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独学やったらドイツ語?ロシア語?



1 名前:何語で名無しますか? [2019/02/27(水) 20:20:41.61 ID:lZwR6RxHp.net]
大学で第2外国語でやるんやけど1語しか選択できへんから、どっちだったら独学でやった方がええ?

2 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/02/27(水) 20:55:06.08 ID:qNkVqrdqp.net]
独学は英語できるならドイツ語は大丈夫。ロシア語は足がかりに独学はハード。

3 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/02/28(木) 11:42:05.56 ID:gg7JESDU0.net]
両方やれば? 俺は去年の4月から両方やってる。
ちなみにフランス語は30年以上やってる。仕事は英語の教師だが。

4 名前:何語で名無しますか? [2019/02/28(木) 16:47:51.07 ID:4pDVp1Iba.net]
>>1 それは独学で無理な方を第2外国語で選択して、もう1つを独学するという事でいいですか?

5 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/02/28(木) 20:49:09.27 ID:ZTJ8DeZA0.net]
>>3
英語の教師って、他の教科よりゴミみたいな人間が多いと思うんだけど何で?

人間的に駄目な奴が英語教師になるのか・・・
英語教師をやると人間が駄目になるのか・・・

6 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/03/01(金) 10:22:13.64 ID:VXMqwV4ma.net]
スレ主、もう来ないのか
コスパがいいのはドイツ語で間違いない

7 名前:何語で名無しますか? [2019/03/04(月) 12:58:03.90 ID:+EVBJtTBp.net]
>>4
1です
そういうことですね

8 名前:何語で名無しますか? [2019/03/04(月) 13:00:23.54 ID:+EVBJtTBp.net]
>>6
ドイツ語だと書店に売ってる市販の参考書から始めた方がいいですか?

9 名前:何語で名無しますか? [2019/03/04(月) 13:01:26.45 ID:+EVBJtTBp.net]
>>5
安河内涙目必須やな

10 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/03/04(月) 17:50:55.21 ID:CZS9hqBK0.net]
此れおススメでござる
「グリム童話」をドイツ語で読む (21世紀図書館 41) 新書 – 1984/1



11 名前:何語で名無しますか? [2019/03/05(火) 08:53:05.66 ID:QEgt5vIMa.net]
>>8
ドイツ語はロシア語より市販参考書が多い。参考書・辞書の価格が安い。(全てではないが)
ベレ出版 しっかり身につくドイツ語トレーニングブック がおすすめ
アマゾンレビューで評価が高いから。

12 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/03/06(水) 08:07:28.26 ID:ODyw9EU4M.net]
独学ってそもそも独逸語学習のことだろjk

13 名前:何語で名無しますか? [2019/03/26(火) 13:48:25.55 ID:PiUchLc40.net]
わッ独学だ

14 名前:何語で名無しますか? [2019/03/28(木) 21:44:48.96 ID:BqdDtFSW0.net]
>>12

ほんとこれ

15 名前:何語で名無しますか? [2019/03/30(土) 16:44:05.78 ID:WzuDI4gdd.net]
自分が好きな国、興味のある国の言語を学べばよろし。

16 名前:何語で名無しますか? [2019/05/25(土) 04:38:46.66 ID:IT0HwQBl0.net]
国としてのロシアには全く興味ないけど
純粋に言語として興味があったのでロシア語をやってる

17 名前:何語で名無しますか? [2019/05/25(土) 07:40:53.73 ID:61hj8s0K0.net]
両方学べばよろし

18 名前:何語で名無しますか? [2019/05/25(土) 08:46:53.64 ID:VFQNyG/ba.net]
昔、ロシア語2外でとって趣味として続けている
文法表の丸暗記とか単位がかかっているから強制力が働いてて覚えた
完全に独学だとヘタレなので無理だと思う 独逸語ならできるかも

19 名前:何語で名無しますか? [2019/05/25(土) 11:34:14.75 ID:lGJaH2Pvp.net]
知らんよ

20 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/05/30(木) 20:14:11.66 ID:SqH1ZuuW0.net]
>>5
思い出してみれば確かにそうだったw



21 名前:何語で名無しますか? [2019/06/01(土) 23:25:07.99 ID:I8XBhgAQ0.net]
やろうと思えば、どっちも独学で勉強できるけど、リーマンになるならどちらもあまり需要ないよ。
実用性だけを考えれば、好きな方を選んで単位をとる程度の勉強をし、英語の勉強をしっかりした方がいいね。

中国語やスペイン語なら、第二外国語で片手間にやった程度でも、リーマンになってから
需要あるよ。最近は、タイ語、インドネシア語、ベトナム語なんかも、片手間でも
勉強しておくと結構重宝されるよ。

俺は学生時代にドイツ語とロシア語の両方を勉強したけど、リーマンになってから中国語を
勉強させられたよ。一応は、ゲーテやドストエフスキーを原文でなんとか読めるくらいには
なったけど、リーマンでは使う機会がほとんどないよ。

22 名前:何語で名無しますか? [2019/06/03(月) 23:40:56.50 ID:P2n3aFTi0.net]
ロシア語の勉強を進めていくと
ドイツ語は簡単に見えるよ
ロシア語は露和辞典をひくのだって
初心者は時間かかる

23 名前:何語で名無しますか? [2019/06/04(火) 12:00:11.56 ID:vfaR59vO0.net]
学ぶ労多くして
ロシア語は使う事が少ない
まずは英語しっかり勉強し
耳のいい若いうちに2外の学習するなら
四声がムズイ中国語か
特に発音に気をつけないといけないフランス語

