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アプローチシングルへの道Part2



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/26(金) 17:36:22.99 ID:???.net]
練習の9割をショートゲームに当てれば10打はスコアが縮まると有名なレッスンプロが言っていました。
ここでは、一番スコアアップにつながるアプローチを向上させるスレです
いろいろな状況に応じたアプローチのコツをみんなで議論しましょう

【即効】アプローチシングルへの道【スコアアップ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1627071642/

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 09:33:03.74 ID:???.net]
>>103
もうお前の負けだってば

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 09:36:01.17 ID:???.net]
>>109
負けでいいからインパクト時にヘソはどこ向いてるのか答えてね
あと、あなたの理論を実践しているプロのアプローチ動画は?
それかあなたがアプローチしている動画でいいよ
早くしてね

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:04:36.28 ID:???.net]
へそは正面
あと人それぞれ
ハイ終了

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:11:48.34 ID:???.net]
ヘソは正面w
はいヘタクソー

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:18:12.16 ID:???.net]
なんだよ、小学生だったのかよw
よっぽど悔しかったんだろうな

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:37:04.91 ID:???.net]
ヘソ正面って初心者の女の子打ちだよね
あとヘタクソなおじいちゃん

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:39:13.79 ID:???.net]
>>111
これは酷い

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 10:49:43.00 ID:???.net]
下死点とか難しことを言わずに、スイングの最下点で良いのでは?

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:56:00.58 ID:???.net]
臍うんぬんの話が出ているがクラブヘッドは基本的に臍の前(正中線)に落ちる
だからインパクトの臍はボールを見ているのが一般的



118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 10:57:05.42 ID:???.net]
>>111
そんなんでよく打てるな

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:05:34.91 ID:???.net]
>>117
ゲートボールはそうやって打つの?
ここゴルフ板だから誰も話合わないと思うよ

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:15:24.81 ID:???.net]
>>117
誰がそんな嘘教えたの?
中井学か?

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:15:31.58 ID:???.net]
>>119
一般的と書いたのをどう受けとるかは貴殿の自由だが
https://m.youtube.com/watch?v=B5irWtRnLg4&t=26s
確か中井も同じ事を説明してたと思う

正中線はターゲットラインに対して正面を言うのではない
ボールに対しての向きだ
だからボールが左にあればインパクトで臍は左に向き、ボールが右にあればインパクトの臍は右を向く
となる

まあ日本式ゴルフでの話だけどな

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:26:32.40 ID:???.net]
>>121
中井学がそんな酷い嘘を言ってんのか
それを信じちゃったんだね
可哀想に

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:32:44.36 ID:???.net]
>>111
ネタにマジレスワロタ

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:33:13.77 ID:???.net]
>>122
いや、俺は信じちゃいない
一般論を紹介したまでだ
因みに俺は昨日からここに参加してる者でクラブの直線平行運動を推奨した者
しかし貴殿も否定するならそれなりの持論を書けよ

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:33:49.25 ID:???.net]
>>116
一緒だし通じる、バカには通じなかったから怒ったらしい

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:36:34.10 ID:???.net]
一般論であって上にも書いてるけど結局人それぞれ
下手くそほどスイングはこうでないといけない!とこだわるよな

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:40:15.10 ID:???.net]
正解のスイングは無いが間違いのスイングはある
ここで語られている九割九部の意見は間違いのスイングのもの



128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:51:55.82 ID:???.net]
>>124
一般論なのか?
プロでヘソが正面向いてインパクトしているのは皆無なのだが?
多分中井学もヘソは正面向いてないぞw
それが何で一般論になるのかサッパリ分からん
ヘソが正面でインパクト出来るってことは捻転差ゼロ
けったいな打ち方を推奨してるんだねw

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:53:12.59 ID:???.net]
>>128
ボールに、と書いただろ

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:54:35.86 ID:???.net]
>>127
それは打ったボールを見なきゃ誰も分からんよね

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:55:04.65 ID:???.net]
>>128
正面なのかちょっと前なのか、それさえも本人の感覚だからなぁ

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 11:55:17.05 ID:???.net]
>>128
因みに貴殿の捻転に対する受け売り知識ではクラブの直線平行運動は絶対に不可能だと言っておく

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:04:36.33 ID:???.net]
>>128
>多分中井学もヘソは正面向いてないぞw
まさにこれ、
本人は正面のつもりでもある人から見れば違う。
真正面じゃなくちょっと飛球線向きでも正面と言う、など人によって違うからこんなとこで言い合っても無意味

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:05:03.33 ID:???.net]
>>131
感覚じゃなくて動画で明確に残っているだろ

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:08:52.23 ID:???.net]
>>133
それを無意味と言うならこのスレも無意味になる
人それぞれーーで片付けてしまえるからな

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:13:46.10 ID:???.net]
松山スイング
https://m.youtube.com/watch?v=gCTL2eUtBvE
1:52がインパクトね
ヘソがボールの正面向いているように見えるなら病気

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:15:11.18 ID:???.net]
>>134
それを言葉で説明すると正面と言う人と前と言う人が出てくると言う話
理解できてないやつがいるとはな…



138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 12:15:50.81 ID:???.net]
>>136
まぎれもなく正面

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:16:06.41 ID:???.net]
正面だろ

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:16:53.18 ID:???.net]
>>136
逆にどこ向いてるように見えるの?

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:35:03.80 ID:???.net]
日本式スイングだとパッティングを含めてインパクトで臍がボールを向いてないと都合が悪い
振り遅れ上等の意識を持ったゴルファーなら話も違って来るが
但しクラブを直線平行運動させる欧米の一部のゴルファーにとってはインパクトの臍の向きは結果論となるので気にしない

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 12:35:43.26 ID:???.net]
ボールを上げたい時は、グリップ正面でヘッドをフォローで先行させる打ち方もあるよね
しかし、これを一般アマがやると、手首を捏ねて掬い打ちになりやすいからあまりお勧めしない

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:36:45.01 ID:???.net]
ついでに言うと下手な人ほどそういうところ❨目的ではなく手段 ❩にこだわる

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 12:48:58.18 ID:???.net]
>>136
どう見ても正面でしょうよ

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:00:41.38 ID:???.net]
どちらも同じ映像や同じ行動なのに、説明の仕方ひとつ、言葉一つで人間はこうも争ってしまうんだなあ。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:08:41.66 ID:???.net]
理論の裏付けを説明出来ないからそうなる
坂本然り中井然り、ここの住人然り

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:15:02.28 ID:???.net]
病人が言い張ってるだけのスレになったか
もしくはヘソがひん曲がってる特異体質かw



148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:26:08.62 ID:???.net]
通常のスイングだと、インパクトで腰は40度、肩は15度開くよね
従って、インパクトで臍はボールの方向を向かない

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 13:37:49.00 ID:dyD1RMee.net]
ヘソの正面にグリップを戻しヘッドがグリップを追い越すことで
これで球は自然にロフトなりに上がるし、バンスを使えて多少のダフリはザックリしない
これでほとんどのアプローチはミスを減らすことが出来る
ライが薄いときやランを多めに使いたいときは50度〜52度のウエッジを使う
ライが良いときや浮いてるときは56度以上のロフトを使う

アイアンのフルショットや転がすアプローチはハンドファーストにして打つ
しかしダフってザックリして飛ばないミスが出やすい

直線平行運動?の提唱者はどうやってスイングを実現するか説明できないから問題外

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 13:39:48.64 ID:dyD1RMee.net]
>>148
ここはアプローチシングルを目指すスレ
アプローチでそんなスイングしたら球が飛びすぎる

それにアマチュアでそんなスイング実践できる人なんてほとんどいない

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:39:54.70 ID:???.net]
前スレの時と同じで動画出したやつは結局説明もせずに逃げたの?
それとも自分がおかしいと気付いた?

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 13:50:31.51 ID:???.net]
>>151
松山の動画見てヘソがボール向いてるって言い張るキチガイに何を説明すればいいの?

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 13:57:47.91 ID:dyD1RMee.net]
>>152
アプローチスレでドライバー動画出すあなたが基地外

その動画は紛れもなくヘソ、グリップエンド、ボールが一直線の位置だよ

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 13:59:44.49 ID:???.net]
>>150
通常のスイングと違うのはもちろんわかるけど、アプローチも振り幅が小さくなっただけでやることは同じだよね
あなたの持論のインパクトで臍がボールを向くって、腰が全く回転していないと言う事かな?

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:10:48.31 ID:dyD1RMee.net]
>>154
ハンドファーストになりすぎることを防ぐためにもヘソは正面に向けてインパクトする

フルショットは飛距離を出すために捻転差を保ってインパクトする
腰が開いてインパクトすればヘソの前に戻してもハンドファーストになる

ウエッジのバンスが12度ならシャフトの傾きが12度以上ハンドファーストにインパクトすれば
バンスが使えなくなる
12度は時計の針で言えば2分の傾きだよ

それを防ぐにはフェイスをオープンにしたりバンスが更に大きなウエッジを使わなければならない
アプローチはシンプルな方がミスは防げるし、距離感も出しやすい

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:11:18.90 ID:???.net]
>>149
説明出来る
しかし既存の概念に固執してる者に説明する気がない

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:11:29.35 ID:???.net]
>>152
眼科と精神科行きなよ



158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:12:05.86 ID:???.net]
>>156
それは逃げるって事だな

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:13:10.86 ID:???.net]
>>154
へそとヘッドは同じように動く
だからヘッドが正面のボールのところに来るとき、へそも同じように正面に来る
そしてインパクト後もヘッドと同じように飛球線側に向いていく

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:13:31.50 ID:dyD1RMee.net]
>>156
逃げたか

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 14:17:09.68 ID:???.net]
>>159
それはすなわち手打ちしろ
と言う意味かな???

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:17:51.04 ID:dyD1RMee.net]
アプローチとフルショットが同じなんて言ってる時点で初心者君だったな

アイアンのフルショットはダウンブローでハンドファーストにクリーンに打つ
バンスは使わない

アプローチはバンスを使うためにはハンドファーストでは打たない
他にも多様な打ち方があり、フルショットでは使わない打ち方をする

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:18:28.03 ID:???.net]
>>158
教えてほしいならそう書けよ
説明するのはやぶさかじゃない

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:20:47.25 ID:dyD1RMee.net]
>>161
ヘソがターンすれならむしろ手は使ってないだろ
ボディーローテションだよ

ショルダーターンやフットワーク使えば可能な打ち方
手打ちはヘソがずっと正面を向いてる打ち方

どちらか片方だけなんて打ち方はない
ボディーローテーション多めかアームローテション多めかの違い

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:27:45.79 ID:???.net]
>>163
お前が教えたいから自分で動画上げたんだろが笑
しかも159を手打ちって。。。
トンチンカンだなぁ

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:34:24.89 ID:???.net]
>>165
別人と誤解してるぞ
俺は>>159を手打ちと評してない
それどころかクラブの直線平行運動を説明すると俺の方が手打ちだと非難されるのが目に見えてる(笑)
ざっくり書くと
・ボデーターンは能動的に行わず従属的に行われる
・だからといって巷で言われるアームローテーションとは違い、能動的にクラブをリリースしない
これがクラブを直線平行運動に扱う打ち方の要約

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:39:29.33 ID:dyD1RMee.net]
>>166
スイング軸があるんだからクラブヘッドは直線平行運動なんてしてないよな

ボディーターンであろうがアームローテーションであろうがスイング軸があり
その軸を中心に対して弧を描き最下転ができる



168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:44:09.37 ID:???.net]
>>167
スイングの弧に対する概念も違う

まあ試したい者が挙手すれば詳しく書く
原理的には至ってシンプル
だが既存の概念と動きを棄てる勇気のある者しか上手く行かんよ

169 名前:156 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:46:32.36 ID:???.net]
なお、多くのゴルファーが一度は試みたと思う
上手く行かず切り捨てたスイングに近いだろう

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:47:43.60 ID:dyD1RMee.net]
>>168
必死過ぎて涙ぐましいな、あなた
誰もできないような打ち方提唱してどうするんだよ
しかもその打ち方も引っ張る、引っ張る

あなたが上げてた、松山の動画ってそのあなたの提唱する今まで概念替えた打ち方なのか?

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:47:43.96 ID:???.net]
名前の156は間違いで168に訂正

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:48:50.44 ID:???.net]
>>170
いや、松山は既存の概念による打ち方
他の日本人より優秀なのは言うまでもないが

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:51:24.92 ID:???.net]
> 誰もできないような打ち方提唱してどうするんだよ
いや、日本人の既存概念を捨てれば打てる

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 14:52:23.01 ID:dyD1RMee.net]
>>172
支離滅裂になってきたな

あなたは、物理学をも超越した神か?

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:53:38.53 ID:???.net]
>>174
物理学よりも運動学や生理学に明るい

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:55:22.67 ID:???.net]
所用で場を離れるが希望者が居れば挙手しといてくれ
夕方以降に書き込めるから

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 14:57:44.00 ID:???.net]
なんか大分香ばしい方向になってきたな(笑)



178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 15:49:44.36 ID:???.net]
インパクト画像いくつ見てもヘソがボールを向いてない件

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 15:57:14.62 ID:???.net]
ハンドファーストでもバウンスは使えるんだが?
ハンドファーストにしない打ち方ってロブとかそれに近い打ち方だぞ

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 15:59:11.73 ID:dyD1RMee.net]
>>178
ヘソをボールに向けて打つわけじゃないからな

捻転差作って腰が早くターンするフルショットならヘソは左向いて当たり前
アプローチなど捻転差が少ない打ち方はヘソがボール方向ややや左向いてる
ヘソの位置でグリップエンドが減速しクラブヘッドが追い越すことでハンドファーストになりすぎることが防げる

ハンドファーストになりすぎることを防ぐのがヘソの前でグリップを止める感覚で打つ打ち方だから
必ずしもヘソはボールの方向に向いてる必要は無い

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 16:05:35.31 ID:dyD1RMee.net]
>>179
バンス角以上シャフトを寝かせてハンドファーストにすればバンスが使えずザックリする

それを嫌ってハンドファーストでフェイスを開いてバンスを使ってインパクトさせれば
方向性や距離感が狂う

アプローチはクラブの性能を利用した単純な打ち方がザックリやトップのミスを防げる

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 16:06:03.85 ID:???.net]
あくまでも感覚であり実際ではない

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 16:07:55.36 ID:???.net]
>>180
>ヘソがボール方向ややや左向いてる
だんだんと苦しくなってきたな

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 16:18:25.36 ID:dyD1RMee.net]
>>183
最初っからヘソをボール方向に向けるなんて言ってないぞ
あなたが勝手に言い出したんだろ

ヘソとグリップエンドとボールが一直線の位置でインパクトを迎えることで
ハンドファーストになりすぎることを防げるんだよ

ヘソは回転軸に近い位置にあるんだからどこを向いていようがその前でインパクトすればハンドファーストになり過ぎない

グリップが左腰の前でインパクトするような打ち方だとハンドファーストになりすぎてバンスが使えない
入射角は鋭角になり少しのズレでダフってザックリしたりトップする

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 16:51:58.83 ID:???.net]
へそが正面なのはおれよ
でも結局現実も感覚も人それぞれなんで不毛な争い

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 17:09:48.46 ID:???.net]
ハンドファーストになり過ぎがダメなのは当然だが、アプローチレッスンの8割はハンドファーストのアプローチを推奨しているね
それは、なぜかと言うとインパクトゾーンが長くなるから
下死点で打つ打ち方は、バウンスは使えるがインパクトゾーンが短いんだよね

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 17:46:37.26 ID:???.net]
>>180
ヘソが正面って話はどこいった?



188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 18:12:45.13 ID:???.net]
>>187
だから人違いだと…

189 名前:176 mailto:sage [2021/11/30(火) 18:27:34.51 ID:???.net]
希望者が現れなかったが>>177は俺がどんな説明をするのか予想出来ているのかな

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/11/30(火) 19:20:59.07 ID:???.net]
なんか2人が間違った理論を展開しているようだね
誰がどのレスだかわからなくなったわ

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:29:54.08 ID:???.net]
物理学の糸と運動学の糸が絡み合ってもつれてる状況だな
一旦ほどいて考えればいいんじゃね?

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:32:43.86 ID:???.net]
ヘソはじっとさせておけ

193 名前:37 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:39:06.89 ID:???.net]
俺は逃げも隠れもしない
よって書き込んだレス番を列記しておく
37,52,56,57,58,62,66,68,71,73,76,78,
83,89,93,94,117,,121,124,127,129,132,
135,141,146,156,163,166,168,169,171,
173,175,176,189
俺を呼び出すなたこの中の何番でもいいぞ

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 19:48:38.39 ID:32wYw29F.net]
へそのごまはとっちゃいかんよお

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:49:20.37 ID:???.net]
ハンドファーストになり過ぎるなり過ぎないは打ち方というよりアドレス時点で既に決まってる

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:54:07.86 ID:???.net]
ハンドファースト強い構えがしっくりくるからかわりにグリップウィークにしたらいい感じにバウンス使えるようになったわ

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:54:21.30 ID:???.net]
>>188

>>101
> ヘソの前で止めてヘッドが追い越す感覚だよ

これはあなたではないと?



198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 19:56:48.88 ID:???.net]
>>188

>>149
> ヘソの正面にグリップを戻しヘッドがグリップを追い越すことで
> これで球は自然にロフトなりに上がるし、バンスを使えて多少のダフリはザックリしない

これもあなたではないと?

199 名前:37 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:01:52.52 ID:???.net]
ロブショット(フロップショット)をハンドファーストの強いインパクトで打たない、と言うのがここの住人の多数意見かな
であるならロブの第一人者と呼び名の高いミケルソンのレッスンを見てみるがいい
https://m.youtube.com/watch?v=C5ophbTUY7s
1:10付近を注視すべし

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:11:05.43 ID:???.net]
>>180
ヘソの前でグリップを止めるがヘソはボールの方向に向いていない
謎々か?
それとも人類を超越した何かを想定しているのか?
ヘソが左向いてるのにヘソの前で何かをしてもそれはもうインパクト以降の話だろうに

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:11:16.53 ID:???.net]
下に隙間があるかどうかで打ち方かわるでしょ
隙間のあまりないエッジからロブ打つならバウンス使って打ち込んでボールの下にいれる必要がある

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:14:33.74 ID:???.net]
>>201
ボールの沈む洋芝でミケルソンは打ってるんだが?

