DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ13

1 名前：ゲーム好き名無しさん(ﾜｯﾁｮｲW 3d83-t1qj) mailto:sage [2016/08/26(金) 06:23:14.03 ID:pxB6n5D20.net] ■公式サイト www.darksouls.jp/ ■ダークソウル3一次情報wiki フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。 seesaawiki.jp/primal_info_darksouls3/ ■DARK SOULS?世界観考察wiki wikiwiki.jp/dark3/ ※次スレは>>950が宣言してから立ててください ★次スレ作成時>>1の先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 437 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11c9-tq+X) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:03:24.37 ID:NeBueNUS0.net] 1の王のソウルは王の器に捧げてた定期 438 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bce6-YUog) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:25:01.60 ID:/DKZcaQW0.net] ここで問題にされてるのはグウィンや1主の体から発生した炎の出所だろ 篝火触って火がつくんだから人間性が燃えてるに決まってんじゃん ソウル注いでもレベル上がるだけで篝火は大きくならねーぞ 439 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d17b-tq+X) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:32:17.04 ID:R7N5Dmuh0.net] 誰でもいいならロスリック家はわざわざ体弱いうえに火継ぎ拒否してる弟王子の方に固執する必要なくない？ 440 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:51:28.45 ID:tnqRw7mha.net] 兄王子のがデーモン倒したりしてていっぱいソウル抱えてそうだしなあ 弟に固執する理由があるんだろうなあ 441 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3479-sMwW) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:55:53.60 ID:S+EoLAaj0.net] 一口に膨大なソウルと言っても、不死や灰においそれと蓄えられる量じゃなくて 王のソウルだったり巨人の何やらとか王たちの薪とか使わないといけないレベルなんだろ 442 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:01:00.45 ID:mZaLWqSpd.net] ・燃料としての莫大なソウル ・始まりの火にアクセスするために王のソウル の2種類保持が条件じゃないのかなぁ？ 443 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-yIW+) [2016/09/14(水) 19:03:23.81 ID:gOBxe94Ua.net] >>431 2と3では人間性とソウルの性質は統合されてると思うぞ まぁ1の人間性がゲーム的にややこしかったっていうメタ的な理由からだろうけどね ソウルと人間性でため込む要素が二つあるってのも煩雑だったし 444 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 745b-Te6E) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:08:01.58 ID:UeDaAu+/0.net] >>435 意図的に王のソウルを発現させたと考えると王家の業すごいな 445 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e53c-RG0E) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:29:46.11 ID:WQ44MDWm0.net] ロスリックは長子とかグウィネヴィアが絡んでる可能性もあるからなぁ 446 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:34:48.27 ID:tnqRw7mha.net] そもそも王のソウルを最初の火からかっぱらったんだから、 王のソウルを火の炉に還せば最初の火に戻るのが筋 開門アイテムとか言ってる奴はもう一回1OP見てきたほうがいいよ 王たちが略奪した後最初の火が小さくなってるのがはっきりと分かる ただ>>436の言うとおり2以降はこの設定はなかったことになってるぽいね まあ難しい設定だから理解できない人が多かったんでしょう 447 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d17b-tq+X) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:41:17.32 ID:R7N5Dmuh0.net] それならそれでわざわざ篝火と別の場所で篝火じゃなくて器に捧げる意味がわからなくなるんだよなあ 448 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e53c-1gdI) mailto:sage [2016/09/14(水) 19:51:20.47 ID:vBVnDZTA0.net] もしかして、小人たちが篝火に人間性を捧げ過ぎたせいで太陽に穴が空いちゃったんじゃないか？ ロンドールの火の簒奪計画とは闇で満たされた主人公をはじまりの火に焚べることで太陽を完全に闇側にしてしまうというものだったんだよ 449 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bc42-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:03:51.38 ID:oWJD4j7i0.net] ソウル戻せば戻るのが筋って言うけど王のソウル戻した後もどんどん弱ってるよね ダークソウル分不足してるからかな 450 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e53c-1gdI) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:09:59.82 ID:vBVnDZTA0.net] 不死人に空いた暗い穴からは人間性が漏れ出し、代わりに呪いが溜まっていくとある 同様に、人間性による注ぎ火は篝火を強化するけどそれは太陽に徐々に穴を開け漏れ出した火の力によるものであり、実は大元の太陽には呪いが溜まってしまっていた だからロスリック王国は血の営みによって闇側でないなるべく純粋な神族の末裔を作り出し神族による火継ぎを目指した だがグウィンドリンが病に伏したように、長子が骸骨みたいになってたように純神族のロスリックは呪われた太陽のせいで萎びた赤子になってしまった でも竜に近いヨルシカなんかは大丈夫っぽいのとかを見てオスロエスは白竜信仰に縋り、結果発狂 もうどうしようもないのでとにかくなりふり構わず火の延命のために過去の王たちとそのなりそこないの灰たちが呼び起こされた 無理があるかな？太陽に穴が空いて火が滴ってるのとか、ドリンと王子が病気になっちゃってるのとかは何か理由があると思うんだけどなあ 451 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-JwPv) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:15:23.74 ID:Qe8Eo3iq0.net] >>437 火を継いでない筈のロスリック王子の薪を加えて 最初の火の炉へのワープつなげられる訳だから、たしかに血の営みは完全に成功してた事になるな 何気にローリアンは弟に身体の一部機能を何らかの手段で捧げて黄泉がえらせてもらってる状態なんだよな ある意味ではロザリアのような力を持っているかんじ 452 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:22:13.07 ID:tnqRw7mha.net] >>442 そりゃデフォで燃料消費していくからっしょ 最初の時点でいずれ消えるって言われてるわけだし 元々4千年持つ燃料があったのを3王+αが略奪 千年くらいで火が消えそうになりグウィン凸 もう千年保ったけどまた消えそうになり1主人公凸 こんなイメージ 453 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:42:59.14 ID:bCDkn0170.net] >>428 ありがとう 454 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 20:52:12.00 ID:bCDkn0170.net] もう一つ 英雄の方のグンダの役割というか目的はなんだったん？ 間に合わなかったみたいなテキストあったし 455 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 21:04:52.03 ID:tnqRw7mha.net] >>443 弟が兄を起こす時の台詞を見るにアイツら死ねない呪いみたいのかかってないか？ 不死は人間の特権で神々は死ぬからどうだろう 456 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-tq+X) mailto:sage [2016/09/14(水) 21:05:42.01 ID:oWJD4j7i0.net] 罪の火なんかみても消えることなく延々燃え続けてるわけで、最初の火やそれの偽物は燃料無関係に燃え続けるもの グウィンが王のソウル戻そうとしたのは最初の火が本来持ってる延々燃え続ける性質が喪失していてその原因がソウルの簒奪にあると考えたから 王のソウルを戻してみたら一端は勢いを取り戻したけどまた弱り始める 王のソウルを戻した後も最初の火は完全な状態に戻ってないとすればそれはまだ根本的なピースが足りてないからで 王のソウルを戻してなお最初の火に足りてないものはダークソウルだけ 火継ぎを主に人間にさせるのも足りていないダークソウルを不完全ながらも充填する作業として一番適しているから…とか 457 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 21:16:35.14 ID:tnqRw7mha.net] >>449 1までならそれもありだったんだよなー 実際、ダークソウルのない最初の火は不完全とか、 イザリスが混沌化したのも闇がなくて不完全だからって考察も多かったし、 全ての王のソウルを揃えた1主人公の火がパーフェクトな最初の火とも言われてた ただ2と3と結局火が消えかけて燃料注いでることから見るに、 1のナレーションやカアスの言う通り火はやがて消えるとしか考えがたい 罪の火ってワードが出たけど、逆にあれがおかしいんじゃないか？ サリヴァーンが野心を持つくらいだし、最初の火に代わる永遠の火を中心にして 自分が新しい世界の神になるくらい考えてたんでないの 458 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-tq+X) mailto:sage [2016/09/14(水) 21:27:40.01 ID:oWJD4j7i0.net] >>450 「最初の火がやがて消える」って文言は 「完全な最初の火であってもやがて消える」「不完全故に最初の火はやがて消える」とどちらとも取れるよ 「ダークソウルが欠けているせい」って仮説を否定するものじゃない ダークソウルは全人類に備わっているから人間すべて最初の火に入れないとダークソウルを元に戻したことにならないし 459 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-JwPv) mailto:sage [2016/09/14(水) 21:33:56.08 ID:Qe8Eo3iq0.net] >>447 たぶんロスリック王子の代わりじゃない 本来の火継ぎが絶える前に誰でもいいから誰かを薪の王に据える必要があって虜囚だったグンダが生け贄にされた クリエムヒルトに火防女の恰好で介助させて薪の王になる筈だったが、間に合わず祭祀場の火は消えてしまったんじゃないかと 460 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:21:30.21 ID:hqOvhQcSa.net] >>451 ロジック的にはそうだけど無理があるよ もし完全な火に戻せば最初の火が永続するなら何故世界蛇はそうしようとしないのか フラムトだって過激な最初の火復元者になったっておかしくない でも蛇たちは全く火の復元なんかに興味はなく、フラムトも消えたら消えたで闇の王に寝返る始末 それに対価なしで火が燃えつづけるという発想は普通生まれないよ そういう特別なものなら一筆あって然るべき 例えば不滅の炎に卑しいもの（神々）が手をつけた、とかね 実際罪の火は消えないという点が強調されてる でも最初の火はOPから一貫して消える消えるとしか言われてない ロジック的に確定できないと言ってもゲームの設定はプレイヤーあってのものだからあんまり不自然なのはないよ それでも脳に瞳を持ちそれを信じるならそれが真実になるのもまたソウルシリーズなんだけどさ 461 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5b-gPwT) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:45:23.37 ID:v76hmWsf0.net] 真面目な議論してるとこ悪いがオスロエスの背中の突起の考察マンおる？ あのマカロニエブリやんけ 462 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 484e-JwPv) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:56:31.96 ID:Qe8Eo3iq0.net] 始まりの火から不死性が失われたのは誰も知らぬ小人がそのなかからダークソウルを取りだした時で 無印以降ダークソウルの欠片である人間性は注がれてきたが、ダークソウルそのものは未だ戻ってないとか 463 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3479-sMwW) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:59:53.85 ID:S+EoLAaj0.net] 火が強いうちは神族も不死だったんだろう それこそ古龍の時代から生きてるし 464 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d183-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 23:02:40.30 ID:piCmaMR50.net] ところで、最初の火を復元できた登場人物って現状いなくないか？ グウィン：火継ぎに行った時点で、公王やシースに王のソウルの一部を渡している。また魔女やニトの持つ王のソウル、人のもつダークソウルは持っていない。 １の主人公：王のソウルは集めたが、魔女のソウルは混沌に変質、公王は深淵に飲まれていた。また、人の持つダークソウルにしても小人の子孫たちに株分けされており、初期状態とは異なっている可能性あり。 ２の主人公：ピザ釜 ３の主人公：かつての薪の王の残り火、ロスリック王子の持っていた王になる権利を回収、１の再現として火継ぎしたが、蘇ってない王たちに残り火はないのか？など疑問あり。 完璧な最初の火は、消えることは無いのかもしれないけど、不足分や変質したものが混じった最初の火は消えるのでは？ 根拠は全くないけどなー 465 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e53c-RG0E) mailto:sage [2016/09/14(水) 23:05:04.16 ID:WQ44MDWm0.net] 王たちの化身をみるに、はじまりの火を継いだ者は多いみたいだけど、主人公のように闇を持たない（暗い穴を開けてない前提）者が継ぐのは前例あるのかな 化身たちはロードランのやつららしいけど 466 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW db7b-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 23:22:50.24 ID:TNlrCWNh0.net] >>458 闇はあるが体によって内包されててある程度溜まったら増えない その器である体に穴をあけることによって際限なく人間性の闇を湧かせる業とか適当に妄想してたわ 際限なく湧き出る人間性を制御できるのが闇の王 制御できず呑み込まれたなれの果てが人間の膿の怪物 467 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:24:31.58 ID:Qc5Jul0xa.net] 1 人間性を落とすと亡者化 3 暗い穴を開けて死ぬと亡者化 穴を開けることでダークリングがガバガバになり人間性を落としやすくなるとでもいうのか 468 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-DCBT) [2016/09/15(木) 05:45:06.02 ID:MxuGthJva.net] 死ぬたびに亡者化するのが受けなかったから特殊な条件でのみ亡者化するようにして後からそれらしい理由を与えたんだろう ゲームのシステムに沿ってストーリーや設定を考えていると宮崎氏も言ってたし 469 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-pWYV) mailto:sage [2016/09/15(木) 06:31:56.66 ID:KV2Y6N4za.net] 無印の時代は「人間性を無くすと亡者化する」 3の時代は「人間性(の闇を持つ穴)がある状態で死ぬと呪いが溜まり亡者化する」 真逆なんだよな そして「人間性を捧げよ」が神側の意向だとしたら… 470 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 10:15:59.47 ID:oGXBBgC9d.net] 普通の不死人は、人間性ロストで亡者、さらに死にまくると動かなくなる。 ３の灰は、さらにその向こう側の存在だし、人間性もためない（のこり火の形状は人間性ぽいけど） ただの不死とは分けて考えるべきじゃね？ 471 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb29-eUUi) mailto:sage [2016/09/15(木) 17:43:38.47 ID:9DPjRVhX0.net] ここはやはり光も闇も概念的に消えかかっている世界故の、 光にも闇にも属さない、消えかけの存在が主人公説を推したい 光が火によって確立するのなら、火が消えた先の闇もまた、火が消えた事実がなければ確立しないからだ。 光にも、闇にも染まることなく、ただ漠然と火が消えかかってる時代に生まれた存在は、 かつての王達でも人間でもない。 472 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e74e-7Eoz) mailto:sage [2016/09/15(木) 17:51:58.68 ID:9Gxma+T10.net] 無印でその辺りって鳴弦されてたっけ？ なんとなく篝火のメニューで人間性を消費して生者に戻る事が出来て 生者状態で死ぬと亡者状態になるって感じだったような気がする あと人間性ってアイテムか敵や他プレイヤーをとして入手する以外で、死ぬといつの間にか貰えるものだったような 473 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 375b-CZPW) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:10:06.65 ID:yK7Vk1tP0.net] 灰は元は普通の不死人だった 眼覚めたら人間性吸収できないし落としもしないニュータイプ不死人になってた（ダークリングの機能が一部制御されてる？） 目覚めたときなんじゃこりゃああああってなっただろうな主人公 それとも灰になるのをわかってて自ら棺に入ったのだろうか？ 薪になれなかった不死とは過去作で心折れたプレイヤーなのかもしれない それがクリアしたプレイヤー、王たちの化身に挑む物語…って思うと熱いな なんか話ずれたわごめん 474 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3779-a0dx) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:21:26.35 ID:YrsqnJhg0.net] 灰の人は、火が継がれる→不死でなくなる →今まで不死人だった人も死んで埋葬→また火が陰って復活っていう流れなんかな 475 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:31:28.49 ID:y7PM9w91a.net] それだとアナさんが救われねえなあ… 476 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 375b-CZPW) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:37:07.57 ID:yK7Vk1tP0.net] グンダさん埋葬されてたら薪の王ワンチャンあったのに無慈悲主人公が阻止した…？ 477 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 19:04:11.40 ID:PUThnSPB0.net] 結局ヨームの棺は何処さあるんやろ opの背景に女郎蜘蛛地帯の建物みたいなのあったけど 478 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/15(木) 20:04:03.75 ID:GRGHND+Mp.net] そもそもぐんたにあの剣刺したの誰なんだよ 479 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 20:38:36.24 ID:y0GD7CYdr.net] >>466 その考えだと、灰の墓所にある上級騎士の死体は道半ばで倒れたオスカーだという説の裏付けになりそう 480 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-NmdU) mailto:sage [2016/09/15(木) 20:57:15.30 ID:rHdME/gq0.net] グンダを鞘にしたのはルドレスなんじゃないか 481 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83a4-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 21:10:51.81 ID:qiK6sPHn0.net] >>467 灰ってことは一度は燃えてそうな感じがするもんね 482 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-SOVl) mailto:sage [2016/09/15(木) 22:59:44.93 ID:3z1JkKip0.net] キャラメイク時のテキスト見ると、墓に入る前の主人公は不死でもなく ごく普通に死んで埋葬されたように思える その頃はまだ火継ぎが絶えて（火が弱まって）なくて 不死となる素質があっても不死とはならず死んだのでは それが火が陰ることで、不死の発生と同じようにして復活、と と思ったが最初からエスト瓶持ってるから不死の旅人だったと考えた方が自然か >>466の解釈のほうが正しいかな？ 