DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ13

1 名前：ゲーム好き名無しさん(ﾜｯﾁｮｲW 3d83-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:23:14.03 ID:pxB6n5D20.net] ■公式サイト www.darksouls.jp/ ■ダークソウル3一次情報wiki フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。 seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/ ■DARK SOULS?世界観考察wiki wikiwiki.jp/dark3/ ※次スレは>>950が宣言してから立ててください ★次スレ作成時>>1の先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 726 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 00:28:43.82 ID:fJUc8h+T0.net] 仏教的といえば輪廻転生みたいかのが巨人の木の実で語られてたような 727 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57b-XYPt) mailto:sage [2016/09/23(金) 01:16:24.98 ID:s4hJAL4R0.net] >>712 火を消した後にもまた新たな火が、という希望も示されてるよ メタになってしまうが、火継ぎ＝ダークソウルシリーズであり ダクソは今回で終わり（一区切り）と言ってるんだから いーかげん火継ぎ（ダクソ）は限界なんで次の火（新作）に期待、ってのが 作品のテーマだと思う 一方で、作り手的には一区切りだけれど、応援してくれるユーザーもいるし バンナム次第ではフロム以外のダクソもあり得るかも？みたいな話もあって それが火消し以外のEDかな？ 特に火消し直前にかぼたん殺すEDなんか、デモンズオマージュであるところも含めて ユーザーのシリーズ終わらせたくないって声の象徴だと思う 728 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 01:42:03.92 ID:56ErPTZja.net] まあ3はやりきったって感じなんだよ 闇の王EDは火の否定なんだけど、火継ぎの終わりは火を全うしたって感じ だから闇の時代つってもこの二つは厳密には違うと思う 前者は選択なんだけど、後者は天命なんだよね この天命っつー概念が東洋的に感じられるんだと思う 729 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 01:52:13.45 ID:UtBqBzKnd.net] 1はまるで炉から溢れんばかりの大火力 神代が終わり新しい時代の始まりかのように燃え広がる 3は焚き火 終わりに向かいつつもそれでも繋ごうとする悪あがき まぁシリーズ終わりにふさわしいわ 730 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/23(金) 02:25:59.25 ID:R/Rj30yc0.net] 闇の王ENDもある意味火の肯定だと思う 闇も火によって生まれた概念だし 火を消すんじゃなく簒奪するわけだし 731 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 02:58:56.32 ID:7KiGFBG0a.net] どちらにしろ闇エンドは人のためには1ミリもなってないので DLCでは2で示唆されていた抜け出す方法が見つかると良いんだが 732 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 08:19:07.14 ID:UiILe/Yta.net] 闇の王≠火の簒奪者 733 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 08:55:41.66 ID:jjRvoh7c0.net] 闇の王エンドは人間主義的でどっちかというと西洋風な感じする 神に世界の在り方を委ねる時代から人間自らが世界の在り方を決める時代への転換 734 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/23(金) 09:12:07.06 ID:R/Rj30yc0.net] 宮崎は火があるから陰も出来る、火が消えると暗闇一色になるって言ってたし 火によって生まれる陰と、火が消えたあとの闇一色な状態を分けてたな 表現や説明が難しいとも、哲学的&概念的&認識的な問題とも言ってた 火が消えたあとの世界、１よりもっとやばい状態は一つの物語になるんで、 続編があるんならそこ扱いたいみたいな事言ってたが、それが３な気がする ダクソのテーマを消化しきるのが３だって言ってたし 735 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/23(金) 09:24:07.37 ID:R/Rj30yc0.net] ３は一回火が消えたあとを描いてる気がする 「火のない灰」や「残り火」ってのも、言外に火が消えたあとって事を表してるようにも見えるし ３の過去っぽい無縁墓地の祭祀場も、ルドレスや火防女の話聞くとどうも火の消えた世界のようだし 736 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/23(金) 10:40:31.66 ID:R/Rj30yc0.net] なんにせよ宮崎的には 火が消えたあとってのは終着点ってよりは１とは別の物語の出発点なんだと思う 火継ぎの終わりENDは、結局また王たちの残り火が現れるし、個人的にふりだしに戻ってる感ある 殺害パターンでもプロローグのナレーション繰り返して終わるし 737 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 14:46:07.73 ID:+yRoHQp70.net] 最初の火の炉の大樹を北欧神話のユグドラシルに見立てた上での話だけど、 ムスペルという一族を率いてユグドラシルを炎で焼き尽くすスルトという巨人がいて、 レーヴァンテインという炎の剣を持ちそれが槍や矢や魔法の杖とも複数解釈出来るらしい。 