- 1 名前：ゲーム好き名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 435b-bMpm) mailto:sage [2016/09/30(金) 00:45:55.25 ID:LpgPJ3Ec0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■公式サイト
www.darksouls.jp/
■ダークソウル3一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/
■DARK SOULS?世界観考察wiki
wikiwiki.jp/dark3/
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレを立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/09/30(金) 19:12:33.48 ID:u73jbzAsd.net]
- >>1乙
- 3 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-uvlU) mailto:sage [2016/10/01(土) 00:32:00.50 ID:fHq5hdOW0.net]
- >>1乙
- 4 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb42-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 08:02:35.50 ID:P7LOzlzR0.net]
- >>1乙リック
- 5 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 437b-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 18:41:56.97 ID:bZxlrTQm0.net]
- 話すことない？
- 6 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb42-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 18:50:02.44 ID:P7LOzlzR0.net]
- DLCの情報がなかった頃はDLCでロンドールが～天使信仰が～とか盛り上がってたけど絵画世界って判明してネタ減ったよね正直
本編とDLCの話があんまりリンクしてないし
- 7 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c77b-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 18:52:25.25 ID:qVnYqUAe0.net]
- スレの流れ停滞したのはどう見ても2アンチのせいだろ
- 8 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd8f-7oJY) mailto:sage [2016/10/01(土) 18:55:58.66 ID:+nNcPMMWd.net]
- リンクしてないって、
まだ配信されてもないのに何言ってんだろう
- 9 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb42-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 18:56:52.86 ID:P7LOzlzR0.net]
- 現状分かってる情報ではっていちいち言わないと分からないレベルの人？
- 10 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4742-Q9Ex) mailto:sage [2016/10/01(土) 19:29:06.57 ID:FscoU3FC0.net]
- まあそう煽るな
- 11 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-R3W1) mailto:sage [2016/10/01(土) 19:33:46.77 ID:jQncoyCz0.net]
- 正直ここで下手に考察してあてずっぽうな事言うより
実際にDLC来てからどうだったとか判断した方がいいだろうしな
予想は言えても考察は出来ない段階というか
- 12 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 437b-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 20:02:34.35 ID:bZxlrTQm0.net]
- 今サリ裏で侵入待ってたら脇の草のテクスチャが完全に浮いてて草
- 13 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 20:19:32.21 ID:6XHUKhlQa.net]
- ワキ毛？
- 14 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 20:38:33.46 ID:9uaeA454d.net]
- まぁ情報出し切った状況だし話題がない、変なのが湧くのは仕方ないことだろうな。
- 15 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/01(土) 21:06:57.03 ID:8DLqnP8B0.net]
- 今回テーマ性強いって言ってたし、そのために雪原モチーフにしたって言ってたし
冷気属性とか冷たい谷ってのか何意味するものだったのかもより見えてくんじゃね
ダクソの属性って物語に深く関わってたしな
- 16 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 21:08:46.54 ID:broGijnIa.net]
- >>15
確かに属性重いのがダクソだったな
- 17 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275b-49T3) mailto:sage [2016/10/01(土) 23:41:29.90 ID:WsOJHTBK0.net]
- PV見てあーだこーだ予想できるのも今しかないわけだしそれはそれで貴重な時間かもね
- 18 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 437b-rzru) mailto:sage [2016/10/02(日) 12:00:52.48 ID:vur6qanJ0.net]
- 考察じゃないけど、罪の都の篝火下の床に乗れるんやな
- 19 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/10/02(日) 12:39:47.73 ID:b01N+TbSd.net]
- 冷気属性はなぁ
武器に少しあるだけ、敵が少し使ってくるだけだから
本編だと空気だったからなぁ
イルシール突入したら敵は火属性or闇属性万歳で悲しい気分に
魔法に冷気属性はいっぱい合っても良かったのに
- 20 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-9qEq) mailto:sage [2016/10/02(日) 13:42:35.06 ID:Ij6fT5fh0.net]
- 灰瓶が「エストの熱を冷たさに変える」てくらいだから
冷たさになんらかの意味はあるんだろうが
火の燃え盛る激しさに対する、終わりのイメージかなぁ？
イルシールの連中も「オワコン神々」って感じだし
- 21 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 439f-I5ee) [2016/10/02(日) 14:53:25.36 ID:RZDYVzq40.net]
- 単純に分子運動の低下、動きが無くなることをさしてたり
深海の時代ではソウルの動きが淀み停滞するそうだが、それは冷たさ故なのではないだろうか
光の無い闇、動きの無い冷たさ、死ぬ事(終わり)の無い生、それが火継ぎの終わりEND後なのかもね。ただし残り火があるからいずれ時代に終わりは来る
- 22 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-9qEq) mailto:sage [2016/10/02(日) 15:02:56.82 ID:Ij6fT5fh0.net]
- 淀みと言えば、ロスリックは「すべての淀んだ地」なんだよね
何のテキストだったかな？さっきロード画面で見た
ロードランの、なんでもかんでもすぐズレるのとはまた違うんだろうな
- 23 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-uvlU) mailto:sage [2016/10/02(日) 15:14:57.48 ID:oSCmxjAb0.net]
- 面白いこと発見したんだが、深みの聖堂のmob（グレアク）から結晶の貴石ドロップした
深み関係者が古老と共にもたらされた貴石を落とすのは興味深い
古老前のmobと深みのmobが色違いの同じ服なのを考えると、やっぱ深みと古老に何かあるっぽいな
- 24 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-R3W1) mailto:sage [2016/10/02(日) 15:23:22.12 ID:MSZvpy560.net]
- 生と死、光と闇、熱と冷たさとはいっても
前者二つには、生死に対する不死、火による光と影に対する火が消えた先の闇とか
常に第三極みたいのがあるのが気になるんよな
- 25 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-uvlU) mailto:sage [2016/10/02(日) 16:58:10.57 ID:oSCmxjAb0.net]
- >>23に付け加えて古老の種火で鍛えられるようになる武器が「結晶」「祝福」「深み」
結晶はまぁ当たり前だけど、祝福と深み、これはなんか意味深
「白い魔法の火」らしいが白ってどっちかっていうと奇跡寄りな感じするよな
- 26 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-9qEq) mailto:sage [2016/10/02(日) 16:58:47.80 ID:Ij6fT5fh0.net]
- >>24
差異が曖昧になった状態、かな？熱で言うと熱的死とか？
マヌスのソウルのような「なまあたたかい」のもそれかもしれんな
- 27 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/02(日) 19:04:08.12 ID:xxzTpbMv0.net]
- 第三極と言えば火のなき灰
１でも、灰色は差異のなかった時代の色だったしな
- 28 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a383-+y5M) mailto:sage [2016/10/03(月) 09:18:15.54 ID:QRARPuCw0.net]
- >>24
その三極ってのがソウルで色即是空で言うとこの空の部分な気がするわ
- 29 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4379-JF6f) mailto:sage [2016/10/03(月) 11:11:53.20 ID:JbSC+9RN0.net]
- >>25
古老の種火は要はソウルをこねくり回す技術なんじゃないかな
深みも魔術だしね
- 30 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/10/03(月) 11:20:04.59 ID:mqIJGfKGd.net]
- 種火（と材料）あれば何でも出来る鍛冶屋の超技術・・・
- 31 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bd6-o1nZ) mailto:sage [2016/10/03(月) 17:34:46.03 ID:/ZOKxTRa0.net]
- 流れ見てなくて申し訳ないのだけどイルシールの亡霊って結局外旋装備なんですかね？
踊り子装備の一人はわかるけど何度見比べても外旋装備に見えないので。
ドロップしないタイプの装備かな？
私の目が老眼だからかわからない…？？
- 32 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru) mailto:sage [2016/10/03(月) 21:26:55.04 ID:CfWeQmNPr.net]
- ちょい何言ってるかわからん
外旋じゃなくて外征だと思うし
まあ、踊り子以外のイルシール市街の白い幻影はおそらく踊り子、ボルド、ロスリック各地の三人の外征騎士のものだと思うよ
- 33 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF) mailto:sage [2016/10/03(月) 22:03:11.26 ID:4SvMZgSZd.net]
- 本当に老眼なんだな
感心した
- 34 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-R3W1) mailto:sage [2016/10/03(月) 22:09:38.26 ID:qjyZvN4h0.net]
- ビッグハット
- 35 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bd6-o1nZ) mailto:sage [2016/10/03(月) 22:10:56.72 ID:/ZOKxTRa0.net]
- >>32>>33
ナイスつっこみありがとう。ほんとだ。老眼鏡買い替えてくるわ…。
でも外征装備と鎧の肩のところ違くない？
やっぱり獣になるにつれ変化したとかかな。
- 36 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 177b-RPp1) mailto:sage [2016/10/03(月) 22:18:31.95 ID:E5yVKLuN0.net]
- 外旋と外征読み間違えるって老眼とかじゃなくて脳に障害あるレベルだろ
- 37 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb42-RPp1) mailto:sage [2016/10/03(月) 22:33:42.79 ID:RapR0EMp0.net]
- ニホンゴのセンセイは今日も元気に他人に厳しいっすね
- 38 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/10/04(火) 00:33:37.04 ID:dSnpUAWld.net]
- 変換ミスとかで大体わかるだろ…
- 39 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-0/X0) mailto:sage [2016/10/05(水) 01:56:02.10 ID:euOv3CIfa.net]
- 獣化してるとはいえ、神族の従者であるボルドを番犬呼ばわりするのは祭儀長としてどうなんだろう
- 40 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 439f-I5ee) [2016/10/05(水) 11:32:47.44 ID:0jerChKi0.net]
- >>39
いやそもそもロスリックとイルシールって敵対関係じゃないの？
そういえばなんで両者は敵対してるんだろう
- 41 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-I5ee) [2016/10/05(水) 12:15:32.83 ID:zy7I3kN2p.net]
- >>40
ロスリックは流れ着くもの全てを征したと言うくらいだから流れ着いたイルシールに攻め込んだんじゃないか
- 42 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 439f-I5ee) [2016/10/05(水) 14:19:22.77 ID:0jerChKi0.net]
- >>41
あーそんな感じだったね
番犬って言い方もどちらかというと守る側のイメージが湧くし、イルシールに侵攻したロスリックからボルドが守備したことがあったから番犬呼び、とか妄想
- 43 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-OxsX) mailto:sage [2016/10/05(水) 16:16:19.07 ID:66XAmelV0.net]
- ボルドもストーリー中で必ず倒さなくちゃならないボスだし、二番目のボスとして結構重要なポジションの気がする
今は理性失って獣になってるみたいだが、ある程度何かしら守ってるって部分がなきゃ番犬呼ばわりはされないんじゃなかろうか
- 44 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-0/X0) mailto:sage [2016/10/05(水) 16:16:59.57 ID:euOv3CIfa.net]
- 祭儀長が三柱であるくらいにはロスリックには神信仰もあるし
イルシールが元々神の領地だとしたら攻め難いのではなかろうか
サリヴァーンが台頭してる今となってはよくわからないけど
- 45 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af50-I5ee) [2016/10/05(水) 18:14:35.46 ID:9zaa3Pkb0.net]
- >>43
守ってると言うよりはボルドがあそこに居座っているせいで不死が高壁から降りることが出来ないってことじゃない
ボルドはすでに狂ってるようだし意思を持って何かを守れる状態じゃないと思う
- 46 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/05(水) 18:51:00.40 ID:Z203HOn80.net]
- 外征って、ロスリックを攻めるってより、ロスリックに兵力を貸す的な意味な気がする
石像広場のロスリック兵の剣や槍刺さった羽騎士死体見るに
ロスリック内で内乱でも起きてて、その鎮圧のために外征したんじゃね
ボルド部屋の前にも兵士の死体いっぱいあったし
っていうかボルドにしろ踊り子にしろ他の外征騎士にしろ、どう見てもロスリックと協調してる
- 47 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-OxsX) mailto:sage [2016/10/05(水) 19:28:50.13 ID:66XAmelV0.net]
- たしかに闘ってたのかって疑問に思うくらいには闘ってた感もないけど
明らかに強調してるってほど仲良しってふうでもないぞ
何か公的に協調関係があって、ロスリックが側がイルシールの部隊を駐留させてたなら
踊り子ボルドの様な主要なメンバーが高壁で足止め喰らってるのは不自然に感じるし
サリヴァーンがそんな部隊に指輪持たせて獣にしてたのもどうかと思うし
祭議長か賢者側と何かしら繋がりはあるのかもしれないが
王子たちは自分の所に近づけてないし、外征騎士もどちらかと言えば城内を勝手に探ってるって感じ
- 48 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-Re4D) [2016/10/05(水) 19:44:31.08 ID:9zaa3Pkb0.net]
- ロス騎士の武器で倒されてる羽騎士の死体気づかなかった
天使信仰は異端だったみたいだけどここまで派手に戦ってたのか
いずれ狂って獣になる騎士をロスリックが受け入れるとは思えない
獣になることを知らなかったとしても協調関係にあるならイルシールが外征騎士を送ることはないはず
そもそも狂って獣になるって性質上外征騎士は他国を攻めるための部隊ではないだろうか
- 49 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru) mailto:sage [2016/10/05(水) 19:49:36.99 ID:V80twPlYd.net]
- ロスリックに協力してるなら、エンマさん配下？の獅子騎士さんがボルド討伐に協力する意味も無いような？
復活したエルドリッチに恭順したサリヴァーンがさらなる神族捜索や灰の派遣止める為にロスリック侵攻の特務部隊派遣って感じのがしっくり来るんだけど、根拠ねぇな。
- 50 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-OxsX) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:08:44.72 ID:66XAmelV0.net]
- そういや、ボルドって鎧の隙間から木の枝か根っこみたいのが生えてるんだよな
もしかしたら中身が変態してるか何かに寄生されてて、あいつだけは他の外征騎士とは違ってるかもしれん
巡礼の蝶に何かされてる竜狩りの鎧みたいな例もあるし
- 51 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:13:34.57 ID:Z203HOn80.net]
- >>47
それこそボルドはロスリックにとって番犬みたいなもんなんじゃないか
家には入れず外を守らせるっていう
火が陰ったあと閉ざされて一部の人間しか鍵持ってない筈の書庫に外征騎士がいたりするし、
仲良しではないまでも、打算的な利害関係くらいはあるんじゃね
>>49
エンマはロスリックとは別勢力だと思う
エンマはロスリックに薪の王になって欲しいようだし、
ロスリックにとっては邪魔な存在の筈の火のない灰に協力してるし
- 52 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b83-rzru) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:20:41.84 ID:5CsBLw460.net]
- >>51
エンマさんは、ロスリック勢力の一派なのは確実だろ。
立場としては王子に従っており、王子の元に向かう灰を別ルートに送り込んでいた。
が、本心としては王子に薪の王になって欲しくあり、死ぬ前に主人公呼び戻した。
ロスリックも一枚岩じゃないってだけじゃね？
- 53 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:25:58.91 ID:Z203HOn80.net]
- ボルド前の羽騎士いる広場に、罪の大剣っぽい剣持ったロスリックらしき石像あるし
ロスリックとサリヴァーンにはなんかしらの関係ある気もする
- 54 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-Re4D) [2016/10/05(水) 20:30:39.20 ID:9zaa3Pkb0.net]
- >>50
確かに枝っぽいのが生えてる
巡礼の蝶が王子の支配下にあるかわからないけどもしそうなら番犬として高壁の門を守ってた可能性もあるな
- 55 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:30:39.48 ID:TrpcST0ka.net]
- ロスリック王国と言っても、火継ぎの反対派と推進派(王子とそれ以外)は妥協点がないから基本敵対関係だろうし
サリヴァーンも反対派(エルドリッチを擁するのだから深みの時代を想定して良い)でエンマが推進派(「王におなり下さい」)なら、敵対する意味はあるだろう
エンマを考えるとどうも踊り子が分からん。あいつがエンマを殺したのなら先に戦うべきだし、
そうでないなら誰がなんで殺してるんだという
- 56 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/05(水) 20:31:05.40 ID:Z203HOn80.net]
- >>52
人名のロスリックと国のロスリックとごっちゃになってたわ
エンマも何者かに殺されたようだし、
王の黒い手は三柱に対抗し密かに刑する存在ってあるし、
ロスリック国内でも派閥争いみたいなもんがあるんだろう
- 57 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-Re4D) [2016/10/05(水) 20:57:34.82 ID:9zaa3Pkb0.net]
- ゴットヒルトが各所で主人公に協力してくれるのって謎だよな
ロスリックに仕えているなら協力する理由はないはず
- 58 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4379-JF6f) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:01:17.96 ID:XitnD2UY0.net]
- ロスリック内の派閥って言ったら灰の人が現れたからもうそいつに殺させようって派閥もあるんじゃない？
ゴッヒルはそれで灰の人に協力したりエンマ殺したり暗躍してたけど大書庫前で乙ったと
- 59 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-OxsX) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:06:43.22 ID:66XAmelV0.net]
- 踊り子前左手に青いマントとサーコートの騎士いるけど
アイツらはもしかしたら王子勢力の騎士で、眼の前の赤い衣装の騎士を殺してた可能性とかはどうだろう
赤い衣装の騎士はロスリック城内では黒服の人達と協力してておそらく祭議長派、青い騎士は主に王子の部屋前で警護してる
竜の練兵場で同じ赤騎士の死体を悼んでる赤い衣装の騎士がいるが、明らかに膝をおって悼むポーズをしてる
一方の踊り子前の青い衣装の騎士は赤い衣装の騎士の死体の前で剣と盾をもっていかにも殺ってやったと言う感じ
- 60 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973b-K6jO) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:11:44.63 ID:Z203HOn80.net]
- ゴットヒルトは城を去ったって書いてるしすでに王から離反してんじゃね
黒い手はもう一人カムイがいるし、エンマ殺したのはカムイの可能性もある
ゴットヒルトはエンマと同じ火継ぎ推進派で灰に協力したり色々頑張ったけど結局カムイか誰かにやられた、みたいな
- 61 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4379-JF6f) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:15:23.43 ID:XitnD2UY0.net]
- ロスリックがなんであんなに荒れてんのかっていうのは結構疑問だったけど
火継ぎ派と否定派の内部抗争っていうので確かに説明出来そうね
- 62 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb42-RPp1) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:29:14.81 ID:7IvUPaOU0.net]
- ロス城で落下攻撃と樽爆発食らう池沼ホストとか介護不可
脳みそついてないだろ
- 63 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-Re4D) [2016/10/05(水) 21:37:08.42 ID:9zaa3Pkb0.net]
- >>59
マントの色違いはすごいそれっぽいって思ったけど赤と青を会わせても
敵対どころか互いの攻撃が当たりもしないし単純にロス騎士の精鋭って気もする
エンチャント使えるのは青騎士だけだし
- 64 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbea-RPp1) mailto:sage [2016/10/05(水) 21:52:27.74 ID:JP1fB+J70.net]
- ロスリック上級騎士頼むよ～
アストラとは逆で上級騎士版でフェイスオープン兜頼む
- 65 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d8-ETlQ) mailto:sage [2016/10/05(水) 22:25:49.39 ID:g4G9P0QI0.net]
- >>63
太陽の祭壇前にいる赤マント騎士もエンチャしてたよ
両方赤目って共通点はあるか
- 66 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-7Sel) mailto:sage [2016/10/05(水) 22:54:37.45 ID:SVLwjaPS0.net]
- 大書庫内部の騎士達は赤マントじゃなかった？王子派のはずなのに
- 67 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-RPp1) mailto:sage [2016/10/05(水) 23:06:51.15 ID:PsOXDXcp0.net]
- やっぱエンマ派とイルシールは敵対関係にあるとは思うんだよね
以前スレで見たエンマが死ぬと踊り子が登場するのはエンマが踊り子の侵入を防いでいたからっていうのがしっくりくる
でもそうするとイルシールの目的がよくわからなくなるんだよなあ、踊り子は城内に入って何をするつもりだったのか
サリヴァーンはエルドリッチに協力してる以上火継ぎ反対派なわけで王子殺すためってわけじゃなさそうだし…
- 68 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275b-49T3) mailto:sage [2016/10/05(水) 23:16:50.63 ID:RZNS4yFY0.net]
- ロスリック騎士の大盾
大盾の騎士たちは祭儀長の備えであり
その盾は祝福により魔力カット率が高い
エンマは誰かに命を狙われてたような印象を受ける
黒い手なら王家に相当嫌われてるな、ゲルトルードを幽閉したのもエンマかも
ロスリック国ってよくある元老院が王家より力を持ってる状態だよね
- 69 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774e-OxsX) mailto:sage [2016/10/05(水) 23:37:51.62 ID:66XAmelV0.net]
- >>66
大書庫の赤騎士は結晶エンチャント使ってきて賢者派の騎士って感じ
- 70 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 439f-I5ee) [2016/10/05(水) 23:51:33.02 ID:0jerChKi0.net]
- 賢者派は賢者派で色々怪しいんだよなぁ
シースの呪いで色々やらかしてるし、ロス騎士の竜信仰にも何か関係がありそう
そういえばイルシールの地下牢の古竜の頂行ける場所に、恐らく竜信仰のロス騎士がいるけど、殴るとあいつだけ出血するんだよね
- 71 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 345b-wET2) mailto:sage [2016/10/06(木) 00:34:54.11 ID:aRUp4xXr0.net]
- imgur.com/LRnFGZ0
雑だけどロスリック関係図のようなものを作ってみた
修正、加筆するべき部分があったら教えてほしい
- 72 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/06(木) 01:09:27.82 ID:g5Bk4GxN0.net]
- >>71
GJ
実際にはもっと複雑なんだろうけど、暫定として申し分ないくらい
ただそれらの情報が断片的でどう言う意図でそうしてるのか確定しないから
改良していくにしろテキストと睨みあって慎重にやってくのがいいかと
今のところほかに確定してるだろう事は
三柱がゲルトルート下の天使信仰を異端視してることと
オスロエスが発狂後に大書庫の異端と繋がった事かな
- 73 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/06(木) 01:12:50.77 ID:Ylsez4iQ0.net]
- 踊り子は単純にロスリックを守ってんじゃね
エンマ死ぬとって言うより水盆置くと沸いてくるし
城に侵入すんのが目的ならリスポンした灰をあそこで待ち構えてるのが良くわからんし
火継ぎして欲しくない(灰による王殺しさせたくない)サリヴァーンの利害とも一致するし
- 74 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8375-yd9a) mailto:sage [2016/10/06(木) 01:16:10.32 ID:rcY0NXaP0.net]
- はしごの下ろし方わかんなくて天井裏で考えてたんじゃないか？
- 75 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/06(木) 01:30:24.19 ID:Ylsez4iQ0.net]
- エンマは「城門には番犬(ボルド)がいる」って言ってたし
ボルドについては、侵入しようとしてるってより、あそこを守ってんだと思う
ボルドは踊り子についてきたらしいし、踊り子の役目もボルドと同じなんじゃないか
- 76 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 345b-wET2) mailto:sage [2016/10/06(木) 01:35:21.80 ID:aRUp4xXr0.net]
- >>72
ありがとう
書庫内でも分裂してるとかほんとややこしいなｗ
その辺りと天使信仰追記してみるわ
- 77 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48d8-yd9a) mailto:sage [2016/10/06(木) 02:05:58.44 ID:iE6HzLBs0.net]
- >>59
青マントの目の前の鎧確認したけど、赤色じゃなくて黒いマントに見えた
んで黒マント着た鎧といえば、妖王の庭にいるオスロの親衛騎士なんじゃないかな
攻略本情報(を当てにしていいのか知らんが)だと青マントはロスリック騎士(親衛)って名前なので王子勢力なのは確かだと思う
- 78 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 05:30:31.67 ID:FwQ/qIpbr.net]
- 火つぎの推進という点だけから考えると、おそらく灰の復活はロスリック国の仕掛けたものなので、
エンマ率いる祭儀長派の騎士と灰を支援した王妃(やや情報不足か？)は推進派
私の意見では本人が青教信者かどうかは断言できない
灰のスムーズな火継ぎのために教えただけの可能性が高い
エルドリッチを支援するサリヴァーン(現在)は反対派だろう
一応、外征騎士達がどの時期のサリヴァーンの命令を守っているか、裏切の有無は断言できない
しかし、ボルド、踊り子はエンマと敵対し灰を襲うので火つぎ反対派の法王の意向を汲んでると見ていいだろう
ゲーム後半の外征騎士も後述の火つぎ反対派の土地にいるため、恐らく法王と同じく反対派勢力
深み勢も同じ理由で反対派
聖堂や妖王庭の守護に当たる聖堂騎士はオスロエスの私兵のようなので、オスロエスは反対派と思われるが、大書庫の異端と繋がった発狂後と発狂前でスタンスが変わった可能性はあるかも
大書庫の異端とは恐らく幽閉したゲルトルードに影響を受けた天使信仰
ゲームの都合の可能性は高いけど、一応、天井牢上の羽騎士誘導して書庫の決勝戦エンチャ騎士と鉢合わせさせたが敵対はしなかった
そもそもの大書庫のスタンスも火つぎの懐疑派で、少なくとも火つぎ推進派ではないはず
クリエムヒルトが王子を守護しているので反対派の可能性は高めか
ロスリック王子は確定で反対派
青服の騎士はその配下と見ていいと思う。王の黒い手は本来は王に従うものだが、オスロエスの発狂でスタンスが別れたと推測
法王や薪王の不死隊戦で共闘するゴッヒルはエンマ派でほぼ確定
カムイは王子を守護しているので王子派
アルバートは不明、エンマ死亡時に鞍替えの可能性あり
2のフォローザ滅亡の遥か後の話なので、本人が何者かも不明
ただのコスプレやアンリのような故郷の名だけを知る者、あるいは長生きな不死人の傭兵で、自分のスタンスが無いタイプかもしれない
そして一番わからないのがロンドールの巡礼
- 79 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 05:48:39.55 ID:FwQ/qIpbr.net]
- 決勝戦→結晶
前スレ867にも書いたけど
ロンドールの簒奪は、火を消えかけの状態で維持する事が目的というのが持論
ダークソウルの表出たる不死が多く生まれるようにしつつも、完全な火が消えた世界は望んでいないのだろう
でなければ、ロンドール勢は火つぎを終わらせる方向に動くはずで、灰を放置若しくは妨害するか、火つぎの終わりエンドに導くはず
通常の薪として火つぎをさせるのではなく、暗い穴を沢山持たせてから焚べる事で、消えかけ状態で火を維持できるのでは？(本来の薪としての役割にふさわしくない性質に灰を変化させる)
勝手な印象だけど、暗い穴を空けられた灰は、性質が炭になるって感じ
ＢＢＱの炭みたいに、大きくは燃えないが燻り続ける
以上前スレより
ここから、火つぎに便乗する形での目的達成を目指しているので、大まかには推進派寄りと思われる
しかし、そもそもすべての巡礼者がロンドール勢力という保証もなく、巡礼蝶が何者かも不確定という……
巡礼の蝶操る龍刈りの鎧は灰を襲うが、これはエンマ派を大書庫以降に入れないための番人で、融通が効かなくて灰を襲っている可能性はある(灰が簒奪ルートでない場合は順当に目的達成している)と考えれば、巡礼の蝶がロンドール勢力という説明はつくが……
- 80 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f97b-TInN) mailto:sage [2016/10/06(木) 06:08:17.45 ID:wB82YRUf0.net]
- 踊り子は単に、灰がロス王子に会って（殺して）玉座に連れてく（薪を）のを阻止しようとしてたんじゃ
ただまあ踊り子とサリヴァーンの関係も単純に忠誠とも言えないからね
ひょっとしたら踊り子がサリヴァーンの意思に反して、とか考えられなくもない
- 81 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 06:26:13.12 ID:GP4QcIbH0.net]
- >>78
灰の復活は、ロスリック勢力が仕掛けたというより
王子が火継ぎ拒否した+緊急避難で復活した王が逃走したってのが原因だし
現ロスリック勢力ではシステム止められないんだろ
エンマが主人公を送り出すのは、王子が火を継ごうとしてくれるのを期待しての時間稼ぎってのもあるんじゃないかな
- 82 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 353c-Nuoi) mailto:sage [2016/10/06(木) 09:52:59.57 ID:6BdwaNsq0.net]
- ロスリック城内にいる外征騎士たちはイルシールに攻め込んだ時の戦利品なんじゃないか？
デーモン遺跡制圧して門番にデーモン連れ帰って、罪の都からガーゴイルを城内の守衛として連れ帰った
同じようにボルドや踊り子含む外征騎士たちも連れ帰ったんだけどそれがサリヴァーンの戦略で、旧王家の神に繋がるありがたい人たちを手に入れたつもりが狂戦士になるなんて聞いてなかったどう扱えば良いんだ状態とか
- 83 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7) [2016/10/06(木) 10:23:18.96 ID:/Fhz6Kwfp.net]
- >>82
イルシールの外征騎士の幻影はいかにも今から外征に向かいますみたいに歩いてるし戦いに敗れてって感じじゃないような
そもそもロスリックの信仰はイルシールの神に向けられるものなのか
- 84 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abe1-lsIp) mailto:sage [2016/10/06(木) 11:25:08.40 ID:QxvVQ0150.net]
- 踊り子はアノールロンドのグウィネヴィアに使えた聖女の末裔だけど
サリヴァーンから貰った魔剣を踊り子たる誓いの証にしてるぐらいサリヴァーンの犬になってる
エンマとかロスリックを支えようとする人とサリヴァーンは敵対してたけど
ローリアンとロスリック王子は協力してたんじゃないのかね
- 85 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/06(木) 18:36:39.76 ID:Ylsez4iQ0.net]
- 例えば同盟国の戦争やクーデターに加勢するために派兵する事も外征って言うんじゃね
よく知らんけど
侵略目的なら五人だけってのも変だし、
少数精鋭だとしても、わざわざ追放って形で旧王家の人間チョイスするのもしっくりこない
諜報目的なら獣化させるメリットなさそうだし
- 86 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/06(木) 18:47:06.61 ID:Ylsez4iQ0.net]
- 外征騎士がいる場所が
城門の内側、ドラゴンが守ってる橋の内側、鍵かかった書庫の中
と大体ロスリック側の防衛ラインの内側にいるってのも意図的な配置に思える
獣化するって言っても無闇に暴れる様子もなくジッと宝箱番してる感じだったり番犬呼ばわりされてたり
むしろ飼い犬化してる感ある
- 87 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C) mailto:sage [2016/10/06(木) 18:51:47.10 ID:e3+EkGw9p.net]
- 龍狩りの鎧を大書庫までの道に置くくらいだしな
- 88 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/06(木) 19:01:07.65 ID:g5Bk4GxN0.net]
- というか普通に考えたら
イルシールを乗っ取ったサリヴァーンが政治的に微妙な立場の旧王家末裔を外征と称して島流しにした感じだけど
何故か他に死体も無く全員生き残ってて、獣化しつつもちゃっかり主要拠点まで侵入してるのが謎
ロスリック側があえて捕えて番犬にしてるとかか？
- 89 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 19:26:18.66 ID:z7dUofvsa.net]
- 奴ら死体消えるからあれだけとは限らんだろ
- 90 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05d6-N1fj) mailto:sage [2016/10/06(木) 19:53:26.34 ID:MzrKGzKH0.net]
- 間空けてきたら外征騎士の考察増えてて嬉しい。
しかしこれ謎が深いね。
ボルドは獣化してるから鎧の合間から毛が生えてるのかと思ってたら
巡礼の蝶みたくなってるのではっていうのはとても興味深いね。
ほんとあの人たちはなんでロスリックいるんだろうね…。
- 91 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503c-lsIp) mailto:sage [2016/10/06(木) 19:56:00.48 ID:pZ6y+XfI0.net]
- 金枝篇読んでるんだがこれでダクソを解釈すると、人と神は別個の存在で自然には
一定不変の法則があると広く知られている現代の常識に反して、自らが超自然的な現象を
行使出来る神＝王＝樹木霊や穀物霊の化身であり、それを身の程知らずの勘違いと認識する
(これを深遠とする)事によって神と人とが分離されるまで常識だった未開な呪術社会では、
王の外見的欠陥や身体に衰えが見られた時に臣民は王の衰退＝世界の衰退と考えるので、
王が若さを保っている内に出来るだけ早く殺してその魂を受け継ぐ後継者を探そうとする。
これがダクソでは火継ぎと世界の崩壊として描かれているということでいいのか。
双王子が文明人で奇跡を信仰し黒魔術や呪術を排斥する立場にあるならば、
王が火に焼かれ続ける未開で呪術的な慣例は時代遅れの苦行で火継ぎ拒否は当然。
つまり双王子と火継ぎの懐疑者は呪術の慣例に抵抗する文明人視点の改革者で、
慣例を強要するエンマ、3柱、灰、祭祀場の火防女、ルドレス以下大部分の登場人物は
双王子視点の未開人という構図なのでは。
- 92 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503c-lsIp) mailto:sage [2016/10/06(木) 20:07:28.13 ID:pZ6y+XfI0.net]
- 火継ぎをする王の行動如何で世界が安定にも崩壊にも振れるという常識が
そもそも未開で呪術的な考え方なので、現代では文明人がジャングルの
原住民を見れば未開と考えるように、ジャングルの原住民の呪術が
多数派を占めるダクソでは、呪術社会をダクソの正しい世界�
- 93 名前：ﾏと
ユーザーが間違って認識している状態にあるんじゃないか。
深淵の監視者は人と神々を隔てる深淵の浸透を防ぐ者とも取れるし深みの主教たちの憑依も
一時的な神の模倣で、ウォルニールの深遠からの逃亡も、罪の都の杯火信仰も、
サリヴァーンが生贄を聖餐として食すのも、エルドリッチが神を崇拝する立場から
生贄を捧げられる人間神の立場になったのも全て呪術に関連してる。 [] - [ここ壊れてます]
- 94 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 20:17:31.02 ID:N6b+EBa/0.net]
- モチーフ君かな？
- 95 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503c-lsIp) mailto:sage [2016/10/06(木) 20:19:17.41 ID:pZ6y+XfI0.net]
- あとエルドリッチに関して金枝篇的に解釈すると、人間神の触れた生贄はその神自身と
同一視され聖性を持つので、神となった生贄を喰らいその力を蓄えることから
神喰らいと名が付いたとも、生贄が世界の災厄を背負うスケープゴートとして神である
エルドリッチが全ての不幸を請け負ったとも考えられる。
エルドリッチが薪の王座に絶望していること、太陽に火力を与えると言われる
ヤドリギと金枝が同一のものと解釈されていていること、信仰を攻撃力とする
金枝の槍杖を持つことから考えると呪術よりも奇跡の双王子側の勢力に近い気がする。
瀕死の獣化した外征騎士は祈りを捧げ、踊り子とボルドも神喰らい勢と外見的に類似点があり
エンマと敵対しているので、深遠勢の目的が人と神とを隔てて未開な呪術又は魔術を
宗教(奇跡)に進化させるために深遠としての役割からエンマを殺したのだとすればこれは双王子を助ける形になる。
宗教(奇跡)は深遠の概念が無ければ生まれないし、偶然にも闇と相性が良いというテキストや
火防女の闇に惹かれると言う呪術から奇跡への進化を期待するセリフからも
奇跡と深遠は相性が良いというのは間違い無さそう。でもアンリとホレイスとの繋がりや
故郷イルシールに帰る意味がまだよく分からない･･･ウェルギリウスのアイネーイスとか関係あるのかね。
- 96 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 20:21:58.97 ID:1zD3j5HK0.net]
- このスレ民レベル高すぎて下手な考察書けねえな
- 97 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 20:30:26.82 ID:N6b+EBa/0.net]
- >>95
下手でも意外な所をついてくる奴がいるから侮れないぞ
- 98 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/06(木) 21:35:41.52 ID:g5Bk4GxN0.net]
- 双王子が生贄や儀式による秩序の維持に絶望し脱却しようとしてるってのは確かにそうだろうとは思う
しかしそれらの考えの元が賢者によってもたらされ、それ以前の秩序がグウィン達神によってもたらされたとすると
むしろダクソの言葉で解釈すれば、金枝篇に言う呪術社会の断りこそ奇跡の力であって
双王子の考えは世界の理を知ろうとする魔術の延長としての科学的考察によるものではないだろうか
3の世界はいろんな意味で岐路に立たされてて、生贄によって火を継ぐだけではどうしようもなくなってる
もちろんそれを放棄して文明化するのは一つの選択なのだが、実際にはロスリックという国は
- 99 名前：荒れて
各地では人々が樹木や竜を信仰し、そのような形に変態までし始めてる
つまりグウィンやそれまでの薪の王が生け贄によって維持していた、未開以前の原始の世界に戻る危険さえでてる
それによって各勢力が様々に変化するのを蘇った灰である主人公は見て回り、最後の選択をすると言うのがゲームのストーリー
ある意味でいえば、かつて英雄になる素養を持っていた人物が、未開の世界を巡り新たな秩序を学び故郷の王となる貴種流離譚のようなもの
個人的に感じたのは
双王子の物語は、王がその呪術的な役割から逃れる事によって意義を失い
文明化によって彼らの神から授与された権利を民衆に受け継がせるための最後の生贄
つまり革命による処刑の物語のようにも感じる [] - [ここ壊れてます]
- 100 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xiH6) [2016/10/06(木) 21:46:46.76 ID:1MIsFSA2a.net]
- >>67
順番が逆なんだろう
王子の火継ぎ拒否に協力する→世界がヤバい→火継ぎのセーフティが発動→エルドリッチ復活→サリヴァーン願いが叶って笑顔
- 101 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 707b-lsIp) mailto:sage [2016/10/06(木) 21:47:39.94 ID:EmXGfm3s0.net]
- ﾜｯﾁｮｲ切り替わっても一瞬であいつ来たなってわかる文章書けるって逆にすごいと思うわ
- 102 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 345b-wET2) mailto:sage [2016/10/06(木) 21:56:42.76 ID:aRUp4xXr0.net]
- もはやマスコットキャラ的なとこある
- 103 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 22:12:38.79 ID:FwQ/qIpbr.net]
- いつもモチーフくんバカにしてたし、今回の考察も意味不明だけど、金枝篇に目をつけたのはいいかもね
王殺しというダクソのモチーフを直接取り扱ったものだし
ただ、モチーフ出すのはいいけど、その内容は大抵のスレ民は知らないし、解釈の仕方も無理矢理ダクソをモチーフにあてはめてるだけだしで取り合う価値がない
まずモチーフの内容を完結にまとめ、どこがダクソの元ネタになったと思うのかを説得力のある形で示した上で、ダクソ内で明確に出た情報を取り扱ってくれるとスレの評価も変わると思うゾ
- 104 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/06(木) 22:20:58.48 ID:FwQ/qIpbr.net]
- 多分言っても無駄だと思うけど
- 105 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 00:10:31.14 ID:B5RKpfMOa.net]
- 王殺しなんて1からそうなんだけどな
3の主題はルドレスの台詞に集約されている
- 106 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/07(金) 00:24:14.26 ID:bTTNhuNO0.net]
- 個人的には神話に当てはめるのもアリだと思うけどな
宗教の物語って哲学的な概念を、大衆にもわかりやすいよう身近なものに例えたり擬人化したり物語化したりしたもので
単なるファンタジーじゃなく文学的で普遍的な内容だったりするし、ダクソも多分その類いだと思う
当てはめ方の問題じゃね
- 107 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/07(金) 00:56:08.93 ID:bTTNhuNO0.net]
- 神話とかに当てはめて考えるなら、重要なのはその思想の部分じゃね
前に海外の考察勢にはダクソは仏教的って言われてるって書き込みあったけど
あれもダクソは仏教をモチーフにした話だって言ってる訳じゃなく
仏教のエッセンスというか、思想的な部分の事を言ってんだと思う
- 108 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503c-lsIp) mailto:sage [2016/10/07(金) 01:17:14.83 ID:UZ6pANYf0.net]
- なにがゾやねん淫夢キッズきっしょ
- 109 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 01:20:42.22 ID:tRFjWUC70.net]
- ノンケくんイライラ
- 110 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc42-lVJO) mailto:sage [2016/10/07(金) 02:49:47.70 ID:rTjakUOt0.net]
- なんでいきなり突っかかったの...?