24 名前:何語で名無しますか? [2019/06/06(木) 15:01:18.21 ID:CcUyLN5ma0606.net]
ロシア語は國語の格助詞の概念たる格變化ありたるゆゑ、語順が極めて自由なりてひゞ
その自由度に恐懼するものなり。獨逸語にも其ありたるも定型第二文なる規則によりて
語順が固定せらるゝがゆゑ語順の自由度はロシア語に劣る。英語、支那語、フランス語
などの言語は格助詞や格變化が概念は消滅したるか、または抑存在せざり。これら三語を推奨する者の書き込をみるにつけ、その馬鹿蠻族語の影響が國語にも現はれり、とぞ
思へ。彼らが國語文には格助詞の缺落甚だ多くありて恰も外人の如くなり。

25 名前:何語で名無しますか? [2019/06/06(木) 16:52:39.52 ID:yhFpHXEFp0606.net]
こんな変な野郎はロシア語スレからだろうな
たぶん万年初級レベルの

26 名前:何語で名無しますか? [2019/06/07(金) 20:00:36.33 ID:H7nUd6iaa.net]
>>22
最近のスマホ辞書は変化型から引けるから楽だよ

27 名前:何語で名無しますか? [2019/06/07(金) 23:30:23.80 ID:JWkw5yaJa.net]
少なくとも未知の名詞形容詞でも活用形から原形が推論出來ない場合は未だに初級を拔けてゐない。
この段階だと英語のやうな語順ギプスの順番でないと何が何か分からないだらう、。

28 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/06/08(土) 02:21:04.28 ID:IvaAxo9t0.net]
>>21
中国語は1か月で4級と準4級合格、4か月で3級合格した
その後少しモチベ落ちて、タイ語に浮気した
タイ語勉強してみて、中国語って日本語にかなり近いことが分かったよ

29 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/06/10(月) 16:29:53.50 ID:2Oj3IYHz0.net]
>>23
>ロシア語は使う事が少ない
>まずは英語しっかり勉強し

自分の興味あるもの勉強すりゃいいでしょ
まずは英語とか言ってるといつまで経っても進めないよ

30 名前:何語で名無しますか? [2019/06/10(月) 21:10:18.47 ID:dGT1Wpoh0.net]
他の印欧系言語をやると英語が上達するよな。



31 名前:何語で名無しますか? [2019/06/11(火) 12:25:34.81 ID:yQ4O27A1M.net]
>>30
あるある

32 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/06/11(火) 22:01:10.71 ID:fpZgAsOl0.net]
ドイツ語を学び始めたんだけど、語学学校行ったほうが良いかな?
文法とかは別に問題ないんだけど発音は独学だと難しそうで・・・。

33 名前:何語で名無しますか? [2019/06/14(金) 16:40:37.87 ID:HAdgx/Yya.net]
大学の2外とか学校のメリットは文法表の丸暗記とか独学では飽きてできないことを
宿題とか試験とか強制力をもってやらせてくれること

34 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/06/20(木) 01:08:12.72 ID:PQPF7gnK0.net]
とりあえずドイツ語の入門コースに通うことにしました

35 名前:何語で名無しますか? [2019/07/13(土) 21:53:47.58 ID:NrbH7GgB0.net]
>>28
遅スレだが、返信ありがとう。
中国語を初めて勉強した時、漢文と現代中国語が違うことでかなりとまどった。
漢文が英語の語順に近いのに対し、中国語はけっこう日本語の
語順に近い。これは、モンゴルや満州などの北方系の影響を受けたかららしい。
満州族はkの発音が出来なかったらしく、ペキンやナンキンは、
現在のベイジンやナンジンに発音が変わったらしい。

俺もタイ語は興味があるけど、本屋で入門書を立ち読みして文字で挫折しますたw


>>34
いいね!頑張ってね。
やっぱり独学よりきちんと教えてもらった方が上達が早いし、変な癖もつかないよ。

36 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/07/28(日) 23:40:35.38 ID:x//Wtyrj0.net]
趣味なら何でもいいと思うけど

第2外国語の教材は仏独がずば抜けてるから
独露ならドイツ語だな

中韓は知らん

37 名前: mailto:sage [2019/07/28(日) 23:51:58.65 ID:NtV+YCtL0.net]
>>36
本屋さんにいくと中国語の本が意外に多いですね

38 名前:何語で名無しますか? [2019/08/14(水) 07:36:50.89 ID:DuPmvqPYd.net]
ドイツ語勉強するに於いてはちょい古いというか古すぎるが関口次男の書物を日本語勉強することなく読めるのが日本人の特権だな
独文教程だかの例文頭にぶっ込むだけでもある程度喋れるようになる(´・ω・`)

39 名前:何語で名無しますか? [2019/08/16(金) 14:03:28.22 ID:SLiSNPbZd.net]
関口存男、だね

40 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/08/16(金) 19:45:26.83 ID:TQ/Gu8EdM.net]
俺は小塩節の独語が好きやったね
声が独語にぴったりやった