対する最初の火の炉の王たちの化身の武器は剣、槍、杖に変化し剣は炎を纏っていて 大樹の地面に刺して破壊する攻撃がある点から設定が一致する。 ムスペル一族は神々の国とムスペルの住む南の火の国を隔てるミュニグヴィズ(暗い森) を通って攻めて来る解釈があって設定に忠実なら化身は燻りの湖方面からファラン、 不死街を通って攻めて来る神々の敵ということになり暗い森とファランの繋がりも一致する。 ただ最初の火の炉の瓦礫や王たちの化身という名前を無視することも出来ないので、 これをあくまでも裏設定として解釈も出来るが本編で灰を相手に戦い大樹が破壊され続けるので 結果は同じになる。炎によって焼き尽くされるという点が重要。 738 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 14:47:50.35 ID:+yRoHQp70.net] この設定が正しいならスルトは神々との戦争で一番最後まで生き残る巨人なので 化身戦は全てが終わった後の話になるが、その前の肝心の戦争部分がゲーム中では 抜け落ちてしまっている。インタビューでは本編の別の部分を深堀りしたものになると 言っているので最も盛り上がる戦争部分をDLC2に持ってくる可能性が高い。 あとDLCトレイラーの「これで灰は揃ったｸﾞﾌﾌﾌ」というセリフも北欧神話がベースにあるなら 死せる戦士＝灰を駒に出来るのはオーディンとフレイヤだけで、オーディンに相当するグウィンは 既におらずフレイヤは女神なので対象外、ヴァルハラは定員があるので灰が揃ったと言える あの声の持ち主は灰のシステムに精通し管理する権力があり、今まで倒されておらず、 灰を駒にして世界が崩壊する戦争を楽しみにしている人物に限定される。 739 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:18:04.89 ID:uFDAD9FV0.net] モチーフくんはNGしやすいようにコテハンつけてくんない？ 740 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:30:39.30 ID:Odwh9NkId.net] ｸﾞﾌﾌﾌ可愛い 741 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:32:35.74 ID:SEw6bBIcp.net] (´・ω・`)ブタシラ 742 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:54:15.40 ID:9w62YML8r.net] 作ってるのはか家畜化された人間だろうし大丈夫じゃない？ 743 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:54:39.63 ID:9w62YML8r.net] スマン誤爆 気にしないで 744 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 18:26:43.65 ID:jjRvoh7c0.net] 神話キチまた湧いてるのか いちいちﾜｯﾁｮｲ変えんなよ死ね 745 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 18:28:09.15 ID:EsyxQT3Gp.net] トロコン目当てで周回してて思ったんだけど シーリスやジークみたいなやり遂げたら死ぬ系の人達は不死ではあっても灰ではないんだよね？ 同じ灰であるアンリはエルドリッチ倒した後に亡者化はするけど自然死はしない 不死にとっての使命って何なんだろ 746 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 18:29:46.37 ID:jjRvoh7c0.net] シーリスは不死人じゃなく生身じゃなかったけ？ エスト飲まないし 747 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 18:41:39.25 ID:EsyxQT3Gp.net] あぁシーリスは普通の人だったのか 何となく主人公に関わる人達全員不死だと思い込んでた 748 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 18:58:54.17 ID:rXU/9JHod.net] シーリスは生身のくせにロスリックと祭祀場に入ってくるってすげぇな・・・ 不死を発症してないのか、ダークソウルを持っていないのか・・・ 持ってないってことはないんだろうけど何故発症しないのかも解らん 749 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 19:03:27.80 ID:VuITUhIJ0.net] そういえば火の無い灰って主人公しかおらんのけ？ 