NHKラジオスペイン語講座［入門編＆応用編］(4)

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1 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:01:51 ]: NHKラジオのスペイン語講座で学習している人同士、色々と話しをしましょう。

(月～土)08:00～08:20
(月～土)13:40～14:00・再放送
ttp://www.nhk.or.jp/
2 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:05:43 ]: ラジオNHKスペイン語講座［入門編＆応用編］
(1)academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1056050542/
(2)academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097761524/
(3)academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1138168452/
3 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:06:44 ]: 【ｽﾃｯﾌﾟ】ＮＨＫのラジオ語学講座を比較【100】
academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050237295/
4 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:17:12 ]: ４番ゲッチュ
5 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:18:08 ]: 応用編の先生、面白いね。
6 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/19(日) 22:21:13 ]: >>1乙
7 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/20(月) 13:54:29 ]: NG推奨ワード
「北斗の法界」
8 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/20(月) 14:03:51 ]: 引っくり返すと別の顔に見える絵があるけど、
ビセンテ先生の顔は、まさにそんな感じｗ
9 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/20(月) 19:09:32 ]: あっテキスト買うの忘れてた
10 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/20(月) 20:18:48 ]: 前スレの真性基地害は激しく楽しめた。
11 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/20(月) 22:33:37 ]: dat落ち
12 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/11/20(月) 22:46:40 ]: まだ４０ぐらい残ってたような気がするが、あっという間に圏外に行ったんだな。
>>7
何を怯えてるんだい？

１２月号テキストの私撰ハイライト
・入門編はクリスマス一色
・角田先生は年内で終了、バルを主体とした異色のスキット構成の
〆がまななるオバハンでは（；´Д｀）
・しかも、特別編と称して12/29、12/30に特別なゲストがくるというのだが。
13 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/20(月) 23:36:51 ]: >>12
お前、皆が鬱陶しいと思ってるの未だに気がつかないか？
いい加減、死ねな。
14 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/20(月) 23:44:30 ]: Perro ladrador, poco mordedor.
15 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 00:05:56 ]: どっちもどっち。
スルーできない香具師もアフォ
16 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/21(火) 00:22:25 ]: 変態落ちこぼれ放射線科医は被爆して死ねば？
17 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/21(火) 00:25:20 ]: 目くそが鼻くそを煽るからスレが荒れる
18 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 02:23:15 ]: 昨日の放送、マルコス君のセリフはあれだけかよ？ｗ
19 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 09:55:17 ]: 土佐津現場を見ると、肉が食えなくなるっていうよね
20 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 11:00:21 ]: 世の中の現実を受け入れられないちっちゃい人間はな
21 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 11:32:22 ]: >>20
ちっちゃいとかそういう問題ではないと思うが。
やばい。異常人格者に話しかけてしまったorz
22 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/21(火) 11:40:33 ]: 世の中の現実を受け入れている人は、グロ画像を見ながら飯が食えるらしい
23 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/21(火) 15:21:13 ]: 現実社会
jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

北斗の法界が好きそうだな
24 名前：北斗の法界 ◆g2BzE/vmG6 mailto:& [2006/11/21(火) 21:27:05 ]: あー腹減った。jamon と ham の語源は音似てるけど同一なのだろうか。
屠殺･解体現場を子供のころから見てる連中はやぱし我々とかなり違うよな。
25 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/21(火) 23:22:20 ]: ¡Y un jamón con chorreras!
↑機械翻訳だと意味不明だが、「絶対駄目！！」となるらしい。
26 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/22(水) 01:12:52 ]: 以外に言えない早口言葉シリ～ズ

「御徒町」

10回高速で言うのは意外と難しい。
27 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/23(木) 02:05:37 ]: 北斗、お前、機械翻訳なんてマジでアテにしてたのかよ？
馬鹿じゃねーの。まあ、馬鹿なのは前からわかってたけどさ。
28 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/23(木) 10:33:14 ]: ラジオ講座、公式はまだ更新されてなかったけど
テキストには↓

>>　1月からの番組のお知らせ
>>　1月からの応用編は，下田幸男先生の新番組がスタートします。
講座では歴史的なサッカーの試合の実況中継などを取り上げます。
サッカーファンはもちろんのこと，作家に興味がない方でも
楽しんでいただける構成になっていますので，どうぞ，お楽しみに！

12月31日～1月1日の年末年始特別構成（ﾍﾞｽﾄｾﾚｸｼｮﾝ）というのは
やっぱ英語関連の特別番組かな？
29 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/23(木) 10:35:46 ]: 間違った。

＞＞　12月31日～1月1日じゃなくって→ ～1月3日まで
30 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/24(金) 23:18:20 ]: 最終月は４０代のオバハンか。しかも喫煙DQNの。キャリアウーマン＝煙草
ってちょっと古臭くね？
31 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/26(日) 11:58:35 ]: 「SAW3」でも、ちょっと違う豚祭りやってた
32 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/26(日) 15:21:39 ]: >>30
鬱陶しいから。
33 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/26(日) 15:59:08 ]: 最近北斗のカス医は必死にスペスレに媚びてるよな。
前は確かにウザかったけど、ここまでイタいと可哀想になってくるよ。
こういう奴が本当の負け組みなんだなと
34 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:12:55 ]: スルーできないおまいらも鬱陶しいから
35 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:33:10 ]: 34=北斗の法界だろ？
36 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:53:29 ]: 17 名前：名無しさん＠３周年ﾒｴﾙ：投稿日：2006/11/21(火) 00:25:20
目くそが鼻くそを煽るからスレが荒れる
37 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:29:50 ]: なんか、放送聴いてると、
好美先生のしゃべり方が少しスローになって、
声のトーンも少し低くなった気がするんだけど・・・
もしかしてNHKは未だにテープを使っていて、テープが伸びたんじゃないだろうな？
38 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:03:53 ]: >>37
そう、テープ使ってるよ。TDKのテープ
プロジェクトXでそう言ってたよ。
しかも、使いまわし使いまわし。
放送局へは一度売れてもなかなかその後買ってくれない、売上げがのびないと言ってたよ。
バンジージャンプのゴムのように、あれは、弾力性あるか。
古い昔のパンツのゴム紐のようにかなー
39 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/11/28(火) 00:04:23 ]: >>37
去年のはしらんがね。ビセンテのしゃべりやスキットからすると気のせいだろ、それ。
Matanza の話に触発され、イベリコ豚の Jamon をスーパーで購入した。
40 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/11/28(火) 00:52:29 ]: そんで、今週分を予習しててミス発見。テキスト 11月号 54 ページ
明日　11/28　放送分のスキット４行目　。Alba のセリフが
"muy grande, muy grande, de mucho dinero."
となってる。
50頁の全体スキットでは
"muy grande, de mucho dinero"
となってるし意味的にも muy grande は一つだろう。
41 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/28(火) 09:53:20 ]: 10月からスペイン語講座を聴き始めた
ガジャゴ家というスペインの家族の1年を描く話でおもしろい
文法について繰り返し教えてくれるので記憶に残りやすい
何より寛康先生とビセンテ先生の掛け合いで進める講義が楽しい
気まぐれで始めたことだけどこれなら続きそう
42 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/28(火) 20:41:11 ]: よしみとビセンテ最高だよやっぱ
43 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/29(水) 00:44:07 ]: >> 50頁の全体スキットでは
訂正、こっちの方でも　muy grande は二回だった。すまん
44 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/29(水) 12:13:09 ]: 誰に話しかけてるの？
45 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/29(水) 12:42:30 ]: 寂しいやろうなんだろ、
無視無視！
46 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/29(水) 16:10:46 ]: 数字がいつの間にか200，220に・・・
まだ全部覚えてないよ～
47 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/29(水) 17:13:23 ]: >>44-45
透明あぼ～んしないで、コテに反応しているおまいらは、
本当はコテとコミュニケーションしたいんじゃないのか？ｗ
48 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/29(水) 17:20:44 ]: いや、当局に限ってそのような事はありません
49 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/29(水) 19:12:25 ]: そろそろ覚えるべきことが増えてごちゃごちゃしてきた
Tablaだけでもノートに書き出そうかと思っている
50 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/30(木) 00:36:47 ]: すっかり朝のマストアイテムとなったよしみ＆ビセンテ。
去年のスレで絶賛されてた理由が分かってきたような気がする。
51 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/30(木) 02:39:19 ]: うぜえぞハゲ！てめえは書き込むなと何度言ったら判るんだ？
52 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/30(木) 08:28:33 ]: >>47
正解w
53 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/30(木) 17:37:49 ]: 国際手配の殺人者（　おたずめ者、　前コロンビア大使の息子）

コロンビア大使（リカルド・グティエレス）の馬鹿息子が代々木公園で
麻薬人殺し。　大使の恵比寿の自宅も家宅捜査されている。どうなるか・・・
国際警察が動いている。
www.colombiaembassy.org/ja/
東京都渋谷区の代々木公園内で今年4月、米国籍の男性の他殺体が見つかった事件で、警視庁代々木署特捜本部は25日、
前駐日コロンビア大使の長男による犯行と断定、殺人容疑で逮捕状を取ったと発表した。

長男はすでに海外に出国しており、特捜本部は、近く国際刑事警察機構（ICPO）を通じ国際手配する。
父親の前大使は2002年末に大使職を退いているが、特捜本部は、渋谷区内の前大使の自宅についても同容疑で捜索した。
逮捕状が出たのは、コロンビア国籍の職業不詳、グティエレス・ロマノ・リカルド・アンドレス容疑者（31）。

調べによると、グティエレス容疑者は4月12日午後、代々木公園内の公衆トイレで、
米国籍の港区芝3、職業不詳マックニール・ダニエル・ロベルトさん（当時34歳）の首を刃物で切りつけ、殺害した疑い。

グティエレス容疑者は今年３月に入国、犯行翌日には出国した。事件直前にマックニールさんと行動をともにしていたほか、
現場に残っていた血液を鑑定した結果、グティエレス容疑者の　ＤＮＡと一致した。

マックニールさんの自宅マンションからは、大麻樹脂や覚せい剤など複数の違法薬物が見つかっている。
54 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/11/30(木) 21:17:43 ]: >>53
×おたずめ者　→　○おたずね者

コピペに反応スマソ
55 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/30(木) 22:43:51 ]: スペイン語を始めたばかりなのですが、日本語⇒スペイン語　にするのが苦手でして＾＾；
初歩的な質問ですが、教えてくださると助かります。

１日は24時間です。
１時間は60分です。
１分は60秒です。
１週間は７日です。
１週間の曜日は月、火、水、木、金、土、日曜日です。
１年間は１２ヶ月です。
月の名前は１月、２月、３月、４月・・・・・・・・・１２月です。
１年の季節は春夏秋冬です。

できればtenerを使ってこの文を作りたいのでよろしくお願いします(ペコッ
56 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/30(木) 23:15:23 ]: un dia tiene 24 horas.　以下同様に。
57 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/11/30(木) 23:24:33 ]: さて、明日はオバハン編、角田は各年齢層の女性向けにドリームを与える（笑）
が如きスキットを目指しているのか。そして、ゆいもりさもまなも同じ声なのか？？
ルイスの影薄いぞ。

De armas tomar
58 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/30(木) 23:26:50 ]: >>56
tieneですか、ありがとうございます！
動詞の活用がどうも苦手で；
59 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/03(日) 18:06:35 ]: 国際手配の殺人者（代々木公園殺人　前コロンビア大使の息子）

コロンビア大使（リカルド・グティエレス）の馬鹿息子が代々木公園で
麻薬人殺し。　大使の恵比寿の自宅も家宅捜査されている。どうなるか・・・
国際警察が動いている。
www.colombiaembassy.org/ja/
東京都渋谷区の代々木公園内で今年4月、米国籍の男性の他殺体が見つかった事件で、警視庁代々木署特捜本部は25日、
前駐日コロンビア大使の長男による犯行と断定、殺人容疑で逮捕状を取ったと発表した。

長男はすでに海外に出国しており、特捜本部は、近く国際刑事警察機構（ICPO）を通じ国際手配する。
父親の前大使は2002年末に大使職を退いているが、特捜本部は、渋谷区内の前大使の自宅についても同容疑で捜索した。
逮捕状が出たのは、コロンビア国籍の職業不詳、グティエレス・ロマノ・リカルド・アンドレス容疑者（31）。

調べによると、グティエレス容疑者は4月12日午後、代々木公園内の公衆トイレで、
米国籍の港区芝3、職業不詳マックニール・ダニエル・ロベルトさん（当時34歳）の首を刃物で切りつけ、殺害した疑い。

グティエレス容疑者は今年３月に入国、犯行翌日には出国した。事件直前にマックニールさんと行動をともにしていたほか、
現場に残っていた血液を鑑定した結果、グティエレス容疑者の　ＤＮＡと一致した。
60 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/04(月) 22:50:41 ]: そんなことはどうでもいい。要は自分に克つことだ。
要は根性だ。克己心ということだな。
61 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/05(火) 00:33:10 ]: もうすこし　おもしろいレス　かけないの
62 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/05(火) 15:40:14 ]: ヨシミが“イエズス・キリスト”と言ってたけど
ヨシミもカトリックなのかな?
だったら今度のクリスマスミサにヨシミと一緒に参加したいよーっ。

しかしこの時期にタイミングのいいスキットだな。
本放送時に再放送（今期）の時期を計算したのかな?
63 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/06(水) 15:01:35 ]: むしろ "2005年４－９月"に秋以降の話をしていた本放送時がヘンだったんだろうな、、
www.nhk.or.jp/gogaku/spanish/kouza/index.html
64 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/07(木) 14:45:03 ]: お前らさあ、英語で挫折して独仏って渡り歩いてちょっと個性的な西語でもやろうかな～
なんて色気だして勉強してるの。西語勉強してるオタって独特の匂いあるよな。
何か自分は特別な通俗的じゃあない言語勉強してるんだっていうクッサイ雰囲気。
女なんか物凄い、この世のものとは思えない程のブッ細工な顔してる癖して、それを
個性だと勘違いしてるような馬鹿。ブタみたいな体ゆすってフラメンコ踊っちゃったりして、
気色悪いんだよ。お前ら。
おい、この中に飯野いるか？
65 名前：飯野吾郎 mailto:sage [2006/12/07(木) 14:55:26 ]: あ？なんだ？オメー誰よ？
俺は独も仏もやってねーぞ、それにTOEIC920点だぞ、
オメーとは出来が違うんだよタコ！
オメー、俺と張り合っても勝てねーぞコラ！
いいか、俺と闘いたいなら、まず、
ここのスレにいるカス野郎に勝ってからにしろ、
そうしたら相手してやるよ！
66 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/07(木) 15:00:09 ]: 飯野これわかる？bangedup.com/archives/FullVersionInstincts.mpeg
67 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/07(木) 15:13:13 ]: 牛が女に中出し。画像悪すぎ。しかもﾂﾏﾝﾈ

うれしそうな顔して貼ったのに残念ですね。
68 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/07(木) 16:42:16 ]: 馬鹿、男だよ。
69 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/11(月) 09:49:25 ]: pedo
70 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/12(火) 16:50:13 ]: 今日から入門編を聴き始めました。外語大でスペイン語を専攻したにもかかわらず、
空白が長く、初心に帰ることにしました。二人の先生の会話はききとれませんでした。
71 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/12(火) 17:57:54 ]: 携帯からも読めるようになったそうです。

NHK World Radio Japon lanza noticiero en espanol para telefonos moviles

NHK World lanzo el lunes 11 de diciembre
un nuevo servicio de noticias en espanol para telefonos moviles.

A partir de ahora, los textos del noticiario de Radio Japon
se pueden leer de manera gratuita en todo el mundo
en telefonos moviles con acceso a Internet.
Este servicio se actualiza dos veces diarias en dias laborables
y una vez al dia en fines de semana y feriados.

La direccion del servicio es la siguiente: www.nhk.or.jp/daily/ks.
72 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/13(水) 19:39:32 ]: 今度見てみようっと。
アセント文字化けしないかしら。
73 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/13(水) 20:22:06 ]: >71のニュース
自分は携帯からは見られないけど
PCからは毎日目を通すようにしてる。
初めの頃は読み切れなかった分はコピーしてたけど、
起動時のホームページに設定したら見るのが習慣になったよ。
PDIC+DokoPopの辞書使うと便利
74 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/14(木) 10:13:16 ]: >>70
すごいですね、東京外語大ですか？
外語大で4年間スペイン語勉強すると、どの程度できるのでしょうか？
75 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 14:59:28 ]: 起動時のHPにしているけど
スルーしてしまう。。。
76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 16:08:46 ]: 掃除をしてたら「まりのスペイン旅行」とだけ書かれたMDが出てきた。
聞いてみたら廣康・ビセンテのコンビだったから
去年はんぱに録音した入門編の残りかと思って
勘違いで全消去してしまうとこだった。
っていうか他のﾃﾞｨｽｸで消してしまった分があったかもΣ(ﾟДﾟ；)
当時あんまり聞いてなかったのがバレるけど
そういや同コンビの応用編ってあったね。
77 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/12/14(木) 23:25:48 ]: >>76
検索するとその応用編って↓のことかな？
www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0273/message.hiro.htm
このコンビは、俺にとって今回初なので色々新鮮。子供二人（けんたとりさだったかな？）
で夫がスペイン人らしいな。
78 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 23:30:57 ]: またゴミがわいてきたか
79 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 21:30:48 ]: >77
(再放送あるかなあ。)　が、かわいいｗ
2005年のが再放送だったのねん

最近の大抵の応用編は耳にしてるはずなんですが
「日本の今、スペインの今」講師：木村琢也　
ゲスト：ナンシー・サンタマリア　2000年、2001年（再放送）放送
これだけが記憶にないや(･ω･｀)
ありがちな”誰それがどこそこ（西語圏）に旅行もの”じゃなさそうですが。
80 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 21:49:28 ]: 来週の入門編は子供達が登場しないのか
81 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/12/16(土) 00:33:29 ]: >>80
Other situation コーナーでは頻繁に出てくるよ
82 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/16(土) 11:18:22 ]: 立岩れいこさんのはいつ再放送するんだろう？
あのおっとりしたしゃべり方好きなんですよ。
83 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 12:22:54 ]: そうか
84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/16(土) 16:24:53 ]: >>82
どくろ祭り(？）を紹介してくれた先生だっけ。
85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:30:25 ]: >>84
死者の日で賑わう墓地の中で、
誰も御参りにこない、さみしそうなお墓があったので
お供えか何かしてあげたんだったっけ？
86 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 00:47:56 ]: 1月のテキスト買うの忘れた。
サッカー関連のスキットらしいけどどんなもんかね。
87 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 10:39:57 ]: >>86
あ、自分も忘れてた。
このスレ見とくと買い忘れが防げていいやｗ
88 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 11:05:07 ]: ギターは何か意味があるのか？
ハビエルパパが弾いてるという設定かと思ったよｗ
89 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 23:31:10 ]: アルゼンチン代表がテーマだね＞１月からの応用編
「神の手」ゴールの実況がスキットだったり。

サッカー好きな自分はとても楽しみだけど、
興味ない人たちに対してどんなふうに興味を引かせるんだろうか？
90 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/12/20(水) 01:16:34 ]: >>89
難しい＋興味ないで金、土はスペイン語なしになるのでは？
91 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/20(水) 02:50:09 ]: 一年前フランス語講座のあとでやってたんだよな今の放送
フランス語講座聞くついでに流し聞きしてたんだが、
当時夏なのにクリスマスの話題とかしてて再放送かと思ってた
92 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/20(水) 14:38:18 ]: >>88
意味はたぶんないでしょう。有名なセビリャーナスというフラメンコの
曲ですね。
93 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/20(水) 15:49:27 ]: 目的語代名詞は、学習する前は「難しい！分かんね～！」と思ってたけど、
ラジオ講座の説明はすごく分かりやすいワ～♪
94 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/20(水) 21:47:41 ]: >>89
うーん・・・
1月号テキストちらっと見たけど、興味のない人間にはちょっとつらいなあ。
まあ3ヶ月なのでいいかな。毎日の習慣になってるのでとりあえず聞きます。
95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/20(水) 22:24:12 ]: 私も>>94氏と同じかな(´∀｀;)
何事も勉強だと思ってｶﾞﾝｶﾞﾙよ

ベストセレクションも楽しみ。
96 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg mailto:sage [2006/12/21(木) 01:10:47 ]: chaquetón を嬉しそうに見せびらかすカンディダのイラストにちょっと萌えた。
97 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/22(金) 09:50:40 ]: うるせえ、死ぬよホモ野郎！
お前の病院わかったぞ！
あとは、西語やってる放射線科医さがすだけだな
98 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/25(月) 13:16:41 ]: >>93
弘泰先生の目的語代名詞の説明は分かりやすくていいね。
キムタクの時は割とサラッとした感じだったから分かりづらかった。
逆に、数詞は適当に流してる感じだね。
こっちはキムタクの方が丁寧でよかった。
99 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/25(月) 22:11:13 ]: ヨシミ、ヨシミ、、
どうしたの ? 、ヴィセンテセンセ!
100 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/12/26(火) 01:23:34 ]: 応用編イラストのモデルは
１０月号＞黒木瞳
１１月号＞加藤あい
１２月号＞滝川クリステル
だそうだが、、どれも似てもにつかないな。
101 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:01:36 ]: 来月号まだ買ってないんだけど、
年末年始の特別放送は何ですか？
102 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/27(水) 06:40:45 ]: >>101
まだ買ってないということは、いずれ買う予定なんだろ？
自分で見れば分かることを、何でわざわざ質問するかのう？
103 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:34:35 ]: ビセンテ「私の髪はもっと単純だ」
ﾜﾛﾀw
104 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/27(水) 20:50:27 ]: ヤブ医者放射線科医、お前の正体わかったぞ！
こんな所に書き込む暇があったら風邪直さないと、病院の同僚や患者に迷惑だぞwww
今日は当直だから夜中に書き込むのか？ちゃんと仕事しろよなwwww
105 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 02:22:02 ]: >101
２８日の入門編までは通常内容
２９･３０日の応用編はインタビューコーナー(角田ｾﾝｾ)

新年は
４日は特別番組として、ラテンアメリカのお祭りについての話題。
５日から応用編、新講座開始(下田ｾﾝｾ)
８日から入門編再開

なお２日(火)の１７:００～１８:００に
前期入門編「最強フレーズ１００丸覚え」の特別番組の放送あり。
106 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/28(木) 12:17:29 ]: 大学の交換留学生で来年メキシコに行くことに～

はぁー今まで頑張ってスペイン語で優を取った甲斐がありました！
皆さん良いお年を～
107 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 12:23:14 ]: この野郎、年末の糞忙しい時に自慢か？コラ！
う、羨ましくなんか、ないんだからねっ！！
108 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/28(木) 19:43:44 ]: 年末年始はメキシコ旅行・・・のはずが、雪で国内線が飛ばず成田まで
たどり着けなかったので旅行そのものをキャンセル。
とりあえず荷造りしたままなので、電子辞書とキムタク氏謹製のとっさの
ひとこと辞典とガイドブックをかばんから出して、代わりにポケットラジオを
入れて、国内旅行に切り替えます。
角田せんせいの特別番組が聞けるとは思わなかったよ・・・

こういう人間もいますよ。>>107
109 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/28(木) 22:03:59 ]: >>106はメキシコで暴行されます
間違いない