聖職者装備が背に蓋あるけど、不死になると蓋背負って巡礼に行かされるのがあの時代の習わしかな？ とすると巡礼は皆ロンドール説は否定されるが 483 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-SOVl) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:01:06.07 ID:3z1JkKip0.net] あ、>>466じゃなくて>>467の間違い 484 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-jsoS) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:05:27.01 ID:67WocWq70.net] 灰は薪になれなかった不死ってopで言われてるよね？ 485 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-chWY) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:12:23.57 ID:H6drVLdK0.net] 散々言われてるけど薪になれなかったのに灰になってるってのも変な話だよね 486 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-jsoS) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:22:51.20 ID:67WocWq70.net] 黒騎士防具のテキストの状況みたいに、誰かの火継ぎに焼かれて灰になって死んだとかですかね？ 487 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8383-wJFc) mailto:sage [2016/09/16(金) 00:08:10.48 ID:aggDHVL60.net] ３の中で遺灰を残す不死人って、何なんだろな？ 亡者として動かなくなった先の形態の一つ？ 488 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU) mailto:sage [2016/09/16(金) 03:09:15.02 ID:RFn0MIeTp.net] まあ遺灰を活用出来るのは火の無い灰だけだろうけど 489 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-chWY) mailto:sage [2016/09/16(金) 03:23:29.09 ID:bi9p/PYN0.net] 今回の火守女って過去とかあるのかな？ なんか１のアナスタシアとか真鍮とか蜘蛛姫とか、２の緑さんと違って バックボーンが見えてこない デモンズのかぼたんですら、昔最も危険なデーモンだったってアイテム説明があるのに 490 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/16(金) 15:37:31.13 ID:Zl+5SrtZ0.net] ちょいと聞きたいんじゃが倒すと消えるタイプのＮＰＣと死体（？）が残るタイプのＮＰＣ居るよな？ あれって此処の者からするとどういう解釈なんだ？ 上の方でも話題に出てた下水抜けた先の銀騎士が居る絵画が飾ってある小さな館の騎士なんかは死体残らず消えるが アノロン守ってる連中は死体が残っちょる、アレ気になって木になって仕方がない 491 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1742-X+Wb) mailto:sage [2016/09/17(土) 03:17:11.78 ID:/lw6rdDP0.net] 絵画見てる銀騎士は女神を確定で落とすんだよね 492 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/17(土) 06:45:37.00 ID:rBv8kz4i0.net] アノロンの奴等はもうドロリッチに操られてて中身があのスライムで満たされていると考えれば問題はない（暴論） 493 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-SOVl) mailto:sage [2016/09/17(土) 07:14:36.24 ID:aAxYE35X0.net] でもあいつら闇が弱点＝神族なんだぜ 同時に亡者属性でもある 494 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-chWY) mailto:sage [2016/09/17(土) 12:30:37.03 ID:9/dsCft00.net] 絵画部屋の銀騎士は死体消えるっての結局デマなんじゃなかったっけ 495 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2342-chWY) mailto:sage [2016/09/17(土) 13:23:38.60 ID:JruUQ0lb0.net] パリィしたときにガキィンって音が鳴って普通にダメージ入るのはタイミングは合ってるけど軸がズレてるってことでいいんだよな？ 