41 名前:何語で名無しますか? [2019/08/21(水) 22:19:11.03 ID:IONpZCzg0.net]
諏訪功先生とかどうですか。

42 名前:芋田治虫 (ワッチョイ 6fe3-vu2g) [2019/10/27(日) 21:21:41 ID:mGCgmd3D0.net]
https://nico.ms/sm10953011
https://nico.ms/sm8983831
↑ ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たちを犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。
だから、ドイツは払う必要がない、第一次世界大戦の賠償金も払ったし、ナチスとは無関係の、ワイマール共和国のものまで、事実上は「ナチスのものと同じで危険だ。」として、根絶しようとしている、愚かすぎる政策をしているのだ。

43 名前:何語で名無しますか? [2019/11/01(金) 08:54:55.01 ID:x6pL56Pja.net]
趣味として独語をやるなら髭文字で習いたいな

44 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2019/11/08(金) 16:47:03.75 ID:82urgwoXd.net]
https://i.imgur.com/rNiBtmN.jpg

45 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ ff29-tgR8) mailto:kotchian [2020/01/13(月) 23:16:26 ID:KQeNdhU20.net]
独紙 Welt 楽器メーカーの警告 カルロス・ゴーン氏の真似をしないで下さい
https://www.welt.de/newsticker/news1/article204976738/Internet-Musikinstrumentenhersteller-Yamaha-warnt-vor-Nachahmung-von-Carlos-Ghosn.html

楽器メーカーのヤマハは
" 楽器ケースは楽器やアクセサリー用に作られています。楽器ケースは適切に使用して下さい " と警告しました。

Musikinstrumentenhersteller Yamaha warnt vor Nachahmung von Carlos Ghosn

Der japanische Musikinstrumentenhersteller Yamaha warnt davor, den aus Japan geflüchteten ehemaligen
Automanager Carlos Ghosn nachzumachen - das könne zu "tragischen Unglücksfällen führen", teilte die
Abteilung Blasinstrumente am Montag mit. Yamaha reagierte damit auf "eine große Anzahl von Tweets
mit Leuten, die in große Instrumentenkoffer klettern" also "den Ghosn machen".

Ghosn soll an Bord eines Privatjets, versteckt in einem Koffer für Konzertbedarf, aus Japan geflohen sein.
Bei Twitter sind nun etwa eine junge Frau zu sehen, die es sich in einem grünen Harfen-Koffer gemütlich
macht oder einen Mann, der in einem Kontrabass-Koffer steht.

"Bitte, tut so etwas nicht", appellierte Yamaha. "Instrumentenkoffer sind für Musikinstrumente und -zubehör gebaut.
Bitte nutzt sie sachgemäß!"

46 名前:何語で名無しますか? [2020/02/06(木) 23:43:09.88 ID:CccFglV20.net]
余計なお世話かも知れないだが『江崎友以乃のロシア語上達八週短期ノウハウ』というホームページとロシア語が上達することが可能ばあいもいるらしいです。googleで調べるなら即に納得できますなので補足として書いておきます。関心がいるならけんさくして下さい。

MLP

47 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイ f72e-XxmN) [2020/02/08(土) 00:30:00 ID:sglmi9Rf0.net]
あくまでも奉仕なんですが、「笠井みあ式7週間で誰でもかんたんにドイツ語上達できる術」などとかの情報についてしらべてもいいかもしれません。親しい人が上達できるおっしゃられていたので。

554

48 名前:何語で名無しますか? [2020/02/13(木) 07:48:47.35 ID:xMUA3MoW0.net]
ドイツ語とロシア語の二択なのか。
どっちも名詞句クラスが男中女と3つあってハードルが高そう。
格変化が4つのドイツ語に対してロシア語は6つかな。
ドイツ語 3x4=12
ロシア語 3x6=18
ロシア語はキリル文字と発音のハードルがいきなりあるけど、
習得が難しいとされる冠詞がないのが日本人には助かるね。

49 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイ a79d-dJav) mailto:sage [2020/02/13(木) 14:03:54 ID:j4rwtZaa0.net]
複数形もあるでよ

50 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2020/03/07(土) 19:15:57.09 ID:AXqgVb7t0.net]
ロシア語の動詞変化は細かくみると、100通り以上に変化するよー。ロシア語学科卒業だが、止めとけよー。体とか、音韻とか理解できん。



51 名前:何語で名無しますか? (アウアウウー Sa0f-jaH5) mailto:sage [2020/03/08(日) 05:41:18 ID:OzpC8/DWa.net]
言語を上達させるにはその言語のコンテンツを浴びるように聞くのが有効
いまはネット時代だからドイツ語もロシア語もYouTubeにたくさんコンテンツがあるけど、比較すればロシア語のほうが豊富だな
TuneinRadioあたりを利用すればMayakなんかもネットで聞けて、ソ連時代と変わらぬおなじみのジングルを使いながら60年代ぐらいのアメリカのヒット曲を流す不思議な雰囲気を楽しめるw

52 名前:何語で名無しますか? [2020/04/21(火) 13:15:52.58 ID:YMiUvTmZ0.net]
難易度違い過ぎ
ロシア語の方がハードル高いよ
字体覚えたり辞書引くのも大変だから
格変化もロシア語は6格ある(動詞以外も変化する)

ドイツ語は英語出来れば、思われてるほど難しくはない(易しいと言ってる訳ではない)

53 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2020/04/21(火) 18:49:29.64 ID:yfv5JT49a.net]
国際宇宙ステーションに勤務する宇宙飛行士には英語とロシア語が必修なんだが、あてられてる授業時間はどちらも200時間だ
ほぼロシアの技術で運営されてるわけだからかなり高度なロシア語の習得が必要なわけだが、英語と同程度の授業でそこまで達するのだとしたらそれほど大変な言語ってわけでもないだろう