- 111 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 02:51:00.65 ID:dwdEWJbor.net]
- せっかく流行りの言葉でマイルドにしてあげたのに
- 112 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 06:11:33.66 ID:0WF2zbG70.net]
- 流行ってないし関係無いところで使ったら迷惑になるから淫夢はガチ
- 113 名前：ホモ板となんJに籠れ []
- [ここ壊れてます]
- 114 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f942-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 07:45:58.80 ID:65NVQNN80.net]
- 婬夢用語使ったことを咎められたら使った方が悪い、で終わり
- 115 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 09:25:08.92 ID:7IPhaehnx.net]
- >>106
お前みたいな馬鹿が一々突っかかるからモチーフ君みたいに暴れ出すんだろ。いい加減学べよ。考察しろよ。
- 116 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-/Z78) mailto:sage [2016/10/07(金) 10:13:52.12 ID:TC03FiBOM.net]
- 建物の意匠が現実の〇〇と似てるから〇〇が元ネタだ！とか
森を抜けたら墓地がある構成が××の話と似てるから××が元ネタだ！とか
表象の都合のいいところだけ切り取って当てはめてたのに比べたらさっきのはかなりマシだと思うよモチーフくん、マシってだけだが
- 117 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-lsIp) mailto:sage [2016/10/07(金) 10:43:44.31 ID:F1HURV3z0.net]
- 少なくとも考察じゃないな
ただの感想
- 118 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 15:57:45.44 ID:wUcLYS2Ja.net]
- モチーフくんは自分の意見が全てで他人の意見など知らぬ！と言わんばかりの文章とか態度が問題だと思うの
- 119 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 16:09:57.55 ID:0WF2zbG70.net]
- 高壁の木になってる亡者はなんかあんの？
- 120 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f97b-Nuoi) mailto:sage [2016/10/07(金) 19:15:12.68 ID:GnFyTwY60.net]
- キノコさんの死体見て思ったけどコイツらってそもそもなんだっけ、、、
- 121 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/07(金) 19:19:19.39 ID:1L598lr10.net]
- 無印DLC前のラジオではエリザベスさんとかキノコ族の事はそう言う生物とかなんとかって言ってなかったっけ？
別に元は人間だったのが変化したとかではなくて、もともとそういう種族だったとか
- 122 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/07(金) 19:23:11.04 ID:KHp7ltCG0.net]
- ウーラシールの聖獣とかそんな感じのポジションじゃなかったけエリンギ
- 123 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-lsIp) mailto:sage [2016/10/07(金) 19:38:37.65 ID:F1HURV3z0.net]
- でも過去の森にはいなかったよな
- 124 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48d8-yd9a) mailto:sage [2016/10/07(金) 21:59:30.34 ID:s4kRBDJs0.net]
- 上の方で出てた外征騎士の話で思いついたことを適当に
高壁が生じる前(時期不明)のロスリック城と不死街は橋で繋がっており、はじまりの火が弱まりつつあることを知った巡礼者が城に押し寄せる
どちらの提案か不明だが、イルシールはロンドールと敵対関係(サリ前で白い影サイン)なので、ロスリックに外征騎士を派遣
城門にボルドを配置して橋を渡ってくる巡礼者を追い払わせたが、やがて押し負けて操られる(巡礼の蝶に寄生された？)
城門が開き、巡礼者が多数なだれ込むが、なんとか城内に侵入されるまでに排除に成功(ボルド～踊り子前に多数の死体)
というところまで書いて、高壁が当時からあったなら何の意味もない話でした
- 125 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9f-R5Z7) [2016/10/07(金) 22:21:04.77 ID:cglthJOM0.net]
- >>121
起源が
アノロン→イルシール
小ロンド→ロンドール
だろうから、敵対関係のくだりはあり得ると思う。
ロスリックはシースの呪い関連の書庫があるし、高壁出現前からアノロン(イルシール)の近くにあってもおかしくないね
まあそこはdlcに期待
- 126 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/07(金) 22:57:43.98 ID:bTTNhuNO0.net]
- 大樹のうつろにキノコ人いるけどあそこがもともとの生息地って宮崎が言ってたような
- 127 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 22:58:21.35 ID:0WF2zbG70.net]
- dlcの少女がロスリック王妃ならdlcの舞台は過去のロスリック？
それなら>>122のアノロンの近くにあったっていうのも雪積もってたし説明が着く？
- 128 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 707b-lsIp) mailto:sage [2016/10/07(金) 22:59:33.66 ID:DPF7fy6y0.net]
- あっちの凶暴な方が本性というか元々の生態なのか
森の奴らは何であんな穏やかな性格になったんだ
- 129 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 23:30:30.57 ID:ZZ4UTmq+0.net]
- 少女いうてもアレ顔は少女で体はババァだろ？
- 130 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/08(土) 00:41:50.43 ID:CWSosDfZ0.net]
- イルシールの住民がアノロン起源なのはそうだろうけど
現状支配しているサリヴァーンがそれを引き継いでいるかは微妙
でもまあロンドールとは、少なくとも利害が一致しない間柄ではあるだろうね
- 131 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/08(土) 08:56:25.85 ID:Ce5JZ64P0.net]
- >>126
顔がよけりゃ良いんだよ
- 132 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-R5Z7) mailto:sage [2016/10/08(土) 15:18:18.35 ID:Cud+dwbHd.net]
- イルシールの奴隷が、アノロンの人たちかと考えてて、奴隷は暗月騎士団長であるヨルシカ（正確にはヨルシカの槍）を信仰してるし、サリヴァーンによるアノロン支配の際に奴隷にされたのかなーと
個体によっては魔術が使えたり、姿が消えたり、個人的に謎。
- 133 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/08(土) 16:05:55.95 ID:CWSosDfZ0.net]
- 法王騎士なんかが闇弱点なのに対し、奴隷たちは特にそんなことがないから
彼らはアノロンの神々とは別なのかも
単に防具の差かもしれないけど
キャラメイク時の顔設定で、イルシールの徴が表れてる人は連れていかれるとあるから
そういう人たちなのかもしれない
- 134 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/08(土) 18:58:46.55 ID:iNqHe73j0.net]
- サリ裏の白君さぁ～調子よく３人で闇霊倒しながら進めてたからって何を勘違いしたのか一人で闇霊軍団に突っ込んで死ぬの止めてくれる？
別にお前が強いわけじゃないし仮に強いとしても集団に勝てる根拠どっから湧いてくるの？
- 135 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/08(土) 19:04:11.61 ID:iNqHe73j0.net]
- 誤爆
- 136 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0538-9fxA) [2016/10/08(土) 19:37:16.25 ID:FoytZKpS0.net]
- ラスボスのステージは正に流れ着いた感が強いよね
あそこ以外はそんな感じしないのに
あそこが現実世界とか、そんななの？
- 137 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7650-h/FY) [2016/10/08(土) 20:28:56.05 ID:1N5Zl0mF0.net]
- 最初の火の炉だしむしろ中心なんじゃないだろうか
- 138 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/08(土) 21:16:26.40 ID:6ScZYxd/0.net]
- 火の炉を精神の世界と捉えるか
その以外の事象の世界を火による影と捉えるか
- 139 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503c-lsIp) mailto:sage [2016/10/08(土) 23:58:06.70 ID:MycaNmD90.net]
- >>97
世界の崩壊は止められないようだしそっちの考察の方が正しいな。
呪術社会は正しい世界観でエルドリッチは双王子の勢力とは別だな。
長文書いたのに肝心の部分が見当違いだった。
- 140 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 00:02:18.82 ID:LLrUYEijr.net]
- ダクソ3世界の時系列って一体どうなってんだろうな
- 141 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 00:23:08.69 ID:Ddy9UddP0.net]
- 確定なのは、王子火継ぎ拒否→薪の王たち復活、逃走→灰復活。
- 142 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/09(日) 01:19:00.42 ID:X/7AdtqU0.net]
- >>136
グウィン達が現実で言う古代神話的神で死を持った神々
現実で言う所謂奇跡がキリスト教の使う言葉で、それが生贄や魔術を排したたある意味近代的宗教だからややこしいのかも
でもエルドリッチがスケープゴート的ってのは結構いい考えかもしれん
人々の原罪を背負い苦行を受ける、それ以前の神々や神話を取り込んでより大きな物語をうたうというのはキリストのパロディ的で
ああいった一神教のように強く不死の神を崇めるというのは、神や王の衰えを否定して前時代的な生贄を脱するアプローチの一つ
かつて人間達を喰って不死性を得たエルドリッチが、今度は神々を取り込んで唯一のそれに成り変わろうとしているのなら、それが火の無い世界で秩序を維持する手段になりうる
- 143 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d15b-TInN) mailto:sage [2016/10/09(日) 01:35:39.43 ID:bcP6EqNU0.net]
- 前々から思っててなぁなぁできたけど
そもそもダークソウル自体推察要素がほとんどなんだよな
考察ほぼ終わってるっしょ
スレタイに推察足して間口広げるか
こっちをカッチカチの考察もので残して
推察スレ建てるかしたほうがいいんじゃね？
興味深い推察案浮かんでも考察まではいかん
って二の足踏んでる人も多いんじゃない？それはもったいない
- 144 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0538-9fxA) [2016/10/09(日) 01:51:03.72 ID:DBCR+wgP0.net]
- ゲーム開始のステージと古竜だけ
転送で移動だよね。
古竜は置いておいて、開始のステージは
何処とも繋がってないし、別次元の墓所が
あるし、最初の火の炉もここ。
うーん
- 145 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/09(日) 02:00:30.71 ID:X/7AdtqU0.net]
- もうすぐDLCで考察も推察もまた賑わうだろうし、スレを分けとくのもいいかもね
- 146 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/09(日) 02:14:22.97 ID:uV2dFSrv0.net]
- 宮崎はWebラジオで「考えたことが合ってるかどうかの判定が欲しい」って要望に
「それは野暮」って即答してるからな
明確な答えを探すのが考察ってんなら、ダクソはそもそも考察には向いてないと思う
上で挙げたような人も多いとは思うけど
- 147 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f97b-Gwrp) mailto:sage [2016/10/09(日) 04:23:29.13 ID:iwgipFYJ0.net]
- 火の炉にロスリック兵の武器が大量に落ちてるのはなんでなんだろうな
化身にやられた連中の装備なんだろうか
- 148 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 06:04:41.31 ID:DuCueX0v0.net]
- というかなんで最初の火の炉行くのに火の消えた祭祀場っつーU^ェ^Uクッション置かれてんのかね
祭祀場出た先に火の炉あってもいい気がする
- 149 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 06:05:14.28 ID:DuCueX0v0.net]
- >>145
すまぬU^ェ^Uクッションじゃなくてワンクッションだ
- 150 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f957-wET2) [2016/10/09(日) 06:41:34.85 ID:PdcG96Pt0.net]
- あれはみんながいた祭祀場が王のソウルがすべてそろうということで役割を果たして消えた結果、
現代というか炎が消える寸前の世界（現実）に戻ったという表現なんじゃないか？
あの祭祀場の管理者たちがみんな殺されても蘇ることからしても、たぶんあの世界現実というかまっとうな時間や空間の軸から離れた場所なんじゃないか？
- 151 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f957-wET2) [2016/10/09(日) 06:50:58.01 ID:PdcG96Pt0.net]
- 火が消えて世界が終わる寸前に今の世界を維持するためのシステムが時間軸に関係がない場所に灰がよみがえるための祭祀場を作った。
その場所からは色んな時間軸に行くことができて、それがある限り世界の終りはまだ観測されない。
世界が終わる寸前に世界が止まっていて、その間にどうにか世界を存続できるだけのソウルを集めようとして、灰となった薪の王を蘇らしたって感じじゃないかな。
- 152 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f957-wET2) [2016/10/09(日) 06:57:36.94 ID:PdcG96Pt0.net]
- ちょっとこれは妄想だけど、この説だと火防女が観測者なのかもしれないね。観測者としてくくっているというか。
火防女が火が消えるのを見るまでは世界は終わらない。だから火防女の目は見えないようにした。
逆に火防女の目が見えてしまうと火が消えてしまうのが観測されてしまう。
だから火が消えるエンドでは火防女が目が見えている状態で、火が消えるのを見届ける必要があった、とか。
火が消えるのを観測した結果、事象が確定して止まっていた世界が動き出して世界が終わりを迎えた。
- 153 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 08:10:03.48 ID:Ddy9UddP0.net]
- 終わったわけではないのだけどね。
カボタンの観測では、火はまた熾るから。
個人的には、火を消す事で闇（人間性ではないよ）が訪れる。差異や明暗のない世界では、カボタンに限らず誰もが観測し得ない故の、事象の停止みたいな認識だったわ。
- 154 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0538-9fxA) [2016/10/09(日) 16:59:57.63 ID:DBCR+wgP0.net]
- そうだよねぇ
薪が揃ったら廃墟になる、廃墟の状態こそが
現実世界だよね。
つまり、現実では王子が拒否で途絶えた状態なのかな
- 155 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/09(日) 17:06:38.55 ID:Sa7gxlOY0.net]
- 時空が乱れて世界がいくつも重なり合っている世界観でどれが現実ってピンとこないんだが
- 156 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 17:27:57.03 ID:DuCueX0v0.net]
- ヤーナムこそ現実よ
- 157 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 503c-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 08:08:47.48 ID:GkOyap+v0.net]
- >>149
物語としては今まで読んだ説の中で最高に面白いと思った。
あとは以前誰かが言ってた
「王子ロスリックが持って生まれた呪いとは、近親者のそばにいるとそいつのソウルを少しづつ奪って癒着してしまう性質のこと（これにより王子ロスリックのソウルは王のソウルに匹敵する強大さを獲得し、薪の王たる資格を得る）」
ってのが好きだな。
ローリアンが不具になってる説明がつくし、双王子のソウル&大剣のフレーバーテキストともつながるし、オスロエスが発狂した血の営みは単なる近親相姦どころの話ではないっていう禍々しさもあるし。
こうなるとロスリック王家が「流れ着く全てを征していた」のは各国に散らばった神族の末裔を襲撃しては自分達の血族に（強制的に）神族のソウルの断片をとりこんで、
近親相姦ループで王のソウルの純度をあげ、王子ロスリックに全ての断片を吸い取らせて王の器を完成させようとしていたのでは……？と妄想も膨らむし。
- 158 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 09:12:12.72 ID:x3uyQUrr0.net]
- >>154
ロスリックって神族だっけ？
というか、神族だと王のソウルは持ってないのでは？
人だとダークソウルだから神族なんぞ関係ないしなぁ
- 159 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 09:13:33.21 ID:Tcuen5V60.net]
- 「ロスリック王家の血族に神族のソウルを取り込む」って話であって「ロスリック王家が神族」なんて書いてないだろ
- 160 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/10(月) 09:35:50.96 ID:c6ifDQPn0.net]
- ファランの狼血から王の資格とかも見いだされる辺り神族とかなら結構いけそうじゃないか
逆に言うとそれ位のもの出もかき集めないと、もはやオリジナルの王のソウルはこの世にないわけだし
- 161 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 10:33:29.38 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- ダクソ3もうすぐクリアするところなんだけど、これってストーリーライン、まどマギなんだね
検索しても、動画はともかく指摘してる人が全然いなくて驚いたけど
- 162 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sda8-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 10:40:25.06 ID:fxbJIkVMd1010.net]
- アホだろ
- 163 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 10:55:18.96 ID:Tcuen5V601010.net]
- アホすぎて吹いたわ
- 164 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sdf8-OqZ+) mailto:sage [2016/10/10(月) 13:15:16.33 ID:f7JFhGyld1010.net]
- 触れるべきではない
- 165 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 13:38:08.96 ID:e3/diCC901010.net]
- アヴェリンに楽器に似るってあるけどどんな楽器だよ
- 166 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 13:50:55.34 ID:l6PdAJGj01010.net]
- >>158
正直わからんでもない
テーマとしては割と重なる部分ある気がする
まあ語り尽くされてる普遍的なテーマだろうが
- 167 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 353c-R5Z7) mailto:sage [2016/10/10(月) 14:30:23.14 ID:IpXDwib301010.net]
- >>162
楽器は楽器であると共に工芸品であって、アヴェリンも同様に武器であると共に工芸品である
ってことじゃないの？
- 168 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 14:34:21.71 ID:e3/diCC901010.net]
- アヴェリンよーくみてたら気づいた
これバイオリンだ
- 169 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:02:25.94 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>163
魔法少女 = 火の無い灰
魔女 = 薪の王たち
だよな
ほかに有力な元ネタがあるなら教えてくれ
ちなみにまどマギファンでは全然ないぞ
- 170 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:12:04.99 ID:Tcuen5V601010.net]
- なんでもかんでも大好きな作品のオマージュ・パクリ・モチーフだと思っちゃう信者脳がなんか言ってる…
- 171 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 0d55-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:15:08.58 ID:964XePpL01010.net]
- 見識がせまいからね若いんだろう
- 172 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:20:51.44 ID:x3uyQUrr01010.net]
- なんか鋼の錬金術師と同時期に武装錬金連載したら、錬金術パクるなってレターが来たって言う話を思い出した・・・
- 173 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:28:18.01 ID:YG1upS9k01010.net]
- マグロが豊漁じゃあ
どういう理由で似てると思うかくらい書け
- 174 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:28:55.84 ID:l6PdAJGj01010.net]
- >>166
おれの解釈と違うかもしれん
生や人に対する理想的な幻想が、悪徳やら悲惨やらを生むってテーマって点では、似たところある気がする
ダクソよりデモンズの方が近いな
似たテーマだとバットマンとか？
人や世界の本質には悪があるけど、人の世界にはそれを隠す嘘が必要っていう
- 175 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM39-/Z78) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:31:56.61 ID:iLi8TqA5M1010.net]
- まどマギの直後に出てきたループものはみんなパクリ扱いされたり色々と酷かった気がする
まあ火が絶えるのもエントロピーも共通して宇宙の熱的死がモチーフだろうから元ネタとかいうのが的外れだと思うわ
- 176 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sda8-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:38:31.26 ID:THyUit47d1010.net]
- 作品を測る物差しが少ない人間は可哀想だなぁ…
- 177 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:51:57.43 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- よく考えたらFF10のシンと召喚士も同じ話だったな
主人公が力を得ていく
↓
強力なボスを倒すが、主人公もボスになってしまう
↓
エンディングで、そのシステムを壊すかどうか選択を迫られる
設定語るの好きな人たちって大きな物語構造を見る力が無かったりするよね
ガンダム界隈だと、70年代の団地育ちの少年が社会化する話なのに、延々とモビルスーツの開発について語るみたいな
- 178 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b3c-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 15:55:55.56 ID:0JtRFF8h01010.net]
- ストーリーラインがダクソに似てるゲームなんて腐るほどあるだろうが。アニヲタ気持ち悪いぞ
- 179 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:01:26.20 ID:l6PdAJGj01010.net]
- まあ確かにテーマ云々の話はゲーマーにはウケない
- 180 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:08:03.38 ID:l6PdAJGj01010.net]
- >>174
ゲームで言うならMGSVもそうだな
この手のテーマは人気だろうし他にも多数ある筈
- 181 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:09:14.23 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>176
ありがとう、見識のある人がいて溜飲が下った
煽ってスマンかったな、通常運行に戻ってくれ
- 182 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:12:52.54 ID:Lw18lASka1010.net]
- まーた1未プレイか
- 183 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 0d55-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:17:13.83 ID:964XePpL01010.net]
- そもそもまどマギとダクソ無印って同じ頃出ただろ
- 184 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM39-/Z78) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:18:13.98 ID:iLi8TqA5M1010.net]
- まあストーリーとメカ設定は別口で楽しめるものだしメカ重視で語るのも楽しみ方としていいと思うよ
ACも最初はPVのロボかっけーで入って徐々にフロム脳に汚染されていく
- 185 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:19:47.17 ID:CSiPZeJfa1010.net]
- エアプは二度と来るなよわかったか
- 186 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:21:30.98 ID:e3/diCC901010.net]
- ノーマル火継ぎとかぼたん殺害火継ぎはなんか違うの？
- 187 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:24:26.85 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- ダクソ1のボスたちは、主人公のなれの果てじゃないじゃん
全然構造わかってなくて呆れるわ
プレイしててもオツムがエアなのかな？
- 188 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:24:46.40 ID:Tcuen5V601010.net]
- 例えば仲間を手に入れて力を合わせてボスを倒すって話は腐るほどあるけどその作品のスレに顔出して
「これってストーリーライン、桃太郎なんだね。検索しても、動画はともかく指摘してる人が全然いなくて驚いたけど」
とか言ってる奴いたら極上のアホ
本人だけは「僕だけが物語構造を理解していて見識あるなぁ」ってオナニーできてご満悦か知らんが
- 189 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:33:51.01 ID:YG1upS9k01010.net]
- ３のボスも灰のなれの果てじゃないのおるけど
- 190 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:35:17.91 ID:Lw18lASka1010.net]
- 1未プレイは本当に馬鹿だな
いやガキなのかな
- 191 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:37:22.56 ID:qDkzPL8Qa1010.net]
- 化け物を倒そうとする者が化け物になるって話なんかまどマギの前にも後にもいくらでもあるのに
「ボスを倒そうとしてボスになる→まどマギ」って短絡思考してる奴の口から見る力をどうこうとか冗談キツすぎる
大体まどマギはボス倒し続ける限りはボス化しないだろ
ジェムが濁って倒れたら魔女化する魔法少女とボスを倒せば倒すほどソウルが強大になる灰の人は真逆
- 192 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:42:28.67 ID:l6PdAJGj01010.net]
- まどマギを元ネタにしてるって訳じゃないだろうけど
扱ってるテーマは近いと思う
だから結果的に構造が似てるってだけじゃね
- 193 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:46:56.46 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>189でFA
5年前に大ブームだった話と似てるんだから、影響受けてるでいいだろ？
俺はパクリが悪いとか一言も言ってないからな
大事なのはループシステムものとダーク中世ファンタジーを組み合わせたことなんだから
- 194 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:52:42.83 ID:YG1upS9k01010.net]
- ドグマとか似たような話の流れのものあんのにわざわざ媒体もジャンルも違う窓マギもってくる理由がないんだよなぁ
アニ豚とか言われてもしゃーないやろ
- 195 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 16:53:44.14 ID:Gf9WXQny01010.net]
- まぁでもたしかに似てはいる。
宇宙の熱的死を防ぐために火のない灰（魔法少女）となり薪の王（魔女）を討つが、
その実薪の王ももとは人であり宇宙の熱的死を防ぐために薪の王となった存在であった。
そして最終的に薪の王をすべて討ちきった火のない灰はその身を薪として炉にくべられる。
ルーツがまどまぎとは言わんが、似てはいるのは否定しない。
- 196 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:54:19.33 ID:b2byRTzhr1010.net]
- よくある創作の類型でいいのに、馬鹿な書き方するから荒れるんだよ
まどマギも同じようなテーマ扱ってるけど、どっちかが影響受けたのかな？ぐらいでいいと思うがねぇ
- 197 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:54:46.35 ID:qDkzPL8Qa1010.net]
- 似てる似てない以前に
「○○に似てるからストーリーラインが○○」
って発想が見識狭いって言われてるのわからないの
- 198 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:55:29.92 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>185
それは桃太郎が古典すぎるからアホなのであって、5年前の作品に似てるのとは訳が違うぞ
>>191
ゲームとアニメの購買層が違うとは言わせない
つーか、同じジャンルから頂いたら、限りなくパクリになっていくだろ
クリエーターが別ジャンルから元ネタ引っ張るのは当たり前のことじゃん
- 199 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:55:48.10 ID:Lw18lASka1010.net]
- 哲学ごっこは他所でやれ
- 200 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:56:07.60 ID:YG1upS9k01010.net]
- 新たな名物まどマギ君
- 201 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:57:16.41 ID:YG1upS9k01010.net]
- >>195
ダクソがまどマギから影響受けたってお前の中じゃもう確定事項みたいになってるけどその思い込みやばない？
- 202 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM39-/Z78) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:59:28.89 ID:iLi8TqA5M1010.net]
- Q.まどマギのパクリとする根拠は？
A.5年前に大ブームだった話と似ているから
ここは考察スレじゃなかったのか・・・
- 203 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:59:42.80 ID:b2byRTzhr1010.net]
- まどマギ説に乗っかると
アンリ、ホレイス、ジークバルド、ホークウッドが魔法少女仲間とか、なんか泥臭いなぁ
シーリスは火のない灰じゃないぽいから、一番魔法少女感あるのに別枠なんだよなぁ
- 204 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 16:59:45.71 ID:Gf9WXQny01010.net]
- ただ物語の類型なんて限られているから、その組み合わせで作品を作る以上
- 205 名前：違う作品に多少似るのは当たり前なんだよな。
この場合の類型は宇宙の熱的死と人を守るために怪物を殺し続けたものがいづれ同じ怪物となってしまう、という二つか。
まどまぎはそれ+現代風ダークファンタジーとループものって要素を加えてて、ダクソ３はおそらく中世風ダークファンタジーとタイムトラベル的歴史改変を加えてる。 [] - [ここ壊れてます]
- 206 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 16:59:52.89 ID:l6PdAJGj01010.net]
- テーマを表現する上で適切な構造を逆算した結果たまたまああなってるだけで
構造ありきじゃないと思うし、まどマギの影響って訳でもないんじゃね
ACfaやデモンズの頃からそうだったし
- 207 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:01:15.00 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>192
とかを見て、影響ないと思うんだったら、もうそれでいいよ
- 208 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:01:32.43 ID:Lw18lASka1010.net]
- 思い込みの激しい奴は駄目だな
モチーフもアンディもそうだった
- 209 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM01-s3oP) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:04:34.97 ID:7VkPz9pQM1010.net]
- 煽ってスマンかったな、通常運行に戻ってくれ
って荒らし行為認めているんだからこんな奴にレスくれてやる必要はないんだよなぁ
こいつは自分に対するレスがつくとまた出てくるただのレス乞食
DLC前で閑散としているとはいえこんな奴に絡む奴も荒らし
糞団子でもくらえ
- 210 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 17:04:40.82 ID:Gf9WXQny01010.net]
- >>203
>>192を書いたものだが、>>201も見てくれないか。
そもそも３の根幹となった部分である薪の王や怪物を殺したものが自らも怪物となるという要素はまどまぎと同時期に
発売されたダークソウル１で出ているので、影響はほとんどないと思うぞ。
どちらかというと、まどまぎもダークソウルもより昔に出た古典的作品に影響されている。
- 211 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:04:55.47 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>200,201,202
面白い、こういう話がしたかったの
特に>>202はゲームっていうメディア形式の制約を考慮してて好き
- 212 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:07:49.25 ID:YG1upS9k01010.net]
- >>203
ちょっと上にも何個か他の人が挙げてくれてるみたいに似た話はいくつもあるのに
その中でどうしてまどマギから影響受けたかって断定できるんだって話なんだよな
- 213 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f942-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:09:14.36 ID:Tcuen5V601010.net]
- 科学的思考ができない奴とはまともに会話できないから仕方ないね
そういう奴は自分の中でこうだと決めた”信仰”を絶対に捨てないから同じ信仰を持たない人とはかみ合わない
都合の良いレスの都合の良い部分だけ抜き出して「ほら見たことか」って喜んでるけどはるかに多くの反論は無視してることからも分かる
- 214 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:13:39.72 ID:b2byRTzhr1010.net]
- うーん
まどマギの構造とダクソ3が似てるってことは面白い考察だと思うけどねぇ
元ネタやパクリかと言われると首を傾げるけど、制作陣が類似に気づいていた可能性はあるだろう
書き方こそクソだったけど、悪い考察ではないんじゃない？
- 215 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:17:40.03 ID:qDkzPL8Qa1010.net]
- いや「○○と似てる」って考察じゃないし詰まらないんですが
「神話と似てる」って騒いでるだけで考察した気になってるモチーフ君と同レベルだろ
- 216 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 17:19:05.22 ID:Gf9WXQny01010.net]
- >>210
ただそれが世界観設定の考察になんの役に立つかというと、というところなんだよな。
似た構造の話ではあるがここと似ているからここの設定もこうに違いない、とは言えないし。
ああ、ただまどまぎにおけるＱＢ役、宇宙の熱的死を防ごうと考えている契約者であり力を与えているものは誰なんだろうな。
つまり火のない灰のシステムを構築したのは誰なのか。
あれはどうにも誰かが人為的に作ったシステムっぽいんだよな。
- 217 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 17:24:29.98 ID:Gf9WXQny01010.net]
- 死んでも蘇って強くなれるシステムがあったからこそ只人であり王になる資格がなかった火のない灰が王殺しにまで至った。
それを作ったのは誰なのか。
なんとなく自分はエンマっぽい気がするんだが。ロスリック三柱のうちの司祭たち。
おそらく作中で起きた三回のタイムスリップのうち二回はエンマが関わっているので。
- 218 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:27:59.31 ID:l6PdAJGj01010.net]
- 他の人も言ってるけど
まどマギにしろダクソにしろ
その構造を通して何を言おうとしてんのかって部分が肝で、構造だけ眺めてもしょうがなくね
その構造がなんの寓意も持たない、ただ既存の物語の型を踏襲してるだけのもので
その型のルーツを探すのが好きってんなら別だが
- 219 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:30:02.01 ID:e3/diCC901010.net]
- 俺の意見は終わってたやつだったか？すまん
まどマギ君なんかモチーフ君と同じ臭いがすんぞ
- 220 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:34:03.13 ID:c6ifDQPn01010.net]
- まどまぎのテーマはむしろ魔法少女たちの葛藤であって
それが因果とか既存の法則を打ち破って行くって言う構造だからむしろダクソとは真逆だぞ
ダクソはあくまで最初の火をめぐる神や人間の物語であって
運命的な破滅や熱力学的な死は逃れられない世界で足掻くって話し
- 221 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 17:35:25.12 ID:Gf9WXQny01010.net]
- ああ、でもやっぱり関係ない作品と結びつけて考察するのはやめたほうがいいわ。
まどまぎではシステム構築したのも契約して力を与えたのもＱＢだが、ダークソウル３では契約し力を与えたのは火防女だがシステムを構築したのはおそらく別人。
役割を兼任していない。
というかまどまぎはむしろデモンズソウルにそっくりなんだ。
かつて人であったものが怪物を倒し、その力に心折れたとき自らもまた怪物になる（ソウルに支配される）
主人公の契約者である火防女は主人公に力を与え契約するが、その実彼女自身がかつて怪物を殺し続け悪魔と化した存在であった。
悪魔が力を与え人が怪物を殺し、いずれその人もまた怪物（悪魔）となり最終的に悪魔自身を殺す。
面白いな。
- 222 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:51:28.06 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- >>214
寓意を拾うなら、現代社会の敵って、インディアンでもソ連のスパイでも、多分テロリストでもなく、システムなんだねって話
ハリウッド映画も身内(システム)が敵な作品ばっかり(ボーンアイデンティティ、X-MEN、アベンジャーズ等)
俺たちも、社会の中でシステムの変革者になっていけるか、システムの亡者になるか試され続けてるんやで
(しょぼい例だが、汚職政治家を倒すためには自らが汚職政治家になるしかない的な)
システム構築者は…メタで言うなら、フロムソフトウェアかなぁ…
プレイヤーという火の無い灰たちは、火防女の仮面をかぶったフロムソフトウェアにそそのかされて、今日も戦い続けるのだ！
- 223 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW c3c7-R5Z7) [2016/10/10(月) 17:51:57.47 ID:mWEk1JuR01010.net]
- 「〇〇と似てる」って凄い安い言葉だと思うわ
知識の少なさによる単純過ぎる比較、自己中心性を仄めかす決め付け口調。
その人の人間性を見事に表してる
- 224 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f957-uhyd) [2016/10/10(月) 17:55:18.17 ID:Gf9WXQny01010.net]
- >>219
何かを話すときに相手の言葉の内容について語るのではなく相手の人格について語るのはもっと安易な考えだからやめた方がいいぞ。
何も生産性がなくって相手を傷つけるだけ。
それこそあなたの言葉はあなたの人間性を表わしているよ。
- 225 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:55:22.28 ID:l6PdAJGj01010.net]
- ダクソもまどマギも物語全体がメタファーであって、
暗に現実での心理的な問題を描いてるってのは共通してると思う
まあ誰かも言ってるけどそういうのは科学的思考とは別の文系思考が要るんで
同じ文系同士じゃないと話が噛み合わないっていう
ゲーム板じゃまず盛り上がらない
- 226 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 707b-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 17:59:02.47 ID:06rAmy3101010.net]
- ダクソがまどマギのパクリだとか言い出すならまどマギ自体がそもそも仮面ライダー龍騎のパクリなんだから
ダクソがパクリとか言い出すならまどマギより元ネタであるそっちじゃないの
まどマギ信者さんはその辺どう考えてんのねえ
- 227 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 353c-Nuoi) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:01:04.72 ID:fYW0VcdL01010.net]
- インテリオタク宮崎がアニメを、それも萌えとかのオタク向けのを見てるイメージが湧かない
- 228 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 707b-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:08:51.67 ID:06rAmy3101010.net]
- 宮崎はベルセルクとか好きなガチオタなんだよなあ…
- 229 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ ab79-LRIg) [2016/10/10(月) 18:09:57.15 ID:9rH33otE01010.net]
- ガチオタは大概どっちも見てるんだよなぁ…
- 230 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 48d8-yd9a) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:10:27.78 ID:yheDcTnv01010.net]
- 王たちがはじまりの火から王のソウルを見出したように
ダークソウルからまどマギを見出した奴もいるというだけさね
- 231 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:12:25.28 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- 似てるって言ってるだけなのに、パクリとか信者とか言い出すのはNG
龍騎が似てるってのは面白いじゃん
あっちは妹の命のためだけど、ダクソは何のためのシステムか不明瞭、それが妄想の余地を生んでると思う
一線級のクリエーターが流行りモノチェックしないってマジ！？
- 232 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:13:30.90 ID:l6PdAJGj01010.net]
- そういや天空のエスカフローネみたいなSF+ファンタジーもの作りたいとか言ってたな…
- 233 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 8be3-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:21:23.76 ID:Hu9S4VSn01010.net]
- ダクソ ＋ AC っていう発想だよなぁw
- 234 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 353c-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:25:53.31 ID:YG1upS9k01010.net]
- 幾つもある似た話の中からまどマギにこだわってるから信者って言われてるんだろうし
見たってソースもないのに宮崎はチェックしたって思いこんでるしでもうね
- 235 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 302f-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:38:15.97 ID:HeLe+UyI01010.net]
- まぁ個人で思うぐらいなら別にいいんじゃないかな…
ちなみにここはダークソウル3というゲームを考察するスレらしいから
これ以上その話広げるなら場違いだと思う
- 236 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:41:01.15 ID:2RxSnr1B01010.net]
- だいたい「魔物を殺し続けたものが魔物になる」てのは
ダクソよりもむしろデモンズなんだよなぁ
ダクソはむしろ「人の本質は闇」って感じだし
- 237 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 0d32-s3oP) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:42:14.17 ID:Hp9yVSlb01010.net]
- また湧いたのか
自分が好きなものをこじつけて結びつけようとする気持ちは分からんでもないがまったくにつかないものを似ているというのは両作品の理解が足りないんだよなぁ
単にまどマギのイメージ悪くしているだけ
まどマギ本スレでここと同じような話しても絶対叩かれるわ
ここじゃなくてSSスレとかに妄想書き込むべき
祝日ももう終わるんだから荒らしもほどほどにしとけ
まどマギ君に構うのも終わり
- 238 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 18:46:22.90 ID:2RxSnr1B01010.net]
- よしじゃあ俺がなんか別のネタ振るか
ビジュアルイメージとしては割とFate,とくにZeroからの影響あると思うんだけどどう？
兄のエクスカリバーとか覇王の杯とか
- 239 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sad9-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:05:07.52 ID:UR3HVN5Sa1010.net]
- なぁもしかしてえくすかりばーとか聖杯とかがfate固有のものだと思ってるの？
- 240 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f97b-Gwrp) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:07:45.35 ID:aYjkxpkb01010.net]
- 宮崎Dはまどマギ見てるんじゃなかったっけ
少なくとも「僕と契約して～」っていうフレーズは知ってたはず、確かラジオの誓約関係の話の時出てきたような
まぁ似てるのは似てるのかもしれないけど、だからどうしたっていう話で
そこから何か新しい考察が生まれたんだったらそれを書けばいいだけで、似てる！だけじゃ次に繋がらないんじゃない
- 241 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:13:42.04 ID:2RxSnr1B01010.net]
- >>235
いいえ
FFからですよね！（精一杯のネタ）
でもああいう剣ビームってメジャー化したのはどっからなんだろうね
海外のだとあんま見かけないんだけど
- 242 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:15:52.16 ID:c6ifDQPn01010.net]
- デモンズでストームルーラー打つ時は叫んだけどね
ローリアンについてはもうちょっと漠然とした斬撃のイメージって感じする
- 243 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sda8-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:18:00.71 ID:THyUit47d1010.net]
- >>232
ホントそれ
- 244 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ f97b-Gwrp) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:25:34.32 ID:aYjkxpkb01010.net]
- 公式のスクリーンショットに木になった髪の長い女性？っぽいのが見える
i.imgur.com/tLQStzU.png
プレイ動画の方にもあった
i.imgur.com/lJHJthp.png
高壁のやつとなんか関係あるんかな
- 245 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW e183-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:30:30.97 ID:x3uyQUrr01010.net]
- ○○とにてる、○○の影響がーじゃなくて「世界観の考察」しようぜ・・・
で、話は変わるんだけど
デーモン遺跡（燻りの湖）に巨大弩弓あって
近くに巨人死んでるじゃないですか
ここは特に作中語られてないと思うけど、何の遺物なのかが気になって・・・兄王子がデーモンの王子狩りに行ったときに設置したとしたら、流れ着いたアノロン制圧したときに巨人も隷属させてたとしたら、まぁ解るんだけど妄想なので。
作中に情報ってなんかあったっけ？
- 246 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:31:09.12 ID:2RxSnr1B01010.net]
- 実くれる巨人の木と同じくらいの身長かな？
高壁のは複数生ってたけど、こちらは木一本が一人な感じだよね
巨人の起源なんかもなんかあいまいだし、その辺に踏み込めるといいな
- 247 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:38:21.97 ID:2RxSnr1B01010.net]
- 巨人といえば不死街塔の巨人もなんであそこで撃ってるのか説明あったかな？
デーモンに対しては黒騎士が対立してた以上、アノロンの神々が元々対立してても不思議はないけど
弩は神々使わないはずなんだよね…鍛冶屋は人から注文受けて？ボルト作ってたらしいが
- 248 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 302f-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:38:39.83 ID:HeLe+UyI01010.net]
- >>240
何故だかイルシールと罪の都の貞子を思い出した
木になってしまうって亡者のあれとかと何か関係するんかね
- 249 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:42:46.72 ID:c6ifDQPn01010.net]
- 何気に石像とか以外で女性のモチーフってめずらしくないか
高壁の亡者もそうだけど、なんかイルシール下とかのムカデ女思い出した
- 250 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 19:50:25.15 ID:2RxSnr1B01010.net]
- １の頃は生死を問わず火防女いっぱいいたんだが、今回一人だしな
女キャラは結構いるんだが
あーそういえば苗床さん植物系で、上の方に女性型シルエットなかったっけ
本体は下だけど
- 251 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 503c-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 20:14:02.62 ID:GkOyap+v01010.net]