>>106に溢れるばかりの不幸を！！
110 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/29(金) 12:07:57 ]: >>105
今の好美・ビセンテの入門編の特別放送がどんなのだったか
分かりますか？
確かスキットの声の出演者がゲストで出てたような記憶があるけど
当時はフランス語の後でたまに流し聞きしてただけだから間違いかもしれん
111 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/29(金) 15:16:04 ]: >>105さんじゃないけど
「特別番組」で「ラテンアメリカのお祭り１～４」
2005年
8月29日(1)メキシコ合衆国 Sr. Ulises Granados／Sra. Larisa Granados
8月30日(2)コロンビア共和国 Sra. Adriana La Rotta de Dicson
8月31日(3)チリ共和国 Sra. Carla Casas Cordero
9月 1日(4)アルゼンチン共和国 Sr. Marcelo Pedro Ramos／
Sra. Mari'a de la Paz Oleastro de Ramos

今気づいたけどメキシコの男性ｹﾞｽﾄの方はRadioJapanのﾆｭｰｽを
読んでる人のうちの一人かな…何か名前の響きに聞き覚えが。
2007年1月4日（木）にメキシコ編だけ再放送するみたい。
112 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:19:03 ]: 1年ぶりくらいに来てみた
恐ろしいくらいキモいスレになってるけどなんかあったの？

それはそうと、久しぶりに聞き始めようかなと思ってるんですが
1月から始める応用編の前評判はどんな感じですか？
113 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/12/31(日) 21:56:12 ]: もう大晦日だな。ある意味クラシカルなこの板と、このスレにも un nuevo año
は来るわけだ。
114 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:27:46 ]: ここでは殆ど話題にならなかったけど個人的には昨日終わった角田先生の講座は大変楽しかった。
スキットの内容、挿絵、テーマ音楽、両先生の落ちつた声のトーンなどすべてがお洒落で大人向けだった。
変に聴視者に媚びる事も無くあくまでもマイ・ペースなところも良かったし、二人の話す話題もとても
楽しく聞くことができた。
お疲れ様でした。またの登場を期待します。
115 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:51:37 ]: >>113
言ってて恥ずかしくないか、カス？
116 名前：北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg [2006/12/31(日) 23:24:09 ]: >>115
くくく、きやがったな糞ボケが。大晦日だからあと３分ほどつきやってやるが
てめぇは対人スキル最低ランクのクズだな。お前のような生ゴミが平然と生きてる
世の中だから、別に恥しくもなんともないよ。
117 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/01(月) 05:14:58 ]: >>114

　「謝罪を求める」だけは毎回聞いてて頭痛かったけどねｗ
118 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/01(月) 20:55:00 ]: 明日（2日）の午後5時～6時は特別編ですね

－　最強１００フレーズまる覚え　－
　木村　琢也　又吉かずみ　エミリオ・ガジェゴ
119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/02(火) 23:59:15 ]: 　どらーいもんﾜﾛｽ
120 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/03(水) 00:01:46 ]: .|　　 .|ﾍ　　　　　　＼巛《 /　　　　　　 l　）　　＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　ノ　　　ヽヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　｀ｰ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
　開毛増してオメ出とう　職員の懲戒処分まだ～。
来年は紅白ありません。変わりにストリップショー
赤白、イレポン、出しポン、<本番大会＞大会やります。

最初は、モーニング娘＝スマップ。丸出しストリップショー。
aiko。浜崎。平原。大塚。絢香。＝TOKIO。ポルノ。コブクロ。らの乱交ショー。

後半は、マンネリ演歌歌手の本番1本勝負（立たない歌手は誰か興味ある。）
北島三郎＝和田アキ子。　鳥羽一郎＝天童よしみ。　氷川きよし＝水森かおり。
美川憲一＝小林幸子。　　五木ひろし＝石川さゆり。森進一＝森昌子。
121 名前：北斗の法界 [2007/01/04(木) 16:58:19 ]: 新年早々アナルセックスやりまくったんだけど、そしたら肛門が閉まらなくなっちゃって、糞がポロポロ垂れ流しの状態で外出も出来ません。
誰か助けて下さい
122 名前：北斗の法界 [2007/01/05(金) 00:48:34 ]: 新年早々アナルセックスやりまくったんだけど、そしたら肛門が閉まらなくなっちゃって、糞がポロポロ垂れ流しの状態で外出も出来ません。
誰か助けて下さい
123 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/06(土) 09:55:16 ]: >>118
かずみさんの放送だけ削られてたなあ
俺９月の特別編聞いてなかったから結構面白かった
かずみさんの分もいまから聞いてみる
124 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/06(土) 19:48:28 ]: 応用編、例文もすべてサッカーがらみなんだね。
サッカー好きな自分は嬉しいけど、
なんだかサッカーに関心のない皆さんに申し訳ない。
125 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 22:14:02 ]: 男だけど全然興味ねえよ俺
126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/06(土) 23:56:08 ]: くくく、それはお前がホモだからだろ
127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/07(日) 01:12:14 ]: 　サッカー興味ないのもあるけどあの講師のしゃべり方がなんか嫌だｗ
128 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/07(日) 18:37:53 ]: >>127
最初ゲスト（nativo）の人が喋ってるのかと思ったら
講師の方だったｗ＞喋り方
129 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 17:52:03 ]: 田舎だから５軒くらいまわってもテキスト結局買えなかった
130 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 20:00:21 ]: >>129
自分と似た人ﾊｹｰﾝ
発売日に（地元では）大きめの書店に2冊だけ入荷。
1冊は背表紙がグキッと曲がってた。
2冊目のはページ全体にグニャッと折り癖が。
まあ読めさえすればボロでもいいのですが。

購読すれば田舎での発売日より早く自宅に届くし
便利なのはわかってるんだけど、なんか踏み切れない。
タイムみたいに年間購読で安くなんないかなｗ
131 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 22:06:05 ]: >>130
安くはならないけど、CD購読してた時は1年分のCDが入るファイルを
くれたことがあったなあ。
テキストだけになった今は特典は何もなし。
購読してる書店からはカレンダーもらったけどね。
132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 23:04:39 ]: 応用編のLec.2でテキスト８行目の
Maradona llega ala pelota...の
llegaがシェガに聞こえてびっくりしたんだけど
自分だけですかいのぅ(´･ω･｀)
133 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 02:45:10 ]: あるへんごだから
134 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:46:22 ]: >>129－130

「まがじんくん」を知らないのか？
www.sej.co.jp/shohin/magazine/
135 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 22:09:49 ]: 最初の2ヶ月位だと途中であきらめる可能性があるから
NHKのテキストごときでわざわざ本屋に頼んで取り置きとかしたくないんだな

もう４ヶ月目だから絶対最後まで聞くんだろうけど
136 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 22:13:29 ]: >>134
四国だからセブンイレブンない
俺も今気付いた
>>131
CDのケースなんてダイソーで100円だぞ
137 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 22:31:01 ]: >>135
うん、自分は応用編を買い続けるか悩み中ｗ
定期購読した事あるんだけど、
一度途中で続かなくなって勿体無かった事があるもんで。

ずいぶん久しぶりにTVスペイン語会話を見たけど
ラジオの応用編のパートナーが「文化コーナー」に出ててやはり訛っていた。
como yo が　コモ　ショ　に近かったよ。
138 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/10(水) 00:12:53 ]: 埼玉の人口多い市に住んでいるけど
駅直結または駅近くの本屋でも、なかなかテキストは見当たらないね。

見つからないから彷徨う。次の月、近場で探すがまた見つからず
先月買った店とは別の店で見つける。さらに翌月彷徨う　の繰り返し。

だいたい英語、中国韓国は確実に置いてあって
フランスイタリアは1冊はあるかなって感じで、スペイン語はないことが多いね。
4･10月のスタート月に1冊。2冊あればいいほうかな。

隣の市の駅直結の本屋が
数ヶ月前のバックナンバーまで置いてあることに
最近になって気付いたのでずいぶん楽になった。
139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 10:43:40 ]: テキスト田舎の店だとすぐなくなっちゃうね
応用編の新しいシリーズは講師の人の喋り方に慣れる前に終わっちゃいそう。
話には聞いていたけど、やっぱりアルゼンチンのスペイン語って大分違うんだね。
何か全体の響きが違うや。

llegar→ｼｪｶﾞ-ル
llorar→ｼｮﾗｰﾙ
ここらへんはポルトガル語の影響だろうか
140 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:47:51 ]: 津波で中止かよ
141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:22:03 ]: おお、今日朝録音しておいてよかった
142 名前：北斗の法界 ◆g2BzE/vmG6 mailto:sage [2007/01/13(土) 15:34:49 ]: tatatatata！！！！
ゴルーゴルー
↑
お前はヒトか？？ってぐらいの叫びだったな
143 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 16:29:19 ]: 1時40分からの分はいつ放送してくれるんだよ……
144 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:52:39 ]: >>143
以前災害かなんかで
やらなかった時は深夜にまとめて語学講座やったよね…
今度はどうなんだろう？
145 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:06:22 ]: 今番組表みたら
フランス語は月曜の深夜（火曜日０：００）から
土曜日放送した応用編をやるみたい。

「新聞に見るフランス語圏の今」（４）
　－　Ｌｅ　ｐｅｔｉｔ　ｊｏｕｒｎａｌ　

スペイン語はまだ見つからない(´･ω･｀)
146 名前：145 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:09:15 ]: あ、見っけ。

>>　「スペイン語講座　応用編　サッカーで学ぶスペイン語」（４）は
>>　１月１６日（火）午前０：２０（月曜深夜）から放送します

番組表の16日分にはまだ反映されてないみたい
147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/16(火) 00:24:36 ]: さて今、延期されたのをやっているが

忘れないようにしていたのに、
最初の1分ほど聞き逃したｳﾜｰﾝ
148 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:51:52 ]: 思い出したときはすでに午前1時半だった……
149 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 01:39:14 ]: 二月第一週
ガジェゴ家のナイトライフ
ステップ　　テーマ　　　　　　　　　　ポイント　
Paso 69 　　まだ十分に濡れていません　現在進行形
Paso 70 子供達が見ているようです　推測
Paso 71 早く寝なさい　　　　　　　vosotoros に対する命令形
Paso 72 弁護士を通して下さい　　　婉曲的な表現

誰か訳してよ
150 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 22:36:11 ]: 　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜喰っても死にはしねえから黙って喰え。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ
151 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:52:48 ]: 1/24(63課)今日の放送のOtras situacionesで

..., con lo ocupada que esta' siempre.

いつもお忙しいのに...

ってなってるけどなぜそうなるのか誰か教えてくれますか
ocupadaは形容詞じゃなくて動詞なんですか？loは？
152 名前：北斗の法界 [2007/01/24(水) 21:31:48 ]: 浣腸し忘れてアナルセックスしたからチンポが臭っさいの何のって

これを西訳できる奴いないか？
153 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/25(木) 14:06:33 ]: 今日放送分

アルバ：私は濡れています
マルコス：僕はアルバを濡らすのが好きです

エロくね？ジョシミセンセ
154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:22:31 ]: 「お兄ちゃん」と「妹」だったらもっとやばかったかもしれないが。
155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:33:57 ]: >>151
もう解決したかな・・・
lo+形容詞で「～なもの、～なこと」みたいに名詞的に扱う使い方なかった？
俺は
直訳「あなたがいつもそうである（ところの）いそがしいこととともに」→意訳「いつもお忙しいのに」
みたいな感じかなと思ったんだけど、どうだろう。
156 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:42:15 ]: >>155
その通りだよ。

Usted esta ocupada. あなたは忙しい。
この文章のocupadaの部分を名詞化すると、
lo ocupada que esta　あなたがそうであるところの忙しさ、になる。

loは中性の定冠詞で、形容詞を名詞化する。
157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:03:27 ]: >>153
本放送のときもそれいわれてたね
158 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/29(月) 13:54:40 ]: mucho
un poco
poco
muy poco
同じ事を放送で何度も言ってくれるから、すぐ覚えられるわァ～♪
159 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:05:56 ]: >>155-156
よ～く分かった
ありがとう
160 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:27:40 ]: 定冠詞+形容詞で名詞化されたのが関係代名詞の先行詞になるって言うのは
英語ではあまり見かけないよね？（あっても、苦も無く読んでるのかも知れんけど）

英語に比べるとスペイン語の関係代名詞の処理はちょっとやっかいだね
英語だと例えば

先行詞 which S V →目的格
先行詞 which V O →主格

だけど、スペイン語の場合主語が省略されるし、動詞の後ろにくることもあるから、
前から読んでいくと分かりにくいときがある。
頭の中でどういうふうに整理してるんだろう。
161 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/14(水) 20:38:02 ]: >>160　え？
162 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/14(水) 20:45:09 ]: 最近スキット読んでるMarcos君が格段に上手くなった
最初のころはスペイン語全く知らない俺が聞いてもあきらかに棒読みだったけど
163 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
164 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/15(木) 21:19:13 ]: 今日のポイントの文

※　Se me olvido pedirselos.

が全然分かりません。
主語は不定詞「pedirselos」なのですか？

それとも、「No se puede pasar(人はだれでも)通ることが出来ない」
のような無主語文(無人称文)と同じと考えれば良いのですか？

Me gusta la musica.＝「音楽が(主語)私に(間接目的)気に入る(動詞)」
と同じ要領で　※を訳すとどうなりますか？

辞書を引くと「olividarsele a 人」とあるけど、
※のなかだと　se=Se le=me なのですか？
165 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/15(木) 22:23:20 ]: 自分の責任が回避されたかのような言い方なんじゃねーの？
166 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 01:54:03 ]: ＞主語は不定詞「pedirselos」なのですか？
＞※のなかだと　se=Se le=me なのですか？

その通り。「彼にそれらを頼むこと」は、私に、忘れられた。
趣旨は>>165の言うとおり。
167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:17:23 ]: 4月から。
入門編
前期:大岩功(新作)
後期:木村琢也(06年前期の再放送)
応用編
4～6月:山崎真次(新作)
7～9月:立岩礼子(新作)
10月以降は未定
168 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:26:55 ]: やっとテキスト来たよ(´･ω･｀)
169 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:42:31 ]: >>167
礼子ﾀﾝだ！
170 名前：167 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:46:49 ]: >>167の訂正をさせてください。
応用編の4～6月は05年4～6の再放送、7～9月は05年10～12月の再放送でした(いずれも新作ではありません)。
171 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/17(土) 02:03:46 ]: 05年4～6って誰でした？その頃まだ聞いてなかったもんで
05年10～12月は礼子先生ってのはよく覚えてる
172 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/17(土) 02:04:18 ]: 山崎真次って書いてあったな
失敬
173 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/17(土) 13:43:04 ]: 05年4～6っていうと
山崎先生の「スペイン世界遺産めぐり」だね。
礼子先生のは・・・なんだろ、「メヒコリンド」かな。

どっちとも録っといたのを最近聞き返したもんだから
もう何度も再放送されてるように錯覚してしまう。
174 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/17(土) 16:22:24 ]: >>165-166
どーも
大体わかりました。
olividarsele と同じような使い方をする動詞って他にどんなものがありますか
175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:01:23 ]: 大岩先生の入門編うれしい。
あの人テレビよりもラジオ向きだよ。
ネイティブスピーカーは誰だろう？
176 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/17(土) 22:53:19 ]: 大抵の場合一緒に仕事してた人がアシスタントになるからベゴーニャさんじゃないの
177 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:38:16 ]: >>174
perder （例：se me perdio）とか　romper (例：se me rompio）　とかかな。
どっちも「なくなっちゃった」とか「壊れちゃった」とかいうふうに
自分の意図（責任）に反してそうなった、みたいな言い方になるのだと思う。
178 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 01:57:19 ]: Mi unicornio azul ayer se me perdio.
179 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:39:19 ]: >>176
ベゴーニャはやっぱテレビだろ
180 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:00:45 ]: ラジオでベゴーニャさんの声聞いた事あるような気がする。
スキットだけだったかも知れんけど
181 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 21:06:12 ]: 今日のOtras situacionesに出てた文

Es que como la casa de uno no hay nada.
（＝自分の家より良いものはないからね。）

が、なぜ比較の文になるのかが分かりません。主語は何ですか？

No hay nada como la casa de uno. = There's nothing like one home.

に Es queを付けたと考えたらよろしいでですか？
もしそうならEs queの意味は？つけなくても特に意味は変わらないんですか？

Es que como = it's like と同じようなフレーズなのか？
だとしたらIt's like one home there's nothingとなって
最後についている no hay nadaが文法的にどのような句/品詞に
なるのかが分からない。

それから la casa de uno は何で la casa de unaにならないのでしょうか？

そもそも「定冠詞名詞 de uno」の意味は「唯一の○○」であっているのでしょうか？
182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:03:09 ]: >>181　新たな質問をする前に>>177に礼を言うべき
183 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:23:50 ]: >>176
ベゴーニャさんの声は、サザエさんっぽいからTVがいいな
184 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:34:05 ]: >>182
ん？悔しかったの？
185 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:39:09 ]: お礼忘れててｽﾏｿ
初心者なんで忘れてましたorz
186 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:44:41 ]: >>177
どうもありがとうございました
187 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:45:56 ]: >>184
自演と指摘されて勘違いした途端に苦し紛れに煽りレス
どうみても悔しがってるのはおまえだから安心しろ
188 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:47:37 ]: >>177
お礼忘れてすみませんでした。
以後気を付けます。
189 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:49:01 ]: >>187
数々の非礼申し訳ございません
190 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:54:57 ]: >>189
少し言い過ぎましたかね？
あなたが思ってらっしゃるほどこちらは怒っていないのでご安心下さい
191 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/19(月) 23:56:16 ]: >>187
肉の分際でお礼を要求するってお前って奴はｗだからいつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
192 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 00:04:51 ]: >>191
>>190
193 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 00:05:10 ]: >>177
つhellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls32479.jpg
194 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 00:12:23 ]: >>182
いつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
いつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
いつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
いつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
いつまでもメンヘラなんだぞ　なんだぞ
195 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 00:14:21 ]: >>177
すみません
これからは気をつけて再発防止に努めます
196 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 00:37:42 ]: >>177
死ねクズ
197 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:51:46 ]: 他板で質問したらお礼をしろ、と強要されたんだけど…
ex21.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1171895379/
198 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:27:56 ]: >>180
マルコスの担任のキャベツ先生役で最初の頃にちょっと出てきたような気がする。
スキット本文じゃなくて、最後のOtras situacionesで。

前期のキムタク編で、スキットの短い文を7人が立て続けに喋るところの
5人目もベゴーニャさんだったような気がする。

あと応用編のどれかのスキットに出てたような気もするけど、定かではない。
山崎真次先生のかな？　だとすれば4月から聞くことになりますな。
199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:29:39 ]: >>181
辞書をひく癖をつけたほうがいい　たいていのことは辞書に載ってる

es que～は理由をあらわす　　「というのは～だからなんだ」、みたいな感じ
no hay nada como・・・は、・・・がいちばん（直訳すると、・・・のような何物もない）
uno は、一般的な「人」を意味する。　そこから訳すと「自分の、人それぞれの」となる。
200 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/20(火) 21:50:39 ]: あっそ
201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/20(火) 22:00:03 ]: >>200
ん？悔しかったの？
202 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:40:41 ]: 「接続法を使って話そう」っていうCDブック出てるけど
あれってどう？
203 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/22(木) 16:32:20 ]: >>202
こっちの方が良くはないかのぅ

○○ お薦めのスペイン語参考書二冊目 ○○
academy5.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1122504491/
204 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/23(金) 03:20:31 ]: ん～、ラジオ講座CDブックって書いてあったんで、ここのリスナーにはおなじみの
やつかと思って。すみません。
205 名前：北斗の法界2007 [2007/02/23(金) 20:59:56 ]: 参考書なんかよりジャンプでも読んでろやwww
206 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:12:40 ]: >>204
誤爆かと思って…すみません。

NHKラジオスペイン語講座入門を終えたら接続法を使って話そうスペイン語
【ISBN】 978-4-14-039451-9
【著者】吉川恵美子著
【出版】日本放送出版協会
【価格】 \2,940 (本体\2,800)
【発行】 2007年02月15日
【仕様】 A5判192頁　単色刷 CD2枚

NHKラジオ講座応用編「接続法をマスターしよう!」（2003年度後期放送）に
加筆・修正してまとめた書。
「本文」「文法解説ページ」「活用表」「接続法の歌“Quiero”」で構成。　
207 名前：北斗の法界 [2007/02/24(土) 12:31:39 ]: だから、参考書スレに行けと何度言えばわかるんだ低脳
208 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/24(土) 16:24:12 ]: てめえが失せろ。
209 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/24(土) 16:45:02 ]: 半年間やった吉川先生の接続法の講座を編集したものみたいだね。
スキットはまったく同じものなのかな。
録音を持ってはいるけどいちいち編集するのもﾏﾝﾄﾞｲから
CDの内容如何では買うかもしれん。

接続法の歌“Quiero”ってのは放送時にはなかったと思う。
210 名前：北斗の法界 [2007/02/24(土) 18:18:56 ]: ｸｸｸてめえ等この俺を挑発してやがるな！
上等だよ、もっと内容ある挑発が出来たら相手してやる
211 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/24(土) 18:50:28 ]: >>206　詳しい情報ありがとうございます。やはり実際の放送内容が元になってるんですね。
>>209　放送時の効果は実際どうでしたか？接続法をマスターするのにかなり役立ちましたか？
212 名前：名無しさん＠３周年 [2007/02/24(土) 20:23:28 ]: このスレでは、北斗のナントカっていう奴は飛ばして読む
お約束なんですね。
213 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:24:21 ]: >>212
透明あぼ～んがおすすめですよ
214 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/02/28(水) 14:21:36 ]: ３月号の最初のスキットを見たのだが、

マルコス：知ってるよ、ばーか。(ry

「ばーか」って・・・
215 名前：北斗の法界 [2007/02/28(水) 21:03:10 ]: ある意味クラシカルなこの板、このスレにもPrimaveraが訪れるというのに、相変わらずNo hay almunoだな。
216 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/01(木) 08:55:43 ]: ４月からの応用編、山崎先生ってことは、メキシコシリーズか？
217 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/02(金) 03:04:59 ]: alumno　だろーがや！自分の恥かきに快感覚えるようになったか
アナルバイブでもやっとれや
218 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/02(金) 03:38:45 ]: ？ｑｕｉｅｒｅ　ａｄｍｉｎｉｓｔｏｒａｒｓｅ　ｌａ　ｅｎｅｍａ？
こんでいいんかな
219 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/02(金) 10:40:46 ]: >>216
「スペイン世界遺産めぐり」の方だよ。
220 名前：北斗の法界 mailto:sage [2007/03/02(金) 10:46:30 ]: くくく、アナニーか、相変わらず幼稚な発送だな。
俺は偽物なんかに頼らずに本物で掘ってもらってるんだよ。
お前も早く彼氏できると良いなｗｗｗ
221 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/02(金) 22:57:47 ]: ガジェゴ家の一家のスキットに出演してる人たちはプロの人なの？
スペインで録音したのかな？
それとも日本に住んでるスペイン人を寄せ集めて作ったんですか
222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/08(木) 03:32:51 ]: 遅レスで見てなさそうだが
>211
今日たまたま本屋で買ったので
明日にでも放送時のテキストとの違いを書きますね。
部屋の片づけが終わればの話だが。。。
223 名前：222 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:02:40 ]: 全部で１８課。　１課は各８ページで構成されている。
・１、２ページ
　その課で学ぶべき例文を１、２文取り上げ詳しく解説。
・３、４ぺージ
　例文１０～１７文。左ページスペイン語、右ページ日本語で対応。
・５，６ページ
　ダイアログ。左ページスペイン語、右ページ日本語
・７，８ページ
　左ページ練習問題、右ページ解答