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:18:16.09 ID:???.net]
だからハンドファーストでしっかり打ち込む必要があるって話でしょ

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:18:35.05 ID:???.net]
日本式のレッスンだとこうなる
https://m.youtube.com/watch?v=i9sr-ZOXpPQ
ラフからダルマ落とし的なロブを打つならいいが洋芝じゃ太刀打ち出来ない
日本のフェアウエでも失敗の確率が高い
バンスが滑るどころかバンスの頂点が地面に当たって跳ね上がるのでリーディングエッジでボールの横っ腹を打ってしまう

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 20:20:49.42 ID:???.net]
>>203
ハンドファーストは結果論と言いたいのが俺の本音
くどいようだがクラブを直線平行運動で扱う
そうすれば必然的にハンドファーストのインパクトになる

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:00:14.79 ID:dyD1RMee.net]
>>197
>>198
どちらもヘソがボールの正面なんて書いてないぞ

スイング軸のすぐ近くにヘソがあるんだからヘソの位置でグリップを止める感覚で
ヘッドがグリップ追い越せばハンドファーストにならない

腰が回転していようがヘソの位置はスイング軸近くにあるからな

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:03:34.47 ID:dyD1RMee.net]
>>200
あなたはヘソを大きく左に動かして打ってるんかい

ヘソのすぐ近くのスイング軸が動いてるならそれはスエーしてるってことだ



208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:05:49.95 ID:???.net]
>>206
はい?
ヘソの正面をヘソとボールを結んだ線上って意味で使ってる?
だとすれば君の表現力は小学生未満だよ
ヘソの正面やヘソの前と言われればヘソと正対する場所だと解釈するのが普通

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:07:01.80 ID:dyD1RMee.net]
>>205
あなた、日本人ではどうたらとかあれだけ大見え切って結論はハンドファーストで打つかよ

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:08:45.16 ID:dyD1RMee.net]
>>208
アプローチでインパクト時には腰をほとんど開かないからな
ヘソの前ならちょうど若干のハンドファーストでバンスがきれいに使える

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:18:13.43 ID:dyD1RMee.net]
>>208
グリップの位置を真上から見てみろよ
ヘソの正面に持ってくればヘソよりこぶし1個分ぐらい前に出ているぐらいだ

それでヘソの位置が大きくスエーでもしない限りヘソの正面にグリップが来てインパクトすれば
腰がボールに正対していれば最下点でのインパクトになる

多少腰が先行していようがその位置でもグリップは少しハンドファーストになってるだけ

左腰の前にグリップを持ってくるようなハンドファーストになならない

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:25:59.50 ID:???.net]
>>209
>ハンドファーストは結果論と言いたいのが俺の本音
と書いたんだが?
必然的になるものを「ハンドファーストで打つ」と言わない

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:29:17.04 ID:???.net]
>>210
申ジエアプローチ
https://m.youtube.com/watch?v=7GUF60BuMcs

腰が正対なんてしていないんだよ
アプローチも下半身リードで打つんだからさ
さすがにこの動画見て腰が開いていないようには見えないよね?

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:31:04.56 ID:dyD1RMee.net]
>>212
ハンドファーストで打とうがスイング軸を中心にしてスイング軌道は弧になってる
クラブヘッドは弧を描いて移動する

どうやったらあなたが言ってるような直線平行移動になるんだ?

仮にそういった移動が出来てもボールコンタクトはダウンブローにならない限りクラブがボールの下に入ってこれない
直線平行移動するならシャフトやグリップもヘッドと同じ速度で同じ方向に移動することになる

それではスイング軸が無い状態だよ
クラブヘッドの速度と同じ速度でグリップをどうやって動かすのかな?

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:31:45.11 ID:???.net]
> アプローチでインパクト時には腰をほとんど開かないからな
これも本来は結果論であるべき
それなのに・・・
まあ語りたいだけ語ればいいけどな

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:32:52.78 ID:dyD1RMee.net]
>>213
アプローチで腰がボールに正対する必要ないことまで説明してるぞ
何言ってんだ?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:33:52.64 ID:???.net]
>>214
ダウンブローの解釈も貴殿と俺では全く違うようだ
スティープな入射角がダウンブローだと俺は思ってないんでね



218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:34:28.84 ID:dyD1RMee.net]
>>215
腰がほとんど開かず打ってるという事実があるからヘソの前で打つ感覚で
ハンドファーストになり過ぎ防げるからな

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:35:52.67 ID:dyD1RMee.net]
>>217
あなたはまずは弧ではなく直線平行運動って言うならどうやって実現するか説明すべきだな
ハンドファーストであろうがスイング軸に対してクラブヘッドは弧を描く

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:37:59.36 ID:???.net]
>>216
正対してたらダメなの

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:41:44.56 ID:???.net]
>>219
>>52のイラストも一応は弧になってるんだが?

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:42:36.36 ID:dyD1RMee.net]
>>220
正対して打とうと思えばそれでも打てる
しかし、無理に正対する必要は無い

ボディーローテーション使えば若干インパクト時には腰は開いてくる

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:44:19.75 ID:dyD1RMee.net]
>>221
だったら直線平行運動でアプローチすると言ってたことは間違いと認めたんだね?

224 名前:221 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:46:39.07 ID:???.net]
クラブを直線平行運動させた場合、そのクラブヘッドの起動はビジネスゾーンで超緩やかな弧を描く
>>52のイラストそのものだ
それなのにハンドファーストが強いからダウンブローだとかちゃんちゃらおかしなことを言う輩がいる
とまで言うつもりない
一般的なゴルファーは皆そのような誤解をしてるから仕方ないし哀れに思ってるだけだ

225 名前:221 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:48:36.69 ID:???.net]
>>223
どこからそんな解釈が生まれるのか
クラブを直線平行運動させてもクラブヘッドが緩やかな弧を描くことが理解出来ない?

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:49:21.46 ID:dyD1RMee.net]
>>224
要は弧を描くってことだよね
その弧のスイング軸はどこにあるのかな?

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:50:12.00 ID:???.net]
>>222
後出しばっかじゃん



228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:52:40.79 ID:???.net]
>>226
スイングの軸と言うなら股関節
クラブヘッドの弧の支点と言うなら手首と肩
まあ後者については少し反論の余地があるけどな

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:53:16.23 ID:dyD1RMee.net]
>>225
>クラブの直線平行運動は可能になるがそれはバンスも直線平行移動することを意味する
このレスあなただよね

バンスが直線平行移動してクラブヘッドが弧を描くってどうなってるんだ
バンスはクラブヘッドと一体だぞ

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:57:11.28 ID:???.net]
>>229

> >>225
> >クラブの直線平行運動は可能になるがそれはバンスも直線平行移動することを意味する
> このレスあなただよね
勿論俺が書いた
地面に平行と書いてないだろ?
クラブとバンスは一蓮托生だからクラブに伴って直線平行運動するという意味さ
そこまで書かなくちゃ理解出来なかったか?

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 21:57:36.63 ID:dyD1RMee.net]
>>227
なんで、グリップがヘソの前で止める感覚でクラブヘッドがグリップを追い越すイメージで打つと言ってるんだから
腰はボールに正対しているなんてことは言ってないだろ

あなたが聴いたから答えたので後出しも何も聞かれたから答えたんだよ

アプローチで飛ばさないんだから腰は正対からやや開くぐらいだよ
いずれもスイング軸さえぶれてなければハンドファーストになり過ぎをこのうち方なら防げる

ミスを防ぐシンプルな打ち方だよ

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 21:59:15.10 ID:???.net]
>>231
貴殿のスイング軸とは何ぞや?

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:00:21.38 ID:dyD1RMee.net]
>>230
クラブヘッドはスイング軸を中心とした弧を描く
グリップよりクラブヘッドの方が速度が速いんだよ
スイング軸があるからこのような速度の差が生まれる

直線平行運動ということは軸が無いってことだ

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:01:56.84 ID:???.net]
>>233
勝手に決め付けたらいかんね
こちらはスイング軸を答えてるのだから

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:03:00.93 ID:dyD1RMee.net]
>>232
お尻から頭までの体の中心を通した軸
ヘソはそのすぐ近くにある

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:03:25.03 ID:???.net]
>>231
>>211
> それでヘソの位置が大きくスエーでもしない限りヘソの正面にグリップが来てインパクトすれば
> 腰がボールに正対していれば最下点でのインパクトになる

腰がボールに正対していればと言ってますが?
右往左往しすぎ

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:04:00.21 ID:dyD1RMee.net]
>>234
だから軸があるってことはそこを中心に弧を描いてるってことだよな

あなたの直線平行運動は弧ってことでいいんだな?



238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:05:14.44 ID:dyD1RMee.net]
>>236
腰が正対してたらヘソも正対してるだろ
あなたのヘソは腰と違う向きや中心からずれた位置にあるんかい?

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:06:56.75 ID:???.net]
>>235
なるほど、典型的なドアスイング軸だな
貴殿の言う軸を俺は体軸と表現したすることはあってもスイングと言うことはない

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:08:20.21 ID:???.net]
>>238
腰は正対するの?しないの?どっち?

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:09:01.53 ID:???.net]
>>237
クラブヘッドは緩やかな弧を描く
しかしクラブそのものは直線平行運動で動かす

これに二言はない

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:09:35.92 ID:dyD1RMee.net]
>>239
フットワークでボディーローテーション使おうが
ショルダーターンしようが
アームローテンションで打とうが
いずれもスイング軸は体の中心を結んだ線だよ

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:11:08.83 ID:dyD1RMee.net]
>>241
どうやって弧を描いてるものが直線平行運動するんだ

あなたバンスも直線平行移動することを意味するって言ってるだろ
あなたのクラブとは何を指してるんだ?

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:18:46.96 ID:???.net]
>>242
俺はボデーターンは従属的なもの、と書いた
巷で言われるアームローテーションと違うとも書いた
つまり貴君の思いもよらないスイングを語ってるのだよ
だからスイング軸の見解も当然違う
と言うか意見の一致する部分が殆ど無いと言うことだ

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:19:48.79 ID:???.net]
>>243
クラブとは文字通りクラブさ
それ以外に別な意味があるならこっちが訊きたい

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:21:07.65 ID:dyD1RMee.net]
>>244
まずはクラブがどの部分のことを指してるか説明してね
クラブヘッドが弧を描くんだからどうやってもバンスは弧を描いてる

あなたの言ってることは矛盾している

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:23:27.90 ID:dyD1RMee.net]
>>245
グリップもシャフトも、フェイスもクラブヘッドもバンスもクラブだよね

そのすべてが直線平行運動してクラブヘッドは弧を描いている
もう完全にあなた支離滅裂だよ



248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:23:42.34 ID:???.net]
>>243
>どうやって弧を描いてるものが直線平行運動するんだ
発想と言うか疑問が真逆だ
直線平行運動してるものがどうして弧を描くんだ? と疑問を持つべき

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:25:57.03 ID:dyD1RMee.net]
>>248
直線平行運動なんてクラブヘッドはしてないし
弧を描いている

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:27:06.18 ID:???.net]
>>247
クラブは直線平行運動させる
能動的に弧を描かせない
だが人体の骨格上の問題でクラブヘッドは緩やかな弧を描く
と言うことさ
だがしかしこの件はダウンスイングのみとして考えた方が理解は早いだろうな

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:29:42.16 ID:???.net]
>>249
> 直線平行運動なんてクラブヘッドはしてないし
> 弧を描いている
違う、そう受け取るな
直線平行運動に動かすのだ

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:34:53.67 ID:dyD1RMee.net]
>>250
>クラブは直線平行運動させる
これをどうやって実現させるんだ?
あなたが言ってるハンドファーストで打とうがクラブ軌道は弧を描いてるぞ

ハンドファーストで打てばバンスが使いにくくなりザックリしやすくなり
ミスの許容範囲が小さくなる

アプローチは多様な方法があるがハンドファーストで打とうとしてミスしてるアマチュアは多い
それを減らすのがヘソの前で打つスイングだよ

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:35:53.45 ID:???.net]
否定厨に対しては素直に教えたくなくなる
よって遠回しに話をする
日本人の道具の扱いで直線平行運動に動かすものは少ない
強いて挙げるなら刺身の切り方か
しかしそれよりもっと良い例はこれだ
https://m.youtube.com/watch?v=XSvrIZKI8mk

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:36:14.84 ID:dyD1RMee.net]
>>251
だからそれはどうやって実現するんだ?
その説明しろよ

ハンドファーストで打とうが弧を描くんだから

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:41:04.50 ID:???.net]
まだやってて草
答えなんてでないのね(笑)

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:41:23.66 ID:???.net]
>ハンドファーストで打てばバンスが使いにくくなりザックリしやすくなり
> ミスの許容範囲が小さくなる
> アプローチは多様な方法があるがハンドファーストで打とうとしてミスしてるアマチュアは多い

だから既存の概念を捨てる必要があると言ってるのだ
ハンドファーストで打とうとすること自体が誤り
結果論なのに手段に用いるから誤りなのだ
それ以前にクラブヘッドを下に下げるとかボールに直接クラブフェイスに当てに行こうとするからざっくりやトップになる
クラブを動かすのにやたらと体を出鱈目に大きく動かすから尚更だ

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 22:49:05.72 ID:dyD1RMee.net]
>>256
あなたの物理学を無視した説明はどうでもいいから
アプローチの打ち方説明したらどうなの?

ハンドファーストで結果的当たってると言ってるがどうやってスイングするかの説明はいまだに無し
このスレはアプローチシングル目指すスレだよ



258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:50:43.43 ID:???.net]
>>254
>説明しろよ
最初から素直にそう書けばいいものを

勿論、グリップやポスチャーやテークバックも既存の概念を覆さねばならないがそんなことに興味ないだろう?
だからいきなり核心を書く
上半身を右に向けたままグリップエンドをグリップエンドの向いてる方向に突き出して行く
https://m.imgur.com/P5vOWTP.jpg
能動的にボデーターンはしないこと
突き刺していくうちに右肩がつられて動くのはよしとする

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:54:36.39 ID:???.net]
まだやってたのかよ!お互い連絡先交換しちゃえよ

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 22:58:59.17 ID:???.net]
>>258に書いたものだけで上手く行けば大したもの
ただ殆どの者はボールが捕まらない、シャンクする、となるだろう
それは体が回転運動するようなポスチャーであり動かし方をしているからだ
背骨軸でテークバックしようものならダウンスイングも背骨軸でボデーターンが始まってしまう
ボデーターンしながらグリップエンドを突き刺してもクラブは直線平行運動にならずクラブフェイスはドン開きのままカットにボールにインパクト
結果はシャンク

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:01:47.08 ID:dyD1RMee.net]
>>258
あなたが直線の矢印を写真に書いてるだけで
クラブやクラブヘッドやバンスはその方向には動かせないよね

それでどうやってバンスが直線平行運動してザックリやトップを防げるのかも不明だな

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:05:06.49 ID:???.net]
>>259
その意見を受け入れる意思はある
希望者がいれば、だが
まあ胡散臭いスイング論に飛び付く奴もいまい

それとは別の話になるが俺の昔撮ったアプローチの動画を出したいと画策してる
クラブの直線平行運動どころか典型的な日本式アプローチなんだが当時でもスクラッチだったから何かの参考(反面教師)になるだろうと思う

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:05:10.10 ID:dyD1RMee.net]
>>260
それ以前に直線平行運動したないけどな
そのままグリップエンドが矢印方向に進んで地面突き刺すのかな?

まあ、あなたはこんなところだったな残念過ぎる

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:06:15.70 ID:???.net]
>>261
動くから安心しろ
クラブヘッドを下げるなと言っても受動的に下がるしな

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:06:54.48 ID:???.net]
>>263
それがするから驚け

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:07:07.77 ID:dyD1RMee.net]
>>262
もしかしてあなたシャフトスレでフルボッコにされてた自称スクラッチ君かよ

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:09:41.44 ID:???.net]
>>266
いや、別人だ



268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:12:47.65 ID:dyD1RMee.net]
>>267
別人の自称スクラッチ君か

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:13:04.48 ID:???.net]
>>262は蝗

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:15:59.57 ID:???.net]
しかも元TP
子供ともう一人をTPに育てるも二人とも泣かず飛ばずで転職

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:16:07.33 ID:dyD1RMee.net]
>>264
アイアンのフルショットではグリップエンドがボールの方向を指してクラブを降ろしてくるのは
スイング分析でも判ってる

そんなのは今更でもないが、アプローチでグリップエンドをボールに向けて振り下ろせば
ヘッドスピードが上がり飛びすぎる
まあ、アプローチには適さないスイングだな

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:23:49.85 ID:???.net]
>>271
そこは突き刺すスピードで

アプローチとフルショットが同じ技法ならこんな便利なことはないだろ
フェイスを開けばフロップショットも打てるし
スイングはつまるところスピンコントロールするもの
アプローチならブレーキボール、足のあるボール、死に球の三種を扱えれればシングルになれる
それを一つの技法で賄えるからクラブの直線平行運動を身に付けろと言いたい

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:27:00.64 ID:???.net]
余談になるがこの疑問は手首を能動的に使わないし能動的にクラブリリースもしない
それゆえ彼の地ではボディーリリースと呼ばれる
日本だと手打ちと言われるからおかしなもんだが

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:27:30.94 ID:???.net]
疑問→技法、に訂正

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:29:32.08 ID:dyD1RMee.net]
>>272
心配しないでも私もゴルフ始めて3年でシングルになったわ
プロアマの予選やアマの競技にも以前は出ていた

アプローチと同じようにバクスイングなんてして
それで突き刺すスピードを手でコントロールなんてしてたら
それこミスのオンパレードでアプローチイップスになるぞ

アプローチシングルを目指すなら簡単でミスを許容するアプローチすればいい
寄せワン半分も成功すればアプローチシングルだよ

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:30:51.83 ID:???.net]
>>272
フルショットになるとヒッタースイングだな
飛びはイマイチ

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:35:35.37 ID:???.net]
>>275
言うだけなら誰でもプロにもスクラッチにも化けられる
ということで俺は自分のアプローチショットを晒したいと思ってる
見れば実力の程を理解いただけるだろうからな
PCからスマホに動画を移行するとクラウドに保存されるるんだがそのクラウドからユツベにアップ出来ない状態



278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:39:30.48 ID:dyD1RMee.net]
>>277
あなたはこのスレの住人にアメリカのアプローチを教えてツアープロにでもしたいのかな?