- >>246
かぼたんなら祭祀場裏の塔の中にいっぱいいるじゃないですかー（白目
- 252 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 8be1-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 20:18:34.77 ID:XgK3qRoE01010.net]
- 燻りはデーモン遺跡とかイザリス、苗床の未来で
イルシールはアノールロンド
ファランはキノコいるけど沼があるから大樹のうつろ？
そう仮定したらカーサス地下の燻りの蜘蛛姫とつながるか？
- 253 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/10(月) 20:21:44.72 ID:c6ifDQPn01010.net]
- ダクソにおけるかぼたんの位置づけも分からんよね
女性性であり、人間性の塊であり、陰と陽、火や光との対比と言うかアレっぽいけど
無印での扱いがそんなに重要でもないっぽいし、主人公が直接火に人間性を捧げてたりステ強化も篝火で自力で出来たりで
正直なんで置いたのかが分からない
- 254 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/10(月) 20:39:50.99 ID:b2byRTzhr1010.net]
- >>243
繋がったエリアのものを番人として使用するのがロスリック流、という意見がちょくちょくある
個人的にはあまり腑に落ちてないけど
- 255 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛW 5c5b-pu+C) mailto:sage [2016/10/10(月) 20:54:11.28 ID:+EmSUqCW01010.net]
- >>241
雷耐性のアイテムに「カーサスの戦士達がこれ使ってワーム追い払った。そいつは地下に行って沼の主になった」という文があるかな
深淵の監視者の故郷であるファランが地下にあるカーサスごと巻き込んで、さらにその下にある沼ごと移動したようだが
超迷惑である
- 256 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/10(月) 21:12:53.09 ID:l6PdAJGj01010.net]
- ダクソは闇を女性性、母性として表現する事多いよな
レイムもナドラに母性を見出だしたとあるし
ダクソの火防女に瞳がないってのは、光に対する闇ってより、光と闇の差異も見えない闇で
宮崎が言ってた、差異のなくなった暗闇一色の世界ってのを表してる気もする
- 257 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾏｸﾞｰﾛ 707b-lsIp) mailto:sage [2016/10/10(月) 21:15:53.38 ID:06rAmy3101010.net]
- やっぱ3って妄想で補うしかないレベルで情報不足な部分多いな
DLCで補完されなさそうな部分も多いし不安だわ
- 258 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e17b-TInN) mailto:sage [2016/10/10(月) 23:38:38.76 ID:2RxSnr1B0.net]
- >>249
今作やデモンズのようにレベルアップを火防女依存にしたうえで
１みたいに色々いるとなんかギャルゲーみたいだね
ロートレクさんに殺された後なんかたまったもんじゃなかったろう
混沌の娘は一応隠しだし。アノロンに着けば暗月さんいるけど
- 259 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 345b-wET2) mailto:sage [2016/10/11(火) 01:47:11.04 ID:nkmA3dqu0.net]
- >>240
ストレートヘアの女性モチーフめずらしい
石像なんかもほとんどウェーブヘアだった気がする
ムカデ女で思い出したけど罪の都は女のような敵mobが多いね
罪の火の切欠になった「彼女たち」と何か関係あるのだろうか
- 260 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5c5b-pu+C) mailto:sage [2016/10/11(火) 02:14:26.02 ID:2E+LT0r80.net]
- 地下牢の看守達や罪の都の巫女達も、声の感じとか女性っぽい感じだしなあ
同種族っぽいイルシール地上のはそんな感じでもないんだが
- 261 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f97b-Nuoi) mailto:sage [2016/10/11(火) 07:37:59.28 ID:ji+syrjE0.net]
- 設定的なところはともかく火守女の目が描かれないのは宮崎自身の性格に起因してんじゃねーのかと思わないでもない
- 262 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 503b-jo0S) mailto:sage [2016/10/11(火) 14:12:47.84 ID:+kja64W/0.net]
- 差異がない世界は知覚するのが難しいって事なので、どういう描き方すればテーマに沿ったものになるか難易度高い
って宮崎は言ってたが
感覚器官がないってのも、その表現法としてあり得る気がする
火継ぎの王が火の終わりを望んでて
闇を抱える火防女が火を守ってる
っていう一見アベコベな状況も、テーマに沿った表現な気がする
- 263 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/11(火) 15:32:01.96 ID:a6EKAmtP0.net]
- >>249
すまん、これ色々読み返したら俺の誤解だった
無印の火防女の魂に
>>火防女とは篝火の化身であり
>>捧げられた人間性の憑代である
ってちゃんと書かれてんのな、直接篝火に人間性がくべられてる訳では無かった
むしろ火の傍に濃い闇や影を置くと考えると、火の温かさや光を祀るのにある意味では適した考え
- 264 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP) mailto:sage [2016/10/11(火) 17:47:39.14 ID:CMWrnZc5d.net]
- >>240
八尺様じゃん
- 265 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-xaNP) mailto:sage [2016/10/11(火) 23:08:34.10 ID:0wEnUtoZ0.net]
- そういえばdlcまであと何日？
- 266 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/12(水) 21:46:57.51 ID:6b238FVV0.net]
- 今更ながらに無印やってるけど今になって考えてみると結構意味深な場面って多いな
あの頃の火継ぎの祭祀場に祀られてる女神像だけど、布に包まれた赤子を抱いて樹木に座ってる
エレベータで上に上がるとガーゴイルのいる教会に入って少し成長した赤子を抱いた像、バーニス騎士が火防女の魂を護ってる
教会の赤子と女神の像はヘルカイトの守ってる橋の下にもあって脇には壊された長子の像、おそらく長子より大物の女神かつ縁がある
本来ならグウィンを祀るべき筈なのに今は大カラスの巣になってる火継ぎの祭祀場
上にはカリムのロートレク、同出身のオズワルドがいる鐘の教会、本来ならグウィンに準じる筈の調子をさし置いて橋の正面にある女神像
成長する赤子と女神の像の最終的な進化系はもしかしたら絵画世界の仕掛けの像であり、もしかしたらそのモデルは罪の女神ベルカなのかもしれない
彼女がグウィンの妻として火継ぎの祭祀場で薪になった夫を祀るというのはあり得る気がするし
ベルカと関係の深いカリムの司祭たちが、「ロイドは傍系にすぎず、主神を僭称した」というのも彼女が正当なグウィンの相続人だからではないか
- 267 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/12(水) 21:58:16.44 ID:SUwc63v3r.net]
- ベルカはいろいろ謎深いからなぁ
- 268 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/12(水) 22:01:40.04 ID:6b238FVV0.net]
- あってるにしろ間違ってるにしろ、今回ののDLCで何らかの答えはほしい
- 269 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9117-lsIp) mailto:sage [2016/10/12(水) 22:20:37.84 ID:5QiQ1vgP0.net]
- カリムの白教ではベルカの奇跡が伝えられてないからどうなんだろう
- 270 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:27:02.78 ID:6b238FVV0.net]
- 宗教的にというか、ベルカの奇跡はアノールロンドの時点で絵画世界に捨てられてて人間達にはそもそも伝えられてない気がする
- 271 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:38:08.59 ID:uGc38r3La.net]
- カリムのオズワルド君がベルカのタリスマンもインガオホーも売ってるんだが
はあほんマジ未プ
- 272 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-yiwk) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:42:32.44 ID:6b238FVV0.net]
- ああ、すまん。それは忘れてた
- 273 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:49:33.61 ID:uGc38r3La.net]
- そうか
忘れることは誰でもあるから仕方ない
- 274 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-8qPS) mailto:sage [2016/10/13(木) 01:30:09.11 ID:sX5weoLl0.net]
- ダークソウル1の小ロンドの封印者イングヴァードが
「4人の小王も昔はただの弱い人じゃった、だがあるとき闇の蛇が空らの隙につけこみ
生命喰いの力を与え彼らを悪にしてしまったのじゃ」って言うけど
人食いのエルドリッチはロンドールの暗躍でカアスに力を与えられたのかな？
表向きは巡教者がロスリックを目指して大橋でほとんど死んでて
巡教の蝶がロスリック城内を飛びまくってカアス？の像が祀られてる感じだけど
- 275 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af50-JbT4) [2016/10/13(木) 01:44:49.73 ID:0z0PBpKZ0.net]
- 生命喰いってルドレスの指輪にもあったね
ルドレスと関わりがあるのかな
- 276 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-sU9u) mailto:sage [2016/10/13(木) 03:11:55.75 ID:c2GJCbfC0.net]
- 正直いつも通りDLCでも肝心な部分は答え合わせ出来んと思う
答え合わせしたいって要望に「それは野暮ってもんです」
って答えるのが宮崎だし
- 277 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b17-DI90) mailto:sage [2016/10/13(木) 04:48:24.43 ID:Fcg1vKBh0.net]
- 語ると逆に薄っぺらいからね
最近の漫画なんかカルピス戦法使い過ぎてテンポ悪いし
- 278 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 239f-JbT4) [2016/10/13(木) 08:35:12.97 ID:4ueCQxNR0.net]
- 語り過ぎると薄っぺらくなるっていうのはもっともだけど、
語らな過ぎて薄っぺらく見える部分も多いと思う。悪く言えばユーザーの妄想頼りとか、投げっぱなしな部分とか
まあ薄く見えるかどうかはユーザーの錯覚で変わるし、その妄想の幅を狭めるという意味では確かに野暮かもしれない
- 279 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 09:57:16.90 ID:SWkYCp4+a.net]
- 美術係が優秀過ぎてビジュアルゴリ押しできてるから描写不足が許されてる感はある
逆に言うと文章で世界観構築するよりその場のムードを楽しんでほしいんだろうな
ソウルシリーズ考察において未プレイが許されざるのも動画じゃそのへん伝わらないからだし
- 280 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77b-8qPS) mailto:sage [2016/10/13(木) 13:41:24.36 ID:GwCb5aXd0.net]
- 考察に必要な材料すら不足してて完全に妄想で補うしかない部分多いからな3
野暮とかいう以前の問題
- 281 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-sU9u) mailto:sage [2016/10/13(木) 13:57:52.75 ID:c2GJCbfC0.net]
- んなこともないと思うけどな
みんな作中の情報内である程度答え会わせ出来る部分しか考察してないってだけじゃね
- 282 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 14:37:21.90 ID:1bpNS7STd.net]
- >>185
なんかワロタ
- 283 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 075b-DI90) mailto:sage [2016/10/13(木) 16:50:24.94 ID:4jxhXyoP0.net]
- >>277
答え合わせできないものっていうと、問題提起で始まり想像で終わるしかないからなあ
- 284 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 17:45:41.62 ID:lb5Uk7qjd.net]
- そう思えばAC4・faってフロムの割に情報多かったんだな
- 285 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 18:05:24.73 ID:EO+3TilYd.net]
- 答え合わせまでしてくれたV系列のが異例じゃね？
- 286 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 18:16:09.36 ID:cuVaYU16d.net]
- >>280
宮崎からんでたし
- 287 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/13(木) 18:21:39.00 ID:zLiuGkOl0.net]
- 自分的には無名の王が出てきたのが意外だったな
DLCで謎が出るにしろこれまでの何かに絡めたものは出してほしい
- 288 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90) mailto:sage [2016/10/13(木) 19:22:29.72 ID:v55YnSand.net]
- ふと思ったんだけどソラールの由来って
ラーソル、ラー・ソルで太陽神と太陽の名前を組み合わせたのをもじったんじゃないかな
- 289 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 19:37:18.58 ID:LJHQUsjz0.net]
- >>284
スペイン語でソラールは太陽って意味だから
もじってるも何も直球勝負じゃないかなぁ？
- 290 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS) mailto:sage [2016/10/13(木) 19:41:36.10 ID:GrhLadUL0.net]
- スペイン語だとソルだぞ
- 291 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-DI90) mailto:sage [2016/10/13(木) 19:45:20.16 ID:5fm6D3Ejx.net]
- 空とソル組み合わせただけやろ(適当)
- 292 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/13(木) 19:50:39.78 ID:zLiuGkOl0.net]
- 脳筋で雷投げる、ソー
太陽 ラー
虫で孕む ルー
- 293 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 20:40:29.88 ID:LJHQUsjz0.net]
- >>286
太陽の～とかに変化した形だよ。ソラール（solar）
名字なんかにも使われてたと思うが。
ゲームだとフランス語綴りのsolaireで
カタカナならソレイユとからしいが、こちらも「太陽の」じゃないかな。
まぁ何にしても直球なネーミングじゃね？
- 294 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-DI90) mailto:sage [2016/10/13(木) 21:32:32.66 ID:AT+yQ3KSd.net]
- ソルロンド
- 295 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-JbT4) [2016/10/13(木) 22:11:17.03 ID:HOquXc4ya.net]
- アノロンやイルシールは確か架空言語のエルフ語だったっけ
日本語訳纏めてるサイトとかないかな
- 296 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 22:42:54.01 ID:blZPe+dba.net]
- 無名の王はひとりだけムービーがハイクオリティだったり元はDLC用だったんじゃないかなあ
古竜の頂も設定の割に建設途中っぽい足場沢山あってなんか不自然な感じだし
- 297 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/13(木) 22:50:22.16 ID:zLiuGkOl0.net]
- 指輪物語のエルフ語では太陽が「Anar」月が「Isil」
アノールロンド、イルシールの元ネタってのもありうるかもしれんが
ソルロンドのソルも太陽っぽいし
ウラシールという例を見るに「イル・シール」であって「Isil（イシル）」って読みとは少し外れる感じもある
- 298 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-sU9u) mailto:sage [2016/10/14(金) 03:34:03.06 ID:mfAAvAh/0.net]
- >>279
それでいいんじゃね
映画にしろ小説にしろ「作品の解釈」なんて元々そういうもんだろ
推理小説の犯人当てじゃないんだし
- 299 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jVza) [2016/10/14(金) 05:24:17.08 ID:kgjGcX6aa.net]
- >>292
無印の絵画世界はDLCで出す予定だったとか言ってたし似たような感じかもな
- 300 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS) mailto:sage [2016/10/14(金) 08:06:44.37 ID:bTjW5sSX0.net]
- 太陽がアナル…？
- 301 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573c-8qPS) mailto:sage [2016/10/14(金) 09:12:59.58 ID:P7CHB3fy0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=IDUuLtxrWzM
不死闘技のトレイラー来たけど不死闘技って訳すと死せる戦士が技を競う闘いだから
北欧神話で解釈すると神々が決戦前に駒にヴァルハラで訓練をさせるのと同じなんだよな。
対人勢から見ればマップ使い回しの開発の手抜きだけど考察スレ的に考えると
世界の中心の大樹の上で剣を叩き付けたり火を使って訓練させるとか
樹の破壊を促進させてるだけなのであそこで遊ぶこと自体壮大な罠。
訓練するのは良いが場所が最悪。不死闘技を促すNPCとかいたら要注意だな。
- 302 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/14(金) 09:22:33.80 ID:tgNmEk2Ld.net]
- 不死は死ななくなった人（デメリット有り）なのに、北欧神話の死んだ戦士たちと結びつけるとか
毎回、成立しない過程を前提に妄想とか
モチーフ君はまったく成長しないな
- 303 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF4f-DI90) mailto:sage [2016/10/14(金) 09:48:40.69 ID:AczFbrgNF.net]
- スルーしろ
- 304 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-2yk0) mailto:sage [2016/10/14(金) 10:21:45.68 ID:x/KcszGA0.net]
- 不死闘技って最初の火の炉でソウルを落としまくるってことだよな
何かフラムトが仕組んだ苦肉の延命策なんじゃないかと思えてきた
だから王たちの化身があんな感じになっちゃったと
まあ妄想だけど
- 305 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/14(金) 12:09:29.94 ID:MI7C2+QAd.net]
- どうせ最後は薪になるんだし上質な薪育生施設と考えれば別に不思議でもない
蟲毒の壷的なアレよ
- 306 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77b-8qPS) mailto:sage [2016/10/14(金) 17:55:55.67 ID:d6GB97g50.net]
- ぶっちゃけただの対人用隔離施設の闘技場にまで考察持ち出すのはさすがに無いわ
無印の闘技場だってあれストーリーや世界観的には全く意味ないものだったでしょ
- 307 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP) mailto:sage [2016/10/14(金) 18:38:13.68 ID:6IpsKNU60.net]
- >>302
センの古城が儀式に使われていたってわかったじゃん
- 308 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jVza) [2016/10/14(金) 19:02:18.01 ID:zG8P9YXta.net]
- とりあえず試練とか儀式とか言っておけばなんとかなるのだ
- 309 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-2yk0) mailto:sage [2016/10/14(金) 19:39:21.57 ID:x/KcszGA0.net]
- ゲームが先行してそこに世界観付けるって作り方なんだろダクソって
だったら意味持たせてる可能性もあるんじゃないの後付けでも何でも
もちろん違う可能性も大いにあるけど実際配信までは何とも言えないよね
- 310 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/14(金) 20:11:56.21 ID:SLsl+9usa.net]
- 不死隊の起源的な設定がつくだろ
狼のいるしな
- 311 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d72f-DI90) mailto:sage [2016/10/14(金) 23:22:19.75 ID:fX3bUgDL0.net]
- 罪の都の火が飛んでくるゾーンって
あの器の火から飛び火してきてるんだね
今まで侍女が撃ってきてるものかと思ってた
あと、あの飛び火は侍女とかのmobにもダメージ判定があったから
あれが罪の火の残りなのかな
- 312 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-b88/) mailto:sage [2016/10/14(金) 23:23:58.05 ID:/dtmE
]
- [ここ壊れてます]
- 313 名前：YC60.net mailto: そういや過去スレでpc版の方が不死隊のレリーフ
スレに貼ってくれたりしてたけどwikiに載せてなないのね
確かに今のところ予想では不死隊関連っぽそうではあるね [] - [ここ壊れてます]
- 314 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 075b-DI90) mailto:sage [2016/10/15(土) 00:22:00.47 ID:Rn74jbU00.net]
- >>305
ゲームとしては正しい作りだけどな、システム先行
世界設定先行だと「ゲーム的に問題だけど設定的に重要なのでこうします」ってなっちゃうし
例えば時空が歪んでとか呪いの地が引っ張られてとか、まずいろんなロケーションを使いたいからその理由付けをしました、と考えるべきだろう
そこを考えてどうするかって言ったら、まあこのスレ的にはどうでもいいのだが
- 315 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01) mailto:sage [2016/10/15(土) 06:57:26.71 ID:z7WmTFP10.net]
- 生命狩り鎌に白い娘の夢を見たってあるけど、あれって灰がドロリッチ倒すの遅かったらヨルシカ団長も喰われてたの？
- 316 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4) [2016/10/15(土) 10:13:07.16 ID:/WL5LCU2p.net]
- >>310
白い娘はプリシラじゃないか？
グウィンドリンを喰ってその記憶にプリシラを見た
- 317 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3e1-8qPS) mailto:sage [2016/10/15(土) 21:24:09.95 ID:ROsuRbaV0.net]
- DLCが絵画世界ならそこら辺のことを指してるのかもしれないし
ヨルシカ、プリシラをかくまってただけかもしれない状態
- 318 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573c-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 08:15:55.76 ID:2Tu6zGnO0.net]
- https://www.amazon.co.jp/dp/4103137010/
誰も考察してないな･･･デタラメでもいいからまずは仮説を立てないと前に進まないのに･･･。
やること無くて暇ならDLC配信前にこれ買って読んでおいて欲しい。
神々は予言によって誰がどう戦って死ぬかを事前に知った上で戦士を集めて
最後の戦いに備えた経緯があるので、ダクソが北欧神話を取り入れているなら
ユーザーがこの本を読んで未来を知り対人で鍛えて決戦に備えることは
ゲームと現実の境界を曖昧にして高い没入感を得られるゲーム体験に繋がるはず。
ここまで開発が想定しているとは考え難いけどこれがダクソを楽しむ
最善の方法だと思う。そしてこれが有効なのはDLC配信前の今しかない。
新品はカバー付いてて小口研磨の可能性は無いので出来れば新品で。
- 319 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 08:43:43.55 ID:zLN8H7pm0.net]
- 遂にダイマ始めましたよこいつ
やっぱ糞なんすねぇ～
- 320 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573c-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 09:37:22.89 ID:2Tu6zGnO0.net]
- あーそういう解釈もあるか
アフィ付けてないけどまぁ読書の秋ってことで
興味ある人だけ読んでくれればいいや
あと金枝篇について、開発はチームで作ってるから
チーム内の知識を共有する為に漫画や図説の簡略版は
参考書として読んでいるとは思うけど、文章中から世界観設定を
起こしているっぽい開発の癖を考えると、読み辛くて文章量多くても
出来れば初版の方を読んだ方が良いと思う。
- 321 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 10:24:30.34 ID:3o8IzeD10.net]
- 妄想すら書かなくなってダイレクトマーケティングとか、くそ以外の何者でもないなぁ
しかし、聖書→エジプト→北欧→金枝篇とか中二病から卒業できないかわいそうな奴だ
- 322 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573c-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 11:36:05.75 ID:2Tu6zGnO0.net]
- 過去スレで金枝篇が話題に上がった時はダクソのモチーフとしては
当たり前という空気だったのに神話を入れると即否定されるのは、
金枝篇がダクソの根幹でそれ以外のモチーフは有り得ないという考え方がまず�
- 323 名前：って、
ダクソのストーリーは神話映画文学etc複数の要素を組み合わせて作られていて
その要素の1つに金枝篇があるだけという考え方が無いからとも解釈出来るよな。
それをまとめて中二病で括るのはさすがに煽りが下手過ぎる。
あと関係ないが次回の世界ふしぎ発見はフィレンツェとダンテ絡みだからダクソファンは見た方がいいかも。 [] - [ここ壊れてます]
- 324 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 11:45:44.58 ID:AVxcyMYaa.net]
- まーた1未プがなんか言ってる
- 325 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-310H) mailto:sage [2016/10/16(日) 12:28:52.57 ID:uJ/ZsdLpM.net]
- 例えば生贄の道にいる狼憑きは十字架らしきものを背負ってるとして
一般的に十字架からは磔、刑罰が連想されるので狼憑きは罪人として扱われたのでは思われるけど
モチーフくんの目を通すと十字架はキリストの象徴だから狼憑きはキリストだった、という論理が普通に出てきそう
- 326 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jVza) [2016/10/16(日) 12:38:10.72 ID:gQVxFmYaa.net]
- おぅ宗教について学びたいならマハーバーラタも読んどけよ
あまりにも文章が膨大過ぎて全訳を目指した先生はことごとく完成を見ずに亡くなってるけどな
- 327 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP) mailto:sage [2016/10/16(日) 12:52:29.06 ID:9Gozi9WC0.net]
- 新手の荒らしか
- 328 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-Lzu8) mailto:sage [2016/10/16(日) 13:12:44.16 ID:x1ZidpdA0.net]
- こいつ前スレで神話語るなら金枝篇くらい読めよみたいなこと言われて
慌てて読み出したのかそれまで一言も金枝篇の話しなかったのに
いきなり金枝篇連呼しだしたあたりお得意（）の神話関係も実は結構にわかなんじゃないの
- 329 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 13:17:27.55 ID:3o8IzeD10.net]
- >>322
聖書もエジプトも北欧も全部そうだよ。
今読んだ→似てるからこれ！って毎回言ってるだけ。
- 330 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d72f-DI90) mailto:sage [2016/10/16(日) 13:50:38.22 ID:G2A+iuHn0.net]
- 彼のために別スレ立てて上げたほうがいいんじゃないだろうか
- 331 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb55-8qPS) [2016/10/16(日) 14:22:41.55 ID:TlcqJb5i0.net]
- どんなものでも共通点はいくらでもみつけられるからなぁ
一部部分が自分の好きなもの、知ってるものと似ているとどうしてもそう見えてしまうんだろうな
魔法とか剣、怪物、神、鎧、暗い雰囲気のあるものなんていくらでもあるからなぁ
- 332 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-Lzu8) mailto:sage [2016/10/16(日) 14:31:11.32 ID:x1ZidpdA0.net]
- そもそもファンタジーものを作るにおいて一切神話要素絡めずに作るって逆に無理でしょ
- 333 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573c-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 15:07:07.82 ID:2Tu6zGnO0.net]
- これがFF・ドラクエ・ペルソナ・テイルズ・TES・Fallout・Witcher辺りの
万人向け汎用RPGなら神話ガーキリストガー言っても馬鹿かこいつそんな考察して
何の意味があるで終わるんだが、ダクソの場合は別格で全ての事象が理詰めで
関連付けられてるので周回指輪の配置も含めて遠眼鏡持って観光してる人じゃないと
理解出来ないと思う。必要だと思うなら拾って妄想だと思うならスルーよろ
- 334 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 15:35:35.55 ID:VjMe565M0.net]
- 自分のレスコピペして張る奴はじめてみた
- 335 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/16(日) 15:45:14.45 ID:yyDgllIg0.net]
- まあブラボはキリスト教含めた宗教の教養前提な所あったし
ダクソも似たようなもんだとは思う
「拝領」の意味とか、ゲーム内の情報だけじゃ理解不可能だったし
- 336 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba5-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 16:01:36.18 ID:yWXxW1gb0.net]
- ダークソウル１～３まで通してみると技術的な発展がかなり偏ってるんだよな
鍛冶建設関連はほとんど進化無しで、ソウル関係だけ闇術とか人形、ゴーレムとか出てきてる
ダクソ世界の人間は本質的にやっぱ闇で、光の有る世界を発展させるんでなく自らの闇を見つめる方向に進みたがっているのかも
- 337 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/16(日) 16:03:24.96 ID:yyDgllIg0.net]
- 個人的に神話や宗教の話は考察の一つの材料になると思うが
単なる元ネタ探しに終始してても作品の理解に繋がるとは思えん
ゲーム板の考察でよく陥りがちな現象で
MGS5の考察とかでも白鯨が元ネタとか1984が元ネタとか、単なる元ネタ探しゲームで終わって、
その作品が持ってるテーマについても、なぜそれをオマージュしてるかについても一切語られなかった
肝心なのそっちじゃね？っていう
- 338 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-310H) mailto:sage [2016/10/16(日) 17:00:00.57 ID:n9ucR8oHM.net]
- MGSVは作中に出てくる「101号室」や「二重思考」というワードをヒントに1984になぞらえると別の解釈ができるけど
あれはPVの時点で「Coming soon 1984」とかでっかく書いてたし、1984未読でも自白剤で効果なかったり眼鏡入れ替わってるの見て疑問抱いたプレイヤー多かったからね
ダクソにカミングスーン北欧神話って書いてたら参考にしたらいいと思う
- 339 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-GZGd) mailto:sage [2016/10/16(日) 17:10:00.88 ID:wxJIo6OS0.net]
- 闇系魔法ってウーラシールの時代に一回滅びてて無印の時代のロードランには伝わって無いはずだよな
でも密かに邪教ってのあったけどあれはなんだったんだろう、確か神族にダメージ補正があったから闇系なんだと思うんだけど
- 340 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 17:24:30.51 ID:3o8IzeD10.net]
- >>333
闇じゃなくて、光をおこしたり擬態だったりの魔法な。
- 341 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/16(日) 17:30:41.40 ID:3o8IzeD10.net]
- 途中送信した。
それと比較して、闇系の魔法は途絶えたかというとそうじゃなさそう。
というのも、後世では闇術自体もある程度は使い手いるしで発展、変化してる
魔術としてのウーラシールの魔術は残ってなさそうだけど
- 342 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb55-8qPS) [2016/10/16(日) 18:17:43.22 ID:TlcqJb5i0.net]
- >>327
ダクソ2に同じことが言えますか？
- 343 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-GZGd) mailto:sage [2016/10/16(日) 19:05:45.58 ID:wxJIo6OS0.net]
- >>335
まぁ無印主人公がウーラシールの深淵から持ち帰ったってことかもね
- 344 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-310H) mailto:sage [2016/10/16(日) 19:25:20.35 ID:d4X5Cr7hM.net]
- 魔術じゃないけど、初代の黒炎は「ウーラシールに迷い込んだある呪術師が深淵の闇に見出したもの」で
3の黒炎は「ウォルニールが深淵に落ちて後、墓守たちが見出した呪術」とあるから
一旦途絶えた魔法が再発見された例は少なからずありそうだよね
- 345 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/16(日) 19:35:47.90 ID:FPueUCt70.net]
- 所謂邪教属性はプリシラの短剣やらベルカの刺剣についてたり
人間や闇を介さずロードランの中に普通にあるから謎ではあるな
- 346 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/16(日) 19:36:54.86 ID:FPueUCt70.net]
- >>339
ロードランじゃなくてアノールロンドだった
- 347 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 19:37:36.12 ID:dudmzs010.net]
- 素晴らしい人みたいなのもいるしなあ
- 348 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/16(日) 20:54:54.45 ID:yyDgllIg0.net]
- >>332
「原罪」とかもそうだが、リアルの宗教の知識は参考になると思うけどな
- 349 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 075b-DI90) mailto:sage [2016/10/16(日) 21:18:29.76 ID:9rVV7zaf0.net]
- >>338
まあ時間軸空間軸で相当広いようだしねあの世界
失われた技術、とか割と多そうだ
- 350 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bea-8qPS) mailto:sage [2016/10/16(日) 22:02:42.75 ID:c+BL7CJl0.net]
- 時間軸は関係ないわ平行世界とかもアリだわってことはあらゆる技術の出処がなんでもアリということに…
- 351 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP) mailto:sage [2016/10/17(月) 03:54:20.04 ID:LUDOzJ230.net]
- 楔のデーモンとマヌスが似ているのは偶然なの？
- 352 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbc9-8qPS) mailto:sage [2016/10/17(月) 10:34:03.95 ID:4RNWO2Y/0.net]
- そんなに似てるか？
由来的にも特に関係は無さそうだが、そもそも楔石ってなんなんだっけ
- 353 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-2yk0) mailto:sage [2016/10/17(月) 11:54:50.52 ID:ERlL6DTb0.net]
- マヌスやウーラシール民の赤光りしてる目と同じの付いてるよね人の膿の人間の頭だった場所、３つくらい
- 354 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP) mailto:sage [2016/10/17(月) 12:25:28.85 ID:LUDOzJ230.net]
- 改めて見てみたらそんなに似てないや
スレ汚し失礼
- 355 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd7-DI90) mailto:sage [2016/10/17(月) 14:31:16.84 ID:oHXmtddUx.net]
- アヌスとマヌスの方が似てる
- 356 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-8qPS) mailto:sage [2016/10/17(月) 14:37:05.56 ID:O5YDPXGp0.net]
- グレクラとおれの息子の方が似てる
- 357 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 15:02:57.07 ID:8mZRSw39d.net]
- >>350
柄のくせに
- 358 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd57-dvBU) [2016/10/17(月) 16:46:11.33 ID:E59DatXSd.net]
- 王殺しと聞いて思い出したけど金枝篇って関係はないのかな
- 359 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 17:48:35.14 ID:5LawpeK/0.net]
- ねえよダホ
- 360 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 17:51:01.85 ID:fuyFPmxn0.net]
- 製作はしってて参考にしてるかもしらんが、参考程度。
元ネタの一つでしかないよ。そこに意味はない
- 361 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/17(月) 18:12:56.23 ID:T7bRP5HP0.net]
- 無意味に適当にネタ選んでる訳でもないだろ
テーマ性のある物語ならなおさら
まあ元ネタがあると仮定すればの話だが
- 362 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 19:29:02.29 ID:AtN3yAEK0.net]
- 罪の都ってアレ、なんで地下に埋もれてるんだろう。
- 363 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba5-8qPS) mailto:sage [2016/10/17(月) 19:47:55.35 ID:nh/FPS380.net]
- >>356
結構早めに流れ着いたんでその内埋もれちゃったんじゃないかな
そういやサリヴァーンが罪の炎を見たのって流れ着く前？後？
- 364 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/17(月) 20:06:42.42 ID:T7bRP5HP0.net]
- 金枝篇的には
昔は王は宇宙の法の体現で、王殺しってのは、その法が弱体化した時それを刷新するための宗教的な行為
って事らしいが
火継ぎ拒否した王だけじゃなく、グウィンや化身も殺すってのを漠然とそういうもんだと思ってたが
そういう風に見ると確かにしっくり来る
- 365 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jVza) [2016/10/17(月) 20:23:26.80 ID:V0Es5soJa.net]
- 金枝篇は考察が古すぎて現代の研究で否定されている事柄も多いからあくまで参考程度だと思った方がいいぞってばっちゃが言ってた
- 366 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/17(月) 20:35:12.25 ID:T7bRP5HP0.net]
- ダクソの物語を特定の宗教のウンチクを語る神学的な話だとは全く思わんが
宗教そのものの意義や本質を描く宗教哲学的な話だとは思う
まあ日本だと宗教ってだけで胡散臭いもの扱いされたりするが
要は死生観とか道徳観とかそういう普遍的なテーマじゃね
- 367 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 20:41:56.16 ID:lXZR2D0Ar.net]
- >>339
ベルカとプリシラは多分血縁だろうし、ベルカゆかりのスペルは闇っぽいのが多い
神族でありながら闇に深く関係するベルカは、ダクソ1,3では特に興味深い存在だと思う
ゲーム中のプレイヤーの物語ではなく、それ以前の背景に深く関わるキャラだと思う
ともすれば、闇属性のうち、ベルカにルーツを持つ物が邪教属性と呼ばれてるのかも
- 368 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 20:59:29.05 ID:lXZR2D0Ar.net]
- >>357
多分後じゃないかな
獄吏関係のフレーバーから考えて
もしかすると、高低差がそのまま流れ着いた時代を表してるのかも？
ロスリックの高壁は地面から持ち上がるように生じたのではなく、地面が徐々に下がっていって、断崖絶壁が高壁と呼ばれるようになったのかも
そう考えると罪の都→イルシアノロン→地下墓→ファラン→生贄の道と聖堂
の順番で新しく流れ着いたと思われる
燻りの湖は深さ的にアノロンと同じくらいの年代に流れ着いたのでは？
だとすると、アノロンとデーモン遺跡はロードランの一部が流れついたと解釈できると思う
今作ボスの4人の薪の王の故郷と、初代薪の王グウィンの故郷が流れついているのだろう
1主人公の故郷は流れ着いてないのだろうか
- 369 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 21:15:53.46 ID:75JKsRyZa.net]
- 1主もルドレスも追放者だから故郷はないんやで
- 370 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 21:46:32.88 ID:AtN3yAEK0.net]
- >>357
遥か昔、イルシールのはずれ
その地下に罪の都と消えぬ火を見出したとき
若き魔術師サリヴァーンの心にも
消えぬ野心が灯ったのだろう
ともあるしね。流れ着いた後で罪の火を見出したんでは。
降り積もるように流れ着くとは、絵画的で良い発想だ……
- 371 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 21:53:05.59 ID:AtN3yAEK0.net]
- いやでも待てよ、そもそも罪の都が地盤沈下したその上にイルシールが栄えて、ロスリックにはセットで流れ着いた可能性が……？
まあその場合、アノール・ロンドはどう位置づけるんだって話になるけど。アノール・ロンドも別の時期に流れ着いてイルシールにくっついただけか？
- 372 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 21:55:34.61 ID:75JKsRyZa.net]
- OPじっくり見たらええで
- 373 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af50-vYzL) [2016/10/17(月) 23:07:34.14 ID:tSOpDbnC0.net]
- イルシールとアノールロンドと罪の都は元々つながっていたもしくは比較的近い位置にあったんだとおもう
イルシールにはアノロン関連の絵画が飾ってあるしイルシールの結界は人形がないと通れない
罪の都は遥か昔と呼べる時代からイルシールの地下にあったことがわかる
- 374 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-dAUv) mailto:sage [2016/10/17(月) 23:32:43.04 ID:2jKfk8M20.net]
- 罪の都に望遠鏡で空を覗いてるような像がいくつもあるから、当時の人々はすでにイルシールの存在に気付いていたのかもね
当時は罪の都が遥か下層にあったのか、罪の火に焼かれた光でようやくサリヴァーンに気付いてもらえたとか
- 375 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8383-xEJm) mailto:sage [2016/10/18(火) 06:29:56.01 ID:yGqjtWIO0.net]
- 祭祀場と無縁墓地のメッセージって片方に書くともう片方の同じ場所にも出るんだね
あとローリアンと外征騎士の剣さばき？がソックリに感じる
- 376 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-b88/) mailto:sage [2016/10/18(火) 07:34:21.83 ID:xazncqd50.net]
- かつてはもっと遠く離れていて
それでも旅や遠征で訪れたりと、因果が絡まったものが
ロスリックに流れ着くとつながったり近づいたというのはどうだろう
出鱈目につながったんじゃなく、昔からの因縁を凝縮したのが今のロスリック、とか
- 377 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-JbT4) mailto:sage [2016/10/18(火) 09:19:54.72 ID:G3Pq0Xprd.net]
- dlcの（リーク？）動画ネットに上げられてますね、一部武器のテキストも読めました
このゲームはネタバレない方が楽しめるので見ない方がいいですね
- 378 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8742-vyzP) mailto:sage [2016/10/18(火) 09:25:22.72 ID:+kdGj6Lv0.net]
- 注意ありがとう
危ねえなあ
- 379 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 075b-DI90) mailto:sage [2016/10/18(火) 17:14:24.47 ID:+Cbk9ZlA0.net]
- >>369
全く似てないとは思わないが、まず基本の立ち方(立たずに這いずる騎士)がほぼ同じ形だからなあ
それに準ずるから似通ってるだけかもしれず
>>362
少なくとも、カーサスに砂漠があった時期には燻りの湖はカーサス地下にあったはず
なので「湖は地下墓とセットできた」「湖は本来のカーサスの地下にあったが地下墓より先に来た」「カーサスは地下墓だけでなく地上部分も来てたが、ファランが上書きした」
あたりが考えられる
- 380 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:06:13.57 ID:jFtkK2zYd.net]
- ファランって１の森だったみたいだし（パパキノコ死骸やウーラシールの宵闇？転がってる。また不死隊の由来なんかからも）
元アノロンエリアで流れて来てるんじゃないのかなぁ？
元薪の王の故郷ってアノロン、罪の都あたりは判るが
イルシールとファランは流れ着いた後に発展した地域じゃ無いのか？
- 381 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:59:58.05 ID:jQncoyCz0.net]
- 火継ぎの祭祀場から不死教区昇って通り過ぎて、センの古城前を通って下に広がる黒い森の庭
たしかそのセンの古城の隣のにある崖の上にアノロンの城壁がって構造だったはず
同じく"火継ぎの祭祀場"からロスリックをかすめ不死街、生贄の道、ファランの森（おそらく旧黒い森の庭）
そこからロスリックほぼ真下にあるファランの高壁下をくぐってカーサス、イルシール、アノロンになってるから
もしかしたら高壁が隆起orアノロンが降下しただけであの辺りの位置関係はさほど変わってないのかも
- 382 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8720-8qPS) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:46:41.53 ID:omCJFnrD0.net]
- もしかしてグヴィネアがいなくなって夜しかなくなったからヨルシカなのか
- 383 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:01:42.09 ID:bZxlrTQm0.net]
- >>376
トマトが飛んでいくぞ
- 384 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb83-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:46:04.88 ID:rNaD74Q90.net]
- グウィネヴィアが居なくなって夜ではなく、
ドリンが維持してるグウィネヴィアの幻影を消すと夜なので
実際にはアノロンはずっと夜
って考えるとドリンってすげぇ神様だよね。
- 385 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:55:55.78 ID:Q6gGKs200.net]
- >>378
当たり前の情報だったのかもしれないが
アノロンはずっと夜って情報すごい新鮮だった
- 386 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 573c-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 00:18:08.08 ID:ie9VYW+i0.net]
- >>373
確かに燻りの湖は流れ着く前からカーサスの地下にあったんだろうけど、そうするとカーサスは地上・地下墓・燻りの湖という三段構造の国だったのか。深いなぁ（物理
- 387 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-YzkL) mailto:sage [2016/10/19(水) 00:58:15.53 ID:E8IX2bfK0.net]
- 実際には夜なのに、グウィンドリンがグウィネヴィアの幻を見せて昼にしてるってのは
実際には月なのに見せかけで太陽になるっていう暗月を体現させてんだろうな
グウィンの息子たちが人の真実が闇だって事を忘れさせようとした
っていうカアスの語るダクソ世界の現状を端的に表現してる設定でもあると思う
- 388 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/19(水) 09:07:07.47 ID:Biy2pukz0.net]
- グウィネヴィア＝ロザリアであり、火の神フランに嫁いだ＝神々の篝火の火防女だったのではという説
グウィネヴィアとロザリアの関係についてはそのソウルの性質、黒い瞳のオーブからなんとなく仄めかされている
彼女のいる深みの聖堂が元は火を祀るための白教の施設だったと言う事も周辺で取れるアイテムのテキストからこれもある程度示唆されている
そして聖堂ではかつて不死街から募った人々を火の生贄にしていたという事も赤虫の丸薬や教導師装備のテキストに書かれている
以前３のインタビュー記事で宮崎さんが
「キャラクターメイキングのやり直しについては（中略）それを司るにふさわしいキャラクターも、ちょうどいてくれましたので。」と言っていて
それに付いて考えてみると、ロザリアに何かを捧げて姿を変えると言うのは、無印で人間性を奉げ生者の姿を得る手段に似ている
またロザリアの置かれている状況である、舌を抜かれ幽閉されていると言うのも無印の火防女アナスタシアとかぶっているし
生贄の道から不死達が供給され燃やされていたのも、不死の遺骨を燃料とする篝火に対し妥当な生贄と考えられる
かつてあんなに初々しいおっぱいだったグウィネヴィアがあんな風になっているのは、神であるにもかかわらず注ぎ火によって人間性を大量に捧げられたからではないだろうか
（かつてのおっぱいについては、ドリンの幻影だけでなくアノールロンドの像でも大きく表現されており、少なくとも現在のロザリア以上のものだったと考えられる）
執拗に魂までも汚されまいとするレオナールの言葉も、無印のアイテム「火防女の魂」のテキストや画像を見ると頷ける部分も多い
- 389 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 09:14:45.13 ID:qXM+bWOKd.net]
- >>376
わりとすき
- 390 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 09:50:24.05 ID:SwsDwdEHd.net]