黒１色だが、太字、塗りつぶし等わかりやすくはしてある。
自分で色付けしたりして汚していきましょうって感じかな？
224 名前：222 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:03:41 ]: 本：ラジオ講座(２００４年度初回放送時)との対応
*1：*1　　*2：10　　*3: 16
*4: 14　　*5: 18　　*6: 24
*7: 25　　*8: 31　　*9: 33
10: 35　　11: 36　　12: 38
13: 39　　14: 44　　15: 45
16: 43　　17: 49　　18: 52

全く内容変えてないものもあったり
１，２文削除または追加されていたり、
登場人物の性を変更させたり、
絵が変わっていたりしているが、
ラジオ講座の内容と大きく変えたものは無し。

CDは２枚、12課から2枚目。
225 名前：211 mailto:sage [2007/03/12(月) 17:29:06 ]: 詳細ありがとうございます！
>>224の数字、左は本書籍の課だと思いますが（全18課）、
対照されているその右の数字は何にあたりますか？
226 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/13(火) 21:00:41 ]: ノリのいいオープニングだこと。
227 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/13(火) 22:08:10 ]: >>226
入門編の？
応用編の曲はうるさすぎて頭ｶﾞﾝｶﾞﾝするよorz
228 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/14(水) 17:19:05 ]: 応用編のは雑音にしか聞こえないんですけど
229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:43:42 ]: 「ヴぇーーッ」って始まる奴だっけ
230 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/15(木) 10:10:35 ]: 講師がよければ四月から聞いてみようかな。
231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/15(木) 14:53:00 ]: 久しぶりにEnglish板見に行ったら
ＮＨＫのラジオ英語関連テキストが
どの講座も一斉に似たデザインになったらしくて
区別がつけにくいと大不評だった。
他の外国語講座はそんな事しないよね？((;ﾟДﾟ)))

>>229
吹いた
232 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/15(木) 23:22:04 ]: 英語その他の外国語関係なく
4月号は全テキストウンコ色
233 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/16(金) 00:23:05 ]: >>229
ご愁傷さま。
スペイン語も中国語も全て同じデザインで同じ黄色ですよ。
amazonで検索してみて。NHKラジオ中国語　で。　スペイン語でではテキストの画像はありません。と出てくるので。

各言語、み～～～んな全く同じデザインで、且つ全く同じ色ですよ。

ただ、月によって色だけが変わってくるとかいう未確認情報もあります。
書店の棚、カラフルで、いいじゃん。
ただ、間違える人がとてもとても多くなるでしょうね。
234 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/16(金) 11:00:32 ]: ぐわーーっﾎﾝﾄだ　ウンコ色　orz
複数の講座やる人には紛らわしいね。
235 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/16(金) 12:08:44 ]: ちょっと聞きたいんですが、
あなた、色がぜんぶ同じだとほんとうに間違える人が
とてもおおくなると思うんですか？

ほんとに思いますか？
236 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/16(金) 13:01:51 ]: 234ではないが、ラジオ講座のリスナーは子どもからお年寄りまで幅広い
買い間違える人がいても不思議はない
自分は複数の外国語を受講しているので
本棚から取り出すときに一目でわかりにくくなるのが困る。
配置を変えるつもり
237 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/16(金) 13:06:27 ]: 本棚ってのは自分の部屋のです。
番組別でなく月別に色がかわるらしいので
統一感に欠けるのも落ち着かない
本質的なことではないかもしれないが、困る。
どうせ簡素にするならば番組別にして欲しかった
238 名前：北斗の法界 [2007/03/16(金) 13:26:05 ]: 話題がループしている。空気読め
239 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/16(金) 13:42:11 ]: テキスト話に便乗だけど
以前は100均のＡ５のジッパーファイルに入れてた。
半年分6冊がちょうど収まる大きさで好きだったのに
最近Ａ５サイズ自体あまり見かけなくなった。

>>本棚から取り出すときに一目でわかりにくくなるのが困る。
もし毎月色が変わるというのが本当なら
困るよねえ。
240 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/16(金) 22:38:28 ]: 自分で何らかのマークつけて、視覚的に区分しないと紛らわしいね

ったくどういうつもりだろう
木でもくるったか？＞NHK
241 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 21:40:40 ]: >>239
>100均のＡ５のジッパーファイルに入れてた。
>半年分6冊がちょうど収まる大きさで好きだったのに
>最近Ａ５サイズ自体あまり見かけなくなった。
その技、いただき＠大桃美代子
過去のテキスト取ってあるけど多くなってきて
どう整理しようかと考えていたので半年分収まるなら丁度イイ技ですね。
242 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/18(日) 12:47:15 ]: >>241
もう店に行っちゃったかな。
昨日ダイソーに行ってA5ジッパーファイル、ｹﾞﾄしました。
マチ部分にゆとりあるタイプと細めのタイプとか
いろいろあるみたいなのでご注意下さいね。
自分の手持ちでは
背表紙の厚みが３㎝のと2.5㎝のと2種類を確認。
2.5㎝タイプでも入らない事はないのですが
3cmの方が良いです。
243 名前：北斗の法界 mailto:sage [2007/03/18(日) 13:00:46 ]: うるせえよ。テキストネタは飽きたって言ってんだろが！
講座の内容の熱い議論をしようZeeeeeeeeee！
244 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/19(月) 18:14:52 ]: テキスト買ってきた。
全部おんなじ表紙だと知らなかったのでびっくりしたよ。

英語以外はともかくとして、英語はわけわからん。

ガジェゴ一家がいなくてさみしい４月だが、心も新たにがんばろう。
245 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/21(水) 12:18:30 ]: うそつき。ちょっとぬらしただけじゃないか。
246 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/23(金) 11:05:01 ]: 来期分は4月の何日からスタートするんでしょうか?
247 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/23(金) 15:06:20 ]: >>246
4月2日　ステップ１　こんにちは　

入門編、ejercicios の解答がすぐ下にあってつい目に入ってしまうのにはﾆｶﾞﾜﾗ
応用編との境目にあるTVのﾃｷｽﾄ紹介が目に入ったけど、
来期はなんだかまともそう。
248 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/23(金) 22:04:45 ]: ガジェゴさん一家のみなさんお元気でね。
アルバちゃん、マルコス君さようなら、また会おうね。
ヨシミ～　　　ヨシミ～　　!!
249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/24(土) 22:15:18 ]: あまり関係ないけど
放送大学スレ見たら
放送大学の07年度のスペイン語が講座一新で
テキスト改正のＣＤ付きになるらしい。
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/kamoku/kyouyou/gaikokugo/1363280.htm
ちなみにその講座の講師は「メヒコリンド」の立岩礼子ｾﾝｾも入ってます。
（「メヒコリンド」は7月～9月期に再放送の予定)
250 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/28(水) 00:09:49 ]: 今回の応用編は聞かなかった。
サッカーに興味がないんで。
４月からの応用編は再放送か。
復習で聞こうと思う。
接続法を使って話そうスペイン語のCD付教材
を購入した。
あの講座聞いてたんだけど１００％消化してなかった
からこの本で完全消化できるんで中級レベルの人には
いいと思う。
251 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/28(水) 08:25:47 ]: ダイソー両面テープ使って、テキストの表紙と裏表紙の背の側をペッタンコ。
３か月分ずつそうして仮製本してると整理しやすい。
252 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/28(水) 23:07:41 ]: 俺もサッカー興味なかかったから聞いてなかったんだが
２月の中旬に一回聞いてみたらあまりにも素晴らしい内容だったので
そのまま全部聞き続けたよ
食わず嫌いって救いようがないバカだねｗ
253 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:33:45 ]: >>252
と、救いようがないバカになりかけた人が申しております。
254 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/29(木) 16:18:19 ]: >>253
ん？悔しかったのｗ
255 名前：名無しさん＠３周年 [2007/03/29(木) 19:59:07 ]: ついにヨシミともお別れかorz
来週からは、中国語の陳老師に期待しよう。
256 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/29(木) 20:27:48 ]: >>251
いいですね。
昔のテキストで必要な所だけバラしたのが今も手元にあるんだけど
その後の始末がけっこうﾏﾝﾄﾞｸｻかった。
テキストの為だけに無線綴じ用の製本機を買うのもねえ…ｗ
257 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/30(金) 10:25:36 ]: つい最近レッスンに通いはじめた。
NHK講座も4月からはじめようと、この2週間、ガジェゴ家の聞いてみた。
全くわからなかったけど、すごく楽しかった！
「半年後には少しは理解できるかな」と思いながらわくわくしてた。
最終回、廣康先生の最後のメッセージを聞いて感動してしまったよ。
4月からの講座もおもしろいといいな★
258 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/30(金) 12:45:29 ]: ダイソーには、各国の語学参考書まであるんだなｗ
259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/31(土) 07:11:54 ]: うちの近所には外国語関係見あたらない
260 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/31(土) 09:40:13 ]: 英語、中国語、韓国語は良く見かける。
スペイン語は売り出さんだろうなあ
261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/31(土) 11:55:11 ]: 出ているよ。たしか2種類。
でも例文がだいぶ被っていたような。
262 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/03/31(土) 13:16:54 ]: キャベツ先生はおいしいキャラだから、もっと登場させればよかったね
263 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:01:32 ]: 大岩先生、アルゼンチンに焦点を当てたスペイン語学習ですか。
なかなか、いい感じでしたです。

TVの時関西の大馬鹿漫才手との一年、よく耐えられましたです。
昨年のはとびっきりボケでしたですが。
あんなの、蹴られて正解。

ラジオ講座でマターリとお願いします。
264 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:23:39 ]: >>263
あっ今日だったか orz
聞きそびれた
265 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:46:32 ]: >>249
今日からだったんだね。放送大学
朝6時45分からか…
266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/02(月) 16:31:01 ]: しかし朝からこのテーマ曲は・・・
TVの時もラストの選曲で随分叩かれてたもんなあ。
夜ならあれでよかったと思うんだけど。
変な演出とかせずに、まじめにﾏﾀｰﾘの方が合う先生だと思います。
267 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2007/04/03(火) 08:16:10 ]: アルゼンチン人、あるぜチンチン
268 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/03(火) 10:24:19 ]: >>1
８時から８時２０分と１３時４０分から１４時だと会社勤めの人は
まずムリじゃね。
ビデオのタイマー録画じゃないけど、ラジオのタイマー録音があればいいんだけど
269 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 12:15:54 ]: ラジオのタイマー予約すればいいじゃん？
あたしはMDコンポで予約してるよ。
つーか、あの音楽やだ。
ガジェゴ家のが断然おもしろいね。今後に期待。
270 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/03(火) 12:37:35 ]: ビデオでラジオの音声録音すればいいじゃん
271 名前：蒼井 ◆mWmyLN68N. [2007/04/03(火) 12:49:08 ]: ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝに焦点あて杉ww
272 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 16:18:45 ]: >>271
馬鹿かこいつ。
あっちこっちのスレで的外れなことばかり書き捲くっていて、
よっぽどオツムの弱いお暇なニートクンかな。

スペイン語はね、スペイン本国と中南米とで微妙に違うのよ。
中南米でも、コロンビアとアルゼンチンとで、微妙に違うのよねー

だから、今年はアルゼンチンのスペイン語でいくのなら、
それに焦点を当てたものでないとおかしくなるでしょ。

スペインならスペイン、アルゼンチンならアルゼンチンのように
一箇所に焦点を当てたものでないとならんでしょ。

あっちもこっちもの混ぜこぜのスペイン語習ってどうするのかね。
おまいの馬鹿な脳みそではそんなことも分からないのかね。馬鹿者!
273 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/03(火) 17:18:35 ]: Podcastで流してくんないかな
274 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:37:29 ]: 今度の先生は、写真の顔と声が全く一致しないな
275 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/05(木) 14:40:40 ]: 前々期、その前とテレビを観てた連中にとっては思いっきり一致している。
この人の選ぶ音楽のセンスが好き。ミーハーのキムタクとはちょっと違う。
276 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/05(木) 14:57:34 ]: ブラジル人にスペイン語で話しかけてもやっぱりわからんだろな？
277 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/05(木) 19:52:36 ]: >>274
わかる。

>>275さんの言うシリーズも見てたんだけど、
あらためて声だけ聞くと失礼だけどあのお顔にしては
若い声というか。
音楽はSe llama Fujiyama が印象に残ってるな
278 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:33:56 ]: >>276
分からない、というより、分かろうとしない。
279 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/06(金) 05:21:49 ]: いやイタリア人ならなんとかわかる人多い。
イタリア人の女の子でスペイン語話す友達いるから。
280 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 08:00:48 ]: >>276
単語によってはほとんど同じだったりするから
意思疎通はできないことはない
281 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 14:43:51 ]: 昨日テレビのスペイン語講座みたらなんだかおもしろそうな言葉なんで
ちょっと勉強してみたいと思ったのですが、
誰かラジオスペイン語講座の１～４回分をネットに流してもらえませんか？
282 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 14:57:29 ]: イタリア語、スペイン語、フランス語は近いとかなんとかって本が
283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 15:11:19 ]: 一緒に覚える、みたいな本出てるよね
284 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 15:21:29 ]: こないだから始めたからやっぱ応用編難しいや･･･
まあなんとなくこうかな?って言う見当はつくとこもあるけど
285 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/06(金) 21:06:46 ]: 応用編。登場人物のキャラ設定や年齢に笑った。
286 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/06(金) 21:56:55 ]: 応用編のyokoってテレビの前年度スペイン語講座の司会者では？
287 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:07:57 ]: 前年度というか前々年度も前々々年度も今期もだｗ
まあ、司会者ではないけどね。
288 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/07(土) 14:04:50 ]: 初級編の講師、まるきりバクダン岩顔で可哀想。写真で晒さなくてもいいのに。パートナーの女性も色気あれど微妙な線だよね。ところで、今日応用編聞いてて思ったんだけど Jose の声ってもしかしてガジェゴ家編の Javier さんかな？？
289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/07(土) 15:48:45 ]: 大岩先生のことかー！！
290 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/07(土) 19:29:50 ]: テレビの大岩先生の講座で始めて、アルゼンチンに興味がある自分としては
いいめぐりあわせだなあ、内容もよかったし
半年間楽しみです、まじめに取り組もう
291 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:49:20 ]: ハビエルさんと、ベゴーニャさんかな？
292 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:01:18 ]: >>291
応用編の声はベゴーニャかな？と俺も思った。
内容はよくわからんけど、それだけでモチベーションアップｗ

>>288
初級編の講師の人は、爆弾岩というより和田勉（だったっけ？）だろ。
293 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/08(日) 23:58:04 ]: ラジオ語学講座ほんとに英語以外は縮小されるのかな？
心配だ。。。
294 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:00:42 ]: ＴＶは無くなってもかまわないけどラジオ講座は困る
295 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/09(月) 07:44:48 ]: 縮小じゃなくて圧縮してくれないかな
296 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/09(月) 09:58:06 ]: 今日の放送は何よ？
パニクって喋っていて聞いていると疲れる。
297 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/09(月) 10:45:53 ]: 応用編は絶対ハビエルパパだよ！すぐに分かった！
あきれた感じの演技とか、うますぎて笑える。
詳しく知りたいわ。彼のこと（はーと）。
298 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/09(月) 18:51:57 ]: ｷﾝﾓｰ
299 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/10(火) 00:27:12 ]: 確かに大岩さん張り切りすぎて内容を詰め込みすぎ。
喋りが早すぎて日本語を理解するだけでも疲れる。
今期は応用編のほうがゆったりしてて内容的にもやさしいのでこっちがメインだな。
300 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/10(火) 22:06:40 ]: >確かに大岩さん張り切りすぎて内容を詰め込みすぎ。

大岩先生、張り切っていますね。
TVで笑い飯の時、耐えてらしたよ。
今、思いっきりやれて、先生にとっても私等にとてもいいんじやない。
301 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/10(火) 22:47:25 ]: 大岩先生はラジオの方が合ってるな
302 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/10(火) 22:58:58 ]: 入門編、スキットをリピートする時間があるといいのに。
303 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:14:50 ]: えーと、この2日から聴き始めた厨なんだけどさ、
一応3日坊主期間は乗り越えたみたいだからw 質問していい？

？の上下さかさまの字の書き順を教えてください。
右下から始めて上に向かってニョロッと流して、最後に点を打ってます。
でももしかして、上の点を先に打って、そのあと上から下にニョロっと流す方が普通？

こんなの、誰かが書いてるところ見れば一発なのになー。ラジオ独学の悲しいところか。
304 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/11(水) 01:38:26 ]: >>303
別にどんな書き方でもＯＫ
確か前々回の木村先生が言ってた
305 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/11(水) 08:20:31 ]: >>303

304さんが仰るとおり。
私が見たのは、アルファベットのＣを書く感じで
ニョロを上から下に向けて書いてから、最後にチョン。
私自身は、先チョン、後ニョロ（上から下）にしてる。
306 名前：303 mailto:sage [2007/04/11(水) 23:05:40 ]: >>304,305
ありがとうございます。いろいろ書いてみて、書きやすい方法をみつけようと思います。

先生が書き方解説してた所は、何故か聞き逃しちゃったみたいです。
307 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/12(木) 12:47:21 ]: もう7年やってるんだけど
進歩まったくなし
でもスペイン語楽しくて好きです
308 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/12(木) 21:07:51 ]: 楽しいと思うことが一番ですよ。
309 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/12(木) 22:28:26 ]: え？
どういうこと？
７年やっていまだ初級レベルということ？
310 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:02:44 ]: おまいらスペイン語学んで何したいんだい？
311 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/14(土) 22:42:48 ]: 「Vamosってスペイン語なんだぜ」って知識をひけらかしたい
312 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 00:36:56 ]: VAMOSって何かに使われてるの？
313 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 00:40:55 ]: >>312
ラモスが乗ったVAMOS　って車のＣＭをしている

これに限らず車の名前はスペイン語率が高いらしいが
314 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 00:43:33 ]: ああ、そうなんだ　
そういう輸入品の名前には多いかもね
315 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/15(日) 02:11:45 ]: スペイン語話せて良かったかことは。。
スペイン女と付き合えたこと。５，６人ほど。
ラテン系の人間は一般的に英語苦手だから
スペイン語はなせると有利。
316 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 02:59:36 ]: 苦手ちゅうか、日本人と同じで通常は必要ないからねえ

スペイン女性は性格とかどうだった？
彼女らに何か共通してる部分とかあった？
文化的にかなり日本とは違うから、困る部分とかもあるでしょ

おれはほとんどラテンアメリカしか知らないけど
317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 04:16:07 ]: 英語を除く外国語の勉強の理由の大半は飲み屋などの夜の商売女と知り合ってその女の母語を勉強してみたくなっただけ。
南米の女も日本で夜の仕事している人まあまあいるよ。
アニータとかもそうだったんでしょ。
相手の目的が目的なんで気をつけないと金だけ持っていかれて楽しめないけどさ。
現地(外国)まで行く気があるのなら距離的に遠いスペイン語よりはアジア言語のほうが使えると思うけどさ。
日本じゃ少しぐらい金あっても簡単にはモテないが外国なら日本人は金持ちというイメージが強く金目当てだろうがモテモテを体験できる。
日本の夜の店で知り合った女の言語を勉強するのもいいが、一度日本以外のアジアへ行ってみることをすすめる。
日本で遊んだり、日本で女とつきあうのはコスト対効果が悪いんじゃないかと思う。
318 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 04:35:41 ]: >>317
ずいぶんスレ違いなんだが。
319 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/15(日) 10:14:46 ]: >>317
お前は危ない海外板でも行ってろ
320 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/16(月) 01:01:51 ]: 317の言ってることはかなり当たっている。コロンビアーナなど
夜の町で働く女とお値打ちに遊ぶためにスペイン語を学んでも、
それは目的や動機としても、いいこと。実はわたしもそのたぐい
で、昨夜もコロンビアディスコで朝まで楽しく踊って遊んできた。
スペイン語でコミュニケーションとりながら楽しさ倍増
危ない世界はおもしろい。楽しいことおもしろいことにリスクはつきもの。
安全安心なところに楽しさなし。キューバ行くにはツアーはない。たまに
あっても高くておもしろくない。そのかわり安全だ。かたことのスペイン
語を武器に個人旅行、危険いっぱいのリスクオプション満載だがメチャ
楽しい。若者たちよ、リスクを恐れるな。テレビラジオの前で語学やって
るのもいいが、町へ出ろ、海を渡れ
321 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/16(月) 01:14:02 ]: こういうアホな童貞が海外で恥さらすんだよな。国辱もんだわ。

＞キューバ行くにはツアーはない

いくらでもあるわアホ。

＞リスクを恐れるな

おまえにとっては日本でまともな女に相手されることがリスクだろ。チャレンジしろよ。
わざわざ海外に逃げずに。それも無理なら日本の風俗で我慢しろハゲが。
322 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/17(火) 19:37:26 ]: 顫動音でねぇ～orz
323 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 01:59:37 ]: 男性形とかって間違ってても通じるよね？
324 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 03:05:54 ]: 通じる
それほど気にしなくていい
325 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 15:43:59 ]: 4月から入門編始めたけどもう駄目だ。
ついていけね～orz
326 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 16:36:50 ]: 俺も俺も。>>325
soyとか他の動詞とかの変化が覚えられんわ。
でもひたすら丸暗記するしかねえんだろな。
やる以外に道はねえ。
327 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 18:44:54 ]: まずはレギュラーな基本形（規則形）をおぼえれば
あとは不規則形を繰り返し少しずつやっていけばいいだけ
ともにがんばりましょう
328 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/18(水) 20:27:07 ]: う～ん。
英語からラテン系の言葉やるときに
まず突き当たるのが動詞活用。
少しずつ暗誦してけばマスターできると思う。
おれはフランス語やった時、動詞活用書（CDつき）買って
２，３週間そればかりやった。
おかげで文章の中での動詞の時制が
感覚的にわかるようになった。
329 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/18(水) 20:35:08 ]: 動詞の活用や男性女性形を間違えても
意味は通じる
ただし、カタコトのスペイン語に思われる
韓国人の話す日本語のようにな
330 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/18(水) 20:43:23 ]: 男性女性形は規則を覚えれば簡単でしょ。例外も少ないし
331 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/18(水) 22:00:42 ]: 韓国人を差別するな
同じアジア人として仲良くできないのか？
332 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/18(水) 22:28:15 ]: >>329
それで十分だよ
完璧に話そうなんてそんな贅沢をいっちゃだめだよな
333 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 14:03:49 ]: 最近聞き逃しまくりorz
CDとか出ないかなぁ
334 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 15:20:08 ]: 出てるでしょ
335 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 16:28:36 ]: >>334
まじで？
今放送してるのだよ？
336 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 20:05:15 ]: >>335
www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=72087

今日の講義で15までの数字、一気にいったからね。
ここ数年の入門編の中でもずいぶん進行早い感じ。
337 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 20:11:49 ]: やっぱり今期のは早いんですか・・・
ゼロから始める人には今期のはハズレって感じですかね・・・orz
10月からのに期待しよう
338 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/19(木) 20:56:52 ]: >>337
10月からのはキムタク先生の肩の凝らない内容で楽しいぞ。
なにせドラえもんのうたのスペイン語版が流れたぐらいだから。
339 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/19(木) 21:11:48 ]: >>337
10月からのキムタク氏のは初回放送時は評判いまいちだった。
今のようなスキット形式じゃなくて、短いキーフレーズを何度も繰り返す
形で、進行は今よりずっと遅かった。
もちろんいいと言う人もいたので、好みが分かれるところですが。