54 名前:何語で名無しますか? (ササクッテロル Sp5f-KFky) [2020/04/22(水) 09:05:31 ID:jLjTkAi3p.net]
宇宙飛行士の頭脳と学習能力が並みじゃない件についてw

ロシア語も基本ヨーロッパ言語だからな
語彙の7割が外来語というか借用語だよ
動詞の格変化がガンだな
細かいパターンまでいくと100通りぐらいある

55 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイW 86e7-yGJS) mailto:sage [2020/06/04(木) 14:00:39 ID:EtzIXI/p0.net]
最近ドイツ語とロシア語勉強してる

戦争映画の見すぎで興味を持って

56 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2020/09/04(金) 04:59:42.09 ID:Mqyf25sLd.net]
>>35
これは面白い話だなあ

57 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2020/09/04(金) 06:49:51.87 ID:efCs6a9wa.net]
歴史的経緯をいうと、清王朝が中原を支配するのは第3代皇帝の順治帝の時代以降であり、初代ヌルハチの時代に李氏朝鮮から中国文化を教えてもらった関係で、朝鮮なまりの中国語が定着してしまったと言われてる。
第2代ホンタイジが明に代わる中華皇帝を目指したことから李氏朝鮮が反発して胡乱となり、リンダン・ハーンから元の玉璽を得て清王朝となることで朝鮮との全面戦争となったが、朝鮮が敗れたことで清王朝の最初の属国となる。
その後ホンタイジの急死でフリンが第3代皇帝となり、その翌年明が李自成軍に滅ぼされるのを見て清が進軍して中原を抑え、フリンが順治帝として中華皇帝となる。
清王朝の国家体制はホンタイジの時代に作られたものだったから、ヌルハチの時代に定着した朝鮮なまりの中国語で運営され、その後中原を支配しても直されることはなかったわけだ。

58 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイW 7fb5-yCsQ) mailto:sage [2020/09/05(土) 01:41:08 ID:vZta+AOp0.net]
ドイツ語スクールに通って一年。
仕事の合間に週一のレッスンなのでゆっくりした進度。
文法だけ学ぶなら独学のほうが早いけど刺激があるしなんだかんだ続いてます。

59 名前:何語で名無しますか? [2020/09/13(日) 15:22:00.50 ID:b+f0s/id0.net]
大関の強い方と、小結位の違いがある。
4倍相くらいの差がある。

60 名前:何語で名無しますか? [2020/09/13(日) 20:26:08.80 ID:b+f0s/id0.net]
言語別習得難易度の表だよ


https://www.lifehacker.jp/2018/08/why-you-should-learn-language-except-english.html



61 名前:何語で名無しますか? [2020/09/13(日) 20:28:32.71 ID:b+f0s/id0.net]
ああ、ただし初級まで。検定で言ったら3級レベル位迄。

62 名前:何語で名無しますか? [2020/11/01(日) 15:19:48.51 ID:GP/07bc50.net]
「素晴らしい教授」

・堀内 明の子孫は全員死刑

・野島正城の子孫は全員 死刑

・水谷 洋の子孫は全員死刑。、、、

63 名前:何語で名無しますか? [2021/01/23(土) 12:07:03.89 ID:hjAEhiAck]
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64 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/01/31(日) 23:49:28.65 ID:t/NigDy5M.net]
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65 名前:何語で名無しますか? [2021/02/10(水) 20:01:57.55 ID:r194cam30.net]
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67 名前:何語で名無しますか? [2021/07/09(金) 17:30:44.61 ID:dJwjfTv7S]
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https://www.nihon-fs.co.jp/item/foreignbond/turkey.html

https://twitter.com/genki_sudo/status/1352534381676511232

iam-publicidad.org/article/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%8F%E3%82%8B%EF%BC%81%E8%80%B3%E3%82%92%E3%81%99%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%81%B0%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%94%BB%E8%B3%AA%E3%81%AA%E5%A3%81%E7%B4%99%E7%94%BB%E5%83%8F

https://i.pinimg.com/originals/3d/5f/01/3d5f0123328b9a73d84ef550a3dfd686.jpg

68 名前:何語で名無しますか? [2021/11/18(木) 20:38:42.36 ID:VYpPQOs2a.net]
ドイツ語一択

69 名前:何語で名無しますか? [2021/11/21(日) 03:48:03.27 ID:cUkqZ8cza.net]
ロシア語はメジャー言語の中では最難関だし、ドイツ語でいいんじゃね?

東欧でも最近はロシア語よりドイツ語を話せる若者が多い

70 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/21(日) 19:13:08.04 ID:QMrXDcfQa.net]
メジャー言語をどう定義してるのか知らんが、国連公用語のなかで最難関はアラビア語だと思う



71 名前:何語で名無しますか? [2021/11/21(日) 23:53:44.79 ID:945Ja0JPa.net]
アラビア語なんて拡大枠で追加されただけで、日本や欧米先進国での学習対象としての「メジャー言語」ではないぞ
アメリカでも学習者が多いのはフランス語、スペイン語、日本語、ドイツ語、イタリア語、中国語あたりで、わざわざアラビア語を学ぶ奴はそんなにいない