- 生け贄の道ってドロリッチに捧げる生け贄の道じゃなかったっけ？
- 391 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374e-T+O+) mailto:sage [2016/10/19(水) 10:04:33.10 ID:Biy2pukz0.net]
- >>384
後にそうなったにしろ少なくとも火に捧げてた時期はあったはず
ドロリッチは生贄を焼いてから食べるタイプでもないだろうし
- 392 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb32-vk8H) mailto:sage [2016/10/19(水) 10:43:36.28 ID:KHVhE83b0.net]
- 教導師とかは白教のロードラン巡礼の名残だと思うよ
不死に使命を与えて目標を達成させる
ただロザリアと深み教との関係はいまいち分からないけどね
寝室の前のでかすぎる扉は封印されていたとも守るために隔離されたともとれるし誰かがこじ開けた跡がある
- 393 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-G+84) [2016/10/19(水) 16:06:41.19 ID:mUCLEfWN0.net]
- 聞いていいかな
最近ＳＳですごいダクソっぽいのを読んだけど
っぽいだけでそうなのかどうかがよく分からない
ダクソか否かを明確にする要因ってなんかある？
- 394 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sd4f-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 16:24:53.02 ID:UnT7aWv0d.net]
- 【朗報】
ついにFallout4大辞典の復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おまいらの頭の中にあるFalloutの知識を是非、文章としてアウトプットしてくれ！
みんなで大辞典を盛り上げて最高の用語集にしていこうぜｗｗｗｗｗｗ
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- 395 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 237b-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 18:58:02.84 ID:j7uwdyOD0.net]
- ダクソじゃない時点でダクソじゃない
- 396 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 19:06:31.21 ID:/U2PgFVwa.net]
- 触らんでええよ
- 397 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 20:43:21.78 ID:FaSCdLRf0.net]
- ロスリックの建国者って長子っぽくない？
竜と共存してようだしロスリック城内に長子の物と思われる石像あるし
グウィンドリンのイルシールと因縁あるのも腑に落ちるように感じる
- 398 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-JbT4) mailto:sage [2016/10/19(水) 20:47:25.64 ID:35K8ldMJ0.net]
- >>391
だいぶ前の過去スレでその話あったね、古竜の頂にロスリックの紋章あったりするし、竜狩りだった騎士が竜の友になるっていう経緯も長子と同じ。 やっぱり長子とロスリック関係ありそうだよね。
- 399 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW) mailto:sage [2016/10/19(水) 21:44:10.41 ID:ZyYQnYsq0.net]
- >>391-392
へー面白いね
ロスリック城の長子の像ってどれのこと？
古龍の紋章ってどこにある？
こういう話をwikiにまとめれば面白いのに
なんで機能してないんだい
- 400 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-JbT4) mailto:sage [2016/10/19(水) 22:05:00.57 ID:35K8ldMJ0.net]
- >>393
全裸リカールが召喚される前の小部屋って言えばいいかな、そこらへんにある
- 401 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d4-NJFW) mailto:sage [2016/10/19(水) 22:17:43.74 ID:ZyYQnYsq0.net]
- >>394
分かりやすいｗサントス！
- 402 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-8keq) mailto:sage [2016/10/20(木) 02:02:22.51 ID:kTd4iMn20.net]
- >>392
おれもそんな感じする
主人公甦るとき聞こえる鐘の音も頂のと同じだし
- 403 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T) mailto:sage [2016/10/20(木) 09:38:31.63 ID:DHejyyg50.net]
- 一次wikiはなんか編集できないみたいだ
- 404 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR) mailto:sage [2016/10/20(木) 11:02:01.02 ID:7mf4Pu4b0.net]
- カーサスって武器やモブ見る限りゲロ強いけどロスリックの征服地域にカーサス含まれてるのかね
前にロスリックは征服地域から戦力を?っ攫ってくるって考察があったけどそれに則るとカーサスから何も持ち出されてないから征服してないのかな
- 405 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 807b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/20(木) 12:26:51.20 ID:mSmE2Eng0.net]
- カーサスって国というよりほとんど墓地だし征服するという考えがそもそも違うような気がする
墓地からカーサスの勢力が出てこないようにしてた、ぐらいの方がしっくり来る気がするわ
- 406 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj) mailto:sage [2016/10/20(木) 19:13:02.70 ID:1SLh1PWX0.net]
- imgur.com/XdJui76
蝿mob付近に女体木が4体もあった。形もいろいろ
腐敗(蝿からの連想)を止めるため生贄になった聖女とか？
- 407 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK) mailto:sage [2016/10/20(木) 20:26:20.18 ID:dT09OFsp0.net]
- ファミ通きましたね
- 408 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/20(木) 20:36:06.69 ID:THBxK6i80.net]
- >>400
左2人目がホラホラダンスに見えた
- 409 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR) mailto:sage [2016/10/20(木) 23:23:53.63 ID:R5Ethtlh0.net]
- 高壁の木の亡者は1匹を除いて視線が双王子と
ゲルトルードの建物に向いているのであれと同じ扱いなら
女の木の向いてる方向は一致していて建物か信仰の対象を
示しているはずだけどどうなるかな
- 410 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-vevC) mailto:sage [2016/10/20(木) 23:44:56.72 ID:fPOj6S9Bd.net]
- お前モチーフ君だろ
- 411 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T) mailto:sage [2016/10/21(金) 11:38:12.02 ID:LUqpJRBU0.net]
- >>400
よく見つけるなあ凄い
- 412 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR) mailto:sage [2016/10/21(金) 14:15:42.02 ID:xNuKKqQL0.net]
- twitchでフラゲしてる外人いるな
- 413 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ECoa) mailto:sage [2016/10/21(金) 19:43:04.22 ID:2v+ESuOY0.net]
- 案の定DLCは答えが欲しかったところとは全然別のところに意外な真実を明かしてくれるようだな
サリヴァーンさんが二次元出身ってなんだよ
- 414 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-kcLf) mailto:sage [2016/10/21(金) 20:00:20.48 ID:Qq3+QCAc0.net]
- ネタバレかよ…
クリアするまでスレ見ない方が良さそうだな…
- 415 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC) mailto:sage [2016/10/21(金) 20:03:40.48 ID:BF+yTix1d.net]
- ゲーム展開語られるよりはまだマシ
- 416 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR) mailto:sage [2016/10/21(金) 20:06:35.32 ID:nQRbajI00.net]
- サリバン絵画世界の住人の話はちょっと前からちょくちょく出てたぞ
でもまぁそろそろ離れる時期かもしれんね
DLCクリアしたらまた来るか～
- 417 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784e-g4gB) mailto:sage [2016/10/21(金) 21:59:53.64 ID:u/wfdgfA0.net]
- ネタばれ防止きにするならそろそろスレ離れた方がいいのかな
DLCいざ来たら心折れてどうせ覗きに来るだろうけど
- 418 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/22(土) 02:25:39.54 ID:a37OvWGN0.net]
- それネタバレレスなのか？
公式サイトの文章に、アリアンデルで生まれた魔術師が野心を持って飛び去ったってあるけどこれの事言ってるんじゃなくね？
- 419 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/22(土) 02:31:52.63 ID:a37OvWGN0.net]
- なくね？は打ち間違えだ、なくて？ね
i.imgur.com/A3bCMPT.jpg
このスクリーンショットと一緒に
"かつてアリアンデルで生まれた魔術師が、野心を胸にこの地を去っていった
これはその魔術師が残した魔術のひとつであり、武器に冷気をまとわせる
そしてその武器からは、はらはらと薄氷が落ち続ける"
って文章がある
すまん飛び去ったは都合の良い記憶違いだったわ
でも「魔術師」と「野心」と来て冷たい谷だしサリヴァーンのことだろうね
- 420 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 807b-9S67) mailto:sage [2016/10/22(土) 02:33:57.31 ID:/cxBqxZo0.net]
- っていうかアリアンデルって人の名前じゃなかったのか
そこにびっくりだ
- 421 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cba-tZnL) mailto:sage [2016/10/22(土) 10:15:59.47 ID:9Y/rDQqA0.net]
- 雪原地帯てことと英語版エレーミアスの訳がアリアミスだから
地域の名称だと思ってたな
もし人名だったらAriandel's Ashesなんじゃない？
あと３日かー楽しみすぎる
- 422 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 17:14:18.99 ID:1/1oVGgK0.net]
- ルーベンス アンリ4世の神格化と摂政宣言
https://www.artclon.com/images/201008/goods_img/9856_G_1280935519572.jpg
百合の花の紋章
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B9
blog-imgs-26.fc2.com/y/u/k/yukipetrella/450px-Marzocco.jpg
ロザリアの寝室
up3.viploader.net/pic/src/viploader1262856.jpg
ルーベンスの絵画について
左側の曲剣を持った死の神に天に連れられるフランスのアンリ4世と
その傍らの雷を掴んだ鷲と矢に射抜かれた蛇は欠け月の曲剣と
雷系奇跡と聖堂騎士の盾と繋げられる気がする。
右側の喪服の女はマリー・ド・メディシスでアンリ4世の死後に
権力の象徴であるオーブを差し出されている場面で、これは
ロスリック城内にある翼の生えた王の彫刻が玉を持っているが
双王子前では玉を持っていないので権力の移譲を表現しているのかもしれない。
そしてそのオーブには百合の花を象った紋章が描かれていて
これと似たデザインの紋章がロザリアの寝室にある。
その中には太陽の紋章や呪腹の大樹、DLCの狼ボスエリアの花と
同じデザインがあるのでロスリックが過去に制した国を表しているのかもしれない。
ただゲーム内の設定とは色々違うしこの絵画は古代神話が基になっているということなので
考察の方向性だけ参考までに。
- 423 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 17:18:51.26 ID:1/1oVGgK0.net]
- あと昨日の世界ふしぎ発見のフィレンツェ特集で
ペストが蔓延したヨーロッパの医師の被った仮面と古老の仮面の一致や
病原菌の媒介となるネズミ、キリスト教の受難や死の象徴として
絵画の中に描かれたハエとか意味深なネタだらけだったな
過去作のネズミの王とか今回のDLCの絵画世界のハエmobもそういう目で見ないとダメっぽい
- 424 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-9S67) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:01:19.80 ID:Esyx4zxY0.net]
- >>417
昨日のふしぎ発見はダクソ3のDLCに合わせて放送したという事か
録画しておけばよかった
- 425 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:01:56.05 ID:TFYEHHct0.net]
- 古老の仮面はペストマスクというよりはデーモン遺跡の侍祭たちと関係あるように見える
- 426 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:45:10.42 ID:vr+cv7Iw0.net]
- まーたそうやって元ネタ指摘の方向に持っていく～
モチーフくんのことバカにできんな
- 427 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:58:55.73 ID:aHHrCaew0.net]
- というか、むりくりな関連付けとかモチーフ君だろ。
- 428 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F) mailto:sage [2016/10/23(日) 20:19:01.20 ID:5pT32PSD0.net]
- ペストマスクと形状は似てるけどあれマスクだけじゃなくて身を守るために全身を覆ってたからな
感染を防ぐためにつけてるとしたら古老は両腕がむき出しだから意味ないと思うけど
- 429 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ECoa) mailto:sage [2016/10/23(日) 21:53:50.70 ID:aN/Vs0Jq0.net]
- ＞そういう目で見ないとダメ
ってのがな…
- 430 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-8keq) mailto:sage [2016/10/24(月) 01:37:54.33 ID:YhMUBbkz0.net]
- まあ作品内の情報だけじゃ限界あるし、ネタ出しくらいはいいんじゃね
- 431 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 07:15:15.47 ID:5xa9Vqp60.net]
- 毎回毎回いちいち構うからまた来るんだろ
いい加減学習しろよ
- 432 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df9f-aXcG) [2016/10/24(月) 08:05:54.05 ID:sPmwz9sL0.net]
- >>425
他人のレス読んでるか分からん程の無反応なのに、構うも何もないけどな
- 433 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 08:52:52.35 ID:BqBMExwwd.net]
- >>426
黙れ
- 434 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR) mailto:sag
[]
- [ここ壊れてます]
- 435 名前：e mailto:2016/10/24(月) 09:06:26.01 ID:DxWyrycB0.net [ とうとう今日の夜か。
どんな新しい情報出るのか楽しみじゃい ] - [ここ壊れてます]
- 436 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/24(月) 11:17:01.91 ID:R6UcH79T0.net]
- 明日の昼だろ0時からとかアナウンス無いんだし
- 437 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-aXcG) [2016/10/24(月) 11:20:40.29 ID:o/kNHkq/a.net]
- 自治厨の自覚の無さはモーチフ君レベルだな
そんなことより明日が楽しみだ
- 438 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 11:25:01.64 ID:FqEmMxOEa.net]
- 荒らしに構う奴も荒らしって2chの常識だろ
それを指摘したら自治厨()とかモチーフ君の自演かな？
- 439 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 12:48:21.30 ID:SpBTY76Na.net]
- モチーフもアンディもどっこいどっこいだよ
- 440 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67) mailto:sage [2016/10/24(月) 15:07:14.31 ID:XXG76BHW0.net]
- モチーフくんが元ネタ語りし始めたらフルボッコにするけど
自分が元ネタ語るのは良いしそれ諌める奴は自治厨扱いします
そんな奴が集まるスレ
- 441 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 15:33:26.11 ID:gFKKs3SUd.net]
- モチーフ君は「無理な見立てを成立させるための『さらに無理な見立て』を行った上で断定」するから嫌われてるのであって
（他の意見を聞く耳もないのもある）
他のひとは、あくまで「これも元ネタっぽいね」で終わっているからね。
あと、元ネタで終わったら世界観考察じゃないしね。
- 442 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 15:35:54.00 ID:x0GsFfS40.net]
- 罪都の望遠鏡石像は、上にあるイルシールに気づいていたことを示してるのか
それとも、罪の火は空から都を焼いたとあるから、それを見ようとしたのか
ヨームが火継ぎをしたのは都が焼かれる前か後かどっちだろう
ロスリックに流れ着くのは王の故郷だから、流れ着いた時期はヨーム火継後かな？
上にある時系列順に故郷が降り積もる説を直接適用すると、ヨームはグウィンより前の王ということになってしまう
他にも、ギリガンがあそこで死んでるのはなぜだろうか？とか、罪の赤子とは何者か？とか疑問は尽きない
2やってないから足りてない情報も多い
2プレイ済みの人たすけて
- 443 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 16:12:50.45 ID:JgC4cAaG0.net]
- >>435
2はプレイ済みだがその疑問に応えられる情報はない
ギリガンがなぜあそこにいるのかなんてこっちが聞きたいわ
2に大火塔とか罪の火とかはあったけど繋がりと言われてもさっぱり無いし
- 444 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 16:16:42.53 ID:gFKKs3SUd.net]
- 罪の都は３オリジナルなので２みてもさっぱり。
梯子の人は理由不明（梯子多いしファンサービスとしか）
流れ着いた順番については不明だけど、突然、地面からこんにちはかもしんないし、確定情報はないんじゃないかな。
ただ、最初の火継ぎはグウィンで、3で再現された火継ぎは恐らく１主人公の火継ぎだと思われる
- 445 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/24(月) 16:57:16.79 ID:R6UcH79T0.net]
- 玉座システムは2の時代の名残っぽいよね
2の主人公もあのピザ釜から最初の火の炉に飛ばされてたりして
当時はまだ化身が出来てなかったから戦闘にはならなかったとかで
呪術の罪の炎は2のオラフィスのストレイドの呪術炎の鎚と同じものに見えるけどあいつは罪の都と罪の火に関わってるんだろうか
- 446 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:00:35.09 ID:iBdRBx5B0.net]
- 化身ってグウィン時代からの王のソウルが集まった集合体なんやろ？
相当強いと思ってたのに灰さんにまけるのか…
- 447 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:01:06.65 ID:x0GsFfS40.net]
- ヨームが火を継いだのは罪の火のテキストから火継ぎの後ぽい
罪の火が都を焼いた切欠は指の赤子の元となった神官の行い
サリヴァーンが罪の都を知ったのは作中よりかなり昔だが、既に都は焼かれていた？
罪の火は深遠に近い性質のもので、闇血亡者の変質が可能
見た限りでは罪の都の地下には別のマップが埋もれてたりはしなさそう
また、建築様式も他のどのマップとも別物ぽい感じがする
マップに散らかる財宝から見て罪の都はかなり栄えていたようだ
またローガンの魔術のうち結晶魔術以前のものが伝わっている事から、ロードランの火継の後に栄えた都市だと推測できる
よってヨームはグウィン以前の王ではない
罪の火は空から都を焼いたので、イルシール地下に埋もれる前には焼かれていたと思われる
その後で地下牢拡張時に発掘されたのだろうか
ローガンの魔術は後の研究では闇に近く、罪の都の魔術師は神官でもあった
(理信両方高い？呪術師タイプかも)
罪の種火は深淵に近い性質を持ち、マップ中央に置かれた火の皿からの炎弾は追尾性能を持つ
ここからは妄想だけど、罪の火とは、人間性(闇)の性質を持った、ダークソウルの出来損ないかもしれない
それは罪の都の神官や魔術師によって作られ、混沌の苗床と同じく暴走した
闇の性質故に、罪の火の暴走で人々は焼かれて、巨人ヨームは焼かれなかった
ダークソウルもどきである罪の火に対抗すべく、王のソウルを身に宿し、火継の王となったのだろう
指の赤子は、王のソウルの模倣たる混沌の苗床から生まれたデーモンのダークソウルバージョンで、罪の火も混沌の苗床のダークソウル版、つまり人造のダークソウルだろう
- 448 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:12:31.89 ID:yOxRTt6Hr.net]
- 訂正
ヨームもまた罪の火に焼かれて死んだけど、今回の火継のために復活した
こっちのほうが腑に落ちる
- 449 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:16:10.77 ID:OTPbJQFW0.net]
- 罪の赤子ってどこかに出てくるワード？
- 450 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:18:20.28 ID:yOxRTt6Hr.net]
- >>442
罪の赤子は書き間違いで、正しくは指の赤子だったかな？
攻略本に書かれた名前だったはず
うろ覚えで申し訳ない
- 451 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:22:59.40 ID:JgC4cAaG0.net]
- あの顔面手のひらって指の赤子っていうんか
神官の家族、都の住人、侍女達
どれが誰で何をやってたのかがなんとも不透明なんだよなぁ
- 452 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:28:08.08 ID:OTPbJQFW0.net]
- >>443
そっかサンクス
サリヴァーンが絵画出身なら鴉人かベルカの子で罪の赤子＝サリヴァーンじゃねって深読みしてしまったｗ
- 453 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-7LPj) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:41:22.33 ID:OTPbJQFW0.net]
- 昨日DLC準備の為に罪の都攻略してきたけど指の赤子三体居る部屋にはわざわざ扉が設けられいて
その中でゴロ寝してたりプレイヤーを貪り食うような動きはまさに安全な場所でのうのうと暮らしている、赤子というより堕落した豚って印象を受けた
- 454 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 17:48:25.44 ID:yOxRTt6Hr.net]
- 罪の都年表暫定
ロードランで1主人公火継後、罪の都が大いに栄える
ローガンの魔術などから、闇の研究が盛んになり、始まりの火(ダークソウル寄り)の作成を始める
(特権階級の魔術師が神官を兼ねるようになり、理信両方が備わり、闇のスペルや呪術の火を扱う素養が身についた？)
しかし、人造ダークソウルの暴走の危険を察知し、対抗策として巨人ヨームに、王のソウルを宿す火継の王となることを求め、承諾される
対抗策は実らず、罪の都は滅びる
年月をかけて廃墟化、地下に埋もれる
イルシール地下に流れ着く？
しばらく後、地下牢拡張中に再発見
サリヴァーンが罪の都の生き残りと接触、同盟or支配
現在に至る
梯子の必要性から考え、ギリガンの侵入は都の崩壊後と思われる
またジークバルトの約束は罪の都が栄え、ヨームが王であった時代にされた物
だろう
ジークバルトは当時の罪の都で客分として扱われ、ヨームと友人となるも罪の火に焼かれたor逃げたが後に死亡
灰として蘇ったので約束を果たそうとしている、という感じか
あとはもしかすると、ムカデ女も指の赤子と同じ出自の、罪の火に人間性を暴走させられ変異した元人間かもしれない
- 455 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:05:47.94 ID:yOxRTt6Hr.net]
- ギリガンの侵入はまた、ロスリックに大書庫が開かれた時期の大まかな考察にもつながる
大書庫の開祖は恐らくアンディール本人かその直系の弟子だろう
つまり、多少時間軸を大きく取るとは言え、罪の都でギリガンが活動したと思われる、イルシール地下牢と罪の都の開通前後に、ロスリックでは大書庫が開かれたたのではないだろうか
- 456 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:11:26.95 ID:yOxRTt6Hr.net]
- 少し弱いか……
罪の都関連のソースは、罪の種火、罪の大剣、罪の火、古い魔術師シリーズ、ローガンのスクロール、エレオノーラ、獄吏シリーズなどなど
あとは罪の都のマップから読み取れる事と妄想からできてる
- 457 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:16:36.75 ID:yOxRTt6Hr.net]
- 王の薪の説明に罪の火は空からの生じ人々だけを焼いたとあるから、やっぱりヨームは焼かれてないわ
空から生じたの部分の解釈が不明なんで、意見とか反論とかあったらくださいな
- 458 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:07:08.40 ID:gFKKs3SUd.net]
- 罪の火＝人造ダークソウルってところはどうなんだろ。
>>440も自分で書いてるけど、そこは根拠ないから省いたら？
罪の都の神官と宮廷魔術師たちは一応別なんじゃないかな？
一緒にする根拠がちょっと薄いと思う。
- 459 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:09:29.77 ID:5xa9Vqp60.net]
- 二刀鎌用に技理キャラのステ考えてるけどSL100だとカツカツすぎてやばい
- 460 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:09:50.81 ID:5xa9Vqp60.net]
- 誤爆
- 461 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:20:47.56 ID:yOxRTt6Hr.net]
- >>451
宮廷魔術師シリーズの防具全てに、彼らが神官だと明確に書かれている
これで根拠が薄いと言われると、考察や妄想はともかく、確定情報すら根拠にならない事になる
- 462 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-Oc0U) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:33:05.96 ID:RAKe5ZRxM.net]
- ヨームは人々を守るために大盾を構えたけど、守るべき人がいなくなったから盾を捨てたので、焼かれたあとで火を継いだはず
しかし都が滅亡しても何かと戦い続けたみたいだしそこは気になる
空から何かが生じたとするなら、神の怒りが罪の都に落ちてるから
アノロンと関わりがありそうな気がするけどわからんね
あと2の頃にはカタリナ滅亡してるみたいだし、初代の直近の出来事なんだろうか
- 463 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:33:25.53 ID:gFKKs3SUd.net]
- >>454
すまん、そこは見逃していた。
エレオノーラのテキストで、「ある」神官の家族と個人を特定してる点と
呪いと言い切っている点から
原因は罪の都の宮廷魔術師全体ではなく、個人の暴走のっぽく思っていたので。
屋根の上でスクロール落とすのがその神官なのかな？
魔術師で火となるとダークソウルというより呪術と別れる前の火魔法を目指した方がしっくりするけど。
火刑の芒なんかも魔術触媒だし。
呪術の罪の炎がなんぞやってなってしまうが。
- 464 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 78d8-Oc0U) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:53:38.95 ID:7VjUT8TZ0.net]
- あ、あと攻略本見たら指のモブは「罪の異形」って名前だった
確かに堕落しきった豚に見えるし赤子よりかふさわしいか
- 465 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:53:44.17 ID:yOxRTt6Hr.net]
- 火刑の芒は見てなかった
確かに罪の火は呪術以前の火なのかもしれない
また、マップ兵器の火皿から出る火球の追尾性や闇、亡者系の変質ができる罪の種火は、明らかに深淵に近い性質だろう
人々が焼かれた後で、罪の火の残り火を利用した技術の可能性はある
指の赤子三匹がいる部屋に解呪石があることから、呪いはまじないではなくのろいだと思う
屋根の上の宮廷魔術師は、恐らく切欠の神官ではないだろう
その神官は指の赤子に変化したのだと思う
- 466 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 20:01:00.90 ID:yOxRTt6Hr.net]
- >>455
いや、ヨーム薪の説明に罪の火を鎮める為に薪になったとある
また、罪の火の説明に彼が薪の王となった後に空からの火で人々が焼かれたとある
- 467 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784e-g4gB) mailto:sage [2016/10/24(月) 20:12:45.29 ID:nV/IEF+f0.net]
- ヨームが火を継ぐことで罪の火が鎮められると思ってた訳だから
罪の火とはある意味ダークリングのような性質をもった呪いの火だとも考えられる
でも後に天からの火で人間が焼かれたってのはどういうことだろう
もしかしたら火が継がれてその力が増すと、不死の呪いを受けていた人は火の影響で死ぬのかも
これまで火が継がれた後世界とか不死人が具体的にどうなるのかって描写はなかったが
3の設定ではかつて火を継げなかった不死人でも、灰となって灰の墓地に眠ってた事になるし
- 468 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 20:33:59.60 ID:/7j42MeI0.net]
- WiFiで環境変わったが456だ。
ここで”何か”が確定できない罪の火について
覚えてる範囲で書いてみる
1.罪の都の空から生じて、人だけを焼いた
2.薪の王（２の玉座システムの方？）で防ぐことが可能だった？しかし失敗している
3.原因はある神官家系の呪い。その家系は異形になったが生き延びている。（他の人たちは後からきた？）
4.種火の場合、闇系統の変化が可能になる。
5.魔術（火刑の芒、ガーゴイルの武器）や呪術などで取り扱う事は可能。しかし人だけを燃やすような印象は無い
また、ゲーム上の問題か火ダメージ。
6.消えない。結果として芒などは燃え尽きない？
ここからは個人の印象
罪の都が燃えたのは、ある神官家系が原因なのは確定（エレオノーラより）
こいつらが何をしたのかは不明
ローガンの末裔と名乗る罪の都宮廷魔術師派閥（結晶以前）では扱えなかった？
もしくは呪われた家系が使うことで暴走？
サリヴァーン（暗月または暗い魔力）は取り扱うことが出来た
結果として魔術師だった深み教では火の魔術を使える人たちが多い
（お前ら深みのソウル使えっていう）
古老の派閥（真・ローガン末裔）は取り扱ってはいない模様
しかし、ロスリックにはガーゴイルがいる。
- 469 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:28:27.77 ID:5mx0FcZzd.net]
- あ、昔ここでいったサリヴァーンが空からの罪の火の原因説ってどうですか
- 470 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:31:13.71 ID:R6UcH79T0.net]
- 罪の火→が原因でヨームが火継ぎ→したことによってロスリックに流れ着く
だから元々アノロンイルシールと罪の都くっ付いてたとかじゃない限りないと思う
- 471 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:36:25.24 ID:5mx0FcZzd.net]
- >>463
たしかにそうですね...
サリヴァーンやその配下たちが罪の火を制御出来てるのは何故なんでしょう。
罪の火ら基本的に
- 472 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:37:55.34 ID:R6UcH79T0.net]
- って書いた後で気付いたけど罪の火の発生は火継ぎ前だけど空から焼かれたのは火継ぎの後か
だったらサリヴァーンの可能性結構あるな
ヨームが命を賭して鎮めた罪の火を復活させるとか酷い…
- 473 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-xWHK) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:38:57.78 ID:5mx0FcZzd.net]
- すみません誤爆しました
罪の火は基本的に落ち着いている、とすると切欠はいったいどういうものなのか
- 474 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 116a-vevC) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:55:30.59 ID:9G9rw4lv0.net]
- サリヴァーンはdlc待ちだな
仮に413がサリヴァーンのことなら可能性は低そうだが
- 475 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:06:32.50 ID:p6CRruoI0.net]
- DLCはゲルトルートや王妃関係掘り下げて欲しいな…
別にサリヴァーンもいいけど、上に上げた二つも謎のままで気になるし…
- 476 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:16:32.93 ID:7VjUT8TZ0.net]
- 今更公式サイトのQ&Aで知ったけどDLCは清拭の小教会がスタート位置なのか
深みの聖堂に羽の生えた像があるし天使関連の情報増えてくれたら嬉しい
- 477 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 02:10:58.92 ID:EQZ23E6i0.net]
- ネタバレ見ちゃったけどサリヴァーンほんとやんちゃだな
- 478 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b2f8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:34:18.49 ID:aenF4isy0.net]
- 罪の火が「消えない」し「人だけを焼く」っていうのはつまるところ物理的に燃焼するんじゃなくて人だけが持つダークソウルを燃料に燃えてるって解釈できる
ただ闇呪術で扱う「人間性の火」ほど純粋ではないのか光と陰を生むし火属性
逆に始まりの火に近い性質を持つと考えることも出来る
ここから考えると人間性のみで維持される始まりの火を造り出そうとした結果が罪の火の暴走なんじゃないだろうか
罪の異形達は生き残った=燃えなかった=燃料となる人間性を失った=罪の火を生む為に人間性を全て捧げた
人間性捨てた結果の人間離れ=異形化の呪い
細かい要素はおいといて取り合えず今のところ自分の中ではこんな感じで考察してる
- 479 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b2f8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:38:51.52 ID:aenF4isy0.net]
- 書いてはみたが何で人間性のみに依る始まりの火なぞを造り出そうとしたのかについてはさっぱり考えてないことに今更気付いた
単に好奇心かな？ロンドールみたいな思想の元かな？
ここをはっきりさせないと仮説にもならんなｗｗｗ
- 480 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 08:31:21.79 ID:oycZAg94d.net]
- これまでに見た説を書いといてやろう
①ダークソウルの火説
②呪いの火説
③混沌の火説
④「罪の炎」という名前の異形説
⑤太陽が燃えた説
⑥「そら」では無く「から」から現れた説
（英訳は無視）
⑦福島原発モチーフ説
好きなのを選べ
- 481 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e03c-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 08:39:03.40 ID:g/uTtIFv0.net]
- >>473
モチーフが出たぞ！ 始末しろ！
- 482 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/25(火) 09:10:54.63 ID:Uf4E8/qu0.net]
- 人だけを焼く火って言うと確かに放射能っぽいかなあとか思っちゃうけど
深淵に近い火って補足があるからなぁ
闇のソウル系の魔法ってどれもソウルに反応して追尾する仕組みだし罪の火も同じく人間性に惹かれて人だけを焼いたのだろう
- 483 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 09:41:34.56 ID:oycZAg94d.net]
- あとdlcの器持った奴と結びつける説もあったな
クリアしたら誰か報告しろよ
- 484 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:29:23.64 ID:Uf4E8/qu0.net]
- DLCクリアしたけど黒教会も黄昏の国も人の膿もサリヴァーンも触れはしたけど深く突っ込みはしなくてモヤモヤするな
絵画世界に火の無い灰を誘う奴隷騎士ゲールは黄昏の盾持ってたからやっぱり薄暮の国の人だった、それと新奇跡の白教の輪を使う
彼はPVのあの絵描きのお嬢様のために絵画世界に火をもたらそうとしていた（火を知らないと世界が描けないらしい）
お嬢様によるとゲール爺は人の暗い魂（ダークソウル？）も探しているとのこと
鹿頭の人たちの名前はミルウッド騎士らしいけど、鹿繋がりでこれもミラに関係してるんだろうか？薄暮の国とミラとミルウッドの繋がりが気になる
ミルウッドは深淵の竜を仇敵としている、大地と霊樹を信仰しているが霊樹はすでに腐っている、鹿角は霊樹の聖樹が冠してるらしいけど登場せず
多分アリアンデル絵画世界の森と廃墟がミルウッドの森なんだろう
その腐れが絵画世界を侵食していたんだろう
PVにも出てた新松明、幽鬼のトーチのテキストによるとある種の深淵は人中を膿で満たすらしい、つまり人の膿は深淵由来っぽい
それを扱うのはファランの幽鬼と呼ばれる者たちで、彼らは深淵に飲まれた不死隊を殺す役割を持っていた
フリーデは黒教会の創始者であり長女、そして火の無い灰
でも全てを棄てて守るべきものとして腐れを見出し修道女になったらしいから今は黒教会の人間ではないっぽい
アリアンデルは教父の名前で彼は絵画の修復者だったが、フリーデ共に火を捨て腐れを守ると決め、火を鎮めるために血を用いた
絵画は血で描かれている
一部の鴉人は腐っていく世界が怖くて世界が燃えることを望み覚悟していたらしいがフリーデがそれを阻止していて、会話できたその鴉人は世界を燃やすように頼んできた
また別の一部の鴉人たちはフリーデに心酔していて同胞殺したりしてた
教父は火を捨てたのに、殺すとやっぱりフリーデには、火の無い灰には火が相応しいとか言い出す
教父のいた礼拝所の一番奥には脚が蛇の尻尾になってる像がある（グウィンドリンみたいなのじゃなくて一本の太い尻尾）
教父の持ってた器は空っぽなのにドバドバ火が出てたけど、使う前にフリーデの血が触れてたから血の力なのかな
シフもどきは不死闘技チャンピオンのお供で彼の墓を守ってた
不死闘技は正気を失わないために不死同士が戦うものだったらしい
不死隊の殺し合いは正気を守るための不死闘技だったのかもね
サリヴァーンは絵画世界出身で、絵画世界を捨てる前に冷気魔法を残していった
テキストに
"絵画で生まれ育った彼にとって
その冷たい地は、捨てるべき故郷であった
まだ何も、失ってさえいなかったのだ"
とあるけどサリヴァーンは何を失ったんだろう？
- 485 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b15b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:37:50.72 ID:0U7MxKX50.net]
- ミルウッドの装備関係のテキストを読むと、森は腐った状態で見付かったとか、そこには既に誰もいなかったとか
あとは森を捨てて辿り着いたのが凍った森だったとあったのでダクソ１の森がそうなのかと思った
今ファランって腐ってどろどろになってるし、ファランにも新エリアにも白い幼枝だっけ？落ちてるし共通点あるかなーと
- 486 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:51:54.61 ID:WVsb8QfHd.net]
- >>477
詳しくネタバレする畜生にして考察住民の鑑
- 487 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:57:25.77 ID:gvR63rCC0.net]
- まだDLC序盤しかプレイしてないけどファラン関係が多く出てくるから
ファラン誓約や深淵の監視者の掘り下げメインなのかと思ったけど
その辺も実際はそんな深く触れてない感じなのか
まだクリアしてないからあれだけどあちこち色んな要素拾おうとして逆にとっちらかっちゃってる感じだね
- 488 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8) mailto:sage [2016/10/25(火) 18:32:32.60 ID:LnYn0z+v0.net]
- 無印の絵画世界からしていろんな要素詰め込んでるから考察のネタが小粒になるにも仕方ないかもね
今作のシフ枠はファランの老狼だけかと思ったのにまた大狼出てきたのはびっくりしたわ
今作は吊り橋梯子酷使しすぎだな
- 489 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/25(火) 19:06:17.28 ID:Uf4E8/qu0.net]
- 暗い穴開いてると何か変わったりするのかね
ミルウッドの仇敵だった深淵の竜って何だろう
DLC第二弾で出てくるのかな？
>>479
DLC配信して数時間経っててしかも考察スレでネタバレが畜生って言われても…
- 490 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx89-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 19:30:14.81 ID:WabsDwcyx.net]
- ノンケは察しが悪い
- 491 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 20:24:51.78 ID:EQZ23E6i0.net]
- まだプレイしてないやつはネタバレ注意なー
今回は黒教会が掘り下げられていたな
一人目の灰として入っていった(もしくは入れさせられた)フリーデは黒教会の創始者で
尚且つロンドール三姉妹のうちの長女
黒教会を築いた際には、刃と死が必要となるような残酷な何かがあったらしい？(修道女のズボンより)
あと、フリーデに会った後に、次女であるユリアに話しかけると追加のセリフがあるらしいな
ヴィルヘルムさんは
黒教会ではなく、絵画世界にのめり込んだフリーデにお払い箱されたにも関わらず(オーニクスブレードより)
割と側にいるのね
もしかして未練がましいストーカー？
- 492 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-ECoa) mailto:sage [2016/10/25(火) 20:46:21.12 ID:TTqkfHKU0.net]
- ヴィルヘルムは例にもれずカリム気質って感じっしょ
- 493 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 23:00:37.10 ID:UfPXDf540.net]
- ファランの幽鬼はなんであんなとこにいるんだろ。
- 494 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 23:15:45.91 ID:KebVMvB0a.net]
- 簒奪者EDで長女だけでてこなかった伏線(？)が回収されて満足
にしても黒教会こんだけ掘り下げるって事はやっぱり最終DLCはロンドールと蛇に決着付ける無いよう来そうだな
- 495 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 80b5-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 23:27:30.05 ID:Go/YQF2A0.net]
- 簒奪者エンド前にユリア殺しても簒奪者エンドになるよな？
ユリア殺してもユリア一式防具の女が2人出てきた記憶があるけどフリーデが絵画世界にいるなら1人は三女としてもう1人は一体…？
- 496 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-Cm2F) mailto:sage [2016/10/25(火) 23:31:24.87 ID:sodTldkc0.net]
- 女だと思ってた汚水ムカデの正体が腐り果てたアリアンデル住民なのは意外だった
黒髪に見えていたのは尾羽なのか
- 497 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/25(火) 23:39:20.74 ID:Uf4E8/qu0.net]
- ミルウッドと巨大グルーって関係あったりしないかな
なんか鹿角っぽいし同じ大地どかーん技使い出し腐れに飲まれてるし
- 498 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed6a-AIfR) [2016/10/25(火) 23:56:24.91 ID:BNkJpD/n0.net]
- >>488
ユリア殺したかどうかでムービー差分なんて作ってられないだけだと思うよ
そもそも亡者の国の人間なんだし主人公が殺したから死んでるとも限らんって理由も付けられるか
- 499 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67) mailto:sage [2016/10/26(水) 00:05:29.81 ID:upJxRl+O0.net]
- >>488
本当こういう細かい部分のすり合わせ適当なところ多いよね3
考察すんのもアホらしくなるわ
- 500 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX) [2016/10/26(水) 00:40:55.92 ID:Gk5MeeWS0.net]
- 何気にダクソ２に出てきた異形の影って鴉村出身だったという伏線回収してるんじゃないかこれ
丁度異形の影も罪人絡みの忌み人関係だしどことなく鴉騎士と動きが似てる・・かな？
- 501 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1912-SmgD) [2016/10/26(水) 00:47:10.61 ID:SG8oVHUu0.net]
- 送り火手に手に入るところは、プリシラと戦う場所と同じだよな
- 502 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1912-SmgD) [2016/10/26(水) 00:53:06.19 ID:SG8oVHUu0.net]
- 原盤くれるカラス雛人が「我らは腐った世界を焼ける...次の世界の為に」とか言ってるが。
あのちっこい画家はこの後エレーミアス描くんじゃなかろうか？
エレーミアス世界の成人カラス人に対して、アリアンデル世界のカラスは雛なのでは...？
とクリアして思いました。
- 503 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK) mailto:sage [2016/10/26(水) 00:54:59.25 ID:EN9kXH+H0.net]
- アリアンデルが絵画の修復者って書いてあるから、もしかしたらエレーミアスの絵画をアリアンデルが修復した世界がアリアンデル絵画世界だったり？ 似てる部分がとても多い
- 504 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX) [2016/10/26(水) 01:16:01.69 ID:Gk5MeeWS0.net]
- 普通にエレーミアス以降は修復者達が代々書き直してるんじゃないか
そんで書き直すたびに作者の名前が入って絵の名称も変わってるんだろう
きっとあの「お嬢様」とやらが書いた絵画世界の名前を俺たちが知る事はないんだろうなぁ
- 505 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0e-jouN) [2016/10/26(水) 01:29:52.47 ID:9b5jFWTj0.net]
- 修復者の後ろに下半身蛇の抜け殻の人間のミイラあるから
フリーデは信仰捨てきれてないのかもね
- 506 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-9S67) mailto:sage [2016/10/26(水) 01:32:09.42 ID:FErWtcBQ0.net]
- また謎が深まったな
困ったもんだ～
- 507 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-AIfR) mailto:sage [2016/10/26(水) 01:45:06.00 ID:Z++PXEy20.net]
- お嬢様も爬虫類っぽい瞳に肌の一部が鱗のような質感だから
なにか関係ありそうだけどそこまで止まりかなあ
- 508 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX) [2016/10/26(水) 01:48:08.68 ID:Gk5MeeWS0.net]
- >>498
あそこのつい立みたいなのに上部は大きな二つの影（二つの灰の意味？）
中間は二匹の交わる白いヘビ 下部は苦しみに喘ぐ亡者？を表すような絵があって
恐らく黒教会の信仰は捨てきれなかったようだね そしてそれが原因であの絵画世界は
いつまでも焼かれずに腐ってしまったという感じだろうか
- 509 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SE76-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 02:15:10.60 ID:jNnC5UxwE.net]
- >>490
ミルウッドの角は聖獣を模したとか説明書いてなかった？
- 510 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sae5-ECoa) mailto:sage [2016/10/26(水) 03:42:46.38 ID:qEbNw/aIa.net]
- アリアンデルの絵画世界は「エレーミアス絵画世界を描く経緯」を描いた絵とか考えたんだけどどうだろう
幼女がダークソウルについて言及してたり作りかけのエレーミアスの一部みたいなとこがあったりして「時代背景はエレーミアスより前」っていうのはわかるんだけどこれだと３時点でバリバリ活動してる黒教会の連中がいるのがわからないし
それにサリヴァーンが長生きしすぎって事になっちゃうし
だから「アリアンデルの絵画」はアノールロンドが打ち捨てられてエレーミアスの絵画も消失した頃（1以降で3より前（むしろ黒教会がいる事から極最近））に
「あの伝説のエレーミアス絵画はこういった背景で描かれたんだ」っていう後世の創作みたいな立ち位置なんじゃって思ったんだけど
クリアして雑に設定さらっただけだから全然練ってないのはすまん
- 511 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8) mailto:sage [2016/10/26(水) 08:02:57.42 ID:uS+lHT1a0.net]
- エレーミアス絵画のデカい絵は出てこないしアリアンデル絵画も紙片の一部しか出てこないけどアノールロンドがおそわれた時に絵画の一部を切り取ってゲル爺が逃げたのかもね
ゲル爺さんが白教関係者なのは分かるし
鴉人の大短刀のかかれている異端の語り部もゲル爺さんかもしれん
無印とアリアンデル絵画世界の共通点は
ボスが鎌使い
ベルカ、黒教会関係のアイテムが多い（沈黙の禁則など）
無印の腐れを思わせる敵（ドラゴンゾンビ、像を守るスライムなど）
絵画の入り方はまったく違うけど今回、法王様が絵画出身ということが判明したことから妄想するとイルシールの人形と無印のおかしな人形も結べるかもしれん（法王様は故郷を捨てたらしいけど）
長文すまんな
- 512 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 08:21:49.28 ID:ChVDlQs8d.net]
- じゃあエレーミアスって誰だよ的な疑問
でも絵が腐り果てても絵画世界は存続するってんならあの顔面トマト君達も今も元気に腫れ上がってんのかな
- 513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-ko7T) mailto:sage [2016/10/26(水) 10:20:08.14 ID:+616FM140.net]
- 結局ファランの番人は感謝なんてされてないのか
- 514 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 11:30:52.36 ID:6gFlQbsma.net]
- エレーミアスはジェレマイアなんじゃないかって考察を無印の頃よく見たな
- 515 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-giFX) [2016/10/26(水) 11:48:26.24 ID:Gk5MeeWS0.net]
- フリーデ倒した後お嬢様や腐れカラス人が火が見えたり音が聞こえると言ってるけど
あれ多分主人公には見えないだけで（正確にはボスを倒した直後で周りの時間が止まってる？）
あの世界の住人にはあのお椀からずっと溶岩や火が噴き出て礼拝堂が炎上してるのが見えてるんだろうな
そして最終的にはあの絵画世界全てが燃え尽きると
- 516 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:28:55.36 ID:3b0BodNPd.net]
- とりあえずエレーミアス絵画世界とアリアンデル絵画世界は何らかの繋がりがあるのだろうけど解釈が色々出るな...