>>338
あんまり期待させなさんな。

この進み具合だと、いつも後半で駆け足になる点過去線過去接続法に
時間を割いてじっくりやってくれそうだと4年目の私は期待してるけど、
1から15まで一気にやるのはあんまりだよなあと、今朝思った。
340 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/19(木) 22:37:42 ]: フラ語の後、この放送を聞いているとなんかやっつけ仕事のように思えてくる。
喋りが早すぎ。単語の数多すぎで到底初心者向きとは思えない。
341 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 00:04:23 ]: きついからもう止めようと思ったけどテレビのやつ見て少しモチベ回復したｗ
342 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 02:06:09 ]: 来週やっと覚えたかった挨拶と自己紹介の登場だぜ
343 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 07:27:52 ]: ラジオだけ聞いてるとイマイチdosとdoceの聞き分けが出来ない。
344 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 11:51:29 ]: たしかに、今年のテレビスペイン語会話はおすすめ。
ラジオ入門編は、力はいりすぎ。
先生は、やった!と満足だろうが、初心者はまずついていけないね。
345 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 12:04:28 ]: ＞＞344　
確かについて行けない。挫折寸前だ。

キムタクのは、毎回フレーズを7回ほど叫ぶだけの講座だった。
スキットもないし、駄作だったから、5月で聞くのを止めた
しかし、今年のははや4月で、聞く気が失せている。
というか、4月でこんな状態なんだから、この先聞いてもダメなように思う。
346 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 12:15:54 ]: >>343
>確かについて行けない。挫折寸前だ。

ついていけない、ってどういうことなんだろう？
スキット自体は短くて、語釈が丁寧についている
んだから、その回の文の意味を理解することは
できるんじゃないの？

たぶん、estar やir の活用とか、1から15まで
の数字が覚えられない、と絶望しているのだと
思うけど、その辺はあまり気にしないで聞き
続けたらどうだろう？

でも、活用自体は、何度も唱えるなり、書く
なりして、どこかの段階で無理やりつめこまない
と覚えられないと思うよ。estar や ir の活用が
怪しいまま、２年、３年と入門段階を続けて
いても、自然に活用が身につくことはないだろう。

ぜひ、おおらかな気持ちになって、続けてください。
347 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 15:00:35 ]: 10月からのはスキット形式じゃなくて短いキーフレーズを何度も繰り返すだけなのか。
味気なくてつまらなさそう。
それじゃ10月からの応用編のほうでは金曜日が30行くらいの会話で、
土曜日はラテンの新聞の読解なんかを希望。
348 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 15:43:10 ]: ラジオで勉強するなら事前に予習しとかなきゃだめだろ
テキストで予習→ラジオ→テキストで復習
このサイクルを繰り返してないと意味ないよ
ただ一回ラジオきくだけで身につくわけない
349 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 16:17:50 ]: >348

その通り。録音して日に3回は聞き直し、
それを5年続けてようやく使いものになる。
たった3週間でしかも一日1回聞いただけで
根を上げているようじゃ、外国語を勉強
する資格はない。
350 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 16:18:44 ]: CDが出てることすら知らないんだぜ？
どうせテキストも持ってないだろ
351 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 16:28:31 ]: 俺も2ヵ月前からスペイン語勉強し始めたけど
ラジオなんかで勉強するより普通に自分で勉強したほうがいいと思うけどな
とくに入門編なんか入門レベルすぎてだめ
こんなの俺は独学一週間目でクリアしてる内容だよ
応用編はレベル高く感じるけど。
ラジオはなんとなく勉強した気になるが基本的に＋aとして考えたほうがいいよ
352 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 19:25:46 ]: >>343
俺も。
60と70とかもいつも聞き返さないとわからない
353 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 19:54:25 ]: 私も初心者レベル。
SERとかESTARは「復習」と思って聞いててもやっぱり単語とか
言い回し、表現はわかんないことがいっぱい。
聞く価値あると思うなー。
あ、そうそう+＠ね！
これだけじゃ無理。
聞き込むのは必須だし予習復習、自分でも調べたりしないと無理っぽい。
私はその日の放送を１日１回は最低聞いて、
時間があれば最初から何度も聞いてる。週末は聞き込む！
354 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/20(金) 20:00:56 ]: ラジオ講座だけでマスターしようとは思ってないので
気楽に聞いてます。
応用編もちょっとやさしいかな？というレベル。
もちろんラジオ、テレビ講座だけやってるわけじゃない。
輸入教材も同時並行で使ってる。
一番勉強になってるのはスペインの友達が数人いることかな。
355 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:03:18 ]: デヴの芸人が出てくるコーナーのＯＰ、どうして「あるある大辞典」を思い出す
356 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:03:55 ]: と思ったら、ＴＶとラジオスレを間違えた・・・失敬！
357 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:20:06 ]: 基礎英語1レベルでやってくれないかね
まずは果物の名前とかから始めようぜ
358 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:27:40 ]: あまりにも馬鹿馬鹿しくて誰も聞かないよｗｗｗ
359 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/21(土) 00:42:06 ]: 男「あみ　めぐすた　うなまんさな」

女「あし？　あみめ　ぐすた　うんぷらたの」

男「あすたるえご」

女「あすたるえご」

みたいな感じかな
360 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/21(土) 01:09:32 ]: あみめぐすたらまんさな　あみめぐすたえるぷらたの　だとおもふ
361 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/21(土) 01:28:21 ]: >>360
むーちゃすぐらしあす。みあみーが。てきえろ。
362 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/21(土) 02:22:28 ]: >>361
でなーだ、あみーご。ぺろじょのそいむへえる。ろしえんと。
363 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/21(土) 21:06:42 ]: スペイン語で書けよ
そのほうが勉強になるぞ
364 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/23(月) 18:29:57 ]: 1５まで数えられるようになった俺は勝ち組ということでＯＫ？
365 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/24(火) 02:40:24 ]: おれはかなりあとまで、１１と１２がすぐごっちゃになってた
366 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/24(火) 05:52:14 ]: >>364
おお、ナカ～マ。いっしょにがんばろね！
367 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/24(火) 07:33:04 ]: 数字で思い出すのが
ＥＲでスペイン語話す患者がいて
薬を飲む回数間違えて大量摂取で運ばれきたってのがあったなぁ。
368 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/24(火) 12:04:29 ]: >>367
その話じゃないかも知れないけど
日本語吹き替えの声優さんがスペイン語部分を
間違ったアクセントで読むから
背中ｶｲｶｲになった事がある。
誰か指導してやればいいのに
369 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:43:59 ]: どなたか今日の放送分アップしていただけないでしょうか？
録音ミスってしまって・・・。
370 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 10:14:04 ]: 昨日の放送の練習問題。
「私の両親は日本人ですが、私（男）はアルゼンチン人です」。
スペイン語のまえに、この日本語の意味がわからないんだけど。。
371 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/25(水) 10:51:42 ]: エ～。
それは可能ですよ。
よく、アメリカ人とか日本人とかドイツ人とかいいますが
これは国籍だから自分の両親は日本国籍だけど自分はアルゼンチン国籍
というのはありえますね。というか世界ではあまり珍しくないみたいですよ。
日本人にとっては珍しいみたいですが。
372 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/25(水) 12:04:14 ]: De nada, amigo. Pero yo no soy mujer. Lo siento.
373 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:55:00 ]: フローラは鷲鼻
374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 19:33:03 ]: 毎回大量に新語彙を出してくるから記憶に残りにくいな。
耳たこ中国語を見習って欲しいものだ。

フローラは魔女鼻
375 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 19:50:16 ]: やっぱり詰め込みすぎだよなー。
先生張り切りすぎ？

TVの時はこの人ラジオの方が向いてるなと思って見てたけど、
今思えば生徒役の存在が程よくブレーキを掛けて、いいペース
で進められていたような気がしないでもない。
ラジオは講師とネイティブだけだから、どんどん進んじゃうのかな。
376 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/25(水) 22:50:43 ]: いや、このぐらいのテンポがいい。
いままでがのろすぎただけ。
予、復習してればついていける。
スペイン語は日本人には学びやすいから。
フランス語と違って。
他教材も平行して使った方がいいかもね。
377 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:13:52 ]: 今回ＮＨＫ出版から直接取り寄せるようにしたんだが、
まだテキストとＣＤこない。いつ来るんだ？
書店だと普通に売ってるので焦る。
378 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/25(水) 23:34:41 ]: どうして、あんなに焦って話すのかな?
多分用意したものを読んでいるだけなんだろうか？
間をとらずに話すので、聞いていて疲れる。
それに、聞いたことが上滑りして、頭に残りにくい。
先生やる前に、まず話し方教室にでも行った方がいいんじゃないか。
語学の先生なんだから、ちゃんと日本語の話し方にも注意して欲しいな。
379 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:37:16 ]: 基礎英語１とかだと、リアル厨房１年生とかが対象なので、異性の友達が
次第に「気になるアイツ」になっていく青春ドラマがお約束なんだが...

ケンは今後マリとフローラのどっちとくっつくんだ？
まだ出てきてないマリの姉っていう展開もあるか。←これだとマリ、カワイソス。
380 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/25(水) 23:44:20 ]: >>378
昔ラジオでやってた旺文社かなんかのラジオ講座（数学とか
古文とか）を彷彿とさせるしゃべり方ですね。
良いとも悪いとも思わないけど、異色ではある。

講座のレベルとしては、２－３年やっている人にもそれなり
に役立つ内容なんじゃないか。

この講座で学び始めるひとは、講師がしゃべることを全部
覚えよう、理解しようと思わなくてもいいと思う。

とにかく、最後まで聞き続ければ、何かしら残って、秋以降
の講座につながると思うけどな。
381 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/26(木) 10:49:22 ]: 先週より、今週のがゆっくりしゃべってる気がしたよ。
あたふたした感じがしなかった。
もちろん録音済みなのは分かってるけど、
このスレ見てるんじゃないかと疑ったくらいw

両親日本人、自分はアルゼンチン人。
例えば親が純粋な日本人で子供が結婚してアルゼンチン国籍とかかな？
どっちにしろ初歩の初歩でそんな分かりにくい例文を出さないでほしいと思った！
382 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/26(木) 12:22:14 ]: >>381
もちろん見ているよ。
前にエミリオのブログでNHKのプロデューサーも一応見ていると書いていた。
だから、色々注文点を書けば今後改善されるんじゃないかな。

録音済みは仕方ないけど。
383 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/26(木) 12:33:36 ]: 色々な講師がいて,当りもあれば外れもある。
当りはそうないけど、ノリ先生は当りだったな。
ヨシミのは良かったけど入門のレベルを超えていたように思う。
そこに行くまでが難しいことをわかっていなかった。

大外れは昨年のキムタク。
今年はちょっと気負いすぎ。詰め込みすぎ。
やっぱりヨシミと同じで、入門レベルの人間が、このレベルに到達するまでが大変と言うことをわかっていない。

それは聞いてりゃ、なんか覚えるだろうけど、せっかく時間割いて聞くのだから、なるべく全部が血となり肉となってほしい。

どのレベルに焦点を合わすかは難しいと思うが、
384 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/26(木) 17:08:53 ]: キムタク先生の講座は、むしろ完全初心者には向いてるんじゃないかと思うけどね
中心になるスキットが無い分、解説がゆっくりで丁寧だし
同じフレーズを何回も繰り返すから、そのフレーズだけは嫌でも覚えちゃうし
少なくとも今回の講座よりはずっと初心者には易しいんじゃないかな
けど退屈なのは確かだよな　特にリピーターには　
385 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/26(木) 17:58:56 ]: なんでお笑い芸能人の侵略をゆるしてしまったんだ。以前のイタ語みたいじゃなか。
386 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/27(金) 00:28:39 ]: ラジオきつくて止めようと思ったが
テレビのスペイン語講座見るとなぜかモチベが上昇する。
テレビのはいいね。
387 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/27(金) 01:44:00 ]: そりゃテレビは色々盛りだくさんだからね。
金もかかっているし、ロケなんかもあるし、出演者も何人いるんだ?
聞くところによると、テレビで興味を持ったあとは、ラジオで勉強するのがパターンらしい。
ラジオも、下手な文章解説ばっかりではなくて、ある程度興味を引くテーマを取り上げるべき。
まあ、応用編はバルやサッカーなどを取り上げていて面白いが。
388 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/27(金) 10:32:22 ]: 今回はちょっとマジメすぎる感じもするけどそんなに悪くないんでない？
それにしてもフローラ役の人はスタイル抜群だね。
389 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/27(金) 10:39:47 ]: オレはフランス語をやっていたからスペイン語初心者でも簡単だよ。
この程度でちょうどいい。
文法や語彙、分の構造もかなり似ているし、英語しかやっていない人にとっては
かなりきついだろうけど｡｡｡
英語しか勉強してなかった人がロシア語やったらお手上げだろうね。
390 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/27(金) 12:57:52 ]: 俺もこの講座好き
去年から１年ぐらいスペイン語勉強してる俺にはちょうどいい
vosの活用知らなかったし、南米のスペイン語を学べるいい機会だ
391 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/04/27(金) 13:15:02 ]: 皆さんは、ＮＨＫのワールドラジオって、聞いてますか？
392 名前：名無しさん＠３周年 [2007/04/27(金) 13:49:06 ]: ビビアナさん
声が最高
ベッドであの人の嬌声を聞きたいな
393 名前：民度の低い南米人 [2007/04/27(金) 16:55:31 ]: 民度の低い南米の人々

南米で人種差別に遭って、一番腹が立つのは南米人の幼稚さである。
例えば日本で黒人を差別している人がいたとしても、いい大人が
「へ～い黒んぼう！」と馬鹿にしたり、ゲラゲラ笑ったりするだろうか？
まず　そんな人はいない。

ところが、南米ではいい大人がわざわざ向こうからやってきて大声で馬鹿に
したり、からかったりしてくるのだ。まったく不愉快にさせられる事が多い。
こんな国々に日本が多額の援助をしなくていい！
homepage2.nifty.com/hourousha/newpage0927.htm
394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/01(火) 21:23:13 ]: >>393
「援助」するより商売すればいい。
今のところ通過は日本円の方が高いのだから優位に商売が出来る。
395 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/02(水) 02:41:55 ]: 民度というよりも教育レベルが日本より一般的には低いんだろう。
日本人でも低学歴の奴はいい年して小、中学生のようなことやってる
奴多くいるから。
とくに低学歴民が多くたまる農村のような田舎では。
中南米から日本にくるのは男は肉体労働者、女は風俗ぐらいだろ？
低学歴の日本人も同じこと。
だから民度というより教育レベルの問題。
396 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/03(木) 13:11:43 ]: Aqui tienen la carta.
あなたたちはここにメニューを持っています。
と解説していたが、二人称複数ならばtienenではなくて
teneis(後ろのeの上にチェックつき)ではないの?
三人称複数を使う理由があるの?
397 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/03(木) 13:40:50 ]: 敬語のustedesは三人称だからだよ。
お客様には敬語ね。
398 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:01:44 ]: あ、そうなんだ。ありがとう。
399 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/03(木) 21:05:04 ]: 1493年の1493はどう読めばいいですか？
400 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/04(金) 08:37:51 ]: 最近はテレビでモチベーションをアップさせつつ、ラジオに取り組んでいる。
この方法、なかなかお勧め。
特に初心者に向いていると思う。
401 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/04(金) 09:12:30 ]: >>399
みる　くわとろしえんとす　ノベンタイトレス
402 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/04(金) 09:44:01 ]: >>401
mil cuatro cientos noventa y tres でいいかな。ありがとうです。
403 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/04(金) 10:20:06 ]: cuatrocientosは一語ね。
404 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/04(金) 14:10:50 ]: >>403
ありがとん。
405 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/05(土) 14:05:40 ]: 7～9月の応用編:立岩礼子(05年10～12月の再放送) ってどんなのでしたか？
406 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/05(土) 20:40:35 ]: >>405
けだるい感じがたまらない
最初はつまらないと思うが徐々にハマっていく
407 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:04:20 ]: >>406
wwwwさっぱりわからないけどなんかすっごい楽しみだ。wwwww さんきゅ
408 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/06(日) 19:52:25 ]: 大岩先生やっぱ最高だな
でもよしみ先生には及ばないが
409 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/06(日) 20:51:04 ]: 初心者のこと全く考慮してないな
毎回20個くらい新語彙出しやがって
410 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/07(月) 08:28:39 ]: Confeito →　金平糖

ほんとか＾？？？
411 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/07(月) 10:23:40 ]: ほんとうだよ。
ただ、残念ながらポルトガル語だ。
スペイン語で関連する単語は
confite ドラジェー（金平糖に似た菓子）
confiteria　ケーキ屋
confitero ケーキ職人
412 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/08(火) 23:26:36 ]: 大岩さん。
丸っきりの初心者にはきついだろうなぁ、、たとえ予習していても。
でも、暦２年のオイラにとってはちょうどいいかも。
ただ、アルゼンチン訛りのシャ行と語末のｓが弱いので、聞き取りが難しいのが困りもの。
あとVOSの活用はいちいちやらなくてもいいと思うのだが。

応用編は逆にいつもよりやさしいので今シリーズは個人的に充実している。
413 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/08(火) 23:29:23 ]: >>412
>>アルゼンチン訛りのシャ行と語末のｓが弱いので

そうそう、今年から始める人は正直気の毒だと思う。
414 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 07:45:06 ]: ラジオスペイン語と平行してCDつきの参考書でも
勉強したほうがいいね。初心者には。
まじめな初心者はそうしてると思うけど。
415 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 09:22:59 ]: 冒頭と終わりで二回、その週のスキットを通して聞くのって意外に効果あるのでは。
散々批判されたキムタクの○覚え１００のキーとなる文章はヨシミ編より頭と口に残ってる。
ほらあれだ、高校のころの参考書駿台の「基本英文７００選」やるような感覚？
詰め込みすぎなのは確かで、全くの初心者にはきつく２-３年目ぐらいの人には
充実した内容、といったところだろう。
416 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 14:11:55 ]: ヴィヴィアナさん、ジャーナリズム専攻してる学生さんらしいけど、もうちゃんと
記事（ネット新聞？）書いてたりするんだね。よりによって北に取材にいったみたいだけど、
スペイン語始めたばかりなので何が書いてあるのかさっぱりわからん。
417 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 15:33:59 ]: >>415
スペイン語歴2～3年なら、応用編にいけるのでは?
今年の応用編はやさしいらしいから、ちょうどいいんじゃないか。
さっさと応用編に行ってくれ!

入門編も、応用編もだいたい同じレベルでは｢入門希望者」はどこへ行ったらいいんだ?
それなら、入門編としなければいい。初級とか、準応用編とかにしたらいい。

こんな講座を普通の語学の学校でやったら、いっぺんに苦情殺到、即、講師の首のすげかえになると思うけれど、
NHKというのは、なにをやってもゆるされるありがたいところだな。
418 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 18:54:31 ]: 年度によってレベルに変化があったほうがいいと思うけどな。
なにをやってもゆるされる、というのは良くないだろうが、
講師の個性はなるべく活かすべきだろうよ。
419 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/09(水) 19:28:51 ]: 変化はあっていいけど、限度というものがある。
2～3年目の人間には、毎年聞くのがかったるい4～6月の内容を
猛スピードで飛ばしてくれるのは確かにありがたいけど、入門編は
全くの初心者を意識して作るべきものだと思う。

後日折々に復習するつもりかもしれないけど、20分の講座の中で
疑問詞全部と16～30の数詞を一気に羅列されて頭に入る
初心者がいるか？

ラジオ聞いてる人間は、スペイン語専攻の学生みたいに起きてる
時間のほとんどをスペイン語の勉強に割けるわけじゃないんだから、
この詰め込み方はやっぱり失敗だと思う。
420 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/09(水) 20:12:43 ]: 質問させてください。

辞書ではhaberの3人称単数が ha ( hay ) になってますが、
ha と hay は違いはないということでしょうか?

それと348の読み方は　trentas ciens cuarenta y ocho でしょうか?
421 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/09(水) 22:05:51 ]: >>420
「～がある」という意味に使う場合は直説法現在はhayになり、haは使わない。

300はtrescientosだから、348はtrescientos cuarenta y ocyo
422 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/09(水) 22:20:58 ]: >>421
ありがとう～!!
423 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 22:41:34 ]: 今回は本文の発音練習がないね。
ラジオフランス語はシャドーイングが入ってるから
気にいってるんだけど。
今回のラジオスペイン語は時間的余裕がないからしかたがないかなぁ。
まぁ、本文解説の時になんとか発音練習してるけどね。
424 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 23:16:10 ]: 大岩先生っていろんな大学で教えているよね。
見たところ、スペイン語専科の大学では無さそうだ。
始めてスペイン語を習う学生達に、やはりこんな風に教えるのだろうか?
そうだとしたら、よっぽど頭のいい学生に恵まれているか、教え方を知らないかのどちらかだ。
もちろん、ラジオを聴いている自分の理解力が足りないのだと思うが、
習い始めて一ヵ月で、「21ペソ２６センターボ」は必要か?　
自分は「21ペソ」でもやっとなんだが。
425 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/09(水) 23:31:55 ]: 入門編と応用編の両方聞いているけど。
今年の入門編、詰め込みもすごいが、スキットの文章も難しい。
習っていないこととか、不必要なことがばんばん出てくるもんな。
ふつう、すこしづつ積み重ねてゆくもんだろう?
音楽を習うのに、いきなり演歌を教材にするようなものだな。
今年始めてスペイン語を始めた人は、10月までは別のことをやった方がいい。
426 名前：326 mailto:sage [2007/05/09(水) 23:47:15 ]: >>425 今年始めてスペイン語を始めた人は、10月までは別のことをやった方がいい

orz そんないまさら orz
確かに連休前には既に内容についていくのはあきらめてました、はい。

連休中にやっとser動詞の活用覚えた。
ってか、活用は覚えてたけどむしろ主部(el,ella,Ud.,nosotros,ellos,ellas...)
の方が覚えられんかった。スキットにもまるきり出てこないから。
427 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 00:04:35 ]: >>426
なんでも毎日聞いていれば、何かを覚える。
語学ちゅうもんは、そうやって何度も何度も、
分からなくても聞いているうちに、わかって来るんだよ。
ほら、馬の耳に念仏っていうだろ。
428 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 01:05:14 ]: わかんないところはﾇﾙｰして自分のペースでやればいいのに
そんな真剣に怒らなくてもｗ
数字とかやってくれるのは親切だと思うけどねぇ。
キムタクの時も丁寧でいい講座と思ったけど
ぬるすぎ！って怒りまくる人いたし
俺様の程度（能力）に合わせろ！って不満の声は
どの講座でもあがるなぁ
429 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 03:21:00 ]: 初心者だけど、今回の講座は気に入っているよ。
とにかく解説をテキストにいっぱい書き込んでる。

確かに発音練習ないし、覚えるまでにはいかないけど、
普段は文法の仕組みを理解することに力入れて、
時間がある時にノートにまとめながら覚えるようにしてます。
430 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 08:09:37 ]: >>427

> ほら、馬の耳に念仏っていうだろ。

つまり、聞くだけ無駄ということですなｗｗｗｗ
431 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 09:01:06 ]: >>427
西語より日本語を勉強した方がよさそうだね。

今日のビビアナ ciao ciao～
って可愛かったなあ(*´∀｀)
432 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 13:51:53 ]: >>４２７

