【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part20

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/02(金) 22:26:27.31 ID:???.net] シャット継続逆ローテーションワイパースイングは絵に描いた餅か実現可能か 駄目でも右杭打ちスイングがある 恐れず前進あるのみ 【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part18 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1681997862/ 【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part19 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1683889510/ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:28:33.71 ID:???.net] >>79 いや、そそ漏れのままだろうな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:30:53.80 ID:???.net] そそ漏れが俺様と同じ文体で参戦してきたから、とりあえず当初から居た俺様は何も言わず静かに引いた感じか 82 名前：80 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:31:00.30 ID:???.net] そそ漏れのままでいるうちに資料をたっぷり引き出すのも手だったが正体を暴露したので今後資料出しを渋るかもな 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:32:34.96 ID:???.net] >>81 本物はしれっと>>71で書き込んでる 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:34:08.34 ID:???.net] ステルス作戦されると見抜くの大変だわ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:37:32.10 ID:???.net] 文体に関して変幻自在の爺様はさすがに向こうには行ってないよね？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:42:45.57 ID:???.net] >>85 行く意味が見当たらんわ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:54:17.86 ID:???.net] ところで尾骨引き上げの話は終了でいいのか？ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 22:58:03.50 ID:???.net] 尾骨引き上げの話から背骨S字の話になり、弓バネまで一気に話が広がった それぞれの話の中に質問があれば書けよ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:00:56.42 ID:???.net] >>88 弓バネの件で 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:02:31.08 ID:???.net] >>89 何を知りたい それとも話を広げてほしいのか？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:03:11.13 ID:???.net] >>88 そそ漏れ提示の>>51の資料とニュータイプの弓バネ位置のズレについて 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:04:10.50 ID:???.net] >>91 位置のズレとは？ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:07:07.88 ID:???.net] あとはマキロイの発射角度との違いについての質問になります 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:08:49.81 ID:???.net] >>92 申し訳ない！俺が勘違いしてるみたいだ 独りブレストに戻ります 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:11:55.44 ID:???.net] ホーガンでいうスライドにあたるんかな？ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:41:58.97 ID:???.net] ああ、それとガルシアのこれだ ＞いくら弓バネといっても右向いたトップ腕を真下に落とすことは変わらない 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/03(土) 23:57:08.58 ID:???.net] >>96 弓バネのイメージからするとトップの形のまま、あるいは右屈を入れてボデタンってイメージするだろ？ そうではなく右向いたトップのままバンプと腕を落として(ダンプ)、そしてターンするのだ つまり弓はS字状背骨をバンプで押していくってことな 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 00:31:48.00 ID:???.net] 意図的に側屈を入れるのって馬鹿のすることだよな 右から背骨をバンプで押していけば側屈の形になるだけ gearsで計測しても側屈の数値になるけども背骨を押していけばそういう測定値になるのさ それをヘタクソどもは意図的に側屈を入れて体幹を歪にへし曲げる 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 07:40:37.82 ID:???.net] >>97 ガルシアがやりすぎ君と言われるのはダンプの落差が比較的大きいからなのかな？過積載？ 大きい落差による下向きのベクトルの溜め重視派？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 09:27:13.47 ID:???.net] 質問させてください 王道スイングはトップから腕を下ろすとのことですが、前倒しの成分が入るということでしょうか？ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 10:05:54.76 ID:???.net] >>99 ラグが大きい(深い)と放出も大変だろ？ >>100 前倒し、後ろ倒し　をどう考えるかだ 便宜上二つに分けられたその言葉も万能じゃないのでひとによってイメージが変わってきてしまう 102 名前：101 mailto:sage [2023/06/04(日) 10:15:39.61 ID:???.net] 早い話 ポンプドリルを前倒しと考えるか後ろ倒しと考えるか、ってことだ 胸に対して腕のダウンは当然前倒しと考えることができるよな？ じゃあ胸が飛球線候補(右)に向いてて顔は正面に向いてる状態で同じポンプドリルをしたらどう解釈する？ 胸に対しては前倒し 顔に対しては後ろ倒し と二つの解釈が成立するだろ？ 