- 517 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-AIfR) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:32:14.32 ID:7YQLtkL50.net]
- >>509
その解釈を聞かせてくれよ
- 518 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:43:49.28 ID:hU42l/0lp.net]
- ミルウッド関連って不死街の弓巨人やゴーと関わりあるのかな
幼い白枝拾えたのは黒い森関連で関係無いのか
- 519 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:48:47.08 ID:OFPlUq8X0.net]
- ファランの不死隊が何で絵画世界にいるんだろう
城塞にいた奴らと別行動してる分隊みたいなのがいたのか
- 520 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-n06x) mailto:sage [2016/10/26(水) 13:05:46.37 ID:jeDNhsZGa.net]
- ゆうき君達は内部の粛清班じゃないの？
なんであそこにいるんだって感じだけど腐れが深淵関係っぽいし狩りに来たのかね
- 521 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1733-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 13:36:35.92 ID:NCbPq6n70.net]
- 修復者なんだし、ボロボロになったエレーミアスを修復したものがアリアンデルじゃない？
新しい紙に描くんじゃなくて、元の絵を描いて消して描いていく。
なので新しい絵を描くには、元の世界を焼いて一旦消さないといけない。
だからプリシラがいたところ(紫霊と戦ったところ)、
車輪骸骨まみれだったところのハンドル部屋(蠅沼部屋)みたいに、
ところどころ見覚えのある地形が点在している。
名前もARIAMIS ARIANDELと途中まで同じ
これは壊れて名前も失われかけた絵画を修復したおじさんが、アリアンデルとつけ足して
自らもアリアンデルと名乗ったというのはどうだろう。
そしてその絵も腐り始め、自分が消えるのが怖くなったアリアンデルがフリーデと共に、火と絵描き娘を封じたのが事の始まり。
解決して火を見せたので、これから絵描き娘が燃えて半壊したアリアンデルに新しいのを付け足していく
フリーデの目的は実は火を封じて�
- 522 名前：ﾇこかで奪おうとしてたんじゃないかな []
- [ここ壊れてます]
- 523 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f505-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 14:35:53.67 ID:/fsxImMn0.net]
- フリーデは指輪や武具のテキストやユリアの言葉からすると黒教会的な意図や欲から離れて絵画世界か教父を守って腐り果てるのを待ちたいって印象を受けた
灰を呼んで絵を燃やすのは当初は教父も賛同してたようだから教父自身には火を出す力はなさそうだけど、教父の使ってた火はなんだろう。第一形態戦が終わった時点で灰が二人でおこるとされる火が発生したのだろうか
- 524 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fc5b-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 15:36:08.71 ID:P/5uEGfU0.net]
- フリーデの血で起動したっぽいから、残り火の一種じゃないかなあ
火が燻ってる灰から熱量を取り出すような
二人で起こる火ってなんだろね…
- 525 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-CGyA) mailto:sage [2016/10/26(水) 15:43:26.40 ID:TMsvrfVI0.net]
- そういえば教父の持ってる器とか何の言及もなかったな
発売前は罪の火だなんだって言われてたけど…
フリーデの力によるものらしいオーニクスブレードの黒炎は闇じゃなくて火属性なんだよね、闇側の炎属性ってなんか罪の火と似てるように思えるけど関係あったりするかな？そのフリーデの血で教父の器に火が現れるし
ファランの幽鬼たちは不死隊が消えて居場所を失ったから絵画世界に流れ着いたんだよね？
ミルウッドの騎士たちは何で絵画世界にいたんだろう
ファランもミルウッドも深淵に因縁があるなとも思ったけど絵画世界には深淵要素ないしなあ、フリーデはそうなんだろうけど黒教会やめてるし関係なさげ
- 526 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfba-AsLM) [2016/10/26(水) 16:43:40.30 ID:pjL8BQ3Q0.net]
- エルフリーデのelを外してフリーデに改名ってのも意味深。
たしかelってヘブライ語かなんかで「神」を表すんだよね。だから天使の名前にもよくelが付いてる(ラファエルとかミカエルとか)。
黒教会が何を祀っているのかは知らないけど、その神に仕えるトップの地位を捨てて、普通の女性になろうとしたって事を名前が暗示してるような。
- 527 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-AIfR) mailto:sage [2016/10/26(水) 16:55:51.49 ID:e6Y7Q5iv0.net]
- >>484
＞あと、フリーデに会った後に、次女であるユリアに話しかけると追加のセリフがあるらしいな
あなたから懐かしい甘い匂いがしますって言われて
でも甘さは誇りを汚しますとも言われた
フリーデはもう黒教会とは縁を切ってるみたいだね
>>487
王妃様とゲルトルートもお願いします…
- 528 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 364a-jouN) mailto:sage [2016/10/26(水) 18:28:28.40 ID:WICvi+pK0.net]
- せっかく絵画世界なんだしプリシラヨルシカのあの辺が
次でフィーチャーされんもんだろうかね
- 529 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8) [2016/10/26(水) 18:34:20.69 ID:uS+lHT1a0.net]
- >>517
黒い炎は黒炎の説明欄から
深淵より生じる黒い炎は
陰を生まず、何者も分かたないという
それは人間性の火であると
ってことが分かる
血はブラボじゃないけど結構重要そうだな
不死隊も血を吸収してから炎攻撃してくるし
ミルウッド騎士団はよく分からないけど深淵の竜ってのが気になるな
災厄の竜カラミットは死んでるし深淵といえばカアスが個人的には思い浮かぶ
蛇が竜のモデルになった話は有名だけど仮にそうだとして大弓で殺せる相手ではなさそうだな（笑）
単純に深淵の意味を捉えれば地下に潜んでいる
貪食ドラゴンみたいなやつかもしれんね
- 530 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b15b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 19:01:09.52 ID:FiQxoEjQ0.net]
- >>518
フリーデは三姉妹の長女だからエルダーシスター的な感じのエルだと勝手に思ってた
黒教会と縁を切って自分の道を進むから、姉妹と縁切りで長女でもなくなるからエルを取った、的な
まぁ英語浅知識なので間違ってるかもしれんけど
- 531 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-ZBME) mailto:sage [2016/10/26(水) 19:02:49.07 ID:DllB9QuVd.net]
- フリーデが燃えて復活するところは深淵の監視者や他の薪の王たちみたいな感じがあった
- 532 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c4f-ECoa) mailto:sage [2016/10/26(水) 19:06:08.55 ID:Qgz6thRY0.net]
- エフェクトも火の力得たのと同じだしフリーデもその気になれば自分で火の簒奪出来るくらいの器だったんだろうか
- 533 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfba-AsLM) [2016/10/26(水) 19:12:28.10 ID:pjL8BQ3Q0.net]
- ≫522
長女だからエルが付いてたのか！で、長女じゃなくなったから外すと。
全然思いつかなかった、教えてくれてありがとう。
- 534 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 19:26:18.11 ID:r/8Y1Xbzd.net]
- そういえばフリーデは亡者ではないよね
ヴィルヘルムは亡者の騎士って書いてはあるけど
単純に解呪石やら指輪で隠しているだけなのか？
- 535 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 20:18:23.75 ID:c3/Tcq1Or.net]
- ヴィル君はエスト瓶持ってないのかな
奇跡で回復してたけど
- 536 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 20:21:18.78 ID:c3/Tcq1Or.net]
- elの意味で言うと、イルシールのイルも、エルと同じような意味で神を表してるのかも
elはイルとも読むらしい
- 537 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 20:24:23.68 ID:HQtYsb16a.net]
- フリーデ戦の最後の声って尻爺？釜爺？
なんとなくゲール爺はあのまま良い人でしたーとはならない気がする
小教会での感じも怪しかったしなんかありそう
遠い場所からの白だったし次のdlcの場所にいるとかないかなぁ
- 538 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 20:48:26.39 ID:N8TPJjdi0.net]
- 礼拝堂？のほうで仁王立ちしているヴィルを切ってみたら
「貴公、もはや正気なき亡者とはな
鐘が呼ばねば、所詮その程度ということか」
って行って霧のように消えただけだった
火の無い灰は祭祀場の鐘の音によって復活するんだったよな確か
公式によると、ここの礼拝堂は「鐘の無い鐘楼」って記されているし(元々の鐘は森に落ちてるやつ？)
絵画世界でも鐘の音によって何者かが呼び起こされていたんだろうか
少なくとも灰の人ではないだろうけどさ
ゲール爺が灰の人を集めて絵画世界を燃やそうとしていることと矛盾しそうだし
- 539 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) mailto:sage [2016/10/26(水) 20:48:46.57 ID:Bt1Bf8iIa.net]
- >>524
というよりも、本来の亡者の王がエルフリーデの予定だったんだろう
黒教会の指導者3姉妹の長女にして火のない灰なら、そっちの方が自然だろう
時系列が怪しくなるが、場合によっては「エルフリーデが灰になったから黒教会を作り亡者の王を作ろうとした」まであり得ると見る
理由は不明だがそのエルフリーデが火継ぎを諦めたので、各地の灰に声かけまくって主人公が…みたいな感じだと思う
- 540 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 21:10:30.47 ID:c3/Tcq1Or.net]
- 案外ヴィルさんはフリーデの婿かもな
- 541 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213c-xWHK) mailto:sage [2016/10/26(水) 21:17:05.39 ID:EN9kXH+H0.net]
- ヴィルヘルム装備が逃亡騎士装備の中身かと思って、よく見たら違った
結構似ているけど、模様のある位置が違う
- 542 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1932-Bqt8) [2016/10/26(水) 21:32:16.32 ID:uS+lHT1a0.net]
- >>529
あれは教父の声
あと亀レスだけど教父の後ろにあるミイラっぽいのはよくみると人形でミイラではない
あとDLCスタート地点の鴉人は倒しても何もセルフがないし何も落とさない
原盤をくれる奴はアリアンデルに火をと言い残すけどアイテムはなし
幼女は殺しても復活するゲームの中でも不死の存在
容姿はプリシラ、ヨルシカによく似ているけど瞳は爬虫類のそれで目は赤みがかっていて皮膚も鱗がすこしついている
しっぽの類や角の類は見当たらないけど蛇か竜のハーフくさいね
- 543 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b138-/ZUO) [2016/10/26(水) 21:49:41.34 ID:Xlbvb5qB0.net]
- 教父は修復しないように拘束してるのか？
腐れを実現するために
- 544 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-kcLf) mailto:sage [2016/10/26(水) 22:16:38.61 ID:83QPSHjP0.net]
- 墓に刺さってる剣がロス騎士の大剣っぽい
実物とは刃の幅が違うけど、火の炉とかに落ちてるのと同じデザイン
i.imgur.com/7H994Cy.png
i.imgur.com/WeswuAd.png
- 545 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d83-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 23:17:38.49 ID:SPY/JRqF0.net]
- モデルそのまま流用じゃないかな
不死闘技の王者は、墓守が使ってるあの武器つかってたらしいし。
フリーデは、灰ってことは亡者になって一回埋葬されてるってことだよな。
目的達成したのか、心おれたか。
- 546 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-srTX) mailto:sage [2016/10/27(木) 00:05:23.57 ID:4oWezUYd0.net]
- 鐘以外の方法で絵画世界に来た主人公に驚いてるから、そういった前例は無かったんだろう。
フリーデは鐘で呼ばれて、腐れを選んで次の灰が来ないように鐘を山に捨てたのかなと認識してた。
- 547 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d720-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 00:44:24.14 ID:ncHRkmSI0.net]
- 最初の洞窟にいる奴みたいに腐るのにハマったんじゃないか
- 548 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq) mailto:sage [2016/10/27(木) 01:21:45.09 ID:uOS8J1/E0.net]
- >>538
わからんぞ？ その後者のほうがあってるかも
ヴィルヘルムが>>530みたいに言うって事は、鐘が呼んだ場合は亡者では無いと分かっていると言うことだし
もしフリーデも鐘に呼ばれていない灰の場合この台詞は間接的に彼女も侮辱する事になりかねないので、彼の台詞としてあまり適切ではない事になる
それにフリーデが教父をたぶらかしていない時点ではゲールがあえて灰を呼びこむ意義も薄いし、彼女を呼んだ結果がこれならゲールの行動が道化過ぎる
- 549 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-EyP7) mailto:sage [2016/10/27(木) 02:31:09.50 ID:C/5sdoV80.net]
- ダクソ3のED後に無印時代にループしたりはしないだろうし
ダクソ3時代で新しく生み出されるであろう絵画世界がエレーミアスでそれが無印時代に登場するってのは無理があるな
アリアンデル内にアルトリウス没後に出来た組織のファランもいるし
時系列的にはエレーミアス→アリアンデルでほぼ確定だな
- 550 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 02:35:30.11 ID:d/SvWU9R0.net]
- 絵画世界ということもあってベルカ関係の情報開示&ベルカシリーズが来ると思ってたのに出てこなかったなぁ
ベルカ関係だから次のDLCでどうか
- 551 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-srTX) mailto:sage [2016/10/27(木) 04:30:50.37 ID:4Z755U8za.net]
- オーニクスブレードが火継ぎの大剣と似てるのが意味深だな
次女のユリアから入手できるモーリオンブレードともあえて名前を似せたのかな？
オニキスもモーリオンも単純に黒を指してるみたいだし。
- 552 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/27(木) 04:30:50.80 ID:UPji+K3H0.net]
- 絵画世界はダークソウル現実世界の縮小版みたいな感じだよね。
現実世界も火が燃えてる時は健全な世界だったけど、今や火は消えかけていて不健全不道徳な血の営みとかで何とか延命しようともがいてる。まさに鴉人が言ってた腐りかけの状態。
絵描きの少女がこれから描こうとしてるのは、冷たくて暗くて優しい世界。絵画の描き手の条件は火を知り、でも火に惹かれないこと。で、顔料はダークソウル。少女は火継ぎの終わりエンドの後にくる暗闇みたいな今までに無い世界を描こうとしてるんじゃないかな。
このDLCは、絵画世界は駄目になって腐りかけましたが、腐り落ちる前に潔く燃えてまた新しい世界に生まれ変わりますよ。さあ、現実世界の皆さんはどうしますか？それができますか？という問いかけみたいな話だと思う。
- 553 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-srTX) mailto:sage [2016/10/27(木) 05:31:30.73 ID:4Z755U8za.net]
- フリーデが黒教会創始者三姉妹の長女ならあの絵描き娘はリリアーネか
身体に鱗みたいなのがあるのも世界蛇の娘なら頷ける。
- 554 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0305-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 06:22:15.90 ID:JL44XbTR0.net]
- 確定的な情報はないけど、お嬢がリリアーネの可能性はかなり低いと思う
フリーデにはあっただけで反応するユリアが何も言わないし、そもそもあの娘がいたから絵画世界は灰集めに動きだしたと推測できるし
鱗に関してはわざわざ絵画世界でお母さんと言わせてるんだから素直に考えたらプリシラの娘ってことじゃないのかな
- 555 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 06:45:19.17 ID:2ZGLd/vCE.net]
- エレーミアスが元絵を描いたのではなく修復者だとすると、アリアンデルの方が最新の修復者のはずなのに、
世界の荒廃具合から見ても、アリアンデルの方が過去を描いている気がするのは何でだ？
- 556 名前：ゲーム好き名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 06:54:13.10 .net]
- 27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
- 557 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 07:00:09.81 ID:YpNrex1sd.net]
- 絵画の修復者が"塗り重ねて”上書きしてるからとか。
プリシラ広場とかが地下にあるのもそんな理由とだとしたら
まぁ根拠出しようがない
- 558 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 07:40:56.59 ID:vVHE+ZWi0.net]
- アリアンデルが描いた絵の世界だからアリアンデル絵画世界なんだから
エミーリアス絵画世界を描いたお嬢様はエレーミアスだろ
- 559 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 07:42:23.61 ID:vVHE+ZWi0.net]
- 間違った、
アリアンデルが描いた絵の世界だからアリアンデル絵画世界なんだから
エレーミアス絵画世界を描いたお嬢様はエレーミアスだろ
だ
- 560 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 07:55:28.91 ID:YpNrex1sd.net]
- アリアンデルの薔薇のテキストで、アリアンデルが絵画修復者と書かれている
何の絵を直したかは書かれてないけど、今回の絵画世界だとおもうけどな
- 561 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/27(木) 08:05:18.40 ID:UPji+K3H0.net]
- 礼拝堂にあるたくさんの肖像画が気になる。あのモデル誰だろう？フリーデ？
- 562 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 08:13:06.03 ID:vVHE+ZWi0.net]
- モデルはフリーデだし描きまくったのはアリアンデルだと思うけど
- 563 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b332-rOs2) [2016/10/27(木) 08:28:53.80 ID:vpHOnBTS0.net]
- >>545
リリアーネという可能性はないな
エンディングでユリアと一緒に出てくるフード被った奴は誰だって話になるし
それに白教関係者のゲル爺さんがわざわざお嬢様と呼ぶ必要がない
わざわざ敬称で呼ぶってことや身体的特徴から旧王家の関係者
多分シースの血が混ざっているということは推測できる
また生命狩りの鎌の白い娘候補が出てきてしまったな
- 564 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/27(木) 08:43:38.27 ID:5unwn4gd0.net]
- 絵描きのお嬢様はグウィンドリンの隠した白い娘じゃない？
ヨルシカかプリシラかなって思ってたけどそれなら事情をサリヴァーンが近くにいるエルドリッチ関連のテキストであんな書き方しないと思うんだよ
あと、フリーデは住人の望む姿
- 565 名前：になったとあるけど、あの修道女装束はかつてお嬢様のお母さんが着てたんじゃないかな
鎌もそうだし、プリシラの子孫的なものだと思う
黄昏の盾を持ったゲールは恐らく薄暮の国の人間
薄暮の国が仕える名も無き月はお嬢様かお嬢様の母のことなんじゃないか
そういえばプリシラとお嬢様は髪白いけどヨルシカは茶髪なんだよな [] - [ここ壊れてます]
- 566 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 08:53:26.47 ID:vVHE+ZWi0.net]
- 今はセリフが変わってしまって確認できないが、
お嬢様はクリア後に誰かのための優しい世界を描くだか何だか言うよ
エレーミアス絵画世界が凍りついていて吊橋やらがあったのは、
ほかに世界を知らないお嬢様がアリアンデル絵画世界をモデルに描いたからじゃないの
- 567 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/27(木) 08:59:25.14 ID:5unwn4gd0.net]
- お嬢様の目って竜じゃなくて蛇にそっくりだよね
彼女が半竜の子孫だとしたら、世代交代を重ねるうちに竜成分が劣化して蛇に近付いちゃったとかなんだろうか
それとも、途中で蛇に近いグウィンドリンの血が混ざって蛇っぽくなったとかかも？
- 568 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 09:36:29.37 ID:YpNrex1sd.net]
- お嬢様がエレーミアス絵画世界を描いた場合
１の時点で完成されていた絵画を後世の３で描いたことになる・・・
それはさておき、絵画世界で生まれたサリヴァーンはロスリックの銅像とかみるに普通の人だけど
あの絵画世界の人ってことは、ファラン幽鬼か鹿角の騎士たちが祖先？
- 569 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 10:01:25.34 ID:68VC5Jsf0.net]
- 最初ゲール爺と会うときに、ロザリアに救いを求めているのが気になる
- 570 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 10:25:23.78 ID:Y64USfKe0.net]
- >>544
会話できる鴉人が外の世界の連中みたいに腐ってくのはヤダ…的なことを屋内で言うが、
フリーデ撃破後は屋外に出てやはり「外の連中」に言及してるし、まあそういうことだろうね
破綻した世界を腐らせてでも残すのと、世界を破壊し尽くして次の世界を生み出していくのと
やっぱり真エンド的なのは火継ぎの終焉らしい
- 571 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/10/27(木) 10:41:54.46 ID:XQGZtfMp0.net]
- >>544
この考察良いね
- 572 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-F+6Y) [2016/10/27(木) 11:41:44.76 ID:YfvTiwmkp.net]
- 「この絵画は血によってできていて、修復者であるアリアンデルもまた血によって修復した」っていうのも、2つの意味で現実をなぞってると思う。
1つ目「現実世界は血(犠牲=グウィン)によってできて(成立して)いて、修復者(現実世界を火継ぎで延命させようとする人達)もまた血(新たな犠牲)によって修復(延命)させた」
2つ目「アリアンデルは絵画自体が血(現実世界で排斥され居場所の無かった人達)によって作られたことを知りながら、絵画世界を維持し腐らせる為にまた血(邪魔な鴉人や少女の排斥)によって修復(自分が望む世界にしようと)している」的な。
- 573 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-srTX) mailto:sage [2016/10/27(木) 11:57:33.88 ID:LoNm5N4Rd.net]
- ボス部屋にある蛇皮の女がお嬢様の母なのかなと思った、けど証拠は全くない
- 574 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/27(木) 12:32:15.24 ID:Y2jGJOIA0.net]
- でも話的にはお嬢様がエレーミアスの方がきれいにまとまるんだよなあ
「誰かの居場所になれるような優しい絵を描きたい」みたいな台詞にグッと来たわ
- 575 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 637b-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 12:41:06.71 ID:04J94/6c0.net]
- >>565
しかし時系列を考えるとおかしくなっいゃうからね
- 576 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 14:09:07.17 ID:xzoiovMg0.net]
- お嬢様の正体がわかればスッキリすんだよなぁ
- 577 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-VsLC) [2016/10/27(木) 14:24:56.84 ID:/AL3x8pM0.net]
- ダクソ１やダクソ２の主人公が当たり前のように過去に行ったり来たりしてるしあの絵画世界は
過去に繋がってるってことにすればいいんじゃね（思考停止
- 578 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 14:33:47.83 ID:J2xHFYs60.net]
- >>544
俺もそれ感じてた
- 579 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 14:36:45.07 ID:J2xHFYs60.net]
- お嬢様のセリフだけ見ればエレーミアス作るってのが綺麗なんだけど
それ以外がガッタガタになるんだよね
エレーミアス→アリアンデルでこれから全く何も名前の出てない新しい優しい世界をお嬢様が描くってしたほうが
諸々綺麗に納まる気がする
- 580 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 14:58:51.64 ID:vVHE+ZWi0.net]
- じゃあ
エレーミアス絵画世界を修復してアリアンデル絵画世界になった
お嬢様＝名も無き月＝白い娘
って感じなのかね
まあマヌスに引っ張られてウーラシール行ったり
巨人の夢に入ったりもしてるからあんまり時系列は気にしてないよ
地理とかもめちゃくちゃに繋がってるわけだから
DLC2で実はこうなんですって真相明かされたら
それはそれで、へえそうですかって思うと思う
- 581 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 15:09:26.26 ID:68VC5Jsf0.net]
- >>570
これが一番通る気がする
しかし救いはなく、描き上がった新しい絵画もいつかは焼かれる運命にありそうだな
ゲール爺さんのセリフ書き起こしてみた
「…ああ、女神よ。居場所無き忌みものたちの母よ」
「我らの覚悟を、どうか見守りたまえ」
「アリアンデルに火を、アリアンデルに火を」
「火を起こす灰を…」
「…ああ、あんた…あんた、あの女と同じ匂いだ」
「そうか、あんた、火の無い灰だな。そうなんだな！」
「おお…！儂はあんたを、ずっと探していたんだよ」
「おお、おお、取り乱してすまなかった」
「あんたに、火の無い灰に、お願いがあるんだ」
「…アリアンデルと呼ばれる、ある冷たい国に、儂のお嬢様がいる」
「彼女に火を見せてあげて欲しいのさ」
「腐れを焼く、特別な火だ」
「あんた灰なら、きっと火を求めているんだろう…？」
願いを聞かないを選択
「…ああ、あんた、本当かね？」
「なんてことだ、なんてことだ。灰が火を求めぬとは…」
もう一度話しかける
「ああ、あんた、そうだろうとも」
「灰ならば、火を求めるものならば、儂の願いをきいてくれ」
長文失礼した
- 582 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 15:31:17.76 ID:6YbdLHM+0.net]
- お嬢が次に描くという「ずっと寒くて、暗くて、とっても優しい画」は「深海の絵」なのかもと思った。
エルドリッジが見た「深海の時代」は「深海の絵」だったのかなあと。
ゆえに彼はそれを追い求め、秘密を知る白い娘を隠したのだ。
- 583 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/27(木) 15:34:26.00 ID:Y2jGJOIA0.net]
- 本スレだと絵画の中では鐘鳴ってない発言があるから絵画世界は無縁墓地と同じく過去説挙げて
それ根拠にお嬢様＝エレーミアス説挙げてた人がいたけど
- 584 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-p8ij) mailto:sage [2016/10/27(木) 15:52:18.03 ID:vVHE+ZWi0.net]
- 鐘が鳴ってないのは灰が寄ってこないように落としたからじゃないのかな
道中にでかい鐘落ちてたでしょ
- 585 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 15:58:25.97 ID:TOsoHSqP0.net]
- 外の世界との対比があるけど
これまでに修復が一度しか行われてないっていう根拠は
2つの絵画世界が似ているから？
- 586 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-o5ys) mailto:sage [2016/10/27(木) 16:06:12.80 ID:yppfSkew0.net]
- 絵の中に隠した娘のテキストが生命狩りの鎌のものだから、普通に考えればそこはプリシラだろ
- 587 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd4-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 16:52:51.52 ID:6YbdLHM+0.net]
- 失礼、確かにプリシラですね、隠した娘。時系列がごっちゃになってました
- 588 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-+B8u) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:11:15.66 ID:f+dA8okO0.net]
- エレーミアス本人ではない気がするんだよなあ
サリヴァーンの出身地ってのがやっぱ時間さすがにズレすぎじゃねってなるし
プリシラの娘か子孫で前のエレーミアス絵画世界を言い伝えてるとかそのくらいが落としどころじゃないかな
- 589 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:32:38.14 ID:AUC3SVLv0.net]
- 一緒に暮らしてた村人達があんな内臓引きずって狂っていくのを見たら
そりゃ燃やしてくれって思うよなあ…
まだクリアしてないけど
- 590 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:35:05.78 ID:PJBzTbJ8d.net]
- カラス村の住人が元ベルカラスだとすると…発狂物だわな
- 591 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0305-O9pn) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:41:20.09 ID:JL44XbTR0.net]
- 鴉たちの語る外の世界は相当終末的だし、そこの観点からも3の時代と考える方が自然じゃない？
完成した絵がタイムスリップしたとか1は火が消えて再び熾った世界だったとかそういうのもありえなくは無いけど、娘のセリフ的にもプリシラの娘か何かだろうし、娘の描く世界はまた別の絵画世界だろう
- 592 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-4Ej3) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:47:31.60 ID:mzkHyRac0.net]
- フリーデのフードで隠れてる右顔面は火傷負ってるな
思い出したけどプリシラも皮膚が竜みたくなってたっけ
- 593 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f46-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:50:53.21 ID:FUGprR4e0.net]
- プリシラは額の生え際が鱗っぽかったような
絵描きちゃんも顔の左半分が鱗状になってるよね
- 594 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 17:58:34.84 ID:YwXiBMIAr.net]
- 通常のマップにいる鴉人が伝えてる絵画の伝承ってのはアリアンデルの方なのかね？
昔はプリシラのための世界だったけど今は忌み者を受け入れるようになったとか話してんのかな
それか灰を探して外に出てきたとか
- 595 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-EyWW) mailto:sage [2016/10/27(木) 18:04:45.62 ID:GboMsp3C0.net]
- サリヴァーンの黒い羽って鴉人の羽だったんだな・・・人生がTDN鴉人からスタートして魔術師になって最後は法王とかこいつどんだけ成り上がってんだよと
- 596 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-014v) mailto:sage [2016/10/27(木) 18:13:46.29 ID:5gy6UEZDd.net]
- サリ坊も昔は屋根の上からソウルの光打ってたんだろうな
- 597 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 18:21:31.58 ID:j+esjbAX0.net]
- いつ黒い鴉人に殺されるか分からない状況で良く頑張ったな
つかサリ君が絵画から出た頃ってまだフリーデ灰として目覚めてなかったんかな
- 598 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq) mailto:sage [2016/10/27(木) 18:54:34.94 ID:uOS8J1/E0.net]
- >>588
サリヴァーンはエルドリッチの火継ぎに関わってるっぽいし灰の出るような時代ではなかったと思う
テキストからは世界が腐っていくから脱出すると言うよりは、おら都会さ出るだって言うような心意気を感じるし
- 599 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48) mailto:sage [2016/10/27(木) 19:08:08.86 ID:f3Z4l9F40.net]
- フリーデ撃破後の原盤くれる鴉人の会話だけどさ
「我らは、腐った世界を焼ける。次の世界のために
それだけでまともってものじゃないか、外の奴らよりはさ」
って台詞。
これって火継ぎにより無理な延命を繰り返している外の世界と、アリアンデルの血によって徐々に腐りゆく絵画世界を比較しの台詞だって事に気付いた。
絵画世界は全てを焼くことによって今の世界を終わりにして新しい世界を生み出そうとしている。
それだけで外の世界よりまともじゃないかっていうね。
そして、面白いのが外の世界は「闇」による「火」からの脱却が新しい世界を生み出すのに対して、絵画世界は「火」により全てを焼くことで「腐った」世界から脱却できる正反対な世界だってこと
正直すげえって思った
- 600 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48) mailto:sage [2016/10/27(木) 19:09:56.95 ID:f3Z4l9F40.net]
- って思ったら>>544氏が全く同じ考察していた。
なんかすまん
- 601 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/27(木) 19:10:49.20 ID:AUC3SVLv0.net]
- 鴉人(罪人？)、あるいは鴉人の子でありながらそれらを捨て
王族すら裁ける法王を名乗り、裁きの大剣を振るうサリヴァーンって夜神月みたいな歪んだ正義感持ってそうだ
鴉コンプレックスというか
- 602 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/10/27(木) 19:16:24.31 ID:XQGZtfMp0.net]
- 次のDLCでこの対比が強くかかれれば考察が捗るな
- 603 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-o5ys) mailto:sage [2016/10/27(木) 19:44:51.19 ID:yppfSkew0.net]
- サリヴァーンの見た目が分身時の羽以外鴉っぽい要素はないが、何もんなんだマジで
- 604 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq) mailto:sage [2016/10/27(木) 20:47:06.61 ID:uOS8J1/E0.net]
- 今にして思えば、ベルカの影響の強い絵画世界から出てきて
罪の火を見出して裁きの大剣を振るうってのも因果だな
一時期は暗月警察に関わってたのもアレだし
- 605 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:34:29.78 ID:K4k0znjR0.net]
- フリーデは灰でゲル爺に唆されて絵画世界に来た元黒教会長女、
少女が描いていたのが礼拝堂のフリーデの絵でどれも炎に包まれる不吉な絵だったので
教父が自分の血で修復中。火を使うことは絵画世界を滅ぼすことに繋がるので
フリーデは教父アリアンデルを地下に、少女をヴィンヘルムに別の場所に幽閉させ、
鴉の騎士は絵画世界を炎から守るフリーデの思想に共感し鴉人NPCのような終末論者を粛清。
だがユーザーはまんまとゲル爺に唆されて絵画世界を燃やす為に見事少女を救出し
フリーデを殺すことに成功。仮に絵画世界をリセットしても外の世界も含めて
全て燃やし尽くすのが目的だと思うからゲル爺に協力するのは間違いじゃないかこれ。
- 606 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:40:10.02 ID:K4k0znjR0.net]
- up3.viploader.net/pic/src/viploader1262875.jpg
礼拝堂の地下には足が蛇の作り物の像があって、少女も蛇目で礼拝堂の正面門も
蛇を象ったデザインで、ボス前の絵画には2つの山の上から2匹の蛇に剣を刺す人物と
手で掴んで敵対しているような人物が描かれている。
蛇目の少女が次に作るのは蛇にとって安息の世界じゃないか？フリーデや設立当時の
ロンドールも外の世界で派閥争いに負けて絵画世界に逃げてきた連中で本来はこいつらが多数派な気がしてきた。
- 607 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Iz4y) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:48:07.24 ID:cd8lli1md.net]
- アリアンデルの絵画がエレーミアス絵画を修復したものだとしたら、
絵画を去ったサリヴァーンが最初に現れた地はアノール・ロンドになるのかな
- 608 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f46-Jz20) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:48:32.45 ID:79iD2FcT0.net]
- お嬢様エレーミアス説は単純にキャンバスの大きさが違うんだよな
ゲール爺の持ってたのは切れ端だから大きさは関係ないのかもしれんが
- 609 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-xC4o) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:54:50.67 ID:jIbPr/oK0.net]
- 2の時のようにDLCとは別にアンディールのような
本編のストーリーを補完するような大型アプデこないかな
- 610 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 21:57:54.64 ID:K4k0znjR0.net]
- 絵画の修復に血を使うとかあったけど現実世界では
油彩や水彩に付着した血は最も汚れを取れにくい物の一つだから
血で修復とか無いと思うんだよな。しかも教義や教典で教えを説いた
教父とも呼ばれた人物が鞭で自傷とか先祖返り過ぎる。
山に捨てられた鐘の表面にはラズベリーかブラックベリーのデザインが
描かれていて花言葉はそれぞれ深い後悔・愛情と素朴な愛・孤独・
人を思いやる心・嫉妬心・あなたと共に、なのでフリーデが第二形態で
教父とHPを共有しているのは愛し合ってる証とも妄想出来る。
- 611 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e37b-hJpy) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:09:51.34 ID:BjKB+UT10.net]
- ヴィルヘルムと戦闘する書庫にロスリック城の大書庫にもある像と同じものがあるのはなんでだろ、今見てきたが台座まで全く一緒だった
そういや大書庫にも鴉人居るし、絵画世界とロスリックにも何か関係がありそうな感じ
- 612 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:15:29.59 ID:K4k0znjR0.net]
- 鴉村で穴が開いた家の中で1匹だけ家具に祈ってる奴いて
その近くに転がってる死体は妖王の蛇みたいに殴ると
血が出るタイプだったから多分あいつらが外の世界に行くと
ロス城の鴉人として動けるとか･･･
- 613 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e34a-lCKD) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:19:59.44 ID:47KOSwB60.net]
- ソウルシリーズ（絵画世界）がマンネリ化（腐り出）したから
捨てて（燃やして）新タイトル(新しい世界)作るってフロム（絵画世界
- 614 名前：の住人）が決意したら
バンナム（フリーデ）がお偉いさん（神父）誑かして続けさせようとした
つまり…DLCはフロムの社内事情をモチーフにした話だったんだよ！ [] - [ここ壊れてます]
- 615 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b332-rOs2) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:32:44.87 ID:vpHOnBTS0.net]
- 法王様は忌み者ばかりがいる絵画出身のくせによく出世できたものだ
ドリンはドロリッチに捧げるくらいには憎いけどヨルシカは気づいてないのかもしれないが無視、末裔である踊り子は双魔剣をプレゼントするくらいには重用してる
アノロンはドロリッチの好きなようにさせているけれども神族は絶滅させるような気ではなさそう
無印と今作の絵画世界が繋がっているのであれば法王様はプリシラの関係者でプリシラになにかあったから絵画世界を飛び出しドリンに復讐をするため、自らの野心を果たすためいろいろ暗躍してたら面白いのにな
まぁ妄想だけど
- 616 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:32:53.38 ID:R5WWOuBv0.net]
- モチーフ君花言葉に詳しいみたいだから墓守がいるところに咲いてる花の種類とその花言葉も教えてよ
- 617 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/27(木) 22:52:38.22 ID:Br+Yx6OC0.net]
- >>604
上でも言われてるが、まんま火継ぎの構図でもあるんだよな
しかしその場合、外の世界でフロムに当たるのはエルドリッチあたりになるのか…
- 618 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/27(木) 23:23:26.99 ID:UPji+K3H0.net]
- ダークソウル世界ではキャラの髪の色は適当に決められているのかな？
もし遺伝とか考えてキャラの外見が作られているなら、髪の色からも色々と推測できそう。
誰の子かわからないヨルシカと絵描きの少女は、薄い茶色と白髪。
最初ヨルシカはドリンとプリシラの子かなって思っていたけど、その場合髪は銀髪とか白髪になるはずなんだよね。
茶色が混ざるって、誰だろう？
絵描きの少女は白髪だし、プリシラの子とかでも違和感無い。
- 619 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f50-4Kbm) [2016/10/27(木) 23:30:15.77 ID:aoVY2v2q0.net]
- ヨルシカってプリシラ関係だっけ？そうならヨルシカもサリバーンと一緒で絵画世界出身なのかな
- 620 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/27(木) 23:35:23.39 ID:K4k0znjR0.net]
- viploader.net/pic/src/viploader1262877.jpg
viploader.net/pic/src/viploader1262878.jpg
コスモス白
www.flower-photo.info/upload/save_image/10231512_508635606daa8.jpg
ゼニアオイ
livedoor.blogimg.jp/miyahimenomiya/imgs/c/3/c30c6add.jpg
コスモス白は優美、ピンクは純潔、全体としては調和、平和、謙虚、愛、美
ゼニアオイは初恋、恩恵、温和、温厚、柔和、母性愛、古風な美人、自然を恵む
ググれば出る情報だから調べようよ･･･PCの高解像度版見ないと確定は出来ないけど。
- 621 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/27(木) 23:47:09.25 ID:UPji+K3H0.net]
- >>609
末子であるドリンに妹がいるなんて3が出るまで聞いた事ないし、本当は娘なんじゃないかって思ったんだ。父親になったからこそ、化生の指輪を外し宝箱にいれていたのかなと。
で、ドリンが父親だとしてアノロンに残ってた女性を考えると、暗月の女騎士かプリシラしかいないんだよね。
- 622 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-EyWW) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:36:55.46 ID:fSLBj6cD0.net]
- 亡者は花より（糞）団子だから花言葉に興味無い人が多いのはしゃーない
それに（メタ的だが）宮崎とフロム社員が花言葉に拘るとは思えないって言うのもある
あと仮に花言葉あったとしても鐘は捨てられてたんだから逆の意味になるんじゃないかとｵﾓﾀ
- 623 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:40:04.75 ID:ORaUO6aU0.net]
- アリアンデル教父が何なのか分からない
異形化した人間なのか？鴉人なのか？神族なのか？
ブラボの獣血の主みたいな胴体してるし
手は完全に鳥類とか爬虫類みたいになってるけど
死ぬ時の燃え方が、炎の色が薪の王とか篝火と同じなのは意味あるのかな？それともエフェクトの使い回しで意味ないのかな？あの炎って他の炎に比べてちょっとピンクっぽいよね
- 624 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-xVgD) [2016/10/28(金) 00:44:08.16 ID:B5e2Dlk/0.net]
- 礼拝堂2階で絵描いてる少女ってプリシラの娘かその子孫だよね
- 625 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:49:36.14 ID:PiRkkUgp0.net]
- アリアンデルちゃんのキレっぷりがやばい
- 626 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:50:41.85 ID:s4yzQUrC0.net]
- 今更だが火のない灰ってそれぞれ使命があってそれを達成すると成仏？するんだよな？
でも使命の内容って結構曖昧というか謎じゃない？
主人公→？？？
ジークバルド→ヨーム殺す
シーリス→おじいちゃん殺す
グレイラット→ロスリックでお宝探し？
イーゴン→イリーナ守る
レオナール→？？？
アンリ→エルドリッチ殺す（灰のふりした亡者？）
ホレイス→同上
オーベック→魔術師マスターになる
ホークウッド→不死隊殺す？
パッチ→？？？
フリーデ→？？？
- 627 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:51:02.90 ID:s4yzQUrC0.net]
- というかそもそも火のない灰ってなんだよ
- 628 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5b-xVgD) [2016/10/28(金) 00:52:28.02 ID:B5e2Dlk/0.net]
- 主人公以外は火の無い灰じゃなくね？
- 629 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:53:01.08 ID:e2qZPww90.net]
- まず火のない灰とただの不死人の区別がついてから来てくれ
- 630 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 00:57:05.55 ID:Q61EC4490.net]
- 火の無い灰っていうのは、祭祀場の鐘がなると墓から呼び起こされる存在じゃなかったか
不死人は無印で説明された通り、体にダークリングが現れた者のことを指す
- 631 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 00:59:00.85 ID:TprjRrDa0.net]
- フリーデが倒された時の教父の悲痛な叫び声本当に上手い。
あれ聞いてるだけで悲しくなる。
- 632 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:03:25.85 ID:9CTF6T+A0.net]
- おもってたより中身薄味というか展開が広がらないというか
本編の伏線回収・補完も無く、サイドストーリーにしても盛り上がりないままに終わった感じ
1みたいにアルトリウスを柱にした掘り下げを勝手に期待してたからなんか不完全燃焼
- 633 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:09:10.42 ID:s4yzQUrC0.net]
- あー成る程....
なんかこれまで勝手に大半が灰なのかと自分の中で納得しちゃってたよ
とりあえず灰は不死人のなりそこないってところで言及されてるのは主人公、ホークウッド、アンリ、フリーデだけなのかな？
- 634 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:11:26.67 ID:ORaUO6aU0.net]
- パッチが「あんたも火の無い灰か」とか言ってくるしそこら中にいるもんだと思ってたけど…
- 635 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:15:47.43 ID:DUro+dA2a.net]
- フリーデとの初会話のとき「きっと見えているのでしょう？この部屋の篝火が」って言ってたけど
やっぱり灰じゃないただの不死は篝火を視認できないんだな
で、灰の従者になれば見えるようになると
1の時には誰でも見えてた篝火が今や灰でなければ見えないってのはどういう意味があるんだろうか
- 636 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:24:46.97 ID:e2qZPww90.net]
- それだけ火の力が弱まってるってことだろうな
あとその台詞の時点で篝火が見えるフリーデも灰だってことは示唆されてたわけか
どうでもいいけど篝火前で座ってる灰って一般の不死視点では何もない地べたにただ座ってるようにしか見えないのかｗ
- 637 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:28:25.88 ID:v4OTM0+c0.net]
- >>625
その台詞もなんか意味深なんだよな、聞き様によってはフリーデ自信も見えてないようにも感じる
フリーデ戦後に絵画世界内の人達が火の存在を意識しだすように、それ以前にはある種の火はその世界の人間にとって不可視なのかも
あとアリアンデルは血によって絵画が書かれてるのを知って、自信の血によって火が起こるのを防いでるけど
お嬢様はフリーデ戦後に二回目に話しかけるとゲール爺が顔料を持ってきてくれる云々言って、人間性の闇だったかを見つけたかどうかを気にしてるんだよな
新しい絵画の顔料はダークソウルっぽい
- 638 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-srTX) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:35:08.32 ID:LgRahnmZd.net]
- タイトル回収ってカアス以来？
- 639 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 01:40:35.97 ID:KtMnS48L0.net]
- フリーデが普通に火継ぎが出来そうなくらいのレベルな灰だった…
あんなに強いのにどうして絵画世界でオッサンと引きこもっちゃったんだ
- 640 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 01:51:43.32 ID:TprjRrDa0.net]
- なぜ絵画の中の世界に修復者がいるのかわからない
切れ端しか出てこなかった絵画本体はどこにあるんだろう
- 641 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 02:02:36.55 ID:bEQEPlRad.net]
- お嬢様の目の前にあるのが腐った絵かと思ったは
- 642 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-xC4o) mailto:sage [2016/10/28(金) 02:23:03.40 ID:fpwAE7460.net]
- ダークソウルを探しに行ったゲール爺の行方は次のDLCまでお預けなのか?