話者数も実はベンガル語やポルトガル語とたいして変わらない

72 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/23(火) 09:39:27.48 ID:vvexHx/Ia.net]
なるほど、世界6000語のうち確実にトップ10に入るアラビア語がメジャーではないのだとすればそうかもしれんな

73 名前:ハノン mailto:sage [2021/11/23(火) 13:54:24.03 ID:z/EpMv4Q0.net]
>>71
>アメリカでも学習者が多いのはフランス語、スペイン語、日本語、ドイツ語、イタリア語、中国語

理解できない

地球の東のはしっぽ、絶海に浮かぶ島国根性に満ち溢れた劣等国の漢字かなカナ三種をごった煮に詰め込んだどうしようもない言語をわざわざ学ぶ若い方がいるなんて…
時間の無駄、人生の無駄でしょう

74 名前:何語で名無しますか? [2021/11/24(水) 04:39:21.37 ID:oiY51hwga.net]
>>72
それ言い出したらベンガル語でさえメジャー言語認定できるやんw
単に話者数が多いだけでは学習目的としての「メジャー言語」にはならない

>>73
そりゃ日本語できれば最優秀民族日本人様に近づけるからね
「五輪の書」なんか間違いなく今のアメリカ人のほうがビジネス書として必死で読んでるし

75 名前:何語で名無しますか? [2021/11/24(水) 04:48:26.69 ID:oiY51hwga.net]
ちなみにアメリカでは日本文化に詳しかったり、日本人みたいにネタをよく知ってて寿司を注文できるのがステータスとして自慢できる事になっている

しかし中国語を勉強しているアメリカ人に、「わー、中国人みたいですね」と言うと嫌な顔をするw
もちろん中国の文化にも何の関心も無い
「もう発送しましたか?」「納期を守ってください」みたいに割り切った会話を覚えようとしているだけ

76 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/24(水) 09:00:01.18 ID:oLjhirafa.net]
>>74
それ言い出したの>>71で、>>72はそれを確認しただけだぞ
> 話者数も実はベンガル語やポルトガル語とたいして変わらない

77 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/24(水) 09:09:45.07 ID:oLjhirafa.net]
ここまでに挙がってるメジャー言語の基準
>>70 国連公用語か否か
>>71 アメリカでの学習者数、話者数
アラビア語は拡大枠かなんか知らんがもう50年も前から国連公用語だし、アメリカでの学習者数8位、話者数4位だから誰がどう見てもメジャー言語

78 名前:何語で名無しますか? [2021/11/24(水) 09:10:39.32 ID:0oo6G9BH0.net]
メジャーかそうでないかより自分が必要か必要でないかで選ぶんじゃないですかね
学ぶ言語は

79 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/24(水) 09:33:25.67 ID:oLjhirafa.net]
>>78
ここまでぜんぶ>>69への反論だから
学ぶ言語をどう選ぶかに関してはそのとおりだと思う

80 名前:何語で名無しますか? [2021/11/24(水) 16:30:50.61 ID:d8o+tEiUa.net]
つまり低能バカID:oLjhirafaの屁理屈通りならベンガル語もメジャー言語なわけだねw

実際には第二外国語ですらアラビア語取れる大学のほうが少ないんだが、その矛盾を低能ガイジ馬鹿ID:oLjhirafaはどう説明するのかな?

ちなみに文部科学省によると話者数世界4位はヒンディー語だし、アラビア語がアメリカでの学習者数8位というのも嘘だね
嘘つかないと死ぬ病気のミンジョクか?
Modern Language Association (MLA)
https://www.mla.org/content/download/110154/2406932/2016-Enrollments-Final-Report.pdf



81 名前:何語で名無しますか? [2021/11/24(水) 16:35:21.77 ID:d8o+tEiUa.net]
>>79
おっと >>69 への反論のつもりならますますお前がキチガイ臭くなるだけだぞ

日本人がこれから学ぶ対象としてのメジャー言語というときに普通、アラビア語なんか含まない
大型書店でないと参考書や辞書すら置いてない「メジャー言語」ねえ・・・w

82 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/25(木) 10:05:42.58 ID:9FlQb4m4a.net]
>>81
書店に行ったことないのか?
昔の書店のイメージでいまだに書き込んでしまったか?
今やどこの書店でもロシア語の参考書や辞書なんか数冊しか置いてないぞ
アラビア語のほうが多い

83 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/25(木) 10:13:27.19 ID:9FlQb4m4a.net]
>>80
そのpdf長すぎてどこみればいいかわからなかったから、こっちのソース出す
https://www.insidehighered.com/news/2018/03/07/study-finds-sharp-decline-foreign-language-enrollments
アラビア語は2009年にラテン語を抜いて8位になったあと、この統計ではずっと8位をキープしてる

84 名前:何語で名無しますか? [2021/11/25(木) 17:33:29.21 ID:AroSrbCIa.net]
>>82
アラビア語の方が多いwwwwww
お前が書店行ったことも無い底辺低学歴のガイジだろ

余計キチガイ丸出しだな
それともひろゆきみたいにわざと逆張りして負けるだけのアホか?

85 名前:何語で名無しますか? [2021/11/25(木) 17:33:57.23 ID:AroSrbCIa.net]
つまり低能バカID:oLjhirafaの屁理屈通りならベンガル語もメジャー言語なわけだねw

実際には第二外国語ですらアラビア語取れる大学のほうが少ないんだが、その矛盾を低能ガイジ馬鹿ID:oLjhirafaはどう説明するのかな?