アプローチシングル目指すスレなんだから他の日本人が理解できずできないようなアプローチを
あなたが動画でアップしようがこのスレの趣旨とはあってない

自己満足でアピールしたいなら勝手にどうぞ

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:40:00.16 ID:???.net]
>>275
心配するな
貴殿にあのスイングは物に出来ないことを承知の上で明かした
背骨軸のスイングもどきでは再現性が低いからな
貴殿の返答でそれは確認済み

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:43:19.22 ID:???.net]
>>278
いや、再現性のない日本式アプローチを目指したいならご自由に、というスタンスでいる
下手なアプローチでも回数を繰り返して熟練すればシングルになれるからスレの主旨には合うだろうさ

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:47:27.36 ID:dyD1RMee.net]
>>279
あなた日本人にはできないって言ってたじゃん
私だけに限ったことじゃないし、背骨や体の中心に軸を意識するのは
日本ではごく一般的なスイングだよ

あのようなリスキーなアプローチする気もないし、正しいとも思わない
おまけにバンスが直線平行運動してないこともはっきりしたからこれ以上そのスイング見る価値もない
あなたが日本人の誰にもできないスイングのアプローチの動画を上げたいなら勝手にどうぞ

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:48:17.08 ID:???.net]
>>262は懺悔で書き込んでるんだよ
二人の人生を台無しにした懺悔な
プロにするのが最終目標だったわけではないだろうが結果的にそうしてしまった罪は重いわな

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:49:41.88 ID:dyD1RMee.net]
>>280
再現性が少なくてもバンスを使えばミスが許容される
従って練習が少なくてもシングルになれるアプローチの方法だよ

見た目も球が上がってスピンがかかるからゴロゴロ転がすより良いからな

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:51:19.58 ID:???.net]
>>281
既存の概念を棄てれば打てると書いただろ
>おまけにバンスが直線平行運動してないこともはっきりしたから
どこが?
貴殿には理解出来ないだけのこと

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/11/30(火) 23:55:50.58 ID:dyD1RMee.net]
>>284
バンスが直線平行運動してると言うなら動画で示してね
あなた物理学を根底から崩すことになるんだから

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:56:29.14 ID:???.net]
>>283
日本式のバンス(貴殿の方法)では却って危険だと説明したんだが

チッパーみたいに、パターみたいに、クラブを動かしてバンス使ってざっくりやトップしてるのが一般ゴルファーのビギナー
色気出してライン出しのようなイメージでシャンクするのは一般ゴルファーの中級者
バンスバンスといって思った結果の出せないのは中級者以下

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/30(火) 23:57:29.45 ID:???.net]
>>285
それについてはもう出してある(笑)



288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:01:30.74 ID:JnzNDlva.net]
>>287
どこに出てるんだ?
あなたが出した動画や挿絵?は全てバンスは弧を描いて動いてる

静止画の写真だけあなたが直線の矢印付けてだけでクラブやバンスがそのあと
どのように動いてるかの写真は出してない

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:02:21.90 ID:???.net]
ああ、書き忘れた
日本人にはバンスを使う意識よりクラブヘッドのトーを下げたアプローチの方が安全

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:02:36.72 ID:JnzNDlva.net]
>>286
私が言ってる打ち方じゃない打ち方延々と書いて何が言いたいの?

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:02:44.50 ID:???.net]
>>288
出してある

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:04:29.64 ID:???.net]
と言うかオツムの出来が悪いのかな
地面に直線平行運動だと思ってるだろ?
それは違うと書いておいたぞ

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:05:48.69 ID:???.net]
>>289
なんで日本人にはそれがいいの?

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:09:05.26 ID:JnzNDlva.net]
>>289
バンスは結果的に使われる
意識しようがしまいがバンス角以上のハンドファーストにならなければ使える

トウを下げる打ち方も当然あるが球を上げない場合やライが薄い場合など状況が少ない
ミスが少ない打ち方ではあるが使うシチュエーションは限られる

クラブの機能を最大限使いミスを許容するアプローチがヘソの前で打つ方法だよ

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:10:16.53 ID:JnzNDlva.net]
>>292
そんな動画どこにも上がってないやん
あなたが上げた松山の動画も出来てないってあなた言ってたよな

はよ動画アップしなよ

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:12:31.05 ID:???.net]
あとはダウンブローの見解か
ダウンブロー? なんだそれは、ってな感じだ
descending blowだろ
陳先生を悪く言うつもりないが悪役の謗りは免れない
本当の悪者は出版社だが

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:13:06.23 ID:???.net]
>>295
出してある



298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:14:29.30 ID:JnzNDlva.net]
>>297
どこに?
弧を描いてる動画ばっかりだよな

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:18:54.04 ID:???.net]
ダウンブローが誤りと言う証拠はこれでいいだろう
https://m.imgur.com/9UJ0XNU.jpg

descending blowは日本語に訳すとどうなるのかな?
下降打撃か下への爆破か
俺的には後者だな
まあこれについても動画に出してある

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:20:44.34 ID:???.net]
ターフは薄く長く取るものであって深く取るものではないよ出版社さん

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:25:35.75 ID:JnzNDlva.net]
>>299
どうでもいいが、プロでもダウンブローって使ってるし
意味も通じる
あなたが否定しようが一般的なゴルフ用語だよ、日本ではな

あなたアメリカかぶれしてるんかな?

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:28:56.87 ID:???.net]
陳先生はダウンブローの言葉ほどダウンブローじゃない
https://m.youtube.com/watch?v=zC70ZDF6c0E
https://m.youtube.com/watch?v=7cRHQBY38AM
どちらかと言えばビジネスゾーンはフラットな軌道
でもdescending blowになってる

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:29:51.17 ID:???.net]
>>301
だから俺は日本式ゴルフをほぼ全面的に否定するのだよ

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:34:59.21 ID:???.net]
これがダウンブローの軌道かね?
https://m.imgur.com/dmnLGY0.jpg
ただし左から四つ目のクラブヘッドはdescending blowの証
まあここの住人には理解出来ないだろうが

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:37:35.21 ID:JnzNDlva.net]
>>303
あなたが日本式ゴルフを否定したいなら勝手にすればいい

しかし、一般的に使われていて意味が通じるゴルフ用語の
ダウンブローを間違いと言おうが、ダウンブローって用語は間違いじゃないってことだ

そんなことで相手を否定しようがあなたのことを誰も素晴らしいなんて思わんぞ

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:39:13.67 ID:JnzNDlva.net]
>>304
それがアプローチとどんな関係があるんだ?
あなた風呂敷広げ過ぎだぞ

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:39:36.23 ID:???.net]
なんならこの写真をレッスンプロなりツアープロなりに見せて「これダウンブローですかね?」と尋ねてみればいい
> https://m.imgur.com/dmnLGY0.jpg
「とてもダウンブローの軌道と言えないよ」と口を揃えて言うだろう
実際俺は何人も問うて来たから嘘は書かない



308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:46:06.55 ID:???.net]
>>306
アプローチも同じだと言うことさ
基本的ショットとしては、と言う意味でだけどな
フルショットにもアプローチにもバリエーションがある
それは当然だが基本的なショットとしての話な

なお、ダウンブローと同じ誤解の件でボディーターンもある
造語を世に広めた本人が日本人の解釈をいくら否定しても誤った解釈が今でも罷り通ってる

とは言え俺も長らく誤解していて自分のみならず他の者にその誤解を植え付けていたのだから洒落にならない

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 00:50:21.50 ID:JnzNDlva.net]
>>308
ゴルフ用語が造語だとか間違ってるなんてこのスレでは関係ない話
ゴルフ用語スレでも立てたらいい

ここはアプローチシングル目指すスレだから

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:51:38.58 ID:???.net]
>>309
今の貴殿たちでは無理

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 00:52:37.96 ID:???.net]
>>309
ところで貴殿の言うダウンブローとはなんだね
是非お聞かせください

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:00:04.15 ID:???.net]
確かにここの連中じゃアプローチシングルは無理だわな
整備の悪い河川敷ショートコースでしこたま練習すればなれる可能性もあるだろうがな
整備されてない河川敷コースはいいぞ
ペンペン草やベアグランドから、しかも川砂が乗った硬いグリーンにアプローチするんだからな
本コースに出るとショートするから距離感の調整は重要

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:10:31.10 ID:JnzNDlva.net]
>>312
本当のシングルはなれないかもしれないが
アプローチだけシングルクラスなら部屋の中で練習するだけでもなれるよ

バンスを使えば多少のダフリはミスにはつながらない
むしろ多少ダフらせるぐらいの方が結果が良い場合すらある

50度〜52度と56度以上で自分に合ったバンスのの2本をライによって使い分ければ
高い球や低い球もさほど難しくなく打てる

アベレージゴルファーでもクラブの機能をしっかり理解してクラブを選び素振りと部屋の中での練習する

これでアプローチシングルを目指せるよ

アメリカかぶれのあなたはプロでも目指せしたいならそうすればよい

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:15:44.75 ID:???.net]
>>313
日本式のアプローチでアプローチシングルになりたければウエッジは一本のみ使え
56°が良いだろう
それで打ち分ける練習すればいい
最近のゴルファーはランニングアプローチを嫌ってるようだがランニングアプローチのつもりでピッチエンドランのショットをしっかり身につけることから始めればいい

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:22:44.06 ID:???.net]
>>314
1:1の法則?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:29:13.21 ID:JnzNDlva.net]
>>314
それが難易度を上げることになる
薄いライやキャリーが必要ないとき受けグリーンなら52度使った方が優しい

ライが浮いてたりキャリが必要なら56度以上使った方が良い

52度のバンスを56度以上のウエッジより小さくすれば更に使い分けしやすくなる
ウエッジ2本持ってるんだから使わない手は無い

56度でランニングアプローチするほうが難しい

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:31:09.85 ID:???.net]
>>315
そう、その法則を常に当てはめればいい
半分の距離をキャリーで、ならプレッシャーもないだろう
打ち方は格好悪くてもパター打ちでいい
ラフからならキャリー少なめとかそれぐらい誰でも分かるだろうしな
バンカー越えはピンオーバーしてもカラーからピンの半分の距離に落とせばいい
下りラインのグリーンなら返し2パットで良しとする
要は技術もさることながらプレッシャーを軽くするのがアマの鉄則



318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:33:59.89 ID:???.net]
>>316
> 56度でランニングアプローチするほうが難しい
おいおいマジかよ
それこそテークバックからインパクトまでソール滑らせる練習すればいい
予想しちゃいたが貴殿はどんだけ低いレベルなんだ?

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:38:20.93 ID:JnzNDlva.net]
>>318
は?
56度でランニングアプローチするより52度使った方が
同じランニングなら簡単と言ってるんだが?

なんでわざわざロフトが大きい56度使ってランニングするんだ?
あなたわざと難易度上げてるだけ

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:39:59.87 ID:???.net]
>>319
アホか
ただランニングさせるだけならFwで十分

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:42:16.73 ID:???.net]
俺はランニングアプローチのつもりでピッチエンドランのショットを、と書いただろうに
お馬鹿さんが誤読するのは常のことだが

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:42:46.52 ID:JnzNDlva.net]
>>320
それこそよほど特殊じゃないと使わない状況だよ
練習もせずにそんなのしたら距離感が無茶苦茶になる

アプローチは基本2本使う方が簡単

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:45:36.91 ID:???.net]
>>322
カラーの状態遺憾だが打たせりゃ結構加減するものさ
ビギナーには無謀だがな

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:48:20.09 ID:???.net]
>>322
断じて言う
飛距離のあるフルショットに近い打ち方ならともかく、アマがアプローチシングルを目指すならウエッジ一本の方がいい
脳内レベルの貴殿には納得行かんだろうけどな

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:48:38.71 ID:JnzNDlva.net]
>>317
その半分の距離を打つのをどうやって打つかが重要なんだよ

落としどころを決めてそこにキャリーさせる
そうしなければ距離感はいつまでたっても養えれない

落としどころ付近に落としたのに寄らなければ読みが間違っていたということ

半分とかアバウトでなくグリーンの傾斜や硬さや球の高さを考えて落としどころを決める
これがアプローチシングルへの近道

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:49:55.31 ID:JnzNDlva.net]
>>324
ウエッジがせっかく2本入れてるなら使わない手は無い
アプローチの難易度を下げることがアプローチシングルへの近道

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:52:20.33 ID:JnzNDlva.net]
>>324
アメリカかぶれのあなたの言うとおりにしてたら
アプローチシングルどころかアプローチイップスになりかねない



328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:53:10.18 ID:???.net]
>>325
> 半分とかアバウトでなくグリーンの傾斜や硬さや球の高さを考えて落としどころを決める
> これがアプローチシングルへの近道
それはその通り
ゆえに無問題なら1:1の法則が成り立つ56°で練習を積むのだよ
そうすることによってシチュエーションによる落としどころを読めるようになる

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 01:54:23.06 ID:???.net]
>>326
使いこなせない二本使い、三本使いの多い現実から目を逸らすな

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:56:34.92 ID:JnzNDlva.net]
>>329
同じスイングで高さと距離感が変えれる

バンスを変えることで薄いライに52度は対応できる
せっかくウエッジ2本あるんだからクラブからしっかり選んでおくんだよ

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 01:59:49.83 ID:JnzNDlva.net]
>>328
シチュエーションやライによってウエッジ変えたほうが簡単

練習にも対していけない月1や2のゴルファーがアプローチシングル目指すなら
クラブの機能を知り最大限に生かす

これがアプローチシングルへの近道だよ

何も56度で使い分けしなくても同じスイングで52度使えば応用できるんだから

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:04:19.51 ID:???.net]
>>328
百聞は一見にしかずだ
これは何としてもアプローチショットの動画を公開すべきだろ
例えそれが和式スイングでも構わない
元TPの腕前を示せば知ったかも動画を出さざる得ない
それが一番早い決着な

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:06:37.68 ID:JnzNDlva.net]
>>328
クラブにスイングを合わせるよりスイングにクラブ合わせたほうが簡単

私は52度のロフトを1度立てて51度にしてバンスを効きにくくしてライ角は2度フラットにしてる
56度のロフトを1度寝させて57度にしてバンスを効きやすくしてライ角は2度フラットにしてる

ウエッジのロフトやバンス角、ライ角をしっかり自分のスイングに合わせて選ぶこともアプローチシングルへの近道

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:10:36.60 ID:???.net]
>>331の意見を読んでるとアプローチシングル以前にシングルスレ内容なのな(笑)
勿論知ったかレベルのだが
そもそもアプローチショットとはリカバリーショットの目的が多いというのを度外視してる時点で元TPにいちゃもん付けてるのが見てて草

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:15:06.86 ID:JnzNDlva.net]
>>334
アマチュアのパーオン率なんて10%や20%だぞ
ほとんど全ホールアプローチしてるんだよ

ツアープロ目指したいなら勝手にどうぞ

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:19:52.48 ID:???.net]
>>332
まだ上手く行かない
PCがウンコ過ぎてどもならんが鋭意努力する

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:24:01.07 ID:???.net]
>>335
それ100前後のアマのデータやろ
それなのにウエッジを二本使い分けろと?
そんなデータでアプローチシングル目指すならチッパー使う一択
もしくはeウエッジを使わせろや



338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:29:53.23 ID:???.net]
>>336
で、出すとしてどんなアプローチ動画なんだ?
情報の先出しが蝗のポリシーだよな

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:33:23.57 ID:???.net]
>>337
eウエッジよりかこれ
www.cutterwedge.jp/?gclid=Cj0KCQiAtJeNBhCVARIsANJUJ2FkZAicZLYzVMl_cIbWvty9nylKFa1cxdvbuaky3Dge4e-dk7YLgYkaAqTvEALw_wcB

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:38:09.20 ID:JnzNDlva.net]
>>337
ここでアプローチシングル目指すレベルの人ならそんな程度だよ

パーオン率20%超えてたら既にシングルクラス
ウエッジ2本使った方が簡単だからな
もし難しくなってるならウエッジのセッティングが悪いってことだ

チッパー使ってアプローチシングルはカッコ悪すぎ
そもそもチッパーはザックリ防止だからハンドファーストし過ぎを止めるだけでチッパー使う必要は無い
1本クラブがチッパーのせいで減るのも痛い

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:48:16.94 ID:???.net]
>>340
冗談はよしこさん
シングルクラスのパーオン率は40ー50%必要だぞ
嘘も大概にしろよ

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:49:04.99 ID:JnzNDlva.net]
昔のアプローチの動画を残してるってのも中々珍しい人だな

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:50:50.48 ID:JnzNDlva.net]
>>341
パーオン率20%、寄せワン率40%で
52%がパーだよ
残りがボギーで9オーバー

パーオン率40%〜50%なんて片手シングル以上だよ

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:52:40.65 ID:???.net]
>>342
そら子供に比較させるために保存してたんだろ

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:54:06.78 ID:JnzNDlva.net]
>>344
そんな昔の動画より今提唱してる直線平行運動の動画載せたほうが面白い
それに関しては、日本人には無理と言って、だんまりだからな

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:54:40.63 ID:???.net]
>>343
シングルって普通片手を言うんだぞ

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:55:44.88 ID:JnzNDlva.net]
>>346
は?
9以下をシングルって言うんだが



348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:56:30.57 ID:???.net]
>>345
多分お前じゃ見ても区別付かんと思うぞ
何しろ動画で紹介されてたのに気付きもしないのだからな

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 02:58:05.43 ID:???.net]
>>347
そら正式にはそうだろうが片手じゃなきゃ普通は恥ずかしくてシングルて語れんのよ

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:58:19.74 ID:JnzNDlva.net]
>>348
クラブヘッドだけがコマ送りされてた動画か?
それともあの赤色の直線の矢印自分で書き込んでる1枚だけの静止画の事か?

いずれも並行直線運動してなんてないよな

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 02:59:13.80 ID:JnzNDlva.net]
>>349
あなた、どっかのメンバーになってる?
そんな事クラブの仲間に言ったら総スカン食ううぞ

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 03:09:00.09 ID:???.net]
>>351
勿論メンバーだし倶楽部のシングル連中は片手になってからシングルと堂々と口にしてるわ
9て平均スコア81計算だぜ81
シングルと言うからにはプラスマイナス4ー3に収まってないと

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 03:17:34.03 ID:???.net]
ここ数年白からしか回ってないけど80台に出てないわ
76てのは複数回あるけど

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 04:08:02.31 ID:???.net]
クラブの直線平行運動とは言い得て妙
なぜならクラブを直線平行運動させるのには体の骨を直線運動させなければならないから
しかしだ
和式ドアスイングでアプローチを語っている住人にはクラブの直線平行運動がまるで分かっていない
分からなければ見ても納得行かない
つまり互いの話が直線平行運動しているというオチ

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 04:13:16.82 ID:???.net]
クラブの直線平行運動はフルショットにもアプローチにも基本的技法として使えるとのこと
パッティングにはどうだ?
提唱者に質問してみるのも一興か

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 04:54:40.10 ID:???.net]
打ち方同じでクラブを変えるか?
SW1本で打ち方を変えるか?
この議論は昔から言われているけど、なんとも言えないところだね
アニカ・ソレンスタムがタイガーの真似をしてアプローチをSW一本にした所、アプローチに自信がつき賞金女王になった
と言う話は有名だが、私的には練習量の少ない一般アマは状況に応じてクラブを変えた方が簡単な気がする

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 06:14:00.88 ID:???.net]
話をぶった切ってすみませんが、最近あちこちのアプローチレッスンで見かける両つま先を左に向けるアドレス
これが基本ではないと思いますが、実際に効果と言うかやったほうが良いのでしょうか?
このスタンスを実際にあやっている人いますか?
https://www.youtube.com/watch?v=HZ6lKjXbPBA



358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 06:31:37.10 ID:???.net]
なんだか誘いを仕掛けられてる気がしないでもないが

>>357
どうせやるなら両方の爪先をもっと左に、ターゲットラインと並行にするぐらい左に向けて打ちな
それでボールが目標真っ直ぐに飛び出すように打て
目標より左に打ち出してはならない

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 07:43:06.29 ID:???.net]
>>358
>>357の動画では左に向ける角度が大きいほど、バックスイングが小さくなるので短い距離向き
と言う解説がありますが、ラインと平行するぐらい左に向けるのはどういう意図ですか?