- 643 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-KsWq) mailto:sage [2016/10/28(金) 02:32:07.16 ID:v4OTM0+c0.net]
- 修復士ってまさに元の画を継いで維持するための人だから、絵画世界における薪の王みたいな存在なんだろう
元の世界は火によって差異が浮かび上がった世界でありその火を維持する事がその世界を形作り維持することになる
でも絵画は顔料（この場合は血）によって描かれもともと形をもっているので、揺らぎやそれ自身を燃やす性質のある火は大敵
>>590の言うような対照的な世界のあり方がかかれてる
お嬢様に火を見せる事がそれまでの世界の秩序を破壊してしまうことなのだとしたら
もしかしたら火防女に瞳を持たせるような意味合いがあるのかも
DLCの世界を考えるに当たって、元の世界のあり方が逆説的に見えてくる様な気がする
- 644 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx) mailto:sage [2016/10/28(金) 02:39:15.78 ID:PiRkkUgp0.net]
- >>629
スタイリッシュな技出し放題だからだよ
あの絵画の中のみ許された厨二世界
- 645 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 04:40:52.03 ID:VIrKQad7a.net]
- ミルウッドは何なんだ…
霊樹ってなんだ…
- 646 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7f4-rhqR) [2016/10/28(金) 05:03:49.06 ID:dXSi0o0m0.net]
- 絵画世界のストーリーは、本編での答えの一つでもあるんだろうな。
今までの世界に固執して限界が来ている火継ぎを続ける事は、絵画世界でいう修復を繰り返して絵画世界を腐敗させる事と同じで、亡者や火の無い灰、人の膿の出現はは絵画世界での鴉人に起こってる腐敗と近い。
絵画世界の住人は新しい絵画世界を作るために火で絵画世界を焼くことを決意したけど、それは本編でいう火を消す決断と近いんじゃないか。
鴉人が我々は新しい世界のために今の世界を火で焼く覚悟がある、その分外の連中よりはまともだって言ってるし。
しかしフリーデは、世界のどの場所にも居場所が無い忌み人の最後の居場所である絵画世界からも拒絶された形になるのか……。
- 647 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 05:54:33.97 ID:TprjRrDa0.net]
- フリーデが「今までそうだったように、これからも我々の事は放っておいてよ」みたいな内容の台詞言うけど、あの台詞デモンズのアストラエア様みたい
好きな？男と一緒に弱い人達守って腐り果てることを選んだっていうのも似てる
デモンズはアストラエアが聖職者でガルが護衛、今回は男が聖職者で女が護衛みたいなもんだけど
- 648 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 06:49:05.02 ID:iG4NQeajd.net]
- 絵画世界が焼けるって、どういう状況なんだろ。
火を知ったお嬢様があのキャンパスを完成させる事がそうなのか？
絵画のなかで絵画を描くってのも変な話だけど
あのキャンパスは特別な代物なのかな？絵画世界の化身のような
- 649 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e320-DnsA) [2016/10/28(金) 07:22:52.23 ID:d9K1iEmM0.net]
- 墓守が守ってた王者の墓の大剣ってなんなんだ？
- 650 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 07:31:07.10 ID:EXHkSeih0.net]
- 教父がフリーデの血で起こした火によって絵画世界が燃えるらしいけど
ボス部屋から広がっていく感じでもないのに鴉村の鴉人が燃えはじめているのを認識できるあたり
現実世界の火のある/なしと似たような状況っぽいね、火がその世界にあるだけで世界全体の在り方が変容する
外の火は消えると亡者が増えるけど中の火は消えると腐れが増えるって違いはあるけど
絵画世界が燃えるのは鴉人をはじめとした異形にとっては苦行みたいだけど具体的に何がどうなるのかはよく分からないね
絵を完成させるのはいつか別の誰かの居場所となる別の絵画世界を作るってだけで世界が焼けているかとは直接関係ないと思う
- 651 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 07:46:38.92 ID:Y1Mr/Xvsa.net]
- あの少女も自分の血で新しい絵画世界を作るのかな
- 652 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 07:47:50.06 ID:hSdny8YV0.net]
- ミルウッドは関連アイテムから原始的な大地信仰の地で祭祀長もいて、
アースシーカーはルーン文字が掘ってある儀式斧で緑色なので相当古い品。
鹿の聖獣とは北欧神話で聖樹ユグドラシルの枝の上で葉を食べる
4頭の牝鹿がいるのでそこからだろう。恐らく外の世界では森が枯れてしまったので
絵画世界に逃げて来たらもう枯れた森でいいんじゃないかな･･･と達観して狂った設定。
- 653 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 08:29:44.08 ID:iG4NQeajd.net]
- >>640
で、あればお嬢様が軟禁されてる意味がなくなる。
教主とフリーデは腐る絵画世界を維持したい
が、お嬢様が火を知って（ダークソウルを顔料とした絵の具で）新しい絵画世界を描くことで、元の絵画世界は無くなるんじゃないかな？
鴉人たちは腐るよりそれがいいと。
- 654 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 08:36:50.76 ID:iG4NQeajd.net]
- 途中送信した
新しい絵画世界になると腐れも無くなるから
フリーデと教主はお嬢様をキャンパス(と火であるフリーデ)から遠ざけている
だとおもってるんだけど。
- 655 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:12:20.44 ID:ORaUO6aU0.net]
- 狼っていうからてっきりファラン関連かと思ったのにまさかファランには一切関係なくてミルウッド側の勢力だとは思わなかった
いや、元々は違ったのかな？
不死闘技王者に着いてきた小姓と大狼、にくっついて来た狼軍団って感じでミルウッドと協力し始めるのは後からとかか
何にせよファランじゃないんだよな…
- 656 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:16:44.33 ID:EXHkSeih0.net]
- 新しい絵画世界が生まれると既存の絵画世界が消えるってのは順序が逆だと思うよ
絵画世界を腐ったまま維持するより燃やし尽くすのが忌み人達(住民側)の覚悟だけど、忌み人たちの居場所は絵画世界にしかない
絵画世界を創造できるお嬢様がいれば既存の絵画世界を燃やしても移住先があるから火をつけることができる
お嬢様が隠されている状態で火をつけると移住先がないから居場所を失うことになるので火をつけたくてもつけられない
お嬢様を軟禁しているのは維持反対派の行動を抑えるための手段と考える方がつじつまが合う
要は既存の絵画世界が消える(既存の絵画世界を消す)から新しい絵画世界が必要になる
- 657 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:21:51.79 ID:pOr15rqdE.net]
- ミルウッドは霊廟、聖獣って言ってたから、ウーラシールかな？と思ったけど、ウーラシールは鹿じゃなくて羊の角だった。
あと、絵画世界は外の時間とは独立してると思うよ
- 658 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:25:16.64 ID:/wVoYQCCa.net]
- 原始的な大地信仰ってどの時代からあるんだろう
ある意味この大地は最初の火が起こる前からずっとあるけど
というか原始的な大地信仰って事はここから発展して複雑な神話体系とかが生まれたのか？
でもこの世界グウィンやニトみたいに神や死が形ある物として存在してるよね
いやでも白教みたいのがあるし一般の人と神々は関わらないのか？
何か言ってる事が支離滅裂になってきた
- 659 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f7c-rOs2) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:33:21.84 ID:A2+EelcB0.net]
- 白教でも豊穣の女神はいるけどミルウッドのしんこうは霊木信仰くさいから別物だろうね
- 660 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:45:26.94 ID:iyPPu2mg0.net]
- >>645
正直、ファランの幽鬼がなんで出てきたのか分からん。意味がないとは思えないが
登場勢力としてはファラン、ミルウッド、鴉人(+ハエ)だけど、鴉人以外は外様でよその戦力なんだよね。そして鴉人戦力が一番数少ないという
そういえば深みの聖堂や地下牢の蛆連中、出自が絵画世界ってことで良いんかなあれ
ハエの遠隔攻撃が連中と同じ出血攻撃だし
- 661 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 09:54:55.83 ID:S4E+Td8Y0.net]
- >>642
あんま神話と関連付けるとモチーフ君みたいになって嫌なんだけど
北欧神話的に言うと深淵の竜はニーズヘッグっぽいね
根っこかじって枯らすとかピッタリ
- 662 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 10:00:07.55 ID:iG4NQeajd.net]
- >>646
ゲールのセリフから
お嬢様は火（物理的な火ではなく始まりの火）を知らない
よって当たり前だけど住人は火を知ってるが教えたり出来ない
また着けることなど出来ない
また住人たちは自分たちごと焼かれる覚悟してたんであって、移住できる云々は関係なさそうだけど。
深く考えすぎかもしれないが、そんなに単純な構図でもないんじゃないかなぁ
- 663 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 10:03:32.37 ID:P+2UXhE80.net]
- >>646
絵画世界って文字がゲシュタルト崩壊するｗ
- 664 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 10:07:50.48 ID:Jyf6pIJG0.net]
- 多分キリスト教めいた白教青教と違って
洗練されていない土着の信仰、って意味じゃないのかね
キリスト教と神道みたいな
- 665 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Iz4y) mailto:sage [2016/10/28(金) 10:28:09.95 ID:T//gx1zRd.net]
- 幽鬼もミルウッドも深淵に関わりがあるし
第二弾は深淵メインになるかな
- 666 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx7f-Sw7E) mailto:sage [2016/10/28(金) 10:44:48.33 ID:yexGhwjPx.net]
- DLCクリアしたんだけど、アリアンデルの絵画世界も少女が作ったものと考えるのは異端だろうか。
ホラー物定番っぽいけども、少女が新しい絵画世界を描くと自分たちが過去の遺物になる＝不要になるみたいな感じで少女を監禁してたとか。
フリーデは火のない灰みたいに迷い込んだか侵入したかをしたけど、この世界なり人物なりに惚れ込んでしまった…とかなんとか。
自分の創作物の中に少女がいたのはヴィルヘルム辺りに連れてこられたか、自分から理由があって入り込んだか。
少女のもっと優しい世界を～が今ある物よりももっとって意味に聞こえたからそうなのかなと。
目といい首や額の鱗っぽいのといいもしプリシラの娘だとしたら、既にサリヴァーンに殺された母親のいる世界を作りたくてゲール爺にお願いしていたとか…
- 667 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 11:19:02.37 ID:EXHkSeih0.net]
- >.>652
鴉人たちは教えられないけど灰の人は教えられるから外から維持反対派は灰の人を呼んでるわけで、鴉人がお嬢様と接触すれば絵画を描けると言ったつもりはないよ
少なくとも灰に着火を依頼した鴉人とその一派が世界とともに終わる覚悟があるっていうのはおそらくその通りだと思う
ただ鴉村の連中が死ぬ覚悟であるにせよ「忌み人たちの居場所が必要である」って思想は絵画世界の人間に共通しているはず
外の連中よりマトモだと誇っている鴉人が「自分たちは一緒に燃える覚悟があるからそうじゃない奴のことは知らない」と思っているとは考えずらい
「自分たちは一緒に燃える覚悟があるけど覚悟がない者や現実世界にいる忌み人や将来生まれる忌み人の場所を残すべき」
だとするなら忌み人の移住先たる新しい絵画世界はどうしても必要になる
- 668 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 11:32:15.14 ID:Jyf6pIJG0.net]
- >>657
俺もそんな感じで想定してたな
お嬢様が描いてるのはいずれたどり着くであろう忌み人達の居場所だろう
まぁなんでわざわざあんな糞寒い世界を毎回選んでるのかは分からんが
やっぱまともな奴とかにとっては価値のない世界じゃないと忌み人が追い出されんのかね
- 669 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-d7wh) mailto:sage [2016/10/28(金) 11:32:20.83 ID:uxYLXHU60.net]
- フリーデとヴィルの血の気が多かったばっかりに腐れ維持失敗って感じ
- 670 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 11:42:04.43 ID:S4E+Td8Y0.net]
- 火の世界で忌み嫌われた存在達の安息の場所として、火とは最も遠いところにあるであろう冷たくて暗い世界なんだと思った
- 671 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 12:23:58.36 ID:7dKKoVzG0.net]
- >>650
蛆人は生まれ変わりしまくった奴らの成れの果てじゃないの？
5回目以降生まれ変わりをしようとすると「これ以上生まれ変わると蛆人になってしまいます」って出るし
- 672 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 12:44:53.90 ID:TprjRrDa0.net]
- 逆に、太陽に照らされた楽しい世界描いたらどうなるんだろ
何枚か大きい絵描いてダークソウルの世界の人達も絵画の中に移住すればいいのに
それができない理由があるんだろうな
- 673 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 12:46:49.44 ID:S4E+Td8Y0.net]
- イルシールにあったおっぱい様の肖像画の中に入りてぇ
- 674 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 12:48:37.17 ID:ORaUO6aU0.net]
- >>650
ファランの幽鬼たちは不死隊が火継ぎのために去ったことで役目が終わり、居場所をなくしたから絵画世界にいたんじゃない？
流れ着いたのか誘われたのが自ら目指したのかは分からないけど
蝿たちが蛆人の成れの果てだとしたら、深みの聖堂だった場所で白教の信仰が失われたせいで居場所をなくして絵画世界行きになったんだろうか
- 675 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 12:50:58.52 ID:ORaUO6aU0.net]
- あと、絵画世界の腐れとミルウッドの霊樹の腐敗が無関係とも思えないな
アリアンデル絵画世界では火の反対が腐れっぽいけど…
ミルウッドが深淵の竜を仇敵としてるのって、その深淵の竜が霊樹に腐れをもたらしたからなんじゃないかと勘ぐってしまうけどどうだろ
- 676 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 13:09:39.33 ID:TprjRrDa0.net]
- 世界を描いて作り出す能力って、一子相伝的なものなのかな
で、血で描くから生涯に描ける絵画は一枚だけみたいな
でも今回の少女は顔料に血ではなくダークソウル使うみたいだから沢山描けそう
- 677 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/28(金) 13:41:38.80 ID:x9KxRtKT0.net]
- 住人たちは燃えること望んでるのに勝手に火押さえ込んでその結果絵画世界腐らせて
状況悪化させてる時点で自分はフリーデとアリアンデルが身勝手だなあとしか思えんかったわ
お嬢様が新しい絵描くまで焼失させるわけにはいかないっていうならわざわざお嬢様監禁してた意味もわからんし
- 678 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 13:53:34.83 ID:hSdny8YV0.net]
- >>651
外の世界では太陽が狼に飲み込まれ腕輪を付けた老狼が石と剣の傍に横たわり
今回の絵画世界では狼の群れに大狼が登場し月を飲み込んで絵画世界を
炎で焼き尽くしてしまったんだからそのままだと思う。
- 679 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 13:58:21.20 ID:hSdny8YV0.net]
- 塔のある雪原や篝火雪の山道からリフトで上がって外に出ると自分の影がハッキリ見えるが、
影の方向を計算して視線を向けても光源の月が無い。代わりに白枝の樹をミルウッドの騎士達が
守る場所があったり、崖沿いで狼が進んだ先には行き止まりにミルウッドの象徴である
地鳴りの岩石鎚を守る赤目の騎士が配置されている。
また、塔のある雪原頂上から月の方向を望むとごく最近切り取られたような不自然な山があるので、
これは外の世界の清拭の小教会の外に狼が月を追いかける絵画の切れ端があることから
月と山の部分が絵画として物理的に切り取られたという解釈と、北欧神話の狼に追い付かれた月が
象徴として飲み込まれた2つの解釈で表現されてると思う。ただ礼拝堂の中や少女のでかい絵画の部屋では
月明かりが差し込んでいるので月が消えたというわけでは無さそう。開発の手抜きということはまず無いと思う。
- 680 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-+B8u) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:01:18.84 ID:I5eSMa4x0.net]
- >>667
フリーデの腐れ礼賛を受け入れてる住人もいるじゃん
鴉人の一部とスタート地点とかに居る腐りかけのおっさんとかさ
やっぱこれ聖女アストラエアっぽい感じがするね
- 681 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:07:32.79 ID:PiRkkUgp0.net]
- アストラエラはトラウマ
- 682 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:13:52.97 ID:x9KxRtKT0.net]
- 外の世界に居場所無い忌み者のための絵画世界なのに
その絵画世界腐らせて外の世界と同じにしましょうね～って普通にただの嫌がらせだろ
サリヴァーンみたいにお前らが絵画世界出て行けや思うわ
- 683 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:17:18.66 ID:P+2UXhE80.net]
- >>671
腐れ谷自体がトラウマだな…
ナメクジの巣を見た時は内心（ギャアアアア！！）だよ…
今回のDLCでも蠅の群れでSAN値がゴリゴリ削られるしｗ
フリーデ戦の曲が綺麗で癒されたのが救いだな
- 684 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:34:42.34 ID:Jyf6pIJG0.net]
- （フリーデ戦の曲で癒され絶望の第三形態で無事発狂しました）
- 685 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 14:37:27.89 ID:TprjRrDa0.net]
- 公式サイトのDLC紹介の中で、木女について「それは子をなくした母の似姿であるという」って書かれてる
子って誰だ？サリヴァーン？
サリヴァーンて鴉人の子なのかと思ってたけど、一般人にしてはハイスペック過ぎるし神の血ひいてるんじゃね？って思い始めた
黒い羽、罪というキーワード、絵画世界出身とか考えるとベルカと関係ありそう
- 686 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-wnLx) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:47:10.44 ID:Ud3OZR6Ua.net]
- >>673
今でも断末魔は耳に残ってる
- 687 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:47:30.87 ID:Jyf6pIJG0.net]
- >>675
そう言えば瞬間凍結だっけ？を守ってる木も居たなぁ
あいつだけアグレッシブだわ声の演出もあるわ梯子を隠してるわで
なんか裏設定ありそうだよな
- 688 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 14:49:24.12 ID:hSdny8YV0.net]
- 絵画世界には壊された王妃の像がたくさんあって家具調度品も
ロスリック城内と同じなので王妃が逃げて来た先が絵画世界で
オスロエスが竜だと思っていたモノは実は蛇でその血を受け継いだのが
絵画で世界を創造出来る少女＝オセロットで北欧神話の世界が終わる前に
産み落とされた太陽の子に見立てているとか･･･適当だが無理あるか
- 689 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-srTX) mailto:sage [2016/10/28(金) 15:42:06.89 ID:LgRahnmZd.net]
- 「まだ何も、失ってさえいなかったのだ」
ってどういうことなんだろ、サリヴァーンが失ったものなのか、絵画世界が失ったものなのか
- 690 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 15:50:49.18 ID:S4E+Td8Y0.net]
- 絵画では鎌は遠い郷愁の対象だとかあるしやっぱエレーミアスより未来なんやろなぁ
- 691 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-zTvh) mailto:sage [2016/10/28(金) 15:59:26.65 ID:MaJdHKtN0.net]
- >>679
「0を－したところで何も変わらない
無価値なアリアンデル絵画世界なんて捨てたところで、何も失ってない」的な意味合いはどうだろ
しかし、痩せこけた鴉人にさえ酷評される火継システム…
絵画世界の火？ははじまりの火とは独立した別の概念な印象受けるな
イザリスすら失敗してるのに、こっちは普通に火をある程度コントロールしてるみたいだし
- 692 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:05:10.81 ID:Jyf6pIJG0.net]
- イザリスが目指したのは最初の火だし絵画世界の火は世界を維持するとかってものではないしな
別概念かつそれなりに強大な物なのは確かだが
- 693 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:19:13.26 ID:iyPPu2mg0.net]
- >>679
居場所のない忌人の流れ着く場所が絵画世界であるなら、
忌人の子？であるだけで外界に居場所を持ったことのないサリヴァーンにとっては、絵画世界は彼の世界ではないだろう
何故なら彼は居場所を持ったことがなければ、それを失ってもいない、忌人以前の存在だったから、という感じの解釈してる
まああの野心家っぷりを見る限り、腐っていくことなんてできそうにはないが
- 694 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 16:20:09.03 ID:TprjRrDa0.net]
- >>679
若いサリヴァーンは、自分の育った絵画世界をつまらない捨てるべき故郷だと思ってた
でも、故郷を失って初めてその大切さがわかった的な話だと思ってる
「こんなつまんねー故郷出るわ」
「外も酷いな、クソみたいな延命してるわ。そういや故郷はどうなってるんだろ」
「故郷腐ってやがる……これじゃ外と同じだろ。俺の故郷が……」
「絵画の中も外も本当クソだわ。深海の世界で新たな帝王になろ」
もしアリアンデル絵画世界出身ならこんな流れかな……
- 695 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b75-JJ20) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:43:04.97 ID:E/RFO1Tt0.net]
- そういえばじじいとお嬢様には攻撃したことないんだけど、殺せるの？
- 696 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:44:21.50 ID:Jyf6pIJG0.net]
- お嬢様は死ねないって見かけた
爺は知らんな。見たことない
- 697 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:53:42.78 ID:6lU2WkX1p.net]
- >>684
サリー「こんな腐ってから燃やされる世界なんて住んでいられへん。フリーデのいた外の世界にでたろ！」
↓
サリー「なんや…外の世界も変わらんやんけ。
せや！この世界も炎で焼けばいいんや！」
↓
そして火継ぎの暗躍へ…
フリーデの来た時期とサリヴァーンが出た時期が分からんけど、こういう解釈もありかな？
- 698 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 16:58:42.18 ID:ORaUO6aU0.net]
- ゲール爺が小教会で祈ってる相手は多分ロザリアだと思うんだけど、忌みものたちの母と呼んでるんだよな
絵画世界を焼くってのは多分鴉人たち一回全員死ぬってことだと思うんだ
だから生まれ変わりを神に願ってたんだろうか
- 699 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 17:05:57.74 ID:ORaUO6aU0.net]
- それとも、もしロザリアが直接あの絵画世界に関係してるとしたら今度はレオナールも気になってくるんだよな
欠け月の曲剣が月光の力持ってるって何気にかなり重大な要素じゃない？
薄暮の国の名も無き月との関係は？って
- 700 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 17:15:09.31 ID:jLzYO4Wrr.net]
- ロザリア=ベルカ説
- 701 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 17:24:39.81 ID:TprjRrDa0.net]
- 時系列について色々意見出てるけど、個人的にはエレーミアス→アリアンデルだと思う
アリアンデルで鎌が郷愁の対象なのは、アリアンデルになる前のエレーミアス絵画世界の主が鎌持ったプリシラだったからだよね
鴉人の大鎌のテキストにも「大鎌は絵画の主の獲物といわれ」って書いてある
フリーデはかつての絵画の主を真似ることで鴉人からの人望を集めようとしたんじゃないかな
修道女の服も「鴉人達が望む姿になった」みたいなこと書いてあったし、プリシラがいなくなって信仰の対象無くした鴉人の新たな教祖になる為みたいな狙いがありそう
- 702 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f46-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 17:25:01.74 ID:ZHxiXyYs0.net]
- お化け木の説明の母の似姿の母ってダネルの醜い伴侶だったりするんじゃないかな
火使うし醜いし伴侶=母も無理やりだけどこじつけれるし
- 703 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) [2016/10/28(金) 17:47:59.48 ID:hSPQLWMO0.net]
- 既出だろうが呪術師のダネルがいたところってプリシラがいたとこやんけ
アノロンにエレーミアス絵画世界作る→ダクソ1の主人公がプリシラ殺害→アリアンデルが絵画世界修復→フリーデが浸入
やろ
- 704 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-o5ys) mailto:sage [2016/10/28(金) 18:19:40.15 ID:J3kpRqL40.net]
- 初代ダクソのベルカに関係した奇跡は今やロンドールの禁術みたいな位置づけになってるが、ロザリアがベルカってことはないだろうよ
ロザリアのソウルから得られる奇跡があれだし
- 705 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 18:30:34.91 ID:TprjRrDa0.net]
- >>687
- 706 名前：それもありだと思う
サリヴァーンとフリーデ、二人とも左手に魔力武器持つ二刀流だし、フリーデと同じで法王騎士も薄青の衣装着てる
踊り子に双魔剣渡す時はサリヴァーンやフリーデと逆で右手に魔力剣、左手に炎武器にしてる
サリヴァーンはフリーデをリスペクトしながらも猛烈に嫌いで、だから右手に絵を燃やせる炎の武器を持ったのかも
で、踊り子にはフリーデや自分みたいに下剋上する人間にならないでねって思って右手に魔力剣を、左手には自分の部下である証拠の炎武器って組み合わせにしたんじゃないかな [] - [ここ壊れてます]
- 707 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-014v) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:09:24.30 ID:17+fa3iJd.net]
- サリ君とかいう裏の主人公
- 708 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:12:50.85 ID:jLzYO4Wrr.net]
- 前にもカキコしたが、ロンドール黒教会は小ロンドのカアス、カリムのベルカ信仰、ヴィンハイムやウーラシール以外の異端の魔術師などが寄り集まってできたのでは無いかな
ロンドールという名前や活動方針、ダークハンドなどからカアスの影響が強いと思うが、ヴィンハイムの隠密を始末するよう依頼したり、初歩的なソウル系魔術を売ったり、巡礼者の杖の形が異端の杖ぽかったり、異端の魔術師の影響も感じる
また、カリムのベルカ信仰の影響は、"卓越した剣士"という教戒士とロンドール三姉妹で意図的に同じ言葉が使われている事や、ベルカ系統の闇の奇跡や魔術(白い影の追うもの達)がある事から見て取れる
今回のDLCで、ベルカと関わりのある絵画世界にフリーデがいた事には、ベルカとロンドールの関係が何らかの形で関わってるのかも
- 709 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:29:06.33 ID:jLzYO4Wrr.net]
- 少なくとも自称魔術師の端くれのヨエルがヴィンハイム系とは思えない
今作では恐らく1の白教大国ソルロンドが滅んでいて、火防女候補である盲目の聖女の育成を含めた白教の仕事は、カリムに引き継がれたと思われる
ソルロンドの没落に際して、カリムが自身の正当性確保のためにロイドを僭称者扱いしたのだろう
1テキストに、ソルロンドの白教高司祭は法と階級の守護者にして、ソルロンドの大貴族とあるので、それを貶める狙いもあるだろう
カリムにはベルカ信仰があったが、前述のロンドールへの参加で、白教の一強体制になったのではないだろうか
また、噛み指輪の作成でも知られるカリム公アルスターも、フリーデが霜噛みの指輪を持っていた事などから、ロンドールの協力者側かもしれない
- 710 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:34:48.60 ID:HzqUJN0pa.net]
- そういや清拭の小教会の司教達の像がある祭壇？の裏に深みの聖堂のそこら中にある泣いてるっぽい女性の像があった気がする
あと、祭壇から入り口の方見て右隅の方に赤い破片みたいなのと木が散らばってる
壊されたフリーデの絵と木の額縁っぽく見えなくもない
- 711 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:35:46.78 ID:ORaUO6aU0.net]
- やっぱソルロンドって滅んでるっぽいよね
多分深みの聖堂がソルロンドの最後の本拠地だったんじゃないかな
ロイド系の指輪あるし、白教の最高位だった人もいたし
深みに飲まれると共に国も滅んだとか
- 712 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 19:47:58.08 ID:HzqUJN0pa.net]
- 礼拝堂の仕掛けの像は多分無印のアレと一緒だと思うんだけど、あれと同じ像が小ロンドにもあるんだよな
あと小ロンドには貴い犠牲の指輪、呪い咬みの指輪、パリングダガーなどカリムに関係するアイテムが落ちてたりもする
カリム、ロンドール、絵画世界、小ロンドの関係が気になるな
- 713 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 20:39:43.42 ID:SlwAm8RLa.net]
- ゲール爺は白教由来のブーメラン奇跡使うし、深みの聖堂も元々白教の聖堂だったから隠された聖母像に祈ってるんだと思ってた
でもそうすると祈る相手が忌み人たちの母って何なんだになるし…
- 714 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:38:55.70 ID:s4yzQUrC0.net]
- 今回のDLCのテーマは主人公が火を消す決断に至った理由の掘り下げだと思う。
主人公は絵画世界の終わりを見て自分の世界と重ね合わせた。
自分の世界も延命させた所でその先には絶望しかないんじゃないかって。
本編だけだと周りに消せ消せ言われたから消しましたみたいな感じで灰の人自身の世界を滅亡させる覚悟がよく分からなかったからそこの所を補完してくれた今回のDLCは個人的には良作。
- 715 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:41:25.51 ID:GQGITWa8d.net]
- よく分からんのが、火継したらまた繰り返すだけだけど、簒奪者になった後って最終的にどうなんだろ
- 716 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-4Ej3) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:44:56.37 ID:1Uzt9Esd0.net]
- ゲール爺は教会入り口で倒しても復活する、再度訪れたとき復活台詞もある
倒しても明確に復活する描写があるし不死人だと思う
1の奴隷戦士に近そう
- 717 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:49:32.87 ID:ORaUO6aU0.net]
- ゲール爺もお嬢様も殺しても復活するよね
- 718 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:50:02.60 ID:IRBb/LO30.net]
- DLC2は絵描きちゃんの絵の中に入るとかかな。
- 719 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57d6-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:51:16.57 ID:IRBb/LO30.net]
- DLC2の話はいつごろでるんだろうか。
- 720 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bb5-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:53:23.55 ID:X2vpvejS0.net]
- お嬢様復活するのか
いつもかぼたんが試し斬り用員だったけど、お嬢様斬り掛かってみるか
- 721 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:55:56.21 ID:x9KxRtKT0.net]
- 潔く燃えることが立派みたいな感じだけど
現実だって火消してもまた新たな火が起こるって言われてるし
絵画だってお嬢様が新しい絵描くこと確定してんだから
結局ループから脱せてないんだよなあ
- 722 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/28(金) 22:56:04.53 ID:KtMnS48L0.net]
- 本筋とあんまり関係ないじゃないか！
と最初は思いながら遊んでたけれど2個目のDLCで世界の行く末の1つを描くのだとしたら中々にニクいストーリーだと思った
もう少し本編に出てきたキャラやワードの補完が欲しかったけどね
- 723 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/28(金) 23:10:45.29 ID:TprjRrDa0.net]
- 今回はもう火継ぎは止めた方がいいって感じのDLCだったから、次回は逆に火継ぎをしたくなる内容なんじゃないかな
二つのDLCやって、じゃあどちらにするか？ってプレイヤーに決断を迫るような
- 724 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/28(金) 23:21:39.94 ID:v4OTM0+c0.net]
- >>710
円環的な世界観はそもそもの話しでそれを脱却するとかは違うんじゃないか
画の中の住人が火を求めるのは世界そのものを犠牲にして新たな世界の礎にしようって意気込みだし
あくまでお嬢様に火を見せるのは絵画を書くインスピレーションを与えるためで、概念的なものを継いでいく試み
世界が終わって行く事はどうしようもなくて、正直救済のようなものはあまり無い
たぶんDLCのストーリーは>>703の言うような簒奪者エンドや火継ぎの終わりエンドの説明で良いと思う
今までは火継ぎ以外の終わりかたって暗躍する何者かが主人公誘導していくだけで、あんまりその辺の意味づけってされてなかったし
- 725 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/28(金) 23:29:55.32 ID:hSdny8YV0.net]
- サリヴァーンが絵画世界の生まれとか今までの評価が180度変わるかも。
サリヴァーンの考察やり直しだなこれ
- 726 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/28(金) 23:32:49.78 ID:iyPPu2mg0.net]
- >>710
ループすることではなく、死んだ存在が生き足掻くことの批判、とかじゃないかなあ
鴉人も燃やして次の絵画世界の礎になるだけ今までよりマシ、みたいな感じだし、次代への引き継ぎとも言える
>>705
奴隷騎士ゲールだし、奴隷騎士は不死人が任命されるらしいからね
どうも不死人の立場もだいぶ変わってる感じだ
- 727 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9be2-geF8) mailto:sage [2016/10/28(金) 23:45:24.18 ID:t5EKJCx70.net]
- 今さらの質問かもしれないけど
本編の敵キャラで偶に赤い目のやつがいるのはなんなん？
例えば、アノロンで聖堂正面右側のテラスの銀騎士は目が赤い
- 728 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/28(金) 23:48:54.52 ID:j6a20yHo0.net]
- 基本的には「続編続けるより完全新作やりたい」ってメタだろうけど
生きあがく存在といえば不死がまさにそれなんだよね
終わるんならまずお前が終われやと言われそう
いやまあ不死が死を求めるてのも神話の類型ではあるし
１の火継ぎEDなんかも騙されたという人もいるけど
薄々感づいてて、自身を終わらせるために燃えた、なんて解釈もある
本作でも役割を終えて動かなくなる灰は多いし
- 729 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 00:09:08.68 ID:O1yqUNald.net]
- >>716
メタなら赤目先生のオマージュだろなぁ
あと明確に強そうに見える演出
- 730 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 00:53:12.81 ID:6aF+D+TId.net]
- 人の膿が深淵ってことは
火が弱まって闇のソウルが強まるごとに人は死んでも生き返る不死→見た目が化け物じみて来て自我が無くなる亡者
→さらに肉体が変質する人の膿→マヌスみたいな怪物と変化していき、抑えるには火が必要
ロンドールは自我を残した亡者の世界になるのが理想で、人の膿やその先までは求めてない
そのためには火を完全に消したらむしろまずいと解ったから「火は継ぐけど人が自我を残したまま亡者になれるようにある程度闇のソウルで汚染する」、つまり闇の王に火を奪わせる事を目的にした
火が完全に消えて人すら残らず人の膿やその先の怪物だけになった時代が深海の時代で、それに対抗していずれ火を燃やせるように神からソウルを集めようとしたのがエルドリッチの神喰らい
ってことで良いのか？
- 731 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9be2-geF8) mailto:sage [2016/10/29(土) 00:59:05.53 ID:n25s/40G0.net]
- >>718
ストーリー的な設定ってよりはファンサービスなのね
ﾄﾝｸｽ
- 732 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 01:14:55.63 ID:caTO6Ats0.net]
- ウォルニールって種族的に人間なんだろうか？
もし仮に人間だとしたらあれだけ巨大化するほどにソウルを貯めこんだんだから相当強かったんだろうな
- 733 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 01:16:09.79 ID:pie5Gyze0.net]
- ムカデ女と木の女って似てない？
- 734 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-JJ20) mailto:sage [2016/10/29(土) 01:33:54.78 ID:jAgDWhRX0.net]
- 鴉村の住民が多数倒れ込んでる水たまりに汚水ムカデ混じってるし、木じゃなくて住人の成れの果てだと思う、糞団子も落とす
ムカデの黒髪のような部位は住民の尻から出てる尾羽が成長したものだろう
そう仮定するとムカデはケツから抱き付いてくることになって心底嫌だが
- 735 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48) mailto:sage [2016/10/29(土) 01:40:00.60 ID:mypUpsCt0.net]
- 穴８つフリーデ初回会話
「ようこそ、アリアンデルの絵画へ
私はフリーデ。教父様と、そして忌み人の皆と、ずっと共にある者です
…ですが、貴方は忌み人ではありません
亡者の王よ、貴方が何故絵画に迷い込んだのか、それは分かりませんが
貴方には使命があり、それはここにはないのです
…貴方の居場所に戻りなさい
きっと見えているのでしょう？この部屋の篝火が
今はもう消えかですが、それでも貴方を導くでしょう」
2回目
「…ああ、ひとつだけ、貴方に渡しておきましょう
ロンドールの偉大なる王に、この冷たい世界の思い出を
貴方の使命の、助けにしてください
（霜咬みの指輪入手）
…さあ、もう、貴方の居場所に戻りなさい
戻るべき場所がある、それはとても、幸せなことなのですから」
3回目以降
「…ひとつだけ、忠告しておきましょう
この世界が、やがで腐り果てるとしても
それでもアリアンデルは、私たちの故郷です
…私たちのことは、もう放っておきなさい
貴方はもう、ロンドールの王。導くものがあるのですから」
ユリアとの会話
「…ああ、貴公、我らの王よ
懐かしい香りを纏っておられる…
甘い香りです…。だが我らは、とうにそれを失いました
…王よ、どこでその香りを纏ったかは存じません
けれど、注意してください。甘さとは、ときに誇りを曇らせるのです…」
フリーデ一形態敗北時
「…貴方の居場所に戻りなさい
きっとユリアも、待っているでしょう…」
フリーデ二形態以降敗北時
「…私たちのことは、もう放っておきなさい
貴方はもう、ロンドールの王。導くものがあるのですから」
勝利以降の台詞は知らね
- 736 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/29(土) 01:55:43.24 ID:tAqS8/rB0.net]
- >>724
GJユリアの台詞が興味深いな
三姉妹の他の娘も過去に絵画世界にいたのか、或いは腐れとか他の事を言ってるのか
- 737 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/29(土) 02:02:03.20 ID:fjvpRbgGa.net]
- ユリアにフリーデのソウルを持った状態で話しかけた時のセリフ誰か覚えてないすかね？
それおねーちゃんのソウルだから王の糧にしてね！
の後に何かあったと思うんだけど
- 738 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-EyWW) mailto:sage [2016/10/29(土) 02:29:29.29 ID:cvCL51jr0.net]
- ぬわあああん来年のDLCが待ちきれないモ～～～～～～ン・・・
- 739 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 02:58:57.05 ID:Txv/T8Ju0.net]
- 全然関係無いけど、遺灰残す奴と遺さない奴の違いが知りたい
遺灰残す奴→グレイラット、イリーナ、オーベック、パッチ、コルニクス、ユリア、カルラ
遺さない奴→イーゴン、レオナール、フォドリック、シーリス
残りは火のない灰達、ルドレス、鍛冶屋と侍女だからこんな感じだな
共通点がいまいちわからない
- 740 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-JJ20) mailto:sage [2016/10/29(土) 03:05:01.76 ID:jAgDWhRX0.net]
- >>728
ゲーム上の都合というか
祭祀場のBBAがショップを引き継ぐためのアイテムだからアイテム販売するNPCだけ落とす
- 741 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-nx48) mailto:sage [2016/10/29(土) 03:36:13.82 ID:mypUpsCt0.net]
- フリーデ撃破後のユリアの会話
「…ああ、貴公、我らの王よ
そのソウルは、私の姉のものです
灰となり、ロンドールを棄てた憐れな女…エルフリーデ…
どうか、それを王の糧としてください
…そして許されるなら、少しでもご記憶ください
我が姉が、最後に共にあった、火の陰にある者たちを
…そして王よ、簒奪者におなりください」
これで全部だよな？
穴5での台詞はお前らに任せた
- 742 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 03:41:17.98 ID:Txv/T8Ju0.net]
- >>729
おぉ、たしかに全員ショップキャラだ！
ずっとストーリーとかだけで共通点探してたからわからなかった
いや～すっきりした、ありがとう
- 743 名前：ストーカー全員死にますように (ﾜｯﾁｮｲ d338-p8ij) mailto:age [2016/10/29(土) 03:42:42.77 ID:j6jE72/40.net]
- 郊外の残念がストーキング行為で発情
（おべんきょうができなかった/もう努力の知識武装 のキモオタ 残念でも・・・・ネットで・・・ キチガイの悪質糖質）
ストーカー相手の家の前の生活道路で うかれる 軽めにしつこくふかすバイク
■白いバイク ホンダ ｃ**** Ｈ1165 ナンバープレート 右側にカワセミ
- 744 名前：の絵
か
■別のバイクに乗った やや背が低めやや小太り メガネ マーブル禿坊主白髪大目
か
■陰気くさい住宅エリアに棲みの近所のきしょいどすけべ
ゆとり か じじい か
いろいろ毎日来るのでわかりません 既知外が異常に来る
無能職権悪用地域の ゴミ屑ストーカーは やりたい放題
ストーカーはしつこい ゴキブリ
はっきんぐ 2ｃｈ りあるで ストーキング 個人情報悪用
煽ってるのが*ＰＰ関連系かどうかしらん
かいてかいてがしつこい 騒音地獄 外に出れば 近寄り 覗き
２ｃｈ見ていやがらせ考えて付きまといたいんだよが異常にしつこい
いっぱんじん けーさつ けいびいん 駅員 歯科医 医師 看護師 小売 店員 とくに某でぱちかＢ1の面へら偽善痴女がしつこくてきもい
基地外大杉 成城石井の某店は 絶対やめない付きまといを。 何度も拒絶しているのに 迷惑がるのを見たくて慇懃無礼で関わろうと平然とする
個人情報悪用はケー札だけではない 銀行 郵便局・・・・ 自己紹介もしていないの意勝手に名前を満面の笑み呼んでくる ゆとり痴女＠じむ・・・
いやがらせで つかれさせて 過労死するまでつきまとう
残念発情 基地外人格障害者 が異常に多い
｜ あの □家は要人でないと一切助けませんよ 当たり前でしょう 最下層のゴミ屑公害人間なんか + ゴキブリと一緒に死ねば一石二鳥です ｜ [] - [ここ壊れてます]
- 745 名前：ゲーム好き名無しさん (ｲﾓｲﾓ Seff-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 07:19:52.58 ID:tNNgoA+1e.net]
- >>725
少なくとも三姉妹は絵画世界(もしくは、絵画世界のモチーフになった場所)にいったことがあるだろね。
エルフリーデとユリアは、そこで道を違えたんだろう。
甘さは誇りを曇らせるってのも、亡者の王を見つける使命を放棄したエルフリーデを揶揄してるはず。
- 746 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/29(土) 07:52:06.46 ID:FC+FgVD+0.net]
- 誇りを曇らせる、というのは亡者の王と簒奪周りの話として、甘さとは何か
一般的な甘い、が意味する情けだろうな。エルフリーデは情け深い・慈悲深いのでその気配を甘い匂いと呼ぶ、って感じの
となるとエルフリーデ(フリーデ)は自分の利益というより絵画世界の人々の利益、世界の存続を望んだってことなんだろうが、
これ外界の話とすると「不死人以外の人のことも考えた結果普通に火継ぎをする」なんだよね。そりゃ道を違えるにもほどがある
- 747 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/29(土) 08:05:51.76 ID:tAqS8/rB0.net]
- 前スレで指摘してた人がいたけど
深みの聖堂、清拭の小教会や墓地のまわりに
白や燈で塗られたゲールの持ってた絵画の切れ端に似たゴミが結構落ちてて
小教会の隅には無印でジェレマイアが持ってたイバラムチが落ちている
DLCをもともと作るつもりだったのかはさておいて、結構その辺の裏設定は元からあったんじゃないかと思う
しかし茨鞭の事を考えてみるとジェレマイアの事が結構意味深に感じられる
jeremiahはエレミアとも読めなくもない感じで、結構名前にこだわってるスタッフが意識しなかったとは思えない
出血効果のあるイバラムチはアリアンデルの薔薇と同じく、ジェレマイア自身が自分の血を流して絵画を書いたと考えられなくもない
でも英語表記だとエレーミアスはariamisだし日本人が発音似てるって思ってもどうなんだか
- 748 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 08:09:41.21 ID:qT8BOr940.net]
- 甘い匂いって聞いて考えるのは上にあるような情けとか自分の利益になるものだよな
でもフリーデは絵画存続させて利益になることがあるのかな
- 749 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/29(土) 08:25:52.52 ID:tAqS8/rB0.net]
- >>734
でも同時に絵画世界の中で考えれば
火を否定してそれまで不死達のように虐げられていた者たちのための世界を維持する事でもある
甘い匂いって言うのは情け深さともとれるけど、物が腐る時に発する匂いでもある気がするんだよな
簒奪エンドでも完全に人型の者達しかいなくて異形化したヨエルのような人達は計画の進行中にていよく切り捨ててる
ロンドールはあくまで不死のための国で、腐れや忌人なんかの他の者たちは姉と一緒に絵画世界に追いやったんじゃないだろうか
あるいは、単に腐って二次元にしか興味なくなった引きこもりの姉を見捨てたとか
- 750 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) [2016/10/29(土) 09:10:38.11 ID:Yk4Y+Kwf0.net]
- ジェレマイアはドイツ語読みでエレーミアスになったはず
- 751 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/29(土) 09:31:57.12 ID:CUs52P760.net]
- 火継ぎをすれば呪術社会に逆戻り、簒奪しても火継ぎはもう限界、
エルフリーデは灰でありながら灰であることを止め
黒教会も抜け絵画世界に逃げて火から世界を守るために教父を幽閉。
その地下には蛇を模した像と蛇を排除しようとする2人の人物の宗教画？があり、
第一形態が終わると火で燃え落ちる。絵画世界を創造出来る少女は蛇目で
蛇の勢力扱いをされたのかヴィンヘルムに幽閉され、ユーザーはゲール爺の言う通り
呪術側の立場から絵画世界を火で覆い尽くすことに協力した。
黒教会設立時のエルフリーデを中心としたロンドールと、
蛇のカアスの遺志を継ごうとするユリア、蛇顔ヨエルを中心とした
今のロンドールは別物かもしれない。恐らくエルフリーデは火継ぎを拒否した
双王子や火継ぎの懐疑者と同じで世界の理を知っている数少ない人物。
とんでもない人物殺しちゃった予感
- 752 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/29(土) 09:34:27.52 ID:CUs52P760.net]
- >>734
山の中に鐘が捨てられてて果実のデザインが彫られてるので
それをユリアが懐かしいと言うことはユリアも絵画世界出身か
一度絵画世界に逃げてカアスに唆されて火を簒奪する野望に賭けたってことか？
- 753 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 10:01:55.79 ID:pie5Gyze0.net]
- ゲール爺が清拭の小教会で祈ってた相手がロザリアなら、もしかしたらフリーデが身に纏った忌みものたちに望まれた姿ってのはかつてのロザリアの姿なのかも知れない
絵画を焼いて死んだあと、新しい世界に無事に生まれ変われるように祈ってたのかも
だからそんな姿をしたフリーデが世界焼くのやめるわとか言い出すもんだから一般鴉人たちは酷く苦しんだんじゃないかね
心地よい腐れの誘惑を断ち切って世界を焼く決断をしたのに女神の姿をした奴にそれを踏み躙られたんだから
それでレオナールの火傷って設定、何か意味があるんじゃないかと思ってたけどもしかしたら前の絵画世界を焼いた時に巻き込まれたとかないかな？
火傷を負いながら命からがら生き延び、絵画世界のものたちが望んでいた生まれ変わりの母を探し回りついにたどり着いたとか