103 名前：101 mailto:sage [2023/06/04(日) 10:21:18.30 ID:???.net] ネットでのガルシア評では100%「後ろ倒し」 胸を右に向けて腕を真下に落下させているのに、だ つまり「前」「後」は何を基準にするかってことだ この問題をヘタクソ知ったかに突き付けてやると面白いことになるだろうな(笑) 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 10:58:07.47 ID:???.net] うーん… ってことはボデタンしながら腕を下げたり振ると前倒しと言えるのか 105 名前：103 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:02:13.50 ID:???.net] 俺は>>100の感想を訊きたい なぜなら本邦初公開の秘蔵ネタなんだからな 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:05:54.75 ID:???.net] >>100じゃなくて申し訳ないが、すげー 生唾を呑んだ 107 名前：106 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:09:31.59 ID:???.net] 正直俺も>>100と同じ疑問を抱えていた イナゴとして恥ずかしいので聞けずに過ごしてきた >>100にも感謝 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:12:53.00 ID:???.net] >>100 ＞トップから腕を下ろすとのことですが、前倒しの成分が入るということでしょうか？ 何故そのような解釈に至ったの？ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:14:30.01 ID:???.net] >>104 YGSLのようにボデタンしない「左倒し」も前倒しの一種だぞ 進行方向に対して前倒しだからな 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:16:53.03 ID:???.net] これはニュータイプの俺様も驚いたぜ>>102 かつて目にしたことのない見事な説明である さすがPGA君そそ漏れ褒めて遣わす 余は満足じゃ ガルシア、マキロイ、デシャンボー、タイガー、ローズらがポンプドリルをやってるのは既出情報だわな そしてその全員が後ろ倒し派として世間に認知されてるのもまた事実だわな ポンプドリルは誰が見ても前倒し それなのに実スイングになると後ろ倒しと呼ばれるこの矛盾をPGA君そそ漏れは指摘し、解決させやがった 天晴れ！ニュータイプ！そそ漏れ！ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:24:52.78 ID:???.net] >>108 体の前に振り下ろすからだろ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:38:50.16 ID:???.net] ホーガンスレ時代から他スレと同時進行というのは常套手段だったが今回もだな そそ漏れならやって不思議じゃない しつこくて短気な性格だからな 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:43:04.06 ID:???.net] >>112 https://i.imgur.com/HDdWlji.jpg 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:45:12.03 ID:???.net] (笑)(笑)(笑) 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:49:44.01 ID:???.net] PGA君そそ漏れに敬意を表してこのスレに貼っておくよ ーーーーーー https://m.youtube.com/watch?v=0DgQUr575s0&pp=ygU544K_44Kk44Ks44O844Km44OD44K644CA44OR44Oz44OX44CA44OA44Oz44OX44CA44K_44O844Oz https://m.youtube.com/watch?v=F6bYwOvdFFM&pp=ygUYUm9yeSBNY0lscm95IFNwbGl0IEhhbmQg https://m.youtube.com/watch?v=UEz5W5zDdP0&pp=ygUWdGlnZXIgd29vZHMgcHVtcCBkcmlsbA%3D%3D https://m.youtube.com/watch?v=rGrqwFMu9wA&pp=ygUWc2VyZ2lvIGdhcmNpYSBwcmVzd2luZw%3D%3D ーーーーー 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:53:17.83 ID:???.net] 王道やなあ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:55:05.46 ID:???.net] んだんだ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 11:56:33.34 ID:???.net] せやせや 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 12:07:29.00 ID:???.net] そそw 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 12:29:02.17 ID:???.net] 王道の基本を踏襲して逆ローテワイパースイングを目指してる俺らって異常だな(笑) 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 12:52:47.70 ID:???.net] >>115 レッスン屋どころか和式プロでさえその動画群を見ても「以前の打ち方はーー」とほざく 阿保か 基本は不変なのだ 122 名前：121 mailto:sage [2023/06/04(日) 12:58:04.90 ID:???.net] 基本に立ち帰らないと日本のゴルフはガラパス化の一途を辿り続ける 和式ゴルフはゴルフもどきなのだ 50年とも100年ともいわれる王道との遅れ差を詰めるかどうか そこが課題な 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 13:13:32.08 ID:???.net] >>122 ヘタクソスレに書かない「安定した」インテンショナルショットについてここで書けよ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 13:18:18.34 ID:???.net] 書くまでもないだろ ここのイナゴは分かってるからな(笑) 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 14:08:08.58 ID:???.net] そうするとWGSLと何が違うんだ？ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 14:25:31.98 ID:???.net] 顔に対して� 127 名前：熨O倒しにしか見えないのだが [] [ここ壊れてます] 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 14:48:36.01 ID:???.net] >>125 YGSLはアームローテーション 上に出たPGAプレーヤーはフェースローテーション(ボディーローテーションではない) のスイングに分類される >>126 ではチミにとって後ろ倒しとは？ 