「馬の耳に念仏」は、皮肉かしゃれだろ？
433 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 13:58:11 ]: 結果、金払って聞いているわけではないから、講師のレベルに自分があわすしかないと思う。
今年度から始めた人も心配ない。10月からのキムタクの講座は、スキットもなくて、同じ表現を7人が繰り返すだけ。
誰にでも分かる。
今から思えば、キムタクをこのことを読んでいたのか。。。。
434 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 14:34:30 ]: >>432
いや、全体の要旨から行くと「馬の耳に念仏」ではしゃれにも皮肉にもなっていない。
おそらく「門前の小僧習わぬ経を読む」旨のコトを言いたかったと思われる。
>>432
「だけ」、は言い過ぎでは、、"otra situaciones" という吹けば飛ぶような極小スキット
もあった。
435 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 14:39:33 ]: 間違えた、otra..は前作だった。キムタクのは dialogo だったね。
436 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 15:42:22 ]: >>434
そうだった。最後に申し訳みたいなスキットがあった。
発音練習は割と丁寧にやっていたように思う。
あれぞ入門編!と言えるかもしれない。
ただし、相当このスレで叩かれていたな。
考えてみれば、このスレで褒められた講師は居るのか?
437 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 16:09:17 ]: あとで良かったって言う声は聞かれるが、リアルタイムでは　叩かれコメントのほうが多い
438 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 16:51:20 ]: とりあえず引退して、10月から再チャレンジします！
439 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 16:54:44 ]: >>436
>>相当このスレで叩かれていたな

ネイティブ講師が2人いたのに
シリーズ最初の方では日本語ばかり喋らせていたのが
叩きのきっかけだったような記憶が。
シリーズ後半ではけっこうスペイン語フリートーク部分
増えてたみたいだけど
もうその時はスレの方が寂れてたような
440 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 17:26:16 ]: ネイティブ二人に日本語を喋らせてどうするんだ。
そりゃ、叩きたくもなるだろう。
税金の無駄使いだ。
大岩先生も、難しいのは止めて、これぞ入門編というのをやってほしい。
難しいのが好みの人には応用編がある。
しかし、入門レベルの人間には選択の余地はない。
テレビは週一で時間が少なすぎるし。
応用編っぽいのを二つやるのも税金の無駄遣いじゃなかろうか?
441 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 17:30:57 ]: 10月までおとなしく待っててね。
442 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 17:52:44 ]: 自習教材買ってやれば１０月からは応用編
ついていけるのに。
１０月まで待つのはなんか時間がもったいないような気がする。
それまでにやる気なくしてるとかね。
443 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/10(木) 18:04:45 ]: キムタクのときのネイティブの一人はエミリオだったが、
その直前に放送された応用編でがんがん喋っていた。
それが、スペイン語のスの字も喋らないものだから、
頭にきて、だいぶこのスレにかきまくった記憶がある。
444 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:50:33 ]: Ya son las ocho. もう8時です。
sonはserの3人称複数で、定冠詞lasも複数ですよね。
じゃあ8時は複数で1時なら単数ですか？
英語なら8時でも It is 8. なのに。
445 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 20:13:52 ]: >>444
スペイン語の1時は単数ですね。
Es la una
英語と比較して、「あーだ、こーだ」言っても仕方ないのでは？
446 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/10(木) 20:41:26 ]: やっぱり1時でないから複数なの !?
なんか発想がすごい。

ありがと !!
447 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 13:47:32 ]: 今期から始めた
甘い声で誘われて入部した運動部でいきなりしごかれてるみたいな感覚で続けてます
あのバタンキューな日々を懐かしみながら
448 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/11(金) 19:43:42 ]: この程度のラジオスペイン語でアタフタしてては。。
おれ大学の第二外国語、フランス語だったけど
最初の授業から動詞活用の暗誦やらされた。
で次からは前回ならった動詞活用をあてられて言わされた。
２年次はルソーの社会契約論読まされた。
仏文専攻でもないのに。
それに比べたら。。
449 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:22:44 ]: テキストではar動詞の代表例としてhablarを掲載しているじゃないですか。
でも辞書の活用表にはhablarの活用は載っていませんでした。
現在だけじゃなくて過去とか未来とかもhablarとまったく同じ活用をするar動詞で、
ar動詞の典型とされている動詞はなにがあるどしょうか？
辞書でどれのところを見ればいいか教えてください。
450 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:31:43 ]: 私の持っている辞書で
ａｒ動詞の活用で取り上げられたのは
ｐａｓａｒ　だったぉ。
451 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:38:22 ]: 自分の動詞変化表の本でhablarを引くと
amar　のページへ誘導されるょ
452 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:44:56 ]: >>450-451
ありがと。でもpasarもamarも活用表にないよ。
pensarとかandarならあるけどこれらでいいのかな？

もしかしてスペイン語の活用表って本によって違う？
453 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:48:26 ]: どの辞書か書くと、わかりやすい。

規則動詞とかで載ってると思うんだけども。
454 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:50:00 ]: >>452
pensar は　pienso みたいに ieって変化するからだめじゃないかな?
andarは点過去でanduveとかにならない？
455 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:53:04 ]: >>453
うん、巻末に「規則動詞の変化　ar型」
みたいな感じで載っていそうなものだけどなぁ
456 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:00:47 ]: >>453-455
あー、こうなっているんですか。わかりましたー。
買ったばかりのクラウンですが、
1 (1.1-1.11)・・・Ar型規則動詞(つづり字の変化)
と書いてありました。
1 がAr型規則動詞で、カッコ内はieって変化したりするやつってことですね。
じゃあcantarでありましたっ。
ありがとですっ。
457 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:12:15 ]: 自分の新スペイン語辞典（プエルタの前身のやつ）では
cantarが例に挙がってた＜規則動詞（ar動詞）
458 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:28:40 ]: Los cristianos no destruyeron todas las partes de la Mezquita,
sino que dieron mucho valor a la cultura islamica.

この文でsino のあとの queは必要でしょうか？
なくてもよさげに思えるのですが。
っていうかないほうがすっきりするんですが。
459 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/12(土) 17:41:55 ]: この程度でついていけないのを講師のせいにする奴って
何をやっても人まかせのウンコちゃん（笑）
ま、一生何語をやっても身につかないでしょうな（笑）
460 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:29:09 ]: >>458
他国者が「すっきりする」とかって乱暴なｗ

自分もよくわからんけど
辞書引くと sino que 直説法　とかも載ってるし
そんなもんだと思って覚えなされ
461 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:09:42 ]: というか節のときはqueがいるんだね基本的に
458じゃないが勉強になった
462 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:15:47 ]: >>460-461
なるほど、名詞じゃなくて直説法の句が対比されているからqueがあるんですね。
ありがとうです。
463 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:17:50 ]: あっ、節でした。失礼。
464 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:00:14 ]: ustedとustedesに対する命令が・・・
esperarはarをeとenにして、comerとsubirはerとirをaとanにすればいいと思ったら
練習問題のsalirはsalgaとsalganになってる。
じゃあなに? ustedとustedesに対する命令は接続法の3人称単数と3人称複数を
使うということですか？
465 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:05:39 ]: >>464
exactamente
466 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:20:13 ]: >>465
Gracias
467 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:41:10 ]: 今日、大岩先生、びっくりするくらいトークがゆっくり丁寧になっていた。
ところでミナっていつ登場するんだ？
468 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/14(月) 15:48:59 ]: 倒れる一歩手前だったりして
小渕首相
469 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/14(月) 21:10:35 ]: 大岩先生、２年前に比べてげっそり痩せたけれど、
大丈夫かな。
どっか悪いのでは?
470 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:35:03 ]: 簡単な講座にすれば、中上級者に文句を言われ
少し難しくすると、初心者がついて行けない

1日20分の講座で両者の要望を満たすことは無理なんだよ

語学学校行くなり、自分でCD教材買って勉強しないと

いまはインターネットもあるのだから、日本にいても学習素材に困ることはない
youtube見ているだけでも勉強になるのだが
471 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/15(火) 15:12:05 ]: 　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　　〃 {_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　　　ciao ciao～
　　　　　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /
　　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
472 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/15(火) 18:38:06 ]: 語学学校行くなり、自分でCD教材買って勉強したりするようなら
ラジオ講座はそれほど必要ないんじゃないか？
それらより敷居が低いラジオ講座は初心者寄りでいいんじゃないかと
473 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/15(火) 21:42:31 ]: お金を出して、時間かけて語学学校に行くといったって、
毎日行けるわけではない。
そんな時間も金もない。
ラジオは毎日２０分ずつ、すこしずつでも勉強できる。
そして、そこそこの講師陣だ。意義はあると思う。
だからこそ、入門の講師は自覚を持って入門から初級の人に満足のゆくよう
講座を練るべきだ。応用の講師はレベルをやや高く、それが鉄則だ。
全部の人に満足されるのはもちろん無理だが、自分はどのレベルを教えるのかということを知るのは絶対に必要だ。
そう思いますが、違いますか?
ラジオが気に入らないなら、あるいはついてゆけないなら、語学学校に行けと言うのは、
本質をみていないように思うが。
474 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:48:20 ]: 「スペイン語講座」じゃなくて、「スペイン語講座入門編」だよな？
475 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/15(火) 23:38:02 ]: しかし、自分に合わない講座について
熱弁をふるっている人は傍から見てて心配になるよ。
入門向け教材も書店に行けばＣＤ付でいろいろ出ているし
気持ちを切り替えてストレスためない方がいいよ。
自分の経験でも、他の本の説明見たら頭に入ったって事あったし。

スペイン語に限らず、自分が学びたいと思ったときに
最適の講座がいつも用意されてるとは限らない。
今期がｷﾑﾀｸ先生だったらよかったのかも？
476 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:47:13 ]: 初心者ですが今の講座には満足してるよ。
解説も丁寧で分かりやすいし、最初と最後にスキットが流れるのも有り難い。

内容の濃い20分間が好きです。
477 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/16(水) 04:33:02 ]: 文句あるなら聞くな！他にもレッツや基礎2、耳タコなどいい講座があるぞ！
478 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 09:42:45 ]: いや、文句あるなら聞きながら文句言うべきだ！
他にも良い講座あるのは同意
479 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 10:46:02 ]: 自分でもスクール行ってるけど、これはこれで好き。
いくら20分といっても、理解して身につけるのは
どんな優れた講師でも難しいと思う。実際、今必死。
この講座のが、実際のスクールの内容をさっさと追い越す勢いだよ。
ちなみに私は今回がはじめてなんだけど
毎回ペース的に（文法や動詞変化の流れ）このくらいで行くんだよね？
それが講師によって理解度が深まるかどうかって議論？
480 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/16(水) 11:40:23 ]: スペイン語の他の良い講座にはどんなのがありますか?
ぜひ教えて下さい。
481 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:37:53 ]: 今期のディクテやってるブログはありませんか？
482 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 17:37:19 ]: 中上級者が
初心者対象の入門編のレベルが低いと
ほざいているのが間違ってんだよ
応用編に進むなり自分で別な教材探せ
483 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 18:43:58 ]: だよなあ
入門編についていけないって言う初心者に語学学校行け、とか
この程度も付いてこれないのはウンコちゃん、とか
むちゃくちゃだよなあ
なんの為の入門編なんだか
484 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:48:36 ]: ついてけない、ついてけないって言ってる人は
こんなとこ来てないで復習あるのみ。

自分のモチがあがらんのを
人（講師）のせいにばかりしてもはじまらない。
485 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:36:46 ]: 頑張ってついていくか
頑張らずに続けるか
やめるか

好きなの選べ
486 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:32:28 ]: がんばらずに続けるのｵﾇﾇﾒ

他の勉強でもそうだけど
ある日フッとわかったりする
487 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 16:05:09 ]: ずっと続けてれば、フローラとマリの話し方の違いも分かるようになるかな・・・
488 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 20:03:23 ]: 4月号の応用編の70ページ
Jose y Yoko se han levantado esta manana
porque ayer lo pasaron muy bien unos bares de la Plaza Mayor
で、下の解説に「pasarlo bien 楽しく過ごす」とありますが
辞書にはpasarseはありますが、pasarloはありません。
pasarloの「lo」はなんですか?　
5月号39ページの「を格」なら複数だからlosですよね。
489 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 20:08:10 ]: >>488
lo の項を引いてみるといいかも。
490 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 20:35:49 ]: 1.定冠詞　これは違いますよね
2.男性単数「～を」の格人称代名詞　複数じゃないから違いますよね
3.前に出た内容を示す　これも違いますよね

載ってな～い
491 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:06:50 ]: >>488
他の辞書を本屋でも探してみれば、pasarloで載ってるはずです。
一種の慣用句と思ってそのまま覚えたほうがいいでしょうね。
492 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:16:37 ]: 白水社の現代スペイン語辞典（電子辞書の奴）にはこう載ってた。

pasarlo bien 楽しく過ごす

Lo pase' muy bien anoche.
夕べはとても楽しかった。

Que lo pase bien.
どうぞお楽しみください

Pa'salo bien.
[別れの挨拶] お元気で

でも何のloだろうねぇ。中性の代名詞？「そのことを」
493 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:38:11 ]: >>491-492
ありがとです。
テキストが3人称複数、夕べはとても楽しかったが1人称単数、
どうぞお楽しみくださいがたぶんustedへの3人称単数接だから
人称変化しない一種の慣用句と覚えときます。
でも何のloなのかなあ。
494 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:44:46 ]: lo
《漠然とした事柄を指す》
495 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:36:28 ]: >>493
代名詞じゃないから人称は関係ない
具体的にいうと、その「時間」とか「場」をさすと思いますよー
496 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:16:32 ]: >>494-495
ありがと。
これはこういうもんだと思って次に進みます。
497 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 08:52:30 ]: >>496
¡Vete de aquí!

※励ましです
498 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 10:55:46 ]: iveterが辞書にない !
499 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:03:41 ]: これらの都市は訪れる価値がある　だったら
Valen la pena visitar estas ciudades. ですか? それとも
Vale la pena visitar estas ciudades. ですか?
Valen las penas visitar estas ciudades. ですか?
500 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:22:38 ]: 文法的には、visitar以下が主語になるから（訪れることは）
それに対応する動詞（値する）も単数になる、と考えるとわかりやすいのでは
501 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:29:57 ]: 「これらの都市は」ではなくて「これらの都市を訪れることは」が主語なのかー。
Vale la pena visitar estas ciudades.　ですね。
ありがとー。
502 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/19(土) 08:21:49 ]: どうでもいいけど、今日の例文って・・・ヤマザキ先生、家庭で何かあったんすか？？
・妻との仲直りは重要です
Me importa reconciliarme con mi esposa.
・息子が私の面倒を見るとは思えない
No creo que mi hijo me cuide.

そして何気にヒドい内容の
・私はその会社が君を雇うとは思わない
Yo dudo de que la compañia te emplee.
・隣人は彼女がピアノを弾くことを許さない
Los vecinos no le permiten que toque el piano.
503 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/19(土) 08:33:12 ]: >>502
さっき聞いたばかりだけど同じ事思ったｗ
「妻との仲直り」の所は自分の経験から、とか言ってなかったっけ？
また聞き返してみよう。
504 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/19(土) 09:14:00 ]: >>503
自分の経験から･･ごにょごにょ
って感じだったような。そういやこの応用編、雑談がほとんどないから
当然のようにマルタさんからの突っ込みもなし。録音現場とか殺伐としてんのかなー。。それこそブースの向かいに座ったネイティブといつ喧嘩が始まってもおかしくないような。
505 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:03:05 ]: 「ま、これは私の、ま、まぁ、家庭生活を振り返りながら
作った文章ですけれども」

今日初めて接続法が出てきたって言ってた（14課）
けっこうﾏﾀｰﾘなんだね
506 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/21(月) 08:44:39 ]: >>498
iveter ではなく
¡ +(!をひっくり返したもの）+ ve + te
だと思うぞ。
アルゼンチンの viejo って応用範囲広いんだな。。
507 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/21(月) 13:29:39 ]: 動詞一語じゃなかったのか !
508 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:06:06 ]: テキスト買ってきた。近所の書店は毎月
店頭に出るのは一冊だけ
通販で頼めば簡単だけど
買えるか買えないかのスリリングなとこがよくて
本屋さんへつい行ってしまう。
509 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:37:05 ]: ラジオを聞き始めたのが5月からなのでわからないんですが、
応用編の8課(4月号本文2行目)にある
　　Eres un miedoso.
で、miedosoは臆病なの意味の形容詞のようですが、
なぜ冠詞のunがついているんですか？
510 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:50:00 ]: アルゼンチンのスペイン語に特化しすぎてる気がする。
日本語を勉強したい外国人が方言を習ってるようなものか？
511 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/23(水) 02:20:35 ]: 509へ
中級スペイン文法の96ぺーじ（冠詞のコーナー）によると
「あまり一般的ではないが、主語に関して否定材料（もっとも多いのは
侮辱とか皮肉を込めた表現）を扱う場合に使われることがある」
んだって。

Son unos groseros.　彼らは実に無作法だ。
対照として、Son groseros.　彼らは無作法な人だ。
って例文が書いてあった。
512 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:42:57 ]: >>510
>>271-272
513 名前：509 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:38:55 ]: >>511
皮肉っぽく「臆病ね」って話したんですね。
こういう使い方があるとは思いもよりませんでした。
ありがとうございます。
514 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:16:49 ]: アルゼンチンに特に思い入れがある人以外
lla を　シャと読んだりするのは
身に着けない方が無難かもね
515 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/23(水) 11:54:43 ]: 友達でセビリアで長くスペイン語を勉強した人がいますが、完全にアンダルシアスペイン語。
東北弁喋るアメリカ人みたいで面白いけれど、やっぱりちょっと抵抗がある。
せっかく勉強したし、うまいのに気の毒。

方言も、それぞれの国の言葉も、味があっていい。
ただ、勉強するときは標準語で習ったほうがいいと思う。
その上でその話し方やその国が気に入れば自分の話し方に取り入れたほうがいいと思う。
ただし、最初に付けた癖はなかなか取れにくいから、
今年初めて始めた人は、
まずアルゼンチンスペイン語と標準スペイン語の違いは頭に入れておいた方がいいと思う。
516 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:55:04 ]: スペイン語にはいわゆる標準語的なものはないの？

英語習うからってわざわざオージーの英語勉強しないでしょ？
517 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:25:49 ]: ダニエルカールみたいになっちゃう訳だ
けど、あいつはあれだけで食えるんだからそれはそれでたいしたもんだな
518 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:28:29 ]: 結局、「標準スペイン語」って何なんだろう。
519 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:28:50 ]: >>516
www.rae.es/
書き言葉における「標準語」はこの Real Academia española で
中央集権体制的に決められているようだよ。けど我々の感覚での
「標準語」のようなものをスペイン語で決めるのは多分無理じゃネイの？
520 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:48:07 ]: ＞英語習うからってわざわざオージーの英語勉強しないでしょ？

自分が習いたいのを習えばいいだけでは
どこどこの英語、どこどこのスペイン語、というのがあるだけ
521 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/23(水) 14:27:55 ]: スペイン語の場合は微妙だよな。

ポルトガル語の場合だと、ブラジル・ポルトガル語とポルトガルのポルトガル語
はずいぶん違うし、両国は国力も違うから、日本の学習者はブラジルの方を
向きがちだけど、ポルトガル文化を愛する人たちは、あえてポルトガルの
ポルトガル語を学んだりしている。

スペイン語の場合、スペイン本国だけが突出して日本人学習者の興味を引きつけ
ているわけではないだろうし、各国の言葉もそれほど大きくは違わない。中心が
ない感じがするけど、どうだろう？
522 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:10:00 ]: 今週のスキット内だけでも
te llamo テ　シャモ、Mayo マショ　alla'　アシャと頻繁に出てくるね。
llamo、 llamar はゲストと講師はジャモ　ジャマールって言ってた。

事前にいろんな発音があるって事がわかってたらいいけど、
入門編のスキットとしてはどうだろう。
ま、今年初めての方はご留意下さいって事で（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
523 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:37:07 ]: >>521
>中心がない感じがするけど、どうだろう？

そんな感じだね。言語によって程度の差はあるが、「標準語」という概念は言語的現実
ではなくて、規範でしょう。敢えて語弊を恐れずに言えば「虚構」であり「幻想」である
とも言える。
確固たる「標準スペイン語」が「現実にある」かのような前提で議論をしても、あまり
意味がないんだよな。

結局、>>520の言うように
>どこどこの英語、どこどこのスペイン語、というのがあるだけ

なんだと思う。学習者としては「自分は今××地域で話される言葉を教材に△△語を学習
しているんだ」という自覚を持っていれば充分だと思う。
524 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:29:26 ]: スペイン本国にしたってさ、
「【スペイン】っていう国が１つ統一された形で存在する」
感じるのはハズしてるよね。日本人が【日本国】で感じる国家とだいぶちがう。
大昔は都市国家の集まりだったし、最近まで内戦があったわけだし。
だからスペイン語ってのも同様に単一な存在じゃないと思うな。

と、スペインに行ったこともない俺が厨房までの歴史の知識で語るテスト。
525 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:55:08 ]: 応用編今度はメヒコリンドか。
最近は使い回しが多いね。
526 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 09:01:28 ]: でもラジオ講座フランス語・スペイン語・イタリア語（入門・応用）
やってるが一番まともなのはスペイン語講座。
527 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:20:13 ]: 今日の学習ポイント
・アルゼンチンの地下鉄 sugeeeee!

もしかしてワダベン先生って鉄っちゃん？
今日の話は面白かったけど。浅草－上野（現･銀座線）が日本最初で
1927。アルゼンチンはもっと早く、ロンドンやパリと並んで日本の
視察団が訪れた、、と。ちくしょー行ってみたくなるじゃねーか。
528 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 12:59:37 ]: >>526
どういう意味でまともなんですか?
他のは聞いたことがないので情報を下さい。
529 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 16:52:55 ]: スペイン語講座は入門・応用共実用的な内容で進度も
そこそこあるのでこれだけやってればある程度のレベルまでいける。
フランス語の入門はほんとに超入門レベル。応用はリスニング重点で
中級上から上級レベル。入門と応用には相当なレベルの差があるから
他の教材等で補わないといけない。
イタリア語入門今回は文法とリスニングに分かれている。
そのため進度が遅く別の教材で補強する必要がある。
応用はあまり実用的ではない。
530 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 17:28:10 ]: castellano=español
531 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 18:22:38 ]: ¡Arriba España!
532 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:15:03 ]: 丸の内線のお下がりってまだ走っているのかな？
533 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 21:38:57 ]: 標準はスペインのスペイン語。
これは中南米の人は誰よりもよく知っている。
なぜなのか？
南米はどんなに古くても1492年だから、古典がない。
言語の古典を自国ではなくスペインに求めるしかない。
簡単にいえばそういうことだ。
どうぞ、反論を書いてくれ。
534 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:50:56 ]: 英語の標準語はイギリス英語？
アメリカには古典がないから？
535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:27:06 ]: >>534
そう
536 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:31:44 ]: 実家の片づけを手伝っていたら
古い額縁の裏から1982年の新聞が出てきた。
ラジオ欄を見たらラジオスペイン語講座の再放送が夜11時頃にあった。
夜の放送ｳﾗﾔﾏｼｽ。
なんで時間帯変わっちゃったんだろ(´･ω･｀)
537 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:43:15 ]: >>533
わざわざ古典を求める必要性がない。
あるいは古典を求めたからといってそれが標準ととらえる必要はない。
終了。
538 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:10:45 ]: 標準日本語はハングル語ﾆﾀﾞ
これは日本人が一番よく知っていることﾆﾀﾞ
文化・文明はすべてｳﾘﾅﾗがﾁｮﾊﾟｰﾘに教えてやったﾆﾀﾞ
簡単に言えばそういうことﾆﾀﾞ
反論は無用ﾆﾀﾞ
539 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/24(木) 23:20:52 ]: >>537
それは間違いだよ。
南米人もルーツはスペインにあるわけで。
メスティーソなんて叫ぶのは、後世の入知恵。
540 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/25(金) 00:39:52 ]: >>539
君はまず日本語を勉強することだな
541 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/25(金) 04:48:43 ]: よう>>533、大漁だなw
542 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/25(金) 14:49:20 ]: >>529さん

有益な情報を有り難うございました（５２８）。
そうだったのか。。。
543 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:26:11 ]: >>541
親しげに話しかけるなよｗ
544 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 10:34:27 ]: Para demostrar mi sinceridad les sacare una foto. sacareのeの上に棒
直説法現在のsacoでよさそうなところに未来形sacareを使っているけど
スペイン語では動詞の未来形語尾に意志などの意味もあるの?
英語のwillみたいな意志の助動詞なんかは使わないのですか?