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 07:46:55.20 ID:???.net]
>>352
片手でないとシングルでない?
シングルを何だと思っているんだよw

9が平均81?
なんて恥ずかしい間違いを堂々とするんだよw

この人に適切な医療を提供してあげられる社会になって欲しいわw

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 10:13:02.33 ID:???.net]
ハンデってそういう感じじゃないんだね

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 10:27:49.28 ID:???.net]
>>359
動画の目的と違うってことだ
>>358に書いた方法で動画のようにボデーターンで打ってみればボールが左に飛び出す
45°に左に向けた女が左に打っているようになるのが落ち
それを回避しようと手を使えばダフる

俺の書いたやつの目的は俺の薦めたいテークバックでの上半身と下半身の捻れ感覚が>>358のテークバックに少し似ていることが第一の目的
第二の目的はボデーターンが追従するスイングでないと目標方向に再現性を伴ったショットが出来ないことを肌で覚えること

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 10:34:36.85 ID:???.net]
その女が別のレッスンで体に厳しいテークバックをしてる回がある
その時の女が吐いたのは「クラブが落ちる〜」「ダフる」だった
一般的な背骨軸でのテークバックとは違う体使いだから我慢出来ずに腕が落ちたわけなんだが言い換えるとそれはボディーターンを主的に出来ないということでもあり、そこはインストラクターのレッスンを褒めてもいい部分

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 10:43:32.96 ID:???.net]
>>362
ボディーターンが追従するスイングってどういうことですか?
表現が日本語的ではないと思うのですが、海外の理論の直訳ですか?

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 10:44:55.26 ID:???.net]
>>362
サンキュー
ちょっと試してみるわ

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 10:54:13.36 ID:???.net]
みんな自分のやり方だけを押し通したくて必死やな
スイングなんてみんな違うのに笑

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:04:22.83 ID:???.net]
>>364
簡単に言えば能動的(積極的)にボデーターンしないことを意味する
さらに極端に言えば腕の動きが主で、腕の動きにボディーターンが追従すること
日本の常識と真逆なのさ



368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:07:05.05 ID:???.net]
>>367
松山は日本式ですか?
マキロイはどちらですか?

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:07:34.95 ID:???.net]
>>366
昨日書いたが正解のスイングは無いが誤ったスイングは存在する
その誤ったスイングを指摘してるのと打破した技法の一つを紹介してるだけさ

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:09:02.15 ID:???.net]
>>368
松山は日本式
勿論日本式の中では格段に良質だが
マキロイは言わずもがな欧米式

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:15:06.80 ID:???.net]
>>370
そこに優劣があるわけではなく単なるタイプの違いですか?

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:22:15.89 ID:???.net]
頭のおかしい人だから相手すんなスルーしとけ

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 11:24:02.06 ID:???.net]
>>370
欧米式と日本式のアプローチの一番の違いはどこですか?

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:25:09.84 ID:???.net]
>>371
優劣はあるに決まってるだろ

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:30:46.32 ID:???.net]
>>373
日本式アプローチはボールが沈んだ状態だと苦しい
欧米式はボールが沈んだ状態を基本線としてるから日本式ほど苦しまない
逆に日本の芝だと最初面喰らうがすぐ慣れる
それらの違いはスピンコントロールに直結する
日本式の唯一の利点は器用な手先のタッチ感覚
しかしそれも技法には敵わない

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:39:15.21 ID:???.net]
参考にするならやはりWGSLだよな。

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:39:29.92 ID:???.net]
日本式とか欧米式とかないからw
怪しいレッスンプロの口癖じゃん
海外デワー欧米デワー



378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:41:55.58 ID:???.net]
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:43:46.05 ID:???.net]
>>377
哀れな思い込みだな

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:50:40.58 ID:???.net]
標準日本式
https://m.imgur.com/qXvyms4.jpg

標準欧米式
https://m.imgur.com/X2Rvfl4.jpg

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:53:33.75 ID:???.net]
おいおいコピペは他所ではやめておけよ・・・
お前に言ってんだぞ・・・わかるな・・・

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:54:19.28 ID:???.net]
欧米式じゃなく韓国式の間違いですね

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:55:56.13 ID:???.net]
では、これは何式でしょうか
https://m.imgur.com/zzIbZoq.jpg

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:56:46.88 ID:???.net]
>>383
サウジアラビアですね

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 11:58:13.44 ID:???.net]
>>384
洒落にもならん

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 12:27:25.24 ID:???.net]
>>367
ひょっとしてスティック打法に近い?

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 13:33:30.73 ID:???.net]
>>381
いるんだねこういう奴
自演草www



388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/01(水) 14:38:57.69 ID:???.net]
ただのコピペだぞ

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 14:46:10.39 ID:???.net]
>>383
何式だとかどうでも良くてよればいい、スコアが出ればいいのがゴルフ
目的と手段をはき違えないように

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 14:53:41.26 ID:???.net]
アプローチも左が味噌だよな

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 15:31:10.83 ID:???.net]
距離感は右手だよね

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 16:02:51.33 ID:???.net]
距離感は脚だよ

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 16:44:54.44 ID:???.net]
目だろ

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 17:00:25.86 ID:???.net]
脳だろ

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 17:05:41.04 ID:???.net]
>>384
まさにその通り

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 17:06:47.79 ID:???.net]
>>390
自分の胸への意識
左右の肩のラインが命だろうよ

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 17:32:01.82 ID:???.net]
アプローチもハンドファースト?
上げたい時はハンドレート風味でOK牧場?



398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 17:46:01.27 ID:???.net]
フルショットもアプローチもベタ足が命です。

ゴルフ情報ALBA.Net
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6c047fa86d0fbe1ad24c77f46691604a60d788

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】

稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる

今季だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。その安定したダウンブローの秘密を、14日(木)発売のゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

インパクトはベタ足! 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング【連続写真】

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

(撮影:佐々木啓)<ゴルフ情報ALBA.Net>

ボディターンの被害者にならないようにしましょう。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、前倒し爺、クォーター理論、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 18:18:51.19 ID:???.net]
やかましいわ失せろキチガイ
大概にしとけよ

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 18:25:54.49 ID:???.net]
>>399
そういうのいいから
マジでウザいだけ

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 18:51:20.79 ID:???.net]
お前がうざい。出て行って。
訳のわからないコピペ貼るな。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 18:59:03.43 ID:???.net]
>>401
もう一度言うね
そういうのいいから
マジでウザいだけ

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 20:21:08.70 ID:???.net]
うざいから出てってくれ
荒らす目的はなんなの?承認欲求?

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 20:36:30.50 ID:???.net]
俺はクラブの直線平行運動を提唱した者だが決して目的と手段を履き違えていないぞ
目的を達成するための良質な手段(技法)が大事
手段がヘボじゃ目的を達成出来まいて

405 名前:404 mailto:sage [2021/12/01(水) 20:58:59.72 ID:???.net]
>>358で過激なドリルを推奨したがこれがお手本
https://www.instagram.com/p/CMntD1LhMQ5/?utm_medium=copy_link

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 21:16:47.81 ID:???.net]
>>357
頭と体が一体になって動くのはどうなんだろな

407 名前:404 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:01:58.65 ID:???.net]
>>406
背骨を軸にしてテークバックで捻る日本式だとダウンスイングスイングで首もろとも上半身が左に戻るしかない
頭部と頚椎は固定されてるわけではないが筋肉(斜角筋や頭板状筋など)で結び付けられてるので頭も一緒に回る
しかもボールは見事に左へ



408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:14:09.15 ID:???.net]
アプローチ名人の彼が見てたら鼻で笑ってたりして

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:15:20.36 ID:???.net]
>>407
ここで右杭打ちスイングを勧めないの理由は?
クラブを直線平行運動させるスイングに比べて遥かに簡単でビギナーにもとっつきやすいのに
理解に苦しむ

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:21:56.59 ID:???.net]
みんな彷徨ってんのか

411 名前:404 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:30:49.87 ID:???.net]
>>409
右杭打ちスイングはフルショットならいざ知らず、アプローチとなると初期段階はダフることもある
ざっくりを回避したいと思ってる者が初期段階とは言えダフったら「これ違うわ」「騙された」と早々に断念するだろう
だからこのスレではダフらないスイングをいきなり提唱した方がいいだろ?

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:42:00.37 ID:???.net]
>>411
結構真面目な気持ちで対峙してるんだな
それでも選択肢を持たせるのもありなんじゃないか?

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:44:51.98 ID:???.net]
スポンジボールを使って室内練習したい
効果的な練習方法を教えて下さい

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:45:41.35 ID:???.net]
片手打ち

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:46:10.17 ID:???.net]
スポンジボブでもいい?

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:48:11.66 ID:???.net]
>>405
なるほど、これもインパクトの瞬間はへそが正面のボールに向いてるね

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:48:50.73 ID:???.net]
スポンジボールで室内練習?
んなもん意味ない



418 名前:404 mailto:sage [2021/12/01(水) 22:53:51.50 ID:???.net]
>>416
欧米式スイングにあってはインパクト時の臍の向きは結果論だから動画で気にしなくていい
(レッドベター理論だと臍がボールを向いたインパクトは動機論だが)

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:03:39.85 ID:???.net]
>>413
壁の的に向かって打つ練習。ボールの置く位置で打ち出しの角度を変える練習。
スポンジボールだと綺麗に縦回転入らないとすぐ曲がるから、自分なりに試行錯誤して諦めずにがんかれ。

>>417みたいにやりもしないで、ハナから否定する奴はバカの極み。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:08:01.35 ID:???.net]
>>419
間抜け
スポンジボールと本球では全く別のショットになるから無意味だと言うのだよ
かく言うこの俺も随分やった
やった上でコメントしてるんだぜ

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:09:29.76 ID:???.net]
付け加える
スポンジボールでアプローチするならパッティングも練習してみろや
無意味無意味

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:15:33.26 ID:???.net]
いや、やってないね。どんだけやった?少しだけやって飽きただけだろ?

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:16:49.72 ID:???.net]
>>422
そんなのやったうちにならんわ

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:18:50.43 ID:???.net]
本球で打てる奴はスポンジボールでもちゃんと打てる
だが逆はない
スポンジボールで思い通り打てるからといって本球では打てんのだよ

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:27:33.95 ID:???.net]
アシストする気はさらさら無いが

スポンジボールを打つと言うことは溝の無いウエッジでボールのコアのないアウターを打つのと同じ
スピンコントロールの練習にならないし打ち出し角の練習にもならない、インパクトモーメントも発生しない
まあボールを拾う感覚の練習にはなるが

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:33:24.77 ID:???.net]
>>419のレベルが知れるわ(笑)

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:41:43.78 ID:???.net]
>>413
本球とは重さ硬さが全然違うから練習にはならないんじゃないかな
野球で言うとスポンジボールでティーバッティングして意味あるか?ってのと同じ



428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:43:17.00 ID:???.net]
フルショットもアプローチもベタ足が命です。

ゴルフ情報ALBA.Net
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6c047fa86d0fbe1ad24c77f46691604a60d788

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】

稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる

今季だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。その安定したダウンブローの秘密を、14日(木)発売のゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

インパクトはベタ足! 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング【連続写真】

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

(撮影:佐々木啓)<ゴルフ情報ALBA.Net>

ボディターンの被害者にならないようにしましょう。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、前倒し爺、クォーター理論、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:43:31.25 ID:???.net]
>>413>>419は同一人物の可能性がある

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 23:46:26.37 ID:4ReyJv1K.net]
>>413
ユピテルを使ってスイングスピードと飛距離を測定しながら練習すると効果的
ユピテルはクラブごとに係数がアリスイングスピードと飛距離をコース球を使って合わせれる


スポンジボール打ってもボール初速は測定されないが、計算値で飛距離が出る

Sw、AWなど複数のウエッジで練習するには係数調整していれば実践に近いイメージで練習できる

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:48:36.56 ID:???.net]
>>425
子供に室内でどんなアプ練習させた?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/01(水) 23:49:29.94 ID:4ReyJv1K.net]
>>425
スピンの入り方で高く舞い上がったり、打ち出し角度の違いもはっきり分かる
マーブルカラーの5mしか飛ばないスポンジボールが挙動が判り易い

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/01(水) 23:58:09.22 ID:???.net]
>>432
スポンジボールに対してだろ
そんなものは遊びの類に過ぎん
質問が出たのでついでに答えるが俺は子供に六条部屋を与えて本球で極近距離のピッチショットをさせていた
床にマットレス敷いて向かいの壁にもマットレス立て掛けて、だ
マットレスに置いたボールはダフったらモロに分かる

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:03:45.99 ID:Q0nEHOmh.net]
>>433
私もコース球でマットレスしいて練習してたよ
窓ガラスの前にマット置いてたんだが、ガラスが割れるからスポンジボールに変えた

スポンジボールでもユピテル使えば距離感も判るし
むしろコース球より飛距離出せるから距離感を養うにはスポンジボールの方が適してる

何事にも新しい技術を生かしたアイデアが必要なんだよ

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:06:01.28 ID:Q0nEHOmh.net]
>>433
他にも座布団やカーペットや畳やタイルカーペットや
室内でもいろんなライを作って練習ができる

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:06:23.85 ID:???.net]
>>434
必死だな
スポンジボールは別物だから練習にならんと言ってるだろう
インパクトモーメントの無い打撃は却って悪い影響を及ぼす

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:10:32.25 ID:???.net]
>>433
片手打ちは?



438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:12:29.26 ID:???.net]
>>437
一切やらせなかった

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:14:39.40 ID:???.net]
>>438
和式スイング教えてたのに?

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:16:07.64 ID:???.net]
>>439
そうだ

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:18:36.69 ID:???.net]
和式なら片手打ち練習やらせそうなんだけどな

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:24:06.56 ID:???.net]
へーそーwぷぷぷ

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:27:13.04 ID:???.net]
>>442
お前いつから居たんだ?

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:29:18.41 ID:Q0nEHOmh.net]
>>436
あなたが無いとの言おうと私は効果が充分ある
打球感とかで判断してるんだろうな、あなたは

スイングスピードでアプローチの飛距離を管理するようにすればスポンジボールで充分効果ある

2ヤード刻みで距離感養う練習をしてるよ

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:29:59.53 ID:???.net]
俺は>>357>>442だと思ってたけどな

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:34:39.19 ID:Q0nEHOmh.net]
>>436
50ヤードのアプローチの練習をコースボールで室内できるかな?

もしやればガラスが割れたり壁を壊すのがオチだよ

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:35:42.35 ID:???.net]
>>410もだろ



448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:38:35.09 ID:???.net]
>>446
そんなものさせるわけないだろ
練習場で練習終えたあとに室内の反復確認練習であって屋外の練習を室内で代用させてたわけではない

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:39:35.50 ID:???.net]
>>446は真正の◯◯?

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:41:32.52 ID:???.net]
>>446の必死な知ったか振りが草なんですけど

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:44:22.22 ID:???.net]
スポンジボールを使って室内で50yのアプローチ練習?
基地外の考えそうなこった
スイングが本球と全然変わってくるのにな

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:44:23.12 ID:Q0nEHOmh.net]
>>448
練習場にいつでも行ける暇と金があれば練習場ですればいい

時間が無くて練習場代も節約できるし、わずかな時間でも自宅の部屋で練習できるからな
アプローチの練習効果は十分ある

コースでも自信持って打てるからそれもミスを減らせることにつながる数十ヤードの練習を2ヤード刻みで室内でできるんだからやらない手は無い

ミスショットしたらスポンジボールは挙動が判りやすいのも良い点だよ

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:45:48.31 ID:???.net]
>>452
その騙りに引っ掛かるのはビギナーだけだぞ
話にならん

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:46:26.44 ID:Q0nEHOmh.net]
>>451
変わらないように練習するんだよ
もっと言えば素振りでもボールを置いてる時と同じようにスイングできるよう
素振りとのスイングスピードも測定する

正面に姿見を置いてね

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:47:14.73 ID:Q0nEHOmh.net]
>>453
やってもないあなたがそんなこと言っても説得力無し

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:48:22.53 ID:???.net]
>>452のスイングを笑いのネタに見てみたい(笑)
>>448の出す動画とまじ見比べたいわ

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:49:52.69 ID:Q0nEHOmh.net]
>>456
いつアップするんだ、昔の動画を?



458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:53:33.16 ID:???.net]
>>456
動画アップを鋭意努力中につき暫し待たれよ
予防線を張るわけじゃないが俺の出すアプローチ動画は何の変哲も無い平凡な日本式ショットだぞ
ショットのみでボールを追ってない動画
どんな球を打ったのかは動画を見て想像してくれればいい

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 00:55:46.15 ID:Q0nEHOmh.net]
>>458
予防線張りすぎだよ、あなた
まだアップもしてないのに

あなたの直線平行運動のアプローチの動画取ってアップしないんか?

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:56:17.02 ID:???.net]
>>458
ブレーキボールに決まってる

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 00:57:32.82 ID:???.net]
>>460
何故そう思う?

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:00:01.51 ID:Q0nEHOmh.net]
自称スクラッチの直線平行運動提唱者は自分ではそのスイングができないの?

やったこともないスポンジボールの練習も意味が無いと否定してるし、脳内だけは働くんだな自己都合のいい方に

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:02:00.06 ID:???.net]
>>461
思うも何もお前過去に晒してるだろ
俺の記憶が確かなら右足より右にボールを置いて打ってた
グラブのマジックテープがだらしなく外れてか端が伸びてたっけか

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:04:22.06 ID:???.net]
素手男? 別名スデオ?