存在しないんだよな 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 15:09:39.33 ID:???.net] これに尽きると思うよ。 > 前倒し、後ろ倒し　をどう考えるかだ > 便宜上二つに分けられたその言葉も万能じゃないのでひとによってイメージが変わってきてしまう 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 15:26:10.94 ID:???.net] >>128 ホーガンスレで前倒し後ろ倒しの言葉を使い出した頃はまだアメリカのレッスン界でシャローとかシャローアウトなんて出てなかったからな 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 15:42:24.14 ID:???.net] ＞シャローとかシャローアウト ややこしくした原因だな 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:26:48.82 ID:???.net] 向こうのヤツもこっちが気になって見に来ててワロタ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:41:08.67 ID:???.net] 今現在のPGA君は誰だと思う？ BIG弁、ケツドン、マルガリータの中に居ると思うだが 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:46:05.09 ID:???.net] >>132 BIG弁って誰なん？ BIG便っしょw 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:48:00.69 ID:???.net] >>133 サンクス で、お前は現PGA君を誰だと思ってる？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:49:07.24 ID:???.net] ¯\_(ツ)_/¯ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 18:58:27.24 ID:???.net] 伝家の宝刀もここじゃ既出 あれを出したからってPGA君を特定できないしな 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:01:22.83 ID:???.net] https://i.imgur.com/dx3xM82.jpg この時の >>410は誰ですか 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:28:44.64 ID:???.net] >>137 ニュータイプの俺様だが文句あるのか？ 流島の刑に処すぞ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:32:50.67 ID:???.net] >>138 前スレの>>983はあなたとは別の人、。ですよね？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:36:27.20 ID:???.net] >>139 別人だ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:36:51.68 ID:???.net] やっぱり！ほっとしましたw 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:39:40.15 ID:???.net] あなたなら「知らなかった」とは書かないはずなので。。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:47:50.79 ID:???.net] >>141 何を安心してる？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 19:50:15.25 ID:???.net] >>142 そういうことか それならお前の誤解だ ニュータイプ俺様は全能の神ではない 知らないことなど山ほどあるわ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 20:00:49.48 ID:???.net] しかし過去のレスを読むと俺か？と一瞬文字を睨むわ 内容で確認しないとな 文体の似通ってるニュータイプやら寄せてる奴がいるからな 漢字の使い方でおおよその検討は付くんだが 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 20:02:45.45 ID:???.net] 似てますよねw 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 20:19:12.96 ID:???.net] >>146 似てる 漢字の使い方、てにをはの使い方、逆接の接続詞に癖が出るのでそこで判断するしかない 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 20:34:21.75 ID:???.net] ＞Never try to do a body turn on the downswing. ＞The turn begins after shifting the weight to the left foot, but the player does not feel the turn. ＞As the hips slide, the upper body should remain stationary and curled well behind the hips. これも初出し資料か？ ニュータイプ自身の意見だと意味ないが 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 20:36:56.43 ID:???.net] >>PGA君 スコアカードにそれほどの価値があると思ってないがこっちのスレに「ネタ」として出すってわけにいかない？ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:00:04.84 ID:???.net] 出張して誘ってみた 向こうに出せるならこっちにも出せるはず 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:05:29.11 ID:???.net] >>148 俺の意見を英訳したものじゃない レジェンドの書いたものだ >>149 急かすな ヘタクソスレ次第だ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:22:57.35 ID:???.net] >>151 ＞見れば分かる なるほど じゃあ現PGA君はまだそそ漏れかな？ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:25:29.47 ID:???.net] >>152 字が違うだろ と思ったが本当は達筆だったんだよな そそ漏れだと推定する根拠は？ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:33:01.52 ID:???.net] >>153 実物を見れば本決まり 拾ってきたものでないことも明白 ・自分一人分のスコアしか記入してない ・記号だったか数字だったか忘れたが細かく書いてない ・パーのホールは空欄 ・アテスト者名が記入がされていた？ 奴は前にも何回かUPしてるんだよ 元全国区の自身と嫌味だな(笑) 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:38:37.70 ID:???.net] >>154 それだけで奴だと決めれるか？ そそ漏れの記入方法をスレで知ってそれ以降見習ってる奴もいるだろ この俺がそうだ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:40:06.20 ID:???.net] >>155 じゃあお前か 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:41:14.80 ID:???.net] >>154 それで信用しちゃうって 本人か？ｗ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:42:34.58 ID:???.net] >>154 記入はなぜかクラブハウス備えづけのペンシルじゃなくてボールペンだった 雨対策なのかな 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:42:58.48 ID:???.net] >>156 まさか(笑) 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:45:27.97 ID:???.net] >>157 信用もなにも相手が先に書いたことを即座に逆手にとるなんてできないだろ普通 お前にできるなら同じように今すぐやってみればいい できるのか？ できるならお前の言い分を受け入れるわ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:48:36.89 ID:???.net] >>160 ？？？ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:50:17.63 ID:???.net] >>160 同感 >>157が拾って来てでも改竄でもいいからスコアカードをすぐに出せるなら正当な意見だと認める もっともドラヘタの嘘つき85スコアの奴にもいえることだけどな 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:51:02.96 ID:???.net] >>161 低脳児か 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 21:53:20.11 ID:???.net] >>160 無理無理 ゴルフやってない奴はスコアカード出せないぞ(笑) ネットで拾ってもレス番を直接記入出来ないしな 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 22:05:32.61 ID:???.net] >>PGA君 出せると豪語した君だ ケチ臭くベストスコアの1枚だけ提示する小心者じゃないよな 向こうはどうでもいいからこっちに約束手形をプリーズ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 22:07:50.92 ID:???.net] ヤーデージを消してもいいって意味が分からなかったがコースを特定されないためか 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 22:10:44.17 ID:???.net] >>165 このスレに約束した覚えないが？ https://i.imgur.com/3XDYsnO.jpg 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 22:15:55.20 ID:???.net] 仕事の速さはそそ漏れ並みなんだよなあ もし仮にネットで拾ったなら 紙に印刷して記入後に写真にして、、、 でもこんな短時間にじゃ不可能だ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 22:49:38.92 ID:???.net] >>168 無理 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:01:47.61 ID:???.net] だよなあ 時間に余裕があれば精巧な偽造も出来るが 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:10:18.10 ID:???.net] こういうの前から準備してたという可能性は排除できんが 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:14:42.47 ID:???.net] >>171 いつ話に出るとも分からないネタのためにそこまでするなら立派過ぎるわ(笑) 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:20:53.09 ID:???.net] 自ら話を振って準備しておいたブツを公開するなら道理が通るが、、、 相手のレスを逆手に取って出してるので事前準備はどうかな 執念深いそそ漏れならやるかも ってか(笑) 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:25:42.30 ID:???.net] >>173 試しようがないから困ったもんだ 例えば俺が話を出してPGA君が速攻で関連資料を出すとする そうなった場合真っ先に俺がPGA君だと疑われるだろ？ 否定する証拠がないから身の潔白を証明できなくなる 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:26:54.86 ID:???.net] 色々な場面が考え得るからな その中の一つか二つでも思いついていたら準備しておいて不思議ない 177 名前：174 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:29:22.03 ID:???.net] ただいえるのは そそ漏れは資料をすぐに出す不思議な奴だってことだ ホーガンスレに出た資料も完璧に保存してるって普通あり得ないだろ 12年も前の資料で今じゃネットから消えてるんだからな 178 名前：174 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:30:15.65 ID:???.net] >>175 じゃあお前はそれができるか？ 179 名前：174 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:31:21.23 ID:???.net] >>175 過去の資料も出せか？ 180 名前：174 mailto:sage [2023/06/04(日) 23:36:07.88 ID:???.net] >>175 どうでもいい資料というかクソの役にも立たないもの 例えば100tとか池の当時の写真を出せるか？

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