Casares es pueblo andaluz cuya poblacion es de unos 3 mil habitantes.
辞書にこれのdeの例文と解説が載っている人いますか?
545 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:31:11 ]: 未来の出来事を表わす場合、
確実性（話し手の意志の強さ）は
現在形を使用＞＞＞未来形を使用
じゃないかな
546 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 22:19:42 ]: >>545
どうもです。
ご希望だったら写真撮ってあげますよってな軽い感じですね。
547 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:22:02 ]: 「中級スペイン文法（白水社）」によると

未来形で未来を表す場合,話し手の意志がやわらかく表現されたり,
推測されたこととして未来の事柄が表わされる.
未来形には,現在形と比較して,断定しない柔らかいニュアンスが
常に付随している.

だって。
548 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/27(日) 08:58:35 ]: サンクス。
写真撮ってあげるからチップ寄越せじゃ押し付けだもんね。
未来形で柔らかいニュアンスになってるんですね。
549 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/28(月) 15:05:36 ]: どうでもいいことだけど、ひたすら観光＆食事なのね。そもそもケンって何しに来たんだっけ。
550 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/29(火) 21:09:00 ]: >>549
自分のルーツを探す旅、だっけ？
ｶｰﾁｬﾝ連れてってやれよと思うんだが
551 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/30(水) 01:10:23 ]: 帰る頃には・・・・

どう見てもマラドーナです。本当にありがとうございました。

となってる悪寒
552 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/30(水) 09:19:15 ]: >>551
そうくるか！

今日の放送の終了時のビビアナさん
"Parece....mejor......español? Qué bien! Ciaociao"
て言ってるように聞こえたんだけど誰か聞き取れた人いない？
類推するに
「スペイン語は上達しているようね？良かった、じゃねじゃねー」
って意味かな？
553 名前：名無しさん＠３周年 [2007/05/30(水) 18:26:56 ]: びびあな論文
「果たして時間は最高の膏薬か？」
日中関係について論じているな。
ttp://www.allemar.prof.ufu.br/eltiempo.htm

…もし日本が中国の拒否権やその他の問題により常任理事国入りしなければ、
中国が唯一の確固たるリーダーであるという図式が深刻化するであろう。
554 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/31(木) 08:16:27 ]: >>551
バロスｗｗｗｗ
6月のテキストでもだいぶ食ってるようだしｗｗ

マラドーナはアルゼンチンか。
555 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/05/31(木) 08:51:45 ]: 今日出てきたとるトーにのサイト、すげーかっこいい

www.cafetortoni.com.ar/

>>554
まだテキスト買ってないけど、展開は一緒かー
556 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:22:33 ]: で、マリの妹、ミナは・・・？
557 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/02(土) 09:49:28 ]: スペイン語では地域によって発音が違うんですね。

マドリードのマルタはlla lle llu yeをジャ　ジェ　ジュ　ジェと発音しているけど
設定ではカステージャのホセはllu yeをユ　エと発音している。
では、
マドリードではllaはジャ、yaはジャ、sはス
カステージャ(どこにあるの?)ではllaはヤ、yaはヤ、sはス
アルゼンチンではllaはジャ、yaはジャ、sはフ
でいいですか。
他にも地域による発音の違いをたくさん知っている人がいたら教えてください。
558 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:16:14 ]: >>557
勝手に地域と決め付けるな。人によるだけだバカ
日本人に聞き分けられる発音が全くの別音だと外国語にあてはめようとするなバカ
日本人に聞き分けられても同じ発音なんだよバカ
死ね
559 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:22:09 ]: >>557
スペイン語圏の映画とかみたりして表とか自分で作ってみたら面白いかもね。
560 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:02:09 ]: バカって言う人が一番バカなんだよ
561 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:08:55 ]: ？コモレバ？　って発音でいいの?アルゼンチンは？　＞コモテバ
562 名前：わさわさ mailto:おもろいねぇ [2007/06/05(火) 00:24:34 ]: スペイン語講座おもろいなぁ、スペイン料理で働いてるけど、講座やりはじめてもっと楽しくなったなぁ！
563 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/05(火) 03:49:49 ]: >>557 マドリードと書いてるけど、[マドリード]と聞こえてるの？
だったらそれも問題だよ。
日本人の耳には、
[マドリ]
[マドリス]
[マドリー]
のどれかだと思う。
564 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/05(火) 10:14:00 ]: >>563
そんなこと言い出したら、「アルゼンチン」だって「メキシコ」だっておかしい。
キリがないよ。
565 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/05(火) 10:28:46 ]: スペイン
566 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/05(火) 12:03:00 ]: >>557
スペイン人、チリ人、ペルー人の友達三人に聞いてみたら、ヤ行、ジャ行、リャ行の違いが分からないって言ってたよ。
「国によって発音違うの？」って聞いても「どこが違うの？」と逆に質問された。
日本人が「L」「R」の違いが分からないのと一緒なのかな？
567 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/05(火) 12:04:01 ]: 563
マドリッドが日本語として正しい、伝統的な表記だ。
568 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/05(火) 19:50:52 ]: ｹﾝとマリが結ばれたら禁断の世界となるとおもわれるが。。。。
ほとんどCDできいているが、
たまに時間あってラジオ聞いてたら冗長に聞こえて聞きたくなくなる不思議。
本当はゲストのおしゃべりが栄養になるとはおもいつつも。。。
569 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/06(水) 08:37:27 ]: ﾋﾟｱｿﾗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
570 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/07(木) 11:12:20 ]: El cuel del tango ?
ボカボカにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
571 名前：北斗の法界 [2007/06/07(木) 11:20:54 ]: やれるものならやってみろカス！
572 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/07(木) 11:42:07 ]: 「右から左へ受け流す」　をスペイン語にしてもらえますか？(○´・ω・。)
573 名前：北斗の法界 [2007/06/07(木) 11:44:33 ]: ダール　ですで　ラ　デレーチャ　a　イスキエルダ
574 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/08(金) 00:38:19 ]: めっちゃ初歩なんですが

()内の形容詞を適当な形にして複数形にしなさい。
１comida　(rico→　　)→
２cancion(alegre→　　)→
３bebida(fresco→　　)→
４mujer(delgado→　　)→
５arbol(alto→　　)→

この問題の意味もよくわかんないんですが。。。
解き方わかる方いますか？
575 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/08(金) 02:44:05 ]: >>574
どっかのスレで同じ質問を見たような
576 名前：北斗の法界 [2007/06/08(金) 10:22:39 ]: >574
このスレの住民を試しているのか？

１comida　(rico→altos　　)→das comidas ricos
２cancion(alegre→alegres　　)→des cancions alegres
３bebida(fresco→frescoz　　)→eines bebidas frescoz
４mujer(delgado→delgados　　)→des mujers delgados
５arbol(alto→delgadoz　　)→das arbols altoz
577 名前：>>570 mailto:sage [2007/06/08(金) 13:00:24 ]: La cuna del tango ?
ボカボカにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
578 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:46:50 ]: 今日の応用編20課の本文
El monje-guia lleva a los visitantes al Camarin.

llevarは他動詞だと思います。
では、los visitantesの前にある a はなんですか？
579 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/09(土) 23:32:06 ]: >>578
他動詞なら方向とか対象の前置詞aは不要のはずだよね。
580 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:57:03 ]: ﾋﾝﾄ　直接目的語が人の場合
581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/10(日) 00:10:12 ]: >>580
グラシヤス
直接目的語が人の場合は前置詞 a をつけるんですね。ありがとん。
582 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 08:36:41 ]: 今日の入門編で質問があります。

「表現」のところの「30日に当たります」は　Cae en el 30.　になってますが
「ejercicios」の「23日に当たります」は　Cae el veintitrés.　です。
enはいらないんでしょうか？

本文の　～,cae el sábado.　にはenがついてないので、
曜日にはつかなくて日付にはつくのかと思ったんですけど違うんでしょうか？

辞書（小学館・西和中辞典）でcaerを調べたら
Su cumpleaños cae en domingo.　という例文が載っていて
今度はelがなくなっちゃったよーと混乱しています。誰か助けて。
583 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/13(水) 08:50:35 ]: >>582 じゃないけど
フェデリコが Que haces つったあとにスキットだとチュッチュッって
効果音が聞こえる。これってあれだよね？ほっぺにキスする挨拶。
あれなんていったっけ？
584 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/13(水) 19:48:27 ]: 髭　つらそうだな。琉球土人は日本語も不自由だな。
585 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:47:14 ]: >>582
一般に「～曜日に～する」という場合は定冠詞があるから前置詞は不要
とたしか5/16の放送では解説していたけれど、併用したらいけないのかとか、
日付の定冠詞はどうなのかとか動詞補語に一般化できるのかなど
スペイン語入門者の僕にはわからないけど、どうなんでしょうね。
586 名前：582 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:56:34 ]: >>582です。

今日、スペイン語の教室があったので、先生にお聞きしたら、
「そんなのどっちでも通じるから気にするな」と言われました…

>>585さん、ありがとうございました。
587 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:19:21 ]: 今日のところで、
siglo XⅢは　siglo decimo terceroと読んでるかと思ったらシグロ　トレセ　と
聞こえました。トレセはただのtresですか?

Los patrones les exigian a los artesanos que lo hicieran lo mejor que pudieran.
でhicieranの前のloは既出の具体的な男性名詞を表しているんですよね。
588 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/16(土) 09:47:43 ]: 今日のホセは18世紀をsiglo dieciochoと読んでるようなので
○○世紀はsigloの後に基数詞をつけるのでしょうか。序数詞でなくて。
589 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/16(土) 11:46:13 ]: 私の夢が叶いますように　（実現可能）
もっと頭が良ければなあ　（非現実）
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
ちょっとウケた
590 名前：587 mailto:sage [2007/06/16(土) 23:40:15 ]: 辞書にsiglo XX (veinte)とあったので、sigloの次は普通の数字で自己解決しました。
>>587もtreceでした。
ところで、応用編第21課本文で
Los patrones les exigian a los artesanos que lo hicieran lo mejor que pudieran.
これの「les」は、「a los artesanos」と同じということでしょうか?
入門編ステップ29の例文の「Le mando un paquete a Juan.」ではLe = a Juan でした。
591 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/18(月) 15:44:40 ]: ejerciciosの1の②はcasasのミスプリント?

>>590は、les = a los artesanos でいいですか?
592 名前：591 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:17:20 ]: 解決しました。
593 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:57:53 ]: >>590
sigloの後は序数詞
sigloに限らず、序数詞を用いるときは
１０までは序数詞を使い、１１より上では普通の数詞で代用するのが普通
だから、例えば十世紀は el siglo diez では無く el siglo decimo
二十世紀は el siglo veinte
594 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:21:39 ]: >>593
テキストに出てきた13世紀も19世紀も普通の数詞だったので
sigloの後は普通の数詞を使うのかと思いました。
１０までは序数詞で、１１より上では普通の数詞で代用するのですね。
ぐらーしあす
595 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:38:58 ]: 日によってスキットの文量に差があるのはなんとかして欲しいな
596 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:38:02 ]: みんなちゃんとついていけてるんだね・・うぅ。
録音してるけど、今月は忙しくてぜんぜん聞けてない。
先日一気にまとめて復習しようと思ったけど
焦るし、難しいし、なんかうまく頭に入らないよ。
今週末にまた頑張ろう。
597 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/22(金) 14:17:32 ]: >>596
あせることはないさ
全部頭に入れようとせずに、単純にリズムに慣れるとか、ただ漠然と概念を掴むとか
フレーズの１個だけでも憶えたらそれで充分な進歩

１０月からの入門編は今のよりはるかに初心者にやさしいから、１０月を目標に
今は単純に聞き流して、スペイン語のリズムに慣れとくだけでもいいかもね
598 名前：名無しさん＠３周年 mailto:ｓａｇｅ [2007/06/23(土) 07:39:18 ]: >>596
俺も同じような状況。録音だけしてまとめて聞いている。
まあ、誰かに強制されてるものではないし、好きで始めた
ものだから、お互い自分のペースでがんばろう。
599 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 10:28:27 ]: なんとか毎日聞いてる
出席だけしてるけど全然理解してない講義みたいに
ラジオつけてるだけで全然聴けてないときもあるけど
600 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 10:53:14 ]: 聞くのやめたらそこまでだもんね。おじゃましますね。いくつか質問させてくださいね。

las formas redondeadas　は「丸みを帯びた形」で、名詞+現在分詞　ですか?
名詞+形容詞　のlas formas redondas は普通に「丸い形」ですよね。
形容詞でなく現在分詞を使うとどういうニュアンスの違いが表現できますか?

Pese a que discutieramos varias veces.
何度も口論したにもかかわらず(一緒に旅行して楽しかった)ね。
peseはpesarの接続法現在三人称単数だと思うけど、
主語はなにで、なんで接続法ですか?
601 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/25(月) 08:24:27 ]: 今朝は、hijo＝倅という訳語に激しく違和感を覚えた。
今25歳の人の母親はそんな表現使わないよ。
大岩先生の母親世代なら使うかもしれないけど、おじさんが使う単語
というイメージ。
602 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:41:11 ]: >>601
「倅」という日本語自体が、っていうことね。確かに、「豚児」だの「愚息」
だのと一緒で、おじさんが使うっていうイメージあるよね。おばちゃんだったら
何使うだろ。「バカ息子」？それとももうそういう謙った表現は絶滅？
603 名前：596 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:13:59 ]: >>597
>>598
ありがとー！
先週の再帰動詞難しかったなぁ。
seやらloやらもわけわかんなくなる。
とっさに会話に出る日まで地道に頑張るよ★
604 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:03:27 ]: >>600

＞現在分詞　ですか?

redondear（丸くする）の過去分詞。動詞→過去分詞＝形容詞化
redondo：丸い　redondeado：丸くされた　丸みを帯びた
これらのニュアンスの違いは日本語のニュアンスの違いそのまんまかな
後者の方が、より改まった感じ or 丸くなってることに意図的なものが加わってるイメージ。

＞主語はなにで、なんで接続法ですか?

「pese a ～」で、「～にもかかわらず」という副詞句。aunnqueみたいなもん。
譲歩を表す副詞節なので、discutirが ”discutiéramos” と接続法になってる。
節の中の主語はもちろんnosotoros。
ホセのセリフを省略せずに言うと、
Pese a que discutiéramos varias veces , estas contenta de haber podido viajar conmigo.
後半部分は、言わなくてもわかりきってるので省略されている。
605 名前：604 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:15:00 ]: >>604
訂正。この場合、「譲歩」じゃなくて「逆接」かな。
606 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:26:47 ]: >>604-605
過去分詞でした。すいません。
なるほど、意図的に丸くしたイメージですね。

意志や感情を示すときのほかにも
譲歩や逆説を表す副詞節などでも接続法を使うんですね。
辞書でaunque接続法を確認しました。

ありがとうございます。
607 名前：わさやん mailto:sage [2007/06/27(水) 09:31:36 ]: ロシア風サラダは、結局どこ風？やっと折り返しだ、楽しみながら聞けてる。
608 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/27(水) 09:53:57 ]: 自分は結局ロシア風だと解釈したなあ
609 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:13:14 ]: 応用編とうとう終わっちゃったね。さびしいなぁ
マルタの笑い声は日本人みたいで可愛いとｵﾓﾀ
「ふふふふふ」
610 名前：名無しさん＠３周年 [2007/06/30(土) 16:20:15 ]: とても淡白なコースだったな。時折講師先生のダークサイドがちらちら見えるのは
楽しかったけど。
611 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:11:28 ]: 応用編の陽気な音楽、何ていう曲か分かる人いる？
NHKのサイト見ても書いてなかった
612 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/01(日) 15:49:23 ]: It's Not Unusual？
613 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/02(月) 14:09:50 ]: 今日の放送で、中南米では主語がボソートロスのときも使わないって話していたよ。

これは2人称複数に対して話すときも、3人称複数の語尾を使うということ?

51課のComo comen ! も、usredesに対してというよりも、仲のいい2人称複数に対して
3人称複数の語尾を使っているというということかな。

中南米スペイン語は一般の本に載っているとは限らないから
はっきりと説明してくれないと困るな。
614 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/02(月) 18:33:50 ]: >>613
一般的に南米では、vosotoros（とその活用）は使わないらしい。
代わりにustedesを使う。
学校では習うけど、普段は使わない、って去年の講座でペルー人の姐さんが言ってた。
615 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/02(月) 20:12:18 ]: >>614
南米ではvosotoros（とその活用）の代わりにustedes（とその活用）を使うんですね。
でもtu（とその活用）の代わりにはusted（とその活用）ではなくてvos（とその活用）を
使うんですね。少しごちゃごちゃになりかけてた。ありがとー。
616 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 01:05:01 ]: >>615
>南米ではvosotoros（とその活用）の代わりにustedes（とその活用）を使うんですね。

「南米」だけじゃなくて、中米も北米もカリブ海も含めて、アメリカ大陸のスペイン語はすべて。
それから、vosotoros じゃなくて vosotros な。
（ただし商業通信文などで時々 vuestro を見かけることがある）

一方、tú（とその活用）の代わりに vos（とその活用）を使うのは、アメリカ大陸全体
ではない。
大雑把に言うと、vosを使うのは南米では主にアルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、
それからボリビアやコロンビアの一部地域。
それにパナマを除く中米の大部分（コスタリカ、エルサルバドルなどなど）。
メキシコ、ペルー、チリ、キューバなどではスペイン同様に tú を使う。

>>613
>中南米スペイン語は一般の本に載っているとは限らないから
>はっきりと説明してくれないと困るな。

少なくとも「ラテンアメリカでは vosotros を使わない」ぐらいのことは、どんな教科書
でも辞書でも必ず触れていると思うが。
このラジオ講座でも、このことに触れるのは今日が初めてじゃないだろ。
４月のテキスト見てみい。
617 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/03(火) 14:39:43 ]: 放送を聞き始めたのは5月からで、4月はテキストをあとから急いで読んだだけだもん。
4月9日のところに注意書きがたくさん載ってたけど、入門者には意味不明だった。w
スキットが結構面楽しいので完走できそう。後期まで待たないで正解だったかも。
詳しく説明してくれてありがとうございます。
618 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/03(火) 22:12:14 ]: >>616
随分詳しいのですね。
それだけ知ってて入門編聞いているの?
変なの。
ま、疑問を書いたら、いつも詳しく丁寧に答えてくれる人がいるのは助かりますが。。。。
619 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 08:29:00 ]: ここは応用編のスレでもあるのだが
620 名前：613=617 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:56:13 ]: >>618
>>619
♪わたしのために喧嘩をするのをやめて♪♪
621 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:53:30 ]: どこが喧嘩なの？？
622 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 15:25:49 ]: 鈴木亜美だっけ?
623 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:19:30 ]: ケンが少し怒ってるように聞こえた
624 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:13:38 ]: 「けんかをやめて」懐かしス。　河合奈保子～　竹内まりや～
あれからもう25年も経ってしまったか。
625 名前：北斗の法界 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:25:22 ]: いい加減にしろよカスども
他の板行ってやってくれや
626 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/05(木) 14:19:25 ]: たまにはカフと発音したら？
627 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:29:12 ]: 「ラプラタ河に消ゆ」編

Ken 「ブエノスアイレスに戻ったら、婚約者のフローラと結婚するんだ」
Tio 「そうかい、じゃあ無事に帰んないとな、chico.」

誰か訳してくれ
628 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/06(金) 08:28:38 ]: メヒコリンド始まったな。以前に誰か指摘してたけど学級会の委員長口調の講師のしゃべりが
まったりしててステキ☆
629 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/06(金) 16:29:47 ]: 応用編の講師ってちょっと萌え声すぎねーか？
集中できないんだが
630 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/06(金) 16:44:19 ]: >>629
すでに朝と昼で一発ずつ抜きました・・・
631 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/06(金) 22:10:23 ]: >>628

学級会の委員長口調ｗ
やめてｗ　みぎわさん、思い出しちゃった。
632 名前：北斗の法界 [2007/07/06(金) 23:38:35 ]: 最近、ここのスレはゲスな奴が多いな。
悪意があるのか天然なのかはわからないが
633 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:17:03 ]: ゲスッ　下水道掲示板てのがあったな　昔
634 名前：北斗の法界 [2007/07/07(土) 08:01:30 ]: 梅雨あけが早まりそうだな。あるいみクラシカルなこのスレにもEN VERANOは訪れるのだな。
635 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 08:38:11 ]: 今日のはナンパとしか思えなかった。
栓抜き無いくらいで
一晩我慢できないのかな
636 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 10:07:45 ]: >>635
よほど抜きたかったのだろう。
637 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 12:13:59 ]: >>629
俺は顔写真を見て、ある程度予想できた。
きっと遊び人系の人なんだろうな、と。
ここでの反応は、「萌えた」か、悪口か、いずれかだろうと思っていたが、
前者だったな。
638 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/07(土) 12:57:23 ]: >>627
スペイン語の勉強を始めて2週間の俺が訳してやるよ

Ken-Si vuelvo a Buenos Aires, voy a casar con Flora.
Tio-Asi, por eso tu tienes que vuelvo sin novedad. chico.
639 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:33:33 ]: >>638
Un frag de muerte viene!!!!!!
640 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/07(土) 15:53:46 ]: >>639
日本語でおｋ
641 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/08(日) 03:00:15 ]: ポッドキャストで配信してくれないかなあ
642 名前：北斗の法界 [2007/07/09(月) 09:42:38 ]: 今期の応用編はレベル低いな。早く10月にならないかな？
643 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/10(火) 10:12:19 ]: なんだ、某町の語学学校の手先じゃないのか。
あの町の専門学校(語学学校ではない)は生徒ひとりから数百万を
むしりとって授業しなかったからな、俺は今回の応用編はパスだ。
644 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/10(火) 22:21:57 ]: つうか応用編は最初の週だし。
645 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:10:59 ]: スレ違いだけど、アルゼンチン・ウルグアイ間のどろどろとした血まみれの歴史を
無視して能天気に兄弟の様な、とかいってるテキストが白々しく感じるな。
我ながら後ろ向きで非生産的な発想だとは思うんだけど。
646 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:12:02 ]: そもそも本当に仲が良ければ国境線の必要性も薄いわけで
そこに国境線があるってことは、推して知るべし
647 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/11(水) 20:11:03 ]: 大体近くの国同士ってそんな仲良くないよねぇ。
ドイツとフランスとか。
日本と…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
648 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:17:52 ]: >>645
山崎先生だったらもうちょっとシニカルなスキット書いたかもしれない。