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:07:08.68 ID:???.net]
>>464
あいつもシングルでアプローチ動画を晒してたが>>458は別人
素手男は動画スレに上げてたが>>458はホーガンスレで上げてた

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:09:20.47 ID:???.net]
>>462はどうすんだ?
動画出すのか出さないのか
出せやせんだろうが一応確認しとくわ

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:11:27.53 ID:Q0nEHOmh.net]
>>466
出さんよ
自分で取って自分で確認してれば十分だからな

週1回は練習場で正面と後ろから動画を1時間撮影して1球ずつ繰り返し確認して練習してる
同時にスイング解析も行ってる

練習場で無料で使えるからな



468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:12:52.27 ID:???.net]
>>465
もしかして異様に足がデカく見えてた奴? 顔下の動画で
それなら動画保存してるから俺がUP代行してもいいよ

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:14:00.28 ID:???.net]
>>467
つまり口先だけ、だと
分かっちゃいたから気にすんな

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:15:47.99 ID:Q0nEHOmh.net]
>>469
やったこともない直線平行運動提唱する自称スクラッチ君よりマシだと思うがな
実際にやってみて否定すれば?あなた

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:16:32.03 ID:???.net]
>>468
そいつだ
代行の件は本人の了解が必要
で、お前はいつからこのスレに?
>>442といい、どいつもこいつも(笑)

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:18:20.43 ID:???.net]
>>470
安心しろ
奴の出すショットはクラブの直線平行運動だ

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:19:30.11 ID:Q0nEHOmh.net]
>>472
出す出す詐欺かよ

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:20:42.27 ID:???.net]
といっても和式バージョンだがな

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:21:23.82 ID:???.net]
>>473
出せん口先男が何を高飛車に言う

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:22:02.27 ID:Q0nEHOmh.net]
>>474
和式とか言い出す時点で胡散臭さ満載

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:22:25.40 ID:???.net]
先にスクショ出してちゃってもいいのかな? それヤバい?



478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:23:36.40 ID:Q0nEHOmh.net]
>>475
出さないってはっきり言ってるのがそんなに気に食わんの?
試したこともないのに意味ないって言うだけあるな

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:23:44.37 ID:???.net]
>>476
天地がひっくり返ってもお前のショットより上手い

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:24:46.31 ID:Q0nEHOmh.net]
>>479
早よ動画出せば?
アメリカかぶれ君

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:25:15.20 ID:???.net]
>>478
お前は完全にオワタ
もう死に体だから誰も真っ当に相手しなくなるだろう
好きに騙続ければいい

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:26:14.67 ID:???.net]
>>477
スクショでもUPでもやってくれれば助かる

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:26:45.29 ID:Q0nEHOmh.net]
>>481
まあ、試したい人が試せばいい
スポンジボールとユピテルで十分効果あるのは自分の経験からだから

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:37:28.46 ID:???.net]
>>482
これに間違いない?
https://m.imgur.com/9HZ2tgT.jpg
取り急ぎディスプレーをキャプしたから見にくいのメンゴ

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:47:44.29 ID:???.net]
間違いないので代行宜しく頼む
それにしてもどれだけ保存してるのやら

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:49:59.06 ID:???.net]
この流れで言いづらいけど、初心者の俺もスポンジボール毎日打ってるよー。
ユピテルは使ってないけど、上で言ってたクラブの芯で球を拾う感覚とボールの位置で高く上げたり、低く出したりする練習になるよー。
そりゃ本球と重さも摩擦も違うから、打ちっぱなしでも練習するけど、無駄ではないかな。調子崩した時のリカバリの確認にもなるし。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:53:24.74 ID:Q0nEHOmh.net]
>>486
ユピテル併用すれば距離感養える
何ヤード打つか考えてスイングし確認繰り返してたら
今のスイングはどれぐらいのスイングスピードだったかかなり正確に判るようになる

コースで距離感に自信持って打てるようになる



488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:53:51.29 ID:???.net]
つーことはだよ
俺が動画を出す出さないのキーマンじゃん
それって安易に行使したらもったいないよね
>>442が出て来から対応を考えようかなあ
https://m.imgur.com/gliX78l.jpg
エサとして充分じゃね?

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 01:57:09.22 ID:Q0nEHOmh.net]
>>488
ハンドファストで低く打ち出すスピン掛けるアプローチに何もったいぶってんの?

それのどこが直線平行運動だよ
バンス使って無いしミスが出やすい打ち方

動画見るまでもなく残念

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:57:40.00 ID:???.net]
>>488
馬鹿野郎
お前いつからそんな姑息な人間に成り下がった
動画主がUPを許可してるんだからとっとと出せや

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 01:59:33.93 ID:???.net]
>>489
はい残念!

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:01:27.87 ID:Q0nEHOmh.net]
待ってる価値無し
アメリカばりの直線平行運動どんなものかと思ったが、やっぱり出てこなかった

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:02:41.00 ID:???.net]
なるほどねえ
なるほどなるほど
ほっほーホーホケキョ
シングルに疑いなしだけどこんなドラマの筋だったとは

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:04:15.53 ID:???.net]
>>492
直線平行運動なんだけど
やっぱ視えない人には視えないのね

それにしてもいい音させてるわ

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:05:38.05 ID:???.net]
>>487
距離感はウチッパでやると思ってる。ランの計算や球の上がり方はやっぱ違うし。そう言ったら結局は芝の上で打たないと意味ないんだけど。
スポンジボールはフェースに乗せる感覚と、クラブの下ろし方の確認の為と割り切ってる。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:06:27.08 ID:???.net]
>>493
お前なあ、いい加減にしろよ
お前の弱みも俺らに握られてるのを忘れたのか?

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:08:44.57 ID:Q0nEHOmh.net]
>>494
1枚目と2枚目のグリップの位置とクラブヘッドの位置関係みなよ

グリップの移動距離の3倍近くクラブヘッドが動いている
要はクラブは弧を描いて移動してるってことだ



498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:10:08.98 ID:???.net]
あれが左足側のボールだったらなぁ
さすがに和式じゃムリポね
クラブの直線平行運動の距離が欧米の半分で終わってる
つーのは独り言

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:11:52.34 ID:???.net]
>>497
お前はトロイ
クラブは直線平行運動してもクラブヘッドは緩やかな弧を描くと昨日説明があっただろうが

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:12:40.65 ID:Q0nEHOmh.net]
>>495
練習場でもユピテル使って係数代えて整合性取っておくんだよ

距離感はキャリーで養う、転がりはコースで計算する
キャリーとランの比をウエッジごとに覚えていれば
傾斜やグリーンの速さで落としどころが決まってくる
その落としどころにキャリーさせることで距離感が合う

ボールの止まったところで距離感養おうっと思ってもいつまでたってもできないぞ

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:14:01.29 ID:???.net]
>>498
お前は>>497以上にトロイ
他人の動画をシータイガー釣りの餌にするんじゃねえ
ったくよう

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:14:03.01 ID:Q0nEHOmh.net]
>>499
バンスが直線平行運動って書き込んでたよな
バンスはクラブヘッドにくっ付いている

あなたが言ってるクラブとは何ぞや?

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:15:02.48 ID:Q0nEHOmh.net]
要は弧を描くってことでOKだな

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:16:02.38 ID:???.net]
>>498
痛い所を突く
その通りで返す言葉は無い
あれで左爪先前に置いたボールを打ちたかったが

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:17:13.64 ID:Q0nEHOmh.net]
>>504
動画取ってあげたらいいじゃん
もったいぶるなよ

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:18:03.41 ID:???.net]
>>502
またしてもトロさ発揮してやがる
地面に直線平行運動ではないとも説明があったのを忘れたか?
忘れてないが理解出来ずにいるんだろ
お前の脳味噌じゃ一生理解不能だ

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:20:35.16 ID:Q0nEHOmh.net]
>>506
地面に対してと出なければ何に対して平行なんだ
弧は直線ではない
その時点で既にあなたの主張は間違ってる

しかもバンスも使えてない右足より右にあるボール打って
少しの入り方の違いでざっくりだよ



508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:21:08.07 ID:???.net]
>>494
完全に解明したんだな

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:22:39.10 ID:???.net]
>>507
間違ってねえぞい
何に対して直線平行運動か、一生考えてなド下手ちゃん

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:23:11.54 ID:Q0nEHOmh.net]
せめてグリップの真下付近でインパクトしてればな、少しは見直したんだが

直線平行運動でない上に強いハンドファーストとは、残念

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:24:22.84 ID:Q0nEHOmh.net]
>>509
グリップの3倍クラブヘッドが動いてる時点で弧ってことが確定してる

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:26:30.39 ID:???.net]
>>507
バンス使われてるよ
しかも本当の意味でのダウンブローにもなってる
でもあれは技法てより感性で成し得たスイングだよ
ってことで出し惜しみにして今日はお開きにしよ

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:28:42.37 ID:???.net]
>>512
勝手にお開き宣言までするんかよ
一生目覚めなくていいから永眠してろ

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:30:09.41 ID:???.net]
>>512
ビジネスゾーンのクラブ挙動を確認してるのお前だけだからな

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:30:58.32 ID:Q0nEHOmh.net]
>>512
グリップとクラブヘッドを結んだ直線の交わる位置がその弧の中心だ
そこを支点とした円運動
支点とボールを結べはバンス角以上に左に倒れている
フェイスを開かない限りバンスは使えない

こんなスイングではミスが出やすい

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:33:19.04 ID:???.net]
あれはガラケーで撮られた動画だったよな
俺の記憶に間違いはない
となるとインパクトは鮮明に映っているのだろうか
それを隠すそそ漏れの意地の悪さで今日は幕引きかよ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:34:46.28 ID:???.net]
>>515
ん? 開いてるのが分からんのか?



518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:37:11.81 ID:???.net]
最初の写真がアドレスに思わせて実はインパクトだったりしてな

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:38:26.02 ID:???.net]
夜更かしして待ってたのに持ち越しとはトホホ

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:38:58.45 ID:Q0nEHOmh.net]
>>517
開けばそれだけで方向性が悪くなる
従ってあれだけハンドファーストにしてフェイス開けばミスが出やすい

球が上がっていく角度出てないが恐らく低く出ている
インパクトでロフトが立って入って来てるからな
バンス使えば多少ダフっても球は高く上がる
クリーンに打てば高くてスピンがきれいに入る

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:40:19.88 ID:???.net]
>>516
ホームビデオだろ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:41:24.99 ID:???.net]
>>520
お前どんだけトロさの上塗りしてんだ

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:42:01.92 ID:Q0nEHOmh.net]
>>522
それぐらいしか言えなくなったか、トロ君

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:42:37.56 ID:Q0nEHOmh.net]
期待外れも甚だしい

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:43:10.76 ID:???.net]
>>520
フェース開いてるのが分からなかったくせに後出しで何言ってんだ?
しかもトンチンカンなことを

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:44:51.81 ID:Q0nEHOmh.net]
>>525
は?
フェース開こうがミスが出やすい打ち方だよ

ロフト立ってるからな

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:47:12.59 ID:Q0nEHOmh.net]
あれだけロフト立ってたら少し手前に入ればザックリ



528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 02:50:58.66 ID:Q0nEHOmh.net]
ライが薄いときやベアグランドでバンスを使わず低い球でスピン掛けて寄せるときに使うスイングだな

普通のライのアプローチではこんな打ち方する必要なし

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 02:56:11.25 ID:???.net]
>>500
違うね。それこそユピテルで出た距離だけわかっても意味がない。
本球で打ってどの角度でどこまで上がって、どう落ちるかをイメージできないとランの計算は成り立たない。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 03:01:12.20 ID:Q0nEHOmh.net]
>>529
その整合性を取るために練習場でもユピテル使って整合性を取っておく

距離じゃなく測定してるのはスイング速度とその計算値だよ
コース球打った時の距離はボール速度の実測値が出る
練習場でも使うことでスイング速度が身についてくる

なれてくれば50ヤードまでなら2ヤードの誤差のスイング速度まで判るようになってくる
それによりコースで打つ時の安心感が大きく変わる

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:06:31.03 ID:???.net]
イナゴにゆうとく
当時13歳の中坊があれだけの
ショットするゆうだけでも
立派やゆうて褒めたりいな

ここにも知ったか馬鹿が
おるみたいやがそないなもん
しゃあないがな
見てもゆうても理解でけんのは
別口扱いせなあかんでホンマ

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 03:08:48.57 ID:Q0nEHOmh.net]
>>529
平坦なら57度でキャリー:ラン=2:1とか自分なりに覚えておく
それだけで後はキャリーの落としどころが決まってくる

スイングを一定にすることで球の高さやスピン量を合わせれる
バンス使う打ち方なら多少ダフっても高さ出る、キャリーが落ちてもランが出る

クリーンに打った時と結果的に変わらない位置にボールが止まる
バンスを使って球を上げることでミスを許容してくれる

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 03:11:50.57 ID:Q0nEHOmh.net]
>>531
要は難易度が高い打ち方ってことだよなそれ
アプローチシングル目指してるスレなんだからミスが許容されて
使えるシーンが多いスイングの方がスレの趣旨に合ってる

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:17:14.82 ID:???.net]
一人芝居しとるのもおるが
みっともないで
再現性のないスイングしとって
なにがスイングを一定にすることでや
アホかいな
和式はイメージでスイングの大きさと
リズムを一定にするつもりに
なっとるだけやないか
グデグデのポスチャーや
テークバックしとって一定の
スイングにならしまへんで
それを抜きにして距離感だの
ボールスピードだのちゃんちゃら
おかしいねん
矛盾っちゅうのはそないな
こと指してゆうねんで

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:23:04.45 ID:???.net]
ミスが許容されるもクソも
ないねん
ミスの要因を減らすのが大前提
やねんで
その上でお助けマンスイングする
とかお助けマンクラブを使うなら
話は分かる
いきなりミスを許容するアドバイスするとは
愚の骨頂やでホンマ

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 03:25:03.89 ID:Q0nEHOmh.net]
>>534
再現性が低いアマチュアだからミスが許容されるスイングする

それがバンスを使う打ち方
スイングスピードは慣れてくればどれぐらいの速度で振ったか分かって来るようになる
飛距離はスイングスピードに比例する
キャリーは計算値でほぼ正しい

バンス使えばスイングスピードを調節できるようになれば、多少ダブっても距離が結果的に合うんだよ

まあ、あなたはやったこともないから分からないんだろうな

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:27:14.51 ID:???.net]
クラブの直線平行運動について
ワイが暴露したる
何に対して平行か?
クラブに対してクラブを平行に
動かすちゅうこっちゃ
ちゅうことをぶちまけると
余計に頭が混乱するやろが
正味な話さかいしゃあないがな



538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 03:29:24.60 ID:Q0nEHOmh.net]
>>535
バンスを使う打ち方は散々説明してるぞ
バンス使わなければザックリのミスが出る

アプローチでいかにピンに痩せるか、ミスを結果的に減らすのがバンスを上手く利用したスイングなんどよ

シビアに打たないとザックリはトップする打ち方ではミスが許容されず、ビンに寄らない事が増えるからな

シングル目指すなら結果的にミスを許容される打ち方した方が近道

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:32:32.81 ID:???.net]
>>536
ドタわけか
ドタわけやわな
バンス馬鹿もほどほどにしとき
芝の状態だけやのうて傾斜のライ
でバンスがナンボの効果あるゆうねん
せやけど必死こいていいわけ考えるんやろ

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:35:12.13 ID:???.net]
>>538
ミスの許容ゆうなら恥も外聞も
捨ててチッパー使ったらええがな
かっちょ悪いからチッパー使わん?
ミスの許容と矛盾しとるがな

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:41:44.33 ID:???.net]
>バンスが何のためにあるのか、
>昔の人がバンスを付けたのは多少
>[ダフってもざっくりしないためだよ
指摘されとったがこないな
嘘ハッタリ書いとるようじゃ
話にならんねん
とどのつまりそういうこっちゃ

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:45:56.53 ID:???.net]
しかもバンスをゆうとる割に
グースについて勧めんのは
片手落ちやろが
ミスの許容ゆうんなら
保険をぎょうさん付けな
あかんやろ

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 03:57:24.11 ID:???.net]
バンスを使ってミスを減らそう!
どこでも見かけるキャッチコピーけ?
それが現状の和式ゴルフ界やないかい
ウエッジは2本から3本バッグに入れましょう!
ヘタははっきりゆうてどないなクラブ
使うてもヘタなんやで

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 04:03:35.98 ID:???.net]
理論としてならバンスは有効や
せやけどヘタッピーは理論を
守った打ち方にならんねん
せやからお助けクラブが
それほどのお助けにならんねん
その証拠がバンカーや
バンスの付いたウエッジで
皆打っとるがな
せやけどチャクったり跳ねたり
させとるやろ
せやったらバンス無視のリーディング
エッジでシャットにかっさらえば
簡単に出るで
高いアゴのバンカーは厳しいけどな

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/02(木) 04:24:43.79 ID:???.net]
和式とか言うやつは100%キチガイ確定だからスルーで頼むわ

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 05:14:15.97 ID:???.net]
今起きた
スポンジボールの回答たくさんありがとう
それにしてもこのスレ荒れてんなw
パタースレは穏やかなのに

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 05:33:37.30 ID:???.net]
いくら説明しても理解する知能が無いんだな
95%の時も意地張りまくっておきながら
途中から暗喩なんて言い出したあたり
惨めなジイさんなんだなとは思っていたけど

堪えた時点で滂沱じゃないし
堪えた後にせめて堰を切ったように
溢れ出したのなら多少フォロー出来たのに
しずしず流れたら滂沱じゃない
たったこれだけの事すら理解出来ないスター
まぁ、先にしずしず言っちゃった時点でアウトで
アホ確なんですけどね

揚げ足取りも聞いた事ある言葉を
正しい意味も知らずに使っているだけ
ミラースレの時と同じように

次から次に間違った言葉の解釈を展開するスター
心で感じ取っても間違いに変わりはないのだが…



548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 06:35:42.39 ID:???.net]
フルショットもアプローチもベタ足が命です。

ゴルフ情報ALBA.Net
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6c047fa86d0fbe1ad24c77f46691604a60d788

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】

稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる

今季だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。その安定したダウンブローの秘密を、14日(木)発売のゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

インパクトはベタ足! 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング【連続写真】

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

(撮影:佐々木啓)<ゴルフ情報ALBA.Net>

ボディターンの被害者にならないようにしましょう。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、前倒し爺、クォーター理論、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2021/12/02(木) 08:20:33.59 ID:???.net]
新キャラの関西弁まで出てきててワロタww

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:38:21.74 ID:???.net]
IDナシだからな、もともといた奴がキャラ変したと思われ
次スレはせめてID付きで

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:41:02.97 ID:???.net]
>>425
なるんじゃねえかw
意味あるじゃんよ

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:44:43.17 ID:???.net]
関西弁の怒涛のカキコ
相当溜まってたんだろうな
退屈感か鬱憤か知らんけど

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:46:28.24 ID:???.net]
それはそうとシータイガーが出てこないと動画も見られない
早く名乗り出てくれんかね

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:46:41.71 ID:???.net]
>>551
スポンジボールでアプローチする暇があったらパット練習した方がゴルフは100倍上手くなる

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 08:57:24.04 ID:???.net]
>>554
バンスについて意見を賜りたい
ロフトの使い分けは説明にあった
バンスはローバンスとハイバンスのどちらがオススメ?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 09:13:20.05 ID:???.net]
やっぱ関西弁はコナンに影響されての設定なのかな?
だとしたらコテハンは平次でいいよな?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 09:20:11.23 ID:???.net]
>>555
なぜハイバンスとローバンスがあるのかを考えれば答えは自ずと出てくるだろ
好きな方、合う方を使えってだけの話
個人の好みに優劣はない



558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 09:43:43.69 ID:???.net]
>>557
まじに答えてる?