496 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2342-chWY) mailto:sage [2016/09/17(土) 13:24:07.00 ID:JruUQ0lb0.net] 誤爆ですすみません 497 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-chWY) mailto:sage [2016/09/17(土) 13:34:14.40 ID:/JnXcAtU0.net] 銀騎士の鎧の話かと思った… 498 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-NmdU) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:47:10.20 ID:6jpiQmTw0.net] 絵画部屋の奴らは死体は残るよ でもリポップはしないけど、それは世界観設定的な理由じゃなくてあの部屋がDLCの入り口だからなんじゃないかな ブラボも夜まで進めるとオドン教会アメンドーズ側の教会男×2が湧かなくなったけど後にそこがDLCの入り口になったしね そういえばDLCのPVで清拭の小教会で爺さんが何かを渡して来たじゃん、アレてっきり絵画の切れ端かと思ってたけど公式で布切れって説明されてるんだよね 清拭って名前の付いてる小教会が舞台だしあの小汚い布で主人公の体を拭いたりすんのかね 499 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jsoS) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:49:27.37 ID:SUfSkvCld.net] キャンバスって布じゃないっけ 500 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-NmdU) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:53:26.18 ID:6jpiQmTw0.net] ああそっか、勝手に紙だと思い込んでたわｗアホらしｗｗ じゃあ別に灰の体を清拭の小教会で清拭して何かするとかそういうのは関係なさそうだ、素直に絵画の切れ端だな でも絵画部屋の絵、30分くらいかけて全部遠眼鏡でジロジロ見まくったけど別に欠けてるところないんだよな 直前のアプデで1枚追加されたりして 501 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:56:58.27 ID:dlbJpXdB0.net] dlc入り口は聖堂だと思うんだよなああの変な破片あるし 502 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 375b-CZPW) mailto:sage [2016/09/17(土) 17:32:20.22 ID:TRULHIMa0.net] あれ遠眼鏡で見ると厚みがあって絵画の切れ端というより壺の破片に見えた 503 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW db7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 00:45:45.84 ID:NBFMYA5i0.net] でもまぁ楽しみだな 1のようにテキストの補完で 素直に絵画世界なのか 深みの聖堂関連なのか それとも2のように全く別の話なのか 504 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1742-X+Wb) mailto:sage [2016/09/18(日) 02:23:41.36 ID:D8MDgWuf0.net] 結局オルニフェクスは何者だったんだよ 505 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/18(日) 04:36:22.15 ID:i1cEazyD0.net] >>491 絵画前の奴は消えるんだが 506 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-NmdU) mailto:sage [2016/09/18(日) 09:29:46.31 ID:NZ9YH4o/0.net] >>498 いや消えないだろ 1周回して倒してこい 507 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-dO9q) mailto:sage [2016/09/18(日) 12:12:04.50 ID:0Ww2fPgL0.net] ちと思ったんだが、ボス古老の魔術って紫だけどあれって闇属性だったりする？本物見分ける為のゲーム的な都合かな？ 書庫の古老の魔術は普通の色なのも気になる 508 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 12:47:17.39 ID:EIR0GxRyd.net] 単純に見分ける為の都合じゃないかね？ ファランに協力するのは闇魔術開発のためとかあったらおもしろそうだけど そういったスクロールや魔法ないし 509 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-C/rS) mailto:sage [2016/09/18(日) 13:07:43.76 ID:AWd/KICZM.net] 510 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3c1-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 14:36:20.61 ID:tdrofjHd0.net] 今回のDLC入口ってイルシールのグヴィネ絵のとこかね トレーラーでオスロエス、無名、ロスリック兄弟出てきてるしグヴィネヴィアと関連ある 前提は豊穣と恵みの女神がグヴィネヴィアならばだけども 既出だったらすまん 511 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-rqoY) mailto:sage [2016/09/18(日) 14:38:58.04 ID:r8KCgdSPa.net] そこらの篝火は不死人の骨を燃料にしてるんだよな それが燃え尽きて灰になって何でか蘇った者が「火のない灰」じゃないの 512 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 14:55:30.44 ID:SJuH3Dxva.net] 従来のDLCはいわゆる中ボスを倒した後半戦から解放でしょ エミーリアだけはちょっと序盤ボスだったけど 今作で前後半を分けるボスっていうとどこになる？ 