750 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613c-aBDa) mailto:sage [2016/09/23(金) 19:12:21.71 ID:0G2tUj0N0.net] ダークソウルはダークソウル神話で北欧神話そのものでも日本神話そのものでもないんだよなぁ… 751 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4066-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 19:27:42.99 ID:XIeR5XKE0.net] まぁ製作者の意図を追うってことなら知っていて損はないが、さすがにな・・・ 752 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:04:46.09 ID:R/Rj30yc0.net] フォドリック倒すとこれでやっと死ねるみたいな事言うし不死じゃね？ 753 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:11:11.09 ID:+yRoHQp70.net] https://www.youtube.com/watch?v=Kg562jYloac&t=16m シーリスはルートによっては亡者化するな 754 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:24:15.60 ID:plfGDsNxa.net] >>737 少なくともジークバルトとアンリ(とホレイズ)は灰だろう 「お前も」というのはそういう意味の自称だと思う ぶっちゃけ灰と灰と呼ばれてない不死に違いがあるって未だによくわかってないが 755 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:52:42.05 ID:PH/+Whzo0.net] 宮崎は 火によって闇という概念が生まれた。火が生ずる前後では闇の意味は異なるし火が消えたとて世界が滅ぶわけではない 概念としての火が失われても灯り等のただの火（光）が失われるわけではない 756 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:56:45.97 ID:VuITUhIJ0.net] >>742 灰は火継ぎの薪の王システムに組み込まれた一種の不死だと考えてる 757 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-M2Pa) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:05:25.11 ID:S+XuPGKg0.net] 冒頭の語り的に薪の王達の時代の不死達じゃない？ 火が継がれて不死でなくなって死んで埋葬されたけどまた不死になって生き返った ジーグバルトはヨームの時代の不死、アンリとホレイスはエルドリッチの時代、ホークウッドは監視者 っていう感じだと思う 758 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:09:37.16 ID:uFDAD9FV0.net] >>745 なるほど 759 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:19:17.71 ID:9w62YML8r.net] つまり火のない灰は、当代の薪の王にならなかった(なれなかった)不死のことかな 火継ぎ推奨側の言い分は、不死は火を継ぐための薪になるべき存在というもので、始まりの火を継いでいない→体に火がないって感じかも 灰の意味は、一度火継ぎで死んで、また火の陰りに応じて復活した事で、普通の不死と何か(個人的な妄想では、人間性的のバランスとか？)が変質していて、光と闇、暖かさや冷たさ、生と死といった概念に対してニュートラルな存在になっているとか？ ロンドールは、ニュートラルを闇側にしてるのかも 760 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-M2Pa) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:33:13.06 ID:S+XuPGKg0.net] 3主人公だけ最初っからエスト瓶持ってるし、やっぱ元不死の勇者なんだと思うよ だから3主人公は1でソラールが火を継いだ場合の1主人公なんだよ！っていうのは流石に妄想の行き過ぎか 体質が変わっちゃってるのはなんだろうね 761 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ef1-hkcN) mailto:sage [2016/09/23(金) 22:40:19.57 ID:nPZctfu10.net] ３主人公が元不死の勇者だとしたら無縁墓地のエストの灰指輪は主人公の物だったりするのかな テキストでは王妃がいつか火の無き灰が手にするようにと無縁墓地に祭ったとあるが 無縁墓地の婆に話しかけた後に祭祀場の婆に話しかけると主人公を知っているみたいなことを言うらしいし 未来で火の無い灰として目覚めた主人公が篝火を通じて自分の死んだ直後のロードランに飛んできた・・・？ 