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 09:47:43.26 ID:???.net]
レベルの低い話で申し訳ないけど
俺もバンスの使い方がわからん
特にショートアプローチ
バンス使ったら距離が全く安定しない
クリーンに拾わないとすぐショートする

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 09:48:29.66 ID:???.net]
バンスを活用しろと言っておきながらショボい回答過ぎる

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:00:07.12 ID:???.net]
>>559
それ当然の話
滑り距離、ライによる滑り具合、が毎回違うのだから
しかもバンスによってトップするアマの実態を知らない知ったかの意見は当てにするなってことさ

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:18:21.01 ID:???.net]
もう諦めて通常ウェッジ52°のみにしてバンカー用ワイドソール56°と37°チッパーを試すことにした

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:21:27.69 ID:???.net]
>>558
マジ中のマジだが?

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:22:26.82 ID:???.net]
>>562
それでいいんだが一応バンスについてまあ妥当な説明をしているページを紹介する
https://www.google.co.jp/amp/s/golf-member.jp/wedge-approach.html/amp
要は打ち方の安定しないゴルファーにバンスを使ったアプローチは望めないってことだ
ラフなら多少お助け効果があるんだがそれでもざっくりさせてしまうのがアマの実態だからな

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:23:13.56 ID:???.net]
>>563
もうオワコンだから出て来なくていいぞ

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:32:22.18 ID:???.net]
>>565
おまえがな

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:33:16.68 ID:???.net]
>>553
やっぱ俺は存在感が強すぎてバレちゃったか〜wっつーか結局勢揃いだしw

早く欧米のアプローチ教えろっつーのw
一言でバウンスといっても前、中、後、トウ、ヒールとあるしなw
シャフト軸を回転させてロフトをつけるのとシャフトリーンでロフトをつけるので何が違うのか知りたいね〜w



568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:51:04.24 ID:???.net]
>>567
某スレ終盤で体験してるだろうが
忘れたか?
カップがボウドに自動変換するあれだ

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:57:35.81 ID:???.net]
>>567
バンスを使うにも入射角(プレーン)がフラットでなければならない
和式スイングは鋭角にし入射しないからざっくりかバンスが跳ね変える
欧米式スイングは基本フラットな入射角なので(右杭打ちスイングも)バンスを活用出来る
しかし某スレ最後に体験させた動作はクラブの直線平行運動だからより入射角もフラットに出来るしクラブヘッドを能動的に下げないのでざっくりも忌避出来る

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:58:09.26 ID:???.net]
関西弁はろくなのいないな

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 10:59:57.37 ID:???.net]
>>569
>和式スイングは鋭角にし入射しないからざっくりかバンスが跳ね変える
一文字抜けて真逆の意味になったので訂正

和式スイングは鋭角にしか入射しないからざっくりかバンスが跳ね返る
フラットに入射出来ないってことな

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:02:17.74 ID:???.net]
分かってるだろうがシャフトリーン(ウイズ)が欧米アプローチの基本な
それがクラブの直線平行運動でもある

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:05:58.12 ID:???.net]
シャフト軸を回転させてロフトを付けるのは右杭打ちスイング
これは止めるボールより足のあるボールに適してる
右腕メインで右杭を打てば尚更だ
左腕メインで右杭を打てば止まるボールになる
これは某スレにて説明済み

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:09:51.65 ID:???.net]
また例の気持ち悪い連中が湧き出したな
こいつら理論ばかりで実際のゴルフめちゃくちゃ下手だから笑える

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 11:11:33.19 ID:Q0nEHOmh.net]
>>559
ボールの位置、アドレス時のグリップの位置、グリップを持つ位置はどこにしてる?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:45:11.00 ID:???.net]
言っておく
このような入射角のスイングでこそバンスはミスを許容するのだ
>https://m.imgur.com/n0ntGEs.jpg

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:49:44.53 ID:???.net]
余談だがクラブメーカーはローバンスを主力に販売促進している
練習場マットで気持ちよくバンスが滑ってくれるからだ
と言うのが裏事情



578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:53:12.08 ID:???.net]
ウエッジでクリーンに打とうとしても距離のバラつくアマにバンスを使って打たせてユピテルで確認?
話が逆でちゃんちゃらおかしいわ

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 11:55:02.77 ID:???.net]
スポンジボールの件も然り
ネット情報に刷り込まれた知ったかの説は逆で笑止

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:02:18.28 ID:???.net]
自宅室内の練習ならクラブヘッドの落ち場所を一定にさせるドリルで充分
マットレスでもカーペットでもいい
床を保護する物を敷いてその上でアプローチスイングする
ボールの想定位置にカーボン紙など置いてクラブがどこに落ちたか視認出来るようにしろ
安定してほぼ同じ位置に落下出来るようになったら目を閉じてやれ
フェースの向きロフトの角度は二の次、三の次と心得よ

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:06:45.83 ID:???.net]
床が汚れていいなら傘をクラブに見立てて仮想ボールにインパクトさせてみろ
柄がクラブフェースだ
床に柄の擦り線が付くので接地場所が簡単に分かる
月イチ月ニのゴルファーにはそれが最も優れた練習になる

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:07:44.26 ID:???.net]
いつもの理論スレで沸いてる爺でしょ。

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:15:03.70 ID:4r9IwflG.net]
>>580
距離感養う事が出来ないよなそれでは

スポンジボールとユピテルの方が結果が数字と目で確認できるから効果的

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:18:14.22 ID:???.net]
>>583
何を馬鹿なことを
クラブヘッドの接地場所を安定させるだけでシングルになれるわ(笑)
お前は騙りシングル、以降チングルと呼んでやる

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:19:01.38 ID:???.net]
>>580->>581の練習は技法じゃなく日本人が持つ小器用さの感覚を高めるものだな
いい意味でだぞ
にしても>>581の練習法はリアル過ぎて微笑んでしまった

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:25:39.10 ID:???.net]
>>580
二の次三の次も書いとけよ

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:28:15.72 ID:4r9IwflG.net]
>>584
コースに月1や2でしか出れないアマチュアがどうやって距離感を養うんだ?
せっかくクリーンに打ててもキャリーやスイングスピードが判ってなけれなば
ピンに寄せれない

スイングスピードを体で覚えるためにもユピテルを使うことは効果的
クリーンに打てず多少ダフってもキャリーが落ちてもスピンが入らないからランが入る

クリーンに打てればキャリーも思ったところに落とせれてスピンが入るからピッタリ寄せれる

あなたの方法では片手落ち



588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:29:58.09 ID:???.net]
二の次の練習はクラブフェースにインパクト跡が残るシールやスプレーを施して練習場でボールを打て

三の次はいよいよ距離合わせだ
一発目の止まったボールにボールが集中するようにボールを打て
インパクト跡の残る細工はそのままでだ

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:32:50.76 ID:4r9IwflG.net]
ダフらせずにクリーンに打て
この要求をするコーチは信用できないし、アマチュアは耳傾ける必要ない

クリーンに打つ必要は無い多少ダフってもバンスが使えてアプローチは寄せれる
これが今アベレージでアプローチシングルを目指す人への近道

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:32:51.96 ID:???.net]
>>587
ミスを許容する打ち方を勧めておきながら練習者に計測器を使わせてシビアな要求するのは矛盾と言うもの(笑)
話が逆だというのもそこだ

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:34:03.92 ID:???.net]
>>589
馬鹿か
大前提を蔑ろにして笑わせるでないわ

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:35:20.05 ID:???.net]
アプローチの延長がフルショット
アプローチだけ別物だと思ってるようではトホホ

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:35:46.11 ID:4r9IwflG.net]
>>590
ミスの許容はクラブヘッドが落ちる位置だよ
スイングスピードは距離感を養うため

幾らクリーンに打とうがスイングスピードすなわちキャリーの距離感を養わなければ
ピンに寄せることは出来ない

そのうえで多少ダフろうが結果的にミスにつながらない打ち方がバンスを使った打ち方

あなたミソもクソも一緒にしてるんだよ

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:37:50.69 ID:???.net]
実際のところは>>554の意見が正しい

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:38:15.21 ID:???.net]
>>593
うざいなチングルちゃんは

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:39:00.80 ID:4r9IwflG.net]
>>592
アプローチをアイアンのフルショットと同じようハンドファーストでロフトを立てて
スイングするからザックリのミスが出る原因となってる

ウエッジになんでバンスが付けられてるか考えれば、バンスを使う打ち方がフルショットと違うことが判る

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:39:19.02 ID:???.net]
>>594
そらそうだ



598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:40:41.20 ID:???.net]
>>596
>ウエッジになんでバンスが付けられてるか考えれば、バンスを使う打ち方がフルショットと違うことが判る
日本式はな(笑)

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:41:08.97 ID:4r9IwflG.net]
>>595
反論できず、煽ることしかできなくなったか、底辺ネラー君

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:42:32.23 ID:4r9IwflG.net]
>>598
アメリカかぶれの打ち方が出来てそれが日本人に向いてるなら
あなたが見本の動画アップすれば?

松山の動画の解説もまだだよな
あれも日本式なんだろ、あなたに言わせたら

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:43:14.22 ID:???.net]
絶好調期のルークと言えども感覚で三流コーチに負けることもある
https://m.youtube.com/watch?v=Kv9Ic4-WOqc
技法を覚える気がないなら感覚を磨けってことよのう

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:47:35.50 ID:???.net]
>>600
別人だ
俺は(笑)を書くがお前の喧嘩する相手は(笑)を書かない
だがお前がバンスを使ったスイングを出すならこっちも出すぞ
松山の解説? それも別人だが解説は求められてないと思うが
日本式か欧米式かの問い合わせは出てたけどな
違うか?

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:50:43.50 ID:4r9IwflG.net]
>>602
中井学の動画でもう出してるぞ

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:52:15.37 ID:???.net]
知ったかの見分け方の一部
・誤読、歪曲な読み方をする
・誰がどのレスを書いたか想像出来ない
・記憶力が乏しい
・情報が誤っている

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:52:51.81 ID:???.net]
>>603
レス番は?

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:55:02.21 ID:???.net]
知ったかの見分け方の一部
・自分で書いてる矛盾に気付かない
・後出しするも知ったかの上塗りとなる

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:55:11.30 ID:4r9IwflG.net]
>>602
あなた、パソコンの調子が悪いからアップできないって言ってただろ
今度は私が出さないと出さないのかよ

逃げるのだけは上手いな、自称スクラッチ君は
昨日のハンドファーストの静止画見てげんなりさせられたからな

どうせ出せれないんだろ、
アメリカかぶれの直線平行運動するクラブとバンスなんて



608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 12:56:54.92 ID:4r9IwflG.net]
>>606
間違い指摘したつもりが説明受けて反論できないと
チングルとか煽ることしかできなくなる、底辺君

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 12:57:10.07 ID:???.net]
>>607
だから別人だっての(笑)
お前相当な病気持ちだな

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:00:04.60 ID:???.net]
>>603
レス番早よ

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:00:38.54 ID:4r9IwflG.net]
>>609
それは失礼した

アメリカかぶれの平行直線運動君かと思ったわ

だったら、私なんて関係なくさっさと動画アップすれば

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:02:01.10 ID:???.net]
>>611
何でだ?

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:03:07.48 ID:4r9IwflG.net]
>>612
あなたが動画アップしない理由は?
私とケンカしてないんだったら、私は関係ないだろ

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:03:26.97 ID:???.net]
>>そそ漏れ
お前も覗いて笑ってるんだろうが
さっさと動画出せや

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:04:10.02 ID:???.net]
>>613
出す必要を感じてないからだが?
お前だってそうだろ

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:04:50.09 ID:4r9IwflG.net]
>>615
中井学の動画でバンス使う打ち方出してますが?

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:05:49.57 ID:???.net]
>>614
シータイガーの反応が途切れてるからねぇ



618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:06:49.18 ID:4r9IwflG.net]
>>615
要は私は関係なくあなたは出す必要性を感じないから出さない

最初っから私なんて持ち出さずそう言えよ

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:09:01.82 ID:???.net]
>>616
正直意味分からん
>松山の動画の解説もまだまだだよな

>中井学の動画でもう出してある

どういう意味かさっぱり

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:11:06.43 ID:???.net]
>>618
お前が俺に動画を出せば? と言って来たんだぞ
だからお前が出すならと答えた

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:12:40.59 ID:4r9IwflG.net]
>>619
面倒だから前スレの950くらいから読み返して

前スレ999が松山の動画の解説求められて逃げてるんだよ

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:13:10.13 ID:???.net]
知ったかの見分け方の一部
・ロジックがないので相手と話が噛み合わない

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:14:02.15 ID:4r9IwflG.net]
>>620
出す必要性感じてないんだったら私が出すか出さないかなんて関係ないよね

おまけに私とケンカしてないって言うなら尚の事私が出そうが出さまいが関係ない

要はあなたは動画出す気ないってことだよね

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:15:44.91 ID:???.net]
>>621
だったら前スレの>>999を引っ張り出して決着付けろや
クラブの直線平行運動クン他今ここでのさばってるのは通称イナゴ族だがこのスレになってから集結してる

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:16:20.09 ID:???.net]
>>623
そうだ出す気はない
それが何か?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:17:36.98 ID:4r9IwflG.net]
>>625
最初っからそう言えよ
要はあなたは逃げた

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:21:35.24 ID:???.net]
これか
ーーーー
997
全然分かってないんだね
それだけ間違いを堂々とよく言えるもんだ
ーーーーーー
書いたのはイナゴ族じゃねえな



628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:22:26.43 ID:???.net]
>>626
はあ? 
動画を出さないのが逃げることだと言うのか?

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:23:56.69 ID:???.net]
前スレの>>999とやらも知ったかだな

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:24:23.38 ID:4r9IwflG.net]
>>628
私は関係なく出さないのに私のせいにして逃げてるじゃん
要は出さないのは人のせい
本当は自分が出す気ないのに

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:30:08.36 ID:???.net]
>>630
お前無茶苦茶な難癖野郎だな
俺は出す気がないもののお前が出すなら比較対象の材料と出してもいいと思った
お前は比較対象に関わらず出す気がない
最初から逃げてるのはお前の方だろが
もう頭に来たからな

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:32:40.68 ID:???.net]
>>631
スレ乗っ取っちゃう?

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:35:47.77 ID:???.net]
>>632
いんや、ポリシーをちょい曲げて前スレ999方式で行く
その方が激熱にさせられるだろ(笑)

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:39:39.69 ID:???.net]
ただでさえ常軌を逸した荒くれ者集団のイナゴ族なのに怒らせるとは面白い

それもこれもシータイガーがすっこんでるせい

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:39:48.41 ID:4r9IwflG.net]
>>598
>日本式はな(笑)
先に難癖付けて煽ってきたのはあなたが

煽ってきたから動画出せば言ったまで
どうせ出す気ないなら、最初っから出さないって言っとけよ、
逃げ出すぐらいなら最初っから煽るなよ

636 名前:634 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:41:17.80 ID:???.net]
いざとなれば関西弁が一人で1000レスまで埋め尽くす
これは面白い展開になりそうだ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:41:30.20 ID:???.net]
>>598
アメリカ式のお手本はよ



638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:42:02.81 ID:???.net]
>>635
日本式を揶揄してんだよこっちは

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:42:17.07 ID:???.net]
>>634
何訳の分からない事行ってるの?
精神科行った方がいいよ

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:43:41.47 ID:???.net]
では前スレ999方式で
>>637
メクラに見せてもしょうがない(笑)

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:43:57.99 ID:???.net]
>>628
そうだよ
動画はよ

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:44:57.14 ID:???.net]
ぬるい

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:47:18.93 ID:???.net]
動画を見せないのが逃げることならバンス馬鹿も同じ(笑)
あれだけ堂々と厚顔無恥なレスを多投しててよくも他人様に動画を出せと要求出来るもんだ

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:48:26.72 ID:???.net]
>>643
それでいい

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:50:53.00 ID:4r9IwflG.net]
>>643
中井学の動画出してるだろ

あなたは私のせいにして逃げ出したけどな
自分が出す気ないのばれて言い訳三昧

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:52:25.63 ID:???.net]
煽り倒すのは元裏犬バスターズのイナゴにとってお得意芸

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:54:58.67 ID:???.net]
>>645
中井の動画がどうしたって?
ザ・ジャパニーズのゴルフもどきスイングがお望みなのか?



648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 13:57:39.01 ID:???.net]
こりゃ中身なく1000まで行くな

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 13:58:10.93 ID:4r9IwflG.net]
>>647
私はあなたが人違いと言ったから
認めて失礼したと謝罪までしてんだよ

あなたは最初に煽ってきて、私のせいにして逃げ出したまま
逃げ出したと言われても仕方ないだろ

日本式を笑ってるならあなた提唱するスイングの動画出せばって言ってんだよ
出せないならさっさと謝罪したら?

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:01:07.56 ID:???.net]
>>649
動画を出せと煽った謝罪はないようだな(笑)

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:03:53.83 ID:???.net]
イナゴ初登場が>>52で今が651か
1000到達は明日か明後日ってとこだな

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 14:04:38.17 ID:4r9IwflG.net]
>>650
は?
あなたが煽ってきたから動画出すようレスしたんだぞ
間違いに対して謝罪はするもんだろ

だから私は間違ったことには謝罪した

あなた動画出さない理由は私のせいにしてたが
それは間違いで自分が出す気ないからと自白した

そして私が中井学の動画出してると言っても未だに出してこない
あなたが動画出さない理由が間違いだったんだから謝罪すべきだろ

私だけに謝罪させてあなた今は逃げ出してる卑怯者だよ

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:05:15.47 ID:???.net]
間隙を突いてお呼び出し
シータイガー何やってんだよ

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:05:49.33 ID:???.net]
いい歳こいた爺さん達が5ちゃんで本気になってみっともないな
若者に笑われてるよ

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:06:08.64 ID:???.net]
>>653
妄想癖かな(笑)

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:06:36.05 ID:???.net]
>>652
卑怯者者は何としても出す気のない オ・マ・エ

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:10:03.60 ID:???.net]
>>シータイガー
ゴマンとあったお宝資料はまだ四万以上残ってるよ
歳末セール大量放出に期待しないの?