513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8383-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 15:14:46.94 ID:MGEViDV20.net] 節目っていみだと、ヨームかドロリッチ 強制ワープ食らうあたりじゃないかな？ 514 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8383-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 15:20:51.56 ID:MGEViDV20.net] 個人的には １部：起床〜不死街突破まで 2部：深みの聖堂〜カーサス突破 3部：イルシールツアー・地下古代都市から天空のお城まで 4部：ロスリック城突破〜火継ぎ って感覚なので、ウォルニールさんでも良い 515 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU) mailto:sage [2016/09/18(日) 16:18:27.78 ID:m5odweo1p.net] 絵画世界っていう設定からしてイルシールからだと思うけどなあ 進度も中盤だし 516 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 19:57:00.69 ID:Oh8ZEeQc0.net] dlc入り口候補としては聖堂かイル絵画かね 517 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 20:15:03.26 ID:8Yl4TwYMa.net] 天使の絵の前で古龍の幽体離脱してるっぽい奴がいた気がするがアソコは無関係なのかしら 518 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 375b-CZPW) mailto:sage [2016/09/18(日) 20:21:10.59 ID:ton8H9zg0.net] 聖堂だったら裏口のクリムト武器が落ちてるところもDLCっぽいね あの場所女性の像がやたらと多くてロザリア関連じゃないかと気になってる 519 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d37b-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 20:28:46.23 ID:oABetLHt0.net] 怪しいところで言えば高壁スタート近くの膿持ちがいるところがちょっと他とは浮いてるように見える 像の前の絨毯とかローソクとか、何かちょっと他とは違うよね。最序盤だから何処にも繋がらなさそうな場所だから見当違いも甚だしいとは思うけど 520 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/18(日) 22:29:15.17 ID:Oh8ZEeQc0.net] ふと思ったけどボルド君とユリアさんの兜似てるね 521 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:06:19.49 ID:BY8ZggGs0.net] グウィネヴィアは北欧神話のフレイヤな気がする フレイヤはヴァン神族で美、愛、豊穣の神で性に開放的で 月の女神でもあり巨人と間違われるほど大きな体を持ち、 死んだ戦士をオーディンと分け合って神々の駒とする。 ヴァン神族に対するアース神族である最高神オーディンは ヴァン神族との戦争の始まりに槍を投げ付けそれが世界で最初の 戦争となった。その戦争が終わった証として双方から人質が交換され フレイヤがアース神族の元へ移り住んでいる。 グウィンはOPで戦争の初めに槍を投げ、月光の大剣には「妖王オスロエスは 妄執の先に月光を追い」とあり顔のデザインを合わせると槍で顔を砕かれた竜とオスロエスは似ている。 522 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:08:36.84 ID:BY8ZggGs0.net] ドリンとグウィネヴィアの関係から月と関わりがあり、体は巨人並で、 3で同一人物として疑われているロザリアは多産であり髪には 精液らしきものが付着し黒い瞳のオーブには「じっとイルシールをみつめる瞳は とても穏やかに見える」とあるのでかつての故郷と考えれば設定と一致する。 更にワーグナーのニーベルングの指環ではヴァルハラの城壁を作る為に 巨人族と契約したオーディンが、太陽と月とフレイヤを要求され、その代わりに 地底に住むニーベルング族の小人アルベリヒが作り出した、 世界を支配する力を持つラインの黄金の指輪と財宝を奪って支払うが、 オーディンは指輪に対する未練から全てを知る神ヴァーラに神々の終末を予言される。 523 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:10:03.31 ID:ke3IXxb10.net] で？ 524 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:11:15.22 ID:BY8ZggGs0.net] オーディンは巨人族とのやり取りを契約の奴隷や呪いと表現していて神の枷と解釈できること、 「貪欲に金の指輪を奪う」や「貴い者の剣」といった怪しい表現がゴロゴロ出てくること、 ロス城のステンドグラスのデザインはアダムとイブのイチジクの葉を連想させること、 豪奢な建築やステンドグラスはカトリックの特徴であること、宗教改革が行われた時期は カトリックの権威が失墜していること、フレイヤの園にある黄金の林檎は 神々の不老不死の秘密であり世話が出来るのはフレイヤだけであることから、ダクソでは キャラクターだけでなくストーリー上でも神話が設定上重視されていて、 フレイヤ＝グウィネヴィアを失った神々は死ぬor亡者化してアース神族の拠点である アースガルズ＝天界＝ロス城にいる神々は順調に終焉に向かっているのではないかという解釈をしてみる。 