王族設定もあったけど絵画世界繋がりで考えてもしそれが薄暮の国のことなら月の力持った曲剣を受け継ぎ扱えるのもなるほどなとなる気がしなくもない
かつての絵画世界には薄暮の国があり、でもそれは絵画を焼いた際に滅びてしまいシーリスもフォドリックもゲール爺もレオナールも散り散りになりましたとさ
あと、女の木は子を失った母の似姿とのことだけど、瞬間凍結を凄い必死で守ってる奴いるし多分この子ってサリヴァーンのことだよな…
- 754 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/29(土) 11:25:47.92 ID:CUs52P760.net]
- 生まれ変わりの母がロザリアで5回以上生まれ変わると蛆人化、その蛆人の吐くのが蛆で
その蛆からハエが生まれハエは卵を産み付け繁殖する。その蛆がエルドリッチエリアにいて
エルドリッチの薪も蛆だらけだからこの辺繋げられないか。
絵画世界ではウォルニールからイルシールへの入り口にある王冠被った人物と同じ装飾があるので
関連はありそうだが瞬間凍結はなんだろ･･･火から守るために生み出した魔術？
イルシール地下牢で巨人や竜(蛇？)の出来損ないやカルラを入れたのがサリヴァーンなら
DLC2で敵に成り得る巨人・蛇・炎の呪術の使い手を幽閉するのは正しいけどあれは忌み子だし
ハエは死とキリスト教の受難の象徴でロキがハエに変化した話とも繋がるから
生まれ変わりが蛆の世界とか普通に嫌だな。
- 755 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 11:55:57.24 ID:qT8BOr940.net]
- そういえば結局PVで出てきた無名とか兄王子はなんだったんだ
ただの演出かな？
- 756 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdff-Iz4y) mailto:sage [2016/10/29(土) 13:25:13.53 ID:Ph2Epau9dNIKU.net]
- 冷たい絵画世界を捨てたサリヴァーンのイルシールが
やはり冷たい国ってのが興味深い
- 757 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 839f-srTX) mailto:sage [2016/10/29(土) 13:50:08.97 ID:9WubsBFc0NIKU.net]
- 深淵の竜ってなんだろ、完全な新設定かな
カラミットかと思ったけど別に黒いだけで深淵に関わりそこまで無いか
- 758 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 13:58:53.04 ID:6aF+D+TIdNIKU.net]
- >>745
人の膿の原因が深淵で変化した姿が蛇みたいな何かだから深淵の行き着く先が深淵の竜なんじゃね？
火が完全に消えると竜だらけになってグウィン達が現れる前みたいになってその内同じようなことが起こっての循環世界とか
- 759 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 0f7c-rOs2) mailto:sage [2016/10/29(土) 14:14:07.52 ID:5ctOLCD00NIKU.net]
- 深淵の竜は次回のDLCのボスにもなり得そうな敵だけどロスリックにも人の膿が詰まった竜がいるから案外そういう竜を深淵の竜というのかもしれない
ロスリック騎士の鎧だけがあちこちに転がっているのも中身が膿になったからかもね
- 760 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 14:23:19.46 ID:pie5Gyze0NIKU.net]
- そういえば死体や骨が入ってない鎧だけがやたらたくさんあるのが不思議だったけど膿になったと言われると納得できるな
- 761 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 14:46:05.28 ID:Txv/T8Ju0NIKU.net]
- フリーデが主人公みたいにいきなり絵画世界に飛ばされたとは思えないんだよな
霜噛み指輪はカリムに伝わる物だから、絵画世界に入ったら取りに行けない
これから寒い所に行くんだって覚悟して、事前にしっかり準備して行ったんだと思うんだ
- 762 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 634e-EyWW) mailto:sage [2016/10/29(土) 15:59:25.09 ID:c8QpoY5K0NIKU.net]
- サリヴァ―ンってアイテムテキストで度々名前が出てきたり、設定上かなり暗躍してたり、
今回のDLCでも関連があったりしてかなりの重要人物に思えるけど、本編のキャラから特に
語られることってないよね。エルドリッチは何度か言及されてるのに。
やっぱり世界がこんな状態では、謀略とか権力とか暗躍といったものは「今更そんな情報が何だというのだ！」
みたいな感じなんだろうか…
サリヴァ―ン自身が目指したものもいまいち良く分からない。単に権力の座が欲しかったのか
本当にエルドリッチと一緒になって深海の時代の心配でもしてたのか、でも聡明なイメージから
後者はなさそうな気がするし、罪の火を見て野心を持ったというテキストはあるから、それを使って
何かしようとしてたのかもしれないけど、DLCでも特に新情報はなかったし、
結局野心に燃えて何をしようとしていたのか…
- 763 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 16:54:14.29 ID:pie5Gyze0NIKU.net]
- 一応ヨルシカの口からサリヴァーンが法王を僭称したとか語られはするけど本当にそれだけだね
アノールロンドのあの異常事態はエルドリッチじゃなくてサリヴァーンによるものだと思うけど確かに周りの反応はよく分からない
そもそも法王騎士からして死霊とか言ってるけど何なんだろうあの世界
- 764 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 16:54:19.82 ID:Txv/T8Ju0NIKU.net]
- >>750
成り上がりたかったんじゃない？
身寄りの無い魔術師が法王になるなんて十分凄いことだと思う
でもボス戦でのサリヴァーンの扱いはさっぱりしてて本人も何も語らないし、もしかしたらあれは影武者だったりしてね
- 765 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/29(土) 16:57:30.21 ID:c9R9HVPe0NIKU.net]
- やっぱ3って全体的に情報不足だな
- 766 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 17:06:31.65 ID:pie5Gyze0NIKU.net]
- そういえば暗月の光の剣って復讐の物語なんだよな
ゲーム的な強さはどうであれ、暗月の力を使うシーリスとサリヴァーンは復讐者だったんだろうか？
特にサリヴァーンはそれを裁きと称して光波や槍にして飛ばしすらするけども
- 767 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdff-srTX) mailto:sage [2016/10/29(土) 17:18:23.45 ID:Lnli7AOSdNIKU.net]
- >>754
あれは単純に無印の復讐霊の話じゃないか？
- 768 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 17:32:24.68 ID:Txv/T8Ju0NIKU.net]
- NPCのステータス知りたい
それぞれ何レベルくらいなのか
てか灰以外は火防女にソウル使ってレベル上げしてもらえない世界で、灰じゃないのに重装着てモーン振り回すイーゴンとか地味に凄いと思う
- 769 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/10/29(土) 17:47:38.79 ID:FC+FgVD+0NIKU.net]
- >>755
1の青霊は復讐者報復者だったそうだが、3は守護やアンチ闇霊だからなあ
この辺の違いは何かーって考えると…火が燻ってる灰を死なせない？
グヴィンドリンが暗月の神であったのならこれは方針転換であり、つまり火継ぎのもっと直接的な応援、なのかな
またはグヴィンドリンの死で復讐能力が落ちたか
ちなみにグヴィンドリン下手人の一人サリヴァーンは、ストーリー上必要ないのに「必ず殺される」と言うのは復讐かもしれず
- 770 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj) mailto:sage [2016/10/29(土) 18:14:52.96 ID:7eqBepqw0NIKU.net]
- >>730
勝ったんだな！
- 771 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW e383-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 18:28:08.23 ID:lVd7UZcn0NIKU.net]
- >>757
ヨルシカが現・暗月代表で復讐の物語を知らないからじゃないのか？
- 772 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/29(土) 18:34:44.48 ID:Y1/+kiAR0NIKU.net]
- >>757
継いだヨルシカが暗月騎士団のことよくわかってなかったんじゃね？
兄さまがやってたかっちょいー騎士団、くらいの認識で
青教と同盟結んでるらしいから、青の守護者と同じことやってみる、ってだけ
青いオーブもどっかいっちゃったし
つか青教はどっから生まれてどう暗月とつながったんだろうな…
２発祥ではあるが、２だと１や３の神話ほとんど伝わってないからな…
- 773 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 838f-Sw7E) mailto:sage [2016/10/29(土) 18:48:35.63 ID:DST0mt9F0NIKU.net]
- 思ったんだけどダネルに侵入されるところがブタシラさんのいる場所に似てる気がするんだが何か関連性はあるのか？
- 774 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW efb0-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 18:56:46.97 ID:CvRzIlVh0NIKU.net]
- 完結したらシリーズ毎の世界地図出してくれねーかなぁ・・・
- 775 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 133c-yDtl) mailto:sage [2016/10/29(土) 19:04:12.76 ID:pie5Gyze0NIKU.net]
- うーん、暗月魔法と復讐はあまり結びつけない方が良いか…
ところで今思いついたけど無印で影も形もなかったヨルシカが妹っておかしいって話
グウィンドリンの妹であると同時に娘ならヨルシカという名前を付けたことも妹であるということもしっくりくないかな…
- 776 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ ef7b-hJpy) mailto:sage [2016/10/29(土) 19:22:33.38 ID:183tRczG0NIKU.net]
- 古老の帽子の仮面もひょっとしたらカラスなのかな、雛の鴉に似てるような気がする
雛、墓守、サリヴァーンも魔術使うし絵画世界の住人は魔術師多いっぽい
- 777 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW fbba-F+6Y) [2016/10/29(土) 19:26:26.48 ID:Txv/T8Ju0NIKU.net]
- >>763
ヨルシカは「どうやってここまで来たの？貴方は鴉とか龍なの？懐かしい！」みたいな質問するから、グウィンドリンとプリシラの子で、絵画世界の中で育ったのかなって思ってた
- 778 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/29(土) 19:49:02.48 ID:Y1/+kiAR0NIKU.net]
- >>763
いや奇跡：暗月の光の剣自体は復讐の物語で間違いない
ただその物語をくれたヨルシカ自身はその意味を知らない
人間関係に乏しすぎて、復讐という概念が理解できないのかもな
- 779 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW b37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 20:03:35.51 ID:I4vDuAKw0NIKU.net]
- 入り口のゾンビみたいな奴ってなんなんだろう
人間のようだけれど、理性を喪う寸前の亡者なのかな
- 780 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdff-srTX) mailto:sage [2016/10/29(土) 20:09:35.22 ID:Lnli7AOSdNIKU.net]
- 鴉人に複数種類あるせいで混乱するやーつ
- 781 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr7f-qMku) mailto:sage [2016/10/29(土) 20:40:15.20 ID:QznjRshzrNIKU.net]
- ダネルが弔った醜く死んだ伴侶ってプリシラのことなのかな
侵入してくる場所だけでしか判断材料がないし、流石に飛躍しすぎだとは思うが
- 782 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/29(土) 20:49:39.37 ID:O/EaCq030NIKU.net]
- ダネルは混沌の刃を使ってるんだよね
混沌の刃に所縁のあるものは無印のクラーグのソウルから
2では忘れられた罪人のソウルから
3は無縁墓地の火の消えた祭祀場の外で(達人がいた場所)
それと、達人を霊体で召喚すると、彼もまた混沌の刃を握っている(生身で戦うときはなぜか打刀)
達人が何者なのかわからない以上なんとも言えないけれど
謎は深まるばかり
- 783 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW e37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/29(土) 21:01:54.97 ID:MwJHM7aU0NIKU.net]
- カラスじみた仮面といえば、古老の大帽子の仮面はむしろイングウァードの赤衣の仮面に近い見た目してる
カラスと竜といえば、ベルカとシースが思い浮かぶ
プリシラはシースとベルカの娘で、グウィンドリンはプリシラとグウィンの息子(娘)
そしてその妹がヨルシカだと思う
- 784 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 9bef-corf) mailto:sage [2016/10/29(土) 21:06:56.29 ID:xSi6mzKM0NIKU.net]
- >>768
１，２の鴉人…鴉の頭、腕は翼になっていて手はない、胴体と下半身は人間
３の鴉人…人間型の亡者の背中から翼が生える
ここにDLCで
鴉村の鴉人…頭だけ鴉で他は人間、翼はない
が追加か
礼拝堂の前で平伏してるやつとか、入り口で腐肉の中に座り込んでる奴みたいに、人頭の鴉人も絵画世界にはいるからどれがどういう関係なのやら
このシリーズは攻略本とか画集がでないと敵キャラの正式名称が分からないからなあ
- 785 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/29(土) 21:31:14.00 ID:vRA+qkBm0NIKU.net]
- 今クリアしてきた
お嬢様の顔料＝ダークソウルって事がわかるのは最後の最後
人によっては気づかないかもしれないところで判明すんのね
プレイヤーは正義のヒーロー気取りで絵画世界を腐れから救ってやったつもりかもしれないが
実はお嬢様が描こうとしていた世界は深淵なんだよってどんでん返し的なストーリーって印象だった
黒教会三姉妹はカアスの娘だったと思うけど蛇目の少女はフリーデの娘じゃないかな
無垢ゆえに大人(フリーデ)よりも深淵に近い存在
- 786 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/29(土) 21:58:26.29 ID:Y1/+kiAR0NIKU.net]
- 鴉人の騎士もようわからんよな
他の鴉頭は内蔵垂らしてたりするんだが
あいつは鎧で抑え込んでるのか？
- 787 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj) mailto:sage [2016/10/29(土) 22:20:57.47 ID:7eqBepqw0NIKU.net]
- >>773
面白いじゃん
- 788 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 838f-Sw7E) mailto:sage [2016/10/29(土) 22:42:19.48 ID:DST0mt9F0NIKU.net]
- >>774
あいつのデザイン地味にかっこいいよな
鴉人を裏切って殺しまくってたらソウル溜まってでかくなったんじゃね？
内臓も気合いで中に入れ込んだとか
- 789 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ Sp7f-F+6Y) [2016/10/29(土) 22:57:01.03 ID:o3Nu2DgdpNIKU.net]
- 長子とグウィネヴィアの母親でグウィンの正妻がロザリアってどう？
プリシラは不義の子って言われてるし、誰かと浮気してプリシラ作ったグウィンに対して、白教主神で叔父でロザリアの父であるロイドが大激怒
ロザリアは白教本拠地だった現深みの聖堂に連れ戻された
グウィネヴィアと似てる奇跡が錬成できるのは母親だから
どうだろう？
- 790 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴW 1f73-qMku) mailto:sage [2016/10/29(土) 23:15:56.01 ID:bujRf5rj0NIKU.net]
- >>773
ごめん、お嬢様の顔料の話ってどこで聞けた？
未だにそこがよく掴めてないんだ
- 791 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/29(土) 23:40:40.32 ID:vRA+qkBm0NIKU.net]
- >>778
フリーデ倒した後、別の場所に一度移動してから再度お嬢様に会いに行くとそんな話をしてたよ
倒した直後だとその話しない
- 792 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/29(土) 23:55:29.31 ID:tAqS8/rB0NIKU.net]
- そういや、DLC一番初めの篝火を一回点けてワープしてくると言われる台詞って誰が言ってるかわかる？
「ああ、ここが私の居場所なのですね、あぁ～」みたいなの
- 793 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾆｸｸｴ b7d8-0DI1) mailto:sage [2016/10/29(土) 23:59:16.07 ID:2ab22U+q0NIKU.net]
- ダークソウル関連のスレで、ここが一番活気あるなあ
- 794 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-nx48) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:00:52.66 ID:slfy289a0.net]
- >>779
ありがとう。聞けたわ
つか、深淵の絵画の作成に肩入れしてたって事か
知らなけりゃ後味の良い終わりだったのに
- 795 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:04:36.62 ID:4i8GNAHX0.net]
- まあでも深淵が悪いものとも限らないし
- 796 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838f-Sw7E) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:14:28.58 ID:x5b4wXHv0.net]
- >>780
声的に多分後ろの鴉人のおっさん
- 797 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:15:56.42 ID:fAJG+WJW0.net]
- そもそもダークソウルの意味ってなんだっけ？
普通のソウルとは違うんだっけ？
- 798 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:22:03.44 ID:jauLpjx/0.net]
- 薄暮のタリスマンによると
>奇跡触媒としては珍しい理力補正を持ち
>故に闇に近い奇跡と相性がよい
>薄暮では、まずそれが教えられ
>最初の戒めになるという
とのことだけど…
もしかしてゲール爺って闇落ちしてんのか？
でもお嬢様が顔料にダークソウル使うってのは割と当然の話でもあるよな
ユリアも絵画世界の住人たちのことを火の陰にある者って呼んでたし、火の世界の神々に忌みものとして遠ざけられて来た彼らを受け入れる世界なら深淵は最適だろう
- 799 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:35:18.19 ID:B21l/h9e0.net]
- >>784
なのかなぁ？
でもそれ以前にも既に馴染んでた感じだし、それ以前と以降でも台詞変んないんだよね
- 800 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efe7-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 00:45:30.48 ID:fAJG+WJW0.net]
- >>787
あの場所は鴉人しかいないし普通に見に行ったら喋ってなかったけ？
何でそんなに重要でもない事を再度喋るのかは謎だが
それだけ恍惚感に浸ってたってことなんかねぇ
- 801 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-4Ej3) mailto:sage [2016/10/30(日) 01:33:23.45 ID:FDTyMKrt0.net]
- 深淵の竜か
カアスに羽生えて竜になってそう、フラムト？も像で天使になってるし
二匹の蛇がやたら作中で強調されてるけど回収あるのかな？
2の三匹の首なし蛇のワープ像も意味深だったが一切触れられなかったのは残念だった
三匹の竜の指輪と関係あるのか期待してたんだけど
- 802 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 03:09:23.85 ID:gEcDyRvj0.net]
- 2匹の蛇といえば、カルラのコートのペンダントが蛇2匹の意匠にも見える
- 803 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 11:56:45.11 ID:Ztc5rd9D0.net]
- >>785
ダークソウル=人間性で人間しか持たない闇のソウル、不死の力の根源で歴代薪の王の継いだ火の力によって封じられている
わかってるのはこの位？
- 804 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-O9pn) mailto:sage [2016/10/30(日) 12:42:38.36 ID:/dkfJXaO0.net]
- カラミットは深淵関係ないんだっけ
- 805 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e383-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 13:08:19.91 ID:Mh+2Toz20.net]
- ダークソウルも始まりの火から抽出された力って点はすごく大事
- 806 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 13:12:15.52 ID:45bCTPcM0.net]
- ゲール爺が主人公を送り込んだ後に「これで灰は2つ」と言ってた記憶があるんだが、
これってゲール爺がフリーデを送り込んだってことなのか、それとも絵画世界に灰が2人入ることに何か意味でもあったのかな
前者だとしたらお嬢様がフリーデの娘ではない(少なくとも血は繋がってない)って事になるよね
- 807 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/30(日) 13:19:55.75 ID:sQmro70pa.net]
- 鴉曰く、新しい世界のために燃やすぞーってなってたところをフリーデが教祖を誑かしたんだし、フリーデが入る前からお嬢は絵の中にいたんだろうな
- 808 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/30(日) 14:06:20.11 ID:yD5sdRtLp.net]
- 絵が燃えてしまうのにあんなとこで座っててだいじょうぶなのか絵描き娘
- 809 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/30(日) 14:22:40.31 ID:Xh12HG3n0.net]
- >>792
無関係と断言もされてないんだよな
深淵編である１DLCでの登場だし、黒いし
ブレスが魔法と物理属性ってのも、同作における闇魔法の扱いに似ている
- 810 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/30(日) 14:35:56.11 ID:TR+qcoHK0.net]
- ミルウッドの仇敵ってことはたぶん霊樹を腐らせたのも深淵の竜なんだろうけど、カラミットは腐らせたりできなさそうでなー
- 811 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/30(日) 14:39:42.06 ID:Xh12HG3n0.net]
- あー、うん、それは確かに…
既存ので考えるとドラゴンゾンビとかか
そういえばエレーミアスにも一匹いたな
- 812 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e383-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 14:44:00.09 ID:Mh+2Toz20.net]
- なり損ないとかじゃなくて、未発見ってだけじゃないのかねぇ
古竜だって、なんだかんだで４，５匹のこってたし。
- 813 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-iziA) [2016/10/30(日) 15:02:30.11 ID:EFVwETrG0.net]
- 霊樹の盾と聖樹紋章の盾は同じく雷カット率が高いけど、何か関係あるのかな？
というか樹は雷に強いみたいな設定あったっけ
- 814 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/30(日) 15:08:53.66 ID:Xh12HG3n0.net]
- >>801
多分、より正確に言うと鉄が雷に弱い
いや歴史上の盾って鉄板じゃなくて木の板補強して表面に皮でも張ったのが多いはずなんだが
ダクソだとどうも物理100％の盾は一般的に
- 815 名前：鉄板という設定のようだな
鉄で薄板作っても打撃ですぐ曲がるし、厚板だととても持てないと思うが [] - [ここ壊れてます]
- 816 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4a-4Kbm) mailto:sage [2016/10/30(日) 15:10:49.71 ID:dLVG9jcu0.net]
- プリシラは死んでるんかな
なんか曖昧に濁されてる感じがするんだが
- 817 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Iz4y) mailto:sage [2016/10/30(日) 16:03:00.03 ID:QuPP5wEZd.net]
- エレーミアス絵画は失われてるし、プリシラももう死んでるんじゃないかな
喰われたか、無印主人公が倒したのが正史なのかは分からないけど
サリヴァーンがヨルシカを生かして塔に幽閉してるのは、
絵画出身だから半竜を殺せなかったからだとかかな
- 818 名前：802 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/10/30(日) 16:47:37.95 ID:Xh12HG3n0.net]
- >>801
あれでもその二つって紋章書いてあるだけだっけ
まあ無印から木製盾は普通の盾より雷カット率高かったのは間違いない
あとロードランのは岩の大樹の子孫だから魔力カット率が、って話はあったな
>>804
プリシラをエルドリッチが食ってたら、さすがに鎌の説明がああはならんと思う
３につながる歴史だと、ドリンも無印主人公に殺されてないようだし
それどころかオンスモすら無印主人公には殺されなかったようだから
プリシラだけ殺された、ってのもなんか合わない気はするが
- 819 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/30(日) 16:48:24.70 ID:cEKXA6cv0.net]
- プリシラが生きてたらゆるゆると腐っていく世界と新しい世界のどちらを選ぶのかね
- 820 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/30(日) 17:19:26.25 ID:3mo70E9t0.net]
- 腐っていく方じゃないかなぁ
なんだかんだエレーミアス絵画世界を大事にしてる様子だった気がする
ここの人達はみな優しい的なことを言ってたし
- 821 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/30(日) 17:38:40.84 ID:Wp9uHr4Q0.net]
- フリーデの肖像画、どの絵も炎が描き込まれてるように見える
それとも背景が赤色なだけなのかな
不吉な絵に見えるけど、アリアンデルはフリーデには炎が似合うとか言ってたからわざとそういう絵にしたのかな
- 822 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 17:45:35.23 ID:ED+GWMZQd.net]
- イルシールのヨルシカ教会の裏の墓はプリシラのものでしょ？
- 823 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 17:52:37.50 ID:gEcDyRvj0.net]
- 聖樹紋章がみたいならデーモン老王ボス霧の門と、ウォルニールの杯が置いてある部屋のイルシールへ続く扉の上にもあるよ
- 824 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/30(日) 18:28:23.48 ID:gOtge/k90.net]
- 油絵って今ある絵の上から描いたりするらしいからエレーミアス絵画をアリアンデルが修正してて
フリーデと出会ってアリアンデルが絵画に引きこもってその子供があの目の赤い子供で守る家族ってこと？
プリシラの消える技とか鎌をフリーデが使う理由は何かあるのかな？
- 825 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df5b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 18:29:54.85 ID:WYhXzr2G0.net]
- >>808
炎だけじゃなく顔に傷がついてるのもあるけど、なんか意味あるのかね
- 826 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/30(日) 18:53:36.25 ID:jauLpjx/0.net]
- 灰が二人で火が起こるって話だったのにフリーデだけブーストかかってたのは何故だろう
我らが灰のチャンピオン様には全く影響ないのが不思議
アリアンデルの持ってた器で制御出来るんだろうか？でもアリアンデル殺した後もフリーデ復活するしなあ
- 827 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-srTX) mailto:sage [2016/10/30(日) 19:10:09.43 ID:zuirahLDd.net]
- ボス部屋の絵すごい意味深だな、フリーデの攻撃避けながら観察しなきゃいけないのが大変だけど
- 828 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-JJ20) mailto:sage [2016/10/30(日) 19:11:40.42 ID:zbw81FXq0.net]
- >>813
フリーデの血が器に流れていって、アリアンデルが血に器をぶつけて火を熾してた
とするとボス戦の火の燃料はフリーデ自身なので、火の力を得られるのもフリーデだけとか
- 829 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/30(日) 19:17:40.40 ID:p4X9f2n60.net]
- あの部屋絵とかあったのか
クリア後は燃えて崩れてるし一番最初のボス戦開始前に
アリアンデルに近づくときだったら観察できるかな
- 830 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/30(日) 19:31:43.10 ID:kAw3e90g0.net]
- 少女がフリーデの肖像画を描いてそれを血を使って
炎に焼かれるフリーデに修復したのか
そら幽閉されるわ
- 831 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 19:42:22.92 ID:J1k85XDT0.net]
- あのおっさんがセルフSMやってるムービーって作中に使われてたっけ？
- 832 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/30(日) 20:19:04.06 ID:jauLpjx/0.net]
- >>815
あーそっか、それなら納得
灰が二人で～ってのは片方が片方を殺すことの予言だったのかな？
>>818
ないんだよねあのムービー
ただ最初に礼拝堂に到達した時点では教父が鞭打ちしてるらしき音が聞こえるから、そこを映した映像があれだったのかも？
仕掛けを動かした後で薔薇が教父の手から離れてるのはよく分からないけど、フリーデが取り上げたんだろうか？
- 833 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07a8-+nUx) [2016/10/30(日) 20:45:34.78 ID:DEBiFv7J0.net]
- 大剣ばっかじゃねーか
- 834 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-0DI1) mailto:sage [2016/10/30(日) 21:00:06.91 ID:snaxMkk60.net]
- 鞭打ちは不謹慎とかだったりして
- 835 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/10/30(日) 21:55:07.38 ID:TTMRP7ed0.net]
- 聖堂扉の裏にあるレバーってまさかつり橋渡らなかった場合の救済処置的なやつ？
- 836 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/10/30(日) 22:19:44.87 ID:2xirt+bu0.net]
- 考えたらフリーデの三連戦もけっこう意味深だな。
一戦目は普通にただの灰、人としてのフリーデ。
二戦目は絵画世界の火の力を得たフリーデ。
そして三戦目はロンドール教会の創始者であり闇の力を操るエルフリーデの姿なのか。
わざわざ一人だけ火のない灰だし三戦目のフリーデが火と闇の力を持っていたことを考えると、
やっぱり彼女が本来の闇の王の器なのかね。
- 837 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/10/30(日) 22:23:26.43 ID:2xirt+bu0.net]
- つまり三戦目のエルフリーデは闇の王劣化版みたいな感じなのかもしれない。
始まりの火ではなく絵画世界の火だけど、火を闇の力をもって簒奪した姿。
それならやたら次女よりも高い三戦目の戦闘力も理解できる。
- 838 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-zTvh) mailto:sage [2016/10/30(日) 22:54:51.78 ID:KaZ3PyMu0.net]
- オーニクスブレードのテキストによると、黒炎は化強
よりもエルフリーデ固有の特性かなぁ
- 839 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8717-WjTj) mailto:sage [2016/10/30(日) 23:50:40.89 ID:r10alUbA0.net]
- DLCまとめ
フリーデ→三姉妹、絵画世界を燃やさせない
教父→絵画世界を燃やさせない
アリアンデル→フリーデの娘、新しい絵画世界を描きたい
ミルウッドの騎士→何故か絵画世界にいる
ファランの幽鬼→何故か絵画世界にいる
ゲール→絵画世界を燃やしたい
鴉人→燃やしたい派と燃やしたくない派の2種類
- 840 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e383-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:04:36.45 ID:pKpnyW+40.net]
- 教父がアリアンデルや
- 841 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:07:40.44 ID:K+6IcCR40.net]
- フリーデの娘ってどっかで出てたっけ
燃やして新しいの描くぞ～ってとこにフリーデきて燃やさせないようにしてたんだろうし
フリーデよりも前からあの絵描きっ娘いたんだと思う
- 842 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:12:16.83 ID:ippvg9Iy0.net]
- >>826適当なこと言い過ぎやろ。
あの絵描きの女の子はゲールのことをお爺ちゃんと呼んでることと絵を書く部屋が礼拝所の二階にあること。
たくさんのフリーデの絵を書いていることぐらいしか分からん。
- 843 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:14:01.25 ID:ippvg9Iy0.net]
- というかあの礼拝所の絵、何気にすごい凝ってるな。
同じ絵が一つもない。すべて違う絵だ。
個人的には梯子の右にある石版を持った大きな絵が気になる。
この石版なんだろ。
- 844 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:19:06.18 ID:7PJCA5Yi0.net]
- 聖堂騎士が守ってるオスロエスの聖堂入ってすぐの
左右の壁にギリシアかローマ風の男が剣と石版を持って
何かから守ろうとするレリーフがあるのと、フリーデのいる
礼拝堂の外には太陽のマークと扉は2匹の蛇でこじ開けられた跡もあるから
元々は蛇信仰か死の絵画世界としてあったところに
フリーデが来て支配したのか？分からん
- 845 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:50:15.80 ID:qlStQLJ50.net]
- >>826
ひどいまとめ
- 846 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 00:56:17.42 ID:mJNFgoaE0.net]
- ゲール爺とお嬢様は主従関係なだけで血縁はなさそうだよな
- 847 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 01:04:30.89 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- ユリアの考えがよくわからない。
普通自分の同志である姉がロンドール棄てて絵画世界に行ったなら、鴉人のこともあんまり良くは思わないだろうに
主人公に、姉と最後まで一緒にいた太陽の陰にあった者達のことを覚えていてほしいって頼むんだよな
亡者と同じ様に忌み嫌われる鴉人達にシンパシーを感じているのか
大事な姉が護ろうとした対象だったからなのか
それとも絵画世界とロンドールに繋がりがあるのか
- 848 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 01:48:35.73 ID:mjDkoCi0E.net]
- 鴉人の世界は三姉妹にとって、非常に甘く優しい世界なのかもしれない。亡者も受け入れてくれるからかもしれないし。
それ故に、鴉人を忌み嫌うこともないし、フリーデを特別恨むこともないんだろう。
でも、だからこそ、それは誇りを曇らせる。とユリアは自戒して捨て去って、使命の亡者の王を擁立するために動いたんじゃない？
- 849 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-zTvh) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:15:01.22 ID:lLpFbxb/0.net]
- 鴉人ってルーツがベルカだし、黒協会もベルカの影響が散見されるし
元を辿れば兄弟というか何と言うべきか 黒一式（ユリア装備）とかまんま鴉だしね
絵かきのお嬢様もベルカか、クァトあたりの娘だったりしないかなぁ
- 850 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:17:43.45 ID:2Ccpr++i0.net]
- 「火の陰にある者達」を「神の支配する世界で不当な扱いを受けている者達」だとするなら
不死人も絵画の忌み人も同じようなものだと思う
少なくとも無印時点での不死人は正気を保ってようが不死院に朽ちるまでぶちこまれていたわけだし
それって絵画の忌み人以下の扱いじゃないか？
フリーデがロンドールを捨てたことには怒ってるけど、主人公には神の繁栄の陰にある者達のことは忘れないでほしいと言っているのでは
- 851 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:34:09.77 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- フーリデは黒教会の創始者だけど現世で絵画を修正してたアリアンデルと
アノロン？で出会って一緒に絵画世界に入ったのは事実だよね
アリアンデルも鞭を持ってきてくれと言ったりフーリデ自身も礼拝堂に居たり親しそうだし
あとイルシールの貯水槽にフーリデの像が大量にあるのもそこにマクダネルの死体があるのも
エルドリッチに関連してるってことなのかな？
>>270に書いたけどエルドリッチになんでも取り込む生命喰いの力を
ロンドールが暗躍して与えたとかありえないかね
- 852 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-srTX) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:36:27.65 ID:OhLsoCem0.net]
- フリーデは鐘で来たんじゃないかなあ、確証はないけど
- 853 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:47:43.30 ID:qlStQLJ50.net]
- ファランやアルトリウスの墓は
どういう経緯で絵画世界に存在するのかが分からない
- 854 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:55:16.33 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- 灰の人だからあの意味深に置いてある鐘に呼ばれた説か・・・
フーリデは黒教会を作って置きながらユリアたちと決別して主人公が暗い穴持ってると
ここに居るべきじゃないというしなおかつ黒教会の近衛兵的なヴィルヘルムもついてきてて
主人公のことを「逃げたり隠されたものを暴く狂人」と言ってフーリデじゃなくて少女を守ってるし
少女とフーリデも何か関係ありそうなんだよなあ
- 855 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:55:30.47 ID:zwYLf+axd.net]
- 墓守がいたところは闘技場王者の墓でアルトリウス全く関係ないぞ
- 856 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 02:58:26.22 ID:qlStQLJ50.net]
- >>842
あれアルトリウスじゃないのか！
大狼いたからアルトリウスかと思ってしまった
闘技場王者はファラン関連の人なの？
- 857 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 03:05:29.58 ID:ZxReHKY30.net]
- >>841
ヴィルヘルムは少女を守ってるわけじゃなくて
絵画を描かせないために閉じ込めてるんじゃないのか？
新しい絵画を描くためには、アリアンデル絵画世界を燃やさなくてはならない
だけど、フリーデは絵画を燃やすのではなく、そのまま腐っていくのを望んでいる
だから、フリーデの元騎士であるヴィルヘルムは、少女に絵画を描かせないためにあそこに閉じ込めているんだろうと思う
鍵使ったあとの少女のセリフも、「あなたが扉を開けてくれたから～」云々のセリフだし
なぜ少女を閉じ込めるしかできなかったかというと、少女をプレイヤーが殺害しても、復活しちゃうんだよね
多分火防女とかと一緒で、新しい絵画を描くという使命を背負っているから、殺すことはできないんだろう
そのため、ヴィルヘルムは鍵をかけて少女を閉じ込めるしかなかった
- 858 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 03:06:23.29 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- ファランの戦士が深淵に飲まれた時にファランの幽鬼が現れて集団で
それ（アルトリみたいに深淵に乗っ取られた戦士？）を狩りファランを滅ぼしたけど
それ以降はさまよう亡者の群れとあるから忌み者として流れ着いたか
絵画世界に深淵の手が来てたのか
トーチにある「ある種の深淵は、人中を膿で満たすという」っていうのは
発売前に人の膿と紹介されててグンダにも取り付いてた蛇みたいな奴のことだよね？
- 859 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 03:08:42.11 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- オニキスって古代ギリシャ語で「爪」って意味らしい
かつてオーニクスブレード持ってたフリーデの心酔者が使う武器が「鴉爪」てのが興味深い
あと、石のご利益は「成功や達成の為の強い信念」とか「悪い物を寄せ付けない」とか
いかにも黒教会棄てて、腐れと共にいきるフリーデが手放しそうな剣だよね
- 860 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 03:10:13.53 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- >>844
フーリデが望む使命を果たそうとしてたってこと？
ヴィルヘルムの逃げたり秘密を暴くってセリフが通さないみたいな使命的セリフじゃないから
ちょっと考えてしまったよ
ゲールと少女は灰ではないが不死者って位置づけなのかね
- 861 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-WjTj) mailto:sage [2016/10/31(月) 03:20:08.65 ID:YetL3LSm0.net]
- そもそもヴィルヘルムがお嬢様監禁してたのってフリーデの命令なのか
ヴィルヘルムってフリーデから決別されてんだよね
- 862 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 03:46:37.83 ID:ZxReHKY30.net]
- i.imgur.com/IEfjelG.jpg
フリーデのことを思ってヴィルヘルムが勝手に…
みたいな感じなのかね
かつてっていうのがいつ頃なのかは分からないが
- 863 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0305-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 06:16:17.10 ID:ZODy+DkT0.net]
- 喧嘩別れって感じじゃなさそうだし、フリーデのために勝手にやったんだろうな
霜咬みの指輪のテキストでもう飾ることはないとか故郷って言葉をわざわざ使ってたりするところとヴィルヘルムを見る感じだとあの二人は元々はカリムなんかな
- 864 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 07:54:59.74 ID:npmfzQET0.net]
- サリヴァーンも羽生えてたけど人に近いタイプの鴉人だったのかな
- 865 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx) mailto:sage [2016/10/31(月) 08:18:35.14 ID:RFuCv7v00.net]
- >>849
幼女監禁か…
- 866 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 08:38:35.31 ID:LDpL8Q+ud.net]
- フリーデさんは灰らしいが
かつて亡者→動かなくなって埋葬→ロスリック弟、火継ぎ拒否→昔の王様で緊急対応→昔の王様、玉座拒否→火のない灰起床って流れからすると
絵画世界に入ったの結構最近だよね
- 867 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb9f-iziA) [2016/10/31(月) 08:43:13.73 ID:tcWO19rz0.net]
- >>851
鴉人じゃなくて木女の子っていう説もある
鴉人説は魔術を使う鴉人が居たっていうのが根拠で
木人説は瞬間冷凍云々が根拠かな
- 868 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 08:46:05.40 ID:G1o/QuJV0.net]
- >>853
時空歪んでるから最近かどうか分からない
絵画世界と現実で同じ時間軸とも限らないし
- 869 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 08:58:12.54 ID:YT9lUi+jp.net]
- >>854
ガチで木の股から産まれたとかだったらそら歪むわ…
個人的には木女のとこに瞬間冷凍が落ちてても木女の子には結びつかないかなぁ
- 870 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 08:58:25.06 ID:iNhOQwS0a.net]
- サリヴァーン第二形態の羽って枝に見えるし瞬間凍結の件考えるとなんかありそうではある
木女とダネルも炎だったり醜い伴侶とかで関連ありそうなんだけど二人の子供がサリヴァーンっていうのは流石にないかなぁ…
- 871 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 09:06:19.05 ID:YT9lUi+jp.net]
- 木女はエレーミアスにいた亡者の成れの果てかなと思った
まだ動ける奴もいずれ完全な木になるみたいな
- 872 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 09:31:09.29 ID:LDpL8Q+ud.net]
- >>855
そうは言っても、１や２みたいな別世界住人て訳でもなく、灰が起きる条件から考えたら
せいぜい２０～３０年経ってたらいい方じゃね？
王子30後半～50前半ぐらいになりそうだが。
絵画世界の中で何年たっているかは知らんが
- 873 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 09:40:37.71 ID:ZxReHKY30.net]
- そもそもどうやってサリヴァーンは絵画世界から抜け出したんだろうか
灰の人はフリーデに言われた通り篝火からワープして抜け出せるけど
無印のエレーミアス絵画世界はプリシラのところからしか外に出れなかったしなぁ
アリアンデル絵画世界にアリアンデルが修復する前に、どうにかして抜け出したんだろうか
それとも小さな人形関連でどうこう…みたいな？
- 874 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-ieed) [2016/10/31(月) 10:07:36.01 ID:+eqNayxNp.net]
- そもそも木女自体は似姿なわけで、モチーフは別に居たって方が自然じゃない？
- 875 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-ieed) [2016/10/31(月) 10:10:53.33 ID:+eqNayxNp.net]
- >>848
あの決別って、黒教会のエルフリーデとしての主従の決別なんじゃないか？ケジメとしてやっただけで信頼関係は変わってなさそう。
- 876 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 10:53:54.91 ID:7PJCA5Yi0.net]
- 木女はあからさまに亡者が祈って死んでるから何らかの信仰対象かな。
恐らく地獄に関連してる。鴉村で死んでる奴は殴るとほぼ全員
血が出るので古竜の頂のノリで出られるのかもしれない
でもサリヴァーンてそんな掘り下げるキャラかね
ゲルトルードの情報の方が欲しい
- 877 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 10:55:03.25 ID:gD8XqZhz0.net]
- >>860
全く出る方法がない訳ではないと思うんだよな
1の絵画世界も出口が存在したわけだし
今回プレイヤーは行けないけど今もまだ残ってるのかも
- 878 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 11:59:05.72 ID:XS8JnMuip.net]
- てか今思い出したけどロスリック城下でも亡者が木になってたな
- 879 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 12:03:44.92 ID:mJNFgoaE0.net]
- でも木女たちの中で唯一、瞬間凍結守ってる奴だけは必死で動いて抵抗してくるしやっぱサリヴァーンが木女の元になった人が失った子なように思えるけどなあ
冷たい武器の方はあの場所が腐れに飲まれたから手放さざるを得なかったんだろうね、どうやら腐れに抵抗する術は絵画世界を丸ごと焼く他には無いようだし
- 880 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-ieed) [2016/10/31(月) 12:30:48.52 ID:+eqNayxNp.net]
- >>866
ああ、よく考えたら他の木女があの守ってる奴を真似たって考えたらおかしくないのか。
そんで他の奴らは木だけど、オリジナルのあいつは木じゃないから動くと。
- 881 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 12:51:20.18 ID:HzPFaDoIa.net]
- ダークソウル自体全て絵の中の物語なんじゃないか？
- 882 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 16:07:24.56 ID:9Z9pu+iTa.net]
- >>863
登場しないゲルトルードよりはってか、薪連中の次ぐらいには重要ではないかなサリヴァーン
こいつが居なければグヴィンドリンも生きてて色々楽だったろうし