658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 14:10:07.28 ID:4r9IwflG.net]
日本式って笑って日本中のコーチやプレーヤーを煽ってるんだから
アメリカかぶれはさっさと自分の提唱するスイング理論と動画を披露すればいい

それで、フルボッコにされるか、素晴らしいと賞賛されるか今後のスレの流れが決まる

煽るだけ煽って間違い認めれず逃げ出すようなら存在価値無し

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:12:50.75 ID:???.net]
>>657
別人だがマジロの動画保存してあるか?

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:15:12.04 ID:???.net]
>>658
理論の骨子はこのスレで出してある
あとは具体的方法論
真面目な希望者が現れてないので保留中

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 14:16:37.75 ID:4r9IwflG.net]
>>660
あれ?
あなた、その人と別人の設定じゃなかったんか?

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:20:58.71 ID:???.net]
あっちが、こっ、これはですね

いやあの、シ、シータイガー!おらんのか??

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:21:25.63 ID:???.net]
>>660
いないんだからあんたも引っ込みなさいって事よ

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:28:14.89 ID:???.net]
>>662
おっせーw

>>659
なんでもご用意しまっせ社長
https://m.imgur.com/tTmk9KH.jpg

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:31:07.76 ID:???.net]
>>664
本当に保存してたのか、、、

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:34:48.45 ID:???.net]
>>664
厳密にアプローチに関する資料に制限すると何がある?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:42:51.12 ID:???.net]
>>666
資料が多すぎてw
今チラ見して確認中なんだけど
「解説のPDFファイル」
「女の子の正面打ちドリルの構え」
「実ラウンドでのアプショット」
「和式と欧米式の60yショット共演」
「パッティングをウエッジでしてる動画」
「素手男のアプローチ動画」
まで見つけた



668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:47:59.85 ID:???.net]
>>667
クラブの直線平行運動の資料を早く見つけ出してUPせいや

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 14:56:46.29 ID:???.net]
>>668
へい、お待ちどうさん!
https://m.imgur.com/3qBDEdO.jpg
見てのとおりクラブの直線平行運動でもボールは高々と上がりまっせ
しかもしかもこのスイングにあってはなんぴともクラブの平行直線運動を否定出来ない
そんなことしようものなら大前提からひっくり返さなくちゃならないw

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:04:01.32 ID:???.net]
>>669
冗談めかして煽ったのにお前って奴は、、
ゴルフ掲示板の管理人かよ
よくぞまあそんなものを保管してたとは

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:07:46.81 ID:???.net]
>しかもしかもこのスイングにあってはなんぴともクラブの平行直線運動を否定出来ない

そらそうだ
>>52のイラストと連動したスイングにどう否定出来ようか
無理だわな

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:14:57.41 ID:???.net]
なんだこの展開は
背筋が寒くなったぞ

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:18:12.25 ID:???.net]
>>669
低くしか打てないだろうと否定した知ったか馬鹿の反論が楽しみだな(笑)
このショットならミスもバンスで許容可能

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:21:35.35 ID:???.net]
話題の死霊館であり資料館でもある

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:22:47.23 ID:???.net]
こんだけやってて100切れないんだもんな

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:24:16.33 ID:4r9IwflG.net]
>>673
フルショットの静止画出して何言ってんだ?
ターフが飛んでるの見えんのかよ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:26:15.06 ID:???.net]
欧米式であっても一級品ではない
右手の被り方がその証拠
当時もそんな指摘がされてたわけだが



678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:26:27.55 ID:4r9IwflG.net]
日本式否定派のレベルがどんどん下がってる
直進平行運動の提唱者は早くアメリカ式の動画アップしなよ

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:27:10.22 ID:???.net]
>>676
フルショットでもアプローチショットなんだが?(笑)

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:28:44.14 ID:???.net]
>>676
まさかそんな意見が反論になると思ってないよね?

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:28:53.52 ID:4r9IwflG.net]
>>679
なら最初っからフルショットの静止画しか出せませんって言っとけ

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:29:09.71 ID:???.net]
>>677
だねw

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:30:17.12 ID:4r9IwflG.net]
>>680
反論も何もクラブが直進に動いてる根拠も
何に対して平行に動いてるのか根拠すら出てない

しかもフルショットって
さっさと根拠示せよ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:30:33.08 ID:???.net]
>>681
みっともなさといったらありゃしない
それをゴネと言う

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:31:29.42 ID:???.net]
>>683
お前の要求は完全に却下(笑)

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:31:33.57 ID:4r9IwflG.net]
>>684
また逃げ出すんか

逃げるための言い訳だけは一級品だな、あなた

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:31:59.95 ID:4r9IwflG.net]
>>685
説明できないってことでOKだね



688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:33:33.24 ID:???.net]
深夜関西弁が書いてる
クラブに対してクラブを平行に動かすことを直線平行運動だと
平行がどの方向かと言うのはまた別の話(笑)

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:34:39.51 ID:4r9IwflG.net]
>>688
はよその動画アップしなよ
解説付きで

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:35:12.71 ID:???.net]
>>52のイラストから人物像を消しちゃえば少し気付くんじゃね?

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:35:48.25 ID:???.net]
>>689
却下を宣言済み(笑)

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:37:42.51 ID:???.net]
>>687
お前は動画を出さない
逃げるってことでOKだな?

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:39:46.58 ID:???.net]
>>690
お前にその御役目を任ずる
しっかと働くがよい

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 15:50:18.71 ID:4r9IwflG.net]
>>692
とっくに中井学の動画出してる
逃げてるのはあなただよ

どうやって実現するかの説明も無し
日本のコーチとプロを煽って敵に回してる状態なんだよ
何時になったらアメリカかぶれの直線平行運動のアプローチを披露するんかな?

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:56:42.60 ID:???.net]
>>693
殿、お待たせしました
ご検分のほどをw
https://m.imgur.com/BIIg99T.jpg

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 15:57:53.02 ID:???.net]
し、失礼しました
お許しくださいませませw

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:00:52.81 ID:???.net]
>>693
殿、これでございまするw
なお一番左のクラブは誤解を生みますので切り捨てましたでござる
https://m.imgur.com/rxP9Gmi.jpg



698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:06:50.12 ID:???.net]
>>697
先に>>695を見てたら打首に処すところだったぞ
それにしても雑っちい仕事は相変わらずだな
知ったか馬鹿のグリップとクラブヘッドの差異云々のクレームは新イラストで論破された
めでたし、めでたし

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:10:12.90 ID:???.net]
>>695
それ確かにあったあった(笑)

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:11:13.10 ID:???.net]
>>697
グッジョブ

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:14:27.05 ID:4r9IwflG.net]
>>698
単なるハンドファーストで1枚目と4枚目の画像見てもグリップとクラブヘッドの移動距離は
クラブヘッドの方が多い
やっぱりハンドファーストで打とうが弧になってるということが確定した

以上、証明終わり

まあ、バンスも使えずあなたはザックリし続けてくれ695の言葉のように

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:16:04.11 ID:???.net]
>>698
次の大役はぜひとも足軽のシータイガーに回してあげてねw

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:24:45.16 ID:???.net]
>>701
>クラブヘッドの方が多い
そりゃ仕方ないないよw
だって手首が支点になってんだもん
でも平行運動させないとあんな風にクラブは動かないよ
ちな一枚目に二枚目をグリップエンド基準に重ねたらクラブヘッドが一個分目標方向にだけズレてた
たった一個分だよ?

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:25:43.48 ID:4r9IwflG.net]
>>703
弧ってこと判ったらそれでいいんじゃないの?
まだ不満?

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:28:17.71 ID:???.net]
>>704
クラブヘッドは弧の動きをするって書かれてあるじゃんw

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:29:53.24 ID:4r9IwflG.net]
>>705
クラブヘッドが弧の動きならバンスも弧だよね
だったら最初に主張してたバンスが直進平行運動するってのは間違いでいいんだね

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:30:13.76 ID:???.net]
頼むから知ったか馬鹿はそそ漏れをブチ切らせてくれ
そそ漏れの怒りは関西弁と双璧だからな



708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:31:49.18 ID:???.net]
>>706
え? ナニソレ
クラブは平行運動
平行運動してるクラブにバンスもクラブに従って平行運動じゃんw

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:33:06.18 ID:???.net]
ああ、軌道とクラブ運動を履き間違てらっしゃるのねw

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:35:37.05 ID:???.net]
クラブ運動が弧ってのは振り子の運動
クラブ運動が平行ってのはグリップを摘んでそのまま横にスライドするようなもの
運動だよ運動w

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:41:02.43 ID:fvP06nng.net]
久々来たら馬鹿しかおらん

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:41:54.27 ID:???.net]
クラブを平行運動させるためにはスイング主はクラブを直線的に動かさなくちゃならないのよw
だからこのイラストが使われる
>https://m.imgur.com/P5vOWTP.jpg
クラブの運動とスイング主の動作は切り分けて考える必要があるの
和式のハンドファーストじゃ>>52のようにクラブ動かないから
あんたがシングルならそれぐらい分かるっしょw

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:43:23.01 ID:???.net]
そろそろブチ切れそうだ

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:45:21.02 ID:???.net]
ドラかアイアンかアウトサイドインか初心者か脱力あたりかと思ったらまさかのアプスレか
名手いるし必然か

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:45:42.34 ID:4r9IwflG.net]
>>710
それでどうやってバンスが直線に運動するんだ
振り子は弧だよね

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:46:46.69 ID:???.net]
ぶっちゃけるとクラブを直線運動させるためにスイング主はこんな動きをしなくちゃならないんだよw
https://m.imgur.com/1H2zuQQ?r.jpg
腕だけでふすまを開ける感覚ね

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:47:48.95 ID:4r9IwflG.net]
>>712
どうやってそのバンスがボールに対して直進するんだ?
もう間違ってること認めろよ

しかも直線から直線的に後退した

今の振り子より直線的って言い直せよ
間違い認めれない奴だな



718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:49:37.86 ID:???.net]
>>715
だからさあ
振り子の運動をさせないようにするのがクラブを直線平行運動させるってことw
それでも最終支点は手首になるからクラブヘッドは超緩やかな弧を描く・軌道になるの

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:50:45.47 ID:4r9IwflG.net]
>>718
最初のバンスが直線平行運動は間違いってこと認めるってことでいいんだな?

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:51:12.20 ID:???.net]
だんだん怒りが湧いて来たw
理解力のなさを棚に上げてマウント取ろうとする奴は許せない性分だから

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:52:02.99 ID:???.net]
>>719
軌道は緩やかな弧
運動は直線平行運動

以上!

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:54:16.85 ID:4r9IwflG.net]
>>720
匿名のスレですら間違い認めれないんならあなたはネット向いてない

しかも直線ではなく直線的なんだろ
間違った表現だらけ、誤解されるんだよあなたの決めつけた表現が

しかもその実際のアメリカ式スイングを未だに出さないし
具体的方法も示さない

あなただけの自己満足なんだよ
怒るなら自分に怒れ

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 16:56:36.76 ID:4r9IwflG.net]
>>721
間違い認めるならまずは謝罪だろ
私は指摘された人違いを直ぐに謝罪したぞ

そして直線的な運動と直すべきだね

それでは、次の本題だ
何対して並行でそれはどうやって実現するのか、課題多いぞ、あなた

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 16:59:58.41 ID:???.net]
自分のスレ建てろよ
どんだけレスしてんだこいつ

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:00:41.28 ID:???.net]
https://m.imgur.com/NnrVOJA.jpg
飛び出すブレードは直線運動!
先端に支点がなければ横に飛ぶから
でもブレードの軌道は弧
もし支点のところを持ってぶらぶら引き出せばブレードの運動は弧だし軌道も弧!

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:01:55.71 ID:???.net]
怒り心党の旗揚げだな

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:03:18.44 ID:???.net]
本気で乗っ取っちゃうぞ!w



728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:10:56.21 ID:???.net]
そそ漏れに質問だ
クラブとは別の道具で
「運動が弧」で「軌道が直線」なんてものは世の中に存在するか答えよ
扱うに人間の動作は不問とする

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:26:34.14 ID:???.net]
>>728
ほげほげ?
運動が弧でシビアな直線軌道ってあるのかなぁ
例えばライフルの弾丸とか旋盤ドリルの刃は直線軌道を想定して作られてるんじゃね?
ボウリングのガターレーンに落ちたボールとか?
でもそこまで話を広げると他にもありそうw

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:27:48.67 ID:???.net]
タイヤもそうかぁ

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:30:46.76 ID:???.net]
ヨーヨーもかな?
アメリカンクラッカーだと道具は弧の動きで人間の動作は直線運動になるねえw

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 17:35:38.67 ID:???.net]
回転運動を直線軌道に誘導する何かの物が必要になって来そうってのが今の段階で思ってること
ヨーヨーだったら系が必要だしタイヤだったら路面が必要だしライフルだったら銃身が必要だもんw

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 18:15:59.35 ID:4r9IwflG.net]
まずはバンスは弧を描いてるということがこれで決まったが
次はクラブが直線運動しているという論拠の説明を求める
何に対して平行かは直線運動の証明が終わってからで良いだろう

クラブと言ってもグリップ、シャフト、ヘッドがある
そのどの位置が直線運動してるのか

グリップのどの部位、左手なのか右手なのか、グリップエンドなのか
それともシャフトの中心なのか重心なのか、バンスでは無いから
クラブヘッドではない事は確定してる

そしてそれは直線なのか、日本の打ち方に比べて直線的なのかの説明も必要だ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 18:17:09.41 ID:???.net]
お宝は見たいけど帰ってきたら150レスとかwやめろっつーのw
年末のイナゴは本気だしてるなw

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 18:17:43.05 ID:4r9IwflG.net]
>>732
バンスが緩やかに地面に接触することで弧を描いてるクラブヘッド軌道を直線的な動きに導いてくれる

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 18:33:37.92 ID:???.net]
ダフりに曲がりなし?

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:06:19.52 ID:???.net]
そそ漏れはまだ考えてるのか
難題に食い付く習性が怒りを鎮めていたら少しがっかりだけどな



738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:08:01.43 ID:???.net]
>>735
和式は緩やかにってのが無理(笑)
当たり前だ
二重振り子でクラブを操作することしか知らんのだから

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:16:23.47 ID:???.net]
テークバックで結果が分かるってなもんよ、なあ>>738
和式のテークバックはスタートしてすぐに上昇する
ダウンスイングはその対称(反作用)となって鋭角に落ちる
低く長くテークバック出来ない和式ゴルファーに緩やかにバンスを接地などと説明しても絵に描いた餅
それを恥ずかしくもなく謳ってるのがここのバンス馬鹿
別名チングル

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:18:04.91 ID:4r9IwflG.net]
>>738
あなた何の為にウエッジにバンス付けたのか考えて法が良い

昔はサンドとピッチングだけだったがPSが登場してバンスが付いた

そのバンスが地面に当たって滑ることでボールの後ろでザックリすることを防いでくれるんだよ

和式って言ってる人は信用できない
何をもって和式ならバンスが使えないのかまずは説明しなよ

穏やかな入射角作るために最下点付近でボールヒットする
これによって穏やかな入射角が実現し、ロフトなりに打てることでバンスが使えるんだよ

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:20:44.24 ID:4r9IwflG.net]
>>739
あなたの思い込みの和式?
そのスイング自体がどのスイングを示してるのかね?

中井学の動画見てどこが鋭角に落ちてるからバンス使えてないか解説どうぞ

742 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:21:26.83 ID:???.net]
欧米の王道テークバックは低く長くのテークバックなんだが>>52のクラブが右から左に動くのと同じ原理
あれはダウンスイングでありテークバックでもあるのさ
哀しきかなここのバンス馬鹿にはそれが理解出来ていない

743 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:22:48.69 ID:???.net]
>>740
ウエッジのバンスはエクスプロージョンのために考案された
そんなことは昨夜紹介されてるだろうに馬鹿が

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:23:22.67 ID:4r9IwflG.net]
>>738
>>739
いいから早くどうやってクラブのどこが直線運動するのか説明しなよ
そしてそれはどうやって実現するのかもね

絵に描いた餅どころか、絵にもかけない餅のアメリカかぶれ直線平行運動くん

745 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:23:34.53 ID:???.net]
>>741
中井の動画は?
前スレの何番だ?

746 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:24:31.94 ID:???.net]
>>744
お前の方が誤りを指摘されて話をすり替えてるじゃないか

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:25:09.28 ID:4r9IwflG.net]
>>743
だから言ってるだろ、そのバンスがアプローチにも有効に使えるから
PSにも付けられるようになり、今ではどのウエッジにも付けられてる
そしてバンス角も使う人によって角度が変えられてる

最初の発明だけで終わってないんだよ、クラブは今でも進化し続けてる
あなたのような化石には判らんのかもね



748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:26:35.91 ID:4r9IwflG.net]
>>746
どこが誤りなんだ?
あなたが勝手に決めつけてるだけで全く具体的に否定できてない

そもそも日本式とひとくくりにしてる時点でうさん臭さ満載

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:28:44.39 ID:4r9IwflG.net]
>>745
このスレだよ
見ても無かったんか、あなた
良くそれで否定出来たな
やっぱ胡散臭いやつだね

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:29:01.13 ID:???.net]
>>745
ここの>>95

751 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:39:58.80 ID:???.net]
あっはっはー大笑いしちまった
バンス馬鹿はあれがバンスによる滑りだと信じ込んだのか
全然分かってねえんだな
>>120の意見の方が正しいわ

752 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:47:38.54 ID:???.net]
あー腹痛え(笑)

753 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 19:50:09.85 ID:???.net]
トンチンカンなことを書いてやがるとずっと思ってたが謎が解けたわ

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:57:58.41 ID:4r9IwflG.net]
ぷっ
どこが間違いか指摘すらせずにマウント取りしかできないのかよ
やっぱり、自称スクラッチプレーヤー君はそのレベルだったか

早く間違った点があるならその部分を解説しなよ
そしてアメリカかぶれ直線平行運動の具体的実現方法と動画も出してね

出せもしないもの何時までうだうだやってんだよ、おまいら

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:58:51.13 ID:4r9IwflG.net]
>>751
説明はよ
あなたあれがバンスの滑りじゃなくて何を使ってるのか説明してね

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 19:59:56.74 ID:4r9IwflG.net]
>>753
はいはい、どこがとんちんかんか早く指摘しなよ
説明もせずにとんちんかんって言ってるだけでな説得力全くなしだぞ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:00:48.09 ID:???.net]
怒り鎮まるどころか倍増w

ナカイ?
パター打ちのナカイ?
あれなら8#当たりまでビギナーだって打てるよ
あのライならね



758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:01:28.86 ID:4r9IwflG.net]
>>757
はよ、どこが間違いでバンス使ってないか説明しなよ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:03:07.12 ID:???.net]
あれバンスじゃなくてソール幅で滑ってるだけじゃんw

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:04:24.35 ID:4r9IwflG.net]
>>759
ソールってどうやって滑らせるか判るか?
ザックリさせたら滑らんぞ

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:05:15.98 ID:???.net]
このページも同じw
https://www.google.co.jp/amp/s/www.golfdigest-minna.jp/_amp/_ct/17292048

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:06:31.60 ID:???.net]
>>760
あれであのライならパター打ちでざっくりなんか心配しないよ
色気を出すとミスるけどw

763 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:08:21.21 ID:???.net]
>>759
馬鹿にヒントを与えるな
勿体ない

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:10:58.54 ID:4r9IwflG.net]
>>762
バンス使う打ち方でミスらない事認めたんだねやっと
さあ、今度はあなたがアメリカかぶれの直線平行運動のアプローチ出す番だぞ
あなたが出来ないし、できる人が限られてるなんてのではこのスレの趣旨に合わず意味無いからな

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:12:18.72 ID:???.net]
>>763
あいあいさー
と同意しないよ
むっちゃ頭にきてるからw
にしてもあのテークバック見た?