762 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x) mailto:sage [2016/09/23(金) 22:47:33.31 ID:SEw6bBIcp.net] (´・ω・`)ブタシラ 763 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 23:05:51.64 ID:4ck09kUm0.net] 不死は肉体は死なないけど心折れたり目標を達成して精神が死んだら亡者化って感じだったと思う 灰は薪の目覚めた後に目覚めるみたいだがその前に目標としてた物が無ければ心折れるまで 火継ぎを目指すんじゃないかなあ 764 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57b-2aNT) mailto:sage [2016/09/23(金) 23:39:28.28 ID:h6xwzXza0.net] ・死者の活性 亡者の国ロンドールでは、不死こそが人であり 死骸など、所詮相容れぬ生者たちのなれの果て 祝福を躊躇う必要がどこにあろうか？ 死体の残る連中は不死じゃないのか？ NPC連中は最後は生者として死んだのかね 765 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613c-aBDa) mailto:sage [2016/09/23(金) 23:56:11.01 ID:0G2tUj0N0.net] アンリを導いた巡礼者やヨエルは死骸残るけど… 766 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fc5b-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 00:00:50.81 ID:1STvEFpr0.net] >>745 この手の話で一番納得できたわ だから火のない灰、燃えなかった灰。薪にもなれなかったって意味もそうやね 767 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/24(土) 00:43:45.05 ID:lwCuTlGA0.net] 薪は火を燃やし続ける燃料だけど、灰は燃えた後の残骸 燃料にはならないから、残り火を見つけるしかない 薪の王による火継ぎがダメになってる末期的な存在なんじゃね 「王たちに玉座なし」ってあるし 768 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 00:46:49.81 ID:AK9wgY+s0.net] やっぱそれでも灰って呼ばれてるのは不可解だわ 燃えたのは火を継いだ王であってお前ら燃えてないじゃんって思う 769 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613c-aBDa) mailto:sage [2016/09/24(土) 00:47:26.39 ID:jqT239Aq0.net] 黒騎士みたいに巻き添えファイア食らったとか…？ 770 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57b-2aNT) mailto:sage [2016/09/24(土) 01:01:22.07 ID:aZm/7Qkp0.net] Unkidled One （火の着けられていない者） Lord of Cinder （燃え殻の王） 771 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 01:05:52.10 ID:6ZLP1R430.net] ヨエルのセリフからして灰の人(主人公)は何かしらの英雄な気がするんだけど 呪われた巡礼者など、貴方の従者に相応しかろうはずもない けれど灰の方、死に損ないの巡礼者が、英雄様に見えるなどと 私にはそれが、運命に思えてならないのです(従者を断る) 不死を殺し誇るか、呪われた英雄よ(殺害時) ただ、ホークウッドの説明としては …ああ、お前も死に損ないか 俺もそうさ。火の無い灰、何物にもなれず、死にきることすらできなかった半端者だ …まったく、笑わせるよな そんな連中に、薪の王たちを探し、カビた玉座に連れ戻せなどと あいつらは皆、火を継いだ英雄様だぜ。俺たちに、何ができるものかよ(初会話時) >>747の説明を裏付けるなら、ホークウッドのこのセリフが一番近いと思う ヨエルに関しては、灰の人(亡者の王の素質がある)は、みんな英雄に見えるのかな 772 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784e-0/MO) mailto:sage [2016/09/24(土) 02:06:09.48 ID:WHOTBDVe0.net] 不死人でも、あまりに長い間の活動では何かしら燃え尽きて停止するとか？ 火継ぎの祭祀場はおそらく旧ロードランで、使命を持った不死人は集まっていたはず 最早白教は廃れて意義は失われたが、おそらく今作の巡礼者達も無印のレアやぺトルスのような者達 「蓋をしている＝人間性の膿を抑える必要のある不死人」だが、結果的にはアイツらも固まって石みたいになっているし 773 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 02:10:29.36 ID:JtIA3W2T0.net] 気になったんだけど、不死隊達って人間に比べると身長高いが青ニートはなんで人間サイズなんだろう？ 種族に問わず人型なら不死隊に入れたのだろうか・・・？ >>750 最初の火の炉に出荷よ 774 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-UBrL) mailto:sage [2016/09/24(土) 02:22:02.24 ID:y+72Rlrs0.net] 狼血にこそ王の資格があった・・・という記述があることから 体内にシフの血を取り入れた影響で後天的にでかくなった可能性 アルトリウスも背高いしね(暴論) 775 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/24(土) 02:29:14.27 ID:nuMwx0230.net] そんなんオーラとでも言っとけばええやん 776 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 03:05:45.16 ID:49DNL0520.net] >>745 かつての不死人だとは理解してたけど、薪の王に対応してるのは気づかなかったなるほどねー しかし、死んでも亡者化しないのは2のDLCの王冠のおかげなのかね？ロンドールの連中がわざわざ本当の力を引き出すとかやらないとならない位に封印に成功してるのか 777 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 03:10:32.60 ID:49DNL0520.net] あと、火を灰の人に宿せば良いだけならなんでロンドールの連中がなぜ亡者化にこだわるのかはよくわからんね そんなに亡者じゃないとあいつらは嫌なのか 778 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-pbYT) mailto:sage [2016/09/24(土) 03:47:44.05 ID:7cBiHLnz0.net] ユリアは解呪石売ってくれるし人間性にこだわってるんじゃね 人間性を大量に持っていても(頭が)亡者化しない人材を探してる 三姉妹は相当な手練れみたいだけど自分たちが王になろうとは思わなかったのかねえ 779 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d542-xdvH) mailto:sage [2016/09/24(土) 06:56:46.24 ID:AKLnGU3o0.net] >>753 ヨエルの死骸は残ったり残らなかったりする 穴全部開けた後に殺すと残るけど、穴開け前だと消える 780 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e50-PXFN) [2016/09/24(土) 07:18:22.82 ID:bd4x0MD40.net] >>761 不死隊がでかいのは火を継いで人じゃなくなった表現じゃないかな もとは人間サイズで火を継いだことで巨大化 火継から逃げたホークウッドだけ人間サイズのまま 781 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH) mailto:sage [2016/09/24(土) 07:33:10.21 ID:ILLYWtRqa.net] たしかに化身も人間の集合のわりにデカイしな 782 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613c-aBDa) mailto:sage [2016/09/24(土) 08:16:23.98 ID:jqT239Aq0.net] 敵の体が大きいのはゲームとしての迫力のためなんじゃないの？もちろん設定的にでかい奴がほとんどだろうけど不死隊なんかは人間サイズだと思う >>767 穴開けなくても放っといて死ぬと残るじゃん 783 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 806f-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 12:20:45.59 ID:55gOCdpd0.net] ダクソ3ってダクソ1から相当年月たってるはずのに武器に関しては何も進化ないよね マスケット銃ぐらい出てきてもおかしくないだろ やっぱソウルの力があるから武器に関しては発達しなかったんかな 784 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e50-PXFN) [2016/09/24(土) 12:56:28.89 ID:bd4x0MD40.net] >>771 火継のたびに世界終わりかけてるし発達しなくても無理ないきがするな 785 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 13:10:50.31 ID:SBYvJZPe0.net] 魔法あるし不死だらけで兵站の概念もほぼいらないから発達しようが無いな テーマを明確にする為に15〜16世紀辺りで止めてるのかも 786 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 13:14:31.96 ID:49DNL0520.net] まあそれはメタ的な話になっちゃうかも 787 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 13:39:54.16 ID:JtIA3W2T0.net] >>768 なるほど、火を継いででかくなるってのもあるのか 788 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Spc9-Px3x) mailto:sage [2016/09/24(土) 14:15:30.49 ID:S9Ff6rMWp.net] オーベックやコルニクスも不死だけどあの人達は灰じゃ無いよね ロンドール勢も不死なら国にいくらでも居るだろうにわざわざ灰をスカウトしてるし かつての時代時代で王になれる素質を得たけどなれなかった人達が灰なのかな ホークウッドは最後の一線を踏み越えるのが怖くて逃げ出したとか 789 