まあゲルトルードはゲルトルードでロスリックの内情において重要そうではあるんだが
- 883 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-F+6Y) [2016/10/31(月) 16:12:15.99 ID:rQUi718Cp.net]
- そういえばフリーデってエスト使わないな
そりゃボスだからっていうゲームの都合もあるんだろうけどさ
灰なのにエスト瓶持ってないのが違和感
エスト補給しないなら、礼拝堂の篝火は何のために残してあるんだろう
- 884 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 16:19:36.49 ID:LDpL8Q+ud.net]
- フリーデには、もう見えてないんじゃないかなぁ。
まぁ、ブラボに出張できそうな性能の人にエスト使われたら泣く
- 885 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/10/31(月) 16:34:59.27 ID:QlN90omm0.net]
- そういえば仕掛け武器っぽいな
- 886 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 16:36:35.50 ID:w+iNM0h/d.net]
- 血の演出もそれっぽかった
- 887 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 17:14:44.70 ID:mJNFgoaE0.net]
- ゲルトルードは天使の光柱持ってるあの死体が本人な気がする
- 888 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-JJ20) mailto:sage [2016/10/31(月) 17:34:16.39 ID:I0aZRqTK0.net]
- >>860
脱出する方法には結びつかないかもしれないけど
サリヴァーン自身が絵画世界の結界を司る魔術師の末裔だったんじゃないかな
エレーミアスはおかしな人形がないと結界を通れないけど、アリアンデルは結界そのものがなくなってる
一方でイルシール(アノロン)は結界が張られて小さな人形を持たないと通れない、この2つの結界の仕組みはおそらく同じだと思う
絵画世界を結界で守る役目を負ったサリヴァーンが故郷を捨てたことで結界を維持できなくなった・・・というのはどうか
- 889 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 17:45:11.05 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- 無印の時は絵画世界にしかいなかった鴉人が、ダクソ2では武器錬成してくれるNPCとして出てきたり、ダクソ3ではロスリックやイルシール各地に生息してる
エレーミアスに入るのは人形無きゃだめだけど、出るのはプリシラのいた塔から飛び降りるだけだし、意外と簡単だったんじゃない？
サリヴァーンは修復される前のエレーミアス出身かもしれないし
- 890 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 18:19:14.93 ID:XS8JnMuip.net]
- ダクソ3の人頭鴉人と鳥頭だけど手が人間の鴉人どっちもできそこないってことなんだろうか
- 891 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 18:26:10.29 ID:gD8XqZhz0.net]
- 絵画の腐れ鳥はベルカの鴉人っぽいけど
忌み人連中は亡者辺りから来てそう
鴉人と混ざったとかなのだろうか
- 892 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 18:40:05.75 ID:7PJCA5Yi0.net]
- >>869
サリヴァーンはセリフやムービーがあれば
少しは愛着沸くんだけどなぁ。膿の設定は辛うじて
回収されたけど天使はDLC2とかボリューム大丈夫かなぁ
- 893 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-WjTj) mailto:sage [2016/10/31(月) 18:54:13.34 ID:aH6TWRP70.net]
- サリヴァーンはあれだけのことして結局何がしたかったのかっていう
最終目標みたいなのがはっきりしないのも愛着湧かん原因だわ
- 894 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 18:58:56.79 ID:2aJ0sbv10.net]
- 膿の設定で思い出したけど、深淵には
いろんな種類があるのではなかろうか
プレイヤー使用できるものだけでも、
闇魔術の青暗い深み系、奇跡由来の白交じりの赤ぽい蝕み系、ロンドールの使う、恐らくベルカ由来の禁則や死者の活性の鮮やかな紫
エルフリーデやウォルニールの黒炎
生命刈りの鎌の白灰色と色々ある
色だけに
深淵にはある程度由来や発生の仕方に違いがあり、近い性質ながら多少の性質の差異があるのかもしれない
- 895 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:00:32.51 ID:m7YKyuh9a.net]
- あの雛鴉はちょっとイルシールの奴隷っぽいなと思った
魔術使う奴も居るし
- 896 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:15:25.15 ID:m7YKyuh9a.net]
- そういやお嬢様の名前とか声優分かるかなと思ってクリアしてみたけどエンドロールにDLCキャラの名前出てこなかったな
次のDLCまでお預けっぽい
- 897 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 19:20:12.87 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- 故郷の絵画世界がダメになりかけてることを憂慮して、外の世界で新たな国を築いて絵画世界の仲間達を呼んでやろうとしたんだとしたらサリヴァーン君まじ主人公。
サリヴァーンが治めてるイルシールには鴉人いるし、ムカデみたいなのもいるし、絵画世界以外に行き場所無い存在をイルシールで受け入れてたのかね
それとも戦力として絵画世界から輸入してたのか
サリヴァーン謎多過ぎ
- 898 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:22:42.56 ID:Id27Embk0.net]
- フリーデって灰だよな？
1度倒されてから起き上がるシーンで主人公が残り火使った状態と同じように体に火が灯ったようになったのは気のせいかな
- 899 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:31:59.84 ID:gD8XqZhz0.net]
- >>885
一人目の灰だって言ってたろ
灰にはやはり火が似合うって教父様も言ってたろ！
- 900 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:38:46.00 ID:Id27Embk0.net]
- >>886
お、おう。なんか申し訳ない
このスレで灰らしいって発言があったから自信がもてなかっただけなんだ…
- 901 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 872f-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:40:36.70 ID:ZxReHKY30.net]
- >>887
i.imgur.com/UORSzpr.jpg
直撮りですまないが
- 902 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 19:47:10.50 ID:mJNFgoaE0.net]
- 罪
- 903 名前：の都とイルシールと絵画世界にいた虫女は汚水ムカデっていうらしいし単に汚いところに湧くだけなのかな
でもイルシールのあそこ、糞遺灰があるところはともかく大回復があるところとかあんまり汚いように見えないけどなあ [] - [ここ壊れてます]
- 904 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:07:16.34 ID:2Ccpr++i0.net]
- 雛鴉にナチュラルに混じってる汚水ムカデはちょっと笑えた
単にネタ要因だったり
ヴィルヘルム君は奇跡で回復してたけどフリーデが使う回復も奇跡？
あとヴィルヘルム君の装備が蝿ゾーンにあったと思うけど、遺体はあそこに捨てられたのか…
- 905 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 20:23:50.26 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- フリーデは普段アリアンデルの世話する時、いちいち蝿ゾーンまで行ってハンドル動かしてたんだろうか
礼拝堂からアリアンデルの部屋に繋がる入り口の仕掛けってフリーデにとっても凄く不便だと思うんだけど
- 906 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-JJ20) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:35:55.54 ID:I0aZRqTK0.net]
- やっぱ烏人(毛がない方)の行きつく姿が汚水ムカデなんじゃないか
攻略本だと敵画像はみんな顔が正面向いてるのに、汚水ムカデだけ黒髪ある方が背中側になってるんだよ
烏人の腸だかケツ毛だか分からんものが黒髪に変異した気がしてならない
- 907 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:40:52.87 ID:Ae+APb8wd.net]
- ミルウッドの設定が全く分からんがあいつらも絵画出身なんか
- 908 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:41:15.52 ID:mJNFgoaE0.net]
- アレ髪の毛じゃなくてケツ毛だったのか
じゃあ木女とは関係なさそうだな
- 909 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:47:41.88 ID:mJNFgoaE0.net]
- >>893
深淵の竜とかいう奴のせいで信仰してた霊樹が腐ってしまい故郷を失ってあてもなく彷徨いまくった結果絵画世界に流れ着いたらしい
ミルウッドやファランの幽鬼や王者と小姓と大狼はどうやって絵画世界に入ったんだろうね
昔はアリアンデルもエレーミアスみたいに大きな絵で、というかエレーミアスそのものなのかも知れないけど忌みものなら好きに入れたのかな？
サリヴァーンが出た際に絵画を捨てちゃって今みたいに紙片から入るようになったとかそういう感じだろうか
灰の方がすんなり入れるのは何でだろう、もしかしてデフォで忌みものだったりするのかな灰の方は
- 910 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 20:52:35.78 ID:G1o/QuJV0.net]
- >>730
フリーデ撃破後のユリアの会話 穴5つver
「…貴公、そのソウルはやはり…
…いや、何でもない
その女も、かつてはロンドールだったのだ
亡者の王の糧となれば、きっと本望だろう
…そして貴公、少しでも記憶してやるといい
その女が、最後に共にあった、火の陰にある者たちをな…」
既出だったらスマン
- 911 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/10/31(月) 21:33:14.99 ID:ippvg9Iy0.net]
- サリヴァーンは何が目的だったのかね、たしかに。
罪の都の炎を見つけたことで野心に目覚めたって書いてあるけど、どういう野心だったんだろ。
絵画世界出身だけど捨てるべき故郷であった、って言ってるからそこまで目的には関わらなさそうだし。
まだ何も失ってさえいなかった、って言ってるあたり何かを失ったんだろうけど。
- 912 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/10/31(月) 21:33:46.18 ID:IyeFr0UN0.net]
- 今二週目で闘って来たんで、うろおぼえだけどアリアンデル/フリーデ戦の流れ
教父アリアンデルが器の中を見つめていて、その中は黒くて少し赤くなってる部分があった
話しかけると鞭を求めてフリーデを呼ぶように言うが
フリーデは灰が近づいて居る為に火が揺らいでいるだけで、始末するから目を伏せているように言う
フリーデを倒すと器の所まで血が流れていって教父は顔を上げて叫び、器を叩きつけ火が広がる
血を伝って火がまわり残り火のついた状態になって復活するフリーデ、ここでゲールが遅ればせながら参戦
教父とフリーデを倒すと何者かの台詞が入り意味深な事を言�
- 913 名前：､、黒炎を使うフリーデの前にゲールは倒れ俺も殺される
とりあえず大まかにこんな感じ
器のなかにもともと火はあって、鞭でアリアンデルの血を注いで鎮めてたっぽい
フリーデは器かアリアンデルに灰が近づく事を嫌がってて、おそらく灰同士の闘いを見せる事も嫌ってる
ゲールがその後に出てくる事も、おそらく灰同士の戦いに意味があって単なる不死である自分が止めを刺してしまう事を危惧していたのかも
結局炎は血からでたのか器から零れたのかわからなかった。血の上で何度か叩くとその上に火が広がるけど途中からは器の中から溢れ出てた
二回目のフリーデ復活は闇っぽいエフェクトで直後から闇系の力を纏う、謎の人物の台詞の内容は忘れた
その後負けたけど篝火横の梯子を上るとお嬢様が居て、火を知らない者に画は描けなくて火に惹かれる者には描く資格がないというような事を言う [] - [ここ壊れてます]
- 914 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/10/31(月) 21:37:19.07 ID:ippvg9Iy0.net]
- まぁ一番ありきたりな野心は静かで冷たいだけの故郷を捨てて、忌まれる自分の身でも王になる的な、
曹操が宦官の子供である境遇をはねのけて王になる野心を秘めていたのに似ているけど
というかサリヴァーンはけっこう曹操をモデルにしているのかもな。
惜しむものにこれを与えたとか、けっこう人材コレクター気質も感じるし。
- 915 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 21:38:47.16 ID:npmfzQET0.net]
- さすがに飛躍し過ぎ
- 916 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-liJv) mailto:sage [2016/10/31(月) 21:39:30.29 ID:WvGGmfJZ0.net]
- 27:10～、11:10～、9:08～
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=VtxhSFkBJo0
https://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s
https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY
- 917 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/10/31(月) 21:46:28.70 ID:ippvg9Iy0.net]
- 火は教父アリアンデルが自らの血を以て封じてたんだろ？ 鞭はおそらく自分の血を流すためのもので。
で、アリアンデルは血をもって封じていたのに逆にフリーデの血が付くと炎は燃え盛った。
これがおそらく灰の血であることが原因なんだろうけど、灰とそれ以外の血の違いはなんなんだろうね。
ああ、そうか。自らの裡に溜め込んだソウルの力を以て燃え盛るのか。
灰が王のソウルを得て薪の王になれるのと同じ理屈だ。
- 918 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-ieed) [2016/10/31(月) 21:54:01.44 ID:rTTRzzEi0.net]
- 馬鹿っぽい質問なんだけど
ゲールって鴉村にいるのと教会・白霊の時と姿違うよね？
あれってただ鎧着てるか着てないかだけなの？
- 919 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 21:54:39.81 ID:mJNFgoaE0.net]
- え、ゲール鴉村にいるのか知らなかった
どこで会える？
- 920 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:00:52.17 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- サリヴァーンは>>875が言ってるけど絵画世界を守る一族だったのかもね
1のおかしな人形は絵画世界、3の小さな人形がイルシールの封印を解くカギで
でそのサリヴァーンが絵画世界から出ちゃったから今は封印が無くて
ゲールに差し出された絵に近づくだけで吸い込まれる状態だから誰でもフリーパス状態
そもそも1の絵画世界はグウィンがプリシラを隠すために作られた世界だから
その封印をグウィンに任されてたのがサリヴァーン一族だったのかなあ
- 921 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-ieed) [2016/10/31(月) 22:03:36.56 ID:rTTRzzEi0.net]
- >>904
ごめんなさい。その反応でわかった、あの原盤くれる鴉人はゲールじゃないのか。
お嬢様がどうこう言ってるから同一人物かと勘違いしました。すみません。
- 922 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:10:34.05 ID:B+BTkIq/d.net]
- もっと謝れ
- 923 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-0DI1) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:33:38.39 ID:s3Y+FJJ/0.net]
- サリヴァーンがエレーミアス絵画世界を出るきっかけがプリシラの死で
守る意味がなくなったから故郷を捨てて外に出たのかもね
最初は暗月に従ってたのに罪の炎に感化されて野心を燃やしたのは何かあるんだろうか
- 924 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:37:03.30 ID:2Ccpr++i0.net]
- サリヴァーンが結界をイルシールに流用したからイルシールやアノロンは冷え込み鴉人も外の世界に出てきてしまったのかも
- 925 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:46:41.00 ID:mJNFgoaE0.net]
- >>906
ああ、あの人と勘違いしてたのか
見逃してるイベントあるのかと焦ったｗ
- 926 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/10/31(月) 22:55:13.65 ID:ZQvkP9wZ0.net]
- 絵画世界の結界の発生源がというか中心がプリシラだっていうのは？
ダクソ無印ではプリシラが生きてた絵画世界だけが結界張られていたけど、ダクソ3では死んでイルシール(鴉人がいるお墓)に葬られてるからイルシールまで結界が拡がっているとか
- 927 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877b-WjTj) mailto:sage [2016/10/31(月) 22:55:33.08 ID:aH6TWRP70.net]
- 自分も最初にあの鴉人に話しかけたときこいつゲールか？と思ったから気持ちはわかる
- 928 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-+nUx) [2016/10/31(月) 23:32:34.70 ID:xYUlDBk6d.net]
- 大剣のブンブン強すぎいいいい
- 929 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-+nUx) [2016/10/31(月) 23:35:57.59 ID:xYUlDBk6d.net]
- 本スレと間違えました
- 930 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn) mailto:sage [2016/10/31(月) 23:39:20.39 ID:B+BTkIq/d.net]
- 謝れ
- 931 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/11/01(火) 01:33:37.47 ID:iTCOQvjl0.net]
- >>915
黙れ
- 932 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-wnLx) mailto:sage [2016/11/01(火) 02:00:47.45 ID:BFdh8jmB0.net]
- おやめなさい
- 933 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 575b-O9pn) mailto:sage [2016/11/01(火) 08:30:55.31 ID:USRmkz2Z0.net]
- >>902
大体それな感じな気がするな。基本的に本編の話と合わせ鏡みたいにしてるようだし
となると積極的に火を消さないといけない絵画世界のほうが、外界より寿命は残ってるんじゃねえかって一瞬思ってしまうな…
まあ絵画世界の始まりにあったのはおそらく火ではないっていうのは、致命的な違いなんだとは思うが
- 934 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/11/01(火) 11:28:18.77 ID:xD60ljm+0.net]
- フリーデ戦第二形態のアリアンデルを倒した後の声ってアリアンデルだよな？
そうとばかり思ってたが違うのか？
- 935 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-+nUx) mailto:sage [2016/11/01(火) 12:10:36.01 ID:GWS5V86z0.net]
- 俺もそう聞こえた
- 936 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/11/01(火) 12:41:43.56 ID:VdR7qA2a0.net]
- 汚水ムカデって名前に反して花付き緑花草落とすんだよね
だからなんだって言われたらおしまいだけど単に汚いところに住むだけじゃないと思う
- 937 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a33f-+nUx) mailto:sage [2016/11/01(火) 13:31:36.09 ID:ZL0yJRU30.net]
- あれか
ナウシカの蟲みたいに実は浄化してるという
- 938 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/11/01(火) 14:04:32.17 ID:R/Q7P092p.net]
- イルシール汚水って割には見た目綺麗だしムカデさんが綺麗にしてたのかもね
- 939 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/11/01(火) 19:25:00.97 ID:/rgePXGEa.net]
- 罪の都の毒沼の奴らは解呪石ドロップするんだっけ
汚水ムカデも結構謎だよな
- 940 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bb5-Jz20) mailto:sage [2016/11/01(火) 20:10:50.17 ID:y//y2qbL0.net]
- そういえばサリヴァーンてなんで灰の人に攻撃してきたんだろ
- 941 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-E+D/) mailto:sage [2016/11/01(火) 20:16:32.22 ID:GWS5V86z0.net]
- 人形渡してないのに勝手に自分の街入ってきて部下殺しまくりながら自分の部屋まで来たら怖くなって斬りかかるだろそりゃ
- 942 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-0DI1) mailto:sage [2016/11/01(火) 20:18:28.68 ID:PeF/Lsel0.net]
- 灰がイルシールに入って来た理由は
ドロリッチの首ってことになってるからじゃないかな
- 943 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-014v) mailto:sage [2016/11/01(火) 21:46:00.16 ID:BFz/Jxdqd.net]
- 素朴な疑問なんだけどサリくんとかドロリッチとか重要人物のボス全員そうだけどなんで喋んないの？
- 944 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/11/01(火) 21:50:42.54 ID:A4nOffn10.net]
- >>928
和解したらアクションゲームとして成り立たないからじゃない？
だから「悪堕ちしてて話せないし交渉の余地は無いんで倒してくださいねー」っていうことかと
- 945 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-p8ij) [2016/11/01(火) 21:53:20.00 ID:Wv8V0oLg0.net]
- 王子は喋ってたじゃん。
- 946 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8342-0DI1) mailto:sage [2016/11/01(火) 22:11:39.60 ID:vto3Vbfp0.net]
- 領土に無断侵入して暴れまわったら問答無用で殺されても文句言えないよね
- 947 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/11/01(火) 22:24:23.13 ID:A4nOffn10.net]
- そもそもダクソ3の時点でサリヴァーンて正気保ってるのか疑問
散々やりたいことやっただろうし、野心も満たされて正気も無くなってるんじゃないの？
- 948 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/11/01(火) 22:59:08.96 ID:zUSGCq2P0.net]
- ロスリック侵攻が不完全だからまだまだちゃう？
- 949 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f75b-+B8u) mailto:sage [2016/11/01(火) 23:14:14.13 ID:jgbQQqOj0.net]
- サリヴァーンのソウルの色きれいなんだよな
全然人間性なんて溜め込んでない感じ
- 950 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/11/01(火) 23:54:30.52 ID:iTCOQvjl0.net]
- サリヴァーンはどこであんな剣術学んだんだろう
- 951 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235b-4EbH) mailto:sage [2016/11/01(火) 23:57:53.64 ID:IPzBDm+90.net]
- サリちゃんも元はあの鶏ガラでソウルの矢打ったりしてたのかな
- 952 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/11/02(水) 00:25:31.09 ID:4vJf53sh0.net]
- サリヴァーンに仕える火の魔女って元は聖騎士だったとか書かれてたけど、どこの国の聖騎士だったのかな？
サリヴァーン来る前のイルシール？そもそもイルシールって建国者は明らかにされてないよね？
- 953 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-xVgD) mailto:sage [2016/11/02(水) 06:26:13.02 ID:6nikzNxj0.net]
- 元もとはアノロン去り組じゃねーの
なんで去ってそこにいたのかは知らんが
- 954 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/11/02(水) 07:51:39.09 ID:Qw+Jx0i70.net]
- アリアンデル絵画世界
up3.viploader.net/pic/src/viploader1262894.jpg
viploader.net/pic/src/viploader1262895.jpg
イルシール
viploader.net/pic/src/viploader1262896.jpg
viploader.net/pic/src/viploader1262897.jpg
アリアンデルとイルシールのデザインが一致するから
アリアンデルは元々イルシールにあって、その後
深みの聖堂に持ち込まれてバラバラにされたっぽいな
- 955 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 073c-0DI1) mailto:sage [2016/11/02(水) 08:09:21.35 ID:Qw+Jx0i70.net]
- いや待て、イルシールの方が全体的に新しいから
アリアンデルからサリヴァーンが出てイルシールを建国したのか？
でもそうなると設定が色々とおかしくなるな･･･
- 956 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/11/02(水) 08:38:39.71 ID:Qot5ISm8d.net]
- つうか元々エレーミアス絵画世界の絵画はアノロンに有ったわけだし
イルシールがアノロン周辺で発達した地域なのだから
イルシールでアリアンデルが修復したのであれば、別におかしくない
イルシールの方が新しく見えるのも古く描いたとも言えるし
アーチの柄や額縁なんて、よっぽど特定の物以外はコピーが多いんだから
其処だけ切り取るのではなく、もっとダクソシリーズの流れからみてみた方が変に躓かないと思うよ
- 957 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-6MCD) mailto:sage [2016/11/02(水) 11:58:13.31 ID:oBo+awd10.net]
- お嬢様の監禁されてた下の部屋にロスリックの祭議長と思われる像が置いてあるのはなんなんだろうね
皆肩から上が削られてるけど、大書庫にあるものと下半身が完全に同じでそっちだと王、賢者、世界蛇の像といっしょ
竜狩りの鎧前のイーゴン召喚や双王子前にショートカットできる場所にも大きいのが並んでるけど
そこの辺りには赤い涙石やクァトの錫イーゴンのサインと、カリムや女神クァトにゆかりの多いものがちらほら
- 958 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/11/02(水) 12:41:01.41 ID:cvz7iGxh0.net]
- アリアンデルのあれも書庫だっけ
やっぱ3の大書庫も含めて1のシースの書庫を源流とする場所なんじゃないのかね
シースが居た頃にはなかったけどその後棲みついた連中が作って
そのさらに後にアリアンデルとロスリックに渡った的な
- 959 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7f-O9pn) mailto:sage [2016/11/02(水) 13:10:04.14 ID:ns544cY8p.net]
- ソウルシリーズもラストならDLC終わったら設定資料集出して欲しいわ
情報が分散し過ぎて考察というより空想の域
- 960 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-Te67) mailto:sage [2016/11/02(水) 16:59:09.10 ID:zT3y9mt+0.net]
- それよりもDLCを三弾以降も出してくれたほうがみんなハッピー
- 961 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbba-F+6Y) [2016/11/02(水) 17:23:40.68 ID:4vJf53sh0.net]
- ユリアやフリーデがどこの国の出身なのか気になる
カアスの影響があったとはいえ、女の子3人で亡者の国作ろうと決心するなんて、育った場所がよっぽど亡者が酷い目にあってる国でその惨状に心を痛めたからだと思う
黒教会って名前も気になる
わざわざ宗教色出さなくてもいいのに、教会って形態をとろうとするってことは育った場所も宗教国家だったんじゃないかな
で、人身掌握には宗教が効果的と知っていた的な
フリーデはカリムの霜噛み持ってたし、ヴィルヘルムも性格カリムっぽいし、色々組み合わせて考えると3姉妹はカリム出身なんじゃないかな？
- 962 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20) mailto:sage [2016/11/02(水) 17:36:12.47 ID:8Egwd9zFd.net]
- >>946
火の簒奪とか黒教とか言うって白教が相当嫌いなんじゃね？
- 963 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-0DI1) mailto:sage [2016/11/02(水) 18:55:40.70 ID:cvz7iGxh0.net]
- そう言えばヴィルヘルムも貴公呼びだったな
書庫で会うときもらしいっちゃらしい
- 964 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b75-JJ20) mailto:sage [2016/11/02(水) 19:04:16.41 ID:NAQhGIZw0.net]
- 女神の騎士も要素詰め込まれていろんな説があるけど
あいつはどこ出身だったんだろうな
- 965 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn) mailto:sage [2016/11/02(水) 19:20:46.83 ID:RzYACTg8a.net]
- 女+騎士の組み合わせはカリムっぽいよね
そういや無縁墓地の祭祀場に落ちてた亡者の遺灰って誰の遺灰なんだろな
・亡者の遺灰
ある女に仕え、そしてはぐれた亡者の遺灰
祭祀場の侍女が、新たな品を用立てるだろう
その品を見れば分かるだろう
亡者の国、ロンドールの不吉さが
- 966 名前：950 (ｱｳｱｳｶｰT Sa7f-hJpy) mailto:sage [2016/11/02(水) 20:35:45.75 ID:RzYACTg8a.net]
- ごめん、立てたれなかった
だれかお願いします
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■公式サイト
www.darksouls.jp/
■ダークソウル3一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/
■DARK SOULS?世界観考察wiki
wikiwiki.jp/dark3/
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
★次スレ作成時>>1の先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレを立ててください
前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ14 [無断転載禁止]?2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1475163955/
- 967 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-E+D/) mailto:sage [2016/11/02(水) 22:49:57.56 ID:h58jduus0.net]
- 試してくる
- 968 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 133c-E+D/) mailto:sage [2016/11/02(水) 22:53:51.27 ID:h58jduus0.net]
- 次スレ立てたよ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ15
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1478094779/
- 969 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20) mailto:sage [2016/11/02(水) 23:08:47.25 ID:PTivWB870.net]
- >>953
乙
- 970 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-Y2pp) [2016/11/03(木) 01:06:30.77 ID:HmifCTNsa.net]
- 今回アルバに関する物無いのか
忌み探しの二つ名から絵画世界の忌み人となんか関係があるのかと思ってたけど
- 971 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 01:36:37.12 ID:fgzAMBTjr.net]
- ミルウッドの腐った霊樹が、呪腹の大樹の可能性
- 972 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 02:01:29.95 ID:fgzAMBTjr.net]
- 世界観考察じゃないけど、今回の不死闘技はフロムの技術ノウハウの蓄積が目的かもね
別マップでの対人戦闘を作って、次回作以降の対人要素で、アノロンのタイマン道場みたいなのが起きないようにするための実験かも
- 973 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d383-Xqtn) mailto:sage [2016/11/03(木) 03:39:02.65 ID:TNOS9EEf0.net]
- 次作はもう・・
- 974 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1c5b-m5qj) mailto:sage [2016/11/03(木) 03:54:54.23 ID:nOkX/SRb0.net]
- 「ダークソウル」でなくっても、3D剣戟アクションゲーなら別に作るだろ。作らないのはノウハウが勿体無い
>>956
不死街の呪いが…って感じのはずだから時間軸がない…
- 975 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/03(木) 03:57:28.78 ID:zIHGibuA0.net]
- >>955
深淵の忌み子であるカルラ探してたから忌み探しなんじゃない？
- 976 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEde-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 06:53:43.91 ID:ku1YOmYsE.net]
- >>956
呪腹の大樹は、不死街に流れ着いた呪いが蓄積された結果のはず。
あまりアリアンデルのあれは関係ないと思う
- 977 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 07:44:24.89 ID:UBp09gSw0.net]
- フロムよ次はACを…
- 978 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-6WlR) mailto:sage [2016/11/03(木) 10:51:08.61 ID:0h5V4rvQ0.net]
- 質量を持った幻影って何なんだろうな
幽鬼のジャベリンに書いてあるって事はファランの技術なのかな？
その割には墓守の大狼やフリーデやヴィルヘルムも斬ったら消えたりするしサリヴァーンもそれっぽい分身で戦ってくるしで
もしあれがファランが絵画世界にもたらした技術だったとしたら不死隊の火継ぎってもの凄い古いのかもな
まあ似てるだけで全然関係ない力なのかも知れないけど
というかイルシールの法王騎士とか火の魔女が死霊ってどういうことだよ
- 979 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-NiuY) mailto:sage [2016/11/03(木) 11:37:42.09 ID:ifcFFj6y0.net]
- >>963
表面装甲が剥離して、灰の人のセンサーには質量ある幻影として観測されるんだよ
- 980 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/03(木) 12:32:08.65 ID:zIHGibuA0.net]
- 踊り子って登場するとき、空間に穴が開いてぽたぽた垂れる液体と共に、腕とか拘束されてる踊り子が必死にもがいて降りてくる感じだけど、あれ何なんだろう
踊り子のいた空間て何処なんだろう
一足先に深海の世界にでも行ってたのかな？
- 981 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 13:03:06.65 ID:Hyq+sfe+a.net]
- エンマさんの謎パワーで封じられてたとかじゃね
- 982 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-6WlR) mailto:sage [2016/11/03(木) 13:57:29.62 ID:0h5V4rvQ0.net]
- 踊り子とボルドの登場時の霧ってフリーデとヴィルヘルム殴って消えた時の霧と同じか？
- 983 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/03(木) 14:37:05.07 ID:zIHGibuA0.net]
- >>966
あー、なるほど
もし本当にエンマが封印してたなら、底知れない能力者だよね
ロスリックの聖書って危ない奇跡は無かったはずなのにお前はその封印術みたいな奇跡どこで覚えたんだよっていう……
- 984 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-B4S0) mailto:sage [2016/11/03(木) 16:54:56.86 ID:fG0T/fFg0.net]
- イザリスやシースや深淵系はゲーム内でも話題に挙がるのにニト関係はほとんどないよな
- 985 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 17:57:40.07 ID:65DZwJ+d0.net]
- ニト様要素は意図的に少なくしてんのかって思えるくらいだな
- 986 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d03c-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 18:43:04.81 ID:XRpz9Wsn0.net]
- 教父アリアンデルが封じている火は、絵画世界を捨てたサリヴァーンが手に入れた罪の火だったりするのだろうか。
- 987 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d03c-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 18:44:39.27 ID:XRpz9Wsn0.net]
- >>968
そういえばエンマ殺害犯って誰なんだろうな。イルシール勢かロンドール勢なのだろうか。
- 988 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-8n5s) mailto:sage [2016/11/03(木) 18:56:11.14 ID:ikhU/UiD0.net]
- 巡礼者という名目のスパイ大量に送り込んでアンリ殺害したり暗躍してるしロンドール勢な気がするな
- 989 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj) mailto:sage [2016/11/03(木) 19:46:34.14 ID:cMwJq9vva.net]
- イルシール勢ならボルトや踊り子が殺してそうだしなあ。つまり本編開始前に死ぬ
となるとボルトが不在になって侵入できたロンドール勢か、理由は不明だがロスリック王子派かってところだろうけど
- 990 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6WlR) mailto:sage [2016/11/03(木) 20:25:18.28 ID:7lkULiepp.net]
- カムイじゃないかな
黒い手は王側だからやるならコイツな気がする
ゴッヒルは城去ってるし不死隊やサリヴァーン倒すの助けてくれるから違うだろう
もう一人の可能性もあるけど出てきてないからなんとも言えない
- 991 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-DGmA) mailto:sage [2016/11/03(木) 23:09:44.10 ID:65DZwJ+d0.net]
- アンリがホレイスとはぐれたのもロンドール勢の仕業なのかな
- 992 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6WlR) mailto:sage [2016/11/03(木) 23:17:56.44 ID:7lkULiepp.net]
- アレは違うっぽくない？それとも、ロンドールが吊り橋近くのエンチャカーサス戦士にホレイスを蹴り落として下さいって頼んだとか？ｗｗ
- 993 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/03(木) 23:23:27.38 ID:zIHGibuA0.net]
- 亡者化してたから意識が途切れ途切れでボーッとした時にはぐれたんじゃない？
2のルカティエルが亡者化進んで記憶が飛ぶみたいなこと言ってたし
それで一人でフラフラしてて崖際のカーサス戦士に谷底に落とされたみたいな流れだと思う
- 994 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj) mailto:sage [2016/11/03(木) 23:29:06.08 ID:29qHAB0Np.net]
- 亡者化しつつあったからアンリを襲わないように自らつり橋から身を投げたってのは綺麗過ぎかな
- 995 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 745b-rBMl) mailto:sage [2016/11/04(金) 02:20:45.78 ID:9TfHH4uM0.net]
- アンリの位置がゴロゴロ玉の近くだからあれに吹き飛ばされてはぐれたのかも
- 996 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b9f-nJsM) [2016/11/04(金) 02:35:41.05 ID:HUTJwC+z0.net]
- 実は吊り橋近くのアンリが居る位置から、落ちたホレイスが見えるんだよね
アンリは単に気付いてないだけなのか...それとも
- 997 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 98f4-BenH) [2016/11/04(金) 02:49:45.93 ID:9VIhrh+O0.net]
- アンリは簒奪者エンドで出てくるから、儀式しても死んではいないね。
儀式したってことは(この時点では亡者の王になるために必要な儀式だと聞かされてないし)少なくとも主人公はアンリを伴侶に選んだ訳だから、死なせてしまったら国を治める前に主人公を怒らせる可能性が高い。
後、DLCやってるとユリアは主人公に嘘は吐いていないし、情がないわけでも無いみたいだね。
ただ目的のためには容赦のない部分はあるから、ホレイスがああなったのに絡んでいないかは微妙か。
- 998 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 98f4-BenH) [2016/11/04(金) 02:54:50.40 ID:9VIhrh+O0.net]
- >>981
ゲーム的な都合でプレイヤーは周りが見えてるけど、実際のフィールドは凄く暗いだろうし見えないんじゃないかな。
後、あれだけ離れてるしそこに居るのを知っている前提で見ない限り、中々気付かないと思う。
- 999 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/04(金) 05:56:28.55 ID:fHU0bTox0.net]
- ダクソ3のNPCはほとんどが灰か不死なのに、皆容姿も変わらずばっちり正気保ってるのが不思議
アンリとホレイスは暗い穴があるから亡者顔なのかもだけど、他は皆普通の人間の顔だよね
ダクソ2の主人公が各地の王冠まとめて亡者化逃れたけど、あれの応用とかで亡者化食い止められるようになったのかな？
それとも何度も死ぬと亡者化が進むっていうのが常識化してて皆死なないように大人しくしてるからなのかな？
- 1000 名前：ゲーム好き名無しさん (ｴｰｲﾓ SEde-DGmA) mailto:sage [2016/11/04(金) 07:27:03.99 ID:svObxq1AE.net]
- 穴空けないと灰は亡者にならないし、そういう感じになったんじゃない？
1、2は常時穴が空きっぱなし。3では塞がれるようになった。
が、ロンドールには伝わってたのか、発見したのか、穴を空ける技術があると。
力を開放するってのは、そう人間が持つ亡者化を進めるってことなのかもね。亡者の王を作るために。
- 1001 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-m5qj) [2016/11/04(金) 08:08:13.94 ID:SB0PNgysa.net]
- しかしそれだと亡者属性ある敵mobみんな穴空いてるってことになるな
まとめてみんなロンドール勢ってのは考えにくい
そういえばシーリスは「騎士の誓い」を許すと祭祀場の前の墓で死ぬけど、許さないと亡者の穴倉で亡者化して襲ってくる
なんかこの辺に亡者化の秘密がありそうな気がする
- 1002 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-6WlR) mailto:sage [2016/11/04(金) 08:56:20.96 ID:r00cytBn0.net]
- アリアンデル絵画世界の火の陰に腐れがあるけど、これも深淵なんだろうか
深淵の監視者が去って毒沼に飲まれ腐ったファランの森
深淵に近い罪の火の影響で猛毒の沼が発生した罪の都
深淵の一種である人の膿が蔓延り猛毒の地になった妖王の庭
深淵の竜に腐らされたらしきミルウッドの霊樹
腐れは必ず現れるわけではないにしろ、深淵にくっついてくる割とありふれた現象なのかなあ
- 1003 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA) mailto:sage [2016/11/04(金) 10:39:16.20 ID:ndOYryk+d.net]
- ロンドールの言う亡者は自我を失ってないっぽいからなぁ
- 1004 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj) mailto:sage [2016/11/04(金) 10:50:17.80 ID:M8M5K9/Gp.net]
- ロンドールのいう亡者って過去作で追放されたり使命で追い出されたりした不死者みたいな奴らのことなんだろうな
人間性が0になった不死者が自我を失って誰彼構わず襲いかかる亡者になるのかも
- 1005 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/04(金) 11:28:37.89 ID:fHU0bTox0.net]
- この前アリアルデルのムービー見てて思ったんだけど、あの巨体に纏ってる上衣って鴉の羽の集合体なんだね
鴉村の鴉人の中には羽無くて震えてる奴もいたなーって思い出して少しゾッとした
火を望む鴉人を鴉騎士に狩らせながら、鴉の羽を纏うって怖すぎ
鴉人達の死骸の一部を身に付けることで供養してるつもりなのかなぁ
- 1006 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj) mailto:sage [2016/11/04(金) 12:18:32.07 ID:M8M5K9/Gp.net]
- 寒いんだろう
- 1007 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-4WnM) mailto:sage [2016/11/04(金) 13:02:55.54 ID:iv+DRndx0.net]
- フリーデのソウルを侍女に売ろうとすると2000ソウルにしかならないのは何か理由があるんだろうか
- 1008 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA) mailto:sage [2016/11/04(金) 13:14:29.81 ID:ndOYryk+d.net]
- 難易度的にはロスリック攻略可能を想定してても、その気になれば審判グンダ、ボルド、結晶古老の次で行けるからソウル量多くしたくないとか言うゲーム上の都合じゃね？
- 1009 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-9veg) [2016/11/04(金) 14:26:25.52 ID:fHU0bTox0.net]
- 昔は強い剣士でたくさんソウル持ってたけど、一旦死んでソウルリセット→灰として復活して修道女として大人しい生活っていうパターンだとしたら、ただ単に普段は全く闘わないから持っているソウルが少ないんじゃない？
- 1010 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e00-m5qj) mailto:sage [2016/11/04(金) 14:28:33.70 ID:RULgEQ5s0.net]
- 自前の体毛…羽毛かもしれんぞ
- 1011 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-Xqtn) mailto:sage [2016/11/04(金) 15:09:39.03 ID:QUaIDsT60.net]
- 無印でスモウのソウルだけフラムトに食わせたときクッソ安くなってるの思い出した
- 1012 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-fj+A) mailto:sage [2016/11/04(金) 15:36:53.86 ID:l9XTvJv40.net]
- ボルド倒したあとの小環旗掲げる所で双眼鏡覗いてて見つけたんだが
不死街の巨人の塔と深みの聖堂の間のずっと奥の山の谷間に、少し木が生えて建物っぽいのがある場所って既出？
次のDLCのエリアかと予想してるんだが
- 1013 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d383-Xqtn) mailto:sage [2016/11/04(金) 15:38:51.38 ID:HJUrE7E10.net]
- 次のDLCエリアはさすがにアノロンの右のドアだと信じてる・・
- 1014 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA) mailto:sage [2016/11/04(金) 15:41:02.14 ID:acOnsnGVd.net]
- 情報もない、ゲーム内で移動も出来ないのにどう答えろと？
- 1015 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-nJsM) [2016/11/04(金) 16:02:56.19 ID:ETbzLhsQa.net]
- >>1000なら薪の王に太陽あれ
- 1016 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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