525 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e74e-0HYM) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:35:00.53 ID:bbwBc4N+0.net] そもそもグウィヴィアは火の神（同じ神族と思われる）に嫁いで他の神々と共にアノールを去ってる筈だからな グウィネヴィアふくむ神族が勝手に何処かで滅んだor暮らしてるって時点で結構違う 526 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8383-wJFc) mailto:sage [2016/09/19(月) 00:43:45.34 ID:NOrlkmEV0.net] だから？ というか、グウィネヴィアは太陽の王女 ドリンが月だぜ？ しかもグウィン直系実子だぞ？ モチーフ君は無理矢理こじつけする前に、１プレイしてきたら？ 527 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS) [2016/09/19(月) 01:27:58.83 ID:Weqm/y++a.net] また神話モチーフ君の公開オ○ニーか 528 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 333c-jsoS) mailto:sage [2016/09/19(月) 01:29:18.92 ID:G7gxlowJ0.net] 宮崎は過去にも北欧ネタとか入れてることはあったし（ゲリとフレキ）モチーフの１つぐらいではあるかもしれないけど、そこまでこじつけちゃうとねぇ 529 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 977b-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 01:42:38.55 ID:uATNParc0.net] 神話くん永久にNGしたいからマジでコテハン付けてくんねーかな 530 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-dO9q) mailto:sage [2016/09/19(月) 02:29:59.38 ID:UfXAD3VE0.net] ところでロスリック王子とエルドリッチの浮遊追尾弾そっくりじゃない？ ドリンも似たような攻撃してくるけど、人型部分はドリンというよりはロスリック王子に似てるような気がするな ロスリック王子も喰われてる可能性、もしくはドリンとロスリック王子に何かしらの関係があるとか そういえば以前宮崎Dは「奇跡とは確固たる意志を持った人間が起こすイメージ、しかし触媒無しでそれを成せるほど人間は何かを信じられるのか」 みたいなこと言ってたが、そういう意味じゃロスリック王子はかなり人間離れしてるというか、もしかしたら人間じゃないのかも まぁあの追尾弾が奇跡なのか魔術なのかは良く分からないけど 531 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1742-X+Wb) mailto:sage [2016/09/19(月) 03:44:27.36 ID:ZVM/4IPW0.net] >>523 その発言面白いな、どこのサイト？ 全文を読みたい 532 名前：ゲーム好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-NmdU) mailto:sage [2016/09/19(月) 04:11:52.32 ID:y0FW3G5wp.net] そもそも貴い者の剣はブルブラオマージュ 533 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc) mailto:sage [2016/09/19(月) 07:22:39.23 ID:GhxfXxWOr.net] 追尾は闇に属するものかもしれないね 534 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5b7b-wJFc) mailto:sage [2016/09/19(月) 07:31:27.51 ID:Of17SzOs0.net ] [ここ壊れてます] 535 名前： mailto: 結局グンダ横の棺は誰んだ？ ヨームは無いとしてやっぱりルドレスのかな [] [ここ壊れてます] 536 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c73c-chWY) mailto:sage [2016/09/19(月) 07:38:21.51 ID:BY8ZggGs0.net] >>518>>519>>521 夫の設定を無視すれば他の設定は辻褄合ってると思うけど フランは情報少ないからなぁ。小人、巨人、神々、不死者、 世界の崩壊の設定が共通してるので大きく外してるとは思えないが もう少し探ってみるわ。これ以外でロザリア解釈出来るのか･･･ 537 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8383-wJFc) mailto:sage [2016/09/19(月) 08:22:05.68 ID:NOrlkmEV0.net] >>528 夫の設定どころか、親子関係、象徴とするもの、不死関連とか完全無視してるだろ。 ずーっと言われてるけど モチーフ特定がゴールじゃなくて ダークソウル３にどうやって落とし込まれているか、作中にどうやって関わっているかを考えないと「世界観考察」にならない。 モチーフ特定の時点で自分はこう見えたから、裏付けるようにこじつけ・うがった解釈してる時点で妄想以下の話だ。

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