>>647
フェリーで2時間っつーから、福岡からジェットフォイル乗るのと変わんないじゃん、
と思った。
649 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/12(木) 00:20:13 ]: なんで食べ物の話が多いのか月曜日の大岩先生のお話聞いてよくわかった。
650 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/12(木) 00:22:50 ]: >>648
最低限、ラプラタ東岸分捕り合戦（西対萄）で、ご当地インディオが滅亡したことや
イギリス、ブラジルも関与するガチンコ広場だったことぐらいにはさらっと
触れるだろうな。
651 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/12(木) 09:26:42 ]: >>649
月曜日だったかは忘れたけど
ほんと楽しそうに食べ物屋さんの話をしていたねぇｗ
652 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/15(日) 03:50:06 ]: >>636はもっと評価されていい
653 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/15(日) 09:31:02 ]: >>652
636乙
654 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/15(日) 17:39:08 ]: ここのところ、このスレは低調。
お～～い、皆さん、ちゃんと聞いてますか?
真面目にやれ～～～！
～～～～～～～～～
655 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/16(月) 21:36:13 ]: 時間が合わなくて1回も聞いたことないです
656 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/16(月) 22:46:43 ]: 今週のスキットは、バックに音楽が流れていて
一味違う。（多分、車の中でラジオをつけてる設定？）
それはともかく、今週は聞き取りにくい。
657 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:43:40 ]: >>655
時間が合わないんじゃなくて、録音してまで聞く価値があるとは思わない
ということでしょう？
658 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:59:49 ]: >>657
まあね
そもそもラジオを持ってないし
ケチなもんで毎月350円も払ってテキスト買うのがもったいないし
図書館で参考書を借り、スカイプで実践会話するこれ最強
659 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 04:05:53 ]: >>645
>兄弟の様な、とかいってるテキスト

テキストにそう書いてあるの？
660 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:20:22 ]: >>659
645は、書いてある、とは言ってない
661 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 14:01:42 ]: Me parece que me olivide' la camara.
olividarseは向き違いの動詞だと辞書にあるから1人称単数のolivide' ではなく、
3人称単数のolivido'でしょ。
662 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 15:07:13 ]: 　　　へええ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）で？
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ニつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣
663 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/17(火) 15:12:00 ]: >>656
曲は音楽の話題が出る日だけ流せばいいのに
一日前のスキットから音楽出てくるんでｳｻﾞかった。
今日紹介されたﾀタンゴも長く感じたし。
664 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 04:15:01 ]: 迷える>>661を善導する者はここにはおらんのか！
665 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 04:30:23 ]: 向き違いの動詞？
666 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:37:27 ]: 入門編の講師は一群の動詞を5月号33課34課にあるように
「向き違いの動詞」と呼んでいるんだよ。
辞書にはこの用語はなかった。<対象が文法上の主語>とあった。

辞書のほかにも応用編の前の講師の5月号9課では、
「今日の表現」でわざわざ重点的に解説しているのが
Se me olivido' la ca'mara. なんだ。' は前の文字の上につくアクセント符号。
667 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:56:46 ]: olvidar/olvidarse のどこら辺が、<対象が文法上の主語>なの？
668 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:38:51 ]: 対象が文法上の主語<クラウン西和
Se me ha olividado tu nombre. 3人称単数のtu nombreが主語

5月号の66ページと、7月号の34ページの違いだよ。
前者は主語がcameraで後者はyoが主語になっているんじゃないの?
669 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:42:34 ]: あ、なんかわかった。自己解決したよ。ありがとう。
670 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:03:52 ]: "se le 構文"ってやつです。別名「自分の責任を棚に上げてモノのせいにする構文」
過失があって、「～してしまった」って言う時に使う、スペイン語的な面白い表現。

つまり、>>666の例文では、「カメラが私に忘れられた」　>>668では、「名前が俺に忘れられやがった」
と言って、モノのせいにしてるわけです。
671 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:12:28 ]: >>670
>>「自分の責任を棚に上げてモノのせいにする構文」

わかりやすい構文名だー。www
やっとわかったよ。ありがとう。
672 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:20:54 ]: ”ペドロが犬のペロの髪をなでると…”
Pero Pedro toco' pelo de su "pero" del perro,
673 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/19(木) 17:28:36 ]: 今朝の放送で「トイレに行きたくて死にそう云々」という訳文がちらっと聞こえ、昼の再放送は聞き逃すまいと思っていたけど、
結局昼寝してしまいました。
どなたか詳細なシチュエーションを教えて下さいませんか？
674 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/19(木) 19:12:11 ]: ＞６７３
ただ、だだっ広い平原をくるまで走り回ってトイレに行きたくなっただけ。
で、みんなで平原の真ん中で立ちション
したかどうかはさだかではない。軽犯罪ではないよね。
675 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/19(木) 22:18:23 ]: >>674
グラースィアス！
原語で「モリールなんとか」と言ってたのにはちょっと笑えた。
676 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:36:30 ]: >>674
つか皆で放尿とか絶対ないから。Atalaya=一般的に休憩所でいいの？？

Me muro por escriber en dos-channel.
677 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:13:15 ]: 「メヒコ・リンド」
関西イントネーションだよね。奴らのいう「マクド」と同じ。
でも立岩先生声いいよなあ。
678 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/23(月) 09:35:00 ]: 今日の
El primero lo toma vos
の lo は el mate でいいんだよね？
679 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/25(水) 15:14:45 ]: >>678
ちがいますよー。
lo = el primero です。　tomar el primero で、最初に順番が当たるっていう意味なんで、
「君が最初だ」っていうわけです。

初習者の方は、一見必要のない代名詞をかぶせる事を変に思われるかもしれませんが
スペイン語ではこれが普通です。こうする事で目的語が何なのかをはっきりさせているわけです。
この文では、loが無くても意味は通じますが、有る方が文としては自然です。
というか、無いと逆に違和感があります。
680 名前：679 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:50:50 ]: よく見たらtomarだった
tocarと間違えた・・・orz
>>678すいません。訂正します。
「順番が当たる」というのはtocarの方です。
この場合、「飲む」ですね。「最初のを飲む」ってことです。

あと、この文はvosが主語だと思うのでtoma、じゃなくてtomásでは？
681 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:58:56 ]: >>676
テキストにAtalayaは「休憩所の名」とあるし、頭が大文字だから固有名詞じゃない？
一般的に休憩所を意味することばではないと思う。
682 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:10:08 ]: >>679
ありがとう。大岩先生が放送中で lo = el primero を指すっていってるように聞こえたのね。
｢一番を飲む」→ﾊｧ?って思って質問してみた。直前に el primero が来てるんだからなぜ
わざわざ…と。もし、 lo = el mate なら｢最初にそれを飲む」で、lo をわざわざ持ってくる
意味もあるな、と勝手に合点してたんだ。
683 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/26(木) 17:09:47 ]: ｢嫌な女だ」
舌打ちをしながら思った。ルームミラー越しに後部座席を見ると、Mari が
勝ち誇ったような顔をしている。Fede に聞かれて、お土産の菓子を
三ダース買ったと答えたら

｢お母さんを太らせる気ね」

なんてほざきやがる。下膨れのパタリロみたいな顔しやがってなにが
｢太らせる気ね」だ。自分は豚のように、肉を２ｋｇも喰うくせに。いちいち
勘ぐって来やがる。寿司バーでもそうだった。何を間違ったのか
寿司には紅生姜が添えられていた。俺が狙ってる Flora がこれなんだっけ
って聞いてくるから颯爽と答えようと思ったら横から

「ガリっていうのよ」

だと。バカ、知ったかぶりやがって。即座に訂正してやり込めてやろうと思ったが
うまく言葉が出なかった。むかつくぜ。
684 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/27(金) 09:05:23 ]: 8月号のテキスト買った。>>683じゃないけど
ケンが色気づいててﾜﾛﾀ
685 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:ｓａｇｅ [2007/07/29(日) 14:51:51 ]: Alfajoresってカロリー高そうだな。
686 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/30(月) 08:57:12 ]: なんや今日から8月号のテキストやん。
昔とちゃうやん。損した感じ。
687 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:01:35 ]: それより、なんであんな広告だらけの薄いテキストに金を払わなければならないのか。
そもそも制作・編集はみなさんの受信料でまかなってるのにね。
で、図書館には置いてないし。
688 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/31(火) 09:01:49 ]: 今日気がついたけど
スキットのBGM｢島唄」だな。
689 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:12:11 ]: >>688
昨日、「今週のスキットうるさいなー(`Д´)」とイライラしながら聞いて
4日目（木曜日分）に入った所でやっと島唄だと気づいたｗ
他の用事をしながらポータブルラジオで聞いたもんで
よけい騒音にしか聞こえなかったよ。
あっちの日本庭園ってガンガン音楽がかかってるのかな…
690 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/07/31(火) 19:54:47 ]: 島唄と日本庭園で思い出すのは
本家・宮沢とアルゼンチンで日本語でカバーしたアルフレッド何とかが
アルゼンチンの日本庭園で一緒にステージ立って歌っていたな。

島唄って結局何カ国でカバーされたんだっけなぁ？
メキシコでもロシアでもヨーロッパのどっかの国でもカバーされていたし。
691 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/31(火) 20:23:34 ]: 「島唄」をスペイン語講座で流さなくてもいいのに。
692 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/31(火) 23:44:02 ]: またお前か。せっかく日本庭園をだしに誘ったらMariまでついて
きやがった。俺のオカンとお前のイトコが旧友だからなん
だというのか。てか、どこでこの日本庭園行きを嗅ぎつけてきた
のか不思議でならない。

半ばふてくされて、単に醤油の匂いだったけど、「焼き鳥の匂い
でホームランドを思い出すなあ」といってやった。似非日本文化
通の鼻はへし折ってやらないとな。yakitoriってわかるか？
ヤ・キ・ト・リ。くく、思った通り、mariは目を白黒させてやがる。

うわ、何このビヤ樽？これがフェリシタおばさんか？しょうがないから
義務的に世間話に付き合ってやった。日本語学校に通ってた
というので少しは話せるかなと思ったら「忘れちゃったわ」だと？
お前の頭は鶏以下か。なんてぷち苛ついていると、フローラが漫画の
話題を振った。予想外だったが、もしかしてコスプレとかやってんのか？
可愛いのぅ…
693 名前：入国”管理”官 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:54:49 ]: おい、ケン。おまえちゃんとビザ持ってんだろうな？
アルゼンチンに入国したの４月だろ？
ビザ無しで滞在できるのは、観光目的の場合で３ヶ月（９０日）じゃねえのかよ。
694 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 08:30:39 ]: なるほど、それで一度ウルグワイへ出国しているわけか。そつがないな。
695 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 08:46:23 ]: >>出国しているわけか
もしかして Ken って何かやましい職業の人？

今日のビビアナさんの　「ニホンゴガッコ」
って田中真紀子の声に聞こえた　orz...
696 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 15:02:38 ]: >>695
オーバーステイ回避のために一時的に隣国に出国するなんてことは、
やましい職業のヒトじゃなくても普通にみんなやることだろ。
697 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/01(水) 15:13:42 ]: 話の内容的にはまだ一週間ぐらいの滞在
698 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/02(木) 11:07:46 ]: Conocer が線過去と点過去でどんな風に意味が違うのか
一回聞いただけでは判らなかった。｢知っていた」と｢知った」
ってそんなに意味違う？
699 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:07:59 ]: >>698
前から知ってた
今知った
700 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/02(木) 23:53:53 ]: >>699
ビッグ癌先生がすんごく違うかのようにもったいつけて言ってたから
自分の理解が違ってるのかもと不安だった。やぱり
知っていたという状況と、その時点で初めて知ったっていう程度の
違いでいいんだね。ありがとう。
701 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/03(金) 00:41:26 ]: やぱり
702 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/03(金) 04:59:06 ]: >>700
すんごく違う
703 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/06(月) 14:53:06 ]: >>700
その二つがもの凄く違うということを理解してない
お前さんの日本語能力を心配するよ
704 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:30:22 ]: スペイン語に魅了されて、４月から勉強し始めているのですが、巻き舌が全くできません。どうしても自分にはできなくて、悲しくなります…。
大好きなスペイン語、勉強を続けたいのですが、でも、巻き舌できないのは致命傷。
早いうちにスペイン語は諦めた方がよいでしょうか…？
705 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:44:34 ]: >>704 4月から始めたって？　あまいあまい　まだまだこれからですね
あきらめないで、ガンガレ
706 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:44:34 ]: >>704
勢いつけて「サッポロラーメン」で練習するか、
「がるるるるるる」で練習するかは、あなた次第です。
707 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:45:59 ]: うわっ！内容は被ってないけど、ケコーンなんて初めてだw
708 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/07(火) 09:21:08 ]: 練習してなんとなくそれらしい音が出るようにはなったが、rrrrってきれいに響かない
あれって舌の筋力で前後してるの？それとも吐く息でブルルルってなるの？
それとも両方？どんなイメージであの音が出てるのか、こっそり教えてください。
709 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/07(火) 09:26:27 ]: 吐く息です。あとは舌の力を抜くとか。

・・・でも巻き舌出来なくても通じますから、余り気にしないほうがいいのでは、と思います。
710 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/07(火) 11:54:54 ]: >>709
ありがとうございます。巻き舌音の程度も人それぞれというところでしょうが
あの rr 音に憧れている所もあるのでもっと練習しようと思います。
711 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/07(火) 12:21:15 ]: >>709
もうひとつ私見を言いますと、日本語のラ行には巻き舌のR含まれていると思います。
「だらだら」の「ら」はその一例です。
発音すると、舌先が口蓋を軽く弾いているのが分ると思います。
これは立派なスペイン語の「R」で、「巻き舌」で有名なロシア語の「R」でもあります。

そもそも、「巻き舌」という言い方が混乱を呼ぶわけで、
「弾き舌」という方がまだマシではないかと思っています。
712 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:00:13 ]: >>704本人です。
皆さん、ありがとうございます。
まだ勉強し始めて４ヶ月で巻き舌できないと悲しがるなぞ、何て自分は根性なしだったのか！反省しています。皆さんいろいろご努力されているのに。
かえってますますスペイン語勉強し続ける意欲が出てきました。がんがります！皆さんのご助言に心から感謝しています。
713 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:47:08 ]: 今日の一行目の文法的解釈がまったく分からず、結局その後の説明を聞き逃した。

難しい＞＜
714 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:53:50 ]: >>713
Estas flores = las
のこと？
715 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:32:55 ]: >>714
713 じゃないけど、「語順を整えるため」ってどういうことだろうと思った。
名詞のじゃない直接目的語は動詞の前に来ちゃいけない、というような
ルールがあるというのなら判るけど。
誰かエロイ人解説希望
716 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:35:48 ]: >>715
そういうことだよ
717 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:36:39 ]: >>716
las＋動詞
の語順はアリでも
Estas flores + 動詞は
ダメ。けど、もう先に口滑らせて Estas flores って言っちゃったから
Estas flores.. las + 動詞
という風になった…ということですか？
718 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:23:49 ]: 元のラテン語にあった格変化が消失してるのに、ある程度語順を自由にしていい、
っていうスペイン語の適当さ。それを矯正するものじゃないかと思う

例えば、強調したいものがある時なんかだと、文頭にそれを持ってくるわけだけど
それが主格じゃない場合、わかりづらいので、目的格だって分からせるためにあえて目的語代名詞をダブらせる
そういうやり方で語順を整えるってこと
日本語みたいに、「が」とか「に」とか付くわけじゃないし、英語みたいに語順をかっちり決めてるわけじゃないから
こういう方法がなんじゃないか

話がそれるけど、暇があったらドイツ語の文法少しかじると、格変化の話が分かって参考になると思う
この前たまたま俺もさらっと見ただけなんだけど、システマチックで論理的でスペイン語と全く違ってﾜﾛﾀ
言語を勉強すると国民性というか民族の違いがモロに出ててるのがわかって面白い
719 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/10(金) 09:48:02 ]: 隣人にモーニングコール頼むって
心臓に毛が生えてると思った。
720 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/10(金) 14:16:19 ]: >>719
二人は既にデキていると思われる。
721 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 00:12:21 ]: 昔からだけど、スペイン語の動詞をこんな教え方してたら、×だね。
動詞の全ての形を丸暗記できたって、試験でいい点取れる以外、何の効果も無い。
722 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/13(月) 10:43:06 ]: クラウンにはirseに「行く」の訳がないんだけど。
あるのは、立ち去る・過ぎ去る・こぼれる・尽きる・消える・死にかかる・つまづく・
うんこする、など。
irseについて「行く」などが載っている辞書を使っている人いる?
723 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 09:53:53 ]: 大岩センセ、ほんとピアソラ好きなんだな。
724 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 10:01:11 ]: 俺も好きだ、というか、今回の講座内容からして定番になるのは必定
725 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:21:37 ]: というよりピアソラやタンゴを中心にせんがための講座内容では、と勘ぐってしまう。
726 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:30:21 ]: 別にそれでいいんじゃないの？
アルゼンチンってなじみ無いからタンゴかサッカーぐらいになると考えるけどね。
727 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:40:24 ]: アサードやマテ茶など、食についてもがっちり紹介してる。
特にアサードはすんごく食ってみたくなった。東京の
どこかで食えないかな。
728 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:43:16 ]: 俺はマテ茶を飲んでみたい。アルゼンチン料理屋になるの？
729 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:48:32 ]: それと、ラテンアメリカのスペイン語知りたかったから、丁度よかった。
細かく言うとキューバなんだが、ともかくスペインのスペイン語（？）より使い道は多いし、
まだ参考書も少ないので非常に助かった。
ただ、欲張りすぎの感はアル。初学者はついて来れないんじゃ、と思ってしまう。
決して、NHKのマワシモノではない。
730 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:24:34 ]: >>728
〒106-0046　東京都港区元麻布 2-14-14
731 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:43:37 ]: >>730
無理だろ。
732 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 15:33:31 ]: キューバね…
カストロ議長のお見舞いに？
733 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:00:15 ]: マテ茶は、昔、A・猪木が日本で売り出そうとして×だったんじゃないかな
734 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:04:14 ]: >>730
ごめん。ここのサイトに詳細に書いてあった。
今時は大使館も大変だな。
735 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:34:40 ]: 729さんじゃないけど、お見舞いというかカストロ議長の存命中に
一度キューバに行っておきたいと思いながら果たせていない。
彼が亡くなったらあの国は大きく変わるだろうと思うので。

そういや今期はアルゼンチンとメキシコでラテンアメリカ尽くしの
編成になっちゃったね。
スペインのスペイン語をやりたい人にはちょっと物足りないのかな。
736 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:30:15 ]: ピアソラとモクテスマの復讐を知っただけでも大きな意義があると思うよ。
737 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:05:14 ]: >>736
自分も屋台のタコスで復讐されますた
738 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/14(火) 23:31:42 ]: >>722
研究社　新スペイン語辞典
irse
1 行ってしまう、行く、去る、立ち去る、帰る
Ya tengo que irme 私はもう行かなくてはいけない
2なくなる
3もれる、こぼれる
4思わず…してしまう

と記載されている。
739 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/14(火) 23:46:48 ]: >>738
ふーん、載ってるんだー。それも一番上に。
ありがとうです !!
740 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 00:30:48 ]: 俺は野球ファンだからキューバには興味がある

でも、キューバのスペイン語ってかなり違うんでしょ
741 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:21:17 ]: >>738
無断引用で提訴を検討しています。
提訴を撤回するには最低限、自身で削除依頼を出してください。
紳士的な対応を望みます。
742 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 08:22:56 ]: >>741
「提訴」ってたら、君が研究社の関係者ってことになって、
ウソついてることになるから、誰も本気にはしてないけど、
いちおう、>>741の発言は撤回しといた方がいいよ。
743 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 09:00:56 ]: >>742
かまってちゃん相手にすんなって。
744 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 09:07:03 ]: >>743
いやー、中には発言ひかえちゃう人もいるかな、と思って、念のために書いただけ。
ただ、君が741ということも無くは無いのが匿名世界。
745 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/15(水) 20:48:31 ]: まったく、せっかくフェリシータおばさんが調子よくしゃべっているのに
マテ茶を頂戴などとよけいなこといいやがって、おばさん横目でにらんどるでは
ないか。夕食までたべていこうとおもったのに。。。

そのあてつけかもしらんが、マリのお母さん抜きの写真わざわざみせられて
今度はマリのほうが憮然としとる。まあおばさんとまりの母親なんて
実はいろいろあったかもしれんな。。。ま、自分はこれからも
フェリシータおばさんとはなかよくしておこう。
それにしてもパーティーに遅刻するところなんぞ、
マリの遅刻癖そのまんまではないか。
血は争えんな。。。。　

　
746 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 21:01:50 ]: ・・・・・・では続いて、スペイン語版です。どうぞ。
747 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:31:29 ]: Pues…(ry
748 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/16(木) 00:06:05 ]: …っておいおい、なんでてめぇがちゃっかりお土産のエンパナーダを
抱えてやがるんだ？生暖かく見守ってやったが（イラスト参照）
どうも手放す気はないようだな。この牝豚め。
749 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/16(木) 10:38:25 ]: 前期はテレビ会話、後期はいつもラジオのリピーターです。
今年の冬は、スペインに行く予約をしてまんがな。
98年にキューバ行ったときや、NYでスパニッシュと話せたらな～と
思いますが、相変わらず英語の程度で言えば、厨房クラスですｗ
750 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:44:03 ]: >>749
ネイティブの掲示板・フォーラム利用しなきゃ損です。
751 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/16(木) 15:05:13 ]: >>750
どこかいいところある？＞たまり場
752 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/17(金) 08:59:43 ]: ニューヨークどうだった？→うん、パパだったよ
んじゃ展覧会は？→すっごくパパだった

シュールだな。
753 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/17(金) 11:55:06 ]: Como te ha ido en Nueva York?
Muy padre.

Que tal la exposicion?
Padrisima.

Lo siento como un poco de surrealismo!

-------
verdad?
754 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:14:38 ]: >>753
Claro.
755 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:18:41 ]: >>752
朝テキスト見ないで聞き流してたから、何の聞き間違いだ？！と思った。
756 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/18(土) 10:38:53 ]: escuchando la leccio'n por radio sin texto, creo que tomaste algunos por error.

------------
es muy difi'cil para mi.
757 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/19(日) 10:19:46 ]: [memo]

Seri'a mejor ir en metro.