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH) mailto:sage [2016/09/24(土) 14:19:29.26 ID:203vNZzba.net] ダクソ3の火継の炎が焚き火レベルの小ささだったのは燃え殻を燃やしただけだったからなのか 790 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 14:29:00.85 ID:xMiCfV7w0.net] 遺灰落とす人は灰だと思ってた 791 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e50-PXFN) [2016/09/24(土) 14:49:11.42 ID:bd4x0MD40.net] >>777 火そのものが消えようとしてるんじゃないか 莫大なソウルを持った王たちが継いで来たのに火が弱まってるのはそういうことじゃないだろうか 792 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/24(土) 23:52:45.51 ID:AKLnGU3o0.net] >>770 死骸が残るってレスに対して「残らない場合もあるよ」って返しなのに「〜の場合は残るじゃん」って言われても知らんがな あとメタ的には大きい方が迫力あるって話はともかくゲーム内で実際に大きいのに実は人間サイズって意味分からん 793 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78d8-UBrL) mailto:sage [2016/09/25(日) 00:10:31.76 ID:eI84VK7V0.net] 関係ないけど、火から取り出したソウルを戻してまた火を熾す・・・という繰り返しがビッグクランチみたいね ビッグバンで広がった宇宙の物質がまた一点に集まったところで消費したエネルギーは戻らないから、次のビッグバンが起こっても元の宇宙には戻らないだとか 794 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/25(日) 04:12:23.11 ID:CCwim3iH0.net] >>777 灰が探すのは所詮残り火だしな でもあのラストは１に比べてすごく穏やかに見える 795 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/25(日) 17:24:06.24 ID:Gp6Mqqdo0.net] dlc来るまで話すこと無いですね… 796 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-V4f9) [2016/09/25(日) 18:01:35.80 ID:oww6UsEZ0.net] ロスリックの小環旗を使うとこで古龍の頂と反対側の位置にある かなり遠方だが人工物？てか町？がＤＬＣの舞台ってことないですかね 何の意味もない物をあえて見えるとこに配置するかなと思うんだが 古龍の頂から見るロスリック城が何故か外壁部分なのも気になる… 最近考察スレ書き込むから過去に考察あったかもしれないけど･･･ 797 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57b-e7L+) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:05:08.83 ID:rIF2SLHg0.net] んじゃ長年気になってた些細なネタでも 理力ってなんだと思う？ｇｇってもSWとかドラクエの杖とかくらいしか引っかからないんだけど あとせいぜいビックリマンくらい？ デモンズで言うと魔力にあたるから 魔術＝デーモンの術じゃない今作で、魔力に代わる言葉として使ったのかな、と思ったけど どうも３のテキストや台詞だと理解力っぽい？ でも１の頃の理力ってそんなイメージじゃなかったんだよね アルトリ剣の攻撃力に理解力が絡む、てのもなんかイメージに合わない 798 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:39:36.57 ID:Zh87DBNp0.net] 理性じゃね 799 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57b-e7L+) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:48:06.49 ID:rIF2SLHg0.net] 筋力99はなんとなくイメージできるけど 理性99ってどんなだろ 1年オナ禁しても常時賢者タイムとかか 800 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:52:14.97 ID:xKifFFf10.net] 理（ことわり）を理解している力、転じて世界の根幹の理であるところのソウルの理解度とかじゃね 高ければ高いほど裸になる 801 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:54:27.12 ID:Zh87DBNp0.net] ダクソとベルセルクどっちが先だったか忘れたけど ジャンプして空中回転切りとか似てるし理性を失えば失うほど強くなる 文字通り狂戦士とか。 