ちなみに文部科学省によると話者数世界4位はヒンディー語だし、アラビア語がアメリカでの学習者数8位というのも嘘だね
嘘つかないと死ぬ病気のミンジョクか?
Modern Language Association (MLA)
https://www.mla.org/content/download/110154/2406932/2016-Enrollments-Final-Report.pdf

86 名前:何語で名無しますか? [2021/11/25(木) 17:34:22.35 ID:AroSrbCIa.net]
>>82
>>79
おっと >>69 への反論のつもりならますますお前がキチガイ臭くなるだけだぞ

日本人がこれから学ぶ対象としてのメジャー言語というときに普通、アラビア語なんか含まない
大型書店でないと参考書や辞書すら置いてない「メジャー言語」ねえ・・・w

87 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/26(金) 05:34:21.38 ID:5s8Li63Ha.net]
ここまでに挙がってるメジャー言語の基準
>>70 国連公用語か否か
>>71 アメリカでの学習者数、話者数
>>80 第二外国語で取れる大学の数 ←NEW
アラビア語は拡大枠かなんか知らんがもう50年も前から国連公用語だし、アメリカでの学習者数8位、話者数4位だから、上2つの基準だとメジャー言語
最後の基準についてはデータ持ってないので知らん

88 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 05:54:28.24 ID:CNlIVHa5a.net]
>>82
アラビア語の方が多いwwwwww
お前が書店行ったことも無い底辺低学歴のガイジだろ

余計キチガイ丸出しだな
それともひろゆきみたいにわざと逆張りして負けるだけのアホか?

89 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 05:54:53.09 ID:CNlIVHa5a.net]
つまり低能バカID:oLjhirafaの屁理屈通りならベンガル語もメジャー言語なわけだねw

実際には第二外国語ですらアラビア語取れる大学のほうが少ないんだが、その矛盾を低能ガイジ馬鹿ID:oLjhirafaはどう説明するのかな?

ちなみに文部科学省によると話者数世界4位はヒンディー語だし、アラビア語がアメリカでの学習者数8位というのも嘘だね
嘘つかないと死ぬ病気のミンジョクか?
Modern Language Association (MLA)
https://www.mla.org/content/download/110154/2406932/2016-Enrollments-Final-Report.pdf

90 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 05:55:19.92 ID:CNlIVHa5a.net]
>>87
>>79
おっと >>69 への反論のつもりならますますお前がキチガイ臭くなるだけだぞ

日本人がこれから学ぶ対象としてのメジャー言語というときに普通、アラビア語なんか含まない
大型書店でないと参考書や辞書すら置いてない「メジャー言語」ねえ・・・w



91 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 05:58:56.73 ID:CNlIVHa5a.net]
アラビア語を専攻できる大学
・東京外国語大学
・大阪大学外国語学部(旧大阪外国語大学)

92 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 06:00:16.26 ID:CNlIVHa5a.net]
第二外国語でアラビア語を学べる大学
東京大学(第三外国語で1年間分あり)
京都大学(2年間分あり)
東北大学(1年間分のみ)
広島大学(1年間分のみ)
広島市立大学 国際学部(2年間分あり)
首都大学東京(東京都立大学)(2年間分あり)

93 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 06:00:45.41 ID:CNlIVHa5a.net]
・慶應義塾大学(文学部で2年間分あり)
・早稲田大学(文学部で様々な授業あり)
・上智大学(3年間分あり)
・明治大学(2年間分あり)
・学習院大学(2年間分あり)
・同志社大学(今出川で様々な授業あり)
・関西大学(文学部で1年間分あり)
・関西学院大学(2年間分あり)
・立命館大学(国際関係学部で2年間分あり)
・龍谷大学(国際文化学科で1年間分あり)
・明治学院大学(1年間分のみ)
・専修大学(1年間分のみ)
・成蹊大学(1年間分のみ)
・京都外国語大学(2年間分あり)
・名古屋外国語大学(3年間分あり)
・神田外国語大学(2年間分あり)
・関西外国語大学(1年間分のみ)
・拓殖大学(様々な授業あり)

94 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 06:08:02.86 ID:CNlIVHa5a.net]
文部科学省『令和2年度 学校基本調査』によると日本の大学総数は795校である

アラビア語を学べる大学なんて一割も無いのに「メジャー言語だー」「国連がー」と喚くキチガイが一匹いますw

95 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/26(金) 15:31:19.20 ID:5s8Li63Ha.net]
ロシア語が学べる大学はこれだけだね
https://www.minkou.jp/university/ranking/deviation/ct=1/cp=2/m=1006/
全15大学 まあ大差ないじゃん

96 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:55:53.67 ID:7nKO0sbra.net]
つまり低能バカID:oLjhirafaの屁理屈通りならベンガル語もメジャー言語なわけだねw

実際には第二外国語ですらアラビア語取れる大学のほうが少ないんだが、その矛盾を低能ガイジ馬鹿ID:oLjhirafaはどう説明するのかな?

