営業しなかったってい言ってたけど、タレはどーしてたんだろう?
毎日混ぜてないと味がすえてきちゃうと思うんだけど
あと12〜4月は仕方なく養殖を扱ってますって言ってたけど、他の月は天然物だけ扱ってるみたいに感じたのはオレだけでしょうか?
毎日400枚も売ってるとすれば、月に25日営業だとしても10000枚
そんな数の天然物があるとは思えないし、なんかちょっと放送の仕方がおかしいと感じた

355 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:02:57 ]
>>354
> 毎日400枚も売ってるとすれば、月に25日営業だとしても10000枚
> そんな数の天然物があるとは思えないし、なんかちょっと放送の仕方がおかしいと感じた

www.tomosato.net/blog/2006/07/post_29.html
によると、店員に聞けば「白焼きだけが天然で、あとはあるかどうかわかりませんが時価で用意」と
答えるそうな。

356 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:06:30 ]
>>354
天然がそんなにあるとハナから思っていない自分は
そんな風には見てなかったけど、一般の人にはそう見えたかもしれませんね。
ただ、実際メニューに天然使っているという断り書きは白焼きにしか書いてなかったと思う。
それ以外は欄外の産地の説明と、もっと高い鰻重もありますって感じだったっと思う。
(そのもっと高いのが時価で天然ですね。)
まぁ、あの書き方もかなり作為的とも言えますけどね。

357 名前:356 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:07:06 ]
あ、かぶった。すみません。

358 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:10:07 ]
>>354
録画してないんで記憶違いかもしれんが、言ってたのは五代目じゃまいか
あとその話って、鰻が減って数年、冬休んだって理解で合ってるかな?

359 名前:355 [2009/02/25(水) 01:11:35 ]
>>357
いや、伝聞じゃない人の意見の方が貴重だから。こっちこそすみません。

360 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:13:36 ]
野田岩のメニューの写真。
これね。
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1314/A131401/13002789/dtlmenu/

361 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:17:46 ]
なるほど。夏に白焼き食いに行ってみるかな。

362 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:22:36 ]
メニューに「■天然鰻(大串・筏)................時価」って書いてある。
メニューはこっちのほうが見やすい
ttp://image.blog.livedoor.jp/cho_kandakko/imgs/1/3/138f46ce.jpg



363 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:24:16 ]
>>354-356
なるほど、それなら納得です、情報ありがとうございます
予備知識なしで観ると何となく言葉足らずな内容感じがありました
あと2時間蒸すっていうのはあの蒸す画面を見たら何となくありえるかなーって
1つの籠に鰻を5〜6枚重ねて5列くらい、籠を10段くらい重ねて蒸していた
あれだと籠の底にある鰻は湯気が当たりやすいけど、重なってるやつは湯気が当たりにくいので蒸れにくい
それに上の方は湯気が届きづらいのでやはり蒸れにくい
なので全部蒸し終わるまで2時間くらいかかるってことなら納得がいくような

364 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:26:31 ]
あれーでも天然の話をした後に冬休んだって話をしたってことは、
昔は真冬の冬眠の時期にも鰻取れたってこと?

365 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:28:09 ]
>>363
でもそれだと、他の店は30〜40分でうちは2時間、って威張るのは変だよね

366 名前:4代目 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:36:49 ]
>>358
すみません、間違えました、5代目でした

>>364
そうなんですよね、一時期冬に天然が捕れなくなったって言ってた
ってことはある時期から鰻の生態が変わったことになっちゃう
腑に落ちない

>>365
う〜ん、変だと思うんですけど、蒸らす作業が2時間かかる→2時間蒸らすに略された?
蒸らしを観ていると火を消してるわけでもなく、ガンガン湯気が立っていたのであれで2時間蒸していたら蒸らしムラがすごいことになっちゃいそう
400枚蒸すと2時間かかるとか、そう意味なんじゃないかなって

367 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:39:48 ]
番組で話した内容を別にしても、ムラは凄そうだよね。

368 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:43:56 ]
野田岩は、店で出してる全ての鰻が天然物だと客に錯覚させるような書き方を昔からしてる
メニューとか店内のこれ見よがしの注意書きとかね

普通に旨い店なんだからそんな詐欺紛いのことしなくてもいいのにな

369 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:52:35 ]
>>368
注意書きって?

370 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 01:53:38 ]
>>368
ちなみに何が旨かった?白焼き?

371 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:59:22 ]
>>369
「当店の鰻は天然物を使用していますので、針が残っていることがございます」
みたいな注意書きがいたるところに貼ってある
確かに嘘は言ってないけど、
鰻に詳しくない客は自分が食ってる鰻を天然物だと勘違いすることは間違いない

万事この調子で、雑誌のインタビューやテレビの取材などでも
使ってる鰻のほとんどが天然物だと客に錯覚させようとしてるのが見え見え

>>370
蒲焼も白焼きもわりと旨いよ
白焼きは二重底の器の中にお湯を張ってあって冷めにくくしてるのもいい

372 名前:食いだおれさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:01:03 ]
箸袋のこれのことだな。
ttp://www.geocities.jp/ttmonji/gruunanoda05.jpg



373 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 02:01:40 ]
>>371
ありがとう。鰻重は食ったんだけどね。

374 名前:食いだおれさん [2009/02/25(水) 02:03:20 ]
HP見て誤解する人も多いだろうなw
ttp://www.geocities.jp/poem_feel/nodaiwa/






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