Terere
From Wikipedia, the free encyclopedia

Terere is an infusion of mate, similar to chimarrao but prepared with cold water (rather than with hot water), and in a slightly larger vessel.
It is ubiquitous in Paraguay an is found also in northeastern Argentina and southern and western Brazil.
758 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/20(月) 10:40:11 ]: 何か応用編、再放送ばっかり。
10月からは角田先生の再放送だそうです。ということは、１月からはサッカーの再放送？もしかして、４クール全部再放送？
来年度からnhkの語学講座縮小計画がいよいよ実施されちゃうのかなぁ～？
759 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/20(月) 11:30:23 ]: >>758
どうせ再放送なら思いっきり昔のやつやってくれないかな。
角田先生って「バルのお客は物知り博士」だっけ。
2006年10～12月かぁ。
バルのは以前テキスト買っちゃったから
来期は買う理由がないや。
1月からサッカーだったらめちゃくちゃ落ち込むかもｗ
760 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/20(月) 13:45:22 ]: 講座そのものとは関係ないけど、テキスト連載
「Peru から絵葉書」のメシヲさん大丈夫だったんかな。

>>759
＞1月からサッカーだったら
よく言えば「活気がある」だがあのコンビのあの番組は”五月蝿”かった。
761 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:25:07 ]: でもホントに来年度からラジオの外国語講座は、どうなるんだろう？
噂では、
◎放送時間が15分間に短縮
◎放送日程が隔日制に短縮
◎応用編の廃止
◎英・中・韓は従来どおり
らしい。
ラジオフランス語講座スレでも今、話題になっています。
762 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/21(火) 00:51:19 ]: >>761
マジかよ・・・
763 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/21(火) 11:23:47 ]: 英語講座やたら多すぎだよね。
無から半年で一通りの基礎が身につく、って講座は
ひとつもないし。
一応学校でやってるとはいえ
764 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/22(水) 12:18:42 ]: １から始めるスペイン語超初心者ですが、10月からのキムタク先生の入門編で勉強を始めたいと思っているのですが、10月からのキムタク先生の講座はどんな感じですか？経験者の方、教えてください。よろしくお願いします。
765 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/22(水) 14:26:56 ]: >>764
キムーズブートキャンプ

最後にｴﾐﾘｦさんが秘蔵テープを公開してくれる。

アシの女の子の声は可愛い
766 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/22(水) 21:28:39 ]: >>764
PCで見ているなら「キムタク」でこのスレ内を検索すると
いろんな意見が読めるよ。
私は初心者向けにはいいと思うけど。
767 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/22(水) 22:38:06 ]: 清水でなければ誰でもいいよ
768 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/22(水) 23:28:52 ]: スペイン語とは関係無いんだけど、ケン達がいるバーでかかってる音楽、
聴いたことはあるんだけど・・
769 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/23(木) 01:06:42 ]: >>768
Ultima Tango en Paris
じゃねーの？
770 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/23(木) 11:55:45 ]: >>769
Ultimo Tango a Parigi
tp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=OhAAFDybaP0
771 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/23(木) 18:54:59 ]: >>769 >>770
ありがとうございました。
映画の音楽だったんですね
Ultimo Tango a Parigi＝　Last Tango in Pari
772 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:57:41 ]: >>759
キムタクとサッカーは前回も録音スルーしてしまったくらいだから、
この組み合わせだったら私は1月から聴かなくなってしまうかもしれん。
今まで録ったMP3を引っぱりだして復習するか・・・

>>760
＞Peruから絵葉書
悪いとは思うけど、絵も字も文章もなんか苦手。なんでだろ。
773 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/24(金) 00:47:15 ]: ４月から始めて、ヒーローという映画のＣＭでキムタク（本物）が叫んでる
スペイン語の間違いが分かるぐらいになりました。
774 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:00:07 ]: >>771
70年代に「ゲイジツ映画だ！」「いや、エロ映画だ！」と論争を呼んだ作品。
イタリア人監督Bernardo Bertolucci によるイタリア映画だが、舞台はパリ。
なんだスペイン語とあんまし関係ねーじゃんと思って調べてみたら、音楽担当の
Leandro “Gato” Barbieri はロサリオ生まれのアルゼンチン人。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ultimo_tango_a_Parigi
ttp://es.wikipedia.org/wiki/Gato_Barbieri
ちゃんとアルゼンチンつながりになってやんの。
775 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/24(金) 01:37:13 ]: >>772
あれは好みが別れるだろう。9月号はなんともなかったかの
ように掲載されてたけど10月号では地震への言及があるかもな。

>>774
ご当地イタリアでは4日で上映禁止になったらしい。やっぱバター塗りたくって
fck　というのがまずかったのか？
776 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/24(金) 09:00:16 ]: ＞７５８
ラジオイタリア語講座の応用編も今年度は再放送ばかりだよ。
777 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/24(金) 19:11:16 ]: いずれにせよ、NHKはこれまでの放送分を全てネット公開してもらいたいもんだ。
一応国民の財産。
778 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/25(土) 00:21:30 ]: 10月からの放送が、基礎編も応用編も両方とも再放送だったことは過去にもあるよ
779 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:54:42 ]: >>773
どうやらNo me separare と言うつもりで

「ノミセパラーレ！」と言ってしまったらしいね

これは恥ずかしい
780 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/25(土) 11:35:22 ]: >>778
でも１年間４回とも全部再放送って今までにあった？
やっぱ応用編なくなる予兆だよ～
781 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:25:18 ]: 10月から入門編また始めるぜ
4月は大岩のせいでえらい目にあったぜ。
あんなのついていけるわけ無いぜ。すぐやめたぜ。
キムタクとかいうやつはいいらしいな。
782 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/26(日) 01:01:11 ]: 講師のせいにしているうちはどんな言語も身につかないだろうな
783 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 04:02:16 ]: >>777だったんだけど・・・・・・・
784 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 09:17:42 ]: >>780
そういう前提で聞くと、今回の入門編ですら
「来年以降の再放送に回す予定で、このフリートークと音楽コーナーを
　削れば15分に納まるように最初から編集してるんじゃないか・・・？」
なんて思えてくるorz
785 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 10:08:14 ]: >>784
毎日、講座開始時と終了前に繰り返してる
「今週のスキット」部分も削られちゃうのかな。
あれでけっこう予習復習ができるから
自分は好きなんだけどね。
786 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 12:46:01 ]: 一回ぐらいボルヘスに言及するかと思ったけど
このままスルーかな
787 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/26(日) 12:53:17 ]: 最近のは入門編も応用編も講師の好みがかなり入ってていいと思うけどな
788 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 13:15:21 ]: >>787
Pienso asi.
789 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/26(日) 16:11:12 ]: だいたい一つの言語始めて入門編を２年くらい聞いたら
もうこれ以上聞く気なくなるだろ
そこで入門編の日には以前にためて録音していた応用編を聞く
これが俺のパターン
とりあえず２年くらい聞かない応用編も録音しといてよかった
790 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:25:26 ]: vosの活用は他の講座ではやらないのですか？
791 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 22:45:12 ]: >>781
俺も10月から入門編を始める予定。
大岩親分、初心者向けの入門編なのに、多少癖のあるアルゼンチンのスペイン語っていうのも何だし、ポーズをとっての発音練習ないし。フリートークの時間を削れば、充分発音練習する時間とれるのにな。
テキストの書き方は簡潔でコンパクトでいいのに。残念だった。
792 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/26(日) 23:59:02 ]: 大岩先生最高だったけどな
とくにスキットの中身はかなりよく出来てると思う
でも、初心者にはつらかっただろうな
俺は中級に差し掛かってるところだからフリートークないと物足りない
つーか発音練習ってさあ、「今週のスキット」が流れてるときにシャドーイングするもんだよ
793 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 10:55:03 ]: 予算縮小・時間短縮の流れか。そんならいっそのことキムタクの
○覚え100文を10分間ひたすら流せばいいだろ。解説、フリートーク
一切ﾅｼでさ。テキスト、教材はNHKのサイトからダルンドード。
794 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 11:00:34 ]: >>792
語学学習はまず発音から。いくら文法やその国の蘊蓄知ってても、発音できなきゃ意味がない。
そして、発音練習はまずネイティブの発音をよく聴いて、真似るように何回もリピートする。これができたら、はじめてシャドーイング。
最近どの言語でもシャドーイング、シャドーイングってお流行りだが、いきなりシャドーイングはじめても、またシャドーイングばかりやっていても絶対に発音の力はつかない。
シャドーイングばかりでは誤った発音が癖になって身につく危険性もある。
795 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 16:58:29 ]: >>793
要は、これまでCD化したものをテキストと一緒にネットにUPすれば、怪傑。
796 名前：名無しさん＠３周年 [2007/08/27(月) 19:30:39 ]: つーか中国語とかフランス語ならともかく
スペイン語みたいなクソ簡単な発音で何でいちいち慎重になってんだよ
発音なんか完璧じゃなくても通じりゃいいんだから
お前が何歳かしらんが、10代前半でもない限りネイティブと同じ流暢になれるわけがないんだから、とっとと効果のある方法をやればいいだけの話。
あとは語彙を増やして、下手糞でもいかにコミュニケーションを取る方がよっぽど大事。
到底実現出来無いネイティブと同じ完璧なスペイン語の「発音」をするのが目標（しかしコミュニケーション全くできない）ならば別ですが（笑）
797 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 20:49:54 ]: >>796
もう少し簡潔にお願い致します。
798 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:01:30 ]: リピートするなら自分で録音機器を止めながらやればどうだろう。
以前、高垣先生の講座だったかが無音部分が多くってね。
なんか損した気分になったｗ
799 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:42:05 ]: ただ、

「あとでパンチが効いてくるぜ。いまにわかるよ。」

は、死ぬまで忘れないと思う。
800 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:47:37 ]: 今期の入門編から
フリートークを除いて15分になるなら、
今やってる、短期集中講座のポルトガル語とほぼ同じ構成

文法や語彙の説明に時間をとると、発音練習の時間がなくなることになる
801 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/28(火) 11:10:58 ]: 「幼児が爆発的に言葉を覚えるのって、その年代特有の言語学習機能
がついてるからではないらしい」という記事がサイエンス誌にあったな。
「簡単な言葉を先にどかどか、っと覚える」
「日々の学習･曝露がある」
という前提で語彙学習をシミュレーションすると、最初ゆっくり→爆発的に
語彙力増加→またゆっくりとなるんだそうな。
つまり幼児や子供は頭が柔軟なので母国語を母国語としてしゃべれるように
なるのではなく結局は日々の学習量なんですね。ま、年取ったら
記憶力落ちるのは同意するが。
802 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:03:07 ]: 今日の例文の
Antes de que termine la clase, quiero hacerle unas preguntas al profesor.
で、hacerleのle = el profesor ですか？
quiero hacer unas preguntas al profesor では不十分？
803 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:35:42 ]: >>798
スペイン語講座の場合、総じて、20分間の放送の中では発音練習する時間はあまりとらないのですか？
過去の入門編講座ではどうなのでしょうか？
また後期のキムタク先生の講座ではどうなのでしょうか？
804 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:24:42 ]: >>803
キムタクのは１－２回ぐらいリピートのためのポーズがあったかな。
裕康先生と大岩先生はゼロ。
ところでスキットのイラストは直接会って約束を取り付けているかのような
絵だが実際は電話なのな。
805 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:42:23 ]: どうでもいい事だけど、スキットの電話の
呼び出し音が日本のと同じでしたね。
実際のアルゼンチンの電話はどうなのかな。
メキシコに電話した時は
アメリカの映画・ドラマの電話のシーンでよく聞く音と同じでした。
ちょっと高いトーンの「ﾌﾟｫｰｰｰ」って感じの。
あれを聞くと「国際電話だ、うまくしゃべらないと」って
とても緊張するｗ
806 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/29(水) 10:42:02 ]: 先月あたりからついていけなくなり、
今週はもはや聞くだけになってしまった。
入門編といいつつも難しいですね＞＜

また秋からがんばるぞ！
807 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/29(水) 13:00:12 ]: このペースで行くと、入門編なのに、９月号で接続法過去とかまでやるのかと
思ったらやらないのか
8月号でもう接続法やるのは早いなと思ったけど、単に８月の週が多いからかな

>>806
聞き続けることに意味があるからね
あきらめて聞かなくなるよりはずっといい。頑張ろう
（と、２年経ってもあまり進歩のない自分自身にも言い聞かせてみるw）

>>802
leを付けなくても意味は通じると思うけど、付けないと舌っ足らずな感じ
808 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/29(水) 13:24:40 ]: やっぱりleは必要ですか。さんくす。
809 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/29(水) 19:53:19 ]: >>808
これも「語調を整えるため」なんでしょうかね。
810 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:55:00 ]: 今日の聞いてて思ったんだけど、月曜日フェデリ子のセリフ「つまりこういうことだ」
O sea の sea って接続法なのかな。
811 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 16:03:06 ]: 俺が勝手に思うに
sea：serの接続法現在３・単
「そういう言い方でなければ～であろう」＝「言い換えれば」＝「つまり」

というか o sea で一つの熟語だから
ま、そんな深く考えずに単純に「つまり」って憶えとけばいいのでは
812 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 18:51:30 ]: 接続法の「接続」はどういう意味なのか長いこと知らなかったのだが、
主に（従属節の）接続詞の後に使用されるから、とはコケタ。

この接続法や、点・線過去、過去未来など、スペイン語の文法用語はセンス的にイマイチのものが多い気がする。
いろいろと言いかえを試みている学者さんも居るようだが、もう少しスッキリさせて欲しいもんだ。
813 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 20:00:39 ]: 私の持ってる本には直説法大過去とあります。

どっちでもいいのか、過去完了と呼ぶことに変わったのか、分かりません…
統一させてほしい。
814 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:25:26 ]: 「大過去」のほうがフランス語やイタリア語みたいでかっこいいから
そっちを採用してほしい
815 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:36:41 ]: 歴史伝奇ロマンのような響きでｶｺｲｲ＞大過去

でもイメージつかみにくいから
自分としては却下ｗ
816 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:43:31 ]: いずれにせよ、ロマンス語というかラテン系言語の文法用語を出来る限り、統一して欲しい。
古い参考書を見ればわかるが、戦後（戦前から？）ほとんど各々の用語が変わっていない。
あと、詳しいことは知らないが、日本は比較言語学がひじょーに遅れていて、携わっている人間がひじょーに少ない。
なんとかしてくれんかいな
817 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:49:03 ]: 西語と仏語

点過去 ― 複合過去・単純過去
線過去 ― 半過去
過去完了 ― 大過去

どっちがイメージ湧きやすいかなぁ
818 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:09:45 ]: どっちとも×
819 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:22:08 ]: そういや今の応用編の先生は「完了（不完了）過去」とか
言ってなかったっけ。
紛らわしいよね。
820 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 14:50:09 ]: そろそろオーラル厨(実践厨）が出てくるかと思ったらそうでもないな。
あと一ヶ月で欝な新作ﾅｼのシーズンが始まるのか。。とほほ
821 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:20:46 ]: >>819

点過去 ― 完了過去
線過去 ― 不完了過去

俺は、右の方が好みだ。
822 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/02(日) 12:03:21 ]: 線とか点じゃ一見してなんのことかわからんもんな。
完了、不完了ならなんとなくイメージはわく。
823 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/02(日) 18:22:51 ]: 図書館に無いなら頼んでみよー。
ザッ見るだけで接続法とういものが何か解ると思う。

接続法を使って話そうスペイン語―NHKラジオスペイン語講座 (CDブック)
吉川恵美子 (著)
# 出版社: 日本放送出版協会 (2007/02)
# ISBN-10: 414039451X
# ISBN-13: 978-4140394519
# 商品の寸法: 20.8 x 15 x 2.2
824 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 12:04:45 ]: まり「ゆうべはおたのしみでしたね」
ゆうしゃケン「…」
825 名前：名無しさん＠３周年 [2007/09/03(月) 16:29:18 ]: academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1174979251/336
小学校英語を１つ新設する為に英語以外外国語５分カットして、
月水金の週３コマにか。

多過ぎる英語の講座どれか一つ潰せばいいことだろ。
単に犬が手抜きしたいだけだろうよ。

来年からラジオもテレビ同様箸にも棒にも掛からない出来損ないになるのだろう。
今年の後期が最後のチャンスだ。確り録音しておこうぜ。
今までしていなかったイタリア語　スペイン語　ロシア語も一応するつもりだ。
きむたくのも一応するぜ。
826 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:16:30 ]: >>825
2年前くらいから聞かないのも含めて全講座録音してるよ
827 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:24:29 ]: そして聞かないのに一応テキストも買ってる
俺ってアタマおかしいのかも
でも保険かなあ
ヤフオクとかにも時々出てるけど特にレアな言語のテキストは手に入りにくい
イタリアのテキストのバックナンバーとかすげえ苦労して手に入れたことがある
828 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:05:34 ]: ダウン厨と同じようなもんだなｗ
829 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:49:58 ]: 今週のスキットも先生の趣味がかなり反映されてていいな
830 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:55:10 ]: 英語以外は、Podcast&電子テキストでおｋ
831 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/04(火) 09:02:36 ]: >>826
うｐうｐ
832 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:20:22 ]: >>823
ああ、ここ１ヶ月ほど俺が連続して借りてる
833 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:07:56 ]: 月曜のスキット(ケンとフローラのサッカー観戦について)
ケン：もう最高！素晴らしかったよ。
マリ：最高だったのは試合？それともその後？
フェデ：答えなくていいよ、ケン。でもさ、両方最高だったんだろ？
834 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/07(金) 08:51:36 ]: あと一ヶ月もしたら　ショテンゴーじゃなくてジョテンゴーになるのか…
835 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:01:52 ]: カズミさんは「ヨ」に近い発音だった希ガス。はっきり憶えてないけど。
しかしネイティブ同士仲悪かったな。フリートーク中ケンカ始めるしw

エミリオ「もっとしゃべれカズミ」
カズミ「あんたがしゃべりすぎ」
キムタク「あわわわわ」

どこまでが本気でどこまでがネタかわからんがw
836 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:37:11 ]: >>834
誰がうまい(ｒｙ
837 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:13:27 ]: >>835
金拓のは半年聞いたけど、そんなに険悪だったっけ？？
テキスト最初の写真でもエミリオ＋金拓がマンセーしてたじゃん
838 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:06:44 ]: >>837
いやいや、険悪なんて言う程ひどいことは全く無かったけど。
フリートークはエミリオさんばっか話してたでそ。
カズミさんはラジオ・テレビ通じて初めての出演だったからしょうがなかったのかもしれんが。
エミリオさん一人に負担が偏ってた感は否めない。
だから「ケンカコント」はエミリオさんの本音が少し混じってたのかなぁ、と。
839 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:06:01 ]: そんなに負担かな？むしろ自分がしゃべりすぎて申し訳ないというような
気持ちがあったのかもよ。特にエミリオなんてほっといたら一時間ぐらい
一人でしゃべりそうじゃん。
840 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:32:04 ]: スペイン語講座は一般に番組の構成とか内容の詰めが甘いんですよ。
まあ、スペイン語やってるとラテン系のノリでいい加減になってくるのかもしれない。
一度ドイツ語講座を聞いてみてショックを受けるといい。
まったく隙がなくて無駄の無い番組構成に驚く。
２年くらい聞いたけど、どの講師も毎回話す内容の原稿を用意しているらしい。
（これはドイツ語講座の伝統っぽい）
世間話で話されたことのスクリプトも掲載されている
スペイン語講座がカルピスウォーターだとするとドイツ語講座はカルピスの原液飲んでる感じ
841 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:58:40 ]: 郵政民営化、郵政事業公営化カムバック
さらっと語られてたけど民営化、国家破産、ていう流れがあるわけで
ﾌｼﾞｰ元気のあの本を思い出すな。今日のフリートーク。
日本がタンゴを踊る日もそろそろ近いかな。
842 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 09:08:40 ]: >>840
へぇ　講座にも民族性が表れるのは面白いね
わざわざスクリプトまで載せるってどんだけ堅いんだw
ところでエミリオさんってドイツ語も堪能なんだよな
スペイン語圏の人がドイツ語身につけるの大変そうだな

>>839
だったら、もっと話せ、なんて言い方しないんでは？
単に照れ隠しかな
まあ、そこまでぐだぐだと考えることじゃないから止めよう
843 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 09:49:49 ]: ポンチョ
844 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 09:54:26 ]: >>840
カルピスの原液は飲めない。
845 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 09:55:56 ]: >>841
黒猫のタンゴ
846 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:57:42 ]: >>844
ぼくのnoviaは飲んでくれる。
847 名前：アッー mailto:sage [2007/09/11(火) 11:24:42 ]: >>844
お前の場合はせいぜい、のび男だろ。
848 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:12:17 ]: すいません、訳はこれであってますか？

Hai detto che alle donne caucasiche non piacciono gli uomini
asiatici? Non penso sia assolutamente cosi`.
Io (ragazza caucasica) penso che gli uomini giapponesi siano
affascinanti. All`incontrario…Non penso che gli uomini giapponesi
abbiano interesse per le donne caucasiche. Forse perche` la maggior
parte dei giapponesi sono complessati?
Nonostante mi venga detto spesso dagli uomini giapponesi che sono
bella, ancora non ho mai avuto un moroso giapponese!
Anche se i giapponesi mi dicono che sono bella, non mi invitano mai
ad un appuntamento. In aggiunta, anche quando ho preso io il coraggio
di invitare un giapponese a cena…ancora vivo in giappone da sola.

白人の女の方がアジア男に興味がないって？そういうことないよ！
私は（白女性ですよね）日本男性が魅力的な人と思ってる。
逆…日本の男性は、なかなか白女性に関心を持たないように感じる。
大たい皆さんはコンプレックスを持ってるからですか？
私は日本の男性にいつでも美人だと言われても、日本人と付き合うことが
まだ無かったもんね！
日本男性は私に美人だと言っても、デートなんか誘えない。
その上、自分からでも日本人に話し掛けたことがあったし、
勇気を振り絞って日本男性に食事に誘った事があったのに…
まだ日本に一人で。
849 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:13:42 ]: ◆自国民保護より対米追随優先した小泉

　10月31日バグダッドで星条旗にくるまれた香田証生さんの遺体が発見された。
人質事件発覚から４日、事態は最悪の結末をむかえた。「イラク・アルカイダ機構」を名乗る武装勢力は11月２日、香田さん殺害の映像をネット上で公開。

　外国人人質事件が頻発し、外務省が渡航禁止勧告を出しているイラクに、あえて足を踏み入れた香田さんの「軽率さ」や「自己責任」を問う声もある。
町村外相は事件発覚当時、「バックパッカーというか、後ろに荷物を担いで世界中を旅して歩いている類ではないか」と冷たく言い放った。

しかし、海外で犯罪に巻き込まれた自国民を守り救出することは、国家が国民に果たすべき最低限の責務ではないか。ところが小泉政権は今回の人質事件で、「テロには屈しない。自衛隊は撤退しない」と直ちに声明を発表。
人質救出・自国民保護より、アメリカに恭順の意を表することの方を優先し、結局、人質救出のための有効な手だてを何ら打つことなく、香田さんを見殺しにした。

　フィリピンのアロヨ政権は７月、出稼ぎ中のトラック運転手が拉致された事件で犯人側の要求を受け入れてフィリピン軍の全面撤退に踏み切り、人質救出を実現した。
アメリカは「テロリストに屈した」と反発したが、アロヨ大統領は人質解放後「勝利の時だ。決断に悔いはない」と述べ、国民の喝采をあびた。

12月14日のイラク特措法期限切れにあわせて「撤退を検討中」と小泉首相が発表すれば、香田さんは殺されずに済んだかもしれない。
850 名前：名無しさん＠３周年 [2007/09/11(火) 18:00:13 ]: ＞８４０
ラジオイタリア語講座は、ラテン系のノリなどほとんど無いと言っても
いいぐらいひたすら真面目に２０分が過ぎる。（特に２００６年前期の
入門編）スペイン語と同じラテン系なのに。
851 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/12(水) 19:35:00 ]: 2006年前期か
俺もあの時イタリア語とスペイン語ラジオで始めたけど
結局イタリア語は２週間だけやってそれ以来やってないな
852 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:42:18 ]: この前、ﾃﾞｨｴｺﾞ･ﾄﾚｽの歌が流れたね。
ようつべで知ってCD、ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞのﾗｲｳﾞDVDまで買ったんだが
今回のアルゼンチンの話でいつ曲流れるかなlと待ち望んで
ようやく出てきたから嬉しかった。

「希望の色」より「夢」のほうが好きだけど。
853 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/09/14(金) 08:57:43 ]: >>852
曲自体はあまり印象に残ってないけど、デフォルトからの復興を
勇気付けた歌ということで感慨深いものはあるかもね。ビビアナさんは
表に出してなかったけど。

今日の礼子ﾀｿ
「何世紀も(ﾌﾌｯ）…」って色艶感じたぜ！
あと、応用表現の「近くにいるのに遠くに感じるよ」はちょっと使って
みたくなるな。使う相手いないけど。

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