ちなみに文部科学省によると話者数世界4位はヒンディー語だし、アラビア語がアメリカでの学習者数8位というのも嘘だね
嘘つかないと死ぬ病気のミンジョクか?
Modern Language Association (MLA)
https://www.mla.org/content/download/110154/2406932/2016-Enrollments-Final-Report.pdf

97 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:56:13.49 ID:7nKO0sbra.net]
文部科学省『令和2年度 学校基本調査』によると日本の大学総数は795校である

アラビア語を学べる大学なんて一割も無いのに「メジャー言語だー」「国連がー」と喚くキチガイが一匹いますw

98 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:58:07.80 ID:7nKO0sbra.net]
>>95
日本じゃロシア語は戦前から重要言語として教えられてたのも知らないの?w
奇形チョン猿はバカだから知るわけないか

99 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:58:32.38 ID:7nKO0sbra.net]
アラビア語を専攻できる大学
・東京外国語大学
・大阪大学外国語学部(旧大阪外国語大学)

100 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:58:51.20 ID:7nKO0sbra.net]
第二外国語でアラビア語を学べる大学
東京大学(第三外国語で1年間分あり)
京都大学(2年間分あり)
東北大学(1年間分のみ)
広島大学(1年間分のみ)
広島市立大学 国際学部(2年間分あり)
首都大学東京(東京都立大学)(2年間分あり)



101 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 17:59:13.18 ID:7nKO0sbra.net]
・慶應義塾大学(文学部で2年間分あり)
・早稲田大学(文学部で様々な授業あり)
・上智大学(3年間分あり)
・明治大学(2年間分あり)
・学習院大学(2年間分あり)
・同志社大学(今出川で様々な授業あり)
・関西大学(文学部で1年間分あり)
・関西学院大学(2年間分あり)
・立命館大学(国際関係学部で2年間分あり)
・龍谷大学(国際文化学科で1年間分あり)
・明治学院大学(1年間分のみ)
・専修大学(1年間分のみ)
・成蹊大学(1年間分のみ)
・京都外国語大学(2年間分あり)
・名古屋外国語大学(3年間分あり)
・神田外国語大学(2年間分あり)
・関西外国語大学(1年間分のみ)
・拓殖大学(様々な授業あり)

102 名前:何語で名無しますか? [2021/11/26(金) 18:01:30.57 ID:7nKO0sbra.net]
ちなみにアラビア語は複雑なので、1〜2年大学でちまちまやったくらいではせいぜい辞書を引けるようになるだけだ

英語、フランス語、ドイツ語なら入門三か月くらいのレベルに過ぎない

103 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/11/26(金) 19:17:14.58 ID:iiSGt3yr0.net]
>>92
第二外国語でラテン語ができるところをば

104 名前:何語で名無しますか? [2021/11/30(火) 21:52:38.71 ID:PDpBn6lbM.net]
【アクセル】 踏み間違え、日本だけ 【ブレーキ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1576906535/l50
https://o.5ch.net/1vkra.png

105 名前:何語で名無しますか? [2021/12/01(水) 08:06:18.63 ID:Ujlw3nNca.net]
議論で負けるとスレを汚すピットクルー奇形チョン猿

106 名前:何語で名無しますか? [2021/12/05(日) 19:35:45.01 ID:dj8GgYS+A]
https://www.amazon.co.jp/dp/4801810276/
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トラベルコちゃん
https://www.tour.ne.jp/

107 名前:何語で名無しますか? [2021/12/10(金) 09:15:46.94 ID:dST1Yue60.net]
>>98
戦前は陸軍でロシア語を重視していたから
今でも自衛隊ではロシア語を研究しているだろう

108 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/12/10(金) 20:39:26.22 ID:ZwSIVfb10.net]
日本にとってロシアは隣国だから重視されている。明治時代の北海道開拓も対露政策の一環として進められてきた経緯もあるし、ロシアを知ることは国土防衛の観点からも重要。
蛇足だが、自衛隊や主要国の軍隊だけでなく、宇宙開発の世界でもロシア語の地位は依然として高い。

109 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2021/12/11(土) 06:58:07.12 ID:sObP2NDza.net]
ロシアはかつては世界一の親日国だったな
世界で最初に作られた日本語学校はサンクトペテルブルクに300年前に作られていて、1697年に北アイヌの要請を受けてカムチャダールを攻撃したときに、解放したアイヌ人捕虜に混じってたった一人で捕虜になっていた日本人の伝兵衛を、日本が鎖国で返せないことから首都に招いて校長先生にしていた
ロシアにとって日本は、中国とちがって過去に自国民を虐殺されたこともないし、とくに恨みもないからな
ロシアが中国への恨みを晴らして沿海州を獲得したときに樺太はロシアと日本の共有になったけど、その後明治維新で財政難になった日本が樺太からの撤退を決めると、ロシアは代わりに全千島列島をプレゼントしてくれた

日清戦争で日本が遼東半島なんか取らなければ、ロシアはずっと親日国だったろうな
あそこはロシアが長年狙っていた場所で、中国が弱体化してようやく長年の恨みを晴らそうとしてたときに、日本が横から出てきてかっさらって行ったんだから怒るのも無理もない

110 名前:何語で名無しますか? [2022/01/06(木) 15:21:13.06 ID:xYhzD+vG0.net]
「素晴らしい教授」

・堀内 明の子孫は全員死刑

・野島正城の子孫は全員 死刑

・水谷 洋の子孫は全員死刑!!!!!