802 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-xdvH) mailto:sage [2016/09/25(日) 18:56:20.02 ID:Gp6Mqqdo0.net] 賢さじゃないかな 魔術も難しいものほど理力ほしいし 803 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/25(日) 19:03:51.52 ID:Zh87DBNp0.net] あぁ失ったらダメか 804 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9f-KI9H) [2016/09/25(日) 19:57:47.34 ID:MMmmN/Gh0.net] 魔術は才能だとオーベックは言ってたけど、他にそれっぽいテキストとか無いよね 理を理解する事など常人の域を超えねばできないということなのか、 あるいは単純に能力の個人差があるということを言いたかったのだろうか 啓蒙が高まりそう 805 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/25(日) 21:00:58.51 ID:KqmfqFk00.net] 【古老のスクロール】 魔術師なら皆知るように、魔術とは才能であり これは特別な才能のため鍛えられたものである ２にも似たような文章あった気がするけど気のせいかもしれない 806 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/26(月) 02:56:38.41 ID:bJsBD17Sr.net] オーベックは魔術を解読したはいいけど、あまり強力な魔法は使わないよね 807 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/26(月) 03:02:57.17 ID:lmIO2IqQ0.net] 信仰は「真実かどうかは置いといてそれを『信じる』事 らしいけど」 ソラールさんらしい原理だなぁと思った 808 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/26(月) 04:35:15.96 ID:aes9zKfe0.net] ソウルの太矢に「魔術とは論理的な学問体系」ってあるし、 魔法防護に「歴史上、聖職者と魔術師はしばしば対立した」ともある 上でも言ってるように、信仰に対する理性みたいなもんじゃね 信仰がカアスの言う神の嘘を信じる力なら 理性はカアスの言う人の真実を理解する力な気がする 809 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/26(月) 04:54:38.97 ID:aes9zKfe0.net] アルトリウスは闇と真っ向勝負してるし、それが武器の属性にも反映されてんじゃないか 不死隊も魔法使うし 810 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 05:20:48.27 ID:YPFZB0w+0.net] そもそも神って嘘ついてるの？ 状況的に闇が人に対して不幸しかもたらしてないし、深淵の暴走を唆したカアスが一番嘘つきな気が 811 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/26(月) 05:26:33.97 ID:aes9zKfe0.net] 真実が人を不幸にするから嘘が必要って話じゃね？ 創作じゃよく扱われるテーマだし 人がダークソウル持ってんのは本当だろうし 812 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/26(月) 05:29:58.09 ID:bJsBD17Sr.net] そのどちらもバランスよく高める事で威力を発揮する呪術師こそ至高 813 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03b-IvlT) mailto:sage [2016/09/26(月) 05:41:45.56 ID:aes9zKfe0.net] 反火継ぎ派の近くには大体魔術師いる 不死隊とロスリックの近くには結晶の古老いるし 罪の都にも、結晶の古老と同じローガンの魔術の継承者の宮廷魔術師いる イルシールも、マクダネルによって魔術師に転向した深み勢と魔術師のサリヴァーンに牛耳られてるし ローガンの魔術と深みの魔術には、生命に惹かれること、闇に近い事って共通点もある 814 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 402f-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 07:47:07.24 ID:j55GZzrY0.net] 罪の都でロンドールの秘宝である解呪石が拾えるのは何かあるのかな 罪の火で呪われた裕福な民が、金の力でロンドールの秘宝を取り寄せたとかなのか 815 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 17:17:06.26 ID:MCT2TLLJa.net] まあそのカアスを崇めるロンドール勢が闇を望んでるのが火を消して闇の王になるのではなく 火を宿した亡者の王ってのも不思議な話だけど 816 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f45b-LoRm) mailto:sage [2016/09/26(月) 18:37:59.06 ID:sQBdiMK60.net] そういや無印の小ロンドには火防女の魂が落ちてたんだよな さすがにこれを汚れた火防女の魂と結びつけるのはこじつけがすぎるかな？ 