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:13:34.79 ID:???.net]
>>764
だからバンスじゃないってのw
頭も悪くて目も悪いのはかわいそうだけど諦めなよ

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:14:37.51 ID:4r9IwflG.net]
>>765
頭来てても
動画は出さないし、実現する方法も説明もしないんだな

あなた我慢強いな
実社会でもそれだけ説明もせずに我慢してるんかな?



768 名前:739 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:15:18.83 ID:???.net]
>>765
ならば本格的に乗っ取りを進めるか?
あと300レスなら明日で始末出来ようて

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:15:41.07 ID:4r9IwflG.net]
>>766
はいはい、きっちりバンス使う打ち方だよね
どの部分のアプローチがバンス使ってないか説明してね

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:17:44.36 ID:4r9IwflG.net]
中井学をコケにしてそれ以上の簡単で効果的なアメリカ式アプローチを動画アップ出来たら
ユーチューバーで一儲けできるぞ

なんでこんなに引っ張てんだあなたは

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:18:29.94 ID:???.net]
>>768
観たいドラマが二本あんだよねえ
それ観たらミッション開始w
それまでヘボちゃんにフリータイムあげとこ
書けば書くほどボロを出すのが知ったかの特徴だし

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:19:30.63 ID:4r9IwflG.net]
>>771
プッ
また逃げるんかい

逃げるのだけは天才だね、あなた

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:22:30.29 ID:4r9IwflG.net]
絵にかいた餅ならず、絵にも描けない餅の
平行直線運動くんは逃げてばっかりだな

バンスは弧を描くってついに認めたのに謝罪もしないし
本当に間違い認めれないタイプだね

それなのに腹が立って、動画も説明もせず我慢強いってネットに向いてないぞ
最後は逃げてばかりだし

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:28:39.61 ID:???.net]
ケンカしてる連中が90台そこそこだと言う事実
可愛いね

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:29:11.17 ID:???.net]
>>771
「私失敗しないので」とスーパーリッチだろうが
お前にぴったりのドラマ二本はそれしか無い(笑)

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:34:32.42 ID:???.net]
質問!
バンスの人は、例えばFWのソールを使って滑らせるってのはバンスを使って滑らせると同義って考えてるの?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 20:44:08.53 ID:4r9IwflG.net]
>>776
考えてないな
そもそもバンスってリーディングエッジから出っ張ってる部分を示してる
フェアーウエーウッドは出っ張ってないからな
あれこそソールを滑らせてる



778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:46:41.34 ID:???.net]
ハンドファースト超少なくしたインパクトでバンスが芝に接地していたら?
物理学で考えても答え分かるよな普通は

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:50:12.97 ID:???.net]
>>778
uproda11.2ch-library.com/e/es000188677615874711267.jpeg

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:52:07.65 ID:???.net]
でも馬鹿は「だからシャフト一本分ハンドファーストにしろと学先生が言ってる」と反論するんだろうなあ
顔真っ赤にして

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 20:53:21.70 ID:???.net]
あと220レス
楽勝だな

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:06:09.30 ID:4r9IwflG.net]
>>779
かも?
ってあなた必死過ぎ
自分の技量に有ったバンスのウエッジを見つけて使うよにしてね

バンスが使えないんじゃなく使い方知らないのと適正バンスが選べてないのも
ミスが増える原因

しかし、全く反論できてないのが痛々しい
中井学に直接言ってこいよ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:09:17.17 ID:???.net]
>>740
>そのバンスが地面に当たって滑ることでボールの後ろでザックリすることを防いでくれるんだよ


>穏やかな入射角作るために最下点付近でボールヒットする
??

>これによって穏やかな入射角が実現し、
???

>ロフトなりに打てることでバンスが使えるんだよ
????

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:09:51.55 ID:4r9IwflG.net]
>>780
バンスを使うべきか使わないべきか根拠を付けて説明してね

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:11:15.45 ID:4r9IwflG.net]
>>783
どこが判らんのかな?
中井学の説明聴いても判らないかね、あなた

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:15:13.36 ID:???.net]
学ちゃんはアドレスで構えた位置とインパクトの打点が違うなあ(笑)
しかも交尾ってか
uproda11.2ch-library.com/e/es000188688615874811268.gif

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:17:40.53 ID:4r9IwflG.net]
>>786
違ってたら何が問題なんだ?
ずれを考えてアドレスする、ゴルフなら当たり前のことだぞ



788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:19:03.29 ID:4r9IwflG.net]
>>786
アドレスと同じ位置に手や腰が戻ってきてるとあなた思ってんの?
ゴルフ初心者だったとは、トホホ

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:19:05.76 ID:???.net]
スレめっちゃ伸びてて途中読んでないけど、スポンジボールは意味無いで、OK?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:20:14.09 ID:4r9IwflG.net]
>>789
意味あるぞ
ユピテルとセットで距離感も養える

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:23:27.14 ID:???.net]
>>786
>交尾
久々に聞いて吹いた(笑)

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:25:08.58 ID:4r9IwflG.net]
>>786
あなた、それ中井学の許可得てGIF作ってんの?
とりあえず通報しとくわ
流石に名誉棄損だろ、それ

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:29:35.77 ID:???.net]
>>787
なぜズレを考えないかん?(笑)
交尾も考えてアドレスするのかよ馬鹿か

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:30:14.44 ID:???.net]
>>792
どうぞ

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:31:14.16 ID:4r9IwflG.net]
>>793
まあ、名誉棄損続けたいなら続ければ
5chで匿名のつもりが開示請求受けることもあるからな

しかも交尾ってひどすぎだろ、あなたの書き込み

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:36:01.29 ID:4r9IwflG.net]
>>794
削除して、訂正しておけ
レス場は良いが、法に反する行為は止めとけ

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:36:31.62 ID:???.net]
さすがにこれは神業だが
uproda11.2ch-library.com/e/es000188699615874911269.gif
ズレを考えないないアドレス(クラブアングルについてだがな)

ウエッジであれだけズレたのはアマチュアを真似たと温情で受け取っておく



798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:37:40.61 ID:???.net]
>>785
>そのバンスが地面に当たって滑ることでボールの後ろでザックリすることを防いでくれるんだよ
トップはするかも知れない?
そもそもそのくらいの入射角で入るならバンスが地面に当たらなくてもザックリはしないのでは?

>穏やかな入射角作るために最下点付近でボールヒットする
最下点でヒットすれば穏やかな入射角が作れるの?


>これによって穏やかな入射角が実現し、
同上

>ロフトなりに打てることでバンスが使えるんだよ
バンスが使えないFWやアイアンはロフトなりに打てないの?

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:46:38.93 ID:4r9IwflG.net]
>>798
トップは可能性が残る
しかし少しダフろうが、バンスが滑るから合計の許容範囲は増える

>最下点でヒットすれば穏やかな入射角が作れるの?
これは接線を引けば簡単に判ること

ボールが右に来れば来るほど入射角は鋭角になってくる

>バンスが使えないFWやアイアンはロフトなりに打てないの?
もちろんロフトなりに打つこともできるが
アイアンでは基本的にハンドファースとでインパクトする
バンスが付いてないクラブはバンス使えない、使う必要が無いから付けられてない

ロフトなりに打ってバンスが使えるのはバンスがあるウエッジだから

バンス以上にシャフト傾けたハンドファーストでインパクトしたらリーディングエッジが先に地面に当たりザックリする

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:54:43.46 ID:???.net]
馬鹿の考えは真逆なんだよなあ
アドレスの位置にクラブアングルを戻そうと努力するのが本来の姿
そうでなければアドレスで構える意味がない
ズレを考えてアドレスするとの馬鹿意見だがなんでそんな馬鹿げたことをするのか意味不明
説明求めても答えないだろうからどうでもいいけどな

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 21:58:26.32 ID:???.net]
これならボールを右に寄せても入射角は殆ど変わらない
>https://m.imgur.com/n0ntGEs.jpg
それがThe 欧米式

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 21:58:40.38 ID:4r9IwflG.net]
>>800
スイング解析してアドレスの位置とインパクトの位置は
体の位置が違うこと判ってる
戻そうとしても戻らないんだよ

アマチュアはアドレスに戻そうとして腰や肩をインパクトで開けない
あなたのことだね

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:00:44.31 ID:4r9IwflG.net]
>>801
いいから、はよその実現する打ち方の説明と実際にその欧米式でアプローチする動画出せよ

それでミスが減って簡単に打てるなら動画なんていっぱい上がってるだろ
いつまでうだうだ言ってんだよ、あなたは

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:01:34.23 ID:???.net]
スレ見つけてちょっと書き込んで様子見てたはいいけど
どうもここは俺がくるべきスレじゃないようだ
シングルなんてハイレベルな話じゃなくて
もっとフツーのアプローチの話できるスレないの?
ここ書き込んでもあっという間に流れてく

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:05:08.76 ID:4r9IwflG.net]
>>804
普通のアプローチが出来たらシングルになれるぞ
何も難しいアプローチする必要ない

シングルになるならパーオン率20%で寄せワン40%で
残りがボギーならシングルになれれる

シングルになるのはそんなにハードル高くない

アメリカかぶれの直線平行運動なんて説明もできない、動画も上げれないスイングは無視したらいい

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:07:04.39 ID:???.net]
>>802
馬鹿?
メソッドと身体使いでアドレスとの差異は決まるのだ
ホーガン、デシャンボー、モーノーマンは戻る
それは別格としても和式は酷過ぎる
交尾もそれ

出鱈目吐くのもいい加減にしろよな

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:08:20.67 ID:???.net]
>>804
チッパー使うかパター打ち
と推奨されてるぞ



808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:08:45.92 ID:4r9IwflG.net]
>>806
動画も出せれない口先君は威勢だけいいんだな
そして名誉棄損は続ける気だな、あなた

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:10:28.55 ID:???.net]
>>805
1日でこんな大量のレス読む時間あったら
会社終わってアプ練から帰って飯食ったあとは
パタ練でもしてる方が上達すると思うんで
いらんです

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:10:58.80 ID:???.net]
>>802
>戻そうとしても戻らないんだよ
戻そうとするからさ(笑)
クラブヘッドをボールに合わせに行く和式はな

某三流レッスンプロも同じだ

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:12:35.61 ID:???.net]
>>809
だよな
それはよく理解出来る
ここはもう終わったに等しいので無視するか新スレに期待した方がいい

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:13:26.51 ID:???.net]
>>808
動画も出せれないお前が言うな(笑)

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:13:31.63 ID:4r9IwflG.net]
>>810
口先君ははよ動画出すなりどうやって実現するか説明しな

出来もしない絵にも描けない餅を提唱して何が嬉しいの?

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:13:46.26 ID:???.net]
>>804
最高峰を目指している途中が初心者用でありシングル用なんだぞw

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:15:07.39 ID:???.net]
>>814
なんだまだ居たのか
存在感薄いぞ

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:16:23.57 ID:4r9IwflG.net]
>>812
また人のせいにするんかよ、あなた

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:19:32.37 ID:???.net]
そういやあバンス馬鹿はてめえの動画じゃなく他人の動画で勧めてるんだよな
それなら合わせてこちらはこの動画を出せばいいんだ
クラブの直線平行運動の動画だ
https://m.youtube.com/watch?v=xkF3I3jkfCs



818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:23:13.38 ID:???.net]
>>817
もっとえぐいボディリリースの動画を出してやれよ
中級者向けのレッスン動画を出しやがって

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:24:06.97 ID:4r9IwflG.net]
>>817
グリップがヘソの前で最下点付近で打ってる動画やん
バンスを使える打ち方で私が提唱してる打ち方に近い

その動画のクラブのどこが直線運動して何に平行なんだ?
動画出したんだから説明するべき

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:24:41.20 ID:???.net]
>>818
スレの趣旨に合わせるのが当然だろ?

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:25:50.94 ID:4r9IwflG.net]
>>817
昨日の酷い、静止画のハンドファーストよりずいぶんマシになったな

最初っからこれ出せよ
どこが違うかやっと説明聴く気になったわ

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:26:43.74 ID:4r9IwflG.net]
>>818
自分で出せよ
もったいぶらなくていいぞ、自称スクラッチくん

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:27:10.63 ID:???.net]
>>819
クラブがクラブに対して直線平行に運動してるのだがそう視えんのかね
赤を見て緑と答えるような盆暗にどう説明しろと?(笑)

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:28:12.87 ID:???.net]
>>822
どの口がほざく

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:28:38.65 ID:???.net]
バンスの有無、関係なくね?

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:30:21.86 ID:4r9IwflG.net]
>>823
その詭弁はもうどうでもいい
どうやってこのスイングを実現するかだよ

素晴らしいスイングって誰が見ても判る
最下点付近でクリーンに打ててる
変なハンドファーストになってないしボールの位置も真ん中やや左足寄り
理想のアプローチだね

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:31:17.05 ID:???.net]
じゃボディリリースの動画を紹介するか
勿体ないが
https://www.pgatour.com/video/2018/06/01/rory-mcilroy_s-pure-wedge-shot-yields-birdie-at-the-memorial.html



828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:31:30.63 ID:???.net]
有無じゃないわ
でも使う使わないも違う

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:31:46.98 ID:???.net]
>>825
関係ないさ

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:31:52.28 ID:4r9IwflG.net]
>>825
これならアマチュアが真似する価値あり
少しダフってもバンスが使える

ミスも減らせるよ

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:34:10.32 ID:???.net]
バンスって使うんじゃなくて使われるんでしょ?利用するっつーか

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:35:02.60 ID:???.net]
今度ハンドファースト編行ってみようか
https://m.youtube.com/watch?v=8mV1VrkfJIY

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:37:55.85 ID:???.net]
これもだ
https://m.youtube.com/watch?v=Y7bdd3Xk_6g

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:38:34.67 ID:4r9IwflG.net]
インパクトの瞬間見事にシャフトが地面に垂直になってる
これならロフト通りに球が上がりスピンがしっかり入る
流石マキロイだな

インパクトの時にグリップがヘソよりやや左だからボールをその分左に置いてるんだな
これは参考になるスイング
直線平行運動とか意味不明なこと提唱せず最初っからこの動画出しとけよ

そしたらアプローチ上手くなりたい人も参考になったのに
早速真似するわ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:39:42.18 ID:???.net]
>>834
どメクラ

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:41:05.99 ID:???.net]
マキロイにとってヘソの向きは結果論

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:44:51.72 ID:???.net]
このスレでもお試し体験ドリルを説明するか?
そうすればクラブの直線平行運動もインパクトの臍の向きが結果論だと言うことも一発で体験出来る
但しテークバックの向きを省いたドリルなので即実戦で使えないがな



838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:46:18.02 ID:4r9IwflG.net]
>>835
インパクトの静止画見てみろ
見事にシャフトが垂直だ

スポンジボールで早速試したがこれは慣れた使える打ち方

まあ、直線平行運動はしてないが、スイングは参考になる

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:48:48.78 ID:???.net]
>>837
必要なし(笑)
もし紹介するにしてもその役目はシータイガーが負うべき
伝授された恩を返す機会な

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:49:12.41 ID:???.net]
>>838
どメクラ

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 22:50:55.44 ID:4r9IwflG.net]
>>840
まあ、変な説明するよりさっさとこの動画出しとけよ
どこがどうなってるかもどうせ説明できず、マウント取りしか能が無いんだから、あなたは

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:52:29.00 ID:???.net]
マキロイはフェース開いてるからロフト通りってのはどうかと思うし、このどうかはそうでもないけど入射角をシャローにできなきゃ真似出来ないんじゃね?

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 22:53:07.27 ID:???.net]
https://pbs.twimg.com/media/DI_heHdWAAAQil4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DI_hertVAAAETOm.jpg

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 23:05:29.23 ID:4r9IwflG.net]
>>842
アドレスの時とインパクトの瞬間の左手のグリップのVを指してる方向を確認してみな

アドレスでは左耳あたりでインパクトでは左肩当たり指してる
アドレスの時はオープンだがインパクトでアドレスより閉じられてロフトなりになってる

クラブヘッドがローテーションしてる

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 23:08:41.89 ID:4r9IwflG.net]
>>842
訂正
アドレスの時とインパクトの瞬間の右手のグリップのVを指してる方向を確認してみな

アドレスでは左耳あたりでインパクトでは左肩当たり指してる
アドレスの時はフェイスはオープンだがインパクトでアドレスより閉じられてロフトなりになってる

クラブヘッドがインパクトまでにローテーションしてる

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 23:13:57.72 ID:???.net]
チングルはこれを拝め
uproda11.2ch-library.com/e/es000188744715874411274.jpeg

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 23:16:40.37 ID:???.net]
これで十分だ
イナゴ族はここで総撤収すっか?(笑)
残りは騙りチングルに遊ばしてやろう



848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2021/12/02(木) 23:19:24.10 ID:4r9IwflG.net]
マキロイのスイングが私の提唱した打ち方と理論とほぼ一緒で満足だわ
ボール位置以外ほぼピッタリ同じだったわ

直線平行運動くんは完全に終わったな、何が言いたかったのか結局説明もせず逃げ出したか

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/02(木) 23:31:32.59 ID:???.net]
>>847
え!マジ?
今ドラマが終わったところなのw

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 01:03:49.36 ID:???.net]
なんやつまらんのう
誰が仕切っとるか知らんけど
いきなり総撤収はギャグけ?

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 01:09:28.36 ID:???.net]
シャフト一本分のハンドファーストと
ちゃうがな
嘘吐きは泥棒の始まりやでホンマ
https://m.imgur.com/AQOs5kp.jpg

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/03(金) 01:11:39.31 ID:???.net]
提唱した打ち方と理論ほぼ
同じ?
なに寝ぼけたことゆうとんねんドアホ(藁)






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