111 名前:幸ちゃん mailto:Kotchian [2022/01/26(水) 12:53:23.43 ID:S2YlAiwH0.net]
Früher wollte ich alten Wein trinken, roch den Geschmack, aber es wurde Essig (;ω;`)

112 名前:何語で名無しますか? [2022/01/26(水) 23:16:59.42 ID:HhJXkMoD0.net]
幸ちゃんアルメニア語はどうした?
アルメニア語始めたのは美女目当てだろうけど・・
現地に行ってみたら実際は日本の方が良かったっていうオチだろう

113 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/01/28(金) 00:20:07.25 ID:+5oKjnbEd.net]
ドイツ語とロシア語で迷うって
戦争映画の見すぎだろw

114 名前:何語で名無しますか? [2022/02/28(月) 20:25:51.34 ID:hbnus06tG]
俺はまず首切り自殺をし、この段階では皮膚をめくった

115 名前:何語で名無しますか? [2022/04/07(木) 23:12:32.91 ID:M2DFsUx60.net]
プーチンのハゲがとち狂ったおかげで、もうロシア語を勉強しても全く使い道が無いからな。
旅行すら行けなくなったし、民間交流も無くなった。
今後数十年は変わらないだろう。
ドイツ語もあまり使い道は無いが、ロシア語は使い道が全くない。
これからドイツ語かロシア語か、どちらかを選ばなければならないなら、ドイツ語しかない。
まあ、スペイン語、中国語、インドネシア語、タイ語、ベトナム語あたりをやっとけば
食いっぱぐれはないだろうから、ドイツ語より仕事があるこれらの語学の中から選んだ方が
良いと思いうが。

116 名前:何語で名無しますか? [2022/04/08(金) 17:58:38.22 ID:IW9W9z5Du]
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6012150.html
【速報】政府 ロシア外交官ら8人を国外追放と発表

117 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイW d79d-pnYp) [2022/04/13(水) 18:06:42 ID:fYv6NtQ+0.net]
「素晴らしい教授」

・堀内 明の子孫は全員死刑

・野島正城の子孫は全員 死刑

・水谷 洋の子孫は全員死刑ーー、、、

118 名前:何語で名無しますか? [2022/04/24(日) 17:09:37.30 ID:xlLv6oC7a.net]
ロシア語 ロシア、ウクライナ、旧ソ連圏、東欧、中央アジア

ドイツ語 ドイツ、スイス、オーストリア、周辺国

もうロシア語圏は今後100年くらいは先進国にも豊かな地域にもなれそうにない

119 名前:何語で名無しますか? [2022/05/12(木) 19:07:48.30 ID:ZVb/aE0/0.net]
ドイツ人の8割は英語を話せるんでしょう?
ドイツ語はもういらないじゃん。

120 名前:何語で名無しますか? [2022/05/22(日) 16:52:22.77 ID:qcQSJqDja.net]
ドイツ語のほうが簡単だから、そっちにしとけ



121 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/05/24(火) 20:49:55.24 ID:cN61b0LJ0.net]
>>119
ビジネスマンは英語話せるけど、普通の人はあんまり話せないよ。ドイツに行って驚いた。

122 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/06/14(火) 21:24:25.67 ID:J90kBkB20.net]
ベレ出版の本はまじ誤植だらけでゴミみたいな本だよね

123 名前:何語で名無しますか? [2022/07/23(土) 17:39:24.63 ID:NKpNfi9j0.net]
「素晴らしい教授」

・堀内 明の子孫は全員死刑

・野島正城の子孫は全員 死刑

・水谷 洋の子孫は全員死刑!!!!!?

124 名前:何語で名無しますか? [2022/07/30(土) 11:42:03.35 ID:w8fbXeFQ0.net]
「オレは英語が苦手。海外の研究論文は、1つも読んでないよ」
なんて奴は、ろくな成果を出せない。
一方で、
「一般公開されていないヘブライ語の文献に基づけば、これはこうです。この文献は、日本語訳どころか英語訳も出版されてませんがね」
とやれば、有利に議論ができる。

125 名前:何語で名無しますか? [2022/07/30(土) 11:43:07.31 ID:w8fbXeFQ0.net]
名称にこだわり、形式から入る

126 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイ 99e3-G1eK) mailto:sage [2022/08/03(水) 23:52:13 ID:p/0/9xAV0.net]
糖質キチガイのピットクルー奇形チョン猿
・夏の盛りに遊びにも行かずネットに貼りつく孤独死予備軍チョン猿 
・無職 5-60代 
・知恵遅れ&糖質
・障がい年金若しくは生活保護チョン
・独身 障害未婚 高齢童貞
・クリスマスも正月(チョンは旧正月か?w)も5chで発狂、日本人と乖離した感覚
・クリスマスも元旦もネットに張り付いてた孤独死予備軍チョン猿
・語学すらやってない水増し要員のガイジ
・馬鹿すぎていじめられたあげく、もはや語学と関係ないスレまで立てて自爆w
・忙しくてしばらく監視に来てないと急に勝利宣言はじめる無職の奇形顔チョン猿

127 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/08/05(金) 08:37:38.23 ID:QIVFW5pn0.net]
ジュードロウのスターリングラード全員英語喋ってるのは笑う

128 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/08/05(金) 08:37:57.00 ID:QIVFW5pn0.net]
ジュードロウのスターリングラード全員英語喋ってるのは笑う

129 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/09/01(木) 20:37:26.32 ID:IAyktxsT0.net]
戦車の戦う映画で、
ドイツ兵「ふぇるてぃひ、ふぉいやー!」
ロシア兵「がーとふ、あごーに!」
だけでも聞き取れた時は感動した。
他はチンプンカンプンだったけど

130 名前:何語で名無しますか? mailto:sage [2022/11/21(月) 21:33:57.10 ID:PpZmgLQf0.net]
TEST








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