拠点の上と下で対象的な位置にあるし、なーんか関係してないものかね 817 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d542-5q76) mailto:sage [2016/09/26(月) 18:41:05.32 ID:gmShoeXE0.net] 昔の火と違って今あるのはダークソウルを散々注ぎ込んできた火だからなぁ ロンドール勢が「火は神でなく人間の手にあるべき」って考えてるのも火を維持してきたのは人間だっ� 818 名前：ﾄ認識だからじゃないかな その火を手に入れて人間の時代を手に入れるってそんなに変な話じゃないと思う [] [ここ壊れてます] 819 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5b-5q76) mailto:sage [2016/09/26(月) 18:49:43.05 ID:wiM0IIoT0.net] 無印でグウィネヴィアの幻影も言ってたけど火の暖かさってのは人間にとっても心地よいものであるんだよね だからこそ人間も今まで火継ぎを続けてこられたんだろうし 火を消して闇の時代にするもの火を奪って人間のものにするのも神の支配を終わらせ人間の時代になるという点では共通してると思う カアスは人間の本質である闇の時代にすべきと思ってるかもしれないけど人間であるロンドール勢としては心地よい方を選びたいんじゃないかなって 820 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 35df-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 19:28:23.58 ID:YPFZB0w+0.net] 神の時代がどちらにしろ終わり人が火を管理するとわかってたのに世界を終わらせない為に自ら燃えたグウィンの偉大さ そりゃあれだけものが悲しいBGMになるわけだ 821 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d729-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 20:28:53.32 ID:aQgeE+850.net] 古龍と大樹の時代ってなんて名前だったっけ 822 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH) mailto:sage [2016/09/26(月) 21:15:51.29 ID:dUa1mg7ta.net] 霧 823 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b0-5q76) mailto:sage [2016/09/26(月) 21:56:21.72 ID:E0fOiNXL0.net] https://www.youtube.com/watch?v=D1kvgxgBexU ダクソのEDテーマって、悲しいというか虚無的な曲ばっかだよな… ED自体も救いがあるわけでもないのと相まって聞いてて切なくなる 824 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/27(火) 14:27:02.41 ID:H6JsNEPp0.net] https://www.youtube.com/watch?v=up9qZYhSPMw グウィンは自ら火継ぎをすることで世界を救っている英雄みたいな考察は よく見るけどあれ間違いだと思う。オペラのニーベルングの指環に登場する ヴォータンは世界を制するために世界樹の枝を切って槍を作ったが、自分勝手な 自然破壊の結果枝の幹を枯らせてしまい、それを薪にしてヴァルハラの周囲に積み上げ、 炎が上がれば神々が終焉を迎えると説明するくだりがある。これは1のOPムービー含め 火継ぎを続けて終焉へ向かっているダクソの世界観と似通ってる。 ニーベルングの指環は手にした者に世界を制する力を与える一方で必ず破滅が訪れる 呪いをかけられていて、ゲーム内ではそれを原初の火に見立てているんじゃないだろうか。 ニーベルングの指環を一部設定に使ってるなら火は神々にとって災厄であることはあっても 救いにはならないはず。グウィンを火継ぎに駆り立てたのは権力への執着、諦め、絶望といった 負の感情からだと思う。 825 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e03c-5q76) mailto:sage [2016/09/27(火) 14:32:10.62 ID:H6JsNEPp0.net] それと罪の都の嵐だけが大樹を倒すというメッセージも嵐を制すると自称する ヴォータンと最初の火の炉の大樹との関係を示しているのかもしれない。 ストームルーラーのテキストには「巨人殺し」の異名を持つ大剣　折れた刀身は、 今でも嵐の力を宿し　巨人を地に打ち倒すという　とある。 同じようにニーベルングの指環にはヴォータンから子ジークムントに与えられた ノートゥングという剣があって、ヴォータンの槍で砕かれた後、息子のジークフリートが 折れた剣を打ち直しファーフナーという金銀財宝を守る巨人と対峙する設定がある。 そしてその巨人はゲーム内では金銀財宝に囲まれたヨームでありそれを打ち倒すのは 太陽信仰のジークバルトであり同時にソドムとゴモラの設定も加えられている節がある。 ニーベルングの指環知ってる人いたら感想頼む 826 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d542-xdvH) mailto:sage [2016/09/27(火) 15:18:22.82 ID:frpaC4t/0.net] うっせ死ね

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef