統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ６１】

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1 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 07:47:22 ID:CGgNapIl]: 1：文鮮明：2001/04/21(土)19:06
　原理は完璧です。

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
　世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、一心病院、
　日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、
　世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
　国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉)、
　W-CARPJapan(全国大学連合原理研究会：原理研)、ユニバーサル・バレエ団、世界日報、
　リトル・エンジェルス、(NPO)アジア連邦21、平和統一聯合、UPI通信、ワシントン・タイムズ、
　インターナショナルホームメディカル、 (NPO)ライフフォーラムジャパン、(NPO)未来構想戦略フォーラム、
　(NPO)サービスフォーピース、マザーカウンセリング協会　etc.

・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観や風水鑑定、アンケート等を口実に接近し、
　言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
　連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく：信者】に
　仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
　いたらご注意ください。それは統一協会の為業【しわざ】である可能性が大きいのです。

・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いている実態は公安当局も当の昔に
　掴んでいるのですが、笹川良一などの利権右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根などを
　金と票と女で篭絡【ろうらく】することで権力に媚を売り、擦り寄ってきたため手を出せませんでした。
　そして今なお、反共を売り物に愛国団体を装い、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、
　保守系団体等に加入させる一方で、教団内部や米韓など諸外国では反日活動を推進しています。

※文中に出てくる原理用語（統一協会特有の言葉）の意味を知りたい方へお勧めのスレッドです。
　　mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html

※関連サイト等：sky.geocities.jp/nanigatemp/
2 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 07:49:07 ID:CGgNapIl]: Ｐａｒｔ６０で書き込もうとすると「ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！」との
エラーメッセージが表示されますので、新しいスレッドを立てました。
3 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 12:26:42 ID:CWYNehdH]: このスレ2CHから嫌われとるんちゃう？ｗ
4 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 12:54:44 ID:7cKACnH7]: >>1
スレ立て乙！

>>3
２ｃｈは掲示板なんで、好きとか嫌いとかいう感情はないだろ。

ここは統一協会にとって都合が悪い真実がよく暴露されるので、
統一協会の幹部連中は嫌っているかもしれんなｗ
5 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 13:19:02 ID:CWYNehdH]: >>4あんた暇そうだけど仕事してんの？

霊感商法とかいうの辞められたら

暇つぶしのネタ無くなるね。

何やって食ってんの？
6 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 15:56:19 ID:qCdOt/a/]: 「宗教団体の活動は、憲法で保障されている」とカルトの信者は言っているが。
憲法第20条によると、

第20条　
１　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
　　いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

統一協会は「信教の自由」という言葉だけを勝手に解釈して、
「宗教の名の下に行なわれる行為は、違法ではなく、全て許される」と思い込んでいる。
被害にあった方の話によると、
ビデオセンターやセミナー会場で、他のことが考えられないようにして入信を迫り、
入信を断ると、「霊界で迫害される」「日本の国が、貴方のせいでサタンに取られる」などと脅し、
「近い将来、全国民や全人類が、お父様（笑）にひれ伏すのです」と講演する。
これらはどれも、憲法第20条第2項に違反している。
7 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 16:29:36 ID:CWYNehdH]: 必殺弁護人ペーター

＜6 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 15:56:19 ID:qCdOt/a/ ＞
の主張
＜＜被害にあった方の話によると、
ビデオセンターやセミナー会場で、他のことが考えられないようにし
て入信を迫り、入信を断ると、「霊界で迫害される」「日本の国が、
貴方のせいでサタンに取られる」などと脅し、「近い将来、全国民や
全人類が、お父様（笑）にひれ伏すのです」と講演する。
これらはどれも、憲法第20条第2項に違反している。＞＞
＜２．何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを
強制されない。＞

・まず争点になるのが強制したか？ということになる。
統一教会側の”脅し”や”お父様”カッコで（笑）になっているとうり
あなた自身も感じているとうり荒唐無稽で笑い飛ばしたくなる
ようなことを言ってるわけです。（ごめんね信者さんｗ）
ただこれは信じる信じないは”信教の自由”というもので
イワシの頭も信心からというものです。馬鹿げてると思うか
本気になるかはその人の”信心”だよね？
例えば脅しでも
・ナイフ等凶器を用いたもの。
・あなたの命（家族等も含む）を奪います。
とかであれば充分強制（脅迫）というものにあたるが
そのような行為や言動があったのだろうか？
ただ”お化け”のたたり？ｗを信じたのであれば
8 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 16:31:25 ID:2S5iyEPP]: 懐かしい旧友に会える!

ウェブ同窓会　
この指とまれ!

www.yubitoma.or.jp/topyubitoma.html
9 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 16:32:21 ID:CWYNehdH]: 切れちゃったｗ
続き
本人の問題でしょ？
10 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 18:05:14 ID:lewWSumS]: 吟じます。

「宗教の～ぉ～、統一のはずが～ぁ～、分派するぅ～～」

「血分けして～ぇ～、腰を振る数も～ぉ～、原理数～ぅ～」

あると思います。
11 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 18:34:09 ID:qCdOt/a/]: >>7
>>9
マインドコントロールへの落とし穴！①　強制せず、さも自分の意思で
www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
マインドコントロールへの落とし穴！②　～印象操作～「慈善行為のアピール」
www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！③　～強制のない集団圧力～
www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！④　～カルト教団とマインドコントロール～Ascension
www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！⑤　～脱会者の体験談～
www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8&feature=related
マインドコントロール(Mind Control)への落とし穴！⑥　～カルト宗教脱会者の告白～手相など
www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ&feature=related
12 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 19:10:26 ID:rZfiPv6f]: 霊感商法じゃないなら
なに商法なんだよ？
聞いてやるから提案しな
13 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 19:42:15 ID:qCdOt/a/]: 一般にはマインドコントロールとはみなされないものの、
ドメスティックバイオレンスに絡んで、マインドコントロール的な現象も報告されている。
たとえばこれら暴力の被害者は、実質的に軟禁されてはいるものの、
完全には監禁されておらず、逃げようと思えば幾らでも逃げられる状況が見られる。
しかし実際にはこれら被害者は、公的な保護の手が差し伸べられるまでは、逃げ出すことができない。
これらの被害者は、加害者より絶えず暴行と平行して、逃げ出せば殺すと脅迫されていたり、
世間は絶対助けてくれないとするイメージを絶えず与えられ、この精神的な暴行により精神活動を、
ひいては実質的な行動を制限されてしまっている事情が伺える。
このような虐待行為による精神支配では、その本質においてマインドコントロールに類似する事例も見られ、
過去の児童虐待事件や誘拐監禁事件においても、PTSDにも関連して、「より支配されやすくなっていた」状態の見られる事例が報告されている。
14 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 19:50:29 ID:cmS0j19Q]: 高卒から無職の22歳ですが、社会復帰を強く意識した日から今日まで一週間、鬱のような症状が長く続いてて苦しいです。
食欲がない、吐き気、胃の辺りの違和感、何もする気が起きず、夜寝ようとしても漠然とした不安で動悸が酷く、1、2時間ごとに目が覚めてしまいます。
もし病院で鬱病と診断されても、無職無収入で年金を一切払っていないので、障害年金を申請できない事と思います。
どうすれば申請できるようになりますか？
15 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/16(月) 20:40:59 ID:qCdOt/a/]: 　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　　　
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　　　　>>14
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　　　　 www.syougai.jp/nenkin/flow/
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　　　／'.:::.ヽ＼
16 名前：クロロ＝ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/16(月) 22:54:14 ID:qCdOt/a/]: 今日からハンドルネーム使うか。
17 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 00:48:24 ID:jmgLxgxd]: >>4
＞ここは統一協会にとって都合が悪い真実がよく暴露される

既出のもんばっかじゃん
18 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 00:58:36 ID:zlXBFIVT]: 既出でいいんだよ
どうせ反論できないんだから

反論できないってことは
認めたようなものだから
19 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 01:10:27 ID:h/pwKNcv]: >>17

まぁ幹部食口にしてみれば既出のものばかりかもしれないな。

末端食口にしてみれば、新たな発見だよ。

例えば、統一教会を支持する世界的な宗教指導者（笑）
ジョージスターリングス大司教（自称ねｗ）が、
実は同性愛を認めさせようとしてカトリックを追い出された
カルト宗教家だったって事とかね。
20 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 01:19:48 ID:h/pwKNcv]: つまり、幹部食口が末端食口に隠し誤魔化している事を、
SDGさんや韓定食さんらが、末端食口にもわかりやすく解説している。

幹部食口は議論や反論が出来ないので、
とにかく末端食口に見られないように妨害するしかない。
21 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 01:23:16 ID:zlXBFIVT]: >>19
ほう
統一を応援するジョージスターリングスは自称大司教で
同性愛を認めるトンデモ宗教家だったのか
類は友を呼ぶなあ
22 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 02:10:39 ID:lyj6aUUC]: 　　／: : : : : : : : :.＼～　 |:::::::/￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|　~　／,.　― ､, -―- ､
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23 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 02:31:26 ID:lyj6aUUC]: 　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　　　　　諸君、
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
24 名前：文鮮明 [2009/02/17(火) 06:34:58 ID:y/AQEAoi]: 食口幹部ボロボロじゃねえかと言うんだね

新しいヘリコプターいつ買ってくれるんだよボケ！と言うんだね
25 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 10:30:18 ID:lyj6aUUC]: 2月12日に行われた全国責任者会議で、徳野英治会長が異例の注意を行い、
その内容がホームページで公開された。
ここに会長の苦悩が現れている。注目点は信者だけでなく、誰もが閲覧できること。
ちなみに渋谷の「新世」への捜査は、警視庁公安部の公安総務課によって行われた。
この公安総務課は、オウム事件が山を越えたとき、「次は統一教会」とターゲットを定め、
その準備を開始していた。

有田芳生の『酔醒漫録』より
saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/02/post_8c9f.html
www.uc-japan.org/messe.aspx
26 名前：テンプレサイト作者 [2009/02/17(火) 12:12:45 ID:LuvxcCXh]: >>1の関連サイト等：sky.geocities.jp/nanigatemp/に
以下の情報を追加したので見てください。

・統一教会　最下層信者…統一教会内改革派（？）
・なかしま浩一（民主党公認埼玉県会議員）…統一教会の集会に出席
・むろい邦彦（小沢一郎政策グループ代表幹事、参議院議員）…統一教会の集会に複数回出席し、「（文鮮明教祖の）日本への入国実現に努力する」などと発言。
・むろいひで子（むろい邦彦の妻、兵庫県会議員）…統一教会の集会に熱心に参加し、統一教会信者だと信者らに認識されている。
27 名前：テンプレサイト作者 [2009/02/17(火) 12:17:19 ID:LuvxcCXh]: >>17-21
統一教会としては、SDGさんの書き込みを一般信者に決して見せたくないでしょうね。
特に gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232100835/678-679n 辺りは。
　　　　　　↓
679 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/14(土) 00:24:48 ID:YkSH9phr
勝共連合では
「共産主義と戦うためにお金や政治力が必要なので、その為に買春斡旋ビジネスをしたり、
政治家や有力者をキーセンパーティーで接待するのは、やむを得ない」
という理屈は古参食口の間で良く知られるところであり、

一方女性連合では
「日本人男性がお金にものを言わせて韓国の女性の貞操を食い物にしてきたので、
その蕩減復帰の為に、韓国にお金を捧げた上で、さらに日本の女性が韓国の男性に
貞操を捧げる事が、神様の願いである。」
と教えています。

マッチポンプとはまさにこのことですね。
一度勝共連合と女性連合とで腹を割って話し合いをして欲しいものです。
そうすれば、これまでそれぞれが統一教会として戦ってきた相手が、
実は統一教会自身であったということに気づくでしょう。

そうさせないために上層部は横のつながりを規制し、縦のつながりを強調しているのです。

わざわざ敵をつくり、その仮想の敵と戦うためにという名目で、信者からお金や女性を集めているのです。
28 名前：テンプレサイト作者 [2009/02/17(火) 12:36:57 ID:LuvxcCXh]: >>25
まるで統一教会が今まで霊感商法を主導してこなかったような言い草ですが、我々ウォッチャーとしても、
本当に統一教会が違法活動を止めたのか、例えば駅頭での手相見勧誘を止めたのかを、警視庁公安部とともに
監視してゆきましょう。
　　　　　↓
去る２月１０日、当法人信者による物品販売活動のための刑事事件について、
一部報道で当該事件と当法人との関係が疑われているような報道がなされました。
当法人信者らの関わる物品販売活動においては、これまでにもいくつかの民事・刑事上の問題が起きて、
民事裁判では当法人の使用者責任が裁判上認められた判決もあります。
そのような中、今般の事件は刑事事件であり、報道によれば当法人との関わりが問われているような事態である…

教会指導者が信者らの指導において、今般の報道に見られるような物品販売活動との関係において、
関わりを問われるような誤解や嫌疑を受けるようなことのないように厳重に注意いたします。

信者らが関わる様々な社会における活動において、それら活動が社会的問題や事件として疑われるようなことのないように、
信仰上において正しい指導を徹底するように努めてください。
29 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/17(火) 13:00:04 ID:h/pwKNcv]: 教団は、霊感商法に関与していない食口に対しては、
「統一教会は霊感商法を禁止して、クリーンになる！」
などと言っているようですが、

>>25にはそんな事どこにも書いてありませんね。
上層部（法人指導者）の関与が疑われないようにしなければならない
としか書いてありません。

霊感商法に関わっている食口に対しては、
「上層部（法人指導者）の責任を問われないような対策をとりながら、霊感商法を行え」
という意味に解釈させる事が出来きますし、

昨今の霊感商法に対する公安捜査の報道を受けて
教団が悪質な霊感商法に関わっている事実を目の当たりにし、
統一教会と距離を置きはじめている食口に対しては、
「霊感商法を止めるんだから、戻ってきて献金しろ」
と言う事が出来るように、文章を作ったのでしょう。
30 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:34:14 ID:zXAfk/SA]: 教祖は生きているのか？
31 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 13:36:03 ID:KDoX7xWU]: エマニエル・ミリンゴ（カトリック大司教）：
2001年5月27日、聖職者の結婚を禁じたカトリック教会の規則を破り、
統一教会（統一協会）の合同結婚式で韓国女性ソン・マリアと結婚し。
反対するローマ教皇庁から説得を受け、結婚を解消し、カトリック教会
に戻り、破門を免れた。2006年7月12日、ナショナルプレスクラブの記者
会見で「私の妻と私は分離する事ができないし、妻は常に私と一緒に
生活している」と以前の言動を翻し、同席したカトリック司祭らと共に、
司祭の結婚を禁じる制度の撤廃運動を再び表明した。

ジョージ・スターリングス（米国キリスト教イマニ・テンプル大司教）：
文鮮明を「メシヤ」「神の人」「神そのもの」などと積極的に賞賛している。
妻は統一教会（統一協会）の合同結婚式で選ばれた日本女性。
統一教会（統一協会）では“大司教”の肩書きで紹介されているが、
『ニューヨーク・タイムズ』によれば、スターリングスは1989年に性的不品行
を自らの教区で非難され、ワシントンの大司教（ジェームス・アロイシャス・
ヒッキー枢機卿）による処分を拒否し、独自にイマニテンプル教会を開く。
そして自らを大司教に任命。それ以来、スターリングスは、カトリックの
教義に反して、結婚を願う聖職者を受け入れることで教会を広げようと
してきたという。
32 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 13:49:54 ID:Ymxq+qb1]: 外部向け霊感商法がやりづらくなる分、
内部の信者に対する献金要請を強めるだろうね。
33 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 13:56:05 ID:lyj6aUUC]: これから留置場に入るであろう被疑者為に、留置場の生活を説明します。
基本的には、牢屋の中の生活、事件の取調べや現場での捜査など、必要なときは留置場の外に出て
食事は留置場の中で取ることになります。
また、毎日、運動の時間が設けられており、体を動かすことが認められています。
洗顔、歯磨き、喫煙、入浴、洗濯など、日常的な生活作業はできますよ。
でも管理上、24時間いつでも好きな時間というわけではありません。
所持金がある場合は、申し出ることで、食品や雑誌などを買うこともできます。
でも、被疑者が直接買い出しに行けるわけではありません。あしからず。
留置場の生活は快適ではなく、何ら不便がないように思われますが、
24時間無機質な壁に囲まれて過ごす生活は相当こたえるようですよ。
34 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 13:59:45 ID:Ymxq+qb1]: >>27

霊感商法でにおいても、同じ統一教会という組織の中に、

霊感商法を実行している兄弟姉妹と、
霊感商法を良くない事だと言っている兄弟姉妹がいる。

その両者が交わらないように、幹部は気を使って人事配置をしている。
35 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 15:13:37 ID:KDoX7xWU]: >>34 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 13:59:45 ID:Ymxq+qb1
>>27

霊感商法でにおいても、同じ統一教会という組織の中に、

霊感商法を実行している兄弟姉妹と、
霊感商法を良くない事だと言っている兄弟姉妹がいる。

その両者が交わらないように、幹部は気を使って人事配置をしている。

↑あのさ？その情報どっから手に入れたの？それとも得意の憶測？
　人事配置ってそもそも何？
36 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 15:26:20 ID:4EYhVRT+]: >>24
パカヤロー！私の口調をまねするんじゃないと言うんだね。WWW

日本で霊感商法ができないのは困ったと言うんだね。警察庁は神の摂理を
妨害するサタンだと言うんだね。

その分、日本の食口に自己破産してでも、もっと献金をしなさいと言うんだね。
霊感グッズその他はカタログショッピングにして、ＴＶショッピングで淳子
と猪木に印鑑と壷と水晶玉と人参を売らせなさい！と言うんだね！。

（文鮮明先生の霊界からのメッセージ）
37 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 16:11:19 ID:lyj6aUUC]: 監視！　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 ,l:::::::::::::::::::::,l ::::::: :::::::::::::::::::::::|::::::::::l::|::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　 /,l ::::::::::::::::::r||:::::::l !:!:: ::::: ::::::::||::::::::::|::l:::::::::::::::::::: !
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38 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 16:56:57 ID:ulTpETHY]: 　ご聖恩感謝申し上げます。昨日から１７地区の100名祈祷会がはじまりました。
南郡山教会から１７名が参加しましたその中ではよい証がいくつもありました。そのうちの一つだけ簡単にご紹介いたします。

足利の●●家庭の証

　以前から借金をして献金をしておりましたが、なかなか借りられずにいたところ妻が夫に対し、「鬱(うつ)になりなさい」といったという。
そこで夫は「会社が大変でお金が必要」と鬱のふりをして兄を訪ねたところ、兄は驚いた様子で、「わかった」といってくれたのである。
その後妻が夫の兄の家をたずねて、「うちの夫が鬱で大変なんですよ」と一芝居。
ところが統一教会の献金に対して不信を感じていた兄は、「統一教会とは一切関係ありませんと署名しろ」といったので、妻が書こうとすると、そのことがお父様に申し訳なく、涙が出てきたというのです。
それをみて、兄は何を勘違いしたのか、夫が鬱だから苦労してると思ったらしいのです。
足利は２１０で戦っておりましたので、教域長が３００復帰しなさいとおっしゃったというのです。中心の言うとおりにしたことで３００復帰することができ、１８０勝利することができました。　以上

　ほかにもよい証がありました。今日もよい証がたくさん聞けると思います。このような証を聞くことで復興する人もたくさんいると思います。
みんなで勝利しましょう。今日も９時から郡山教会で行われますので、必ず参加しましょう。

南郡山教会
39 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 17:54:25 ID:lyj6aUUC]: >>38
www.shukufuku2sei.com/uc/jitai_01_c1.htmlのコピペ
あの手、この手で忙しいなｗｗｗｗ
40 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 18:42:44 ID:bBX4bSQM]: 霊感商法止やめるのかと思って見てみたら、、

>>25

まったく今までどーりじゃねーか。だめだな、こりゃ。
41 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 19:46:26 ID:lyj6aUUC]: 　　　　　　　 ,　-= r--､
　　　 _ _ , ｨｬ"三三:l| ､ ::::ヽ,
　,.／| | |,三三三三 |　 `＿l _ 　　　　　　　おじちゃん腹黒い人いっぱいいるよ。　
イ三 | ! |三三.., -∠三ゝ._,ハ丶
三三ヾj/= "´￣　　　　　　`ｿ /.　　　　　　　　
三,. イ/　　　　　　　　　　　j/ 　＼
／:.:　|l　　　　　|　　　　　　 , 　ヽ　
:.:.:..　 |l　　　　　|　　　　　j　　| 　　ヽ
:.:.:.l　 |! 　　　　　| 　 /l　,.∠|　 /i_l､　j!
:.:.:.l　　|! 　　　　|　/ ィ'ノ　 l／　V`!/ﾘ
:.:.:.:l　　|!.　　　　　|/ 　 ' _==､　　,=､!:l
:.:.:.:1　　|!:.. 　　　　l　 ,ｲ:::::r`,　　lcl:::!
:.:.:.:.ヽ. 　|!:.:. 　　　 l / lﾍ:::_ﾉ|　　ﾄjl: |
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　　　　　　_,|　/´　　Yｲ`|ヾ,=''
　　　　　 /　 Y　　　　| L'|　|j
　　　　　 i　イ　　　　! 丶/　ﾉ|
42 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 20:24:42 ID:ZWFyAIJ8]: ・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　が　原　因　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。
43 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 20:49:39 ID:lyj6aUUC]: >>42 子供作るって？いいか、よく考えてみろ　＠育児板 - 育児コピペ
2 名前: 名無しの心子知らず投稿日:2008/07/10(木) 23:47:10 ID:leJod1bH
朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　の　責　任　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

・よく考えた上で子供を作るなら、あなたは鬼畜です。
そして、それを理解せずに子供を作る人は、馬鹿です。
親には　「鬼畜」　か　「馬鹿」　し　か　居　な　い　という事です。
これに異論があるなら書き込んでも結構ですが、
その程度のパープリンは朱雀が叩きのめします。
44 名前：ベル笛ゴール [2009/02/17(火) 21:00:07 ID:Vwfk9+m4]: 面倒くさいなぁ。喪前ら、漏れの前にひれ伏せ。

Our　Re：便時
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB

引用：
ベルフェゴールはまた人間界の結婚生活などをのぞき見る悪魔とされ、女性の心に性的で不道徳な心を芽生えさせる力を持ち、
その為か、女性に対して非常な不信感を持っていたとされる。中世ヨーロッパの伝説によれば、ある時魔界で「幸福な結婚とい
うものは果たして存在するのか?」という議論が起こり、実際にそれを見てくるためにベルフェゴールは人間界へやってきたという。
彼は様々な人間の結婚生活を観察したが、その結果幸福な結婚など無いと言う結論を出したとされる。

うんこB（ｒｙB（ｒｙﾌﾟｹﾞﾗ

オンカカカビサンマエイソワカ・・
45 名前：ベル笛ゴール [2009/02/17(火) 21:01:57 ID:Vwfk9+m4]: 水に流せば終わりと思うなよ男ドモ。

お前らがまずカッパの川流れして見せろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 名前：ベル笛ゴール [2009/02/17(火) 21:06:55 ID:Vwfk9+m4]: 後は、ソニックブーム洗車機と

街がいるレーザー金玉炒りｯｺだろうなぁ。ﾌﾟｹﾞﾗ。

使うなら、もちっと教育してから使えｯﾊﾟ

いいタイミングで携帯パカパカやらせるなよｗｗｗｗ
ﾍﾀｸｿ（ｗ

あと、車の運転もﾍﾀｸｿだよなぁ（ｗ
雪道運転とか苦手でしょ？早漏ｸｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:17:26 ID:PRkI39QJ]: リチャード・コシミズ氏をどう思いますか？
48 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 21:26:17 ID:lyj6aUUC]: >>44
ベルフェゴール?

オンカカカビサンマエイソワカ・・
「類いまれな尊いお地蔵さま」という意味？

>>45
河童の川流れ
河童でも時に水に流されることがあるというところから、
その道の名人、達人と言われる人でも時には失敗することもある。
？
意味不明
49 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 21:39:55 ID:lyj6aUUC]: >>47
楽しむ程度かな。
50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:43:04 ID:PRkI39QJ]: これすごい
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/123031724771216209444.jpg
51 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 21:52:12 ID:lyj6aUUC]: >>46
雪国出身の方？
52 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 22:01:59 ID:lyj6aUUC]: >>50
貴方には奴隷に見えるんですね。
53 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/17(火) 22:09:36 ID:lyj6aUUC]: リサーチは終わったかい？
もう寝させてもらう。
54 名前：神様の理想家庭の真実（動画） mailto:kn [2009/02/17(火) 23:51:41 ID:18li5jAo]: ヨーロッパの元幹部の娘､ドナ・コリンズ　ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）の証言

ﾄﾞﾅ･ｺﾘﾝｽﾞ:「子供の時は彼がメシアだと信じていたんですよ。」
司会者　 :「彼女はムン氏から特別に目をかけられ、彼の家族と会う機会がよくありました。」
ﾄﾞﾅ･ｺﾘﾝｽﾞ:「家族に接する機会は普通の信者より多かったと思います。皮肉にもそれが教会をやめるきっかけになりました。
・・・・・家庭生活をかいま見て、彼の教えと行動に矛盾があるのが見えたからです。」
司会者　 :「彼女が教会をやめる決め手となったのは、ムン家の秘密を知ったことでした。
・・・・・ムン氏には少なくとも一人、妻以外の女性の子供がいたのです。
・・・・・ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんも認めます。」
文恩進　 :「ええ知っています、サミーと言う名前です。」

『わが父　文鮮明の正体』　
日本語版　（統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
55 名前：ベル笛ゴール [2009/02/18(水) 00:08:27 ID:VqIIjhY1]: >>53
りさーち？？

はぁ？

どこをに目ぇついてんの？チンコか？

らしいな（ｗ
マニュアル本通りにデートコースとか薀蓄並べ立てて調子に乗る感じなところは
同じメンタリティだな。

類は友呼び友引仏滅ﾁｰﾝｺﾌﾟｹﾞﾗ
56 名前：ベル笛ゴール [2009/02/18(水) 00:13:14 ID:VqIIjhY1]: >>50
安っぽいドレスだなぁ。花嫁が可愛そうだ。

んで、なんだ？男が首から提げてる白い手拭ｲみたいなのゎ（ｗ

はーん。ゴッドファーザーのカポネ気取りか？

マーロンブランドにゃ程遠いなﾌﾟｯ

せいぜいカーツ大佐止まりだぉぇｗｗｗｗ
57 名前：ベル笛ゴール [2009/02/18(水) 00:14:19 ID:VqIIjhY1]: うんこＢ（ｒｙＢ（ｒｙスッキリしたぜ♪
58 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/18(水) 00:18:26 ID:Tz/2RaUz]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
59 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 06:09:45 ID:TMsle5KH]: 私は今１９才で今月中に二十歳になります。
最初にうつで治療を受けたのは高校生ですが最初は２週間通ってぱったり通わなくなったり
数ヶ月通ったあとまたしばらく通わずと断続的に病院に通っていました。

ということを経て去年の１２月から定期的に通うようになりました。
また今、数日間薬が切れてしまいましたが。
今病院に通うほかはせいぜい月１回か二回程度ぐらいしか家を出ていません。

つまり数週間通ってぱったりその後何ヶ月も病院へ通わなかったものも初診として認められるのか、
それとも今かかってる病院にかかり始めたのが初診
とみなされるのかどうか

前者だとしたら「初診から１年６ヶ月後」は満たせますが、後者の場合満たせまん。

これだけが不安なのですが詳しい方教えて貰えないでしょうか。

分かり難い文章かとは思いますがどうかよろしくお願いします。
60 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 11:03:30 ID:HfwOkSQ9]: ＾＠＾1月25日(日)、愛媛教区の松山教会を会場に、小藤田教区長夫妻の
主礼のもと、「2009太平聖代神文明平和既成祝福結婚式－祝福ファミ
リーフェスティバル」が行われました。
祝福式には、既成祝福の6家庭と霊肉祝福の8家庭、計14家庭が参加
しました。

●一部は日曜礼拝を兼ねて行われました。
　開会宣言のあと、VTRが上映され、聖歌隊による祝歌、主催者である
竹内清治実行委員長の挨拶、森山操先生の講演会と続きました。その
後、厳粛な雰囲気の中で聖酒式などの式典行事が行われました。
　31日(土)には、文鮮明師ご夫妻の御聖誕日を迎えることもあり、神様
の神霊が共にあった恩恵深い祝福式でありました。
　参加したカップルも、森山操先生の講演会が終わる頃には心が和み、
その後に行われた聖酒式などの式典行事も心を一つにして執り行われ、
神様を中心とする「真の家庭」づくりに向けてのスタートとなる、厳粛な時
間となりました。
●二部では、県議会議員、元市議会議員の祝辞があり、婦人が真心を
込めて作った「手作り弁当」での会食会になりました。
　ピアノやバイオリンの演奏、婦人の歌、青年の歌などのエンターテイン
メントが、参加したカップルを祝福していました。最後に、主催者側から
家庭毎に花束贈呈があり、感動的な閉会となりました。
61 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 11:08:13 ID:HfwOkSQ9]: 1月30日午前11時から、内外の貴賓並びに平和大使、世界的指導者
らが参加して、「真の父母様ご聖誕及び文鮮明師卒寿（90歳）の祝賀式
典ｰ90th Anniversary Father Sun Myung Moon」が、天宙清平修錬苑で
開催されました。その中で、文鮮明師は父母格のUNである「平和UN」を
宣布されました。
1部の慶祝式典に続き、2部は午餐会、3部は慶祝エンターテインメントが
行われました。
　1部は、梁昌植・世界平和統一家庭連合（FFWPU）韓国会長の司会で
はじまりました。任導淳・全国祝福家庭総連合会総会長の代表報告祈
祷に続き、参席した内外貴賓の紹介がありました。
　続いて、韓昇洙韓国国務総理、バラク・オバマ米国大統領、ジョージ・
ブッシュ元米国大統領等から届いた祝電が報告され、ブッシュ元大統領
からの祝電が披露されました。
　次に、7男であられるFFWPU世界会長の文亨進氏からは、「私の父は
天命を受けて以来、苦難と迫害、いばらの道を歩まれました。韓国戦争
で廃墟となった釜山から出発しましたが、今では世界のどこでも統一教会
の旗が翻っています。45人の孫と孫娘に囲まれ、今年は御聖婚50周年を
迎えられます」と心のこもったメッセージが送られました。
　「真の父母様の生涯と業績」と題するビデオ上映の後、郭錠煥UPF世界
会長による記念の辞、世界各地域からの贈り物の奉呈、出版物の奉呈
、高麗大学元総長の洪一植博士からの来賓の祝辞、祝歌「貴方は栄光
の王です」と続きました。
　洪博士は祝辞の中で、「それまで韓国の官界、財界、学界など数多くの
人々にあってこのプロジェクトを紹介したが、ろくに聞いてもらえなかった。
意外にも、この世で一番噂が多い文先生が、瞬時にしてこのプロジェクト
の文明史的な価値を見抜いて巨額を惜しみなく支援してくれた。その慧眼
と洞察力に私は衝撃を受けざるを得なかった」と、自ら主導した中韓大辞
典刊行プロジェクトを文師が隠れて支援したことを紹介しました。
62 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 11:09:10 ID:HfwOkSQ9]: 文師は記念講演の冒頭で、「1935年、復活節の朝、まだ冷たい北風が
吹きすさぶ早春の定州・猫頭山のふもとで、天命に出会いました。恐ろし
く夢のような天命を前にして、いつの間にか（私の）胸は神様の涙でいっ
ぱいになっていました。思春期に、生死をかけた祈祷と挑戦の海に飛び
込むようになりました」としながら、「90歳になって振り返ってみれば、私の
生涯は孤独で一人の道であったことを告白せざるをえません。
　約束の年、2013年が近づいています。地上天上天国完成の時は4年後
に迫っています。今や194カ国に支部を置くアベルUNは力強く平和運動を
展開しています。世界的な規模でカインUNとアベルUNは父母格のUNであ
る『平和UN』の名のもとで、一体となって平和世界創建のために過渡期的
な使命を果たすべき義務があるのです。『真の愛』の溶鉱炉の使命を果た
さなければならないのが誰ですか。私たちです。後天開闢時代が到来し、
野菊の花も真の主人を待っています。神様がいらっしゃるので可能なので
す」と結ばれました。
63 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 11:36:24 ID:HfwOkSQ9]: ●文國進理事長の挨拶
　お父様は使命感を持っておられ、生涯、神様から下された使命を果たす
ために、そのことだけを考えて努力してこられた方であることを直接見てき
ました。お父様を見ると、尊敬せざるをえません。人間として、どうしてその
ように生きることが出来るのか、いまだに理解することが出来ません。私は
経済学を専攻しMBAで修士号を取得しましたが、お父様は牧師なので、キ
リスト教の神学を学びました。
　イエス様の「自分を愛するように、あなたの隣人を愛せよ」という教え、この
教えでイエス様以降の世界は変わりました。神様には愛があり同情、許しが
あります。神様は偉大で、全知全能であり、神様を信じれば恵みがあると考
えられてきました。一方で、全ての権限を持たれる偉大な神様に対して、人
間は小さい存在である。人間が神様を理解できなければ、神様はどんなに
か孤独な方であろうかという思いになりました。
　お父様は何故この世に来られ、どうしてこのように生きてこられたのかを理
解するようになりました。お父様とはどういう方でしょうか。皆様はこれまでお
父様がなされる仕事と関係を持ちましたが、本当にお父様を知っていますか。
お父様と一緒に食事をしたり、一緒の時間を過ごされ喜びをともにされたりし
ましたが、お父様を知っていますか。
　真のお父様であられ、平和の王であられ、イエス様が果たしえなかった内容
を全部果たされる方です。お父様は歴史上はじめて神様の本質を明らかにさ
れました。「神様の本質は真の愛である」と定義されました。「真の愛はサタン
をも自然屈服させることが出来る」、そのような真理を教えて下さった方がお
父様です。この教えを持ってこられたので、永遠に孤独な神様を解放された方
です。お父様のように神様の心情を理解する方はいません。神様の「真の愛」
を相続すれば、（私たちも）神様に似ることが出来ます。
64 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 13:11:17 ID:HfwOkSQ9]: ＜マタイの福音書＞
２２章３６節
「先生、律法の中で、どのいましめがいちばん大切なのですか」。
３７節
イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。３８節これがいちばん大切な、第一のいましめである。３９節第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
65 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 13:29:53 ID:HfwOkSQ9]: マタイによる福音書
第五章
27節『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。
28節しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、
心の中ですでに姦淫をしたのである。
29節もしあなたの右の目が罪を犯させるのなら、それを抜き出して捨てなさい。
五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ入れない方が、あなたにとって益である。
30節もしあなたの右の手が罪を犯させるのなら、それを切って捨てなさい、五体の
一部を失っても、全身が地獄に落ち込まない方が、あなたにとって益である。
66 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 14:40:45 ID:HfwOkSQ9]: ＜マタイによる福音書＞
第二十七章
19節また、ピラトが裁判の席についていたとき、その妻が人を彼のもとにつかわして、
「あの義人には関係しないでください。わたしはきょう夢で、あの人のためにさんざん
くるしみましたから」と言わせた。
20節しかし、祭司長、長老たちは、バラバをゆるして、イエスを殺してもらうようにと、
群衆を説き伏せた。
21節総督は彼らにむかって行った、「ふたりのうち、どちらをゆるしてほしいのか」。
彼らは「バラバの方を」と言った。
22節ピラトは言った、「それではキリストといわれるイエスは、どうしたらよいか」。
彼らはいっせいに、「十字架につけよ」と言った。
23節しかし、ピラトは言った、「あの人は、いったい、どんな悪事をしたのか」。
すると彼らはいっそう激しく叫んで、「十字架につけよ」と言った。
24節ピラトは手のつけようがなく、かえって暴動になりそうなのを見て、水を取り、
群衆の前で手を洗って言った、「この人の血についてわたしには責任がない。
おまえたちが自分で始末するがよい」。

＜25節すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、われわれとわれわれの
子孫の上にかかってもよい」。＞
※民衆；ユダヤ人

26節そこで、ピラトはバラバをゆるしてやり、イエスをむち打ったのち、十字架に
つけるため引きわたした。

問）さてイエス・キリストを十字架に架けたユダヤ人（イスラエル民族）はこの後どのような
歴史を歩んだのでしょうか？
67 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 16:16:50 ID:2zKlP2il]: この機会に腹に溜まっているもの
全部吐き出してもいいんだぜ。
吐き出しな。
68 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 17:19:24 ID:xVlc6Olf]: 集団自演乙！ｗ
69 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 17:54:16 ID:6cR4U2fx]: 幹部食口様、ご苦労様w

アナタ達の隠したい事はこれですか？
ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=tesou&Dt=20090218&SPA=20&Pw=
（伝道マニュアル）

それともこれですか？

dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=5129972
70 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 18:07:54 ID:2zKlP2il]: >>68
>>69
パターンを変えて来たか。
幹部食口さん。
71 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 18:12:31 ID:2zKlP2il]: ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=tesou&Dt=20090218&SPA=20&Pw=

dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=5129972

貼るぐらいなら誰でもできる。
72 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 18:16:44 ID:2zKlP2il]: マインドコントロールへの落とし穴！①　強制せず、さも自分の意思で
www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
マインドコントロールへの落とし穴！②　～印象操作～「慈善行為のアピール」
www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！③　～強制のない集団圧力～
www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！④　～カルト教団とマインドコントロール～Ascension
www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o&feature=related
マインドコントロールへの落とし穴！⑤　～脱会者の体験談～
www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8&feature=related
マインドコントロール(Mind Control)への落とし穴！⑥　～カルト宗教脱会者の告白～手相など
www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ&feature=related

この中の印象操作ですか。
73 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 18:34:38 ID:2zKlP2il]: 現役信者と対話されるのが御困りですか。
74 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 20:38:38 ID:0O/RwIVK]: >>69
伝道マニュアルの全文公開は興味深いよね。
管理人さんとエイトさんのバイタリティはどっからくるんだろう。
75 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 21:47:02 ID:6cR4U2fx]: >>70
賢くて責任逃れなんかしたことのない（笑）幹部食口と間違えて頂けるとは光栄だW。

>>74
だね～。リアルな正義の味方だよ。
どっかのワンパターンコピペしか能がないカルト幹部とは大違いWWW
76 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 21:55:21 ID:m475dA0+]: 心
暖かい、やさしい人　お願いします
寄付おねがいします。100円でいいです。
ｲｰﾊﾞﾝｸ銀行　ﾜﾙﾂ支店２０４
口座番号　2937137
77 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 22:31:14 ID:2zKlP2il]: >>75
はいはい
昔いたね、元信者Aて奴
今頃どうしているんだろう？
78 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/18(水) 22:36:26 ID:xp2cJDsI]: 有田芳生の『酔醒漫録』より
saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/02/post_8c9f.html

>日本の統一教会トップの声明文を読んで、
>信者は「トカゲの尻尾切り」と思わないのでしょうか…
>
>そう思わない信者が恐らく多数派なのでしょうね…

霊感商法の実行部隊に対しては
世間からの批判をばねに、困難を乗り越えて万物復帰（霊感商法）を進めていかなくてはいけない、
ただし、法人指導者（幹部食口）の関与が疑われないよう、きちんと証拠を隠滅しなければならない
と、解釈させているので、とかげの尻尾きりとは思わないでしょう。

違法行為のそしりを受け世間から非難されても神様（の名を騙った統一教会）の為に頑張る
悲劇のヒロインを演じる事に酔いしれ、快楽を感じてしまうのです。

「天の法は地の法に勝る」
「日本人が韓国人に惨殺・強姦などを繰り返した事に比べれば、
違法行為であるとか、迷惑している人々がいるとか、は些細な事でしかない。」

幻に心奪われ、人を騙しても心が痛まない人間になってしまっているのです。
79 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/18(水) 22:49:55 ID:xp2cJDsI]: 「自分が悪役を買って出てでもアボジをお守りする」

何故そのように考えてしまうのでしょうか、その原因の１つは、

「アボジがダンベリーで無実の罪を着てでも自分達を守ってくれた」

と信じ込まされている事です。
しかし過去スレで示したように、
ダンベリーが冤罪であったとうのは、デマです。

このように、確かに末端食口は自分の意思で違法行為を行っているのですが、
その意思を形作るための情報は、統一教会によって歪められているのです。
80 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 22:52:20 ID:2zKlP2il]: >>78
マインドコントロールを取らなければどうしょうもないね。
その糸口になる方法があればいいのだが…
81 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/18(水) 23:08:14 ID:xp2cJDsI]: まずは“意思”と“自由意志”は異なるものだと、理解してもらう事です。

例え自分の意思であっても、その意思を形作る材料となる情報が、
何者かによって意図的に歪められたものであれば、その何者かの思惑通りに、
自分の意思が左右されます。

自分の意思を自由にするためには、様々な情報源から情報を取り入れ、
様々な価値観を持った人と対話・議論し、
本当に自分の意思が世の中の人々の願いに叶うものかを考える事です。

「真実は何か」と考えるよりも、まず「真実とは何か」を考えてください。
「正しいのは誰か」と考えるよりも、まず「正しいとはどういうことか」を考えてください。
「メシアは誰か」と考えるよりも、まず「メシアとはどのようなものか」を考えてください。

間違った路を行ったら、引き返せばいいのです。
82 名前：よくわかる　統一教会・詭弁講座　SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/18(水) 23:44:06 ID:xp2cJDsI]: 反対派「GPFのゲストはお金を積まれたり主催が統一教会であることを隠されたりして
　連れて来られたんでしょ？」

擁護派「それは違います。アントニオ猪木氏は主催が統一教会であると知っていて参加したし、
　オロゴン兄弟はノーギャラで出演しています。」

擁護派の答えが反対派の質問に対するものとしては不適当であると、
食口の皆さんは気付くことが出来たでしょうか？

雑誌の取材に対してアントニオ猪木氏の事務所は、
「お金に困窮しているので仕事を選んでいる余裕は無い」
と、答えており、また、
オロゴン兄弟の事務所は
「統一教会の主催だとは知らなかった。分かった以上今後平和大使としての活動はしない。」
と答えています。
83 名前：速報〉日本統一教会に動きあり mailto:メッコール [2009/02/18(水) 23:53:41 ID:MNMcelyg]: 霊感商法をめぐって統一教会幹部のなかで軋轢が生じていることは、これまでも報告したとおりだ。

ここにきて日本統一教会の実質的権限を文鮮明教祖の指示によって４男の国進氏が持つことになった。

国進氏はすでに来日し、人事に着手、まずは任導淳総会長が退任。後任には孫氏が就任する。新しい人事が進行中。

なお国進氏は日本統一教会の役職は持たず、日本の統一教会をコントロールすることになるようだ。

saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/02/post_dd34.html
84 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/18(水) 23:58:23 ID:2zKlP2il]: >>81
なかなか一筋縄ではいきそうもないが
できるかぎりやってみるよ。
2チャンでは無理のようだね。
現役信者に接触しょうとすると幹部食口にされるからね（笑）
誘いの餌を蒔いたのだが。
こんなのが釣れた。
>>42 >>44 >>45 >>46 >>48 >>55 >>57は食口だったんだろうか？
むしろいや、止めとこうか。
85 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 00:03:27 ID:Fw2jvS5D]: >>84
クロロ・F・ルシルフルさん

ＳＤＧさんが>>82で統一教会の詭弁について書いていますが、
内容を読んでどのような感想を抱かれました？
86 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/19(木) 03:16:49 ID:RDhU3+rY]: >>85
自分の社会的身分を明らかにしなければならないのか？

俺が書いた事が詭弁と言いたいの。
疑いたいのなら疑えば良い。
俺は自分の考えで投稿します。
87 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/19(木) 04:45:40 ID:RDhU3+rY]: 正直SDGさんを疑っています。
一つを疑えばすべて嘘に見えたりもします。
疑えばキリがない、確証もないし証拠もない。
だからと言って妨害はやらない。

2ちゃんに投稿している人はいろんな人がいます。
サラリーマン、OL、看護婦、自営業、医師、コンピューター関係
警察官、裁判官、検察官、弁護士、会計士、パイロット、ニート、etc
それぞれいろんな立場の人がいます。
みんな価値観が違い、それぞれ投稿をしています。
例えばあるスレで、意見が食い違い、あるいは先入観で○○さんは怪しいと
怪しいから、それを確かめようとなりすまし、
あるいは自作自演をしてその人の本心を探ったり妨害をしたり、様々です。
それはネットの中に限らず、一般社会においても同じ事。
思うのは自由、それを行動に起こして問題にならなければね。
腹の探りあいをしたいのであれば気の済むようにやってください。
88 名前：85 [2009/02/19(木) 08:46:56 ID:Fw2jvS5D]: >>86-87
クロロ・F・ルシルフルさん

何か大きく勘違いなさっているようですね。

私は>>85で次のように書き込みました。
＞ＳＤＧさんが>>82で統一教会の詭弁について書いていますが、
＞内容を読んでどのような感想を抱かれました？

どうです？　「自分の社会的身分を明らかにしなければならない」とか
「クロロ・F・ルシルフルさんが書いた事が詭弁だ」などと、ひと言も書いて
いませんし、そのように匂わせてもいません。
純粋にＳＤＧさんの書き込み内容に対する感想をお聞きしただけです。

そのようなわけで、もう一度同じ内容の質問をさせていただきますが、
ＳＤＧさんの書き込み（>>82）を読んで、どのような感想を抱かれましたか？
89 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 08:56:04 ID:m3dv/EE9]: >>74さんや「悪質手相勧誘撲滅委員会」支持派の皆さん、活動記録の伝道マニュアル公開は＞＞キーで３月８日までのが読めますので、早く知りたい方は試してみて下さい。

知ってる人もいると思うけど…一応報告まで。
90 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 09:31:32 ID:Fkm8z8WW]: ＜マタイによる福音書＞
第五章
17節> わたしが律法や預言者を廃するためにきた、と思ってはならない。廃するためで
はなく、成就するためにきたのである。
18節> よく言っておく。天地が滅び行くまでは、律法の一点、一画もすたることはなく、
ことごとく全うされるのである。
19節> それだから、これらの最も小さいいましめ一つでも破り、またそうするように人
々に教えたりするものは、天国で最も小さい者と呼ばれるであろう。しかし、これをお
こないまたそう教える者は、天国で大いなる者と呼ばれるであろう。
20節> わたしは言っておく。あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義にまさって
いなければ、決して天国に、はいることはできない。
21節> 「昔の人々に『殺すな。殺す者は裁判を受けなければならない』と言われていた
ことは、あなたがたの聞いているところである。
22節> しかし、わたしはあなたがたに言う。兄弟に対して怒る者は、だれでも裁判を受
けなけねばならない。兄弟にむかって愚か者と言う者は、議会に引きわたされるであ
ろう。また、ばか者と言う者は、地獄の火に投げ込まれるであろう。
23節> だから、祭壇に供え物をささげうとする場合、兄弟が自分に対して何かうらみを
いだいていることを、そこで思い出したなら、
24節> その供え物を祭壇の前に残しておき、まず行ってその兄弟と和解し、それから
帰ってきて、供え物をささげることにしなさい。
25節> あなたを訴える者と一緒に道を行く時には、その途中で早く仲直りしなさい。
そうしないと、その訴える者はあなたを裁判官にわたし、裁判官は下役にわたし、
そして、あなたは獄に入れられるであろう。
91 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 10:21:15 ID:Fkm8z8WW]: ＜国際会議「世界平和サミット２００９」（主催・ＵＰＦ）開催＞

文顯進様が基調講演「宗教者が平和の構築者に」

　米国ニューヨークで１月29日～２月１日、
国際会議「世界平和サミット２００９」（主催・ＵＰＦ）が開催され、
１月31日に文顯進ＵＰＦ共同会長が基調講演を行われました。
　最初に顯進様ご夫妻、郭錠煥先生などが「平和のろうそく」を
ともす式典を行われた後、ホセ・デベネシア前フィリピン下院議
長らの紹介を受けて顯進様がご登壇。「神のもとの一つの家族」
のビジョンについて、約15分間にわたって熱く語られました。
　顯進様は、ＵＰＦの創設者である真の父母様について触れ、
「文総裁が命懸けで戦ってきた、背後にある情熱と精神を理解
してほしい」と力説した上で、会議参加者に、地球規模の平和、
人権を実現するために尽力するよう促されました。
92 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 10:42:27 ID:Fkm8z8WW]: 真のお父様の卒寿祝賀式典に合わせ、「世界平和祝福結婚式」が
１月31日夜、米国ニューヨークのマンハッタン・センターで行われました。
真の父母様が式典の主礼を務めたこの式典には、世界各国から
約３００組の新郎新婦が参加。新たに誕生した祝福家庭は、理想家庭
を築くことで、世界平和の礎になることを誓い合いました。
　式典では、父母様の入場に先立ち、文仁進様、文亨進様がそれぞれ、
歓迎の辞、祝福のメッセージを語られました。
　次に、ユダヤ教やキリスト教、イスラーム、仏教など12の世界的宗教を
代表する宗教指導者が祝福を記念する祈祷を行った後、父母様が入場
され、会場は大きな拍手で満たされました。
　亨進様による「リポート・トウ・ヘブン（告天文）」の後、聖水式、聖婚問答、
祝祷、指輪交換を行われ、父母様は登壇した代表家庭を前に、祝福結婚
の成立を宣布されました。
　この日、お父様は終始にこやかな表情で祝福式に臨まれていました。
聖婚問答で、「神の前に理想家庭を築くことを誓いますか」と尋ねられた
際も、新郎新婦たちが大きな声で「はい」と答えると、お二人は満面の
笑みを浮かべられました。この式典の模様はインターネットで各国に
生中継され、各地の会場でも祝福結婚式が同時進行で挙行されました。
93 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 10:49:45 ID:Fkm8z8WW]: 国際合同祝福結婚式（別称：祝福）は、全世界から集まった
青年男女が、宗教･宗派、思想、民族や国境を越え、平和世界
の実現は根幹である家庭から始まるという信念のもと、神を
中心とした家庭を築くために神を中心とした結婚式を執り行う
ものです。
１９６０年に第１回の合同結婚式が行われて以来、開催の
たびごとに世界各地で多くの祝福家庭が誕生しています。

真のお父様卒寿祝賀記念
「２００９太平聖代神文明平和祝福結婚式」
盛大に開催

真のお父様卒寿祝賀記念
「２００９太平聖代神文明平和祝福結婚式」
は、世界各国で盛大に開催されました。

名称：真のお父様卒寿祝賀記念
「２００９太平聖代神文明平和祝福結婚式」
祝福日時：２００９年１月３１日（土）午後５時
式典会場：米・ニューヨーク・マンハッタンセンターおよび、
祝福者対象国各会場
世界にはインターネットを通じて中継されました。
今回日本からは４５１名の参加となりました。
参加者の皆さま、おめでとうございます。
94 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 14:31:10 ID:XuiEMLAC]: 統一協会に都合が悪い話になると決まって何かが始まるようだなｗ
95 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 14:47:13 ID:cIzjXukg]: 悪質手相勧誘撲滅委員会
統一教会の青年部では最大の
足立青年部の勧誘マニュアル公開

ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
96 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/19(木) 17:09:15 ID:RDhU3+rY]: >>85
アントニオ猪木氏やオロゴン兄弟はこう言うイベントに参加するには
それなりのお金は掛かるでしょう。
ノーギャラで出演はありえないと思う。
雑誌の取材に対してアントニオ猪木氏の事務所は、
「お金に困窮しているので仕事を選んでいる余裕は無い」と書いていましたが
猪木さんはイスラム教を信仰しており、
カルト宗教の主催するイベントに参加するのはありえない。
イベントに参加するだけでイメージダウンになりますので
主催が統一教会であることを隠されていたんでしょうね。
オロゴン兄弟も同じ事が言えます。

食口にとってみれば猪木さんやオロゴン兄弟は協力者のように見えますね。
97 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 17:46:53 ID:Fw2jvS5D]: >>96
まずは返答ありがとうございます。
それに>>86-87の誤解が解消したのは何よりです。

「ノーギャラで出演はありえないと思う」と「主催が統一教会であることを隠されていたんでしょうね」に関して
私も同じ考えです。
さらに「食口にとってみれば猪木さんやオロゴン兄弟は協力者のように見えますね」と言う点も同意します。

だとすれば、>>82によると、擁護派は事実と異なる話を流布しているわけです。
流布された噂の背後には当然のことながら統一教会の幹部の指示があるものと推察されるため、
ＳＤＧさんは>>82のタイトルに「統一教会・詭弁講座」と付けたのでしょう。

そもそも主催者の正体を隠したうえで有名人を出演させて「それなりのお金」をギャラとして支払っているとは
駅頭での占い勧誘と本質的には変わりません。

違いは、対象者に高額ギャラを支払うか、対象者から金を騙し取るかだけです。
98 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 19:44:42 ID:XHNIdVvH]: アホな書き込み
統一教会もアホやけど批判する輩の内容はもっとアホやわ。
99 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 19:48:17 ID:ZThnTNPl]: 水野真紀の旦那後藤田さんは何で参加したんだろう？知らないはずがない。
100 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 21:49:21 ID:b/W1P6JD]: Ｘ－ＪＡＰＡＮが出るって言われてたのに猪木でがっかりだったよ。
ボビーなんて何の影響力もないだろ。
国会議員が二十名くらい来たそうだがそっちのほうが興味があるな。

後楽園球場の五万名大会のときは親父ブッシュだったが、あの時はどこからも声が出なかったな。
101 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:03:01 ID:b/W1P6JD]: それより統一教会員には強制改宗してもいいのか。
102 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:05:30 ID:b/W1P6JD]: 統一原理を信じていたら桜田淳子のように芸能界を干されても仕方がないのか。
103 名前：ベル笛ゴール [2009/02/19(木) 22:05:41 ID:JbECzWQv]: >>100
親父ブッシュ？？

ﾅﾙﾎﾄﾞ。情報サンクス。

こりゃいよいよガチだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

同僚利スリかたのしみだなぁ？ぇ？タクチャンいたぶってやるよｗｗｗｗｗｗ
104 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:16:01 ID:b/W1P6JD]: >>103
情報？バカか？
105 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:21:52 ID:b/W1P6JD]: これからは純粋に伝道と献金。
これで充分やってゆけるはず。
霊感商法なんて二十年前に辞めておくべきだったんだ。
失われた二十年とでも呼ぶべきだ。
106 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:44:50 ID:MXtMo4AB]: >>84

「２ｃｈでの議論は無意味である」と、末端食口に思わせたい。

それがクロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvgの本音。

最初は反対派を装っていたが、
SDGさんが登場すると敵対心を隠し切れ無いようだね。
口調は四霊三と元信者Aを足して２で割った感じだな。
107 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 23:13:15 ID:ExOH/Ff0]: クロロ・F・ルシルフル&ベル笛ゴールと愉快な仲間たちでで２ｃｈ妨害か。
「２ｃｈではくだらない書き込みばかりが行われている」という
統一教会のシナリオを自作自演しているんだな。
108 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 23:19:00 ID:m3dv/EE9]: >>98
同じアホなら（統一を）けなさにゃ損ソン♪
109 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/19(木) 23:19:07 ID:RDhU3+rY]: >>106
誰が誰に敵対してる？
俺はこう書いたんだが、

正直SDGさんを疑っています。
一つを疑えばすべて嘘に見えたりもします。
疑えばキリがない、確証もないし証拠もない。
だからと言って妨害はやらない。
と書いているんだが。

お前には敵対しているように見えるか？
的外れと妄想、重症だな。
議論と言うより対話だ。
ここでは邪魔が多い。

俺はお前には興味がない。
お子様妄想ゴッコに付き合っても仕方がない。
勝手に妄想の世界で遊んでくれ。
110 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/19(木) 23:24:25 ID:CmxrqpVI]: >>83

「経営の天才」と言われながら、実際には何も成功していない国進様。
（銃の会社ではちょっとだけ成功しましたが、平和をうたっている建前、
そんなことは末端食口には自慢できません。）
日本の末端食口が立ち上げたワコムが成功した後で、
その手柄を無理やり自分のものにしようとして、ワコムに拒否され、逃げられました。

経営の天才と煽てられ図に乗って、経営に失敗し、日本の末端信者からの献金で穴埋め。
その繰り返しです。
111 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/19(木) 23:52:20 ID:CmxrqpVI]: >>82解説します。

反対派の命題は、
GPFのゲストは「お金を積まれた」　OR　「主催者の正体を隠された」のどちらかである。
ということです。

この命題を否定するには、そのどちらの条件をも満たさないゲストの存在つまり、
GPFのゲストは「お金も積まれていない」　AND 「正体も知っている」
という事実を示す必要があります。

しかし、反対派は「違う」と言っておきながら、
それぞれ一つずつの条件しか否定していません。
「アントニオ猪木氏は主催者の正体を知っていた」
「オロゴン兄弟はノーギャラで出演した」
この２つの事はどちらも真実です。しかし、
「お金も積まれていない」し「正体も知っている」ゲストの存在は示されていません。
この２つだけを聞いて、反対派の命題が嘘であるという結論に至る人は、
冷静な判断力を奪われ、統一教会に都合の良いようにしか物事を判断できない
状態にさせられているということです。

事実は以下のとおりです。

「アントニオ猪木氏は主催者の正体を知っていた」
、、、、が、「多額のギャラの為に、不本意にも出演した。」

「オロゴン兄弟はノーギャラで出演した」
、、、、が、「主催者の正体が統一教会であることを隠されていた」
112 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/19(木) 23:53:37 ID:CmxrqpVI]: >>111
×しかし、反対派は「違う」と言っておきながら、
○しかし、擁護派は「違う」と言っておきながら、
113 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 00:08:38 ID:QCB6VhY6]: >109
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
114 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/20(金) 00:12:46 ID:xM3kgzb2]: つまり、
食口にとって、あたかも統一教会の協力者であるかのように見えたアントニオ猪木氏やオロゴン兄弟。
実際には、お金の為に嫌々協力していたり、統一教会に協力するつもりなどさらさらなかったり
ということだったのです。

オロゴン兄弟についてはオバマ大統領当選とその人気振りを見て、
統一教会が黒人に支持されているかのように見せかけようと、
大使館に潜り込ませた人脈を使って急遽出演させたようですが、
ボビーオロゴン氏が「ブンセンメーってスゲー人がいるらしいよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
などと口走ってしまったようで、、、、、
統一教会のことを知らずに呼ばれたことがばればれだったみたいです。
115 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/20(金) 00:22:16 ID:xM3kgzb2]: >>90

統一教会は脱会支援に協力されている牧師さんや弁護士の方々に対する
恨みを煽っているようですね。
末端食口の脱会支援者に対する憎しみを増幅させようと
嘘・大げさ・紛らわしい、、、あの手この手を使っています。
116 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 00:30:11 ID:0Xalv68J]: >>104
おまえがな。場亀。
117 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 00:32:39 ID:0Xalv68J]: まぁ、そのうちでかいうんこバクダソ落ちるかもね。ざまーみぞづけ沢庵ポリポリ
118 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 00:35:12 ID:0Xalv68J]: >>114
＞ビーオロゴン氏が「ブンセンメーってスゲー人がいるらしいよ」
Good Jub

まぁ、信者は、ラップでも聴け。世界が開けるぞ（ｗ
119 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/20(金) 00:42:57 ID:xM3kgzb2]: >>105

そうですね。
純粋に伝道と献金、、、それが一番でしょう。
しかしながら、現在の統一教会の伝道と献金は、
決して純粋と呼べるものではなく、欺瞞と詭弁に満ちています。

虚偽の情報を与えることによる
あるいは必要な情報を意図的に隠し誤魔化すことによる
伝道や献金は、たとえ“商品”を介さなくとも、それは霊感商法であると言えるでしょう。
120 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/20(金) 01:03:21 ID:v6c6yW7a]: >>107
ここのスレは元々自作自演が多いんだよ。
統一教会のシナリオにお前がしているんだろう。

>>113
それがお前の見た俺のイメージか(笑)

>>114
＞ボビーオロゴン氏が「ブンセンメーってスゲー人がいるらしいよ」
この部分は何かの雑誌で読んだ事がある。
121 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 04:40:17 ID:4sX7QBc8]: オロゴン兄弟？
奴等兄弟じゃねえよ。
122 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 04:47:04 ID:4sX7QBc8]: タレントは商売でやってるって皆分かってるのに、必死になってて笑える。
123 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 04:57:43 ID:4sX7QBc8]: 味の素スタジアムに五万人と五億円集めたのが凄い。
スピーチの内容がそれ以上に凄かった。
124 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 05:00:12 ID:4sX7QBc8]: アドゴニーって名前だったな。
125 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/20(金) 06:45:44 ID:aeM/h4Zq]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
126 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 06:52:53 ID:UaCiLlj7]: 110 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/19(木) 23:24:25 ID:CmxrqpVI

>「経営の天才」と言われながら、実際には何も成功していない国進様。

国進様??
SDGさん、あんたのスタンスが分かんねえよ。
127 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 09:43:39 ID:Nb6uo2zb]: このスレで頻繁に出てくる反対派の名前。

くーさん、韓定食さん、悪質～の管理人さん、エイトさん、SDGさん。

SDGさん以外の４人がバッシングを受けることはまずありません。

工作員は手が出せないのです。

なぜでしょうか?

それは、４人は自ら苦労して細部に渡り調べた
《自分の情報》で闘っているからです。

SDGさんは他サイトの情報を自分で少しアレンジした
《他人の情報》で闘っています。

両者のパンチ力の差は歴然です。
128 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 10:06:20 ID:QCB6VhY6]: >>127
違うと思いますよ。

SDGさんが工作員（？）に攻撃される理由を一言で表すならば、「余りにも的を得ているから」ということです。

全て事実に即して書いているだけではなく、上層部から下っ端まで統一教会員の心情を知り抜いたうえで、
図星を突いてくるため、信者と世間に嘘を信じ込ませたい統一教会の幹部連中にとっては、目の上のたん瘤
というか一刻も早くネット上から排除したい存在だと言えましょう。

ところで、質問です。

SDGさんがアレンジした「他サイトの情報」とは、どの書き込み（レス）を指しているのでしょう？
他サイトのＵＲＬとともに、具体的な箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）を明示してください。

よろしくお願いします。
129 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 10:33:29 ID:LMVS6cUt]: 食口の人はアドゴニーさんの“和フリカンパーティー”に来てくれといつも頼まれて、
実は大変らしい。。。
130 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 10:40:16 ID:EROFQAVg]: なんかクロロ氏のSDGさんへの絡み方って元信者Ａ氏の悪質手相～管理人の粘着にそっくりだな。
131 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/20(金) 11:13:17 ID:v6c6yW7a]: >>130
印象操作（笑）
勝手に妄想してなさい。
132 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 11:20:27 ID:1xfuiuzE]: 　　　　統一劇場による「再臨のメシア物語」に幕が下りようとしている・・・
133 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 12:26:58 ID:4sX7QBc8]: >>128
彼女は現役みたいだね。
134 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 12:30:36 ID:4sX7QBc8]: 彼女は最初は突っ込まれるが、すぐ飽きられる。
135 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 12:33:42 ID:4sX7QBc8]: >>128
言ってることが的外れ。
136 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 12:55:35 ID:etxqHr3P]: >>133
現役かな？
自然脱会した元食口のような印象があるけど。

>>134
すぐ飽きられる割には執拗に付きまとう人もいるようだが。。。

>>135
言ってることのどこがどのように的外れなの？
137 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 13:35:52 ID:Nb6uo2zb]: >>128
＞SDGさんがアレンジした「他サイトの情報」とは、どの書き込み（レス）を指しているのでしょう？
＞他サイトのＵＲＬとともに、具体的な箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）を明示してください。

人に頼らず自分でお調べなさい。
138 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 14:01:33 ID:cUx4d/DY]: イエス・キリストを十字架に架けたユダヤ人（イスラエル民族）
のその後・・・
＜マタイによる福音書＞より
第二十七章
24> ピラトは手のつけようがなく、かえって暴動になりそうなのを
見て、水を取り、群衆の前で手を洗って言った、「この人の血に
ついてわたしには責任がない。おまえたちが自分で始末するが
よい」。
25> すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、われ
われとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
26> そこで、ピラトはバラバをゆるしてやり、イエスをむち打っ
たのち、十字架につけるため引きわたした。
・歴史
西暦66年 - ローマ帝国の属州であったユダヤの地でユダヤ戦争
（第1次ユダヤ戦争）が勃発。独立を目指すが、70年にローマ
帝国により鎮圧され、民族の多くは各地に分散する。
西暦132年 - ユダヤ人バル・コクバに率いられたバル・コクバの
乱（第2次ユダヤ戦争）が起き、一時イスラエルは政権を奪
還したが、135年に再びローマ帝国に鎮圧される。その後、
さらに多くの住民が各地に離散し、現代イスラエル国が誕生
するまで長い離散生活が始る。
139 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 14:01:56 ID:cUx4d/DY]: 続き
↓
第二次世界大戦
アウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所
現在の公式的な死亡者数は150万とされている。
マタイ27章25節
”すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、われ
われとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。”
↓
1948年
現代イスラエル国が誕生
5月14日 - イスラエル国として独立宣言。
ベングリオンが初代首相となる。
※これはフィクションではなく歴史的事実です。
140 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 14:13:21 ID:QCB6VhY6]: >>137
その言い草は通用しませんよ。

ID:Nb6uo2zbさんは、>>127で、次のように書いています。

＞ SDGさんは他サイトの情報を自分で少しアレンジした
＞《他人の情報》で闘っています。

これでは具体性に欠け、「SDGさんが自分で少しアレンジした他サイトの情報」が
何を指すのかなど調べようがありません。
結局は、書いた>>127本人であるID:Nb6uo2zbさんに尋ねるしかないわけです。

さあ、「SDGさんがアレンジした他サイトの情報」とは、どの書き込み（レス）を指しているのか、
他サイトのＵＲＬとともに、具体的な箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）を明示してください。
141 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 15:35:31 ID:VDSuNiUS]: 統一教会擁護派の主張はいつも抽象的で、
「具体的に」と言われると、いつも話をはぐらかして逃げますね。
142 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 15:56:18 ID:Oj49WbEk]: んで、米の藪一族との関係は？
143 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 15:57:36 ID:Oj49WbEk]: ブッシュ暗殺！！コロス！殺す！！いつか登場する飛行機爆破する

エシュロン来るかなぁﾜｸﾜｸ
144 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 16:01:51 ID:VDSuNiUS]: >>127

それは単純にSDGさんがよく書き込んでいるからでしょう。
エイトさんや悪質手相～の管理人さんも、もし２ｃｈに書き込めば、
SDGさん同様、工作員食口にイチャモンつけられるでしょう。

あと、SDGさんは、末端食口の視点に立って書き込みをしています。
統一教会の幹部であっても蔑称を使ったり呼び捨てにしたりしません。
その方が言葉が末端食口の心に届くからです。
自分自身の為に独りよがりに統一教会を批判しているのではなく、
末端食口に真実を知ってもらうことを目的にしているからだと思います。

私は元食口ですが、脱会時には非常にストレスがかかります、
SDGさんの書き込みはそういう部分への配慮もなされているように思います。
英語も堪能で理数系の知識もあります。

統一教会の擁護派がSDGさんを叩くのは
「反対派は統一教会から落ちこぼれた人で、嫉妬と恨みから統一教会を誹謗中傷している」
「反対派はユダヤ陰謀論や文鮮明氏死亡説など、根拠の薄い情報に踊らされている」
などという、統一教会が末端食口に植えつけている反対派像が
嘘であるという事が、ばれてしまうからでしょう。
145 名前：ベル笛ゴール [2009/02/20(金) 17:42:21 ID:Oj49WbEk]: >>144
>>>英語も堪能で理数系の知識もあります。

ﾌﾟｯ　『ﾁﾝｺ』
146 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 18:30:41 ID:c+2NGWuP]: >>136
SDGは話にならないから、異議を唱えても呆れて逃げて行ってるじゃないか。
馬鹿馬鹿しくて、まともに議論が続いたためしがない。
147 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 21:15:03 ID:4sX7QBc8]: >>144
SDGさん
自演ってやったことある？
148 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 21:21:04 ID:EROFQAVg]: クロロさん、レスありがとうございました、と失礼を致しました。

お言葉に甘えて勝手に妄想しますが、反対派の方々、統一擁護派の口車にのせられてませんか？

本来のこのスレッドの目的から目を逸らさせようと
SDGさんの話題にしようとしてるとしか思えないのですが。
149 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 23:00:42 ID:VDSuNiUS]: 統一教会の二世のスレ　Part４より
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218912806/236-239

SDGさんのおかげで「統一教会が変わる！キャンペーン」も失敗に終わりそうですね。

あと一歩で霊感商法が嫌で離れかけた食口を騙して金づるに出来る所だったのに、
SDGさんに邪魔されて、幹部食口の皆さんもさぞかしご立腹でしょう。
150 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 00:03:42 ID:8JVFbR0E]: >>149

勝共（UC内右派）と女性連合（UC内左派）のコミュニケーションを断絶しているように、
霊感商法実行部隊とUC内霊感商法反対派のコミュニケーションを断絶し、
新たなダブルスタンダードを構築しようとしているようです。
さらには、「商品（商材）が無ければ霊感商法ではない」という理屈も展開しようとしていますね。
>>119にも書いているように、虚偽の情報を与えて商品を買わせるのと同様、
虚偽の情報を与えて献金を行わせるのも、立派な霊感商法です。

統一教会がクリーンになるかのような情報を吹聴しているようですが、
www.uc-japan.org/messe.aspx
を読めば、これまでの主張となんら変わっていないことを確認できるでしょう。

さらにこの文章からは
「（民事事件は）犯罪じゃないんだから」などというふざけた言い訳も、
本部による組織的なものであることが確認できます。
何度も言いますが、民事か刑事かは、違法行為を裁く側の手法の問題であり、
裁かれる側が民事と刑事を意識する必要などありません。違法行為は違法行為なのです。
統一教会が弁護士を使って、ギリギリ刑事事件にならないように、活動させているのは、
「（民事なので）犯罪じゃないから大丈夫」という言い訳を末端食口に使えるからでしょう。
そんな言い訳は、統一教会の中でしか通用しないのです。

統一教会は隠れて霊感商法を続ける気満々のようですが、
しかしそんなことは公安警察も承知しています。
これまでのように大々的に霊感商法を行う事は難しくなるでしょう。
151 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 00:24:11 ID:m5252Jdy]: >>83

国進と言えば、銃砲店を経営している人物だね。
その男が今後日本統一教会を支配する事になるのか・・・。

どうも、日本の統一教会系列銃砲店の間で何らかの動きがありそうな予感がするな。
警察には、この辺りの同校に対しより監視の目を強めてもらいたいと思う。
152 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/21(土) 01:32:22 ID:5r9G3WC0]: 銃の製造･販売についてや赤報隊事件ついては
wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1278146/%90%A2%8AE%8A%EE%93%C2%8B%B3%93%9D%88%EA%90_%97%EC%8B%A6%89%EF/20/
ご覧になると良いでしょう。
この記事の中で
日本では神の摂理の一環として｢銃砲店の摂理｣と銘打って､全国各地で信者による銃砲店を経営し､街頭でも販売活動をしていた(批判を受け､街頭活動は止めた)｡
批判者からは､教団は武装化しているのではとの疑念を生んだ｡
それらの中で､千葉のﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟの店長らが､ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを実弾が撃てる短銃に改造して売りさばいたとして1992年に逮捕された｡
教団の草創期は信仰の訓練として､信者にﾊﾝﾃｨﾝｸﾞをさせていたほか､銃砲訓練をさせており､
文鮮明は有事の際は信者に銃を持たせ戦わせると講演したという(｢原理運動被害者父母の会陳情書｣1979年2月6日)｡
文鮮明の息子はﾊﾝﾃｨﾝｸﾞに熱中して､教団関連の神学校に射撃場を作らせたという。

四男､文国進はｱﾒﾘｶ･ﾆｭｰﾖｰｸ州とﾏｻﾁｭｰｾｯﾂ州に工場を持つ｢Kahr Arms｣というｶﾞﾝ･ﾒｰｶｰの最高責任者
長男の文孝進は離婚を巡る訴訟において､所有している55丁の銃器類のﾘｽﾄが法廷に提出された｡

これだけでも統一教会が異常に満ちた危険な組織だと言う事がわかる。
信者を騙し、霊感商法で金を毟り取り、やっている事はヤクザと同じだ。
そして文国進の日本統一教会の支配、オウムのような武装集団にはならなければ良いが。
153 名前：ベル笛ゴール [2009/02/21(土) 01:35:56 ID:9PBpcQy+]: >>152
なるほで。

で、パパブッシュと。情報サンクス。
154 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/21(土) 02:14:49 ID:5r9G3WC0]: >>153
心焉に在らざれぱ、視れども見えず、
聴けども聞こえず、食らえども其の味を知らず。
155 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:05:39 ID:nVQ1yIw4]: >>150
刑法は罪と罰を計り、民法は利害を計る。
156 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:10:31 ID:nVQ1yIw4]: >>150
献金はキリスト教の基本。
157 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:20:00 ID:nVQ1yIw4]: >>150
民事刑事は訴える側が決める。対策弁連の方針だ。
158 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:22:57 ID:nVQ1yIw4]: >>150
違法行為という意味は民法と刑法では違う。
159 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:36:14 ID:nVQ1yIw4]: 正義の為に体を張る徳野会長と怨みを買っても不正を正す国進様が日本の責任者になったので公安警察からの指導を真摯に受け止めて実行するでしょう。事実信者による所謂霊感商法は停止し、教会の組織人種は転換しています。
160 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 04:39:52 ID:nVQ1yIw4]: 各自統一教会のホームページをご覧になって徳野会長の決意を確かめてください。
161 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 05:50:11 ID:nVQ1yIw4]: >>159
訂正
組織人種→組織、人事
162 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 06:04:46 ID:nVQ1yIw4]: >>152
この疑念のお蔭で教会員は左翼全盛の時代に然したる傷害を受けずに済んだ。左翼は自分が流したデマに自分が怯えてゲバを仕掛けて来なかった。
163 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 08:49:23 ID:uOt4osy7]: >>157
訴えなくても起訴されるものもある。
164 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 09:18:36 ID:8MHxj5S0]: >>140
＞さあ、「SDGさんがアレンジした他サイトの情報」とは、どの書き込み（レス）を指しているのか、
＞他サイトのＵＲＬとともに、具体的な箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）を明示してください。

そのような必要はありません。

SDGさんの提供する情報全てに対して

「いつ?どこで?誰が?何を?どうした?」

と深く追及してごらんなさい。

《他人の情報》で議論しているSDGさんは深くまで答えることはできないでしょう。

上っ面の情報だけでは食口の心は動きません。
165 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 09:40:51 ID:Ob3mof5s]: >>164
その必要はあります。
というのも、>>127は他者への誹謗中傷だからです。
他人の言動を非難をするなら根拠を明らかにしなければなりません。
そうしないと、事実に反した偽情報で相手を誹謗中傷したということになります。

それに、誰がSDGさんの提供する情報全てを特定して欲しいと要求したのでしょう。
そのようなことは意味のないことです。

ここ>>164でも又「《他人の情報》で議論しているSDGさんは深くまで答えることはできないでしょう。」
と明言しているわけですから、具体的に特定することは可能なはずです。

さあ、SDGさんが《他人の情報》で議論している箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）を
引用元である他サイトのＵＲＬとともに明示してご覧なさい。
166 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 10:29:27 ID:nVQ1yIw4]: >>165
お前に言われる筋は無いってことじゃないかい。
167 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 10:47:28 ID:8MHxj5S0]: >>165
あなたは所謂

2chでいうところの

厨房

ですか?

前スレで食口と思われる方がSDGさんに

ソースを出して欲しい

と要求したところ、SDGさんは拒否しました。

ここではSDGさんの拒否は許されて、食口の拒否は許されないのですか?おかしいですね
168 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 11:23:34 ID:8MHxj5S0]: >>165
実は私はあなたのようなレスを待っていたのです。

あなたは保護説得、若しくは脱会説得の現場をご覧になったことがありますか?

保護説得、若しくは脱会説得に立ち会うご家族、牧師の方々は万全の準備をして挑みます。

保護説得中の食口に

「そんな証拠はどこにある?」

と聞かれて

「証拠を出す必要はない」

食口が納得すると思いますか?
169 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:14:52 ID:uOt4osy7]: 誹謗中傷だと第三者から言われても出す義務はない。
「さあ」が口癖の愛ちゃんみたいな人、あなたは法律の専門家のようだから
SDGさんに民事と刑事、不法という言葉について教えて上げたらどうですか。さあ。
170 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:36:16 ID:Ob3mof5s]: >>166
そんなことはないですよ。

その論法では、実際に起きた犯罪の話は当事者同士でしか話し合えないことになってしまいます。
つまり、警察官、検察官、裁判官、弁護士などの存在意義はなくなってしまうということです。
171 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:37:29 ID:Ob3mof5s]: >>167
それはそれ、これはこれです。

前スレで本当にそのようなことが起きたかどうかは知りませんが、その食口と思われる人が
納得がゆくまでＳＤＧさんに質問を繰り返せばよかったのに、としかいいようがありません。

しかし、個人的な印象から申せば、ＳＤＧさんが返答を拒否するとは思いませんね。
恐らく通常であれば納得できるような返答内容であったにもかかわらず、感情的になって
その答えでは駄目だ、とその食口は駄々をこねたのではないかと想像しています。

ただ、私もその場面は見ていないので断定はできませんので、参考までに前スレの
何番と何番の書き込みがそのやり取りに該当するのか…（＊１）、教えてください。
その内容を読んで、ＳＤＧさんが返答を拒否しているのかどうか公正に判断します。

いずれにせよ、他の人がやったんだから俺も、式の子供じみた対応を取るのではなく、
自律した大人として模範的な対応を取り、自分で書き込んだ意見の根拠を示す必要があります。
172 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:39:13 ID:Ob3mof5s]: >>168
論点をずらしてはいけませんね。

保護説得の話はＳＤＧさんへの非難の根拠が提示され、本件が決着してから行いましょう。
「実は私はあなたのようなレスを待っていたのです」とのことですが、大人の世界では、
自分の話したいことだけを話すという訳にはいかないのはご存知でしょう。
他人を非難した結果生じた説明義務を果たして初めて正々堂々と権利を行使できるのです。

そのような訳で、SDGさんが《他人の情報》で議論している箇所（Ｐａｒｔ幾つの何番か）および
引用元である他サイトのＵＲＬ、並びに前スレにおける書き込み番号（上記の＊１）を具体的に
明示してください。
173 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:40:57 ID:pc+I6ri4]: >>149
> 幹部食口の皆さんもさぞかしご立腹でしょう。

>>155-162 >>164 >>167-169を見る限り、かなりご立腹のようですねｗ
SDGさんへの恨みがほとばしってるよ。

>>167

あんたみたいなのを２ｃｈでは改行厨って言うんだよ。

>ソースを出して欲しい
>と要求したところ、SDGさんは拒否しました。

SDGさんは十分ソースを示しているでしょ。
それとも何？SDGさんの個人を特定できる
ソースじゃないと嫌なの？

>>150なんて、ソースはUCの公式HPだよ。
174 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:42:55 ID:uOt4osy7]: >>170
名誉毀損は親告罪。
175 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:49:33 ID:uOt4osy7]: >>172
SDGさんが>>150で言っている法律の基本的知識は正しいと思いますか。
思わないでしょう。
176 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:57:11 ID:uOt4osy7]: >>172
あなたへの説明義務はないでしょう。どうですか。
177 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 12:57:36 ID:Ob3mof5s]: >>169
その話については、>>170を参照してください。

また、誹謗中傷の根拠を示せないとすれば、それは「相手のイメージを損ねようと虚偽の事実を広める
悪質なプロパガンダである」ということになってしまうが、それでも良いのか、ということです。
つまり、「嘘つき呼ばわりされる」か、「身の潔白を晴らし、さらには自分の主張の正当性を証明する」かの
二者択一を迫られていると言い換えることもできるでしょう。
178 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 13:08:51 ID:Ob3mof5s]: >>174-176
ここは法廷ではないので確かに法的拘束力のある義務はないでしょうね。

しかし、先に>>177で述べたことを繰り返すと、
誹謗中傷の根拠を示せないとすれば、それは「相手のイメージを損ねようと虚偽の事実を広める
悪質なプロパガンダである」ということになってしまうが、それでも良いのか、ということです。
つまり、「嘘つき呼ばわりされる」か、「身の潔白を晴らし、さらには自分の主張の正当性を証明する」かの
二者択一を迫られていると言い換えることもできます。
179 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 13:34:03 ID:9rT3E7AZ]: いろいろと議論されているようですが・・・
霊感商法についての批判に対しては「再臨のメシア」である
文鮮明が公の場に出て来てマスコミの釈明記者会見に応じる義務がある。

さて、何時になったら実現するのかな？
180 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 13:41:44 ID:2vyXEvPa]: 統一教会の祈祷って、目を閉じて言葉に出すやつ？

それとも、目を閉じて言葉に出さず、心で念じるやつ？

それとも、禅やヨガの瞑想のようなやつ？
181 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 13:59:05 ID:uOt4osy7]: >>178
裁判ではないのでプロパガンダで良いと思いますよ。
より説明を説得力のあるものにしたいなら根拠を示せば良いのです。
相手に根拠を求め、追求するのは間違いだと思います。

相手に反論をしたいなら相手に根拠を求めるのではなく、
自分の主張に根拠をつけて説得力のあるのもにして、より真実に近づくべきではないでしょうか。

根拠を求められても、時間も知識もないのが素人です。
話を盛り上げるほうが面白いじゃないですか。直感でもいいんじゃないでしょうか。

議論の勝ち負けより、新しい発見があることのほうがお互いに有意義だと思いますが。
182 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 14:14:56 ID:8JVFbR0E]: 「SDGが書き込む情報に根拠が無い」と言いながら、
どの書き込みかは示さないというのでは議論のしようがありません。
批判するなら具体的にお願いします。
それとも私の書き込みの全てについておっしゃっているのでしょうか？

例えば、>>173さんがおっしゃっている通り、
>>150のソースはUCの公式HPです。
これで根拠が無いとおっしゃるのでしょうか？

前スレでソースの開示を拒否したとおっしゃっているのは、
「私の知り合いの食口が統一教会で海外に行って買春の現場を見たと言っていた」
という件でしょうか、それでしたら、私以外の複数の現役？食口の方やそのご家族の方なども、
同様の書き込みをされています。女性連合ではしばしば吹聴されている話なので、
「女性連合に行けばソースはそこにある」と、きちんとソースをお示しいたしました。
しかしそれでは駄目で、私の知人食口の個人情報を示せとおっしゃるのであれば、
それはお断りします。と言ったまでです。
183 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 14:15:27 ID:8JVFbR0E]: >>175

私が>>150で言っている法律の基本的知識の、
どこがどのように間違っているのでしょうか？

間違っているのであれば、訂正いたしますので、
その点をご指摘ください。
184 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 14:24:50 ID:8JVFbR0E]: 以前過去スレで、

>食口が「信仰する事の何が悪いのですか！」と言うのは、
>振込み詐欺の犯人が「銀行振り込みの何が悪いのですか！」と
>言っているようなものだ

と言いましたが、>>156についても同様です。
献金が悪いのではなく、

“嘘の情報に基づいて、あるいは必要な情報を隠して”

献金させることが悪いのです。
統一教会以外でも、虚偽の情報に基づいて、あるいは必要な情報を隠して
献金をさせている宗教があれば、罰せられてしかるべきでしょう。
新世界や紀元会など、そのような宗教は多くあります。
185 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 14:27:32 ID:Ob3mof5s]: >>181
プロパガンダで良いというのなら、>>127の「SDGさんは他サイトの情報を自分で少しアレンジした
《他人の情報》で闘っています」という書き込みは「相手のイメージを損ねようと虚偽の事実を広める
悪質なプロパガンダである」という結論を受け容れるしかありませんが良いですね？

ちなみに、他者への誹謗中傷を論ずるというのは、名誉毀損事案にもつながる真剣な話し合いであり、
話を盛り上げて面白がったり、議論の勝ち負けを競ったりする、知的なディベート・ゲームとは次元が違います。

空疎な観念に浸って、いつの間にか現実の世界から遊離している自分の姿に気付いた方がよいでしょう。
186 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 14:42:11 ID:8JVFbR0E]: >>184つづき

その中でも統一教会は規模、巧妙さ、技術とも超一流です。
187 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 14:56:25 ID:8MHxj5S0]: >>182
＞「女性連合に行けばソースはそこにある」と、きちんとソースをお示しいたしました。
＞しかしそれでは駄目で、私の知人食口の個人情報を示せとおっしゃるのであれば、
＞それはお断りします。と言ったまでです。

そん中途半端で無責任な情報なら提供しない方が良いのでは?
188 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 15:19:00 ID:8MHxj5S0]: 失礼

そん中途半端→×

そんな中途半端→○
189 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 15:44:42 ID:pc+I6ri4]: >>187

じゃあ賛成派の人たちが
「SDGさんがソースを示さなかった」
と言っているのは、与えられたソースの確認もせず、
SDGさんの「末端食口の個人情報を保護したい」という気持ちに付け込んで、
一方的に「ソースが無い」と主張している>>182の一例だけということでOK？

あと主張は全部正しいって認めるの？
190 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 16:09:17 ID:8JVFbR0E]: >>187
中途半端で無責任な情報とは、こういうことを言うのですよ。
www.chojin.com/
c.2ch.net/test/-/psy/1232100835/449

中途半端なのは統一教会の態度でしょう。
きっぱり否定したいのであれば、世界女性平和連合のHPに

　「統一教会で海外に行って買春の現場を見た」などと言っている人がいたら、
　その人は嘘つきでサタン側の人間なので、
　そんな人の言うことは一切信用してはいけません。

というお知らせのページを作ってもらって、
そのページへのリンクをここに貼り付けたらどうですか？

私の事を嘘つき呼ばわりできる事と引き換えに、
女性連合内に内紛を勃発させる事になるとは思いますが、、、
それでも良いなら、どうぞそうしてください。
191 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 16:40:04 ID:8MHxj5S0]: >>190
＞統一教会で海外に行って買春の現場を見た」などと言っている人がいたら、
＞その人は嘘つきでサタン側の人間なので、
＞そんな人の言うことは一切信用してはいけません。
＞
＞というお知らせのページを作ってもらって、
＞そのページへのリンクをここに貼り付けたらどうですか？

まるで反論の仕方が子供そのものですね。

そして自分の事は棚にあげて統一教会に話題を変える。

私はあなたの情報が中途半端で無責任なものではないのかと聞いたのです。

ＹＥＳかＮＯでお答えください。
192 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 17:11:07 ID:8JVFbR0E]: >>191
YesかNoかを決めるのは、私ではなく、このスレを見ているみなさんです。

以下前スレより引用

>>gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232100835/609
> >> 584
>
> うちの娘も言っていましたよ。
>
> 「日本人はお金にモノを言わせて、
> アジアの人々の性を食い物にしている。
> 私はそれを、この目で実際に見てきた。」
>
> と。それで「お金が人を狂わせるのよ」と言いわけしながら、
> 家の金を盗んでは勝手に献金していました。
> 私がそれを咎め、統一教会の活動に反対すると、
> 娘は私がサタンに惑わされていると言い、
> 最後には「お父さんにレイプされる夢を見たのよ！」と言っていました。
>
> 私は「どうしてそうなるの？」と思っていましたが、
> >> 583　そういうことでしたか。
193 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 17:11:19 ID:85BtfTIk]: 最近の擁護派のSDGさんへの異常な粘着が、統一教会破滅の危機を物語ってるようだねW。

最後の悪あがきですか？
194 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 17:14:24 ID:8JVFbR0E]: >>192つづき
同じく前スレより

gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232100835/642
> >> 639
>
> うちの嫁も見たって言ってたぞ？
> もはやSDGさんのソースにこだわるまでも無いだろ？
> 女性連合・婦人部に行ってみな。そこらじゅうにいるよ。
> 俺にとってはそんなことより、
>
> 「UCが買春ツアーを斡旋している」
>
> の方が意外なんだけど、、、
> 何故あんたは
>
> 「UCが買春の現場を食口に見せた」
>
> の方に食いついてんの？
195 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 17:42:17 ID:uOt4osy7]: >>185
議論の勝敗を争うより自分の主張をすることが真理追究に繋がると思います。
相手に根拠ばかりを求める後ろ向きの追求より、
自分の主張に根拠で補強する前向きの真理追究の姿勢の方が大切だと思います。

SDGさんに根拠を求めることは諦めています。

あなたは本件や事案という司法関係者が使うような言葉を使うので、司法試験にでも合格している人だと思いますが、
相手を追及する検事のような姿勢ばかりでなく、ご自分の主張をされたらいかがでしょう。

統一教会の問題は現代社会を考える上で色々な課題を提供してくれます。
霊感商法の何が問題か。
親族が間違った宗教に入っていると思えばその親族などは拉致して監禁しても良いのか。
民族問題、宗教問題、国境問題。
神の実在。悪魔の実在。
青少年のあり方。
様々考えさせられます。
196 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 18:42:06 ID:8MHxj5S0]: >>192
＞YesかNoかを決めるのは、私ではなく、このスレを見ているみなさんです。

これも無責任な発言ですね。

このスレの皆さんにYESかNOを決めさせてそれで終わりなのですか?

YESの人に対して何か説明はないのですか?

NOの人に対して何か説明はないのですか?
197 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 19:03:01 ID:8JVFbR0E]: >>196
NOの人に対しての説明は前スレおよび本スレでもしています。

大抵の方はそれで納得していただけると思います。
しかし世の中には、いくら説明しても判ろうとしない人もいます。
「何を説明されても満足しない。私に対する情報提供者の個人情報を晒すまでは粘着し続ける」
とおっしゃるのであれば、私自身だけでなく、
情報提供者の身の安全を確保できる自信の無いままに、
その人の個人情報を晒す事のほうが無責任であると考えるので、
丁重にお断りします。

私にとっては、はなから難癖を付けるのが目的で、
説明を聞く気の無い幹部食口のみなさんに対する説明責任よりも、
その方に対する責任の方が重大であるということです。
198 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 19:05:14 ID:8JVFbR0E]: ところで、人にばかり要求しないで、
>>183や>>189さんの質問にも答えてくださいね。
199 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 20:23:23 ID:8JVFbR0E]: >>197

×NOの人に対しての説明は前スレおよび本スレでもしています。
○YES（無責任と思う）の人に対しての説明は前スレおよび本スレでもしています。
200 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 22:12:44 ID:eIuMt1Gd]: 脱会しても騙される元食口達。
この手の人種はどこに行っても学習が出来ない。
201 名前：189 [2009/02/21(土) 22:30:15 ID:pc+I6ri4]: >>189　間違えてた。
×あと主張は
○あとの主張は

相手に要求する時は威勢がいいのに、
自分が要求されると（>>198）、みんな揃っていなくなるのな。
いかにも幹部食口って感じだね。

俺もSDGさんの情報より江本武忠氏の
チョージンドットコム（笑）www.chojin.com/
の方がずっと「中途半端で無責任な情報」だと思うんだけど。。。。
例えば、www.chojin.com/history/keii.htm
ここに「ワシントンポストが文師を全面支持する見解を示す。」
って書いてあるけど、名前をパクられて嫌がってたワシントンポストが
そんなことするとは思えないので、とりあえずこれのソースよろ。
202 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 22:34:00 ID:zKbJ/e40]: オバマ一族の中に祝福家庭がいるな

おまいらブッシュ支持じゃないのか？
203 名前：189 [2009/02/21(土) 22:56:05 ID:pc+I6ri4]: >>202
> オバマ一族の中に祝福家庭がいるな

嘘ついてオバマ人気に乗っかろうとしてるだけだろ。
本当ならそれのソースもな。遠い遠い親戚とかはだめだぞ。
204 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 23:08:31 ID:8JVFbR0E]: ようやく静かになってきたようなので、この辺でおさらい。

ほとぼりが冷め公安警察の捜査が手薄になるまでは、
商品を介した霊感商法は控えざるを得ないでしょうが、
その埋め合わせとして違法勧誘や献金要請は増えるでしょう。
その際、一つだけ注意していただきたい点があります。
書く度に埋め立てられるので、もう一度書きますが、

嘘の情報にもとづいて、あるいは
必要な情報を意図的に隠して伝道→献金要請を行う事は、
例え商品を介さなくとも、立派な霊感商法である

ということです。ですから、
商品販売をやめれば霊感商法が無くなるとは限りません。
205 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 23:11:35 ID:8JVFbR0E]: 例えば、
「統一教会は性の乱れを正している」
「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
「真のお父様のダンベリーでの犯罪歴は冤罪であった」
「共産主義を倒したのは統一教会だ」
「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」
「真のお父様は不倫などしていない」
「脱会支援者はみな共産主義者だ」
「脱会支援者が食口をレイプした」
勧誘あるいは脱会阻止時、献金要請時にこのような虚偽の
情報を与えた場合、それはもう霊感商法なのです。
証拠としての商品が残らない分、より巧妙かつ陰湿な霊感商法であるとも言えます。
統一教会では、真実に気付いて献金の返還を求める恐れのある食口に対しては
献金時に領収書やその代わりとなるものを渡さなかったり、
逆に「自分の意思で自主的に献金します」という旨の念書を書かせることさえあります。
（たとえ自分の意思であってもそれが嘘の情報を与えられたことによる意思であれば、
もちろんそんな念書は何の効力もありません。）
206 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/21(土) 23:14:07 ID:tJ7P+Gg+]: 「我らの不快な隣人」を読んだけど、本当に今でも借金集団なんだね。

それで文鮮明はホワイトハウスみたいな大邸宅に住む。
食口は、自分を納得させる理由を求める。

マインドコントロールって、本当に怖いね。
207 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 23:14:39 ID:8MHxj5S0]: >>197
あなたのような考え方では、食口を目覚めさせることは不可能でしょう。

それと。。。

このスレではSDGさんに意見する者は

皆幹部食口と決め付けてしまう視野の狭い方が多いようですね。
208 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 23:16:13 ID:eIuMt1Gd]: どれだけ黒人系の教会が復帰されているか知らないだろう。
もっと勉強してから書き込めよ。
209 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 23:16:34 ID:8JVFbR0E]: もちろん食口のみなさんの中にはこれらの情報が真実であると
信じ込まされている方もいるでしょう。
統一教会を本当にクリーンにしたいのであれば、
教団から与えられる情報のみを鵜呑みにするのではなく、
統一教会以外の情報も含めてを客観的に検証し、
自分自身でその正当性を確認する必要があります。
「中心者が確認するから自分でしなくて良い」と言われても、
一応自分で確認してください。
そして伝道する時は、自分が伝道するすべての人が霊感商法などの
被害に逢わないか、きちんと責任を持てる場合のみにしてください。
210 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 23:26:07 ID:9rT3E7AZ]: この日本で統一教会の事が大きな社会問題になってから20年近くにも成ろうとするのに
最高指導者でもある文鮮明が公の場に出て来て批判する側のジャーナリストや宗教家と
原理について論争しない事に何の疑問も感じない食口達・・・。
マインドコントロールの底無しの闇を感じずにはいられない。
211 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 23:32:20 ID:eIuMt1Gd]: 申し込めばいいじゃん。
あんた頭悪いね。
212 名前：某本部信者 [2009/02/21(土) 23:47:13 ID:vnxX/Owd]: >>211申し込まれたけど逃げました。
213 名前：189 [2009/02/21(土) 23:50:00 ID:pc+I6ri4]: >>207

SDGさん、韓定食さん、エイトさん、悪質の管理人さんあたりは、
末端の食口からは結構人気があるんじゃない？
普段アベルに言いたくても言えない様な事をズバッと言ってくれたりしてるし。

ちなみに元信者A氏は幹部食口からの評価が高いみたいだね。
214 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 23:50:47 ID:8JVFbR0E]: >>208

法皇様を騙してバチカンから破門されたミリンゴ元大司教と
聖職者の立場を利用して侍者に性的虐待を行い、カトリックを追われ、
カトリックに対して聖職者による性行為や同性愛・避妊・人工妊娠中絶を
認めるよう要求しているスターリングス自称大司教が、
オバマ大統領の遠い遠い遠い、、、、、、、、、親戚だと、
おっしゃりたいのでしょうか？もしかして黒人はみな親戚だと？

それを言うなら、人類はみな親戚ですよ。
215 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/21(土) 23:59:01 ID:8JVFbR0E]: >>210

「アリストテレスは議論を嫌っていた」
という嘘の話まででっち上げて、議論を避けてますからね。

世界宗教者平和会議というリアルな議論の場には参加せず、
わざわざ世界平和超宗教超国家連合を作って出来レース

世界女性会議というリアルな議論の場には参加せず、
世界女性平和連合の中だけでおままごと

議論が真実を照らし出すことを怖れているのでしょう。
216 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 23:59:28 ID:eIuMt1Gd]: この人だいぶ頭悪いわ！
217 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:01:46 ID:9rT3E7AZ]: SDGさんも大変だね。
よくマインドコントロール状態にある人間と議論しても
「コンニャク問答」になって議論が成立しないと言われるけど
このスレでの問答は、まさにその状態ですね。
218 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 00:06:26 ID:chhz9Lcb]: >>217
どうもです。

議論にはならなくても、
「議論から逃げているのは統一教会の方である」
ということの証明くらいにはなりますからね。

まぁボチボチやっております。
219 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:08:12 ID:KB+P7r9e]: >>203
ソースもなにも、政治板じゃオバマ＝統一だよん

オバマはムーンの誕生日に祝電送ったんだぞ
220 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 00:17:06 ID:chhz9Lcb]: >>219

政治版でそのような情報を流布しているのが、
どういった人々か、ということでしょうね。

統一教会側からの発表はありますが、

オバマサイドからの統一教会を支持しているという趣旨の
ソースは皆無です。

いつものように統一教会の片思い、、、
例のごとく、バイトで潜り込ませた秘書に勝手に名前を使って
祝電を送らせたという程度でしょう。
221 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:18:53 ID:1myC+FJs]: 教会側が共産党にテレビでの公開論戦を申し込んだ事は知っているが、
宗教家が統一原理に公開論戦を持ちかけた話は聞いたことが無い。
何時どこでどこの宗教家が言ったのか教えてくれ！
222 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:30:15 ID:l1Zmhw1w]: >>195
ここでは真理追求など誰も望んでいません。今問題になっているのは、、>>127の「SDGさんは他サイトの情報を
自分で少しアレンジした《他人の情報》で闘っています」という書き込み内容の真偽です。

従って、ここで行うべきことは真理の追究（余談ながら「真理の探求」とした方が適切な言葉遣いです）ではなく
真相の解明であると言えます。

ところが、ID:8MHxj5S0さんやID:8MHxj5S0さんなど、統一教会側の人物と思しき人々は、一昨日から今日に掛けて
論点をずらしたり、一般論に持ち込んだりして、のらいくらりと質問をはぐらかし続けました。
そして、今に至るも、上記>>127の書き込み内容の正当性が証明されていませんので、これは
「相手のイメージを損ねようと虚偽の事実を広める悪質なプロパガンダである」だということで確定でしょう。

もちろん、この結論を否定したい人がいても構いませんが、重要なのは、ここを閲覧している多くのギャラリーが
どのように判定するかということです。
そのギャラリーの中には、賛成派もいれば反対派もいます。そして、両者の言い分を聞いて、どちらが正しいかを
判断する現役食口も沢山いることでしょうね。
223 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:30:31 ID:KB+P7r9e]: 内容の薄い書物のようなスレだな
224 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:31:57 ID:l1Zmhw1w]: ところで、>>193さんによる以下の発言は、全くその通りですね。

＞最近の擁護派のSDGさんへの異常な粘着が、統一教会破滅の危機を物語ってるようだねW。
＞
＞
＞最後の悪あがきですか？

人間は馬鹿ではありません。
いくら嘘で塗り固めても、真実は暴露されてしまうものです。

今後とも、虚偽の事実を広める悪質なプロパガンダと認められる書き込みがあった場合は、徹底的に追求します。

それに対して、今回のように、あの手この手で、のらりくらりと質問をはぐらかし続けるのも良いですが、
現実から逃げ続ける情けないその姿を、多くのギャラリーが目撃することを決して忘れないようにした方がよいでしょう。
225 名前：189 [2009/02/22(日) 00:34:15 ID:mvQeNrAr]: >>221
もちろん、その申し込みとやらは、内容証明付の
書類として申し込まれてるんだろうね、、、、
226 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/22(日) 00:46:16 ID:B2vyYU4Q]: 「我らの不快な隣人」を読み、ここを見て、
「もっと保護説得して霊感商法を減らすべき」だと思いましたよ。

警察がどんどん食口を捕まえるべき。
長野県で5人捕まえたけどね。
227 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:48:45 ID:1myC+FJs]: 公開討論を持ちかけた宗教家を早く教えてくれ！
228 名前：韓定食 [2009/02/22(日) 01:12:24 ID:bCQp6oLz]: >>127の「SDGさんは他サイトの情報を自分で少しアレンジした《他人の情報》で闘っています」という書き込み内容について

私がブログの記事にしようと思っていたネタを、
ＳＤＧさんが先に掲示板に書かれて、舌を巻いた事が何回もあります。
ＳＤＧさんが参考にしているサイトがあったら、私が教えてほしいです。（笑）
229 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/22(日) 02:19:21 ID:JujQfCWV]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
230 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/22(日) 02:21:35 ID:mFr8vBsP]: ＳＤＧさんの事をいろいろ言っても仕方がないし、
キリがない。
個人的にはＳＤＧさんの事を疑ってはいるが、
信じてみたくなる時があるよ。
そのスレで書かれた情報は凄いと思う。
他サイトの情報を自分で少しアレンジした《他人の情報》でも特に問題がないと思うのだが。
231 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 09:13:23 ID:2rbA5RZL]: >>150 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/21(土) 00:03:42 ID:8JVFbR0E
>>何度も言いますが、民事か刑事かは、違法行為を裁く側の手法の問題であり、

裁判所が民事か刑事を決めるわけではありません。
刑事事件は警察が逮捕、検察に送り裁判という手順。
刑事事件でも名誉毀損や強姦罪などの親告罪ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%91%8A%E7%BD%AAは被害者の訴えがなければ起訴されません。
民事事件は当然、被害者が訴えなければ始まりません。
裁く側の手法の問題ではありません。

>>裁かれる側が民事と刑事を意識する必要などありません。違法行為は違法行為なのです。

違法行為と言っても民事と刑事では意味が違います。
刑事事件における違法は言葉のとおり法律に違反することですが、
民事における違法とは他者に損害を与えることです。

詳しいことは詳しい人がやさしく説明してくれると有難い。
232 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 09:20:06 ID:2rbA5RZL]: >>228 名前：韓定食：2009/02/22(日) 01:12:24 ID:bCQp6oLz

先を越されただけであって、参考にしているサイトは同じじゃないでしょうか。
まさか自分の足でネタを探している訳ではないでしょうから。
233 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/22(日) 10:38:11 ID:mFr8vBsP]: 民事事件と刑事事件の違い
ここのサイトがやさしく解説しています。
www.hou-nattoku.com/mame/mame1.php

国家が犯罪を犯した者に罪を問うのが刑事事件。
人と人とが争うのが民事事件。
刑事事件は犯罪を取り締まるものだから、警察が介入します。
民事事件には警察は介入はしない。
234 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 11:20:32 ID:zajikgTe]: >>233
SDG氏が言わんとしているのは、ここでは民事か刑事かの違いなど問題ではないということだろ。

ポイントは、統一教会が反社会的な違法行為で検挙されたり裁かれたりしている事実そのものにある。

そして統一教会は表面上を取り繕うだけで、何の反省もしていない。
www.uc-japan.org/messe.aspx

公安当局は統一教会による違法行為が改善されるか否かにつき重大な関心を払い、今後の動向を注視している。
235 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/22(日) 12:05:52 ID:mFr8vBsP]: >>234
そのとおりですよ。
236 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 12:53:47 ID:SpvNQTfO]: >>228
韓定食さんのネタは他サイトからの引用でも、それをさらにご自分で掘り下げて調べてるから説得力があるんですよ。
SDGさんのネタは他サイトからの引用だけで、それをさらに掘り下げて調べてるようには見えないです。中途半端と言われても仕方ないと思います。
237 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/22(日) 14:25:37 ID:mFr8vBsP]: >>236

SDGさんのネタは他サイトからの引用だけだろうか？
たまにネットで流れていない情報もあるようだし
情報元に気を使っているのかもしれない。
中途半端ではないと思う。
238 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 17:19:32 ID:z9qu2rph]: SDGさんも元信者A氏のように工作員扱いされる日がいづれ来るだろう。
239 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 17:28:46 ID:l1Zmhw1w]: 連日連夜、このスレはSDGさんの話で埋め尽くされていますね。いかに統一教会が脅威を感じているかが分かります。

>>236
＞ SDGさんのネタは他サイトからの引用だけで、それをさらに掘り下げて調べてるようには見えないです。
それはSDGさんの書き込みの印象を語っているのか、それとも確固たる証拠がある話なのか教えてください。

>>237
私もそう思いますね。

>>238
それはないでしょう。
私から見るとSDGさんは工作員という感じが全くありません。
どのような点で工作員扱いされる日が来ると予測したのですか？
240 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 18:37:49 ID:z9qu2rph]: >>239
元信者A氏と同じように元信者であること。不十分な知識を強弁する所が似ている。これで味方と対立するようになればマインドコントロールが抜けていないと批難されるでしょうね。
241 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 18:50:39 ID:1qlAoruG]: とにかく悪いのだから　何とかしたらいいのに。
242 名前：詳しい人 SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 18:50:41 ID:chhz9Lcb]: >>231

やさしく説明します。

私が「裁判所」ではなく、「裁く“側”」という言葉を用いたのは、
裁判所だけでなく警察、検察、被害者・原告を含めた意味を込めたからです。
ですから、>>231さんの仰っている事に矛盾しないと理解してください。

あとは>>234さんにおっしゃっていただいている通りです。

裁かれる側（加害者・被告、弁護士）が、
「統一教会は法人として一切犯罪をしていないのに、
　反対派は犯罪者扱いしている。不当な誹謗中傷だ！」
などと違法行為をしている事実を誤魔化し内部の信者に言い訳しているのは、
司法から反省の色が無いと判断されても仕方ないということです。

ちなみに、こういった言い訳に対して、
最近は反対派も統一教会に対して「犯罪集団」という言葉は使わず、
「犯罪者集団」あるいは「違法集団」という言葉を使います。これなら間違いありません。
243 名前：詳しい人 SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 19:14:15 ID:chhz9Lcb]: >>231
> >>裁かれる側が民事と刑事を意識する必要などありません。違法行為は違法行為なのです。
>
> 違法行為と言っても民事と刑事では意味が違います。

はいそうです。裁く側の手法の違いはありますが、違法行為は違法行為です。
法律に違反し、他人や社会に迷惑をかけているという意味では一緒です。

> 刑事事件における違法は言葉のとおり法律に違反することですが、
> 民事における違法とは他者に損害を与えることです。

民事における違法も、法律に違反することですよ。
244 名前：心音のおやさまのプリズム [2009/02/22(日) 19:42:47 ID:DXGgQSg9]: 統一病院
精神科は作らないの
建設して
もういっぱい入ってるか？
245 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 20:02:27 ID:l1Zmhw1w]: >>240
＞不十分な知識を強弁する所が似ている。

SDGさんが不十分な知識で何かを主張しているとは思いませんね。
逆に、必要十分な裏づけを基に、統一教会の反社会的な違法活動の実態を暴露しているのは間違いありません。

だからこそ、SDGさんの書き込み内容への誹謗中傷者に対し、根拠を書くように求めても示すことができないわけです。

あなたはどうでしょうか？

SDGさんが不十分な知識を強弁している箇所（Ｐａｒｔ、レス双方の番号）と、何ゆえ不十分な知識だと認定できるかを
具体的に明示することができますか？
246 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 20:26:37 ID:2rbA5RZL]: >>242 ：詳しい人 SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/22(日) 18:50:41 ID:chhz9Lcb

詳しい人ってのはあんたを指してるんじゃないよ。例の法律に詳しい奴あたりのことだ。

＞私が「裁判所」ではなく、「裁く“側”」という言葉を用いたのは、
＞裁判所だけでなく警察、検察、被害者・原告を含めた意味を込めたからです。

「裁く」というのは「争いなどがあった時、いい悪いを決める」ことだから、第三者の立場だよ。
検察や原告は当事者であって、「裁く側」ではなく「訴える側」ですね。
ボクシングで言えば挑戦者と受ける人、それにジャッジです。ジャッジとは裁くことですね。
知識が足りませんね。議論になりませんから正しい言葉を使ってください。

>>245
不十分な知識っていう意味が分かるでしょう。
247 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 20:57:18 ID:chhz9Lcb]: >>246

軸がずれてますよ。
訴える側と訴えられる側ではなく、
裁く側（被害者の被害を救済し罰を与える側）と、
裁かれる側（加害者として罰を受ける側）
という軸で考えてください。

ですから、裁く　　“側”　　と書いたのですが。
説明が足りなかったのであればすみません、>>242-243で
補足しておりますので、もう一度よく読んでみてください。

罰を受ける側の人間が、罰を与える側の手法の違いを理由に、
罪を誤魔化すべきではないということです。
248 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 21:27:34 ID:2rbA5RZL]: 247 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/22(日) 20:57:18 ID:chhz9Lcb

軸がずれているのはあなたではないですか。ずれているどころか自分が中心だと思っている。
ジャッジする中立の軸があって私たちはその中心からの相対的距離を争っているんじゃないですか。
あなたがジャッジする側ということは中心軸と言っているようなもの。
そういうのを独善というのです。
249 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 21:47:35 ID:2rbA5RZL]: 統一教会のいわゆる霊感商法はやりすぎだと思っています。
２５、６年前に警察問題になった時から止めるべきだと思っていました。
献金ノルマに応えるために、問題ありと分かっていながら続けてきたのが実情でしょう。

献金の使われ方が対共産主義問題とか海洋開発とかの時代は良かったと思いますが、
近年の観光開発や箱物ラッシュには方向が違ってきていると思っていましたね。

今回警察が本腰を入れて入ってきたことは、外的刷新と見るべきでしょう。
本来ならすでに内部でその兆候はあったのですから、刷新があってもよかったと思います。

今回の件で教会は組織と人事を大きく変えています。
いわゆる霊感商法から手を引きます。
これでも変わらなかったら統一教会は宗教法人の認可を奪われるでしょう。
250 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 21:52:55 ID:mvQeNrAr]: >>246

冷静な判断力があれば、SDGさんのレスは理解できる。

統一教会は裁かれる人

裁判官は裁く人

被害者は裁くことを依頼する人、
警察や検察は裁く為の準備をする人
裁く側だ。

裁判はボクシングでじゃない。
SDGさんの言うことを理解したくないという感情が邪魔して、
関係の無い話に論点をずらしてるんだろ。

統一教会は裁く側じゃない。

不十分なのはあんたの理解力だよ。
251 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 22:44:06 ID:SpvNQTfO]: >>237
＞たまにネットで流れていない情報もあるようだし
＞情報元に気を使っているのかもしれない。

ネットで流れていない情報こそ検証する必要があります。

「情報元に気を使っている」などの理由で情報の大切な所をうやむやにしては、その情報は無意味なものになります。

しかしここでは「SDGさんの言うことだから正しい」と思い込んでいる検証能力のないバカが多いですから、意義ある議論はいつまで経ってもできません。
「SDGさんの言ってることは違う」といえば空かさず「工作員」扱いされますから。
252 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 22:46:46 ID:2rbA5RZL]: >>250
原告が裁く側か？
「裁く」の意味を国語辞書でも調べてみろ。
253 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 22:50:49 ID:l1Zmhw1w]: >>251
あなたの言う「意義ある議論」とは、どのような議論を指しますか？

また、「『SDGさんの言うことだから正しい』と思い込んでいる検証能力のないバカ」とは
どの書き手のことでしょう。

いずれも具体的に書いてください。
254 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/22(日) 22:53:52 ID:nDrSsUG1]: >>250

わかりやすい解説ありがとうございます。
それが言いたかったのです。言葉足らずですみませんでした。

>>252

罪を追求する側と追及される側と言えば理解していただけるでしょうか。

つまり、>>246さんは、裁判をボクシングの試合と勘違いしていたのですね。
ボクシングの試合は両者対等ですが、
裁判では統一教会の罪が一方的に問われたのです。
もう少し加害者としての自覚を持っていただきたいのです。
255 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:07:00 ID:2rbA5RZL]: 原告側の手法の問題なら何故、刑事事件で訴えないのか。
被告を実刑で罰することが出来るから与えるダメージが大きいが立証が難しいというところだろう。
民事なら話し合いでお金を返してくれる相手だから実利をとれるというところか。

しかい今回の事件は刑事事件として立件されそうな勢いだ。
詐欺か恐喝というところだろう。
しかし実刑を受けた場合の社会的制裁は民事裁判の比ではない。
正念場だ。
256 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:17:08 ID:mvQeNrAr]: >>251
誰もはじめから「SDGさんの言うことだから正しい」と思ってたわけじゃない。
そう思うようになったのは、SDGさんが議論でその正しさを証明してきたからだ。

逆に、誰もはじめから「SDGさんの言うことが間違っている」と言えば工作員扱いしたわけじゃない。
間違っていると言うのなら、その間違いを議論で証明すればいいのに、
そうせず、言葉尻を捕らえて難癖つけたり、人格攻撃したりしてるだけだから、
工作員だって言われるんだよ。
間違っていると言うのなら、どこがどう間違っているのか、具体的に指摘してみたらどうだ？
257 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:17:12 ID:2rbA5RZL]: >>254
＞裁判をボクシングの試合と勘違いしていたのですね。

「裁く」という言葉を知らないようなので例えただけだ。
258 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:26:42 ID:mvQeNrAr]: ID:2rbA5RZL

粘着質だなｗ

論点はこういうことだよ。

「民事事件であっても違法行為は違法行為なのだから、
統一教会は、きちんと反省をしなければならない。」

YesかNoか？　あんたはどっちなんだ？
259 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:29:40 ID:l1Zmhw1w]: >>249
「統一教会のいわゆる霊感商法はやりすぎだと思っています」とのことですが、認識が甘すぎます。
霊感商法は程度の問題で許容されるような類のものではなく、決して行ってはいけないことなのです。

ここで、典型的な霊感商法の流れの一例として、実際の判決文を分かりやすく箇条書きにした文章を以下に記します。

　　１．統一協会信者組織の個々の行為をみると、一般の宗教と変わらないと言えなくもないものもあり、
　　　　また、信者は自由意志で入信とその後の信仰活動を行っているようにみえる。
　　２．しかし、上記組織の行為を、全体として、また客観的にみると、その実態は以下の通りである。
　　　　（１）　予め【あらかじめ】個人情報を集め、献金、入信に至るまでのスケジュールを決める。
　　　　（２）　その予定された流れに沿い、次のような一連の行為を行う。
　　　　　　　ａ．ことさらに虚言を弄して、正体を偽って勧誘する。
　　　　　　　ｂ．偽占い師を仕立てて演出して欺もうし、徒【いたずら】に害悪を告知し、信者の不安を煽り、困惑させるなどする。
　　　　　　　ｃ．信者の自由意思を制約し、執拗に迫って、信者の財産に比較して不当に高額な財貨を献金させる。
　　　　（３）　その延長として、さらに宗教選択の自由を奪って入信させ、控訴人の生活を侵し、自由に生きるべき時間を奪う。

ここに書かれた統一教会の卑劣な行為は「やりすぎだった」レベルで済まされるものではないのは、正常な感覚の持ち主だったら分かるでしょう。
260 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:30:11 ID:2rbA5RZL]: >>258

>>249と>>255を読んでないのか。

>>255訂正　しかい→しかし
261 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:32:47 ID:SpvNQTfO]: これが良い例です。空かさず>>253のようなバカが現れます。

元信者Aがいた時も同じ現象が起きています。

元信者Aに「それは違う」と異議を唱え続けた反対派はいませんでした。

いたのかもしれませんが、異議を唱えれば工作員扱いをされうやむやにされる。

元信者Aの暴走が収束したのは皮肉にも悪質手相撲滅委員会が異議を唱えたからでした。それからは一斉に反元信者Aの流れに。

強い者にまかれろ精神が強い連中の集まりでは意義ある議論はできませんよね。
262 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:37:30 ID:mvQeNrAr]: >>261

SDGさんは元信者Aさんに意義を唱えてたぞ。
263 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:40:14 ID:2rbA5RZL]: >>261
待つしかない。
264 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:46:23 ID:l1Zmhw1w]: >>261
私は>>253の書き手です。

こちらをバカと判断するからには、あなたは相当に頭が良いのではないかと思います。

従って、
　（１）あなたが>>251で書いた「意義ある議論」とは、どのような議論を指すか…（１）
　（２）「『SDGさんの言うことだから正しい』と思い込んでいる検証能力のないバカ」とは
　　　どの書き手のことか…（２）
の２点について具体的に書くことなど造作もないことでしょう。

ついては、（１）（２）について、Ｐａｒｔ・レス番を指定したうえで根拠とともに明示してください。
265 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:52:16 ID:mvQeNrAr]: >>262
×意義
○異議
ね。

「荒らさないように」とか、言ってたような気がする。
モリタポが無いんで確認が出来んが。
266 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 23:56:20 ID:l1Zmhw1w]: >>263
ID:2rbA5RZLさんによる>>249の書き込みに対して、私は>>259の意見を書きました。

私の意見を読んで、どう思われますか？
267 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 00:09:03 ID:dwZBaBQc]: >>256
>間違っていると言うのなら、その間違いを議論で証明すればいいのに、
>そうせず、言葉尻を捕らえて難癖つけたり、人格攻撃したりしてるだけだから、

そうですね。私の書き込みには、もっとつっこむべきところがたくさんあるでしょう。
>>204-205 >>209
>>214-215 >>220
末端食口であれば、この辺りに突っ込んでくるはずです。
これらを否定しないところをみると、
これらの情報が不都合な真実である（つまり否定しても返り討ちにあう）
事を知っている人間、＝幹部食口であることが推測されます。
268 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 00:14:09 ID:dwZBaBQc]: >>261

元信者Aさんについては、前半と後半で分けて考える必要があると思います。

前半はある程度理論的に議論されていたように思います。
その頃は統一教会反対派が元信者Aさんを支持し、
統一教会擁護派が元信者Aさんを批判していました。

後半になると、荒らしともとられかねない書き込みが多くなってきました。
そうなるにつれ、統一教会反対派からの批判が高まり、
統一教会擁護派と思しき人々が元信者Aさんを擁護し始めます。

前半と後半の間に何があったかは分かりません。
はじめから元食口Aさんは反対派を装った工作員食口であったと言う人もいます。

元信者Aさんが自分の個人情報を書き込んでしまい、
それからしばらくして、四霊三さんがいなくなり、それに前後して
元信者Aさんの荒らし的行為がエスカレートして行った様に私は思います。

私についてもいつ何がおきるか分かりません。
もしかしたら、個人を特定され、書き込みの出来ない状態にされ、
トリップも盗まれるかもしれません。
その時は、私のトリップに惑わされず、その書き込み内容を見て判断してください。
269 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 00:26:22 ID:dwZBaBQc]: >>236
> >>228
> 韓定食さんのネタは他サイトからの引用でも、それをさらにご自分で掘り下げて調べてるから説得力があるんですよ。
> SDGさんのネタは他サイトからの引用だけで、それをさらに掘り下げて調べてるようには見えないです。中途半端と言われても仕方ないと思います。

確かに、韓定食さんのHPに比べれば、中途半端であることは認めます。
でも、江本武忠さんのHPチョージンドットコム（笑）に比べれば、マシだと思います。
270 名前：258 [2009/02/23(月) 00:36:27 ID:goRkaXSP]: >>260

>>249はYesで>>255はNoに読めるんだけど、、、
はっきりしてくれるかな？
271 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 00:46:11 ID:dwZBaBQc]: >>249

>いわゆる霊感商法
という表現を使われていますが、
霊感商法の定義とはどの様なものだと思われますか？

かつて統一教会は「壷じゃないから霊感商法ではない」
と印鑑や高麗人参茶を売り、同じ過ちを続けてきました。

ウィキペディアでは
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95
こんな感じです。

商品を介さなければ霊感商法ではないとお考えでしょうか。
それとも私の意見に賛同していただけるでしょうか？
272 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 00:55:22 ID:d5YzzVam]: >>254 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/22(日) 22:53:52 ID:nDrSsUG1
＞罪を追求する側と追及される側と言えば理解していただけるでしょうか。

原告と被告と言えば理解できます。なぜそのように言えないのでしょうか。

＞つまり、>>246さんは、裁判をボクシングの試合と勘違いしていたのですね。
＞ボクシングの試合は両者対等ですが、
＞裁判では統一教会の罪が一方的に問われたのです。
＞もう少し加害者としての自覚を持っていただきたいのです。

裁判は裁判官と原告などが裁く側で被告が裁かれる側なのではなく、
訴える側・訴えられる側を裁判官が中立の立場で裁くのです。
原告の立場を裁く側と勘違いしていては独善というものです。
現代社会にあっては善悪は相対的なものです。
そのスタンスがなければ、ＳＤＧさん自体の考え方が独善的・カルト的と言えるでしょう。
273 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 00:58:07 ID:d5YzzVam]: >>266
この判決文は一審のもので確か確定していなかったはずですがいかがでしょうか。
274 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 01:11:11 ID:dwZBaBQc]: >>272

裁判官の立場は中立ですが、
裁判官が原告を裁くということがありますか？

裁判は互いが平等に打ち合うボクシングとは違い、
原告が被告の罪を一方的に追及し、
その正当性を裁判官が中立的に判断するというものです。

原告を裁きたいなら、逆提訴すればよいのです。
そういう意味では平等なのです。
統一教会については、統一教会の違法行為が問われたのです。
平等な条件に持って行きたいのであれば、
霊感商法の被害者を逆提訴すればよかったのです。
それをせず、
法的な罪を認めたのですから、信者に対して言い訳などせず、
素直に反省していただきたいのです。

>>255などは、霊感商法の被害者に対する反省どころか、
冒涜とも取れるような文章です。

そのような、反省無きまま、見せ掛けだけの再生をしても、
また同じことの繰り返しになってしまいます。
275 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 01:15:06 ID:d5YzzVam]: >>270
民事なら双方が反省すべきだろう。
276 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 01:27:41 ID:d5YzzVam]: >>271
霊感商法罪と言う罪名はない訳ですからそれ自体が犯罪ではないですね。
罪名なら詐欺罪とか脅迫とかになるでしょう。
あの世があるといったら詐欺になるのか。
嘘をついたら閻魔様に舌を抜かれると言ったら脅迫になるのか。
定義はウィキペディアなどの常識でいいんじゃないでしょうか。
277 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 01:35:41 ID:dwZBaBQc]: >>276

> 定義はウィキペディアなどの常識でいいんじゃないでしょうか。

商品を介さない霊感商法もあるということでよろしいのですね。

> あの世があるといったら詐欺になるのか。
> 嘘をついたら閻魔様に舌を抜かれると言ったら脅迫になるのか。

>>184にも書いてますが、

それ自体では詐欺にも脅迫にもならないでしょう。
それをお金を奪う目的の為に悪用すれば話は別です。
278 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 01:44:13 ID:d5YzzVam]: >>274 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/23(月) 01:11:11 ID:dwZBaBQc

＞原告が被告の罪を一方的に追及し、

被告の弁護士は原告を追及しますよ。本当に犯罪を犯したのか
だから、二十数年間、霊感商法での有罪判決がなかったのです。

いままでは国家が大目に見てくれていたから良かったようなものだが
今回は厳しいでしょう。だから反省し組織人事を大変革し霊感商法から手を引くと取れる宣言をしているのです。
もちろん宗教団体だから商売をしていたと言えるはずがありません。

＞そのような、反省無きまま、見せ掛けだけの再生をしても、
＞また同じことの繰り返しになってしまいます。

>>249でも書きましたが、
これでも変わらなかったら統一教会は宗教法人の認可を奪われるでしょう。
279 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 01:49:35 ID:d5YzzVam]: >>277 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/23(月) 01:35:41 ID:dwZBaBQc

よろしいもよろしくないもありません。
定義はウィキペディアに書いてあります。
280 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 01:50:11 ID:d5YzzVam]: 寝るとするか。
281 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 09:25:00 ID:dwZBaBQc]: >>278

裁判で被告の弁護士が原告の罪を追及することはありません。

そうしたいのであれば、まずは逆提訴という手続きをとる必要があります。
統一教会は法廷では逆提訴をせず自身の罪を認めながら、
影では末端食口に対し、単なる喧嘩両成敗、あるいは、
あたかも被害者が悪いかのような言い訳をしています。
いくら口先で反省と言っても、そういった行動が、
反省の無さを物語っているのです。それでは再生できません。

霊感商法の被害者＝原告側は、何の違法性も問われていません。
統一教会の側が、違法性を問われ、司法によってその違法性が認められたのです。

まずはそのあたりをきちんと認識していただきたいと思います。
282 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/23(月) 09:38:10 ID:dwZBaBQc]: >>279

私は霊感商法に対する>>279さん自身の意見を聞いているのです。
ですから、YESかNOかで答えていただけるはずなのですが、
曖昧な返答しか出来ない特別な事情があるのでしょうから、
そのあたりはお察しいたします。

Wikipediaには
>霊感があるかのようにふるまって、先祖の因縁や霊の祟りなどの話などを用いて、
>法外な値段で商品を売ったり、高額な金銭などを取る商法である
>（ただし、地鎮祭の費用など社会通念上、いわゆる伝統的なものとして認められているものを除く）。
>その中でも、祈祷料、除霊料、供養料などの名目で高額のお金を払わせるが、
>商品の販売はしないものを特に「霊視商法」という。

とあるので、物品の販売を伴わない霊感商法もあるということですね。
という事は、物品の販売をやめれば霊感商法がなくなるというわけではありませんね。

「物品の販売を伴わないので霊感商法ではない」などという言い訳で、
霊感商法を続けようとするものがあらわれたら、
教団として厳しく取り締まらなければいけませんね。
もしそれが出来ないのなら、物品販売の霊感商法から、
商品を介さない霊感商法に形をかえるだけで、
巧妙に霊感商法を続けていこうとしている。と、判断されるでしょう。
283 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 11:29:01 ID:P1cSDHd3]: >>282
YESかNOかはこのスレの皆さんに決めてもらえばいいんじゃないの?
284 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 13:31:58 ID:4PCOX0N2]: 霊感商法に対する検証-1

☆法的問題点
法的にみれば悩みや苦しみを抱えている者などに対して、霊界など科学的な根拠
もない事を言って勧誘したり、霊視を口実に人を集めたり、演じたりなどして（人の
宗教心や超自然的なものへの畏れなどを利用して）高額な金銭などを支払わせた
相手方に対しては、

1.公序良俗に違反する違法な行為（民法90条）
2.詐欺・強迫にあたる行為（民法96条）
3.不法行為（民法709条（大阪地裁平成10・2・27判決）

により、代金の返還・損害賠償請求ができる。

＜判例＞
「統一教会」（統一協会）の「霊感商法」や献金などで多額の出費を強いられた
として、元信者10人が統一教会に約2億6000万円の損害賠償を求めた訴訟で、
大阪地裁は2001年11月20日、「価値の乏しい商品に異常に高額の金を出させ
た違法な行為だ」と認め、統一教会に約1億6000万円の支払いを命じた。
一部の献金については「（原告が）信仰心から自発的にしたもので、「統一教会」
（統一協会）の教義や宗教活動そのものが違法とはいえない」と判断した。
285 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 13:36:28 ID:YZAIOH7T]: >>283
個人の意見を他人が決めても意味がない。

ID:d5YzzVam氏が>>276で「（霊感商法の）定義はウィキペディアなどの常識でいいんじゃないでしょうか」と書いたのを受けて、
SDG氏が「商品を介さない霊感商法もあるということでよろしいのですね」と再確認しているわけだ。

だから「はい」か「いいえ」のいずれかで答えればよいだけの話だ。
286 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 15:24:46 ID:4PCOX0N2]: 霊感商法に対する検証-２

法的に問題となった点①
　　　　　　↓
・・・霊界など科学的な根拠もない事・・・

司法の場では合理的（科学的）説明のつかないものは一切認めない。
立証できない以上霊魂等宗教的付加価値を付けての販売は契約上認められ
ることは一切無いのである。この時点で信じる信じないだから・・・と言ったとこ
ろで勝負はついている。
では宗教的付加価値を付けての商品の販売は全て禁止されているのか？
現実には販売されているものもあるのである。
例
神社の絵馬、お守り等・・・・
仏壇←学会などでは専用の仏壇（確か正宗仏壇？）のため専門店がある。

大きく違う点は完全に宗教として販売している点である。
もし行うとするなら・・・・（教会が霊感商法やってたことを認める必要あり）
統一教会宗教用品専門店として信者の人が信仰するために
必要なものを販売するという方法はある。その人が完全に信者
となり信仰をする上で必要なものであることを理解した上での
購入が前提となる。もし宗教法人として教会施設でできれば
税金は確か非課税になるが一般の店というかたちで販売する場合は
法人税の対象となる。
いずれにせよ　胡散臭い（うさんくさい？ｗごめん）壺とか
なんとか塔？（接着剤が見える粗悪なつくりのものｗ）は俺から見たら
あほか？よく信じるな？ってしろものだが信じる人には大切な
信仰の対象であるのだ。昔近所のお婆さんでお地蔵さんに供えてあった
腐ったみかん大事そうにしてたけど腹壊したに違いねえだろうと思う俺
であったｗ。

まっ参考にしてくれたまえ。
287 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 16:38:28 ID:4PCOX0N2]: 霊感商法に対する検証-３

法的に問題となった点②
　　　　　　　↓
・・・霊視を口実に人を集めたり、演じたりなどして・・・

簡単に言えば信者の人らが俺は霊能者なのだ！と言って騙している（詐欺）
にあたるという主張である。
司法の結論から言うと詐欺である。霊が見える見えないなんて立証できない
し事前に打ち合わせして相手のこと当ててるわけだしね。
　よくテレビで超能力とか霊視とかいうのあるけどほとんどが種があると聞いたことが
ある。もちろん本物もあるのだろうけどｗ？俺は信じていないしましてや司法の場で
立証なんてできない。冷静に考えれば何か種あるやろ？と考えるのが普通である。

＜俺の結論＞
結局は見てる人が信じていれば霊能者だし信じてなけりゃただの詐欺師（手品師？
のほうが適当ｗ？）というのが本物か偽者か？その程度の判断基準なのである。

※以前霊媒師？とかいう人がテレビで”タケシ”の亡くなった知り合いを呼び出した
とかいうことで”タケシ”があの時○○へ行って楽しかったねとカマをかけると霊媒師？
の人がそうだねとそれらしく答えた。その後”タケシ”がその人とは俺１度もそこへ
行ったこと無いのに・・・と言ってきた。霊媒師はどうしたかって？引きつり笑いで
番組は終了。その後その霊媒師に見てもらった人らから祈祷料？の返還請求
や告訴があったかは定かでは無いがもちろんインチキ霊媒師は廃業したに
違いないｗ。
288 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 16:46:25 ID:4PCOX0N2]: 霊感商法に対する検証-４
＜判例＞
「統一教会」（統一協会）の「霊感商法」や献金などで多額の出費を強いられた
として、元信者10人が統一教会に約2億6000万円の損害賠償を求めた訴訟で、
大阪地裁は2001年11月20日、「価値の乏しい商品に異常に高額の金を出させ
た違法な行為だ」と認め、統一教会に約1億6000万円の支払いを命じた。
一部の献金については「（原告が）信仰心から自発的にしたもので、「統一教会」
（統一協会）の教義や宗教活動そのものが違法とはいえない」と判断した。

↑「霊感商法」は判例として違法とされた以上何を言っても違法なのである。
ただ宗教としては信教の自由ということで認めてもらったわけであるから
今後は”宗教活動そのもの”として献金？とかいうのをするのはOKということ
だからそっちのほうでがんばってくれたまえ。
289 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 16:58:42 ID:9i1SFH6/]: >>285
二度聞く理由が分からない。
290 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 17:27:10 ID:YZAIOH7T]: >>289
二度聞いた理由は明らかだ。

SDG氏の質問内容に賛同できるなら YES 、そうでなかったら NO と答えればよいだけなのに、
「定義はウィキペディアなどの常識でいいんじゃないでしょうか」などと曖昧な答えを返したからだ。

誰しも見れば分かると思うが、ウィキペディアで霊感商法の意味を調べると、沢山の解説文が書かれている。
　　　↓
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95

ID:d5YzzVam氏の答えでは、ウィキペディア上の文章のどこがその「常識」に該当するのかさっぱり分からない。

それとも、君だったら分かるのかい？
もし分かるなら、ID:d5YzzVam氏の言う「常識」がウィキペディア上の文章のどこに該当するのか教えて欲しい。
291 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 18:35:04 ID:9i1SFH6/]: 霊感商法とは統一教会が行う一切の経済活動と言ってしまえば早い。
292 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/23(月) 18:39:55 ID:e3oiPf5R]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
293 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 19:45:57 ID:/YU3UBtd]: オウムの早川が統一の幹部クラスだったじゃん

やめるときに、金と不動産を複数もらったらしいけど
やめていく信者にそんなものくれる？
それどころか、信者から取り上げるのが教団でしょ、、
294 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 23:04:00 ID:P1cSDHd3]: >>290
SDGも>>192でおんなじ解答してるからいいじゃん。そんなの適当で。
ここは２ちゃんだぜ？
295 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/23(月) 23:48:21 ID:jxHFy0Bd]: 天地正教はつぶれたけれど、
「ミロス研究所」は、うまくいってるの？
296 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 23:50:29 ID:YZAIOH7T]: >>294
そうは行かんよ、君。

他人を攻撃したり粘着したりするときは、徹底的に行い、
論破されて防戦になったら、今度は適当に、という半端な態度は見苦しいからな。
297 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 23:58:41 ID:d5YzzVam]: >>290
ウィキペディア自体を常識と言っているんだ。
国語の辞書の意味を常識と言うのと同じように。
298 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/24(火) 00:33:47 ID:to3crWuo]: なぜ ID:d5YzzVamさんはYesともNoとも言わず、
曖昧な表現を使いながら、のらりくらりとかわしているのでしょうか？
それは、ここ２ｃｈが開かれた情報空間だからです。

アボジは実体的血分け（教祖としての立場によって、女性信者と性的な関係を持つこと）
についていくら追求されても、YesともNoとも言わず、のらりくらりとかわしています。

もしYesと言えば、統一教会を性的に純潔な宗教だと信じている日本の末端食口が
裏切られたと感じ、信仰が揺らいでしまいますし、

もしNoと言えば、神様の血統を授かると信じて、実体的血分けをさせられた女性食口が
裏切られたと感じ、「血分けはあった」とマスコミなどにリークする恐れがあります。

ですからアボジは、統一教会という横の繋がりを制限された閉じた情報空間の中で、
前者に対してはNoと言い、後者に対してはYesと言い、
そしてマスコミや広報などの開かれた情報空間に対しては、
YesともNoとも言わず、のらりくらりと、はぐらかしているのです。

>>179 >>210
アボジが決して公開討論に応じないのもそのためでしょう。
299 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 00:41:05 ID:3JeS4IsW]: >>298
そんな責めんなよ。ID:d5YzzVamは情報元に気使って言えないんだろきっと
それかYesかNoはこのスレの皆さんに決めてもらおうと思ってんだろ
300 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/24(火) 00:46:42 ID:to3crWuo]: アボジの血分けについてのダブルスタンダード同様、
統一教会は霊感商法についてのダブルスタンダードを
構築しようとしています。

霊感商法に嫌気がさしている食口に対しては、
「これから霊感商法がなくなる」かのように吹聴し、

霊感商法の実行部隊に対しては、
「物品販売を伴わないので霊感商法ではない」
「内部の信者向けなので霊感商法ではない」
などと言って霊感商法を続けさせるのでしょう。

ですから、
www.uc-japan.org/messe.aspx
の文章も、霊感商法をやめるとも、上層部の関与がばれないように続けるとも解釈できる、
曖昧な表現になっているのです。
301 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 01:11:58 ID:Vs5hEh/R]: >>299

SDGさんはID:d5YzzVamさんの個人的な見解を聞いてるんだよ？

ちゃんと読んでる？興奮して読めなくなってない？
302 名前：韓定食 [2009/02/24(火) 02:02:49 ID:ZBcDT8ql]: ＞ですから、
＞www.uc-japan.org/messe.aspx
＞の文章も、霊感商法をやめるとも、上層部の関与がばれないように続けるとも解釈できる、
＞曖昧な表現になっているのです。

私もそう思います。
plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/200902230000/
303 名前：く～ ◆kNoRfDfMkg [2009/02/24(火) 07:21:59 ID:2rtUwSiS]: 横浜市の不妊治療の補助金上げてほしいなあ。

1回あたり２０万（年間４０万）ぐらいに。
304 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/24(火) 08:46:41 ID:c/9AWUm9]: ずっと静観して見ていたが、
世間の常識からみてSDGさんの言っている事は正論だと思う。
SDGさんを支持はしていないが共感しているところはある。
SDGさんには今のやりかたをずっと続けてほしいと思います。
305 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 09:54:08 ID:S/RDZhWB]: まっいずれにしても
完全に宗教活動になってしまえば
献金？（寄付とかお布施みたいなもの？）
とかは判例でOKになってしまったし
（仕方ないでしょうｗ）
宗教上必要な道具として壺ｗ？とか購入
するのは信仰の自由だしねｗ。
天理教なんかでも信者の人らが買う神棚とか
結構するみたいだし太鼓？とか鏡？とか購入して
家で信仰してるみたい。そこまで霊感なんとかで
ダメになったらほとんどの宗教アウトになっちゃうもんねｗ。
もっと統一教の幹部の人らもそれに早く気づく
べきだったんだろうけどｗ。

あっそれから血わけ？とかも本人が法廷で証言すれば
司法は実際にあったと認定するかもしれないけどね。
　基本的に痴漢等裁判では被害者本人の証言だけで
事実であろうとなかろうと認定されちゃうからねｗ。
※冤罪の温床になってるんだけどね。
これは統一教側が事実無根ということで名誉毀損等で
告訴した場合本人が事実だと証言すればという前提だがね。
そこまでの勇気があるかどうかだけどｗ。
そうで無ければ裁判になったら敗訴で恥をかくので
慎重にすることをお勧めするｗ。

法治国家である以上良くも悪くも従うしかないのだｗ。
306 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 10:11:24 ID:D1+aBpE6]: >>305
別に、常識的な方法で伝道し、献金が社会通念の範囲内の額であれば、判決を待つまでもなく、以前からＯＫだ。

しかし、次のような行為は完璧に違法ということ。

　　１．ことさらに虚言を弄して、正体を偽って勧誘する。
　　２．偽占い師を仕立てて演出して欺もうし、徒【いたずら】に害悪を告知し、信者の不安を煽り、困惑させるなどする。
　　３．信者の自由意思を制約し、執拗に迫って、信者の財産に比較して不当に高額な財貨を献金させる。

つまり、組織的・計画的に正体を隠して近づいてきて、嘘偽りを信じ込ませることで恐怖信仰を植え付け、多額の財貨を脅し取る、

以上は、統一教会が、これから組織として反省し、止めてゆかなければならない「宗教活動」の一例だ。
307 名前：itiro [2009/02/24(火) 10:41:57 ID:3z60MFu6]: 統一協会がほかの善良な宗教法人のように明朗な会計基準できちんと献金処理をするなどあり得ないことと思う。

日本国の認可宗教法人は日本の国家の下での国民総意の公序良俗のもとに運営するのが大前提である
会員のもしくは他の国民の財産生命を脅かすような方法で他国の団体への過剰で違法な送金を続けることはできない。
いずれ文科省の宗教法人審査会で取りつぶして国家にすべての財産を管理させる措置が決定されるであろう。
308 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 11:21:00 ID:zfNdLaES]: 公安警察ガンガレ
統一原理を潰せ！摘発ジャンジャンしろ。
朝鮮暴力団を潰せ！
朝鮮偽右翼を潰せ！
文鮮明は既に死んだ偽キリスト
統一協会は解散しろ！
309 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/24(火) 12:32:47 ID:to3crWuo]: 「常識」という言葉は、世間一般と統一教会内では、その意味が異なります。

一般的には、よく２ｃｈなどで「常識的に考えて、、、」と汎用されるように、
「きちんと世間一般の常識を理解した上で」という、
良い意味で使われることの多い言葉です。
（例外的に、常識にとらわれない方が良い場合もありますが、
その場合は慎重さが要求されます。）

一方で、多くのカルトや革新派テロ組織がそうであるように、
統一教会は内部の信者に対し、「常識」を、まず破るべきものとして教えます。
「常識＝古い考え方」というイメージを食口に対して植えつけているため、
食口にとっては「常識的に考える」とは
「（統一教会の）神様を理解できずに既成の概念にとらわれている」
という悪い意味に解釈されます。

私が>>297さん個人の私見をたずねたのに対して、
いきなり「常識」という言葉を持ち出したのは、
世間一般に対しては「常識は守るべきものである」と言い分けし、
末端食口に対しては「常識は破るべきものである」と言い分けする
というダブルスタンダードを使用することが出来るからでしょう。
310 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 13:00:03 ID:gtI7Wuwb]: >>282 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/23(月) 09:38:10 ID:dwZBaBQc
>私は霊感商法に対する>>279さん自身の意見を聞いているのです。
>ですから、YESかNOかで答えていただけるはずなのですが、
>曖昧な返答しか出来ない特別な事情があるのでしょうから、
>そのあたりはお察しいたします。

>Wikipediaには
>>霊感があるかのようにふるまって、先祖の因縁や霊の祟りなどの話などを用いて、
>>法外な値段で商品を売ったり、高額な金銭などを取る商法である
>>（ただし、地鎮祭の費用など社会通念上、いわゆる伝統的なものとして認められているものを除く）。
>>その中でも、祈祷料、除霊料、供養料などの名目で高額のお金を払わせるが、
>>商品の販売はしないものを特に「霊視商法」という。

霊感商法に対する私の意見を書きましょう。
霊感商法と言う言葉の意味は、Wikipediaのものが現在一番常識的なものでしょう。
言葉は概念を現わすものです。同じ言葉でも地域によって時代によって人によって変わってきます。
だから、言葉の意味を表すときに、「広辞苑」によればなどと言います。
新語なら「現代用語の基礎知識」などが近年まで主流でしたが、今は「Wikipedia」が主流だと思います。

霊感商法も当初は商法と言うように海運商品を売ることを対象にしていたと思いますが、次第に絵画や着物や宝石も含まれるようになり、
統一教会への献金などの返済を求める訴訟の中で物を介さないものまで霊感商法に含めるようになったのだと思います。
言葉の意味が変遷しています。極論すれば>>291で言ったように「霊感商法とは統一教会が行う一切の経済活動」ということです。
もちろん霊感商法自体は犯罪ではありません。そういう罪名はありません。
311 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 14:35:39 ID:uavwmSix]: ＮＨＫ札幌・長野放送局にライフルの実弾？届く
　ＮＨＫは２４日、札幌放送局（札幌市）と長野放送局（長野市）にも同日午前、ライフル銃の実弾のような金属の入った封筒が郵送されてきたと発表した。

　実弾のようなものは、いずれも紙に張り付けられ、その紙に「赤報隊」と印刷されていたという。

　ＮＨＫには２３日にも、東京都渋谷区の放送センターに同様の郵便物が届いていた。
312 名前：itiro [2009/02/24(火) 15:52:54 ID:3z60MFu6]: 統一にとって警察問題はどうあれ
　　「ブンセンメー組織に年間数十億円を拠出しなければいけない」
これは至上命題であって環境がどうあれ徹底してなさなければならない
もしそれができなくなると統一の組織は世界的に瓦解する
今はどこを使っているか知らないが昔はフェリーで手持ちしていた
また小切手を使うこともあったがこれは検査でわかってしまうので
大口はできなくなってしまった、またルクセンブルグ等の
タックスヘイブンの秘密口座も使っているがこれも最近は調査が入るようになった
いずれの方法も我が国の外為法に違反している。

協会本部がどのようなお触れを出したかは問題ではなく実態は全く変わりようがない
もしそれを忠実に実行したとしても
　　　　　「それら違法行為を完全にアングラにせよ」
という意味でしかない。
または当局に対してのいいわけとしての言ともいえるわけだ。

実態は変わることはないのだからより犯罪的な手法をつかわざろう得ないわけである。
313 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:06:45 ID:S/RDZhWB]: 「カルト」「異端」とされ社会的に問題ありとされる宗教団体に
属する子供を、わが子を霊感商法の加害者としない事などを
目的に、子供の親などがキリスト教の牧師など職業とした「利
益・宗教売名目的の無認可の脱会屋」に依頼して、宗教から
脱会させるために拉致という強硬手段を採ってでも奪還しよう
としたことがある（例、世界基督教統一神霊協会などからの脱
会運動）。2006年3月23日最高裁判所は宗教の見解の相違に
拉致監禁等の自由を拘束する手段を使わないようにしなさい、
と和解解決に伴い説示し、拉致監禁は違法行為であると再確
認した。
314 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:13:55 ID:S/RDZhWB]: 宗教的迫害（しゅうきょうてきはくがい）とはある個人もしくは集団
がもつ信仰を理由に、その個人や集団を差別することに始まり、
社会権の制限などの軽微なものから、強制改宗・虐殺などを加
えることである。迫害の対象となる信仰の内容は、諸宗教、無神
論、その他の無宗教的有神論など多様で、多岐にわたっている。
近代に至って世界の各国で信教の自由が保障されるに至り、宗
教的迫害は許されないものであるという合意が出来上がっている
が、現在でも発展途上国やイスラーム国家などでの宗教的迫害
が問題になっている。近代と比較して穏健化したキリスト教諸国
においても散発的に迫害が起きており、宗教的迫害の解決策は
見えていない。
315 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:14:56 ID:uavwmSix]: ＮＨＫ札幌・長野放送局にライフルの実弾？届く
ＮＨＫは２４日、札幌放送局（札幌市）と長野放送局（長野市）にも同日午前、ライフル銃の実弾のような金属の入った封筒が郵送されてきたと発表した。
実弾のようなものは、いずれも紙に張り付けられ、その紙に「赤報隊」と印刷されていたという。
ＮＨＫには２３日にも、東京都渋谷区の放送センターに同様の郵便物が届いていた。

統一の仕業？
316 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:15:06 ID:S/RDZhWB]: 第二次世界大戦時、当時の東条内閣は神道国家主義に反対
したり、疑義を唱えたりする思想、また、教義を説く宗教団体に
対して弾圧を加えた。昭和17年6月26日の一斉検挙に始まる出
来事である。
それに先立って、政府は革命的な共産主義グループを規制する
ために治安維持法を制定したが、それを拡大解釈して、キリスト
教会の中では、政府の指導によって生まれた日本基督教団に
統合された第6部会(日本聖教会)、第9部会（きよめ教会）、宗教
結社東洋宣教会きよめ教会の教会の牧師たち96名を逮捕する
に至った。最終的には逮捕者は133名にのぼった。直接的理由
は、それらの牧師がキリストの再臨を聖書から説教したことにあ
るとされている。日本基督教団統理富田満牧師は日本基督教団
を守るため、この牧師たちに辞職を勧告した。
起訴された75名に関しては、第一審が開かれたが、その判決を
不服として原告、被告の双方から上告がなされていた。しかし、
結審しないまま終戦を迎え、裁判はうやむやになったままで閉じ
られた。巣鴨拘置所に拘留された牧師の中には、獄死、またこ
れに準ずるかたちで死亡した者が7名いた。
弾圧はキリスト教の他に、大本教、ひとのみち教団（現パーフェ
クトリバティー教団）、天理本道、新興仏教青年同盟、創価教
育学会にも及んだ。
317 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:22:19 ID:S/RDZhWB]: キリシタン弾圧と1945年の敗戦
日本の天皇制―幕藩体制は、政治的・軍事的暴力によって
キリスト教を弾圧・抹殺しました。だけど、精神的・思想的or
信仰的にはキリスト教に勝利したわけではありません(「負け
たのだ」といった方がいいかもしれません)。キリスト教徒た
ちは、毅然として、あるいは歓喜の表情を浮かべて十字架に
かかり、火あぶりの苦痛や斬首の恐怖にひるむことなく信仰
を貫いて死んでいきました(およそ100万人もの人々が)。この
ような「死を恐れない信仰の強さ」「死を賭して貫く信仰(精神
―魂)の強さ」を神道も、仏教も、儒教も日本人のなかに生み
出すことができなかったからです。ここから、日本の知識層(
神道家、仏教者、儒者、他)のなかに「キリスト教への底知れ
ない恐怖」が生まれました。日本人一般には、この知識層の
抱いた恐怖が感染・浸透すると同時に、「キリスト教を信じる
と拷問、火あぶり、斬首になる」という恐怖が残り、一向一接
の敗北・一向宗徒の「根切り」による殲滅の記憶とあいまって
、信仰＝宗教への二重の恐怖が無意識的に潜在することに
なりました。
318 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:25:51 ID:S/RDZhWB]: 在日韓国・朝鮮人（別称：在日コリアン）は、日本に定住
する朝鮮民族やその子孫のこと。一般に在日韓国・朝
鮮人と言ったときは、おおむね1945年以前から日本に
住む者（一世）と、それらの子孫で日本で生まれ育った
者をさす。また、定住の意思をもって日本に生活の本拠
を持つ韓国・朝鮮人を指す場合もある。しかし、厳密にど
こまでを在日韓国・朝鮮人と呼ぶべきかについては、い
くつかの議論がある。なお国籍と民族は重なり合う部
分もあるが本来は別である。
319 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:28:10 ID:S/RDZhWB]: 在日韓国・朝鮮人の定義
本項では在日韓国・朝鮮人を最も狭く捉える用法を冒頭で紹介して
いる。しかし、これをさらに広く捉えると、韓国との国交樹立後、特に
近年来日した韓国人や日本国籍を取得した者も含む場合もある。
帰化して日本国籍を取得している場合は朝鮮系日本人と呼ぶことも
可能だが、現実にはそのように名乗る人は少ない。これらの人々を
「日本籍コリアン」と呼ぶこともある。
「日本籍コリアン」は在日韓国・朝鮮人とは区別されるのみならず、
単に「日本人」であるとみなされる場合がほとんどであった。帰化した
韓国・朝鮮人も日本人と自認する場合がほとんどだった。また、そう
自認する者しか帰化しない時期が長くつづいた。これには、日本在住
が数世代を経ていっそう日本人からは区別がつかなくなっていること、
帰化がかつて手続き的な国籍取得ではなく民族的同化を求めるもの
であったこと（現在はそうではないという主張と、現在もそうであるとい
う主張もある）、日本国籍を取得しながら韓国・朝鮮人を自認し表明
する者がほとんど見られなかったことなどが関係している。しかし、19
80年代末から1990年代にかけて、日本国籍を取得しながら民族的出
自を明らかにする者も増えつつある。また、日本籍コリアンを同胞
視する在日韓国・朝鮮人も増えている。
320 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/24(火) 16:38:03 ID:c/9AWUm9]: 刑法には詐欺罪・恐喝罪という犯罪がありますね。
人をだましたり脅したりして資金を提供させる場合に生ずる犯罪です。
だまされてお金を出すか、脅されてお金を出すかの違いであるけど
他人の精神操作を自由意思の重大な脅威をあたえたとして、
違法と評価されています。
精神操作の度が過ぎれば、それが違法と評価されます。
自分の意思で買ったのだから後で文句を言うのはおかしいと言われるが、
買った本人に対してどのような働きかけをして買わせたのかが最大の論点である。

また、嫌がらせ電話で神経衰弱にさせた行為を傷害罪とした判例もあるので
特に誰かさん、個人攻撃を続け相手に神経衰弱にさせたとみなされたら、
傷害罪になりかねないのでご注意ください。
321 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:48:34 ID:S/RDZhWB]: 天草四郎
肥後国南半国のキリシタン大名で関ヶ原の戦いに敗れて斬首された
小西行長の遺臣･益田甚兵衛の子として母の実家のある天草諸島の
大矢野島（現在の熊本県上天草市）で生まれたとされる。しかし、宇
土郡江部村（現在の宇土市）または長崎出身という説もあり、出生地
ははっきりしない。益田家は小西氏滅亡後浪人百姓として一家で宇
土に居住したという。生まれながらにしてカリスマ性があり、大変聡明
で、慈悲深く、容姿端麗で女が見たら一目惚れするとまで言われたほ
どだった。
小西氏の旧臣やキリシタンの間で救世主として擁立、神格化された
人物であると考えられており、さまざまな奇跡(盲目の少女に触れると
視力を取り戻した、海を歩いた等)を起こした伝説や、四郎が豊臣秀
頼の落胤・豊臣秀綱であるとする風説も広められた。
322 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:49:08 ID:S/RDZhWB]: 天草四郎
島原の乱では十字架を掲げて戦闘を指揮したと伝わり、幕府軍の原
城総攻撃により火の中で自害したと言われている。また死後に首を
切断されて幕府へ送られたと言う話もあり、首は長崎の原城大手門
前にて晒されたとも伝わる。そのとき幕府側は天草四郎の姿素性の
情報を全く知らず、原城に立てこもった反乱軍が皆殺し（内通者、山
田右衛門作を除く）にされている為、旗印の近くにあった立派な服装
を着た少年の死体を天草四郎と断定したと言われている。その為、
首実検しようにもその首自体が天草四郎本人の物かどうかは最終
的に分からなかったという。一説には、幕府軍に捕えられた四郎の
母は「今ごろ四郎は白鳥になって伴天連の国へ向かっているでしょ
う」とうそぶいたが、四郎の首を見せられると悲嘆して泣き崩れたと
もいう。
四郎の秀頼落胤説は、馬印が豊臣秀吉のものと同じ瓢箪であるこ
となどから、大坂夏の陣において死去したはずの秀頼が大坂城を
脱出して九州・薩摩へ逃れていたとする論拠で、豊臣家権威の糾
合を図ったとも考えられている。豊臣秀綱という名があったと鹿児
島での書物に記されている。
原城跡をはじめ天草、島原など複数箇所に銅像がある。又、後年
民家の石垣から発見された、四郎の母が建立したと思われる墓石
も立っている。
323 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 16:56:11 ID:S/RDZhWB]: 高麗人参
オタネニンジン（御種人参・学名Panax ginseng）は、ウコギ科の多年草で、
薬用植物として知られ、チョウセンニンジン（朝鮮人参）、コウライニンジン
（高麗人参）、単にニンジンとも呼ばれる。ニンジン（人参）の名称は、枝分
かれした根の形が人間の姿を思わせることに由来する。食用でサラダ等
に用いられるセリ科のニンジンとは全く別物で区別されており、英名では
「ginseng」で「carrot」と名前から根本的に別種と扱っている。
原産地は中国の遼東から朝鮮半島にかけての地域とされ、中国東北部や
ロシア沿海州にかけて自生する。現在、全体の70%以上が韓国と中国で栽
培されているが、日本でも江戸時代から栽培されている。日本では古くか
ら「朝鮮人参」と呼ばれてきたが、韓国においては単に「人参」（正確には
「人蔘」）（インサム、인삼）と呼ぶ。韓国ではニンジンは「唐根」（タングン、
당근）と呼び、明確に区別する。土産物用、輸出用の人参製品には「高麗
人参」（コリョインサム、고려인삼）と表記されるが、これは現在の韓国で
「朝鮮」という呼称を忌避しているためである。なお、「高麗」はかつて朝鮮
に存在した統一王朝の名称であり、公式には高麗時代から栽培が始まっ
たと考えられるため、「高麗人参」と呼ぶという説明がなされている。
324 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/24(火) 17:04:10 ID:c/9AWUm9]: ＮＨＫ札幌放送局（札幌市）と長野放送局（長野市）に銃弾のような金属片が郵送されたことが２４日、分かった。
北海道警によると「赤報隊」の記述があったといい、道警や長野県警が詳しい状況を調べている。
ＮＨＫでは２３日夕、東京都渋谷区のＮＨＫ放送センターにライフル銃の実弾のような金属の入った郵便物が届いているのが見つかり、
郵便物の中には「赤報隊」と印字された紙が同封されていた。
２２日には、福岡放送局で手提げバッグに入ったガスボンベが爆発する放火未遂事件が起きており、警察当局は関連を捜査する。
ＮＨＫは２４日、札幌放送局と長野放送局に、「ライフル銃の実弾のような金属」の入った封筒が郵送されてきた、と発表し、
実弾のようなものには「赤報隊」の文字を印刷した紙が入っていた、という。

sankei.jp.msn.com/region/tohoku/hokkaido/090224/hkd0902241435002-n1.htm
325 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 19:04:26 ID:sWdT/IuG]: 赤報隊はアオたれ右翼の仕業だろう。
326 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/24(火) 20:04:19 ID:to3crWuo]: >>310

> 霊感商法も当初は商法と言うように海運商品を売ることを対象にしていたと思いますが、
> 次第に絵画や着物や宝石も含まれるようになり、
> 統一教会への献金などの返済を求める訴訟の中で物を介さないものまで
> 霊感商法に含めるようになったのだと思います。

「霊感商法の被害者がお金ほしさに霊感商法の定義を広げていった」
と信じていらっしゃるようですが、それは違います。
霊感商法の何が悪いかに注目する必要があります。
壷だから悪いわけではありません。絵画や宝石だから悪いわけでもありません。
人を騙したり脅したりしているから悪いのです。それが霊感商法の本質です。
その本質を誤魔化し、開運商品じゃないから、物品の販売を伴わないから、
と、勝手に定義を狭めていったのは統一教会の側です。

> 言葉の意味が変遷しています。極論すれば>>291で言ったように
> 「霊感商法とは統一教会が行う一切の経済活動」ということです。

「世間は、統一教会のやっている経済活動は何でもかんでも
霊感商法と決め付けている」と、信じていらっしゃるようですが、
そうではありません。
>>306さんのおっしゃっているように、統一教会が詐欺的、脅迫的手法を
経済活動から排除すれば、誰もそれを霊感商法とは呼ばないでしょう。

> もちろん霊感商法自体は犯罪ではありません。そういう罪名はありません。

霊感商法罪と言う罪名が無いから犯罪ではないというわけではありません。
そのような法律を作るまでもなく、詐欺罪や恐喝罪という別の罪名で、
霊感商法を犯罪として取り締まることができるからです。
327 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 22:15:59 ID:sWdT/IuG]: 昔の統一教会のある幹部がセールスで実績を上げる事が出来たので
それを経済活動のスタイルにしたのである。
はっきり言って酷かった。
教会員が反旗をひるがえせば統一教会の宗教法人はすぐに取り消しになるだろう。
328 名前：海原千歳 ◆xvojmuQ90o mailto:sage [2009/02/24(火) 22:42:58 ID:WSs3rB98]: そういえば　あれは　どうかな
329 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/25(水) 10:00:03 ID:VL1kPvw+]: ＮＨＫ４支局に送られた銃弾はいずれも消印が神田郵便局（東京都）の２３日付で、
同封の紙に朝日新聞襲撃事件などで犯行声明に使われた「赤報隊」という文字が印字されている。
送られた銃弾は、ライフルの実弾のようなもので長さ約７センチのもの。
福岡放送局では玄関で爆発も起きている。
東京、札幌、福岡は拠点局で、長野だけが地方局。
この意図はなんでしょう？
犯行声明はなし、
福岡放送局では玄関で爆発が犯行声明なんでしょうか？
統一教会が関与した証拠はありませんが。

wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1278146/%90%A2%8AE%8A%EE%93%C2%8B%B3%93%9D%88%EA%90_%97%EC%8B%A6%89%EF/20/
ご覧になると良いでしょう。
この記事の中で
日本では神の摂理の一環として｢銃砲店の摂理｣と銘打って､全国各地で信者による銃砲店を経営し､街頭でも販売活動をしていた(批判を受け､街頭活動は止めた)｡
批判者からは､教団は武装化しているのではとの疑念を生んだ｡
それらの中で､千葉のﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟの店長らが､ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを実弾が撃てる短銃に改造して売りさばいたとして1992年に逮捕された｡
教団の草創期は信仰の訓練として､信者にﾊﾝﾃｨﾝｸﾞをさせていたほか､銃砲訓練をさせており､
文鮮明は有事の際は信者に銃を持たせ戦わせると講演したという(｢原理運動被害者父母の会陳情書｣1979年2月6日)｡
文鮮明の息子はﾊﾝﾃｨﾝｸﾞに熱中して､教団関連の神学校に射撃場を作らせたという。

四男､文国進はｱﾒﾘｶ･ﾆｭｰﾖｰｸ州とﾏｻﾁｭｰｾｯﾂ州に工場を持つ｢Kahr Arms｣というｶﾞﾝ･ﾒｰｶｰの最高責任者
長男の文孝進は離婚を巡る訴訟において､所有している55丁の銃器類のﾘｽﾄが法廷に提出された｡

これらの事があるので、疑念は残ります。
今回の事件は一部では愉快犯ではないかと言われています。
福岡放送局で起こった事をみると爆発物に対して知識があるようですね。
330 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 10:27:10 ID:EEkNIBfm]: www.kahr.com/KA-4.html

Kahr Armsのホームページ
331 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 13:12:12 ID:GaDdpOES]: 世界中のガンショップ店を調べたら？
332 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 13:45:32 ID:8cXFKkYZ]: >>306
いろんな意見があっておもしろいねこのスレｗ。
司法の立場での意見ということで参考にしてくれたまえ。①

＜１．ことさらに虚言を弄して、正体を偽って勧誘する。＞

↑確かに感情的には気分の良いものではないが司法の立場では
争点は大きく３つになると考えられる。

争点１．
彼らが運営しているビデオ・センターが統一教の布教所や施設
である。又は認定できるか？
・自己啓発の啓蒙施設でありセミナー料を貰って営利事業として
運営している。→宗教施設と認定するのは困難である。もちろん
事業としての経理で不正な点（脱税等行為）があれば当然罰せられる。
※宗教施設として認定するには宗教法人としての登録が必要。
333 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 13:46:07 ID:8cXFKkYZ]: 争点２．
布教という最終目的を入信を勧める際まで言わないことが違法になるか？
・勧誘時の段階（セミナー受講レベル）では入信するともしないとも
言っているわけでなく”自己啓発のためのものでありセミナーのみで
終了するものがほとんどである。”（教育の一環）と主張されたら
初期段階での目的を隠した部分は違法性を問うのは困難である。
※初期の目的は事実確認・認定が困難である。
例）宗教系の学校（ミッションスクール等）など教義を学校教育に取り入れ
ているところもあり思想啓蒙を主体にしている場合も多く必ずしも教義
を取り入れた教育が即布教行為とみなされるわけでない。
争点３．
最終的に入信するかしないかは本人の自由意志に委ねられ
ているか？
・刑法上の問題が無い限り本人の意思とみなされる。
※基本的に自己責任と考えられる。
刑法上問題になるもの又は考えられると推察されるもの
-凶器等を用いて脅迫する。
-本人やその家族に対して生命や肉体的危険を及ぼす
ことを言った場合。
例）”入信しなければ生命を奪う”等。

はっきり言って倫理的・道徳的に問題はあるが法的に自己責任が原則となる。
☆個人的意見を言えば正体を偽って布教している段階でどんなに良いこと
を言っていても信じることの出来ない胡散臭い宗教と考えるべきである。
334 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 13:50:14 ID:svIBEzeR]: >>329-331

この手の犯行の目的が「アピール」であることを考えると、
警察などの目がこの件に集まれば集まるほど、得をするのが犯人なのでしょうね。
オウム真理教も自教団への捜査を分散させるために、松本サリン事件を起こしました。

大した実害は無いようですし、足がつくようなヘマはしないでしょうから、
とりあえず、放っておくのが一番なのではないでしょうか。
335 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 14:01:31 ID:svIBEzeR]: >>332-333
>司法の立場での意見ということで

との事ですが、「司法の立場」とはどういう意味でしょうか？
文面を読む限り、とても司法の専門家とは思えませんし、、、
336 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 14:16:47 ID:8cXFKkYZ]: ＜司法＞
「具体的な争訟について、法を適用し、宣言する
ことにより、これを裁定する国家作用」と定義される。これは
、近代以降の各国・各時代に通じる司法と司法権の共通項
を示したものと言える。
司法と司法権は、近代の権力分立制とともに生成してきた。
そして、権力分立制の形態と内容が各国・各時代において
異なるように、司法と司法権の形態と内容も各国・各時代
において異なる。そのため、司法には「定義の相対性」が
つきまとう。
＜定義の相対性＞
国家作用が立法・行政・司法に分離独立するに至った歴
史的経緯が各国により異なることもあり、司法という言葉
で呼ばれる国家作用の内容は、各国・時代により当然異
なる。特に行政と司法との理論的な区別の可能性につい
ては疑義も出されており、権限が与えられている官署の
区別に対応しているに過ぎない（裁判所の職務が司法）
との指摘もされている。
337 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 14:17:48 ID:8cXFKkYZ]: この点が典型的に現れるのは、行政事件の裁判に関す
る扱いである。
フランスやドイツなど、大陸法系の国々では、司法とは
「民事事件・刑事事件の裁判作用」を指し、行政事件の
裁判を含まない。この意味での司法権は、法治主義や
権力分立制の確立により、行政権から切り離され、独立
した裁判所の権能とされるようになった。行政事件につ
いては、通常の裁判所とは別に行政裁判所が設けられ
、そこで審理・裁判された。この行政裁判所は、行政権
の一部を担うとされる。現在でも、フランスでは、国務院
（コンセイユ・デタ）と呼ばれる機関が最上級審の行政
裁判所としての権能を有しており、国務院は行政機関と
される。また、大日本帝国憲法における体制も、行政
事件の管轄は行政裁判所にあるとされた。
他方、英米法（コモン・ロー）系の国々では、行政事件
の裁判も司法に含まれると解され、行政事件の裁判
作用は通常の裁判所の権能に属する。日本国憲法に
おける「司法」「司法権」は、英米法系の制度に倣い、
行政事件も通常の裁判所が裁判する
（日本国憲法第76条1項、2項）。
極論すれば、各国で司法又はそれと同視し得る言葉に
より把握される国家作用について最大公約数的な定義
をするとなると、「いわゆる裁判所と呼ばれる機関が有
している国家作用の中核部分」というあまり意味のない
定義で満足せざるを得ない。そこで、多少の齟齬を取り
捨てて、より内容のある定義として示されるのが頭書の
「司法とは、具体的な争訟について、法を適用し、宣言
することにより、これを裁定する国家作用」という一文
である。
338 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 14:18:24 ID:8cXFKkYZ]: なお、ドイツにおいては、ドイツ連邦共和国基本法（ドイ
ツの憲法典、通称「ボン基本法」）が連邦憲法裁判所の
制度を設け、それには具体的な権利関係の紛争を前
提とせずに憲法判断をする権限が与えられている。こ
の憲法裁判所が有する国家作用は、立法・行政と並ぶ
裁判 (Rechtsprechung) の一部とされており、伝統的な
司法 (Justiz) の枠を超えた概念である。もっとも、
Rechtsprechung に「司法」という訳語をあてる例もある。
339 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 14:27:42 ID:8cXFKkYZ]: 法曹
（ほうそう）とは、裁判官、検察官及び弁護士の総称である。
法曹三者ともいう。簡易裁判所判事及び副検事を除き、原
則として司法試験に合格することが要求される。2006年の
統計によれば、裁判官は3,341名（うち簡易裁判所判事806
名）、検察官は2,490名（うち副検事899名）、弁護士は25,11
4名。
また、英語の"Lawyer"の訳語として「法律家」が使われるこ
とも多く、その場合は、通常は「弁護士」を意味するので注意
を要する。日本の弁護士の英語表記としては、米国に倣って
"Attorney at Law"が用いられることが多い。
ちなみに、行政府、立法府の議員や職員、地方公務員、裁判
所事務官、検察事務官、パラリーガル、宅地建物取引主任者
、企業の法務担当者などは、法律に関する事務に従事するも
のの、「法律家」と呼ばれることはない。
340 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/25(水) 14:40:19 ID:VL1kPvw+]: >>336-338
法に目覚めたわけですね。
興味あるものが見つかって良かったですね。
もし良かったら夜間の大学に行って勉強すると良いですよ。
さらに大学院を目指されたらどうでしょうか。
341 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/25(水) 14:46:20 ID:VL1kPvw+]: >>339
この際、司法試験合格目指して頑張ってください。
342 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/25(水) 15:33:01 ID:VL1kPvw+]: 本当は法律の勉強したかったんでしょ。
343 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/25(水) 16:11:42 ID:H2wRI8D6]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
344 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 18:18:03 ID:EEkNIBfm]: 335 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/25(水) 14:01:31 ID:svIBEzeR
>との事ですが、「司法の立場」とはどういう意味でしょうか？
>文面を読む限り、とても司法の専門家とは思えませんし、、、

さすがSDGさん、ダメージの与え方がうまいな。
私には司法の専門家と思えますが、、、
345 名前：海原千歳 ◆xvojmuQ90o mailto:sage [2009/02/25(水) 22:36:44 ID:s3k6bfpS]: カラーセラピーの勉強もしてるのか
346 名前：『わが父　文鮮明の正体』（動画） mailto:kn [2009/02/25(水) 23:00:21 ID:FYOiEPIc]: ◇ヨーロッパの元幹部の娘､ドナ・コリンズ
◇ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）の証言

コリンズ:「子供の時は彼がメシアだと信じていたんですよ。」
司会者　:「彼女はムン氏から特別に目をかけられ、彼の家族と会う機会がよくありました。」
コリンズ:「家族に接する機会は普通の信者より多かったと思います。皮肉にもそれが教会をやめるきっかけになりました。
・・・・　家庭生活をかいま見て、彼の教えと行動に矛盾があるのが見えたからです。」
司会者　:「彼女が教会をやめる決め手となったのは、ムン家の秘密を知ったことでした。
・・・・　ムン氏には少なくとも一人、妻以外の女性の子供がいたのです。
・・・・　ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんも認めます。」
文恩進　:「ええ知っています、サミーと言う名前です。」

『わが父　文鮮明の正体』　
日本語版　（統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
347 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 23:06:53 ID:kWdSTa31]: >>335
>>336-339

どういう意図で「司法の立場」という言葉を用いたのかと、
お聞きしたのであって、司法というの言葉の意味なら、
あなたに教えていただかなくとも、wikipediaを見ればわかります。

「司法の立場」という言葉を使って、
自分の意見を専門家の意見のように見せかけているのでしょうか。

あるいは、>>332-333さんが本当に法律の専門家であるのなら、
意図的に間違った情報を広めようとする悪質な行為と言えます。
348 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 23:12:13 ID:kWdSTa31]: >>332

> 争点１．
> 彼らが運営しているビデオ・センターが統一教の布教所や施設
> である。又は認定できるか？

法律上同じ会社と認定されなくとも、お金の流れや指示命令系統などを判断し、
ビデオセンターが実質的に統一教会によって管理されているということになれば、
その管理責任が問われます。

食口のみなさんに分かりやすく言うと、
ビデオセンターがアベル（中心者）により主管され、
ビデオセンターと統一教会との間に縦的な関係が構築されているのであれば、
統一教会には管理責任が生じるのです。

ただし、ビデオセンターで末端食口のみなさんが、
アベルの教えに反して自分勝手に違法行為をしているのであれば、
それは末端食口のみなさんの責任です。

「霊感商法や違法伝道をやりたくない」と、アベルに反抗した末端食口は多くいますが、
逆にアベルが止めるのを振り切って霊感商法や違法伝道に関する活動をした人が
果たしてどれだけ“実在”するでしょうか？
349 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 23:30:20 ID:kWdSTa31]: >>333

> 争点２．
> 布教という最終目的を入信を勧める際まで言わないことが違法になるか？

宗教の選択は時にその人の人生を大きく左右する要素となります。
信教の自由は、入信を勧める際だけでなく、常に確保されなければなりません。
統一教会への入信を家族や友人に相談するなどして、
冷静に考える機会を奪う手段として、勧誘の正体を隠す事は
信教の自由の侵害になります。
350 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 23:34:27 ID:kWdSTa31]: >>333

> 争点３．
> 最終的に入信するかしないかは本人の自由意志に委ねられ
> ているか？
> ・刑法上の問題が無い限り本人の意思とみなされる。

人間の意思には、「自由意志」と「瑕疵ある意志」があるのをご存知でしょうか、
「瑕疵ある意思」とは詐欺や脅迫などによって自由な判断力を奪われた状態
で表明された意思のことです。「瑕疵ある意志」であれば、取り消せます。

正しい情報を与えられて、かつ冷静な判断の出来る状態で、
間違った判断をしたのであれば、それは判断した人の責任ですが、

嘘の情報を与えられて、あるいは恐怖心を与えられ冷静な判断力を奪われて、
間違った判断をするのは、当然の事なので、
その場合は、判断した人の責任は問われません。
嘘の情報を与えたり、恐怖心を与えた人が責任を問われます。
351 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/25(水) 23:52:18 ID:kWdSTa31]: 詳しくは
www.glo.gr.jp/2hanbunseki.htm
このあたりを読んでみてください。
実際の判例です。

>>332-333さんの書き込みは統一教会中心者の責任を、
末端食口および霊感商法の被害者に転嫁しようとするものです。

統一教会に「騙された自分が悪い」と信じ込まされている被害者のみなさん。
誰が悪いのか、その罪の重さを決めるのは、司法です。

悪くない人が罪や被害を被り、本当に悪い人がのさばっていたのでは、
いつまでもこの国は良くならないでしょう。

統一教会の反対派対策教育によって植えつけられた恐怖心が邪魔して、
統一教会対策をしている弁護士さんに相談できなくなってしまっている場合は、
少し遠回りになるかもしれませんが、
街の普通の弁護士さんに相談してみてもらっても良いと思います。
352 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 00:20:09 ID:T2OzH6kj]: >>351
リンク先を見たらいきなり「協会員」という言葉が出てきました。

SDGさんのお奨めのリンク先は統一協会と言っているのにSDGさんは統一教会という言葉をなぜ使うんですか。
なぜアボジと言ったり国進様と言ったりするんですか。
統一教会をまだ脱会していないからですか。

アボジをメシヤと信じているようですね。
そういえばこの人touitu.moe-nifty.com/blog/も
熱狂的にアボジをメシヤと信じているんですね。

SDGさんもアボジをメシヤと信じているようですね。
353 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 00:46:09 ID:T2OzH6kj]: >>351
もちろん私も信じてます。
急速な世界の金融不安による経済の縮小は自己中心的欲望からお金を胸に抱え込むような堕落人間全体の保身の結果です。
餓鬼になって貯め込むよりお互いが与え合うことのほうが幸福だと言うことが分かれば世界の経済は再び活気を取り戻すでしょう。
「為に生きる」ことを教えてくれる人がいるか。メシヤだ。
354 名前：itiro [2009/02/26(木) 07:06:13 ID:kJTngCdf]: 353の意見はずいぶんと間違っているようだね！

＞急速な世界の金融不安による経済の縮小は自己中心的欲望からお金を胸に抱え込むような堕落人間全体の保身の結果です。

ではなくて貨幣経済の抱える根本的矛盾でありさけられない。
共産主義であれ天本主義であれ貨幣経済に基づけば皆同じ矛盾を抱える。

「紙幣は紙切れなのだ」
355 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 07:54:20 ID:aOROAdFP]: 統一教会と統一協会の使い分けにこだわるのって面倒い
356 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 07:59:30 ID:aOROAdFP]: 為に生きるって良く言うけど、
統一教会の為に生きてるだけだな
357 名前：itiro [2009/02/26(木) 09:00:59 ID:kJTngCdf]: 追
353は馬鹿である。
＞餓鬼になって貯め込むよりお互いが与え合うことのほうが幸福だと言うことが分かれば世界の経済は再び活気を取り戻すでしょう。

ガキのようにメンコ（紙幣）やべーごま（貨幣）をため込んでいるのは
ブンセンメー　大先生、尊師ではないのかな？
358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:16:27 ID:HyrSEC1N]: 昔は裕福であったのに、家土地車を売り払い献金今は生活保護で孤独に生きる叔母。余りにもミジメですよ。
359 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 11:11:50 ID:86m6aLXX]: どうせ死ぬからいっしょ。
遺産目当ての子供には気の毒だけど・・。
360 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 12:30:51 ID:Ae3Kmj66]: >>354 ：itiro：2009/02/26(木) 07:06:13 ID:kJTngCdf

お金と言うのは、対象不特定の小分けの権利書ってところだろうか。
361 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 12:50:32 ID:Ae3Kmj66]: >>357
馬鹿と言われると嬉しくなるよ。
超一流の頭のいい連中が束になっても金融危機を回避すら出来ない。
ＧＭやリーマンみたいな巨大な強大な企業が潰れたりおかしくなっているんだから笑える。
362 名前：itiro [2009/02/26(木) 13:22:29 ID:kJTngCdf]: 雑談
＞お金と言うのは、対象不特定の小分けの権利書ってところだろうか。

紙幣は英語ではnoteという　ドル紙幣の上に書いてあるfederal reserve note
のnoteだ一般的にはbannknoteだろうか、ところで約束手形もnoteなのだ
私が発行すればa note of itiro-handというところだ要するに得体の知れない
連邦準備制度（理事会）が発行している紙切れが世界経済を支配しているのだ
またそのgreen noteに基づいて発行されているのがyukiti noteなのだから笑ってしまう

それをまた姑息な手段を使って集めている団体があるのだ。
それこそ、地獄の団体、統一協会。
363 名前：itiro [2009/02/26(木) 13:29:42 ID:kJTngCdf]: 追
この連邦準備制度なる組織は米議会、大統領とは何の関係もない組織だ
実は、英国、ロンドン、シティの金融実力者（個人）たちの私有物らしい。

元が怪しいのだから世界の貨幣経済など砂上の楼閣に過ぎない
---この点だけは前述のバカヤロウも同意見らしいな-----
364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 14:41:34 ID:dHUEyS2T]: ほんと、そう思う。

しかしそれを突き詰めると、なんかヤマギシ会みたいな団体に行き着く気もするんだよな…
365 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 14:41:44 ID:Ae3Kmj66]: 日本政府の財政赤字というが、赤字分は国債なんか発行しないで札を刷ればいいじゃないかと思う。
今までの累積赤字も札を刷って返せば良い。
札を刷るなら、国債みたいに利子が付いて借金が膨らむこともない。
インフレの心配があるなんていうが、給料の下がる時代、むしろインフレになってもらいたい。
インフレになるくらいの方が失業率が減るそうじゃないか。
借金も目減りしてゆき将来に希望がもてる。
金持ちは有り金の価値が下がるので嫌がるだろうが。
366 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 14:45:07 ID:Ae3Kmj66]: 失業率なんてどんどん上げれば良い。
失業率９０％くらいが理想なんじゃないだろうか。
人口の１０％くらいが働けば人類は食っていける。
後は遊んで暮らせば良い。
天国は失業率がものすごく高いはず。
367 名前：神も仏も名無しさん mailto:Kn [2009/02/26(木) 17:51:30 ID:/vHbbEH9]: >>358
こんなカキコ読むと本当に統一パラサイトにムカつく!!
神の摂理を完遂せずには亡くならないはずの再臨主は、末端食口から搾取
した金で世界平和のために世界の現実の何を変え、何を現実に成し遂げたのか。
ドーキンスの｢神は妄想である｣に、宗教戦争や自爆テロなどの害悪の根源
が無い、宗教のない世界を想像してください。と言うくだりがあるが、
統一のようなカルトが存在しなければ、今よりは少しは平和な社会が想像できる。
368 名前：itiro [2009/02/26(木) 18:19:53 ID:kJTngCdf]: 356
これも雑談
本当はそうなのだが日本銀行も２０％は得体の知れない株主のもの
たぶんれいのシティの輩だと思う、その発行の手順は日本が買ったアメリカ国債の金高に応じて
発行されるようになっている、結局日本人は汗水流して働いたお金をアメリカに吸い上げられ
アメリカは実は独立国ではなくある一部の金持ちたち（たぶんシティ）のためにあるのだ。

結局、現代金融制度は誰が特権階級であるか、だれが世界の支配者であるかを隠蔽する制度に過ぎない
その一部の人間になりたくて姑息な手段で挑んでいたやつがブンセンメーという男であったのだが
見事失敗しました、という話よ。
369 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 18:41:15 ID:ZkSZz7pm]: 統一の理屈では、金はサタンの側のものなんだな。
そのサタンの側のものをせっせと統一の言う所の神の元へ、即ち文の元へ復帰させなければならないとなっている。

統一協会隠れ工作員は、金の悪魔性・無意味製を下記釣られるのが大好きだが、要するに金はサタンのものだと言う統一側の主張を、反統一の振りをしながら「証明」してやっている訳だｗ

図星だろう、itiro君？
370 名前：itiro [2009/02/26(木) 19:00:31 ID:kJTngCdf]: 聖書にはカエサルのものはカエサルにと書いてあり
金持ちは金をイエスではない他者に喜捨せねばいけないとされている。

ブンセンメーが「私の元に喜捨せよ」と公言しているのは事実だし
不肖私も関釜フェリーで億の金銭をブンセンメーの元に持っていった経験もありました。

サタンとは何かという定義も問題なのだが私の経験からいって聖書のサタンは
ブンセンメーに乗り移っているという確信を持っています。

金がサタンのものかどうかは聖書時代の金銭制度と現代の金融制度は比べくべくもない
すなわち金融の融の字はなかったのである。
私が言っているのは金は紙であり価値がないものであるということ。
371 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/26(木) 19:41:41 ID:CfJhsHD5]: >>370
価値がないんだから、文先生の所に持っていって価値があるものにして
もらいましょうとか？ｗ
統一的にはマネーは神の側の人間が使わなけりゃ意味がない、と言うか
そうでなきゃサタンの立場を強めるんじゃなかった？ｗｗｗ

であんたは、その無価値のはずのお金をどうしてんの？
要らないんなら、財布の中身全部足長育英会にでも寄付したらどう？
372 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 20:44:59 ID:PWl5Qhw/]: お金は権利。世の中は権利の奪い合い。所有権、親権、主権。神とサタンも権利の奪い合い。
373 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 21:33:13 ID:86m6aLXX]: 神は贅沢三昧が好き？
昔から権力者は皆同じ。
なんやかんや言って皆をまるめ込む。
北朝鮮を笑うけど。統一教会も笑い物だぜ。
374 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 21:34:11 ID:86m6aLXX]: 神は贅沢三昧が好き？
昔から権力者は皆同じ。
なんやかんや言って皆をまるめ込む。
北朝鮮を笑うけど。統一教会も笑い物だぜ。
375 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 22:51:39 ID:VdPYC3er]: >>352
脱会はしてるだろ。
だが、、、毎日２chに張り付き擁護派の書き込みに異常なまでに執着し反論するところをみると正常とは言えん。
正義のためではなく、食口だった過去を清算するための行動なのだろう。
376 名前：海原千歳 ◆xvojmuQ90o mailto:sage [2009/02/26(木) 23:04:07 ID:ssrNhfAY]: >私が言っているのは金は紙であり価値がないものであるということ

カエサルに始まったコント　このオチに感動した！
377 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/27(金) 00:12:02 ID:cIduMIrP]: >>352

かつて若者達の間で共産主義がブームになっていた頃は、
「宗教はアヘンである」との言葉にあるように、
宗教は人間の理性を狂わせるものとして、比較的ネガティブなイメージを持たれていました。
そんな中、当時は統一教会側も、「統一教会」とは名乗らず、
その目的を宗教だけでなく経済や政治などあらゆるものを統一することとして、
自ら正式名称の略称である「統一協会」を名乗って、
反共という建前の影で反社会的な政治経済活動を続けていました。

その後、「統一協会」の悪名が次第に高まる一方で、
団塊の世代が就職すると、共産主義ブームも終わり、
宗教が再び評価されるようになります。
すると統一教会は、自身を一般のキリスト教教会に見せかける為に、
「統一教会」と名乗るようになります。
これに対して、反発したのは、まともに宗教活動をしてきた教会の牧師さんたちです。
神様の家である教会という言葉を、商売の為に悪用されるのは許せなかったのでしょう。
「統一協会を自分達と一緒にしないで欲しい」ということで、「統一協会」と、
呼ぶようになり、その反統一協会運動に賛同する弁護士さんや、被害者家族会の方々も、
その意思を尊重して「統一協会」と呼んでいます。

つまり、反対派が「統一協会」と呼ぶのは、反対派が無神論者ではなく、宗教者である証でもあります。
378 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/27(金) 00:15:47 ID:cIduMIrP]: >>352

まともに宗教活動に取り組んでいらっしゃる普通の教会を、
統一教会ときちんと区別するという意味では、「統一協会」という言葉を
用いるべきです。しかし残念ながら、
それでは末端食口の皆さんにメッセージが伝わりにくいのです。

統一協会は末端食口に対して、「“統一協会”という言葉を使う人間は、
サタン側の人間なので、そのような人間の言葉に相対してはいけない、
まともに聞かず、聞き流すように」と、教えています。
私がどんなに正しい事を書いても、
「統一協会」という言葉を用いた途端、末端食口のみなさんは、
反射的に聞く耳を持たなくなってしまうように訓練されているのです。

ですから、真面目に頑張っていらっしゃる普通の教会の関係者の方々には
大変申し訳ないのですが、末端食口のみなさんに、聞く耳を持っていただく為に、
あえて、統一教会と書かせていただいています。

アボジに対しても、人として最低限度の敬意は払います。
蔑称を用いたり呼び捨てにしたりすれば、
彼をメシアと信じ込まされている末端食口の心も痛めてしまうでしょう。
もし、アボジが道に倒れていたら、応急処置ぐらいはするつもりです。
しかし、嘘をついてまで、アボジを賞賛しようとは思いませんし、ましてや、
メシアだなどとは、これっっぽっちも思っておりません。

統一教会という言葉を使ったり、アボジという言葉を使ったりしても、
必ずしも、統一教会に賛同しているとは限らないということです。
言葉尻ではなく、書き込みの内容で判断してください。
379 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 00:18:35 ID:mo706Y/R]: このスレタイは　夜になると元気が出てくる闇のスレタイｗ
380 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 01:56:02 ID:ag11q9uR]: 知り合いの母が、絵？のようなものを買ってきました。何の絵で、幾らくらいするのでしょうか？
381 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 02:38:58 ID:N7wjfJRt]: 鵜の尾の絵で九円。
382 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 02:46:24 ID:ag11q9uR]: 宮殿のような建物の絵なんですが・・・
383 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 06:46:26 ID:N7wjfJRt]: >>377
統一教会と名乗るようになったのは何年からですか？40年近くいるけど知らないよ。
384 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 09:13:27 ID:7UYHCr/l]: 四十年以上前の教会の門での記念写真があるが〇〇統一教会と書いてあるよ。
西川先生が書いた△△統一教会という看板も見たことがある。
385 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 09:33:31 ID:7UYHCr/l]: >>377
この文章から判断すると1980年頃と推定できますが、それ以前から統一教会と言っていましたよ。
私は統一協会と自称していた時期と言うものを知りません。

SDGさん、根拠はあるんですか？それとも誰かの文章の引用ですか？
386 名前：itiro [2009/02/27(金) 10:42:45 ID:dtKeX8P5]: 日本での法人名は宗教法人世界基督教神霊協会
韓国では財団法人世界基督教神霊協会であったが
信者は自らをクリスチャンと勘違いして、もしくはクリスチャンの後継者と勘違いして
それぞれの伝道所には○○統一教会という看板を掲げていた
その信仰内容からいえば当然のことであった。

また一説初期の信者たちは久保木をはじめとして立正校正会からの転身組がほとんどであった
その影響であるとのこと、その組織では地方組織を○○教会と今でもいっている。
387 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 10:56:04 ID:7UYHCr/l]: >>386
自称で「統一協会」といっている時代が有りましたかね。
記憶に無いんですが。
388 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 12:02:40 ID:ihkCz3yU]: ブログ「統一教会　最下層信者」は明日（2009年2月28日）を以って閉鎖するとアナウンスされています。

私は、統一教会について注目すべき情報が満載している上記ブログの存続・再開を、強く望んでいます。

そこで、当ブログのミラーサイトを立ち上げるとともに、作者である五里押男さんに、ブログの存続と、
もしそれが叶わなければ、再開を呼びかける掲示板を作成しました。
　　　↓
・統一教会　最下層信者　ミラーサイト
　saikasou.nobody.jp/
・ブログ「統一教会　最下層信者」存続・再開要望掲示板
　co.koroweb.com/b/r.cgi?log=threadobserver

また、統一教会や当ブログについて何かご意見・ご感想がありましたら、この掲示板へ書き込んでください。

なお、この掲示板は他の方のコメントにレスを返すことができますし、
送信の事前に削除パスワード（Del Pass）を設定しておけば、自分の書き込みを消すこともできます。
389 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 13:20:46 ID:Sd+F4ya/]: >>387

食口は教団にとって都合の悪いことはすぐに忘れてしまうからね。

>>385

一口に統一協会と言っても、経済政治工作をやってる人間もいれば、
宗教的なことをやってる人間もいる。
少なくとも前者は1970年頃まで、「統一協会」という言葉を使っていた。

人に要求するならまずは自分から。
SDG氏に要求するなら、とりあえずは>>384のソースを出してからだな。
390 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 13:58:15 ID:7UYHCr/l]: >>389
あなたの主張は経済政治工作をしていた者は1970年頃まで、「統一協会」という言葉を使っていたということですね。
見たり聞いたりした経験があるんでしょうか。

ならば、私と同じレベルですね。私にソースを求めるなら、まずあなたから模範を示してください。
私は見たと言うだけで証拠になると思います。詳しい説明を求められることはありますが、目撃者にソースを求めません。
391 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/02/27(金) 16:01:54 ID:3L1cgh+d]: >>389
＞一口に統一協会と言っても、経済政治工作をやってる人間もいれば、

俺もこの話は興味がある。
良かったら教えてくれないか。
392 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 16:48:05 ID:QLutHsX1]: speedo.ula.cc/test/r.so/jfk.2ch.net/nanmin/1212938109/l10n?guid=ON

pokelog.jp/a.php?rs=282360656470
393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 17:52:22 ID:I+19v9xJ]: このスレをごご覧の方々は、こんなサイトも利用されてます。
megalodon.jp/
394 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 17:55:11 ID:Sd+F4ya/]: >>390

> 私は見たと言うだけで証拠になると思います。

なんだ、あんたにとっての証拠ってのは、その程度のものだったのか。
じゃあ言ってやるよ。

見た

>>391

わかりやすく言うと、勝共の連中だな。
395 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 18:07:38 ID:7UYHCr/l]: >>394
1970年頃までって言ってたけど、いつからでしょうか。
この言い方だと１０年間くらいの感じがするけど。
勝共は１９６８年創設ですね。
創設から２年間ほど勝共が統一協会というように表現しているのを見たということですね。
見たと言うのですから、出版物で見たんでしょうね。
分かりました。

問題はＳＤＧさんの方ですね。「共産主義ブームも終わ」る頃に統一教会と名乗るようになったとのこと。
1968年頃には統一教会と名乗ってましたから、そのころは「共産主義ブーム」の真っ最中でしたね。
ＳＤＧさんはいつの時代を指しているのでしょうか。お楽しみ。
396 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 19:24:54 ID:t6uPHZ3J]: くだらん話してるな
397 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/02/27(金) 19:45:52 ID:IM9hsF9x]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
398 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 20:12:33 ID:NWeoXuXF]: いずれにせよ、統一協会としては
ヤフーなどで「統一協会」と検索されると困るんだよねｗ
だから正式略称は統一教会です、と必死になる
399 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 21:06:21 ID:ZN9tcSqi]: 地球が天国になる話
内在神と共に
を読んだら宗教に入ろうと思わなくなるお(*^-^*)
本当の敵は宗教じゃないお劣等感だお。
400 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 21:13:00 ID:jxDrbkvh]: 疑惑の写真なんか見ると、アボジもかなり萎れたよなぁ。90歳だし。
生ける神のネタキャラからすっかりユルキャラになってしまった。
最近は息子がリモコンでアボジを動かしているらしい。
401 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 21:40:08 ID:Sd+F4ya/]: >>395

統一協会は勝共設立以前も政治界経済界への工作活動を行っていたのだよ。
そいつらが、権力者（保守派）に媚びる為１９６８年に作ったのが勝共連合。
そういうやつらにとっては、宗教なんてひとつの手段に過ぎなかったんだろ。
今の国進氏なんかもそうだ。金儲けに夢中で宗教には疎い。
402 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 22:00:10 ID:+f8eGLlw]: >>401
君が言うとおりだよ。
なので権力者オバーマなどとの癒着も必死に否定してるのが見て取れる。
反対派を装ってまでもね。
403 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/27(金) 22:03:16 ID:+f8eGLlw]: >>399
君もサイトーひとりさんを信じてるんだな。
彼こそメシーヤだと核心するよ。
404 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 00:19:22 ID:Yvhe3A4N]: 何故お利口宗教家を統一教会に望むのか？
書いている輩がまずお利口になりなさい。
405 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 04:15:52 ID:SRDs+5qo]: 統一教会やめようか迷ってるんだけど
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176541583/740

740 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 00:15:58 ID:Yvhe3A4N
ほとんどの人が還故郷で実家に帰っています。
ほとんどの食口が会社員か自営をして生計を立てています。
子供のＰＴＡにも参加して、忙しくしています。
ほとんどの食口は２ちゃんねるを見ていません。
ほとんどの食口があなたより深い思考をしています。

と食口がおっしゃってますが本当でしょうかね。
私が知っている食口と全然違うのですが。
SDGさんをはじめ、元食口の方々にご意見お伺いしたいです。
406 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/28(土) 08:07:55 ID:GcE3eUOP]: 739 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 19:12:35 ID:NWeoXuXF
会長から全食口に経済活動に関するメッセージがでました。
要は教会に迷惑をかけないよう、自分で責任をとりなさい、という
辛らつな内容に受け取れるものでした。
伝道、献金で疲れてしまった食口のあなたにはこの機会に
ゆっくりと考えていただきたいと思っています

ふと「法律に反するこんな行為をさせる原理が本当に
真理なのだろうか。。。」そんな思いがよぎることがありませんか？
「どうして献金献金ばかりなんだろう。幹部食口のあの生活は
一体何なんだろう。。。」そんな疑問がおきないでしょうか？
または「もう離れたいけど今更世に戻っても社会復帰できない。。」
という不安を抱えていませんか？

大丈夫。多くの食口が統一協会を脱会し、ゆっくりと、そして着実に
社会に戻ることができました。アベルから聞かされているような
悲惨な目にもあわず、幸せな人生を見い出しました。
普通の結婚をしてこどもをもち幸せな家庭生活を送っている人も
たくさん知っています。

一度静かにゆっくりと原理を見つめなおしてみませんか？
とりあえず次のサイトを見てみてください。

・宗教問題研究所
kmcc.sakura.ne.jp/mind_i.html
・カルトからの自由
plaza.rakuten.co.jp/retreatcenter/

まず実家に帰りませんか？あなたのご家族はあなたの帰りを待っています。
あなたは独りじゃないですよ。
またもし相談したくなったらこれらの牧師さんに電話してみてください。
きっと力になってくれると思います。
407 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/28(土) 08:15:41 ID:GcE3eUOP]: >>405

> 統一教会やめようか迷ってるんだけど

というスレに書いてあるのがミソですね。
>>406の書き込みの後に書かれたものです。

統一教会は、やめようか迷っているような食口を、
還故郷で実家に帰らせるようなことは、絶対にありません。

結婚させられたりして、やめるにやめられなくなった後で、
親や家族を騙してでも勧誘（氏族メシア）するために、実家に帰されるのです。
PTAも教育現場に侵入するために、教会の意図に従って参加しています。
408 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/02/28(土) 08:22:32 ID:GcE3eUOP]: >>405

> ほとんどの食口は２ちゃんねるを見ていません。

何故この人は見て、そして書き込んでいるのでしょうね。

> ほとんどの食口があなたより深い思考をしています。

これはそうだと思います。ただし、
思考はただ深ければ良いというわけではありません。
聡明さや社会性、その思考の妥当性を検証できる検証力などを、
併せ持ってこそ、その深い思考が現実に生かされるのです。

いくら思考が深くとも、はじめからその方向性が間違っていれば、
単に妄想を深めているにすぎません。
409 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 08:52:19 ID:Yvhe3A4N]: 　真実を知らないミジメな元食口さん。
　とてもハッピーな祝福も受けれず、いがんだ偏見を持って生き
続けなさい。
　食口達は忙しいので私位しか相手にしてあげられません。
410 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 10:22:38 ID:Q/l92Qdk]: >>409

>ハッピーな祝福

私もそう自分に言い聞かせてきました。
でもこれ以上自分に嘘はつけません。

「幸せだ」「幸せだ」って、常に自分に言い聞かせてないと、
すぐにでも消えてしまうような幸せって何なのでしょうね。
411 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 14:03:44 ID:Yvhe3A4N]: 死んでも直らんでしょう。
どんな性格であり、別に関係ないけど。
412 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 16:13:46 ID:xeToGp1F]: >>409
>>411
これだけ教会の摘発が相次いでるのに、上から目線で元食口に構ってる場合じゃないだろ。

余裕のポーズは焦りの一種とも言うけどさW。
413 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 18:09:59 ID:SRDs+5qo]: 統一教会やめようか迷ってるんだけど
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176541583/745

745 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 14:02:04 ID:Yvhe3A4N
日本語の理解出来ない元食口。
だから途中で離教したのだろうが、ほとんどのとは
全てを意味しない。見ている教会員もいると言う事。
幼稚園児の方がかしこいのではないか？

ニートであれば、早く就職しろ。
創価学会でもいいから何か信仰しろ。
犯罪者にはなるなよ。
414 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 19:05:32 ID:2okjgsFM]: 京都大学卒剣道五段大和証券ってのがいたね。東大卒官僚もいっぱいいるそうじゃないか。馬鹿ばかりじゃないと思うよ。
415 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 20:13:27 ID:pdRIt66C]: 統一教会とタイの関わりって何かある？
416 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 21:29:39 ID:Yvhe3A4N]: 2世の東大入学率をだしてみたら。
離教食口は人数にいれるなよ！
417 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 22:31:48 ID:2okjgsFM]: >>416
自分やれよ。
418 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 22:35:44 ID:xeToGp1F]: >>416
じゃ当然、アナタも東大を入学したんですよね？

たとえ、２世の東大「入学率」が高くても「卒業率」はどうだろうか？

教祖が、早稲田大学卒業なんて学歴詐称するんだから笑わせんなよ。
419 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 22:43:16 ID:Yvhe3A4N]: 離教者は高卒程度以下が多い。

これから差が出るだろう。
420 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/01(日) 00:21:29 ID:mCSRzAmp]: >>370

＞サタンとは何かという定義も問題なのだが私の経験からいって聖書のサタンは
＞ブンセンメーに乗り移っているという確信を持っています。

一つの例えとして、聖書のサタンが文に取り憑いていると言うのは正しいのかも知れない。
まああくまで一つの比喩とするならば。

で、ちょっとお尋ねしたいのだが、その君の言うサタンの定義と言うものを詳しく聞かせてもらえないだろうか？

何故に文鮮明はメシヤを騙りながら全世界を欲するのか？　だよｗ
勿論あり得ないほら話には違いないのだが。
421 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 00:49:09 ID:ihXcEc84]: 駒場東大前駅から正門までの１００ｍに必ず２、３人勧誘員がいたっけ。
422 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/01(日) 02:24:38 ID:5cyh8iPB]: >>421さんのレスがすべてを物語ってますね。
つまり、統一教会にいたら東大に行けるのではなく、
統一教会が東大の生徒を狙って勧誘しただけのことです。

もし２世の東大進学率が高いなどというデータがあれば、
出していただきたいものです。
数少ない高学歴者だけをことさら取り上げて、クローズアップしているか、
あるいは教祖様に習って、学歴詐称をしているかでしょう。

大学で歴史に残るような研究成果を残したのであれば話は別ですが、
そうではなく、ただ勉強しただけという事であれば、
その時点で、人に自慢できるような事は何もありません。
学校で得た知識を社会でどのように生かすかが大切であり、
学歴自体には意味が無いということを、真に学のある人は知っています。

現実社会でその知識を生かし、みごと成功し、名を残した食口としては
ワコムの創業者恵藤洋治氏が有名ですが、彼も脱会者ですね。

学の無い人ほど、学歴にコンプレックスを持ち、学歴にこだわるのです。
そういった人々は、学位商法の餌食となりやすいともいえるでしょう。
www.news.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
こういった偽学位や鮮文大学の学歴などは、
統一教会の中では一流と認められますが、
統一教会を出た途端に、詐欺の証や、三流の学歴となってしまいます。
423 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/01(日) 03:36:14 ID:bChIxAHD]: 学位商法と言えばこいつらだな。
ラーメン花月日本平和神軍そしてイオンド大学。
そう言えばイオンド大学名誉教授の岩下栄一氏、統一協会イベントに来賓として出席してたな。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B9%B3%E5%92%8C%E7%A5%9E%E8%BB%8D
www.geocities.com/tillamook21/Shingunhome.htm
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6
424 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 09:42:02 ID:MnPrRMFl]: それほど高学歴を自慢するんなら、どうやったら勧誘が上手く出来るか考えろ！

手相勧誘からアンケートに切り替わってから、勧誘率が下がってるらしいな？

反対派から見りゃいいザマだが、こーゆー時こそ（自称）頭脳派の高学歴食口様のお手並みを拝見させて頂きたいよ。
425 名前：itiro [2009/03/01(日) 10:22:57 ID:2yTxJvPf]: サタンの定義はここで簡単の述べられるものではないが
統一のいうそれは明らかに間違いというのもエデンの話とルーシェルとかいう名前の
結びつきの説明がないし創世記で堕天使とみられる神の子たちと人間との間に生まれた
人種の説明がされていない。

私自身の確信としてルシファーとの会話をしたという人たちの話を見聞した結論は
統一のいうルーシェルとはあまりにもかけ離れている。

サタンの説明はここの牧師の説明を参照されたしttp://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/
426 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 15:06:00 ID:z1bicEFK]: >>425
どっちも信用できない
427 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 15:47:15 ID:CeTmHGok]: 犬が吠えても摂理はすすむ。
30･40年前から全く同じ。
428 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 16:07:38 ID:QvGp/czG]: >>427
＞犬が吠えても摂理はすすむ。

警察が取り締まっても「摂理」は進みますか？
429 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 18:55:09 ID:QvGp/czG]: >>388
最下層信者ブログは閉鎖したみたいですね。
touitu.moe-nifty.com/blog/

アベルとかに言いたくても言えない鬱憤（うっぷん）をここで晴らしてた人も多かったのでは？
430 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 19:09:38 ID:QvGp/czG]: 統一教会もダミーサークルで勧誘しづらくなってきましたね。

カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる・１
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n1.htm
カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる・２
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n2.htm
431 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 20:13:25 ID:MIc0T/CJ]: >>429
あれ面白かった。
再開してもらいたいね。
432 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 20:15:09 ID:teflCNmg]: 何を統一してる宗教なんですか？
キリスト教ですか？
433 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 21:30:10 ID:z1bicEFK]: そもそも統一から外れた流派がいくつかあってそいつらは本流だと主張してるんだよな

犯罪まがいやぼったくりなお布施を取るのもそういうところが多い
新興宗教にはよくあることだが

互いに潰し合いしてるのが笑える
434 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/01(日) 22:09:13 ID:5cyh8iPB]: >>432

信者に対しては宗教の統一をアピールしてはいるものの、
実際には主要な宗教者会議には出席せず、
自前で作った宗教者会議にカルト宗教家ばかりを集めてます。
カルト宗教の他にもマルチ商法
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1234878983/
ディプロマミル
ttp://www.news.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php
などなど、信教の自由を盾に、様々な詐欺商法を隠蔽し、
統合しているようです。
435 名前：2009.2.5 [2009/03/01(日) 22:58:54 ID:QvGp/czG]: >>432
韓国日刊紙「世界日報（セゲイルボ）」はソウルで創刊２０周年記念式を開催し、韓昇洙首相、金炯旿・国会議長、
与野党の代表政府要人やマスコミ関係者ら約１０００名が集まった。

祝辞を述べた韓昇洙首相は、「セゲイルボは地球村のニュースを読者に伝え、韓国の世界化に大きく寄与した」と、
同紙の業績を高く評価した。

また、李明博大統領は記念式にビデオメッセージを送り、「経済危機克服と並んで重要な社会統合実現に向け、
地域間、階層間、理念間の対立を超え、調和をなすために大きな役割を果たすよう期待する」と述べて、
国家全体における同紙の役割に期待を寄せた。

同紙の創始者・文鮮明総裁の４男である文國進・副会長は記念辞の中で、「国際化時代の中にあって自分たちの姿を省察し、
世界的な生存競争の中で韓国社会の行くべき方向を示すことに力量を集中させていきたい」と抱負を語った。
436 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 23:25:52 ID:NTsd6azG]: 統一原理は史上最高の宗教理論である。
まちがいない！
437 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 02:54:22 ID:1T8F3jaO]: ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IX02cNxO1DQ&feature=channel_page
438 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 03:54:33 ID:2YVg4paI]: 文ふみ君は死んだ。
439 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:05:34 ID:8pbzK2L8]: >>434
SDGさん、これからも
統一教会やめようか迷ってるんだけど
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176541583/
のスレに書き込みよろしくお願いします
一人でも脱会して人生を取り戻すことができるように
元食口のみなさんもご協力よろしくお願いします

ところでそのリンク先の団体も統一協会のダミー団体なんですか？
440 名前：狂気 mailto:kn [2009/03/02(月) 06:26:45 ID:mbZz1iJp]: >>432
冗談じゃなくて＜霊界五大宗教代表決議文＞は「世界日報（セゲイルボ）」2003年7月12日号
にも真実として報道されました。

霊界五大宗教指導者セミナーでの五大宗教代表者たちの決意文採択と宣言
www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/Lee/5re.html

イエス、ペテロ、パウロ、マルチン・ルター、カール・バルト、孔子、釈迦、マホメット、シャンカラ、
などの古今東西の聖賢が、再臨の主、文鮮明先生をメシヤ、救世主として侍ることを誓っています。

聖アウグスティヌス（ヒッポの司教。カトリック神学の教父）
　アウグスティヌスは、全人類がメシヤ、文鮮明先生に侍り、「統一原理」を真理として
成約時代の理想を実現するにおいて、力強く前進しようと思います。私は、文鮮明先生の
すべてのみ言、思想を尊敬し、信じ、頼り、私のすべてを主と共に行うことを両手を挙げ
て宣誓し、誓います。
441 名前：ディプロマミル mailto:kn [2009/03/02(月) 06:27:28 ID:mbZz1iJp]: 詐欺師は学位商法のお得意様、金で買える賞で飾りをつけて、学位、博士号を商売のねたにしています。
たとえば、先月初公判がニュースになった無免許医療行為の偽整体師、小松忠義被告。
国際学士院大学(USA)東洋理学博士、日本文化振興会社会文化功労賞受賞など。
統一教会系の世界日報が小松忠義被告の賞賛記事を掲載していたので過去スレで話題になったww。

統一教会では「統一医学」を掲げていますが、これは「ホリステック医学」のパクリのようなものです。
ホリステック医学は、人間を「体・心・気・霊性」等の有機的統合体ととらえ、社会・自然・宇宙との調和にもとづ
く包括的、全体的な健康観に立脚し、西洋医学と東洋医学がその欠点を相互に補完し合う医療を目指すものです。

それだけにカルト宗教がホリステック医学につけこんで正当な評価の妨げをする危険が大きい。
過去に、ファミリーネットワーク社の薬事法違反、統一教会系病院、ホリスティック京北病院の名誉毀損訴訟などが
起きています。統一教会がスピリチュアリティを営利目的に利用し、信者集めの道具として悪用するようなことをすれば、
統一教会系病院で真面目に働いているスタッフにとっても残念でしょう。
442 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 07:41:21 ID:Xyp6wHUv]: 仮定の仮定
443 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 13:57:20 ID:H763fMp4]: 残念なのは真面目な統一教会員達。
アホウな韓国幹部に事情も知らず献金を迫られて・・・
444 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 15:03:47 ID:/J4B6+8t]: 【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235931490/

この↑スレで食口が、批判の矛先を創価学会にもっていこうとしてます
しかし統一教会の反対活動をしている人には周知のことですが
川島教授が最も取り扱ってきたカルト宗教は統一教会です

何人かの心ある人が一番やばいのは統一協会だろ、って書き込んだり
統一協会の違法行為を書き込んでいますがみなさんもどうぞご協力ください
よろしくお願いします
445 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 15:06:53 ID:b/a050OH]: 質問させてください。

統一教会は何を統一されているのでしょうか？
446 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/02(月) 15:13:37 ID:UZL56fbJ]: 本当の敵は劣等感
そして依存心

地球が天国になる話
内在神と共に
447 名前：神も仏も名無しさん mailto:Kn [2009/03/02(月) 19:18:34 ID:iDPtsJN0]: >>445
世界の諸宗教を統一すると言う事です。宗教の統一とは全ての宗教を一つの宗教
にすることではなく、神を中心とした真の宗教観によって諸宗教が協調調和し、
民族、国家、イデオロギーの壁を超えて人類の永遠の平和世界を築く。
それが宗教統一の目的です。
これは統一教会の建前です。
>>440の霊界決議文を読めばわかる通り、宗教には入口の違いはあっても、
その道は中心にある真理と言う一つの大きな部屋に繋がっている。
その部屋の中心にはキリスト教的摂理、統一原理によって世界平和をもたらし、
全ての宗教指導者が侍るべき絶対的存在、再臨主、文鮮明がいる。
と言う諸宗教を統一原理により包摂、系列化すること。これが本音です。

現実は、文教祖存命中に複数に分派するなど、統一教会自身を統一すらで
きていません。統一原理、摂理が傲慢なフィクションである証です。
448 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/02(月) 19:59:46 ID:HgH3kDyh]: >>444

君はあのとんでもユダヤ陰謀論者のリチャードコシミズを知っているか？
創価は統一の下部組織だと言うのが奴の持論の一つだった。
案外、これを秘かに真に受けている末端食口もいそうな気がするｗ
449 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/02(月) 21:01:01 ID:AkY2NqN1]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
450 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/03(火) 00:25:26 ID:pjVLVuk2]: 統一協会って年間収入どれくらいなんだろう
４０万人が２０万ずつ収めるとして８００億。
さらに霊感商法の利益を加えたら１０００億は優に超えるだろうな。
大企業並だ。
451 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/03(火) 07:44:35 ID:v+OXYIIU]: >>450
しかも無税。

しかも脅し教義で騙し取った金。

やはり宗教法人格の剥奪が必要。
452 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/03(火) 08:21:07 ID:wN2EQ+s7]: >>450

> ４０万人

ないない、、、
453 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/03(火) 08:58:23 ID:BVDJ9DTr]: >>450

統一の信者数40万ってのは、統一側の一方的な発表数だろう？
実際にはそんなにいる訳ないｗ
多くて5万、多分数万って所が実体。
去年のアジスタに必死こいてかき集めた人数が約3万とすれば、まあそんな所だろう。

統一の年間収入に付いては、霊感商法の詳細がはっきりしない事には解らないと思うが？
まあしかし、今後はじり貧になる事は必至。
景気も大層悪いしなｗ
454 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/03(火) 10:32:50 ID:pjVLVuk2]: 実際は数万人程度なのか。

弁連に届けられた霊感商法被害額が年１００億くらいだから、
被害と認識して弁護士に相談するのが１０％だとすると、
霊感商法の総額は年１０００億くらいになるな。
455 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 15:47:45 ID:SWWwRBEH]: 宗教法人格剥奪するのが当たり前なのに文化庁はなにやってるんだろう
集団訴訟起こすことできないのかな　紀藤弁護士とか宇都宮弁護士を
トップにして
456 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 03:13:23 ID:8ji13fVq]: >>455
こういうこと書くと食口の妨害書き込みがピタっとやむよねｗ
457 名前：く～ ◆kNoRfDfMkg [2009/03/04(水) 06:57:04 ID:6eDP03Wz]: >>455

統一の宗教法人格剥奪するのはかんたんだが
韓国空手の使い手に襲撃されるのが怖いんでしょう
458 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 12:16:32 ID:Z/3JN6v6]: >>456
こういうときは、増えるんじゃなかったっけ。
459 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 12:21:29 ID:Z/3JN6v6]: >>457
紀藤弁護士とか宇都宮弁護士は腰抜けだからな。
460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 12:25:26 ID:0vjemVUj]: 「みのもんたの朝ズバッ」で、
「インターナショナルホームメディカル」のCMが流れている。
思いきり「為に生きる」とか書いてあるし。
461 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 12:26:07 ID:Z/3JN6v6]: >>455
出来るわけがない。罪を犯していないんだから。
yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-14.html#more
さらに調べてみると、98年4月に国会で共産党議員が質問し、警察庁の幹部職員が答えていた。
「過去5年間に悪質商法に係わる事件の検挙のうち、統一協会に関係があるのは一件もなかった」

　これには正直、驚いた。
（『弁連通信』でも、この国会答弁のことは記事にされてはいたが、「検挙は一件もない」という一文はなかったと記憶する）

あれほど「霊感商法の統一教会」とマスコミで報道されているのにゼロ件とは。“カルト”問題に関心のある知人にこのことを話すと、「まさかぁ・・」と面食らっていた。
462 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/04(水) 18:26:28 ID:Tdx7lrFw]: >>461
＞出来るわけがない。罪を犯していないんだから。
警察に検挙されなければ、何をやっても良いと言う意味にとれる。
それが法律違反だとしても。
つまり、脅迫、暴行、議員への政治献金など。

kito.cocolog-nifty.com/topnews/2004/11/__asahicom__.html

87年には自民党の議員達が、教団関連企業や勝共連合から政治献金を受けていたことを新聞に報じられた。
463 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 20:07:09 ID:Z/3JN6v6]: >>462
犯罪集団なんて酷いことを言われているが実態は無実だと言うことだ。
反対派のプロパガンダ。

政治団体が政治献金をすることに何の問題もない。
「世界平和連合」からの献金も何の問題もない。
464 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 21:20:26 ID:n6sk0tf1]: 統一教会が犯罪集団だというのは真面目な食口にとても失礼だ！

統一教会は人類歴史が六千年だと教える、小学生にも笑われる不合理集団だ！
465 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/04(水) 21:32:14 ID:YsRZeW/L]: >>461

また「司法の立場から」嘘の情報提供ですか？
犯罪者や検挙されたことの無い人や法人に対しても、
訴訟を起こすことは出来ますよ。

ただ、今は統一教会食口の自浄作用にかすかな期待を寄せているのでしょう。
末端の食口は良い人ばかりですから。
その良心により、良い人が脱会し、悪い人だけになったところで、
集団訴訟。という感じになるのではないでしょうか？

>あれほど「霊感商法の統一教会」とマスコミで報道されているのにゼロ件とは。

ゼロ件とは、93年から98年の5年間に限ってということですよね。
逆に言えば、「霊感商法の統一教会」とマスコミで報道されたからこそ、
統一教会も大々的には霊感商法を出来なくなっていた時期とも言えます。
466 名前：465 [2009/03/04(水) 21:34:24 ID:YsRZeW/L]: >>465

×犯罪者や検挙されたことの無い人や法人に対しても、
○非犯罪者や検挙されたことの無い人や法人に対しても、
467 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 21:37:49 ID:9xhdJ5qw]: >>464
中国が五千年の歴史ならメソポタミアが六千年でも可笑しく無い。
468 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/04(水) 21:47:44 ID:YsRZeW/L]: >>465 >>463

確かに、統一教会は"法人”としての犯罪歴はまだありません。
（ちなみに個人としては文鮮明教祖、ナンバー２のパク・ポーヒ氏共に犯罪者です）
しかし、民事においては法人に対してもその伝道方法および霊感商法が
違法行為であるという判決がすでに確定しています。

刑事事件での有罪が無いからと言って、民事での違法行為をしても良いというわけではありません。

自分が犯した罪よりももっと重い罪をあげて、それよりは良い、
と、相対的に自分の罪を正当化するのは詭弁です。

例えば、強姦犯が「俺は殺人なんて生まれてたったの一度もしていない。
俺のことを人殺しみたいに言う奴もいるけど、実態は無実だ」
などといって、まわりの同情をひき、同情して近寄ってきた女性を
また強姦、、、、
なんてやってたら嫌でしょう。
469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 22:38:21 ID:0vjemVUj]: >>464
紀元前4004年説？
470 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 23:10:37 ID:9xhdJ5qw]: 民法における違法とは刑法のそれとは違う。義務違反のことを指す場合が多い。
471 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:40:06 ID:vv8g3GVI]: SDGさんの言われるとおり、食口は統一協会という略称を使われると
過敏に反応するようですね　検索すると霊感商法のこととか
マインドコントロールのことばかりヒットするからでしょうか

【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/

18 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 17:58:16 ID:P6onUz4R0
>>3
”統一教会”が正しい表記だよ

169 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 03:11:50 ID:45aWzcHa0

少なくとも>>18については統一協会の信者だと断言できる

統一協会の側の人間だけが「統一協会」ではなく「統一教会」だという

理由は
・カトリック、プロテスタントの真っ当なキリスト教会と同じと思わせたい
・統一協会で検索されると違法行為を暴いているサイトばかり表示される

やっぱりこのスレに相当数の統一協会の信者がいるな
創価も危ないが、実害は統一協会のほうが断然酷いのに
統一協会から話題をそらすために創価に話題をもっていこうとしてるｗ

続く
472 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 00:41:54 ID:vv8g3GVI]: 続き

【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/

220 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 10:04:47 ID:k5sSpf8a0
>>169
こういう阿呆が陰謀論とか簡単に信じこんじゃうんだろうなあｗ
世界基督教統一神霊協会なのに略すと統一教会になるってのは
理由は知らんがヴァカチン側にも登録されてる、少なくとも>>169が
妄想してるのとは別の理由があるんだよ。
全然有名な話だしね。
午前3時に書き込んでるおかしな人に言っても見てないと思うけど。

293 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/05(木) 00:36:55 ID:kQQSBBiI0
>>220の食口（統一協会の信者のこと）さんへ
統一協会がなぜ統一協会と呼ばれると困るかについて
「統一教会の何が悪い！」スレから元信者のSDG氏のレスを
コピペしておきましょう。それとついでにあなたのレスも参考のため
「統一教会の何が悪い！」スレにコピペしておきましょう。
473 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 00:52:08 ID:vv8g3GVI]: どうやらニュー速＋には相当数の食口がいりようですね
霊感商法のとき朝日ジャーナルに対して組織的に嫌がらせを
したときのようにこれも組織的なものでしょうか？

いずれにせよ、統一協会と戦っているみなさん、良心的元食口の
みなさんは件のスレで、川島教授が一番取り扱っているのは
統一協会であることを繰り返し繰り返し書き込んでまいりましょう。

どうやら最近あまりにも反統一協会の書き込みが多くなるもんだから
創価創価という話題そらしすら諦めてスレが落ちるのを待っているようです。

こういうときこそあげてあげましょうね。
474 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 02:40:49 ID:QxhAWSTG]: 川島先生も以前はこの板でコテハンやってたが最近めっきり見ないな。
475 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 07:34:47 ID:lcf5Skgk]: >>467
日本の歴史だけで考えてみても、縄文時代早期が8000年前、旧石器時代は
さらにずっと遡る。

縄文人は原罪がなかったのか？（笑）
476 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 08:50:54 ID:tZBOxVxD]: >>475
日本の歴史は中国やメソポタミアより長くはない。
歴史（history）は「史」、すなわち「ふみ」が残っている事。
history、storyが残っていて歴史と言う。
日本だったら日本書紀以降ということになる。おそらく２５００年くらい。

縄文人が毛皮のパンツでもはいていたなら原罪があったんだろう（笑）
477 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 09:15:17 ID:tZBOxVxD]: >>471
統一教会の正式名と略称は下記の通りで統一教会のホームページでも各所に下記のように記されています。
世界基督教統一神霊協会（統一教会）。
私はこのようなものです。このように呼んでくださいと言われたら尊重すべきでしょう。

勝手に漢字を書き換えられたら不愉快だし、悪意を感じます。
紀藤弁護士なんて漢字を書き変えて書かれたら不愉快でしょう。
478 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/05(木) 09:37:30 ID:VL0VodEK]: それを言うならミトコンドリア・イブの時代まで遡らなければ
ならないと思う。
479 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 12:37:49 ID:BQxSW80Q]: >>477

略称とは「正式な名称を省略して呼ぶこと」である。
つまり、「正式名だと長すぎるため、会話や文章中で繰り返し使う場合に煩わしくなることを避ける、
短い名前にして覚えやすくする」などの理由で、名称の一部から文字列を抽出し、改めて並べ直す
ことで省略記述・呼称を行うわけだ。誰でも知っている言葉で具体例を示すと、次のようになる。
・東京大学→東大
　~~　　~~
・日本教職員組合→日教組
　~~　　~~　　　~~
従って、
・世界基督教統一神霊協会の略称は統一協会とするのが本来は正しい。
　　　　　　　　~~~~　　　　~~~~
一方、外部の人間に対して、自らをキリスト教の一派とだと、取り合えず思わせたい教団としては
「我が教団の略称は統一教会である」と主張するのは理解できる。
しかし、正確に述べれば、それは略称ではなく自称というべきものであることは上記理由で明らかだろう。
480 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 13:21:44 ID:tZBOxVxD]: >>479
略称と書いたが、正確には略称なのか自称なのかは知らない。
ただし、ホームページには「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」と書いてある。
英語では、Unification Churchとなっている。
en.wikipedia.org/wiki/Unification_Church

日本大学→日大というなら良いが、ポンダイと読んだら悪意があると思われる。
481 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 14:00:31 ID:BQxSW80Q]: >>480
日本大学を日大と呼ばずポンダイと読む話と、今回の話は別問題。
「悪意があると思われる」とは、ポンダイという呼び方には揶揄（やゆ）が含まれている、といった意味だろうが、
上（>>479）では、略称という語義に則って「世界基督教統一神霊協会」を略せば「統一協会」となる、
と書いただけだが、何か？

英語では、「Unification Church」となっているのは当然。
本来は自称である「統一教会」をそのまま訳したわけだから。
ちなみに、その他の国でも実態は同じで、例えばスペイン語圏での正式名称は、世界基督教統一神霊協会、
すなわち "Asociación del Espíritu Santo para la Unificación del Cristianismo Mundial"であるにもかかわらず、
"Iglesia de la Unificación"（統一教会）であると自称している。

個人的には、韓国での呼び名である「統一教」が実態に合った最もふさわしい名称なのではないかと考えている。
482 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 14:04:10 ID:CCaDDFmw]: 「協会」でも「教会」でもどっちでもいいけどさ、まともな（キリスト教）の教会は統一とレベルを一緒にされたかないだろうな。

自分が現役だった頃の話だと、統一もいちおうキリスト教だから略称は「教会」っつてたな。
483 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/05(木) 15:00:33 ID:VL0VodEK]: こんな呼び名もありましたね。
「統一協会」「統一狂会」「統一恐会」「統一凶会」「統一怯会」「統一教壊」
484 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 15:04:47 ID:tZBOxVxD]: >>481
>個人的には、韓国での呼び名である「統一教」が実態に合った最もふさわしい名称なのではないかと考えている。

これについては同感だ。
485 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 18:12:24 ID:vv8g3GVI]: 統一協会
統一教会

それぞれ検索するとひっかかるサイトの内容の違いが面白い
ID:tZBOxVxDは食口でしょうね

みなさん、↓のスレで統一協会について書き込みよろしくお願いします
ご一緒に警鐘をならしましょう
【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/
486 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 20:04:44 ID:O8nBwESD]: 『すみません、手相の勉強してるのですが…』

『アンケートをお願いします』
などと街頭で声をかけられて、北千住のカルチャーセンター【クレッシェンド（旧パステル）】に通い始めた方はいませんか？
あなたが現在通っている所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。
通われている方は早急に下記ホームページにご連絡下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】
ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
【CULT & FRAUD】
ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
487 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/05(木) 20:30:33 ID:lkYyRSsw]: >>476

＞history、storyが残っていて歴史と言う。
＞日本だったら日本書紀以降ということになる。おそらく２５００年くらい。
文献学的な狭義の歴史学の範疇のみでしか人類に付いて語ってはならないのですか？
それでは、人類の歴史はもとより、地球や宇宙の歴史に付いても何ら我々は語れない事になります。
まあ、統一協会は語られたくないんでしょうが。

＞縄文人が毛皮のパンツでもはいていたなら原罪があったんだろう（笑）
無原罪のはずの文鮮明は、当然パンツなどはかず、素っ裸で町を闊歩されているんでしょうねｗ
立派立派！
488 名前：韓定食 [2009/03/05(木) 20:58:14 ID:yRdQdIX4]: アメリカでの正式名称は
The Holy Spirit Association for the Unification of World Christianity
略称は
The Unification Church
unification.org/

協会（Association）を省略すると教会（Church）になるのはとても不思議です。

初期には、宗教の枠を超えた組織、協会（Association）を目指したのでしょうが、
伝道の為に、普通のキリスト教の一派と思わせる必要があり、意図的に教会（Church）を名乗るようにしたのだと思います。
統一教と呼ぶのが相応しいと思いますが、全体としては統一協会、地域別には○○（地名）統一教会と使い分けています。
489 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 20:58:40 ID:lcf5Skgk]: >>476
歴史は現在を説明するために再構成された過去の記録、人類の過去の出来
事の全体。とベタに定義すれば人類歴史が6000年とするのは真実よりも聖
書を上に置く頭の中が中世のコテコテの聖書原理主義者だと言うことです。

原理の総序では宗教と科学を総合した新しい真理！と強調していながら、
堕落論は創世紀《神話》のエロ解釈、その真理性の根拠は結局、聖書原理です。
490 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 21:47:38 ID:SzE5ZCx2]: 世界基督教統一神霊協会というAssociation（協会）の中にすべてのChurch（キリスト教会）を包括したかったが、
参加するChurch（キリスト教会）がなかった。
しかたなくThe Unification Church（統一教会）を創ってAssociation（協会）の一員とした。
491 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 21:58:57 ID:SzE5ZCx2]: >>487
下記のように歴史は自然史と人類史の二領域からなるとのことです。

近代ヨーロッパにおいては、ルネサンス以降の自然学の進展とキリスト教的価値観を背景に、
"historia" は人間の創造以前を扱う自然史（historia naturae, 博物学とも訳される）と
人類史 (historia hominis) の二領域からなると考えられるようになった。
前者は近代の自然科学へ、後者は現在の歴史学へと発展していく。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2

イエス様も衣を纏ってましたよね。
492 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 22:15:23 ID:SzE5ZCx2]: 人類歴史を6000年と考えることに大きな間違いはないのではないでしょうか。
文字の発明などの知的な面における飛躍は数千年前のことだと思います。

それ以前の壁画などは数万年前であり、道具の使用、二足歩行はさらに遡り、
霊長類に分かれるのは百万年前だと思います。

しかし、歴史として見るならばエジプト文明やメソポタミア文明の発祥した時代からだと思います。
493 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:52:27 ID:cLHHA6R5]: >>488
本家の韓国だと、「世界平和統一家庭連合」に改名してますよね。
そうなるとますます「教会」や「協会」と関係ないじゃないですか（敢えて略すと「統一連合」になるのか？）。
日本では相変わらず元の名前で呼ばせるのは、宗教っぽく振る舞いたいからなんでしょうね。
単に「連合」だと労組みたいだな。
494 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 23:16:49 ID:SzE5ZCx2]: >>493
日本でも韓国と同じように、「世界平和統一家庭連合」に改名したいので、
十年位前から申請しているけど、許可が下りないそうです。
495 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 23:26:57 ID:vv8g3GVI]: 改名してイメージ一新を図ろうとするあたり、同じカルトのオウムと同じですね

【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/
496 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 23:33:39 ID:vv8g3GVI]: ★★統一協会がＴＢＳを必死に攻撃するわけ★★
society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155445450/
チャンネル桜や保守派と統一協会の関係性
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234805562/

チャンネル桜＝統一教会ってマジ？
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205704838/661

　661 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 04:11:30 ID:5QhUjI38

　479 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 22:15:00 ID:OFDlcｋyj
　筑紫は朝日ジャーナルの編集長時代に統一協会の霊感商法を思い切り叩いたから
　壷売りや食口在日どもに恨まれてるだけだよん
　東亜から壷売りの本拠地と化したN＋がお祭り騒ぎなのは良い証左というもの
　けけけけけ

　480 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:18:38 ID:uwwNabｔn
　>>479
　朝日もテロの前までは反霊感キャンペーンを強烈に張っていたね。

　482 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:32:53 ID:x5qPｓ05Y　
　>>480
　朝日新聞襲撃事件までね。
　あれも時効か。
　証拠あるのに時効っておかしいよなあ。

　www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/picture/hansinsikyoku.jpg
　「とういつきょうかいのわるぐちをいうやつはみなごろしだ」。

　朝日新聞の霊感商法叩きに逆切れしたカルト宗教の偽装テロでした。
497 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 23:40:31 ID:SzE5ZCx2]: >>495
イメージ一新というより、実質的にキリスト教を糾合してという時代ではなくなったということだと思う。
498 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 00:37:39 ID:vcsr4pSg]: 幸福の科学なんて科学と名乗ってるくらいだし、ｗ
まあ名前を何と名乗ろうと勝手だが、
大事なのは何をやってるかだな
499 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 00:38:35 ID:vcsr4pSg]: 創価学会なんて、学会だしなｗｗｗ
500 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/06(金) 00:56:11 ID:E2RlzLv5]: 神は約６０００年前、６日間で天地を創造したという「事実」が遂に博物館という形で示された！！
恐竜たちは「ノアの箱舟」に乗っていた！！。人間と恐竜は一緒にこの地球上を闊歩していた！！

米ケンタッキー州ピーターズバーグにある「創世記」を題材にしたThe Creation Museum（創世記博物館）

wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200705/20070530132549.html

blog.ishikawa-news.com/ishikawa_mt/archives/2007/05/post-75.php

とんでもね～！　トンデモ博物館
501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 04:23:38 ID:d/PRtL8D]: 教祖や神様信じてるわけじゃないけ

ど、そんなに統一教会って悪いのかなと疑問に思ったり
色々と不満もあるけど、日本にも少しは役に立ってたりしないのかなと・・・
やっぱり有益より有害なのかな・・・
502 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/06(金) 07:44:09 ID:vDTyEUmr]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】

あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
503 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 09:12:46 ID:3K3O0ICK]: だから、文夫妻は去年ヘリコ墜落爆発炎上事故で偽予言者にふさわしく悲惨な仕方で死にました。あれから公に見掛けた情報は皆ガセが影武者ですよ。本人たちは地獄の燃える炎の中で骸骨のような霊になって永遠に悶え苦しんでいるそうです。
偽再臨主の末路は哀れでつねｗｗ
504 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 11:22:08 ID:boRDFuF6]: >>501
共産主義からの防衛、青少年の健全育成に役に立ってるよ。
505 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/06(金) 11:57:32 ID:1mqorxlf]: >>501
> やっぱり有益より有害なのかな・・・

もし末端食口の方々が信じているように、有益＞有害であるのなら、
その実態をそのまま堂々と公開すれば良いだけなのですが、そうせず、
嘘までついて有益性を誇張し、有害性を隠蔽し誤魔化しているという現状を考えれば、
幹部としては、社会に対する有益性＜有害性という現実を認識したまま、
その上で、社会に対して有害であっても、その害悪を地の事情と称して軽視し、
天の事情と称して、自分達のお金儲け、女性集めをを優先させています。

例えば、>>504

共産主義に対する防衛については、勝手に自分のおかげだと“自称”しているだけで、
実際には逆に、共産主義陣営に保守陣営を叩く機会を与えているに過ぎません。
また日本の保守陣営をお金（正体を隠しての献金）や女性（エロ拓こと山崎拓議員の件）
で篭絡させてきたという意味では、実際には保守を内側から腐らせてきたと言えます。

純潔思想も同様に、純潔運動をしている組織の上層部が性的に乱れているという
事実が蔓延することにより、純潔運動＝カルト、ダサいというイメージを広げてしまっています。
506 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 13:11:26 ID:wkAiGMI8]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記のカルチャーセンターに通い始めた方はいませんか？

☆クレッシェンド【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
507 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 13:48:26 ID:JXayyOth]: >>500　昔、エホバの知人が天地創造は6千年前で、恐竜の化石は悪魔が人間を惑わす為につくったていってたな。
どうしてそうなるんだ？、信仰って盲目だよな。
508 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/06(金) 17:26:34 ID:rTB0GpnV]: >>507
＞信仰って盲目だよな。
信仰にもいろいろあるな。
科学信仰、医療信仰、学歴信仰、ブランドも一種の信仰だよな。
お前は何を信仰しているのか楽しみだな。
509 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 18:01:30 ID:7ZdKsn9t]: >>505
SDGさん
上層部が性的に乱れている、というのは文だけではないのですか？
詳しい情報があったら教えて下さい

>>506
ぜひこのスレにもそのコピペを定期的に貼ってください
ご協力お願いします
【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/
510 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 18:29:52 ID:3K3O0ICK]: あのヘリコ墜落事故以来、文夫妻は公に顔出したか？

北朝鮮の金正日の合成写真みたいな退院写真はオミットな
511 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 19:59:33 ID:B5jHLzWi]: 何かあれば新聞や週刊誌に出るよ。
512 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 20:41:54 ID:3K3O0ICK]: 死んだ者が出てくるのか、再臨主ってのはキリストより偉いのかよ。誰が再臨するんだべか、イエスだろ、イエスが再臨するのがホンモノで文鮮明なんて山師が再臨したって偉かない。
再臨主ってのは胎児から生まれ直さにゃアカンのか？
否

再臨主であるイエス･キリストは天から奇跡で降臨するんだべ
聖書の黙示録一章読んでいたら原理が嘘っぱちだと一発だろうに
統一教の連中は聖書読まネェ馬鹿野郎だから騙されるんダロ
513 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 21:02:25 ID:3K3O0ICK]: 統一協会員たちよ
再臨主になりすました文鮮明は死んでしまいますたよ。
目をさませ！ボケども
514 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/06(金) 21:17:45 ID:rTB0GpnV]: >>512
>>513
日本平和神軍総統・元帥の中杉弘氏のブログを読んでくれよ。
共感するだろうな。

blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/55121433.html
515 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 21:21:43 ID:JXayyOth]: >>508
クロロなんとかとやら、神に対してお前言うな！。

《私は自分自身を信仰する神自身だ！》

ってのは嘘ピョ～～ン！

文ジジイの御言葉

「自分で自分を崇拝できる人間になりなさい」

そんな奴おれへんやろ～。
そんな奴がいたら危ないから近寄らんで～。
てか文ジジイ自身がそな奴なのか？

（この御言葉の正しい解釈）
神が良心の主体となった完成された人格者になりなさい。

御言葉だけは立派な世界のジジイWW。
516 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/06(金) 21:47:20 ID:1mqorxlf]: >>514

、、、なるほど。
まともな反対派が誰も流布していないアボジ死亡説を流布していたのは、
学位商法で有名なイオンド大学の日本校学長さんでしたか。
統一教会と同じく似非右翼と呼ばれている人です。
神理統一教会（統一教会とは違いますが名前からして通ずるところがあるのでしょう）代表役員、、、、
統一教会と同じく紀藤弁護士を目の敵にして逆恨みしてる人ですね。

アボジ死亡説を流しているのが統一教会側の自作自演であるという説は、
いよいよ信憑性をましてきましたね。
517 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 23:47:05 ID:B5jHLzWi]: >>516
統一教会（側）ね。いつも上手い言い方するなと感心するよ。統一教会は死亡説なぞ流したことはないのにね。御元気な写真を公表すると偽物だ影武者だと批判がでる。
518 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/07(土) 00:09:43 ID:SmsM8Bw3]: >>516 SDG氏

例の安倍幹事長祝電問題を流布させた、もしくはその手はずを整えたのも統一側の人間だろうと私は考えている。
今や、統一協会は自民党の弱体化をあからさまに謀っているように私には思える。

そもそも例の祝電にしても、本当は秘書も含め誰も打っておらず、最初から統一側のでっち上げだったんじゃないだろうか？
519 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/07(土) 09:16:44 ID:9k5p55W1]: >>517

> 統一教会は死亡説なぞ流したことはないのにね。

「統一教会は印鑑や人参茶などを売った事は無い」というのと同じ理屈ですね。
統一教会の工作員がいつも反対派を名乗って現れることは、
このスレや過去スレおよび関連スレで実証済みです。

“詐欺師側”と“誠実に生きている人々の側”という対立軸で考えてもらえれば
わかりやすいと思います。
520 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/07(土) 09:29:28 ID:9k5p55W1]: >>518

> 例の安倍幹事長祝電問題を流布させた、もしくはその手はずを整えたのも統一側の人間だろうと私は考えている。
> 今や、統一協会は自民党の弱体化をあからさまに謀っているように私には思える。

そうですね。政治家と統一教会との繋がりが取りざたされればされるほど、
政治家の（世間に対する）信頼は低下し、統一教会の（末端食口に対する）権威は上昇します。
統一教会としては、世間から非難されても、末端食口さえ騙せればそれで良いのですから。

> そもそも例の祝電にしても、本当は秘書も含め誰も打っておらず、最初から統一側のでっち上げだったんじゃないだろうか？

でっち上げまでしなくても、政治家に内緒で統一教会に電報を送ることはそんなに難しい事ではありません。
食口は秘書として入り込む時も、統一教会信者である事を隠して入り込みます。
政治家側もそれを見破るのは困難でしょう。
安価で真面目に働いてくれるので政治家の側も実際助かります。
統一教会としては例え秘書給与は安価であっても、秘書に政治家名で電報を送らせれば、
その電報を末端食口に見せて、統一教会がその政治家に支持されていると嘘をつき、
末端食口から多額のお金を騙し取る事が出来るので最終的にはお金儲けが出来ます。

政治家としては、正体を隠して進入してきた秘書に勝手に電報を送られれば、
それが公表された時点で関係を否定するしか防ぎようはないと思います。
安倍元総理も「統一教会への電報は自分の意思ではない」ということをきちんと公表していますし、
そのことをきちんと末端食口の方々に知っていただくことが大事なのだと思います。

ただし山崎拓氏のように統一教会の送り込んだ女性に現を抜かしているようでは駄目ですけどね。
521 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 11:46:59 ID:XfoO6f1E]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナー（カルチャーセンター）に通い始めた方はいませんか？

☆クレッシェンド（旧パステル）【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888
522 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 11:53:42 ID:XfoO6f1E]: 『手相の勉強をしているのですが…』
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523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 13:47:54 ID:Cg/WFmq5]: ◆ 神田うの結婚式は、　典型的統一教会の風習！! ■
神田うのさんの相手は、朝鮮賭博の御曹司であり、在日ぱちんこ財閥の一人である。この男性との結婚式を報道
した各テレビ局だが、その結婚式の実態にはまだ気付いていない方が多いと思われる。報道を見ていた､世間の
おば様方なら知っているはずだが､神田うのさんが、新居でまだ同居していないという趣旨の報道があったはずだ。
同居していないのではなく、同居させてもらえないが正しい見方であろう。（キリスト系特有の風習なのだろうか? ）

統一教会で挙式をあげた場合、必ずしばらくの間は、「同居が出来ない」という独特な「風習」がある。この風習
は以前に統一教会問題で騒がれた時に一斉に問題視され、調査記事の中には必ず書かれていたものであった。
最近は合同結婚式に参加せずに結婚するインテリ層が多い｡更に注意したいことがある。統一教会のかかわりで
結婚すると、一生涯公安部に「観察」されるということである｡オウム真理教の毒ガステロや世田谷一家虐殺事件
でもわかるとおり、あれは統一教会の作戦であり、特に関わりがあったためテロ組織首謀者とのかかわりを調査
されるためである。

在日は大半がキリスト教徒の思想で動くといわれている。見た目華やかな世界の裏では、思いもしない邪悪な計画
が進められている時もあるので、結婚に憧れる若い世代は、よく観察するという注意も必要なのである。これからは、
相手方の戸籍を四代さかのぼって帰化しているか､していないかの痕跡を調べる必要も十分検討してほしい。これら
政略的などはよくあることだ。また、民主党の隠してある政策には戸籍制度をなくそうというテロリズムが用意されて
いることにも注意して頂きたい。これらは、切支丹系の組織と朝鮮カルトの連帯からつくられている、カルト計画の思
想であるからだ。

統一教会の連中が高学歴の博士や政治家を勧誘した方法がキリストの結婚儀式を華やかにみせかけた勧誘方法
を悪用した場合が多かったためであるのと、その結果が後日甚大なる被害を与えるという観点から、統一教会の
運動を常に観察するのは国民の利益に繋がるためと考えているためである。

ttp://2chrood.blogspot.com/2007/11/blog-post_16.html
524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 13:51:23 ID:5Wp2MUv2]: >>494

改名許可が降りないというのがなんか不思議なんだが。
別に「統一…連合」という団体を作って統一協会を吸収させるとか方法はいくらでもあるのに。
525 名前：502 mailto:age [2009/03/07(土) 15:18:06 ID:zQ6GUlkH]: >>502のコピペを貼ったのは私ですが、以下のものは私ではありません。
>>506 >>521 >>522

必要以上のコピペ貼りはスレ進行の妨げになりますので是非ともおやめ下さい。
貼り付ける時の目安としては、50レスを過ぎた辺りに一度と言うのが適切だと
思います。
526 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 15:50:57 ID:qu00HXM9]: >>525

そんな気がしてた。

>>506 >>521 >>522あたりは、たぶん
SDGさんの書き込み（>>505 >>520）を末端食口に見られると困る
統一協会の工作員が、反対派を装って>>505 >>520のレスを埋め流すために
書き込んだものだろうね。
527 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 16:00:41 ID:qu00HXM9]: あとこのあたりも発掘しとこうかｗ
>>516
>>519
統一協会側はこのスレをユダヤ陰謀論や文鮮明死亡論で埋め尽くし、
「２ｃｈは統一協会に対する根拠無き誹謗中傷だらけだ」
という流れに持って行きたいようだが、
SDGさんの軸はぶれないね。
528 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 16:17:58 ID:zRfEpzoy]: 誰か公安ジャーナルの1月号の統一協会の特集続編を読んだ？
www.tachibanashobo.co.jp/blog/magazine03/2009/004551..html
読んだ人いたら概要教えてください

第1回目の特集はこちらで
akiko.iza.ne.jp/blog/entry/700265/
「反社会的活動を続ける統一教会の実像」

>>525=502さん
あのコピペはこのスレで貼るよりもニュー速+のこのスレで
頻繁に貼って欲しいですね
【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/

それと502さんにもコピペのアップデートをお願いします
☆パステル【北千住】→☆クレッシェンド【北千住】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】→☆八王子カルチャーセンター、エル・ソフィア【八王子】
☆ティアラ【西日暮里】　を追加
☆ヘルシーボックス【池尻大橋】　を追加
☆草の根ムーブメント　を追加
☆ボランティアサークルたんぽぽ　を追加
☆Y.F.W.P.　を追加

エイトさんのブログなどを参照しました。エイトさんありがとうございます。
529 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 16:30:11 ID:zRfEpzoy]: 【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がる★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069739/500

コピペのアップデート版を貼っておきました
今後の被害防止活動のためにご活用ください
ただこのスレでは502さんの言うとおり控えて
食口でない方々が見るスレやブログに貼るほうがいいと思います
よろしくお願いします

今年こそ統一教会に捜査の手が及びますように！
530 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 18:51:34 ID:enakkInu]: >>528
>誰か公安ジャーナルの1月号の統一協会の特集続編を読んだ？

治安フォーラムじゃないのか？
一月号の目次をコピペしておくよ。

＜グラビア＞東大安田講堂攻防戦（昭和44年1月18日）・本島長崎市長殺人未遂事件（平成2年1月18日）
＜the Forum＞何でも買える
続・反社会的活動を続ける統一教会の実像／小谷浩孝
JR総連等による革マル派「批判」／塚田貴司
日本赤軍は過去の遺物か？─血塗られた過ちを自己正当化するエゴイスト／新田昌夫
政権に焦燥する右翼分子／八丈仁志
国際的イスラム過激派の現況／宮田律
【連載：ロシア諜報史(30)】ロシア軍の知られざる内情／瀧澤一郎
【連載(19)】膨脹する中国─その現状と歴史／樋泉克夫
531 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/07(土) 22:55:25 ID:IbgC+Eti]: ２ｃｈでの書き込みは日本平和神軍が組織的に行われているようだ。
統一協会を脱会した数名の元信者の方もここに入会している可能性が高い。
>>516でSDGさんが書きこんだとおり統一協会と繋がりはあると思う。
自民党元衆議院議員岩下栄一氏はイオンド大学名誉教授であり
統一協会の合同結婚式に来賓として本人が出席したようだしね。
>>529の【社会】カルト宗教から大学生を守れ　４５大学が立ち上がるスレでも
彼らは間違いなく書きこんでいる。
532 名前：わが父文鮮明の正体　洪蘭淑著　林四郎訳　文藝春秋社　P116 mailto:kn [2009/03/08(日) 00:30:25 ID:B2G6/JVz]: ラスベガスがギャンブラーの天国だと知ったとき、私はさらに混乱した。ホテルのレスト
ランやカジノにはスロット・マシーンがあった。このような場所で、私たちはなにをして
いるのかしら？　統一教会の教えでは賭事は厳格に禁じられている。いかなる種類の賭も
家族を害する社会悪で、文明の衰退に貢献する。それではなぜ、「真の家庭」の「お母
様」韓鶴子はコインの入ったカップを揺すりながら、一枚また一枚と夢中になってコイン
をスロット・マシーンに入れているのか?「再臨のメシア」文鮮明、神殿から両替商を追
い出した神聖な男の後継者が、何時問もブラックジャックのテーブルで過ごすのか？
私には尋ねる勇気はなかった。けれども尋ねる必要はなかった。私が罪の穴蔵と教えられ
た場所に私たちがいる理由を、文師は喜んで説明してくれた。「再臨の主」として罪人た
ちを救うために、彼らと混じり合うことが自分の義務だ、と彼は言った。彼らに罪を思い
とどまらせるために、彼らの罪を理解しなければならない。おまえは、私が自分でブラッ
クジャックのテーブルにすわって賭けているのではないことに気づいただろう。ピーター
・キムがかわりにすわり、文師が彼のうしろの位置から指示するのに従って、賭け金をお
いている。「だから、私が自分で実際に賭けてはいないのがわかるだろう」と彼は私に言
った。たとえ十五歳でも、たとえメシアの口から言われたものでも、私には詭弁は詭弁だ
とわかった。
533 名前：文鮮明と女性信者との情事から生まれた私生児、サミー mailto:kn [2009/03/08(日) 00:36:58 ID:B2G6/JVz]: ◇ヨーロッパの元幹部の娘､ドナ・コリンズ
◇ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）の証言

コリンズ:「子供の時は彼がメシアだと信じていたんですよ。」
司会者　:「彼女はムン氏から特別に目をかけられ、彼の家族と会う機会がよくありました。」
コリンズ:「家族に接する機会は普通の信者より多かったと思います。皮肉にもそれが教会をやめるきっかけになりました。
・・・・　家庭生活をかいま見て、彼の教えと行動に矛盾があるのが見えたからです。」
司会者　:「彼女が教会をやめる決め手となったのは、ムン家の秘密を知ったことでした。
・・・・　ムン氏には少なくとも一人、妻以外の女性の子供がいたのです。
・・・・　ムン氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんも認めます。」
文恩進　:「ええ知っています、サミーと言う名前です。」

『わが父　文鮮明の正体』　
日本語版　（統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
534 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 00:58:36 ID:/1QzSgfY]: くりくりこうたろうって頭おかしい
blogs.yahoo.co.jp/kurikurikoutarou/10675101.html
535 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 01:31:31 ID:1TeKeCha]: 『手相の勉強をしているのですが…』
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☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
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あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

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536 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 02:05:22 ID:1G838KYc]: >>531

なるほど？だから統一幹部は2CHでの組織的工作なんぞやっていませんと言いたいのか君は？ｗ
日本平和神軍は、例の独立党と同様アンダーグラウンド世界での統一隠れダミー組織だとはいえるがね。
537 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/08(日) 04:12:00 ID:dK/ZCeQM]: >>536
>なるほど？だから統一幹部は2CHでの組織的工作なんぞやっていませんと言いたいのか君は？ｗ

過大解釈し過ぎ(笑)
疑心暗鬼を生ず
538 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 08:45:01 ID:dNlSELie]: 文鮮明と鶴子が生きている証拠がありますか？一つもありませんよ、やはり昨年夏に文鮮明ファミリーは神の裁きで滅びました。ザマア見やがれ、であります。
539 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/08(日) 12:42:03 ID:dK/ZCeQM]: 来年のことを言うと鬼が笑う
540 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 16:27:11 ID:1vPsQv51]: >>517
何々側とひとくくりにして、共犯にしてしまうレッテル張り。詐欺師側と決め付ける独善性。
いつも作員が反対派を名乗るなSDGさんや韓定食さんは工作員の可能性があるという事になる。
541 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 16:42:34 ID:1vPsQv51]: >>540
工作員の工と、ならのらが抜けてしまった。
542 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 16:58:16 ID:/1QzSgfY]: くりくりこうたろうも工作員だろう
blogs.yahoo.co.jp/kurikurikoutarou/10675101.html
543 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 19:01:40 ID:dNlSELie]: お前らの主はイエスキリストではない。お前らの救いは十字架の血潮を廃除しようとしている。
お前ら統一協会員は偽キリスト偽再臨主の文鮮明に騙された気の毒な人たちだよ
544 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 19:12:28 ID:1vPsQv51]: >>543
あなたにとって悪人でも私にとっては救い主なんです。あなたにとっても救い主かもしれません。
545 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 19:45:21 ID:n8gpEWZJ]: >>544
かもしれないって話なら、きりが無いからな。
アサハラショーコーが救い主かもしれないしね。
要は信じるのは勝手だが、違法な方法で勧誘するなってこった。
逆に言うと、違法な方法でしか勧誘し信じ込ませることが出来ない
救世主って何なの？って事。
546 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 19:51:15 ID:dNlSELie]: イエスキリストを失敗者とする時点で統一原理はキリスト教から逸脱しているんだからな
再臨するのはイエスキリスト

なんで朝鮮人の文鮮明をキリストの後継者だとよ
しかも既に死んでやがんの、地獄行き間違いなし。
ザマア見やがれ！偽キリスト
547 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 19:51:41 ID:n8gpEWZJ]: >>540
>SDGさんや韓定食さんは工作員の可能性があるという事になる。

ないよ。書き込みの内容見ればわかるだろ。内容で判断しろってこと。
SDGさんや韓定食さんを潰す事ばかり考えてないで、
すこしはまともな反論でも考えたらどうだ？
548 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 20:00:51 ID:dNlSELie]: 早く公安がいっせいに統一協会を家宅捜査して逮捕してほしい。
自民に潜入している統一協会秘書を捜査しろよ、さまざまな悪事を暴露しろ
549 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 21:43:28 ID:oxJEWOsy]: >>516
何々側とひとくくりにして、共犯にしてしまうレッテル張り。詐欺師側と決め付ける独善性。
いつも工作員が反対派を名乗るならSDGさんや韓定食さんは工作員の可能性があるという事になる。

アンカー間違い。
550 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 21:53:32 ID:oxJEWOsy]: >>547
　　>>519を見てみれば
「統一教会の工作員がいつも反対派を名乗って現れることは、このスレや過去スレおよび関連スレで実証済みです。

工作員は反対派を名乗るんだそうだよ。
ということは反対派は工作員の可能性があるということになる。
論理的だ。

内容で判断するから論理が通らなくなる。
論理的に考えないから情緒に流され、多数意見に流される。
551 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 22:13:07 ID:oxJEWOsy]: >>545
私は違法な方法で勧誘されたわけではない。
救世主って世の中を救った主体ってことだ。

イエスキリストが救世主と言うが、世界のほとんどの人は救われてはいない。
救世主と信じる人は世界の一割か二割だ。
552 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 23:10:01 ID:dNlSELie]: >>551
お前は馬鹿か？
イエスキリスト以外を救い主とするなら、少なくともお前はキリスト教ではない、
マホメットを救い主とするならイスラムだし、文鮮明を救い主とするなら文鮮明教だろ
キリスト教を名乗るな。まぎらわしい。
553 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 00:17:23 ID:V8snEgfl]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナー（カルチャーセンター）に通い始めた方はいませんか？＞
☆クレッシェンド（旧パステル）【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【西日暮里】
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【悪質手相勧誘撲滅委員会】
ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
【CULT＆FRAUD】
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554 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/09(月) 00:18:22 ID:xfcXn7mH]: >>537

>>531は誤解を生じやすい書き方であったとは思います。

> ２ｃｈでの書き込みは日本平和神軍が組織的に行われているようだ。

→２ｃｈでの書き込み“の一部”は日本平和神軍によって組織的に行われているようだ。
と書けば、より正確に伝わったと思います。

> 統一協会を脱会した数名の元信者の方もここに入会している可能性が高い。

根拠の無い誹謗中傷を行えば、結局は統一教会を利するだけです。
統一教会に見切りを付け脱会した人であれば、
そのように統一教会に利する書き込みなどはしないでしょう。
そのような書き込みをしている工作員は、脱会というよりも「偽装脱会」、つまり
「別働部隊として組織外に身を置きながら統一教会の為に活動している人々」
ということでしょうね。
555 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/09(月) 00:39:29 ID:xfcXn7mH]: >>550

> 工作員は反対派を名乗るんだそうだよ。
> ということは反対派は工作員の可能性があるということになる。
> 論理的だ。

おっしゃるとおりです。私は「工作員は反対派を名乗る」と書いただけで、
「その逆もまた真である」つまり「反対派を名乗れば工作員である」とは言っていません。
従って、反対派を名乗る者は工作員である“可能性がある”という>>550さんの意見は論理的です。

可能性があるだけなので、反対派を名乗ったり、統一教会を悪く言ったりしているだけでは、
真の反対派かそれとも統一教会側の工作員か、区別する事が出来ません。ですから、
「その内容から判断しなくてはならない」という>>547さんの意見もまた論理的であるはずです。

統一教会は末端食口に対して「反対派の情報は根拠無き誹謗中傷である」
と主張しています。
もし本当に根拠無き誹謗中傷を行えば、教団のその主張を裏付ける事になり、
結局は教団が末端食口を騙す為の手助けをすることになってしまいます。

ですから、韓定食さんも私も、そのような事はしません。
556 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/09(月) 00:58:16 ID:xfcXn7mH]: >>555
根拠無き誹謗中傷を行う書き込みの他にも、
「騙される方が悪い」などと上層部ではなく、末端食口を狙い撃ちで批判しているのも、
工作員でしょうね。

「反対派を名乗っているか」、「統一教会を悪く言っているか」で判断するのではなく、
その内容を吟味し、“教団が末端食口を騙す”という統一教会の本質に利するものかどうか
という観点から判断すべきであるということでしょう。

「人を騙してお金や女性を集めている側＝幹部食口と友好的詐欺グループ」
と
「誠実に生きている側＝末端食口と脱会支援者（真の反対派）」
という対立軸で考えなくては、統一教会問題の本質を正しく判断する事は出来ません。
557 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/09(月) 01:55:33 ID:IgS4sKsq]: >>554
そのとおりだ。
書き方が悪かった。

以後、気を付けたいと思う。
558 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 01:55:38 ID:V8snEgfl]: 『すみません、手相の勉強してるのですが...』
『アンケートをお願いします』
などと駅前で声をかけられて、北千住のカルチャーセンター（自己啓発セミナー）【クレッシェンド（旧パステル）】に通い始めた方はいませんか？
あなたが現在通っている所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。
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559 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 03:21:37 ID:2lTJ3XKk]: >>552
だから教団名称の変更申請が出されているのでは？
560 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 03:29:36 ID:2lTJ3XKk]: >>555
可能性を否定するなと言ったまでのこと。
561 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 03:43:27 ID:2lTJ3XKk]: >>556
正反合で考えるから対立軸が発生する。同じものの立場の違いと捉えた方が現実に合うのでは？
562 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/09(月) 07:07:01 ID:IgS4sKsq]: >>554
質問をしてもいいかな。
>統一教会に見切りを付け脱会した人であれば、
そのように統一教会に利する書き込みなどはしないでしょう。

その教団のマインドコントロール化にあった場合で
本人が統一協会に利する書き込みと意識してない場合は？

統一協会を脱会した人でも他のカルト宗教に入信する人もいるんだよ現実にね。
根拠の無い事だろうか？
563 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 12:59:18 ID:4+Sy7Mpm]: つか、要はみんなそれぞれ自分の思うことを書いてるだけだろ。
賛成派も反対派も。
564 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/09(月) 14:22:25 ID:zM875Rbd]: >>561
正分合の横の相対関係の片方を不当に絶対化することで、必然的に敵対者をつくる。

縦の関係の正の位置に神格化された教祖を置くことで上下の不可逆の関係を犯す。

統一教会や他のカルト宗教に共通する倒錯の構造。
565 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 14:54:22 ID:V8snEgfl]: 『すみません、手相の勉強してるのですが...』
『アンケートをお願いします』
などと駅前で声をかけられて、北千住のカルチャーセンター（自己啓発セミナー）【クレッシェンド（旧パステル）】に通い始めた方はいませんか？
あなたが現在通っている所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。
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566 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 14:57:26 ID:ZxDGmmgs]: >>564
＞正分合の横の相対関係の片方を不当に絶対化することで、必然的に敵対者をつくる。

それこそ日本人の信仰観の間違いの典型だ。日本文化の問題。
どの宗教でも日本に来ると上下関係が出来てしまうんじゃないだろうか。
統一教会も日本と韓国じゃ信者間の関係が全く違う。
カトリックもブラジルと日本じゃ大違い。
567 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 15:47:20 ID:ZxDGmmgs]: >>556
全てを対立関係と捉え、線引きしようとする。
線引き出来ないものまで線引きするから、例外やら、仮定やら、条件やらが沢山付いて言ってる本人さえもどこが境界か分からなくなってしまう。

同じモノの立場・状態の違いと捉えればすっきりするはず。
568 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 22:01:12 ID:PPiUHoko]: 文鮮明って八十のジジイ死んだンだろ
569 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 22:41:53 ID:syvIFCnk]: 日本人の食口は、今日のＷＢＣの試合を見ていて、どう思った？

やっぱり、韓国を応援したのかな？
570 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/09(月) 22:52:24 ID:FJNbs3E6]: >>568
そうだな、いまごろ地獄でカマ掘られまくってんじゃね？
571 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 07:30:31 ID:m93HIF8J]: 血統転換の現場写真
sukima.vip2ch.com/up/sukima047578.jpg
572 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 09:53:48 ID:SgRbvxj5]: >>571
オンデマンドっていう会社のエロビデオだって？
573 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 13:04:47 ID:SgRbvxj5]: blog.manabiyahonpo.com/archives/category_cat/post_541/
574 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 14:00:02 ID:UXA1KPon]: 血分けってのは要するに文鮮明とセックスした女と結婚することで再臨主の血を世界に分ける｢おぞましい儀式｣らしい。それが、最近では文の精液入りワインを集団結婚式に女に飲ませる簡易システムになったって事らしい。

狂っているな、狂っていることには気づいていないほど狂っている朝鮮カルト統一協会
575 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 17:02:51 ID:edFsneMa]: 世界一のヤリチンとして名を残せるのは羨ましい
Ｗ
Ｈ
Ｙ

↑女体記号
ちと無理ありすぎ？
576 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 20:07:35 ID:1vVjZO/M]: >>574
推測で断定してしまう知性の乏しさよ。
577 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 20:59:16 ID:UXA1KPon]: >>576
原理講論ってのは糞です。聖書の知識のない馬鹿野郎を騙すテキスト。
キリストの受難と十字架は失敗ではなく贖罪の為に予言されていた。
キリストは復活によって、正しいことを証しし、勝利者だと証しした。
キリスト本人が再臨するのであって馬鹿朝鮮人文鮮明が後継者として云々など、チャンチャラ笑わせ。要するに文鮮明は偽キリスト偽予言者悪魔に用いられた詐欺師キチガイだ。死んで正しかった。
578 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 21:30:26 ID:WE4HSTdU]: >>577
キリスト教徒としての、あなたの体験を聞かせてください。批判はしません。
579 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/10(火) 21:48:15 ID:0tXvnRvL]: >>577
仰っている事は概ね正しいと思いますが「死んで正しかった」の
「死んで」の部分に疑問を感じます。
文鮮明が死んだという確証はあるのでしょうか？
580 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 14:57:09 ID:m0uXqbKB]: 最近食口がなりを潜めてるね　幹部から騒ぐなっていう指示が出てるのかな
581 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:18:18 ID:KzYw9EoO]: >>580
SDGは食口なのか？
582 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 17:16:06 ID:bvUGqnl+]: それより悪質手相勧誘撲滅委員会のスレ進行妨害コピペをどうにかしろ！
583 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 17:43:22 ID:2RloDEjK]: 公安警察もチェックしているでしょうなｗｗ
584 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 18:29:31 ID:wwcAYlsm]: >>583
それを統一教会側も充分に承知している。
だからこそ、前スレ（Ｐａｒｔ６０）のNo.134で次のような書き込みがなされるや否や、統一教会は証拠隠滅を図るべく、取り急ぎ
志村貞三をアメリカに逃亡させたわけだ。

＞最後の行に出てくる志村貞三こそが、昨年の１１月２７日、「顧客に、高額の水晶や念珠の売買契約を締結させるために、
＞これらの商品を買わなければ『不幸が降りかかる』とか、『家系が途絶える』などど不安をあおり、威迫して困惑させた」として、
＞新潟県警に摘発された、統一教会のダミー組織「株式会社北玄」を陰で指揮監督していた真の責任者である。
585 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 19:23:51 ID:m0uXqbKB]: 志村氏のパソコンに霊感商法についての某韓国人幹部の命令残っていた→公安勢いづく→
統一教会涙目→志村氏をアメリカに逃亡させる→会長からの公にした伝達→手相勧誘でも
名前を名乗り始める

こんなところだね

思ったんだがこの時を利用してみんなで宗教法人格への疑問と抗議の署名を集めて
文化庁に提出したらどうかな
586 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 21:09:56 ID:2RloDEjK]: 文鮮明が生きていると信じたいらしいが、あれほど悪事を働いている偽予言者が真の神に裁かれない訳がないだろうな。
お前ら、モーセの十戒知ってるか？汝の父母を敬えだろう。文鮮明と確鶴子が世界のお父様とお母様だと欺かれ、おめでたいこった。本当の両親を騙して不敬を働く親不幸者たちよ、
汝偽りの証しするなかれ。霊感商法をしてでも世界中の金を文鮮明ファミリーに集めよ？
悪魔の惑わしに乗せられおめでたいこった。
イエスキリストをないがしろにしやがって、お前らみんな地獄行くからな安心しろ
587 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 23:22:10 ID:ix8O4GfF]: >>586
そんなに怨みが強くては天国に行けないよ。
588 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 23:35:03 ID:m0uXqbKB]: >>587
ﾜﾛｽｗ

まぁ586はカルト化したクリスチャンを装った食口でしょうね
589 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 05:57:23 ID:xw1aTWPE]: >>588
583もか？
ＩＤ同じだよ。
590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 08:48:43 ID:TAFV43SK]: 背後世界に憧れてるだけ
その理想の背後世界を創作するのに
そんなに金はかからん。
実際に建物作るわけじゃないから。
ニーチェやフォイエルバッハやフロイトが１００年以上も前に解き明かしてるだろ
591 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 13:12:04 ID:Y6gisU3y]: ◆文鮮明が神の預言者で再臨主であるなら…
①血分け儀式等で六マリアたちとセックスする事はなかった筈
②殺人組織を用いて、闇社会と繋がる事もなかった筈
③会員を洗脳して集金させボロボロになるまでこき使う事もなかった筈
④後継者が淫乱キチガイになって麻薬中毒で死ぬ事もなかった筈
⑤本人と家族がヘリコ事故で悲惨に焼け死ぬ事もなかった筈

以上から推測して文鮮明は神の側ではなく、地獄の悪魔に用いられた偽再臨主であったこと。またキリストの神に裁かれ聖絶された事がわかる。
592 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 15:07:32 ID:ppLMgJiv]: 原理構論は妄想の産物でゴミであり、詐欺師、龍明の道具。

しかし、イエス様が神そのもではないと言う部分だけはまともだ。
593 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 16:21:09 ID:Y6gisU3y]: >>592
神とは何か、知らないらしいｗｗ
｢はじめに神は天と地とを創造された。

このお方を何方と心得る天地創造主エロヒム父ヤハウェから生まれし子なる神イエスキリストなるぞ！
すると御座にいますかたが言われた｢事すでに成れり(テテレスタイ)
わたしはアルパであり、オメガである。わたしは死んだが見よ世々限りなく生きている。
わたしイエスは以上のことを証しした。

聖書巻末黙示録より引用

アルパでオメガなる最初で最後の者とは誰なのか？
594 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 16:37:38 ID:Y6gisU3y]: 天界を霊視された方の証言、
エホバ(ヤハウェ)は奈良の大仏を何倍にもしたような巨大な姿で座していて、たくさんの天使たちが周囲を飛び回って賛美していた。
突然父なるエホバの真ん中が光輝き子なる神イエスが現れ天の住民たちに歓呼で迎えられた。主は父なる神の右手に立ち、左手にはマリヤ様そっくりな美しい女性が現れ聖霊様だった。天国では三位一体の神の真実が視覚的に理解出来る
595 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/12(木) 16:43:14 ID:j2sm8eeR]: >>593 >>594
宗教の神、神話の神は人類が積み重ねてきた妄想の集大成だよ。
596 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 17:23:32 ID:Y6gisU3y]: 淫乱朝鮮人文鮮明を再臨主と洗脳されし統一原理キチガイカルト
597 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 18:36:06 ID:ppLMgJiv]: >>593
イエス様が神そのもので、唯一絶対の救い主であるなら、それを認めない
他宗教は、仏教であれイスラム教であれ哲学であれ、ことごとく滅びに定
められた運命にあると言う事ですよねww！

神は全ての宗教の中心にキリスト教をたてて、無原罪の再臨主、文鮮明の
摂理の完遂より人類を救済される！
と勝手に自己完結した統一原理と同じ、キリスト教の閉じた壁の中にいる
お友達じゃないですか。

自分達は救われる神の側で、下にいる迷える子羊（堕落人間）に救いの手
を差し延べている。と言う高邁な意識はクリスチャンと食口に共通して感
じるイヤ～なところ。
598 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 21:44:00 ID:b6WvA6+e]: >>597
これもオマエだろｗ
file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/14/01-0267.jpg
599 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/12(木) 22:25:43 ID:j2sm8eeR]: >>598
お前壊れているな。。。
故人冒涜はお前に返ってくるぞ。
事故に巻き込まれないように気をつけるんだな。

合掌
南無阿弥陀仏
600 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 23:57:23 ID:5l3cdAfM]: 食口が反論に困ってきて、原理主義的なクリスチャンを装って反原理の書き込みをして
クリスチャンを貶めつつ統一教会批判から話題をそらそうとしているんだろうね
601 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/13(金) 01:16:02 ID:p5O8fDvK]: >>597　訂正
×　キリスト教の閉じた壁の中
○　キリスト教原理主義の閉じた壁の中

>>599
やっぱグロ画像なんだ。ウンコは踏まない、つーの。
元信者A氏が活躍していた頃はグロ画像攻撃が盛んだったな。A氏は川越で生存してるんだろか？
602 名前：文鮮明氏は詐欺師！15年間あの家族と一緒に住んでわかったんです。 mailto:kn [2009/03/13(金) 01:20:16 ID:p5O8fDvK]: ー文鮮明氏の長男･文孝進さんの元妻･洪蘭淑（ホン･ナンスク）さんの証言（動画）ー
ナンスク:「ムン氏（文鮮明）はメシアではないと言う結論に達しました」
司会者　:「つまり偽物」
ナンスク:「詐欺師です」
司会者　:「ムン･ソンミョン氏は詐欺師」
ナンスク:「それが私の結論です、15年間あの家族（文鮮明家族）と一緒に住んでわかったんです」

『わが父　文鮮明の正体』　
日本語版　（統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
603 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 08:04:34 ID:zLev9uQK]: 人々を騙した悪い文鮮明は神さまに裁かれて殺されて地獄へ堕ちて永遠の責め苦を受けています。

めでたしめでたし
604 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 08:54:11 ID:MHT8gAYV]: >>601

現在のこのスレの功労者であるSDGさんは冷静に色口の攻撃を交わしてるからね。

A氏は、すぐムキになってたから、食口に遊ばれたんだろ。

達者で暮らせよ、A氏。
605 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 12:17:57 ID:MHT8gAYV]: >>603

×→色口

〇→食口
606 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 12:19:34 ID:MHT8gAYV]: またミスった。

>>604です、603さんすみません。
607 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/13(金) 13:00:17 ID:oZxTxKLC]: 一日己を克めて礼に復れば、天下仁に帰す。
仁を為すこと己に由る。而して人に由らんや。
608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 15:08:29 ID:NWGwwW8M]: 何が悪いってカネの亡者だものｗ
609 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 17:09:41 ID:zLev9uQK]: 原理講論によると、アブラハムは、妻サラを妹と偽りを語りエジプトの巨富を奪ったことで神に祝福された。だから、真理の為には偽りを語り、世間人々を騙しても世界中の金を文鮮明の元に集めるのは正しいと教えている。
しかし、聖書を正しく読むならば、アブラハムは信仰の弱さゆえに偽りを語り、神に悔い改め神もアブラハムを許して失敗を成功に導いたのである。
決して偽りを故意に語り、信仰を通したのではない。原理講論は完全に聖書を誤導し、悪魔な惑わしを語っている。
610 名前：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg [2009/03/13(金) 17:28:55 ID:oZxTxKLC]: 麻薬取引、暗殺、密輸、密造、共謀、恐喝及び強要となればマフィアだな。
統一協会はこれに信仰が加わって朝鮮カルトマフィアだな。
真の父だって。。
ゴットファーザーの間違いじゃないのか。

ドン・ブンセンメイww
611 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 18:10:53 ID:F8kFDGSX]: dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/577
612 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 19:18:27 ID:zLev9uQK]: 幹部が美しい女性信者をセレクトし、一人一人に面接し説得するらしい。…『統一世界を完成させる為に君らを、世界各国の要人たちに捧げる事にした。再臨主文鮮明の為に死んだつもりで、要人たちに性的なサービスが出来るか？』

自民党議員の愛人になっている女性信者はそんな経緯でセックスパートナーになるらしい。小沢に尽している女性秘書も統一協会信者である。

こんな淫乱カルトが女性のまんこで政治家たちをたぶらかし、陰で操っている事実を認識してほしいものだ
613 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/13(金) 20:04:51 ID:wHUDA1UR]: 《昇天大喜利》ﾁｬﾝﾁｬﾗｽﾁｬﾗｶ♪ｽｯﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

（歌丸）はい、きくﾁｬﾝ。

（きくﾁｬﾝ）「文鮮明」とかけて、「はるな愛」と、とく。

（歌丸）そのこころは。

（きくﾁｬﾝ）そのこころは・・・、、、

（お客さん）どっちも真の父（乳）じゃなく偽物です。

（歌丸）あ～ぁ、またお客さんに先に言われちゃったよ！バカだなぁ。
山田く～ん！きくﾁｬﾝの座布団全部もってって～！。
614 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 20:31:30 ID:3mxycdsK]: >>612
もしかして、この女のこと？
　　　↓
民主党総合小沢のﾁｮﾝ秘書は反日活動家！5
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1236531334/l50

いずれにせよ、自民党に負けず劣らず、民主党には怪しげな人間が多い。
615 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 21:19:11 ID:zLev9uQK]: >>614
うんだ
616 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 19:23:37 ID:mvfl4ck6]: 会長から全食口に経済活動に関するメッセージがでました。
要は教会に迷惑をかけないよう、自分で責任をとりなさい、という
辛らつな内容に受け取れるものでした。
伝道、献金で疲れてしまった食口のあなたにはこの機会に
ゆっくりと考えていただきたいと思っています

ふと「法律に反するこんな行為をさせる原理が本当に
真理なのだろうか。。。」そんな思いがよぎることがありませんか？
「どうして献金献金ばかりなんだろう。幹部食口のあの生活は
一体何なんだろう。。。」そんな疑問がおきないでしょうか？
または「もう離れたいけど今更世に戻っても社会復帰できない。。」
という不安を抱えていませんか？

大丈夫。多くの食口が教会を脱会し、ゆっくりと、そして着実に
社会に戻ることができました。アベルから聞かされているような
悲惨な目にもあわず、幸せな人生を見い出しました。
普通の結婚をしてこどもをもち幸せな家庭生活を送っている人も
たくさん知っています。

一度静かにゆっくりと原理を見つめなおしてみませんか？
とりあえず次のサイトを見てみてください。

・宗教問題研究所
(p)kmcc.sakura.ne.jp/mind_i.html
・カルトからの自由
(p)plaza.rakuten.co.jp/retreatcenter/

まず実家に帰りませんか？あなたのご家族はあなたの帰りを待っています。
あなたは独りじゃないですよ。
またもし相談したくなったらこれらの牧師さんに電話してみてください。
きっと力になってくれると思います。
617 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 22:16:40 ID:ugjjpG7T]: >>616
あなたも献金を続けてきたのですか？
618 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 22:44:53 ID:V3CyLvJr]: 統一教会で聞いていた歴史がどこまで本当なのかと思う。韓国って矛盾が多
い。強制連行というが密航してきたものがまた多いし、慰安婦の問題をいっ
てるけど現在は強姦率№１だし国外に大挙して売春活動もしている。在日の
悲劇性をとなえてたけど、日本では税金もとられず、パチンコとか賭博で日
本を駄目にしているのに、禁止も制限も税金もかけられず北朝鮮に資金たれ
流し。その上統一からも兆単位の金が韓国に流れたはずだ。韓国北朝鮮にこ
んな都合のいい甘い国家が他にある？日本が統治したら悪いっていうけど、
じゃあロシア、ソ連に統治されたかったの？福沢諭吉がいうように結果的に
はかかわった日本が迷惑しただけでは？
619 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 22:57:33 ID:ugjjpG7T]: >>618
相手にならない馬鹿な民族だよ。親孝行以外はすべて最悪。
620 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 23:30:00 ID:V3CyLvJr]: 私もけっこう統一の組織にいたけど距離置いてネットとか見てるとビックリす
る情報ばかり。韓国人が世界中から嫌われてるとか。内容読んでると根拠がな
いわけじゃない。一番びっくりするのは統一も北も南も日本にやってもらうの
はあたりまえ。感謝の気持ち全くなし。ホンダの会長もそれで韓国とはつきあ
うなと言ったそうだし、２ちゃん見てても在日の日本のっとろうっていう思想
が見え隠れするんだよね。在日がすごく入ってきてるので。それで自分のもの
になったら自分が一から築いたかのように威張りくさる。これって日本人には
全く理解できない精神構造。自分達のもちあげがすごい。だからいいものは全
て韓国起源になる
621 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 00:54:38 ID:k4hG0otv]: 『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？

☆クレッシェンド【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】☆シリウス【日暮里】
☆ティアラ【西日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター☆
エル・ソフィア【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。

【悪質手相勧誘撲滅委員会】ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tesou
【CULT＆FRAUD】ip.tosp.co.jp/i.asp?I=easycure8888

また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【カルト被害を考える会】www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】www1k.mesh.ne.jp/reikan/
【全国統一協会被害者家族の会】www12.ocn.ne.jp/~kazoku/index.htm
622 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 07:40:04 ID:MvriQO4u]: これは朝鮮半島に伝わる呪法の一つで、両班と呼ばれる支配階級が支配地域の平民や白丁と
呼ばれる賎民から運気や精力を奪うものなのだと言う。
用いられる呪物は何でも良い。
神具・仏具、壷や宝石、書物・刀剣・衣服、何でも良いのだが、呪法を掛けられた者が呪物を
大切に扱うことが条件となる。

この呪法の輪に取り込まれた者は、呪法の頂点にある者に運気・精気・功徳を吸い上げられ、
上位にある者を決して越える事が出来なくなるのだ。
朝鮮の支配階級が下克上を防ぐ為に編み出した強力な支配呪法なのだという。
この呪法は李朝滅亡と共に一部流出した。

韓国で、ある古い文書（漢文）を調べると知る事が出来るらしい。
呪法自体は非常に簡単なものらしいのだが、効果が絶大なだけに反作用も非常に強力で、
両班でも実際に呪法を用いた者は少なかったらしい。
簡単に運気や功徳を集められる反面、厳しく持戒しないと欲望の歯止めが利かなくなり
悲惨な破滅を招くのだ。
syarecowa.moo.jp/180/15.html
623 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 07:49:38 ID:MvriQO4u]: 欲望は呪者の精神レベルによって異なるが、レベルが下がるにつれて支配欲・金銭欲・
食欲・色欲と欲望のレベルが下がり、際限なく強くなり歯止めがなくなる。
欲望を抑える自制心の無い者は、より下劣な欲望に飲み込まれて破滅してしまう、非常に
危険な「禁呪」なのである。

韓国人の宗教家の多くはこの呪法を知っていると言う。
大多数の者は忌避しているが、積極的に利用している教祖、既存の教団に潜り込んで
使っている宗教家は少なくないのだと言う。

宗教家以外でも教育家、実業家、政治家などにも応用している人物は多く、多くの者が
壮絶に自爆する末路を辿るのだと言う。

韓国人であるマサさん曰く「朝鮮人を組織に入り込ませること、組織において高い地位に置くことは
大きな破滅を招く」そうだ。
今回問題となった教団もまた朝鮮人の侵食を受け禁呪に汚染されてしまった組織だったのだ。
syarecowa.moo.jp/180/15.html
624 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 07:50:25 ID:MvriQO4u]: 俺はふと疑問を感じ、マサさんに質問した。
「運気や功徳とやらを多くの人間から吸い上げていると言っても無限ではないでしょう？
吸い上げ尽くして、消費し尽くしたらどうなるんですか？」

マサさんは暗い顔で「回復不能の大破滅しかないだろうな。だからこの呪法は禁呪として、
自制心のある知識階級の両班の秘法とされて来たんだ。だけど、欲望の赴くまま際限なく
拡大している馬鹿が何人居る？思い当たる人間が何人もいるだろう？

言いたくはないが、朝鮮人は人類の癌細胞だよ。もうどうしようもないね･･･」
先祖代々、呪詛の掃き溜め扱いされてきたマサさんが祖国である韓国や、同胞である朝鮮人に
良い感情を持っていないことは半年間生活を共にして知っているつもりだったが、強い言葉の
調子にマサさんが同胞に抱いている絶望感の深さが覗われた。
俺はそれ以上言葉を発する事は出来なかった。

邪教
syarecowa.moo.jp/180/15.html

シリーズ・関連　呪い系
syarecowa.moo.jp/kanren/noroi.html

死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？
syarecowa.moo.jp/
625 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 08:57:46 ID:HE+ODca3]: だからか、近所の朝鮮人がお近ずきの印にって気持ち悪い置物を持って来て、どうか大切に扱って呉って
勝手に置いてったんだ。子どもの頃の話なんだが
千葉のおばちゃんって人で屑屋おはらいの人だった。
何かの拍子に壊してしまい、廃棄処分したんだが、変な悪霊でも付いていたのかな
気持ち悪い置物だった記憶がある。

やたら他人から特に朝鮮人からプレゼントされないように皆さんもお気をつけて
626 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 14:43:00 ID:pwJzDk8H]: 統一教会は、すでに民主党支持に鞍替えしますた

・『統一協会』の民主党候補　ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg
627 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 07:15:46 ID:TrwU2dNq]: 単なる淫亂メシア朝鮮人の故･文鮮明に騙されている気の毒な信者たちのスレはここでつか？
628 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:39:04 ID:LABBwsuZ]: >>627
「末端の信者が勝手にやってるんで、統一教会とは一切関係ないんですよ」と責任感のとっても強い統一幹部が必死こいて言い訳するスレですお。
629 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:49:02 ID:cnSzNuww]: >>609 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 17:09:41 ID:zLev9uQK
原理講論によると、アブラハムは、妻サラを妹と偽りを語りエジプトの巨富を奪った
ことで神に祝福された。だから、真理の為には偽りを語り、世間人々を騙しても
世界中の金を文鮮明の元に集めるのは正しいと教えている。
しかし、聖書を正しく読むならば、アブラハムは信仰の弱さゆえに偽りを語り、神に
悔い改め神もアブラハムを許して失敗を成功に導いたのである。
決して偽りを故意に語り、信仰を通したのではない。原理講論は完全に聖書を誤導
し、悪魔な惑わしを語っている。
↑よく原理を学ばれているようですね。闇雲に原理が間違っていると言いながら間違い
部分を指摘しない、いいかげんな反対派に比べてまともな人であると認識しております。
ただ残念なのはかなり飛躍した解釈（勘違い）があるようですね。
もしかしたら以前献身？していてアベル？からそのように教育を受けたのかもしれません。
しかし原理ではそのような解釈は一切しておりません。
630 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:49:53 ID:cnSzNuww]: 続き
一般にアベルと言われる人々はセールスバカでセールスには秀でているが知的レベル
が低くまともに部下を教育できない人が多く実際そのようなことを言ってた人もいるのは
現実です。（残念ですが・・・）このようなアベル？はたいてい中卒・高卒レベルの人が多くま
ともに原理教育を受ける前に献身していた人が多くただ物を売る能力が優れていて位置を
与えられたというだけの人らです。その為ムン氏が全国の大学の原理研究会卒業生を
ハッピーグループに献身させ責任者の位置に立たせようとしましたが慣れないセールスの
ため結局は冷や飯食わされた人がほとんどで体制がほとんど変わりませんでした。
そういう頭の悪いアホのアベル？が今回警察に捕まった人らとも言えるわけです。
ちなみに俺は献身の体制がおかしいと気づいたので献身を辞め勤労青年（テッシーみたいに）になって今は自分でまっとうな会社作って稼いでほとんどの信者より多く献金している。
社員も全員一般の人らである。（以前信者を1人紹介されアルバイトをさせたが居眠りばかりで使い物にならないので辞めてもらったｗ。）俺は宗教的に統一教会は正しいと思うが
経済のやり方は指示できない。と思っている。念のため指摘された部分を抜粋する。
ムン氏の指示は原理講論に勝手な解釈を付けず原理講論を読んで講義しなさい
ということである。
631 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:50:39 ID:cnSzNuww]: 続き

原理講論抜粋
第一章復帰基台摂理時代
第三節アブラハムの家庭を中心とする復帰摂理
（一）信仰基台
① アブラハムの象徴献祭
・・・・創世記十二章10節以下の聖句によれば、アブラハムは飢饉によってエジプトに
下ったことがあった。そこで、エジプト王パロが、アブラハムの妻サライを取って、彼の
妻にしようとしたとき、アブラハムは、彼女と夫婦であると言えば、自分が殺される憂
いがあったので、あらかじめ計って、自分の妻サライを妹であると言った。このように、
アブラハムは彼の妻サライと兄妹の立場から、彼女をパロの妻として奪われたが、神
がパロを罰したので、再びその妻を取り戻すと同時に、連れていった彼の甥ロトと多く
の財物を携えて、エジプトを出てきた。アブラハムは自分でも知らずに、アダムの家庭
の立場を蕩減復帰する象徴的な条件を立てるために、このような摂理路程を歩まなけ
ればならなかったのである。
アダムとエバが未完成期において、まだ兄妹のような立場にいたとき、天使長がエバ
を奪ったので、その子女たちと万物世界のすべてが、サタンの主管下に属するように
なった。したがって、アブラハムがこれを蕩減復帰するための条件を立てるためには、
既に明らかにしたように、兄妹のような立場から、妻サライを、いったんサタンの実体
であるパロに奪わせたのち、彼の妻の立場から、再び彼女を取り返すと同時に、全人
類を象徴するロトと、万物世界を象徴する財物を取り返さなければならなかったのであ
る（創一四・16）。・・・・
632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 12:43:42 ID:3zIceZyI]: 【統一教会】文鮮明、自叙伝「平和を愛する世界人として」出版～キリスト教会、出版社に強い不快感[03/15]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237097658/

日本で言うところの、新聞社や大出版社が池田大作の本を出すレベルでしかないが、ちゃんと批判する機能が働いているのはうらやましい。
633 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/16(月) 19:48:34 ID:fMURtwyM]: 万物復帰か？

じゃあその第一歩として、世界中に溢れている「ゴミ」を聖地清平で引き取ってもらおうかね。
統一協会的には教義上何も問題ないはずだし、統一が世界から感謝されるための
一番の近道だと思うがね。

これを実行してくれたなら、世界中の人々が口を揃えて万物復帰万歳を叫んでくれる事請け合いだろうｗ
634 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 21:39:10 ID:ur2olbsi]: >>633
そいつはGJだねw
ごみ集めの復帰路程は永遠に続くであろう！

ついでに世界中の人間の垂れ流す屎尿も復帰させてもらいたいものだなあ。
大便は金銭を象徴するとか誰かも言っていたしなあ。
業突張り文鮮明には全くもって相応しい代物だよｗｗｗ
635 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 22:20:41 ID:LABBwsuZ]: 最近、統一教会スレが過疎ってると思ったら、

ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=tesou&Dt=20090315&SPA=20&Pw=

教会内部は陸の孤島か？
ちと酷すぎだろ。
636 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/16(月) 23:53:12 ID:KAHaN6U9]: >>635

しかしながら>>629から>>631までの書込は、明らかに統一側の手によるものだね。
統一協会は、末端信者に対しては外部情報を徹底的に封じておきながら、その実幹部達はしっかりネットを監視していると言う事だね。
まあ当然と言えば当然の話だがｗ

さて、統一のこの動きの変化の背後には、例の文の四男である国進の指示があるものと思われるが。
637 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 00:41:32 ID:P5ts+k+W]: 公安も監視してるよｗｗ
638 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 09:15:25 ID:DgfCbbLC]: >>636 ：神も仏も名無しさん：2009/03/16(月) 23:53:12 ID:KAHaN6U9
>>635

しかしながら>>629から>>631までの書込は、明らかに統一側の手によるものだね。
統一協会は、末端信者に対しては外部情報を徹底的に封じておきながら、その実
幹部達はしっかりネットを監視していると言う事だね。
まあ当然と言えば当然の話だがｗ
さて、統一のこの動きの変化の背後には、例の文の四男である国進の指示がある
ものと思われるが。

↑別にさ～そんなこと言われなくても否定してないし（信者であることｗ）現実の
今の立場（勤労青年いや壮年か？ｗ気持ちは青年か？ｗ）を勝手に幹部にして
くれるのは結構だが内部批判している俺が？ｗｗｗそれから俺が勝手に書いてる
だけでそんな教団のお偉いさん（クッチン様）に声をかけてもらえるほどでも
無いしねｗ。俺にとっては雲の上の存在だなｗ。
　まっこれを機会に原理講義もろくに出来ない経済バカ・セ－ルスバカの連中
が一掃されてまともな人間になってくれることを願うのみだねｗ。

バカ・アベル語録
・親はサタン。
・この世の法律（日本国憲法）は天法と違う。
我々が守るのは天法（統一教会の教え）のみでよい。
・原理研究会（大卒）出身者は社会的常識が無い。
　↑じゃーその社会的常識の無い原理研究会出身者を
日本のトップ（大塚会長、徳野会長等）にしたメシヤはなんなの？ｗ。
※ムン氏→原理研究会出身者は世界の指導者となる人材と言っている。

言い出せばキリは無いがムン氏はこんなことは一切教育してない。
俺に言わせれば献身？して経済分野で偉くなった奴なんて教理もろくに
知らないおバカな連中という認識しかない。
639 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 09:52:49 ID:nocCnQPR]: >>638
内部批判しているID:DgfCbbLCさん、おはようございます。

＞まっこれを機会に原理講義もろくに出来ない経済バカ・セ－ルスバカの連中
＞が一掃されてまともな人間になってくれることを願うのみだねｗ。
＞俺に言わせれば献身？して経済分野で偉くなった奴なんて教理もろくに
＞知らないおバカな連中という認識しかない。

ところで、ID:DgfCbbLCさんは、統一教会による下記の教えを信じていますか？
　 ↓
　・イエスの十字架による人類の救済は失敗した（真のメシアは文鮮明師である）
　・イエスは神の子ではない（イエスは、マリアがザカリアと不倫の関係になり産んだ私生児である）
　・日本はエバ国家であるから、責任を果たすために献金をしなければならない
　・万物復帰（自分だけでなく全て人の財産を神に捧げることが救いの条件）
　・天の法は地の法に勝る（この世の法を犯しても、それが統一教会の為であれば、天国に行って許される）
640 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 09:58:30 ID:P5ts+k+W]: 文鮮明が生きている誰もが納得出来る証拠見せてくれよ、捏造写真は北朝鮮と同じバレバレだな

結局ヘリ事故で焼死したんだろ？
641 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 10:29:44 ID:DgfCbbLC]: >>639 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 09:52:49 ID:nocCnQPR
ところで、ID:DgfCbbLCさんは、統一教会による下記の教えを信じていますか？
　 ↓
　・イエスの十字架による人類の救済は失敗した（真のメシアは文鮮明師である）
→当然信じている。
　・イエスは神の子ではない（イエスは、マリアがザカリアと不倫の関係になり産ん
だ私生児である）
→
統一教会の教えはイエスは神の子である。
旧約時代の摂理では不倫では無い。
双方復帰原理の法則から導き出される結論です。
※もう少し教理をよく学んでくださいｗ。
・日本はエバ国家であるから、責任を果たすために献金をしなければならない
→当然信じている。
・万物復帰（自分だけでなく全て人の財産を神に捧げることが救いの条件）
→当然信じている。もちろん詐欺や恐喝でなく納得と合意による。
※もちろん全て捧げたら生活できないのでキリスト教では十分の一条ということに
なる。十分の九は神様からいただいたものとする。という思想。
・天の法は地の法に勝る（この世の法を犯しても、それが統一教会の為であれば、
天国に行って許される）
→前に言ったとうり”この世の法を犯しても・・・”と言ったアベルがいたけど俺は違うと
確信しているしそんな教えは一切存在しない。この段階で俺は献身者としてやるのは
無理だと確信したので勤労青年になった。ちなみに日本のカイン・アベルは間違っている
とムン氏は言っている。

>>640 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 09:58:30 ID:P5ts+k+W
文鮮明が生きている誰もが納得出来る証拠見せてくれよ、捏造写真は北朝鮮と同
じバレバレだな
結局ヘリ事故で焼死したんだろ？

↑ついでに亡くなった証拠を見せてくれ？ｗ
公式の場でいろんな人（信者でない知人）と合っているのにｗ。
642 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 10:56:53 ID:P5ts+k+W]: 神の独り子イエスの十字架を否定し、復活を無視する統一協会は
少なくともキリスト教ではない。文鮮明教である。
文さんの為にした地上での悪事は天で許される？
それが洗脳だっていうんだよ
643 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 11:09:45 ID:P5ts+k+W]: お前ら文鮮明信者は主イエスの正真正銘の再臨の時まとめてクズ魂として地獄行きだからな、覚悟しいや。
お前らのこれまで犯した罪が詐欺師文鮮明の偉光で許されると思い込まされやがって
おめでたいキチガイカルト信者気の毒になあ
644 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 13:34:09 ID:nocCnQPR]: >>641
正直に答えていただき、誠にありがとうございます。
信仰者たるもの、ID:DgfCbbLCさんのように、正々堂々と自らの信仰を告白（証）しなければなりませんね。
決して、正体を隠したり成りすましたり論点をずらしたりといった卑怯な真似をして現実から逃避する事なかれです。

さて、２番目の話なんですが、旧約（や新約）時代、つまり一般のキリスト教の解釈によるとイエスは神の子であり不倫の子ではないが、
成約時代、つまり統一教会の解釈では、神の子ではなく不倫の子であるということでしょうか？
教理をよく学びたいので、よろしくご教示ください。

４番目の話で、「当然信じている。もちろん詐欺や恐喝でなく納得と合意による」とのことですので、裁判で違法判決が下されたり、
刑事事件として摘発されたりしている統一教会関連組織による詐欺的商法などの違法行為にID:DgfCbbLCさんは反対しているのですね？

５番目の話なんですが、「前に言ったとうり”この世の法を犯しても・・・”と言ったアベルがいた」といったご経験があるのですから、
「そんな教えは一切存在しない」というのは矛盾した話ですよね？
それに、上で述べた裁判での違法判決や摘発されている刑事事件を引き起こす重要な要因の一つとして「天の法は地の法に勝る」という
教えが存在していると思いますがいかがでしょう。
645 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 15:20:13 ID:b0FhEGv3]: >>644
教理を学びたいなら修練会に参加したらどうだ。
渋谷の本部に電話してみると良い。
事情を話せば参加させてくれるかもしれない。
千葉修練所ならこの時期、開催しているはず。
646 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 16:43:23 ID:DgfCbbLC]: >>644 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 13:34:09 ID:nocCnQPR
＞＞さて、２番目の話なんですが、旧約（や新約）時代、つまり一般のキリスト教
の解釈によるとイエスは神の子であり不倫の子ではないが、
成約時代、つまり統一教会の解釈では、神の子ではなく不倫の子であると
いうことでしょうか？＞＞

※俺仕事していて忙しいんで答えられるときには答えるようにするけど時間が
掛かるかもしれないのでご了承ください。※少しづつねｗ。

イエスの出生に関する問題ですが一般のキリスト教徒もまさかマリヤが処女で
子供を生んだなんて信じてないのが普通で、たいていのキリスト教徒はルカ伝
から父はザカリヤだと思っているのである。妊娠前に3ヶ月ザカリヤの家に滞在した
んだからその時だろうと推測できるのである。子供を生んだ女性ならわかるが
3ヶ月目ぐらいで妊娠したかどうか確かめられる（わかる）でしょｗ。
　統一原理の凄いのは復帰原理の法則からカイン（洗礼ヨハネ）アベル（イエス）
が兄弟関係でアベルは必ず弟である等法則があるのである。
アダム家庭のカイン・アベル、ノア家庭のセム・ハム、アブラハム家庭のイシマ
エル・イサク、イサク家庭のエソウ・ヤコブ・・・とねｗ。旧約聖書の話って家庭の
出来事が多いよねｗ。モーセの時代になるまでは・・・。
他にも血統転換に関しては膨大な内容があるので詳しく知りたければ修練会
参加してねｗ。
647 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 16:43:53 ID:DgfCbbLC]: 続き
さて旧約時代は一夫多妻が許される時代圏であるということを前提に考えないと
いけないのである。統一原理で言う実体的な摂理の時代。
アブラハム家庭のサラ・ハガル、ヤコブ家庭のレア・ラケル他女性2名・・・
ダビデ王、ソロモン王・・・
これは旧約時代（実体な摂理）までねイエス生誕以降は絶対ダメねキリスト教（新約
時代）は厳格な一夫一妻（本来の夫婦の姿）になる。
だから戦国大名でキリスト教に入信したら側室を置かないのが普通だったりね。
　結論として旧約時代までは不倫では無い。当然成約時代から見てもまったく問題ない。
もし成約時代（現代）に血統転換とか言って同じことをしたら当然アウトねｗ。
・当然ムン氏（イエスの立場）金百文（洗礼ヨハネの立場）は兄弟ではない。
・ムン氏の場合の離婚再婚を突っ込まれそうだが本来は最初の結婚でまっとう
するのがベストだったが事情は長くなるので省略。
（知りたい人は修練会に参加してね）
・ムン氏にも血統転換のことはあるが心情的、内的な形であろうと推測される。
よく反対派が言う血わけなんて有り得ないのである。

イエスは成約・新約・旧約時代問わず間違いなく神の子である。
統一原理は人間は完成すれば全て神の子というのが見解である。
だからあなたも完成すれば立派な神の子なのである。
648 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 17:44:45 ID:P5ts+k+W]: 統一原理なんぞ、まともな神学と比べたらお話にならないぞ
649 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 17:48:07 ID:nocCnQPR]: >>646-647
お忙しいのに、>>644の２番目の質問に関して極めて詳細な解説をして下さって感謝です。
とても、参考になります。
とりわけ、「一般のキリスト教徒もまさかマリヤが処女で子供を生んだなんて信じてないのが普通で、
たいていのキリスト教徒はルカ伝から父はザカリヤだと思っている」などという話は初めて聞きました。
統一原理も、歴史から法則性を導き出し血統転換の意義を説明していたり、やら何やら壮大な話ですね。

それでは、>>644の４・５番目の質問に戻りますが、ID:DgfCbbLCさんは統一教会関連組織による
詐欺的商法などの違法行為に反対していますね？
また、天の法は地の法に勝る（この世の法を犯しても、それが統一教会の為であれば、天国に行って許される）
などといった教えをアベルから受けたことがありますね？
650 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 18:22:00 ID:b0FhEGv3]: >>649
修練会に出て勉強する気はあるのかね。
651 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 18:25:15 ID:b0FhEGv3]: >>649
慇懃無礼。
丁寧な言葉で上からモノを言っている。
652 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 18:54:11 ID:nocCnQPR]: >>650-651
これは失礼しました。
無視するつもりはなかったのですが、ID:DgfCbbLCさんとの話についつい夢中になってしまって。

先ず、修練会に関して述べますと、出て勉強してもよいですが、その前にID:DgfCbbLCさんのように
統一教会の教えに詳しい方へ疑問点をぶつけてからでも遅くはないのではと思います。
次に、慇懃に聞こえたなら、それは誤解です。罵倒するよりも丁寧な口調の方が望ましいのではないでしょうか。
そもそも、こちらは質問しているのであり、人に教えようとしているわけですから、上からモノを言うという表現も
当たっていないと思います。

ところで、ID:b0FhEGv3さんは統一教会の方ですか？
だとしたら、色々と質問させてください。
653 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 18:56:04 ID:nocCnQPR]: 間違いました。
以下のように訂正します。

誤：人に教えようとしているわけですから、
　　　↓
正：人に教えようとしているわけではないですから、
654 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 19:07:02 ID:P5ts+k+W]: 文鮮明の為にした悪い事も天に行けばすべて許されると思い込まされているんだから、イスラム原理と変わらないな。
偽再臨主文鮮明信者
本物の再臨主ナザレのイエスがまもなく帰還されるのに気の毒なキチガイカルト信者め、
655 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 19:24:01 ID:P5ts+k+W]: キチガイカルト教祖文鮮明は死んだ！マンセー
馬鹿再臨主＼(^o^)／オワタ
656 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 20:05:28 ID:b0FhEGv3]: >>652 >>653
ものを聞いているようには見えないな。
学ぶ姿勢を感じない。
相手を打ちのめすために、質問して弱点を探しているだけ。

>>653の間違いは本音が出たんじゃないのか。
学ぼうとせず、教えようとしている。
学びたいなら、専門家から学ぶべきだな。三日間くらいの修練会があるよ。
657 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 20:13:27 ID:b0FhEGv3]: 644では
「教理をよく学びたいので」

652では
「勉強してもよいですが」

片や一歩踏み出し、片や一歩下がっている。
スタンスがぶれているところを見ると口先ばかりと見える。
658 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 20:20:17 ID:PKABbyzQ]: 一度、統一原理を学んでみたいんだが
修練会って参加できるものなのか？
どこに申込めばいいんだ？
659 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 20:28:51 ID:b0FhEGv3]: >>658
渋谷の本部に聞いて見たらどうでしょう。
電話などは統一教会で検索すればすぐ分かります。
www.uc-japan.org/mil.aspx
660 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 20:34:29 ID:b0FhEGv3]: >>658
まずメールで問い合わせてください。メールが困難な場合は電話。
661 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 21:20:31 ID:nocCnQPR]: >>657
思い過ごしだと思いますよ。
そんな風に言葉の一部分だけをクローズ・アップするから勘違いすることになるんです。
＞652では
＞「勉強してもよいですが」
なんて書いておられますが、>>652を読んで頂ければ明らかな通り、その趣旨は「修練会に出て勉強する事前に
ここで統一教会の教えを学ぶ方がよいように思う」ということに尽きます。

「相手を打ちのめすために、質問して弱点を探している」というのも想像に過ぎないでしょう。
どうしてもそうだと言うのなら、どの言葉が「相手を打ちのめすために、質問して弱点を探している」のに該当するのか
具体的に指摘してください。

そして、>>652の最後の質問に対する回答もよろしくお願いします。

もう一度書きますが、ID:b0FhEGv3さんは統一教会の方ですか？
662 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 21:30:56 ID:b0FhEGv3]: >>661
自分の立場を言ってからにしてくれ。
663 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 21:41:59 ID:nocCnQPR]: >>662
話の流れからして、統一教会に関する立場ですよね？

それなら、統一教会の教えに興味を示している者です。
今までの書き込み内容からも分かると思いますが。
何も隠し事はしていない積もりですので。

それで、ID:b0FhEGv3さんのお立場は？
664 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 22:08:45 ID:b0FhEGv3]: >>663
私も統一教会の教えに興味を示している者です。
665 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 22:14:29 ID:nocCnQPR]: >>664
同好の士というか、ある意味では仲間だったんですね。
それなら、ID:b0FhEGv3さんは、統一教会による下記の教えについて、どう思いますか？
　 ↓
　・イエスの十字架による人類の救済は失敗した（真のメシアは文鮮明師である）
　・イエスは神の子ではない（イエスは、マリアがザカリアと不倫の関係になり産んだ私生児である）
　・日本はエバ国家であるから、責任を果たすために献金をしなければならない
　・万物復帰（自分だけでなく全て人の財産を神に捧げることが救いの条件）
　・天の法は地の法に勝る（この世の法を犯しても、それが統一教会の為であれば、天国に行って許される）
666 名前：心音の天下りＮＯプリズム [2009/03/17(火) 22:40:29 ID:Z2qzeec5]: キリストは日本人だった。
日本にも党一の教えはあるよ。

コウメイは党一です。
667 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 22:44:53 ID:6xnLHPlf]: >>665
自分の意見を書いたら？
668 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 01:34:53 ID:srw7bmBk]: ID:P5ts+k+W は食口だろうね

以前このスレだが他の教会関係のスレで、食口がしきりと「キリスト教徒は
イエスの再臨のときイエスを信じない人はみんな絶滅させると信じているカルトですよね」
って書き込んで統一教会への批判から話題をそらそうとしていたのと
内容が類似してるよ

原理主義的キリスト教の信者を装ってクリスチャンをおとしめて統一教会批判を
はぐらかそうとしているのだろうな
手をかえ品をかえ食口も必死だねぇ・・・

>>655さん、正直にいいなさいよ
669 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 09:20:01 ID:MDfrkY1M]: >>644 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 13:34:09 ID:nocCnQPR
※俺仕事していて忙しいんで答えられるときには答えるようにするけど時間が
掛かるかもしれないのでご了承ください。※少しづつねｗ。

>>４番目の話で、「当然信じている。もちろん詐欺や恐喝でなく納得と合意による」
とのことですので、裁判で違法判決が下されたり、
刑事事件として摘発されたりしている統一教会関連組織による詐欺的商法などの
違法行為にID:DgfCbbLCさんは反対しているのですね？>>

・誤解があるといけないので”統一教会関連組織”と言う表現ですがこういう表現
をされると統一教会信者がすべてやってるかの様な誤解がありますので辞めて
いただきたい。
　それから、もともとこの商法は違法とまではされていなかった時代があるという
ことをご理解いただきたい。
　裁判で違法判決がくだり経営的にも成り立たなくなったため当時の代理店と呼
ばれたものは解体して全てなくなったというのが一般的認識だった。
　俺の通ってる教会も宝石・配置薬・ドリンク・セイロ等の統一グループ企業にい
るものや自営してる者一般の会社に勤める者のみで、そのような商法に加担し
ているものは1人もいないというのが真実・現実であったのであり今回のことが
あってはじめて、まだそういうことしてる人らがいたんだというのが正直な感想と
いうところ。
　今となっては”いい加減辞めろよ！”っていうのがほとんどの信者の本音だと
思うよ。
670 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 09:58:43 ID:MDfrkY1M]: >>644 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 13:34:09 ID:nocCnQPR
※俺仕事していて忙しいんで答えられるときには答えるようにするけど時間が
掛かるかもしれないのでご了承ください。※少しづつねｗ。

＞＞・・・・それに、上で述べた裁判での違法判決や摘発されている刑事事件
を引き起こす重要な要因の一つとして「天の法は地の法に勝る」という教えが
存在していると思いますがいかがでしょう。＞＞

・結論として原理講論・ムン氏のみ言葉等そのような教えは一切存在しない。
考えられることは
＜善悪基準の問題を拡大解釈している可能性があります。＞
以下”堕落論”抜粋
・・・・この性稟が神のみ意を目的として結果を結ぶならば、善となるのである。
しかし、これと反対に、サタンの目的を中心としてその結果を結べば悪となるの
である。・・・・
↑信者の中に（特に経済の責任者）間違って拡大解釈している者がいるのは
確かです。現実に露骨にめちゃくちゃなことを言ってたアベルがいたｗ。前も
言ったけど経済の責任者って変な奴多いんだよねｗ。セールスマンとしては
優秀なんだろうけどｗ。

俺の解釈はもちろん教会の宗教上の戒律（天法）酒、タバコ、妻以外の女ダメなど
厳格に守っているが日本の法律では別に成人していれば問題ないわけだが
こういうのは地の法？より守るべき内容だけどね。逆に道路交通法って地の
法があるけど法にもとづいて運転しないと自分自身痛い目に合うし守るの当
たり前だよね？。ということわかった？
　だから勝手な解釈して、おかしなことをしていいわけないしそんなことしたら
自分だけでなく教会にも迷惑がかかるっていうこと。
671 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 11:26:52 ID:MDfrkY1M]: ・俺が文（ムン）氏がメシヤだと思う理由。
先日からお騒がせしてる内部批判の末端、勤労青（壮？）年信者ですｗ。
これは俺独自の見解なので一般の信者さんの見解とは全く違うと思っ
てもらっていいよｗ。ちなみに俺は教会では変人と言われてるｗ。
　だいたい2点ぐらいあるけど俺は別にムン氏が本当にメシヤでなくても
原理が間違っていてもいいと思っている。俺が正しいと思うから俺がメシヤ
と思うから・・・・っていうことｗ。

1．指導力・人間的魅力・カリスマ性より。
統一教会の実質的スタートってさ韓国動乱で北から逃げてきて釜山に
ダンボールで小屋つくって始めたってことでしょ？実質２人（キム・
ウォンピル氏もついてきたのかな？確か？）でさ？今で言えば公園とかで
テントやダンボールで小屋つくってるホームレスの人らみたいな立場から
スタートっていう事なわけでしょ？そこから始めて多くの信者を集め世界
に宣教師を送り今は誕生日にアメリカの現役大統領からお祝いのメッセ
ージが届き・・・・ってとこまでくるわけでしょ？
自分なら？あなたなら？出来るか？っていうことね。メシヤかどうかという
前に本当に人間的魅力・人格等ないと絶対無理だよね？人なんか集まって
こないよね。皇太子とかだったら生まれながらに位置があるからみんな侍って
奉ってくれるけど全く何も無い立場からだもんね。すごいと思うよ。
672 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 11:27:33 ID:MDfrkY1M]: 続き
２．統一原理を解明した。
今までの宗教や宗教家で合ってる合ってないは別にして全ての宗教・主義・
思想をいちおう、まとめられる内容のものを発表した人はいないんだよね。
たいていの宗教って他の宗教は認めるけど俺のとは違うってスタンスか
学会みたいに他の宗教は邪教（特にキリスト教）とか言って敵視するか
どっちかなんだけど統一原理では、この宗教は全体のどの部分か？
どこが違っているのか？等説明はつくようになっている。特にキリスト教
の教派分裂した内容をまとめられるように体系づけられているのである。

だからさ、俺に言わせれば、たとえ空から雲に乗って俺がキリストだって
イエスさんが来ても統一原理みたいに体系的に全ての宗教・主義・思想を
いちおう、まとめられる内容のものを発表出来ないんだったらメシヤとは
言えないってことね。

俺って変わってるでしょｗ？
でも俺は自分で極めて正統なクリスチャンだと思っている。

あっ俺仕事中なんだ、時間が出来たら書き込むね。

じゃーまたねｗ。
673 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 11:54:08 ID:ooMuqUo6]: .───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　統一協会ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　え？２１世紀始め頃に韓国と一緒に潰れたよ。
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ
674 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 12:34:02 ID:ug4D7Q3D]: >>671
まあ、何を信じようと自由だが、

１．
チョー・ヨンギとか他にも１から大教団作った奴は
いっぱいいるがそれはどうなんだ？
日本でも創価学会はたった数十年で与党になってるぞ。

２．
解明したつもりになってるだけだろ？
信者は納得してても一般人が納得してないんだが。
全ての主義をまとめたものを発表した人がいないって、
どうして言える？
そういう宗教家はけっこういたように思うが。

具体的に聞くが、統一原理では、キリスト教、ユダヤ教、
イスラム教、仏教、神道、無神論、その他新興宗教を
どのようにまとめているんだ？
675 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/18(水) 13:16:53 ID:IpR4cX1+]: いいじゃないか
統一教会は人格者を数多く輩出しているんだから
homepage2.nifty.com/shiractakep/kogi.htm
676 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 13:29:41 ID:VMot6AzO]: 勝手に地獄行けば
677 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 15:57:47 ID:YnDtfEIH]: 二度ODによる自殺を図りました。
一度目は200錠くらい。この時は１日で発見されて、胃洗浄も間に合い搬送日に意識回復。特に大きな後遺症はありませんでした。
二度目
一回目の失敗をいかして、600錠以上とバーボン。友達や親にも直前まで元気なふりをしていてました。もちろん大学やバイトもしばらく休むと事前に連絡。
その結果、2日間誰にも見つかりませんでした。
発見時、体温は29℃、意識なし、心拍異常、呼吸微弱、失禁、ひどい脱水状態。
ICUで２日間、体温上昇と脱水改善の治療がされたそうです。
意識が戻ったのは搬送されて5日目。つまりODしてから一週間後。チューブだらけでした。気管挿管、心電図モニター、尿カテ、点滴…
誤飲性肺炎や急性膵炎、肝炎、低体温による脳の異常、横紋筋融解、あっちこっちの褥そう…
ボロボロでした。
体は動かないし、担当医の手さえ上手く握れない。当然歩けもしない。話せない。それから１ヶ月入院しました。記憶が安定し始めたのは退院間際。

退院して4ヶ月経つ今、褥そうはどれもくっきり残っています。頭にできた部分は、もう永遠に髪は生えないそうです。側頭に大きなハゲです。女なのに…
腎や膵の状態も完治ではないし、腕や腿の関節の曲がりや筋肉もいまいちです。
どんなに薬を飲んだって、よっぽど発見されないかぎり人は死にません。皆さんがおっしゃるように後遺症と莫大な医療費が残るだけです。オススメしません…
678 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:13:36 ID:cgWw/iGC]: 統一協会にハマり人生を台無しにした叔母がいます。家土地財産を注ぎ込み現在は川崎市東有馬の集合団地で生活保護を受けて暮らしています。まあ好きなら入ればいいけど憐れな末路を辿る。
679 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 16:43:12 ID:B/qAgT8N]: >>677
スレ違いだが、壮絶だね。
目の前にいたら抱き締めたい。
680 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 17:24:37 ID:A1UPiqrv]: >>674 ：神も仏も名無しさん：2009/03/18(水) 12:34:02 ID:ug4D7Q3D
>>そういう宗教家はけっこういたように思うが。

けっこういたのなら、一人くらい思い出せないのか。
他人には難しいことを具体的に聞きたがるくせに。
681 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 19:36:58 ID:tZVu/yj9]: >>679
抱きしめる振りをしながら財産を奪い取る。
それが統一協会の正体！
桑原桑原桑の葉茶ｗ

統一側が行き詰まると、唐突にメンヘル系のコピペが貼り付けられる。
お定まりのパターンだなｗ
682 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/18(水) 20:53:26 ID:iOdW5V6L]: 暴利を産み続けていた霊感商法が、統一関連組織への警察による強制捜査が行われた事により今後非常にやり難くなった訳で、これからの統一教会の経営戦略がどのようなものになって行くのか非常に興味深い。
当面は個々の信者に対する献金要請額を上げる事で急場をしのごうとすると想像されるが、既存信者の財布は空っぽであり、新たにセレブを信者に取り込む作戦も功を奏するとは思えない。
さあ国進、経営の神様とやらの腕の見せ所だぞｗ
今度はどんな詐欺商法を繰り出して来るんだ？
683 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/18(水) 23:06:15 ID:6EQAfzzK]: >>669

違法とされた霊感商法が特殊な例であったかのように
思っていらっしゃるようですが、それは違います。

商品の購入あるいは献金を要請するときに、
「統一教会は性の乱れを正している」
「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
「真のお父様のダンベリーでの犯罪歴は冤罪であった」
「共産主義を倒したのは統一教会だ」
「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」
「真のお父様は不倫などしていない」
などといった嘘の情報を与えたり、
「ご先祖様の霊を苦しみから解放してあげよう（裏を返せば、しなけれご先祖様の霊が苦しむ）」
「子孫に罪を残さないようにしよう（裏を返せば、しなければ子孫に罪が残る）」
などと確かめようの無い事で脅迫したりして、相手の判断力を失わせれば、
それはもう違法行為なのです。

このようなことは、多くの統一教会関連施設でごくごく日常的に行われており、
その違法行為について統一教会法人としての責任が実際に認められているのです。
つまり、一部の信者が勝手にやった特殊な例ではなく、
教団の組織的な関与が認められているということです。

統一教会という空想の社会で、食口のみなさんが、ごく普通に、相手の為を思ってしている行為が、
現実社会では実際には相手を苦しめ、それが違法行為として社会的に非難されているのです。
この事をまず認識していただかなくては、霊感商法の被害はなくならないでしょう。

宝石や絵画を売っている人は、その商品を一般のオークションや質屋に持っていき、
統一教会で売っている価格が実際の自由主義経済にもとづいた市場価格とどれくらい違うのか。
健康食品を売っている人は、街の薬局に行き、薬剤師にその商品について、
どれだけの効果があり、その価格が適正なものかどうか。
確認してみれば、自分のしていることが霊感商法なのかどうかわかるはずです。
684 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/18(水) 23:16:58 ID:6EQAfzzK]: >>646

>>649さんも

> とりわけ、「一般のキリスト教徒もまさかマリヤが処女で子供を生んだなんて信じてないのが普通で、
> たいていのキリスト教徒はルカ伝から父はザカリヤだと思っている」などという話は初めて聞きました。

とおっしゃっているように、
>一般のキリスト教徒もまさかマリヤが処女で子供を生んだなんて信じてないのが普通で、
> たいていのキリスト教徒はルカ伝から父はザカリヤだと思っている
というのは、統一教会が食口のみなさんを騙す為に流しているデマです。
これはまともにキリスト教を学べばわかることです。
ルカ伝を歪に解釈し、イエス様を不倫の子としているのは、
異端かあるいは偽キリスト教くらいでしょう。

ではなぜ統一教会は嘘までついて、イエス様を不倫の子としなければならないのでしょうか？

それはある種の不倫を容認させるためです。
入信するときは「不倫はいけない」と入った純粋な食口が、
いつの間にか「（統一教会の）神様の為の不倫ならば良い」と、
（統一教会の）不倫を容認するようになってしまいます。
685 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 23:31:41 ID:Q1S9vaLr]: あっSDGさんお久しぶり。
>>674のよこレス。
そうだね、信教の自由が他者との関わりにおいての自由であるという、
当たり前のことをわきまえて反社会的行為、偽装勧誘を止めるのなら何を信じようが文句は無い。
真っ当な伝道をして、信者が獲得できないのなら、原理はそれだけのものでしかないと言う事だ。

文総裁が御存命中に統一協会自体が複数に分派しているくらいだから、
他宗教をまとめるなんて、、、（涙）。

せいぜい霊界でイエス様や御釈迦様が文総裁を再臨の主、救世主として認め侍ることを
誓った。とか自己満足するしかないんだね、、、（涙）。

あと自前で統一協会に都合の良い各宗教代表者を揃えた宗教者会議やって、食口に統一協
会が世界平和に良い影響を与え貢献しています！みたいな買い被りさせるとか、、、（涙）。

「妄想は現実に勝てない！」by 元信者A氏　
原理講論は現実には勝てない、現実を変えられないんだな、、、（涙）。
686 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/18(水) 23:50:15 ID:6EQAfzzK]: >>685
ごぶさたでした。

宗教や主義の統一も“自称するだけ”なら簡単ですからね。
摂理の教祖鄭明析被告も、オウム真理教の松本智津夫被告もやってます。
実際の宗教者会議に参加せず、身内による自作自演の宗教者会議だけをしているのは、
実際には宗教の統一など実現しなくても、内部の食口が騙せればそれで良いと
考えているからでしょう。

妄想と現実に勝ち負けがあるのかは知りませんが、

妄想だけでは現実問題は解決しない

というのは確かでしょうね。
687 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 23:55:50 ID:ageMDnOH]: >>635
衝撃的な記事だな
688 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 23:57:23 ID:2jpIJ+E7]: SDGさんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
689 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 10:18:31 ID:RPhW5xDZ]: 先日からお騒がせしてる内部批判の末端、勤労青（壮？）年信者ですｗ。
いろんな意見があって面白いよねｗ。
あんたらの意見は、もっともだと思うよ。
うん。うん。
だからさ、こんなところで議論していても平行線でしょ？
この際さ”統一原理”をしっかり学んでみて判断してみれば？
↓ホームページで最寄の教会を調べて問い合わせてみたら？
www.uc-japan.org/index.aspx
真面目に最後まで聞いて判断するということであればきちんと
対応してくれるよｗ。

俺もあんたらみたいな人らに講義したことあるけど皆最後は
納得してくれたけどねｗ。残念ながら信者になってくれなかった
けどねｗ。
こんなところで（そういう俺も・・・ｗ）レベルの低い書き込みし
てるよりよっぽどいいよ。
※悪いけど真っ当な信者の人らはあんたらの書き込みを
冷ややかな目で見てるよ。
690 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 10:38:33 ID:SciyH7M+]: >>689
アンケート勧誘で実績が上がんないから２ちゃんで勧誘乙！

もうなりふり構っちゃいられないからねW。
691 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 13:30:04 ID:iuMcKO6+]: たった今勧誘にきた。
45と47のおばさん二人で。
一人は物凄い悪い顔してた。(私の両親の離婚を言い当てた直後ｗｗ当たったぞ、イケるという含み笑い)
もう一人は騙されやすそうな、いかにも不幸そうな顔。
合同結婚式の写真を見せられた。
今週の土曜日に祈願式ｗがあるんだって。＠熊本市神水
そんなもんに行かなくても十分幸せなんですけどって言ったら、これから何かあるからその前触れよ…だとｗ
脅しかよｗ
暇つぶしで話だけ聞いたけどありゃ重症だわｗ
692 名前：霊感商法を続けると、どうなるか＞統一教会 [2009/03/19(木) 16:08:37 ID:8VVe7ZFJ]: 「霊が見える」…やはり怪しかった陰陽師、お縄に

　映画などでブームになった陰陽師(おんみょうじ)を名乗り、知人から金をだまし取っていたとして、
兵庫県警姫路署が同県姫路市豊富町甲丘、福岡星代容疑者（４４）を詐欺容疑で逮捕していたことがわかった。

　「３人から約１００万円をだまし取った」と供述しているという。

　捜査関係者らによると、２００３～０４年、市内のパート従業員の知人女性（４４）に、
「私は霊感のある陰陽師。流産した子に会わせてあげる」などと持ちかけ、数十回にわたって計約４０万円をだまし取った疑い。

　福岡容疑者は、０２年１１月頃、「霊が見える」と別の知人に話したところ、「陰陽師みたい」と言われたことをきっかけに犯行を計画。
「冬山で皮膚の感覚がなくなるまで滝に打たれた」などと虚偽の話を、悩みを持つ知人に信じ込ませ、
「家族の不仲は悪霊のせい」などと告げては、除霊料や護符料の名目で、２０００円～２万円を詐取したという。

　調べに対し、福岡容疑者は「生活費がほしくてやった」と話しているという。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090319-OYT1T00645.htm?from=main4
693 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 18:07:58 ID:+06HIPaC]: >>689さん逃げﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
694 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/19(木) 18:13:25 ID:AJPKF9EH]: >>689

修練会などでは相手を納得させる事が出来るのに、
なぜここでは納得させる事が出来ないのでしょうか？

純粋な議論による説得であれば、ここででも我々反対派を納得させる事が出来、
強いてはこのスレをみている多くの人々をも納得させる事が出来るはずです。
にもかかわらず、統一教会内部という閉じた空間の中でしか相手を納得させられないのは、
言葉による純粋な議論以外の要素によって、相手を納得させているということでしょう。

２ｃｈのような開かれた情報空間では、
客観的な情報を排除して嘘を教え込む事は出来ませんし、
人間の判断力を低下させるような薬物なども使う事はできません。

そのような場でも相手を納得させることが出来てこそ、
その理論が真実と言えるのではないかと思います。
695 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 18:42:21 ID:n/2O1qZJ]: >>694
２チャンで勉強ができるなら、学校もいらないし講演会なんて聞きに行く必要もない。
696 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/19(木) 19:14:29 ID:AJPKF9EH]: >>695
開かれた情報空間とは別に２ｃｈに限ったものではありません。
学校では授業参観などで子供がどのような事を学んでいるか
親に公開してますし、、、
講演会もきちんとしたものはきちんとしてますね。
怪しいのは怪しいですが。。
697 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 20:04:00 ID:MxUq8FUu]: >>694
そこまで>>689に言うんなら、あんたは２チャンで食口を脱会させた経験はあるのかい？
698 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:20:58 ID:0bPpcDq+]: >>697
すくなくとも脱会しょうと思っている、俺がいるが、　　何か。
699 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 00:13:39 ID:8O6dvhsl]: >>698
ずいぶんと都合よく脱会しょうと思っている食口が現れるなｗ
SDG援護ご苦労さんｗ
700 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 00:29:04 ID:YYQ0cBOf]: 食口も追い込まれてるんでしょうね

結局のところマインドコントロールって情報コントロールだから
>>694でSDGさんが言っているとおりですね

正統的なキリスト教会から公開討論会申し込まれても
応答しなかったと聞きますが、まぁそんなことして
食口に知られたら困りますからね

ところで近隣にホームがあって駐輪や騒音で迷惑してるんですが
警察に相談するとしたら生活安全課？
SDGさんにお聞きしたいんですが、ホームにとってされたら困ること（犯罪とかでなく）
ってなんでしょうか？
とある弁護士にはとにかく目をつけられる、注目されることが彼らは困ると言っていましたが
元信者の方のご意見もお聞かせください
701 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 01:08:45 ID:dNrelsXf]: >>700
あまり組織の情報を流したくないぞ。

仮にも１度は信じた口だ。
（信仰度は理解できないだろうが　聖戦で自爆テロ出来るレベル）
702 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 01:14:57 ID:dNrelsXf]: まーキリツト教（旧約、イスラム共）の罪は　霊界永遠説だ。
１度切りの人生だ霊界が決まる。
信じる者は救われ免罪符を買えば天国行きだ。
当時の支配者が宗教を利用して造り上げたものだ。
　そんなものが今の時代にも人を束縛している。

これに気づくのに２０年かかってしまった。
聖書はおとぎ話だったとはな、してやられたよ。
703 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 01:22:55 ID:dNrelsXf]: 続、　世界の宗教で　キリスト、イスラム、ユダヤ。これ聖書（旧約）でだ。
今だ気づいていない社会が世界を支配している。

まだ仏教てきな宗教の方がましと思われるぞ。

ト教信者は聖書おとぎ話説を探求すれば
アダムエバ堕落、復帰、とうげんがあほらしくなるぞ。
704 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 08:10:09 ID:QSxTNYwL]: >>693

>>689が勧誘実績を上げたくて、ああ書いたはいいけど、統一に敵対心を持つ人や、内部調査しようとする人が来ないとは限らないってことに気づいて逃亡中じゃね？

統一教会さん、もしそんな人が来たら、>>689のせいですからね～W。
705 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/20(金) 09:14:01 ID:OHchIAJR]: >>701
信仰度が聖戦で自爆テロがができるレベルって、カルトの元？信者が言う
と冗談に聞こえないところが恐ろしいな。

世界日報事件で福島氏をめった刺しにして半殺しにしたのは君だったのか。
706 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 09:41:43 ID:OHchIAJR]: >>705×福島氏〇副島氏
707 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 11:41:32 ID:BXqwW4Dz]: ある右翼団体の街宣車の車検費用の請求書が、なぜか間違って教会の事務局に
届いてしまったとさ。危うく繋がりがバレてしまうところだったｗ
あとビョンヤン行き小包郵便の明細書が、、、、やばいよヤバイヨ。
708 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/20(金) 13:02:19 ID:TWvmKPae]: >>707
もうちょっとkwsk
709 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 14:10:28 ID:FH0Nz4IT]: >>702 >>703
はっきり言うけどね、本来宗教説話なんてのはみんなお伽話さ。
そのお伽話を基礎にして体系付けられた理論なるものがいわゆる宗教教義だよ。

昔から語り継がれているお伽話と言うものは、人間の心の中から自然発生的に産まれて来たものだから、内容面で物理的にはあり得ない話ではあっても、そこには内的／精神的真理が含まれている訳なのさ。
だから、そう言ったものをベースに作り上げられた理論にはある程度は内的／精神的真実が内在しているはずだよ、ま少なくとも幾許かはね。

カルトってのはね、こうしたお伽話を素材にして、自己中心的な恣意性ありありのこじつけ理論を作り上げ、人々を騙して犠牲者から金銭及び人生を奪い取り、己を中心委添えた偽りの帝国を構築しようとするものなのさ。

地下鉄サリン事件を惹き起こしたオウムもそうだろ？
勿論統一もそう。

どいつもこいつも自分こそが世界の中心であり、その中心者は理想実現のために金が要る。
と言うか、金なんてものは並の人間が持っていたって値打ちがない。
と言うか、金なんてものは並の人間にとっちゃ毒以外の何物でもない。
だから信者ども、文句言わず俺のところにドシドシ金持ってこい、それが身のためだ！と主張してるもんなｗ

まっとうな宗教は普通そんな事言わないよ。
710 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 16:03:41 ID:kUBwix0N]: >>697
いるだろ？いなかったら統一協会擁護派が
こんなにもSDGさんを妨害する理由が無い。
711 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/20(金) 16:59:12 ID:RJItH2Qj]: >>700
>ホームにとってされたら困ること

ホームの末端食口にとって困ることと、幹部食口にとって困ることは
別の話になりますね。

嫌がらせと取られかねないようなことは、末端食口は困りますが、
幹部食口は内心喜びます。
それをばねに末端食口の統一教会に対する結束力を高めることができるからです。
例えば
「ヘリコプター事故の写真と文鮮明は死んでいるというメモをポストに投函」とか
「統一教会とは関係の無いエログロ画像を送りつけたり」とか
「根拠の無い誹謗中傷を行ったり」
などは、幹部食口は喜ぶでしょうね。むしろ自分たちで自作自演しているかもしれません。

幹部食口が困ることは、>>701さんのおっしゃっているとおりです。
根拠の無いあるいは根拠に乏しいものではなく、統一教会についての厳然たる事実をもって、
その実態をひろく地域の人々に知ってもらう事だと思います。

最初は正体を隠して親切そうに近づいてくるが、一度内部に取り込むと、
嘘や脅迫的手段を用いてお金や貞操を奪おうとしてくること。
そのことが裁判で立証されており、今でもその本質が変わっていないこと。

ご近所でのさりげない会話の中で、自治会や町内会などで、、とにかく
さまざまな人に統一教会の実態を知ってもらうことが、一番だと思います。
統一教会はその地域で人望の厚い人、お金を持っている人を狙ってくるでしょう。
特にそういう人々にいち早く統一教会の実態を知っていただくことが重要だと思います。
712 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 22:53:24 ID:HmlWM8JY]: >>710
妨害じゃない。根拠を聞いてる。が答えがないので諦める。
答えられなかったら書かないものだが、面の皮が厚化粧。
713 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 23:30:42 ID:oUnzLPe8]: >>712

SDGさんは根拠を示してるぞ。
根拠を聞いても答えないとはどのことだ？
根拠を示さないのは統一協会の方だろう。
SDGさんが挙げている統一協会の嘘

>「統一教会は性の乱れを正している」
>「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
>「真のお父様のダンベリーでの犯罪歴は冤罪であった」
>「共産主義を倒したのは統一教会だ」
>「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」
>「真のお父様は不倫などしていない」

これらが真実であるという根拠を示せるか？
逆にこれらが嘘であるという根拠をSDGさんや韓定食さんは示している。
714 名前：700 [2009/03/20(金) 23:59:20 ID:YYQ0cBOf]: >>711
SDGさん

ありがとうございます
私も当然嫌がらせのようなことはするつもりはありません
SDGさんがおっしゃるとおり、町内会長などにそのことを伝えておきました
今度警察署のほうにも行ってきます
ところで騒音や迷惑駐輪については何かよい対処方法ないでしょうか？
自分が考えられるのは
１．不動産屋に苦情を申し立てる（おそらく施設をそのような宗教的施設として使用をする
　　契約は結んでいないはずだし、しかも統一教会となるとましてや不動産屋にとっても
　　問題に感じるはず）
２．信者に直接声をかけてやめるように頼む
こんなところですがSDGさんの見解をお聞かせください　また他によいアイディアが
ありましたら教えて下さい
弁護士さんはへんな歌声や掛け声等の騒音については、彼らにとっては訓読会？とかいう
大切なものなので多分言っても聞かないだろう、とのことでした
715 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 00:50:35 ID:0aYV9WvV]: 統一教会とオウム真理教の違いのはサリンを撒かないだけだろう！
716 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 08:22:16 ID:3RZ1UOqg]: >>713 ：神も仏も名無しさん：2009/03/20(金) 23:30:42 ID:oUnzLPe8

離婚した人はいるでしょう。
離婚者はいないなんて聞いたことないよ。

その他の事は主観的なことだから嘘とは言えない。
717 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 08:25:24 ID:3RZ1UOqg]: >>715
善人も悪人も五十歩百歩。親鸞が言ってる。
718 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/21(土) 09:10:39 ID:HIEY+Iwm]: >>716

> その他の事は主観的なことだから嘘とは言えない。

「主観的なことだから」というのが統一教会の本質を現していますね。
信者に客観的な視座を与えず、すべてを主観的に考えさせるのが統一教会の手法です。

宗教的指導者による不倫などは隠し誤魔化し正当化しながら、
他者に対しては独りよがりな純潔を押し付けることにより、
客観的には「純潔＝キモい」というイメージを世間にばら撒いているのに、
本人たちの主観的には「純潔運動をしている」という思い込みがある。

客観的にはアメリカの司法により、有罪の判決が確定し、冤罪であったという事実など無いのに、
主観的に自分は悪くないと思っている
（それは客観的に見れば、結局反省していないというだけなのですが）。

客観的に見れば、
妻のいる身でありながら、教祖としての立場を利用して若い女性信者を妊娠させ、
不倫の後始末として多額の慰謝料を払うために、
純潔を謳って集めた信者から献金を集めているのに、
主観的には、
離婚はしてないけど夫婦関係は冷めていたので不倫じゃない（なんだそりゃ）
元妻にも贅沢暮らしをさせてあげてるのだから不倫じゃない（なんだそりゃ）
神様のためだから不倫じゃない（どんな神様だよ）
というちょっと無理のある屁理屈で不倫を正当化したり、、、

などなど、、、

オウムのサリン事件も主観的にはポア（悪い人たちを殺すことにより天国に連れて行ってあげる）
という善意に基づいた行為ですが、
客観的には迷惑極まりない、極悪非道な行為ですね。
719 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 09:39:15 ID:3RZ1UOqg]: >>718
「離婚者はいない」と嘘を言っているのを聞いたことがあるのか？
720 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/21(土) 09:41:05 ID:HIEY+Iwm]: >>714

いいと思います。

>２．信者に直接声をかけてやめるように頼む

については、慎重にならざるをえません。
なぜなら、ある程度食口の信仰が深まっている場合、
こちらがどんなに正論を言っても、
食口は「サタン側の情報だから」と、
素直に受け止められなくなってしまっているからです。
とくに最近は
ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=tesou&Dt=20090315&SPA=20&Pw=
という様子なので、場合によっては>>714さんに危険が及ぶ恐れもあります。

信者さんに対しては統一教会という名前を前面にださず、
単純に「騒音や違法駐輪で困っているんです」ということを、
丁寧にお願いする程度にしておいた方が安全だと思います。
721 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/21(土) 09:53:24 ID:HIEY+Iwm]: >>719

ありますよ。それも
「法的世間的には離婚でも、摂理的には離婚とは言えない」
なんて言ってましたね。

そうするうちに、食口は現実社会から隔離され、
非原理の人々とのコミュニケーション能力を低下させられ、
知らず知らずのうちに統一教会の主観の世界に閉じ込められてしまいます。

食口のみなさんが客観と信じているものが、実は統一教会の主観だったりします。
教会外の情報を、斜に構えず素直に受け止めることが大切だと思います。
722 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 10:16:11 ID:3RZ1UOqg]: >>721
法的に離婚と言っているのだから嘘をついていないことになる。
723 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/21(土) 11:04:37 ID:HIEY+Iwm]: >>722
最初に末端食口に「離婚は無い」と言っておいて、
私が嘘であることを指摘すると、
「法的世間的には離婚でも、摂理的には離婚とは言えない」
と言い訳したのです。
「法的世間的に考えるのはサタン的な考えで、神様の気持ちで考えなくてはいけない」
とも言っていたようですね。
末端食口の離婚や不倫はいけないと言いながら、幹部食口の離婚や不倫を許すのが
統一教会の神様のようです。
724 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 11:55:23 ID:3RZ1UOqg]: >>723
誰があなたに「離婚は無い」と言ったのですか？
あなたが聞いたなら事実でしょうが、私は聞いたことがないですね。
離婚経験者が少なくても５人はいますよね。
これをいないと言うとは信じがたいですね。客観的事実ですから。
その人が何故そう言ったのかの理由を推測してもらえませんか？
725 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 12:30:34 ID:3RZ1UOqg]: >>723 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/03/21(土) 11:04:37 ID:HIEY+Iwm
＞最初に末端食口に「離婚は無い」と言っておいて、
＞私が嘘であることを指摘すると、
＞「法的世間的には離婚でも、摂理的には離婚とは言えない」
＞と言い訳したのです。

５Ｗ１Ｈがはっきりしないので、（）内に私が記入しますので、間違っていたら直してください。

最初に（SDGさんの知り合いの）末端食口に（末端食口の中心者が）「離婚は無い」と言っておいて、
私（sdg）が嘘であることを（その末端食口に）指摘すると、
（中心者から聞いてきた末端食口が）「法的世間的には離婚でも、摂理的には離婚とは言えない」（と言っていた）
と言い訳したの（だそう）です。

訂正願います。
726 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 12:48:05 ID:Drbluo85]: 原理構論の大部分がフィクションなんだからフィクションを真理に見せ
掛ける為に嘘を重ねるしかないのが統一協会、カルトの宿命。
727 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:29:23 ID:cz6Mi3OO]: おい詐欺師
おまえらニート以下だぞ
728 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:31:27 ID:cz6Mi3OO]: 人生返せ
死んで詫びろ
729 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/21(土) 17:04:58 ID:U83IADKd]: >>724

その末端食口の人が結構人の話しを信じやすい人だったので、
その人なら騙せると思ったのでしょうね。ばれても
「天の法が地の法に勝る」と教えておけば、
「地の法では離婚でも天の法では離婚ではない」
という言い訳ができると考えたのではないでしょうか？

>>725

まず>>713さんに引用していただいた
>「統一教会は性の乱れを正している」
>「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
>「真のお父様のダンベリーでの犯罪歴は冤罪であった」
>「共産主義を倒したのは統一教会だ」
>「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」
>「真のお父様は不倫などしていない」
のうち、異論があるのは、「離婚者がいない」という部分だけ
ということでよろしいでしょうか？よろしければお答えします。

最初に（SDGさんの知り合いの）末端食口に（末端食口の中心者が）「離婚は無い」と言っておいて、
私（sdg）が嘘であることを（×その末端食口に○中心者に）指摘すると、
（×中心者から聞いてきた末端食口が○中心者が）「法的世間的には離婚でも、摂理的には離婚とは言えない」（×と言っていた）
と言い訳したの（×だそう）です。

こんな感じで良いでしょうか？
730 名前：713 [2009/03/21(土) 17:58:31 ID:15u7N0m4]: >>729

ID:3RZ1UOqgさんの書き込みは、
>>713の書き込みのなかのたった一つに執着して
重箱の隅をつついているだけです。

あまり相手にしない方が良いと思います。
SDGさんの個人情報の取得を狙っているのでしょうから。
731 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 18:51:50 ID:dxs5XhUA]: >>726　大部分じゃない、全部がフィクション。キチガイカルト教祖文鮮明が捏造した大嘘。
そんなものに騙されている気の毒な信者たちの未来はこれだ>>678
732 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 23:33:08 ID:70CGuJO8]: >>729
誰が見ても離婚者がいることは明らかな事実なのに、不思議なことを言う人がいるものですね。

「文鮮明と崔先吉の離婚の申告がなされたのは1957年1月8日であると、統一教会史余話（ファミリー1998年11月号）に載っているのである。」
www.asyura2.com/0502/cult1/msg/761.html
離婚の事実は統一教会発行の月刊誌に載っているいるのですから、
「統一協会に離婚者はいない」という主張は統一教会のものではありません。
733 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 08:02:28 ID:7eTuG0pA]: >>730
それでもレスして下さるSDGさんは、立派だよ。

末端だか幹部だかしらんが、SDGさんにいちゃもんつけるのはいいけど
毎回、切り返されてんのにこりないんだねW
734 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/22(日) 09:19:58 ID:jiiJ+Nms]: >>732
> >>729
> 誰が見ても離婚者がいることは明らかな事実なのに、不思議なことを言う人がいるものですね。

まったくです。私が>>718で書いたことも、客観的に見れば明らかな事実なのに、
「嘘はとりあえずついとけ、ばれたら言い訳すればいい」というのが統一教会の基本姿勢のようですね。

最初に嘘をついてでも組織内に取り込み、
違法行為や献身、結婚などをさせて後に引けない状態にしてしまえば、
後からそれが嘘であるとわかっても、今さらやめるにやめられない食口は、
「嘘でもいいから信じたい」と思ってしまうからでしょう。

> 「統一協会に離婚者はいない」という主張は統一教会のものではありません。

統一教会の主張には一貫性がないので、一方では「離婚している」と発表し、
一方では「あれは実は離婚ではない」などと平気で言うのです。
1998年といえば、洪蘭淑さんの『わが父文鮮明の正体』が出版され、
アボジの女性問題が誤魔化しきれなくなっていた頃ですね。
735 名前：文鮮明と女性信者との情事から生まれた私生児、サミー（動画） [2009/03/22(日) 09:30:07 ID:9lQSbwo3]: ナレーション：文氏には少なくとも一人、妻以外の女性の子供がいたのです。
　　　　　　　文氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんも認めます。

文恩進さん　：「ええ知っています、サミーと言う名前です」

長男･文孝進の元妻洪蘭淑(ﾎﾝ･ﾅﾝｽｸ)や四女･文恩進(ﾑﾝ･ｱﾝｼﾞﾝ)､ﾖｰﾛｯﾊﾟの元幹部の娘､ﾄﾞﾅ･ｺﾘﾝｽﾞ
などが文鮮明に私生児がいると証言しており､洪蘭淑は自著でその少年が文鮮明と女性信者
との情事から生まれたことは｢36家庭｣の間では公然の秘密であり､1980年代末には少年自身
と文家の第2世代にだけその事実が知らされたと記している｡

『わが父　文鮮明の正体』　
日本語版　（統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 09:48:15 ID:gOJt54dV]: 統一原理が正しいかそうでないか？、俺は知らない。
正しいか正しくないか？よりもむしろ、統一原理が絶対的な物だと思い込み、
『地上天国を創る為！』という大義名分を振りかざす事を正当化しようとしている点の方が、
問題だと思う。
今ココで話題になってる離婚だってそう。
『離婚』という事実である事は変わりないのに、それが天の法であれば離婚ではない！と言い張る。
結局自分の弱さやマズい点を統一原理を都合良く解釈する事で、うまく逃げてしまう。
結局は自分の弱さに、謙虚に向き合う勇気が無いだけ。
間違っている所があったとしても、『自分が(自分達が)間違っているのかも知れない…』
等という事を、まるっきり認めない。

どんなに素晴らしい教えや経典も、解釈する人間次第で善にも悪にもなるのだと思います。
まるで善人になりすました悪者(サタン)が、スッと忍び込むかのように…。
『地上天国実現の為、統一原理に基づいて私は邪魔な人間を殺しました。』という事態になったら、
もう取り返しがつかないんですよ。かつてそれをやったのが、オウムだった。

『地上天国と世界平和を実現する！』という大義名分は、見た目はカッコイイかも知れない。
しかしその為だったら、強引な勧誘や霊感商法で大金を巻き上げていいのか？。
『財産や所有物は神(天)の物だから、それを回収して神(天)に帰すべきだ』という考え方が
あると聞くけれども、それは協会幹部や教祖ファミリーが金を集めるという行為を正当化する為の
ウソの口実だとは思わないだろうか？。
ウソかホントか？は別として、献金したお金は何処に行ってしまったのか？。
地上天国の実現の為？。ならば地上天国は、建設途中なのか？。
地上天国は、何かしら形になっているのだろうか？。

こんな疑問を持つ末端食口は、殆ど居ないでしょうね…。
圧力かけて、ウソ情報で都合良くごまかす。
逆に都合の悪い情報は、シャットアウト。
しかしながらいい加減、騙し切れない状況になってきているのではないか？と思います。
737 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 11:14:23 ID:HDEkk08M]: >>720のサイトに書かれてることはデタラメばかりです。
738 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 11:38:11 ID:7eTuG0pA]: >>737
統一擁護派サイトのデタラメには、どの反対派サイトも負けるから安心しなよW

キミの言うことより悪質手相～管理人さんやエイトさんの方が説得力があるし。

反対派だけでなく、末端食口さん達にもね。
739 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 14:50:19 ID:3ATDzyrg]: 以下のコピペが統一教会の本質を理解する手がかりになると思います。

李朝時代における韓国人の宗教観の原点

朝鮮が宗教を持たず、
外国人からもたらされた宗教をいそいそと受け入れる国だと言う考えは捨てるべきである。
朝鮮人の受け入れる宗教は、努力をせずに金を得る方法を教えてくれる宗教である。
無関心がはなはだしく、宗教的機能が欠如しており、興味をそそられる宗教理念が皆無で、
孔子の道徳的な教えはどの階級にもたいして影響をおよばしていない。
朝鮮人に言わせれば、自分たちは宗教がなくともとてもうまくやってきたのだから、
宗教などにわずらわされたくない、
とくにこの世でなにもしてくれないくせに束縛と犠牲をしいる宗教なんぞでわずらわされるのはまっぴらだというわけである。

朝鮮紀行91～92ページ。
740 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 17:00:27 ID:cIvP5pGk]: 元食口が、面接で聞かれそうなこと

「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？

皆さんの適切な回答を待っています
741 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 17:40:08 ID:ArY6dJ/4]: >>734 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/03/22(日) 09:19:58 ID:jiiJ+Nms
>まったくです。私が>>718で書いたことも、客観的に見れば明らかな事実なのに、
>「嘘はとりあえずついとけ、ばれたら言い訳すればいい」というのが統一教会の基本姿勢のようですね。

それは思い違いでしょう。
あるいは、あなたが思い込みたいのだと思いますよ。
離婚はなかったなんて統一教会は言っていない。
742 名前：713 [2009/03/22(日) 20:50:40 ID:L8Z3B61k]: >>734

>>730と思いましたが、さすがSDGさんですね。
ID:3RZ1UOqgさんの歯ぎしりする姿が目に浮かびます。

>>741もID:3RZ1UOqgさんでしょうか。
思い込みたいのはあなたの方でしょう。
統一協会の見せる思い込みの世界ではなく、
>>718のような客観的な事実を見て判断してください。

文鮮明氏を含め彼の子供達も、TFの離婚率の高さは異常です。
このことを知る食口はそれほど多くないでしょう。
743 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 22:26:13 ID:ArY6dJ/4]: >>742

現在の夫人が三番目であることを知らない食口はそれほど多くないでしょう。
744 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 22:45:10 ID:ArY6dJ/4]: 誉進さん、孝進さん、恩進さん、国進さんも離婚されてましたね。
このことも知らない食口はそれほど多くないでしょう。
但し、名前までははっきり知らない人は多いでしょう。
745 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 22:49:36 ID:L8Z3B61k]: >>743

３番目であることは知っていても、
「特別な事情で離れ離れになった」とか
「元妻が摂理の厳しさに耐えられなくなった」なんて濁して教えられてるので、
まさか不倫の末離婚したなんて思いもしない食口も結構いるでしょうね。
その証拠に今も元妻に多額の慰謝料が払われており、
自分達の献金がそのために使われているなんて思いもしない食口も結構いるでしょうね。
746 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 22:59:21 ID:ArY6dJ/4]: >>745
だから離婚がなかったなんて主張するはずがありませんよね。
747 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 23:06:41 ID:L8Z3B61k]: >>744

子供達の離婚については半分も知らないのではないでしょうか？

>>746

わざわざ離婚が無かったと言わなくても、
「離婚や自殺の無い家庭を作っていかなければならない」
「TFのような家庭を作っていかなければならない」
この２つを同時に言えば、TFには離婚や自殺が無いと
言っているようなものでしょう。
そうでなければ、完全な２枚舌ということになります。
748 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 23:24:46 ID:BdOE8lQz]: >>732
> 「文鮮明と崔先吉の離婚の申告がなされたのは1957年1月8日であると、統一教会史余話（ファミリー1998年11月号）に載っているのである。」

1957年の話を1998年になって何故？と思ったら、

>>734
> 1998年といえば、洪蘭淑さんの『わが父文鮮明の正体』が出版され、
> アボジの女性問題が誤魔化しきれなくなっていた頃ですね。

ということか、、、
誤魔化しきれなくなったから反対派から情報を与えられる前に
免疫をつけさせておこうという魂胆。相変わらずせこいな。

>>737は荒川青年部所属のＨ君かな？
かなり心が病んでいるようだね、
統一協会は心の病んだ人は勧誘しないから、
統一協会の中で心が病んでいったという事だね。
心が崩壊する前に現実と向き合った方が良いぞ。
749 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 06:32:20 ID:YC4vd/nr]: >>747
離婚がなかったと教える人は殆んどいないでしょう。
750 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 06:40:19 ID:YC4vd/nr]: >>748
離婚がなかったと統一教会が言ったことがあるのでしょうか？SDGさんの知り合いの中心者が言ったことがあるでは根拠になりません。
751 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 09:06:46 ID:9ZbeVj3l]: >>750
SDGさんの言ってることを追及のはやめようよ。
「情報元に危険が及ぶからこれ以上は言えない」といってウヤムヤにされるだけだし。
752 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 10:10:06 ID:yRn3OLWw]: 孝進さんが麻薬・離婚・再婚の後に深く変わられたことは、大きな希望になりました。

完璧な家庭であったなら、信者にとっては裁きであり苦痛であったでしょう。
753 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 10:24:29 ID:yRn3OLWw]: >>748
>SDGさんが挙げている統一協会の嘘
>>「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」

これに根拠がないと分かると、
> 1998年といえば、洪蘭淑さんの『わが父文鮮明の正体』が出版され、
> アボジの女性問題が誤魔化しきれなくなっていた頃ですね。

あるなしの問題を、論点を時期の問題にすり変えて、それ以前はあったかのように茶化す。
SDGさんとの論争は弁論術として興味深い。
754 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 10:58:01 ID:zE+IO1qJ]: >>753
統一教会がいつから６男の自殺を認めるようになったんだ？
最寄の教会で聞いてみようか？

ＳＤＧさんに難クセつけるのが目的なのか？
ご苦労なこって
755 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 11:08:10 ID:yRn3OLWw]: >>754
お前こそ難クセをつけるのが目的なのか？
ご苦労なこって

「離婚」の話しだけにしよう。広げると収拾がつかなくなる。
756 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 11:22:21 ID:yRn3OLWw]: >>754
事故か他殺かなら警察も捜査を続けるだろうが、事故か自殺かについては警察は深く捜査はしない。
757 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 13:10:03 ID:WeCpH1yG]: >>755

数多くのSDGさんの主張のうち、かろうじて
否定できそうなのがそこだけだからな。
野球のスコアに例えるとこんな感じだ。

　回　　　１２３４５６７８９
擁護派　０００００００１０｜１
ＳＤＧ　　３２３２４５２０３｜２４

擁護派：「８回」の話だけにしよう、広げると収集がつかなくなる。

↑確かにｗｗ
758 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 13:24:02 ID:WeCpH1yG]: >>757
おっと９回裏は×だったな
…×｜２１
759 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 13:40:16 ID:yRn3OLWw]: >>757
そのスコア、夢か妄想だったんだろ。
実証できるところから手をつけよう。
じっくりとやってもいいよ。
760 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 14:54:22 ID:WeCpH1yG]: >>759

その言葉がブーメランになることにさえ気が付かないんだね。

その地上天国、夢か妄想だったんだろ。
何一つ実証できてない。嘘で塗り固められた幻の地上天国
食口の頭の中にしか存在し得ない。

「統一教会がＴＦには離婚も自殺も無いと言った」以外に、
実証できるものがあるのかい？じっくりどうぞ
761 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 15:42:41 ID:yRn3OLWw]: >>760
　　>>716　その他の事は主観的なことだから嘘とは言えない。

>>716で書いているようにその他は実証できないでしょう。
そちらがやる気ならじっくりやってもいいが、水掛け論になるだろう。
762 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 18:47:35 ID:WicFFTVF]: 池と沼のちがいはカッパがいるかいないかだそうだけど、
カルトと真っ当な宗教のちがいはなんだろう？
763 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 19:32:54 ID:YaNavxDh]: カッパを信じるか信じないかだろう。
764 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 20:03:37 ID:yRn3OLWw]: カッパが生きてるか死んでるかだろう。
765 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 20:16:30 ID:WicFFTVF]: >>763
ｽ...ｽﾊﾞﾗｽｲご解答！！

韓国語が世界共通語になるとか、最近すっかり影が薄くなった絶対善霊を信じる
のと架空の生物カッパを信じるのとおなじっつーこってすね！
霊に影はねーってか～
766 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 20:27:06 ID:WeCpH1yG]: カッパを信じるのは可愛げがあって害が無いが、
カルトを信じるとまわりに迷惑がかかるという違いはあるけどな。
767 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 20:32:56 ID:yRn3OLWw]: 鯖の刺身と缶詰。
768 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 20:36:13 ID:WeCpH1yG]: >>761

現実を受け止められなくて、
無理矢理水掛け論にしてるだけだろ？
769 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 21:00:41 ID:yRn3OLWw]: >>768
水掛け論にならないと思うなら始めていいですよ。
770 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 21:29:22 ID:BtmRqTzY]: >>762
そうですねぇ…。考え方は色々あると思うんですけれども…。
信者の個人的判断や意思を、尊重してるかしてないか？の違いじゃないですかね。
例えば教会の行事とか式典にしても、参加できない事情があったり
気持ち的な面で参加したくないと言うならば、無理に参加を勧めない。
経典にしても、押し付けけがましく強制するのはやはりカルトでしょうね。
771 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 21:30:04 ID:3EBPFucE]: >>769

どうせ自分に都合の悪い話になったら、
相手の話を聞かず一方的に自分の主張を繰り返して
水掛け論に持っていこうとするんだろ。
772 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/23(月) 22:59:17 ID:1X6vuCKN]: 原理は完璧でも、やってることはサイテーだよ。
大体霊感商法やってる輩は、みんなトークを2～3日でまるおぼえして前線に出るんだよ。
まだ献身者としてはぴーぴーの奴らだぜ。
おまけに国際機動隊に行ったって、朝から晩まで珍味売り。
文ちゃん、金なくなると、やれ修練会だ、やれ○○献金だってむしり取る。
そりゃさ、心は強くなったし、やたら口が達者にはなったよ。でも韓国人と無理矢理結婚させられて、二回しか会ったことない相手と離婚してばついちになったら、ヒサンだろ？

これのどこが完璧なんだよ。

みんなを不幸にするんだよ、統一教会は。
773 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/24(火) 00:11:46 ID:2+EvKB5T]: 今回の異常さがよく分かる、おもろいAAを見つけてきたニダw
まあ実際はトーナメントではないんだが・・・

　　　　　　┌────────────────── <｀∀´ >
世界一 ─┤　 ┌────────────────米国
　　　　　　 └─┤　 ┌──────────────<｀∀´ >
　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────────キューバ
　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────── <｀∀´ >
　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────キューバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────── <｀∀´ >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌──── <｀∀´ >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 日本
774 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/24(火) 00:57:47 ID:1/gbX+A+]: 親がろくでなしなんだから子供もやはりろくでなしなんだろう。

ネットで皇室を誹謗中傷し続ける連中がいるが、あれは統一の仕業だと思うよ。
「皇室だってぼろぼろさ、解るかい？」って意味の印象操作だ。

何とか言って見ろ、統一工作員共！ｗ
775 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/24(火) 07:15:36 ID:WAwC7K/2]: 774
工作員はお前
776 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/24(火) 23:35:12 ID:P+p9zu1p]: 規制中？
777 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:50:53 ID:uMcRGYzM]: 工作員、規制中？
778 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 03:07:53 ID:ivA+lTWJ]: 工作員、帰省中？
工作員、寄生虫！
779 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 12:06:00 ID:dBKI7LZw]: キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
www.newsalesian2007.com/reisei/2007/saintspdf/adcosta.pdf
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
www.donboscosha.com/
www.sanpaolo-shop.com/
shop-pauline.jp/
www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
780 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 12:26:26 ID:dBKI7LZw]: 287 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 09:34:11 ID:LsdCUVBO
なーんだ、真如苑のやり方はカトリックをまねした物だったんですね。
ここの議論、真如板とそっくりですね。

ちなみに、新興宗教真如苑では、その本部の教主が作ったヘンテコ涅槃像の本尊の足の下に
キリスト最後の晩餐の地の土を埋めてふんづけさせて、口では和合といいつつ自らはキリストより上という無言のメッセージを信徒に送っています。
そしてクリスチャンも取り込み、改宗しなくてもいい、本尊を拝むこと教主をあがめることはキリストに祈りをささげることになるという詭弁を使い
要するにお金を集める方便にしています。この傲慢何とかしてやってください。まねっこのくせに。
781 名前：桜 [2009/03/25(水) 17:16:04 ID:WAfoelUQ]: 韓鶴子女史の服のセンスはすばらしいです。
782 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 17:23:58 ID:R+TKWRyH]: 霊界通信

全く役立たずの絶対善霊は全員解雇されますた。
783 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/26(木) 00:15:01 ID:9BPZGkXv]: >>781
韓鶴子女史、何故その様に贅沢な衣装を着込む？
真実無原罪ならば、エデンの園に還った如く全裸で過ごすべし。

イエスは統一協会の信者ではない。
当然エログロ教義とは無関係。
それ故無原罪であっても人前で服を羽織る。

意味が解るか、統一協会！
784 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 04:00:13 ID:ioPkmPql]: 「神世界」２０カ所家宅捜索　「蛇の霊いる」詐欺容疑
2009年3月25日12時53分

　神奈川県警の元警視らが関与したとされる有限会社「神世界（しんせかい）」グループの霊感商法事件をめぐり、県警は２５日、
詐欺の疑いで関係先の家宅捜索を始めた。捜索は、東京都や北海道、山梨県など６都道県の関連施設など計約２０カ所になる見通し。
捜査関係者が明らかにした。県警は０７年１２月にも同容疑で家宅捜索を行っているが、捜査が長期化するなか、勧誘マニュアルなど新たな証拠の入手が必要と判断した。

今回の捜索は、「神世界」関係者ら１７人が仙台市の女性ら６人に対し、「蛇の霊がついているので特別祈願が必要」などと言って約２２０万円をだまし取った容疑をめぐって行われた。

県警関係者によると、神世界は各地で「癒やし」や「セラピー」などの名目で客を勧誘。仏画や書、ペンダントなどを法外な値段で購入させていたとされる。
被害者は数千人、被害額は１００億円近くとされ、被害対策弁護団のもと、損害賠償を求める訴訟の準備が進められている。
www.asahi.com/national/update/0325/TKY200903250225.html
785 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 07:45:49 ID:pvDAwzbX]: >>783
鶴ちゃんの裸を見せられちゃ、回りの人達が迷惑だろ。
786 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 07:59:22 ID:1lMxTYqW]: 神世界、やられてますね！。警察関係者も巻き込んでる事件だから、
本気でやろうとしてるのだと思いますが。
統一も印鑑屋がやられたけど、松濤の本丸はまだですからね…。
こっちもこっちで、やって欲しい。というか統一幹部も、
『次はウチかも知れない…』と思ってアタフタしてるかも…。

都内の駅前でアンケート勧誘員が、警察に職質されてるのは見た。
周りで見てた他の勧誘員はどうしたらいいかわからず、うろたえてた。
とりあえず、アベルに電話で報告のようでした。
末端を叩いても、今更仕方がない。そろそろ本気で、本丸に乗り込んで
欲しいと思います。
787 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 09:02:16 ID:VuWJzl1v]: >>783
わからね。
無原罪になると寒くねのけ？
今朝は雪ふっとる。
788 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 10:04:24 ID:7OgNn4WB]: >>787
文夫妻は死んだらしいよ、地獄の燃える火の湖で永遠に骸骨の霊になって哭き喚いていると霊視出来るクリスチャンの女性がネット配信しておりました。

やはり偽予言者偽再臨主の末路は哀れだなｗｗ
789 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 14:17:58 ID:VuWJzl1v]: >>788
正月にインターネットで見たげど
同じ顔して、同じ字、書いてたど
あの字は真似できね
790 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 16:03:56 ID:7OgNn4WB]: 脂肪したけど、まだあきらめ切れないんだな、カルト信者は
791 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 16:31:38 ID:7OgNn4WB]: 基本的なキリスト教と聖書の知識がないから、原理のような滅茶苦茶論理にコロリ騙されるんだな

www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fsora_cj%2Fcv%2Foutline02.html&hl=ja&source=m&start=20&site=search
792 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 19:02:32 ID:VuWJzl1v]: >>790
オラの目は間違いねえだ。
おめさん、自分の目で見たけ？
793 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/26(木) 20:39:34 ID:3fzeGiX4]: まあ、原理的判断ではブンセンメーは生物学的にどうあろうと「死人」という。
794 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 08:27:15 ID:09o6DlT8]: www.uc-japan.org/messe.aspx

3月25日付になりますが、会長より新たなメッセージが配信されました。
いつもの事ですが、相変わらずフザけた事言ってます。
795 名前：ゆか [2009/03/27(金) 11:30:04 ID:JIjZCMD2]: 統一の悪口は許さない！！
796 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 11:56:44 ID:vgLuHIC/]: >>795
統一の悪行は許さない！
797 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 12:45:29 ID:lW0rEudO]: ■「韓国で、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
ameblo.jp/campanera/entry-10227405712.html
blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50663224.html
■韓国・人身売買的な国際結婚と海外の子ども買春ツアーが指摘される-米国務省「2007年人身売買報告書」より
www.hurights.or.jp/news/0706/b14.html
■日本の年間の行方不明者数は２０万人を超えると推定
blog.goo.ne.jp/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de
■日本で働く韓国人ホストは推定３０００～４０００人。毎月１００～２００人が職場を求め、来日している。
plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200705290000/

●『米外務省が世界中で韓国に対してのみレイプ警告』
innolife.k-server.org/index.html
●韓国は強姦大国
www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
798 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 20:16:42 ID:UyI3Kua2]: www.uc-japan.org/messe.aspx
799 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 23:49:21 ID:SpZ7SE3w]: SDGはガセ離婚ネタで自滅したの？
奴の情報源は大したことなかったんだね
800 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 23:57:08 ID:7JqncMeX]: >>799
SDGによる「ガセ離婚ネタ」って、どの書き込みなの？
具体的な場所を教えて！
801 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 00:27:29 ID:3r4mJBIA]: >>800
自分で探せボケ
802 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 08:39:30 ID:Wcazk+5W]: >>799
年度末で、SDGさんも忙しいんだろ。
暇を持て余してる工作員とは違うんだよW
803 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 08:55:20 ID:JlXhWm0v]: お可哀想に…┐('～`；)┌
804 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 08:55:38 ID:CcVbnJ4M]: SDGさんは勘繰りに屁理屈を見事に装飾する。直感に論理の武装をするようになれば無敵。
805 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 10:23:12 ID:X5oELNYJ]: SDGさんは事実に基づいて統一教会の痛いところを突く。
だから統一教会は反論できずに人格攻撃するばかり。
真の愛だ世界平和だ純潔だなんて奇麗事を口にするけど実態は情けない。
806 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 11:00:23 ID:ESrR3+PJ]: 統一教会はヘリコプター事故をＣＧを使ったビデオを作ってまで奇跡をアピールした。
反対派は事故で教祖は死亡したと信じていた。中には今でも信じている者もいる。

死亡説の形勢が悪くなると、ＳＤＧ氏は統一教会による自作自演説をとってきた。

生存の奇跡のアピールと死亡説の自作自演は相容れない。
807 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 11:22:54 ID:X5oELNYJ]: >>806
逆だよ。
反対派は死亡説に慎重だったし、今でもそうだと思う。
というのも統一教会が事故直後に客観的な情報を出さなかったから。
なにしろ統一教会は現地警察による徹底的な現場検証すら拒否したのだ。

ところで、ＳＤＧ氏が死亡説の形勢が悪くなってから統一教会による
自作自演説をとった場所は具体的にどこ？
見つからないので、Ｐａｒｔと書き込みの番号を提示して欲しい。
808 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 12:50:22 ID:CcVbnJ4M]: >>807
統一教会は奇跡生存説と死亡説の両方を出しているって言うのかい？
809 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 12:51:00 ID:3r4mJBIA]: >>805
＞SDGさんは事実に基づいて統一教会の痛いところを突く。

反対派ならみんな知ってることを言ってるだけで凄くも何ともない。
２ちゃんだから相手にされるのだろうが、他では相手にされないレヴェル。それは本人も自覚してるはず。
810 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:11:11 ID:DxPvB7SL]: マインドコントロールへの落とし穴！

www.nicovideo.jp/watch/sm5767563

これ見て感想文書いてくれ
811 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:21:15 ID:ESrR3+PJ]: >>810
マインドコントロールされている人は、自分がマインドコントロールされていることに気づかない。
ってことは、おまえらみんなマインドコントロールされてることになる。
こんな馬鹿げたことを言ってるやつだろ。
812 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:27:52 ID:ESrR3+PJ]: 統一教会側　＝奇跡の生還（ＣＧビデオ）
反統一協会側＝黒焦げの死体（ニュース報道）

そういえば事故後に他人がタンカで運ばれてるニュース映像に警察もパトカーも映ってた。
813 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:29:22 ID:ESrR3+PJ]: >>812
他人×
人　〇
814 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:51:41 ID:X5oELNYJ]: >>808
そんなこと、いつ誰がどこで言った？
少なくとも俺は書いた覚えはない。

しかしそう言われてみると、それもあり得るかも。
相互に矛盾した説を流布して、情報自体を混乱させるとかね。
815 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:52:38 ID:X5oELNYJ]: >>809
その割には、執拗に人格を攻撃する人が多いようだが。
例えば君のようにな。

誰にも相手にされないような、どうでもいいことを書いてるのなら無視するはずなんだけどｗ
816 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 15:04:49 ID:X5oELNYJ]: >>812
＞そういえば事故後に他人がタンカで運ばれてるニュース映像に警察もパトカーも映ってた。

こんな情報もあるんだが（下記WebページのNo.25の書き込み参照）。
　　↓
事故が発生した加平郡(カピョングン)、雪岳面(ソラクミョン)長洛山(チァナクサン)一帯、2千600万�の敷地は、
統一教本堂と清心國際病院、清心神学大学院大学校、修錬施設チョンアキャンプ、博物館、清心國際中・高校など統一教関連施設がある。
事故後警察と軍部隊が現場に出動したが、統一教側は、「私有地」という理由で警察と軍人の出入りを統制した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　事故発生後取材陣の接近を防いだ点に対して統一教側は、「安全問題のために現場を管理したことであって他意はない」と説明した。
board.christiantoday.co.jp/read.php?id=916&page=1&keyword=&item=
817 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 15:14:38 ID:ESrR3+PJ]: >>814
　>>516 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/03/06(金) 21:47:20 ID:1mqorxlf
818 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/28(土) 15:17:58 ID:SgAem9A3]: >>806

＞生存の奇跡のアピールと死亡説の自作自演は相容れない。

その通り、全く相容れないよ。
統一は表向き奇跡の生還説を宣伝しながら、裏では反対者の振りをした隠れ統一工作員を使いネット上に文鮮明黒焦げ死亡説を流布させた。
要するにお得意のマッチポンプ。
末端信者に対し、反対派が如何に悪意に満ちたデマゴーガーであるかの用に見せかけるためにね。

言っておくが、SDG氏は、他のまっとうな反対派と同様、今まで一度たりとも文鮮明死亡説の立場に立った事はない。
819 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 15:27:57 ID:X5oELNYJ]: >>817
SDGさんは>>516で「統一教会は奇跡生存説と死亡説の両方を出している」などと言ってないだろ。

「アボジ死亡説を流しているのが統一教会側の自作自演であるという説は、
いよいよ信憑性をましてきましたね」と書いているだけだ。

こじつけても無駄だぞ。
820 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 15:39:55 ID:ESrR3+PJ]: >>819
そう取るのが普通だろ。
821 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 16:05:30 ID:3r4mJBIA]: >>815
「離婚はない」のソースが>>729のお粗末さだぜ？SDGの情報源がどれだけ脆いか分かるだろ？
822 名前：神も仏も名無しさん mailto:hage [2009/03/28(土) 17:26:56 ID:EZiaJVkk]: 再臨主の冷凍路程　　

メシアの遺体は死亡直後に氷詰めにされた。
そして体液を凍害保護物質のような不凍液へと交換。
これは凍結時に発生する氷を防ぐ事が目的になっている。
つまり人体へのダメージを極限までに抑えた解凍処理をスムーズに行う為のテクノロジーです。
そして防腐処置を行い長期間の冬眠状態に対応できるように処置されたメシアはアルミニウム製の容器へと移された。
この容器は魔法瓶のような構造になっていてます。
そしてマイナス200℃の液体窒素で冷却するため金属製の低温維持装置の中で保管されます。
その状態でメシアはコールドスリープにつきました。
そして科学や医学が画期的に進歩した未来の世界を霊界で妄想しながら、来るべき肉体復帰の日を待ち、
摂理を完遂するのです！。

「全身保存タイプ」か「神経保存(脳みそ)タイプ」を選べます。全身保存タイプだと最低でも15万
ドルはかかりますが、脳みそだけだとお安くなります。
◆アルコー社、人体冷凍保存技術
823 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 22:25:08 ID:w2m9BO4e]: >>818
SDG氏は、・・・今まで一度たりとも文鮮明死亡説の立場に立った事はない。

110 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/02/19(木) 23:24:25 ID:CmxrqpVI
>>83 「経営の天才」と言われながら、実際には何も成功していない国進様。

>>83の人は国進氏と言っているのに、SDGさんは「様」をつけてる。

幹部の悪口は言うが教会や教祖の家族のことは何故か悪く言っていない。
824 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 22:47:46 ID:LOIDjlYJ]: ■ 民主党の支持母体の統一教会は日本人女性を韓国に売り飛ばすカルト団体

人権侵害や不当な活動をする宗教団体が社会問題化し、 1956年、不当な宗教活動をするカルトに警告
を発する決議が国会にて満場一致でなされた。その原因となったのが悪名高き “ 創価学会 ” と裏から
政治介入してくる「“ 立正佼成会 ”」である。立正佼成会は05年に選挙にて､民主党167人を組織で応援
した。信者を動員し政治に介入する姿は、創価となんら変わりがない。

立正が熱心に応援した一人。日本人よりも韓国のことを考える輩である。国会議員となってしまった。
立正の初代会長は、若手信者数十名に対し、「統一教会」の教えを学べと命じた。のちに50名ほどが
立正から統一協会に移籍し、日本の統一教会幹部は立正佼成会出身者でかためられた。統一教会会長
の久保木は、立正佼成会初代会長の秘書である。霊感商法もその基本は、立正スタイルである。

～　統一協会関係者出馬　～【民主公認】－
立正が民主の支持を始めると統一協会も民主にくっつく形となった。終いには、とうとう統一教会幹部を
党公認で出馬させてしまった。カルトの民主党に日本は任せられません。

■民主党の支持母体
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=rdLXovM71ao

【日本】　民主党の正体　【売却】
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

民主党に政権とらせたら、あなたの生活が破壊される。
ttp://www.youtu●be.com/watch?v=NQCrAQC5l8
825 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 23:30:19 ID:8Tnp2tBI]: >>823
SDG氏が、文氏とか或いは国進様とか書くのは、自分の書いている内容を少しでも統一末端信者達に読んで貰いたいと言う気持ちがあるからさ。
そして、自分自身の考えで統一の本質に付いて判断して欲しいと思っているからさ。

文の糞垂れがとか、国進の池沼がなんて書いていたら、末端信者さんたちは思わず目をそらしちゃうからねｗ
826 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 00:00:05 ID:nYLzG3Ak]: >>802
どうも。そこそこ忙しいので、
ID:WeCpH1yGさんとID:yRn3OLWwさんの議論をROMしていたのですが、
>>771さんの書き込みがID:yRn3OLWwさんの図星を突いたようですね。

>>806
>反対派は事故で教祖は死亡したと信じていた。中には今でも信じている者もいる。

私の知る限り（後期の）元信者Aさん以外にはいないと思いますが、
（後期の）元信者Aさん以外で死亡説を信じていた反対派がいれば示してください。

>死亡説の形勢が悪くなると、ＳＤＧ氏は統一教会による自作自演説をとってきた。

形勢が悪くなる前は死亡説を取ってきたということでしょうか？
そのような書き込みがあるなら、アンカーしてください。
その様な書き込みを見たのなら、おそらく>>806さんの幻覚です。

>>823のレスって、話をそらしているだけで、>>818のレスへの返答に、
まったくなってないような気がするのですが、気のせいでしょうか？
827 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 00:30:00 ID:foOt/p5A]: SDGさん
「離婚はない」の話を続けようぜ。
828 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 00:33:11 ID:y/rJYo3C]: ヘリ事故については、アボジの生死は問題ではなく、
>>816さんが書かれているようなこと、
つまり、統一教会の情報提供のあり方が、問題なのだと思います。

この事件で統一教会の隠蔽体質が証明されました。

統一教会の公式HPに事故が発表されたのは、
反対派の公式HPで発表されたおよそ1ヵ月後でした。

紀藤弁護士や有田氏などの反対派も、
「ヘリ事業で一儲けを企んでいた統一教会が最新鋭の高級ヘリを落としてしまった。」
「そして事故直後、事故原因の調査（→再発防止）の為、
かけつけようとした消防警察やマスコミを現場から締め出した。」
という事実を伝えただけで、「アボジが死んでいる」とは言っていません。
反対派を名乗って死亡説を流布していた人をよくよく調べてみると、
統一教会と同じ、人を騙して金儲けをしている側の人だったようです。
blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/55121433.html
829 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 00:54:28 ID:y/rJYo3C]: おそらく、何とかして私の主張に矛盾点を見出したい幹部食口の方が、
私が「統一教会が宗教法人として“離婚は無い”という公式声明を発表した」
などと言ったという、幻覚を見出してしまったのではないかと思いますが、
私はその様なことは言っておりません。

公式な発表でなくとも、末端の勧誘・献金要請現場で、末端食口に対して、

「統一教会は性の乱れを正している」
「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
「真のお父様のダンベリーでの犯罪歴は冤罪であった」
「共産主義を倒したのは統一教会だ」
「真の家庭には離婚者も自殺者もいない」
「真のお父様は不倫などしていない」
「脱会支援者はみな共産主義者だ」
「脱会支援者が食口をレイプした」

上記のような虚偽の情報をひとつでも与えた場合、それはもう霊感商法だと言ったのです。

すべての食口が「離婚は無い」と教えられているわけでもありません。
「離婚者がいない」という嘘は、上記の他の嘘に比べれば、
すでにあまりにばれてしまっているので、
よほどの情報弱者に対してしか使われないでしょう。
その様な場合も、嘘つきのプロ統一教会はわかりにくいように、ばれても言い訳できるように嘘をつきます。
どなたかが書かれていますが、
「離婚者も自殺者もいない家庭を築かなければならない」
「トゥルーファミリーのような家庭を築かなければならない」
真の家庭に離婚者や自殺者がいれば、この２つは矛盾することになります。
830 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 02:14:57 ID:kb+5lzIA]: >>825
SDGは元信者で抜け切っていないんじゃないかと思うんだ。あんたはSDGなのか？
831 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 02:27:25 ID:kb+5lzIA]: >>826
私は奇跡の生還説を信じるがSDGさんはどう思う？
832 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 02:41:36 ID:kb+5lzIA]: >>828
統一教会側･反統一教会側の「側」の議論が別の「側」の議論に刷りかわっている。
833 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 03:01:10 ID:kb+5lzIA]: >>829
その件について統一教会は嘘をついていないということですね。
834 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 06:57:43 ID:/bTGJOMg]: 文鮮明氏が帝国ホテルに泊まり、側近たちと皇居見物した後で非公式ながら話されたそうです。『今に此所(皇居)から天皇を追放し、ウリたち(文鮮明ファミリー?)が此所に住むニダ』
本気で叫んだ。まるで池田大作そっくりですね。池田氏も千年杉に向かって、さも日蓮上人の生まれ変わりを装い『よっ、しばらくだな。子供の頃よくのぼったものだ』と叫んで日蓮の生まれ変わりを演出したそうな。実はその杉江戸時代のものだったらしいのにｗｗ
宗教詐欺って笑わせ
835 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 10:14:06 ID:foOt/p5A]: >>829
「離婚はない」って話は一人の食口からしか聞いてないんでしょ？
それなのに統一協会全体で言われているように受け取れる表現をするってのはどうなのよ？
836 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 10:31:51 ID:foOt/p5A]: >>829
＞すべての食口が「離婚は無い」と教えられているわけでもありません。
＞「離婚者がいない」という嘘は、上記の他の嘘に比べれば、
＞すでにあまりにばれてしまっているので、
よほどの情報弱者に対してしか使われないでしょう。

>>723の時点でこのように前置きしておけば良かったのでは？
明らかに批判から逃げてますよね。
837 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 10:50:25 ID:381W8Nqt]: このスレはＳＤＧの論理の間違いを探すゲームのようだ。
838 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 10:57:41 ID:381W8Nqt]: ヘリコプター事故では死者は出なかったということで宜しいでしょうか。

「側」で分けるのではなく、事実を突き詰めることが大切。
分けるから、勝ち負けにこだわり、屁理屈になる。

ここに集まるのは、どっちもみんな似た者同志。
839 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 11:02:46 ID:381W8Nqt]: ヘリコプター事故の時も長男の死亡の時も、
教会の信者への情報は有田のブログより遅かった。
事故の時は重要な情報が間違ってもいた。
840 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/29(日) 12:34:52 ID:0UhWhTW6]: そもそもあの事故そのものが、文一族によって仕組まれた自作自演だって
見方もあったよね。
統一側は事故原因の調査も妨害してたんだから、そうした疑念を持たれても
仕方がない。

もし本当にあの事故が統一の自作自演だとしたら、果たしてその目的は？
まず一つ考えられるのが、事故後に偽反対派による死亡説を広めさせ、
末端食口を意図的に不安のドツボに陥れ、その後おもむろに奇跡の生還説を
演出すると言うもので、事実これはネットの至る所で行われているようだ。
両極端の情報によって信者の心に大波を起こし、教祖が真のメシヤで
あるとする新年をより強固なものとさせようとの意図が丸見え。

もう一つの動機として考えられるのは当然保険金詐取を目的としたもので、
実はこれがメインの可能性が高いね。
文はあの高級ヘリに一体いくらの保険金を欠けていたんだろう。

更に考えられる動機の一つとして、わざと自分が死んだように見せかける事で、
統一組織内にあって文の持つ権力奪取を狙う造反組の動きを活発化させ、
内部の敵の正体を炙り出そうとするもの。
独裁者の支配する共産主義国家なんかで時々やられている奴だね。

まあ、そもそも奇跡の自演なんてのはカルトにとっての常套手段なんだし、
カルトはそうやって信者の心の離反を防いでいる訳だし。
こうした大胆な芝居を打つ事は、カルト教祖達にとって間違いなく一石二鳥
一石三鳥の旨味がある訳なんだな。
841 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 13:06:47 ID:381W8Nqt]: >>840
あなたはどう思いますか？
842 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 14:46:25 ID:/bTGJOMg]: 生ける神の手にかかるのは恐ろしい、とパウロは言った。
文鮮明は年貢の納め時だったのでしょ
843 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 15:33:44 ID:y/rJYo3C]: >>831

アボジが生きているか死んでいるかについては、
正直興味がありません。
生きていても、もはやマスコット的な存在でしかありませんし、
死んでいても、統一教会の欺瞞的な組織体質が変わらない限り、
隠れて人を騙し、お金や女性を奪う営みは続いていくでしょうから。

はっきりとわかる事実は、
「統一教会がヘリを落とし、それを隠そうとした」
ということだけです。

都合の悪いことは全てサタンのせいにし、自己反省や、
それに基づく自己改善の出来ない組織であるがため、
詐欺以外何をやってもうまくいかず、
ヘリを飛ばしてもやっぱり落としてしまったのでしょう。

何十年も前の古いヘリコプターであればまだしも、
シコルスキー社の最新鋭のヘリであれば、点検･整備、
天候確認などを怠らなければ、
あのような事にはならなかったかもしれません。

もちろん運が悪かったという事も言えるでしょう。

統一教会は不時着したヘリから生還する確立が低い（奇跡の生還）と言っていますが、
シコルスキー社の最新鋭のヘリが不時着する確立の方がもっと低いのです。
シコルスキー社の最新鋭最高級のヘリを不時着＆全壊してしまう
統一教会ヘリコプター産業の方が、より奇跡的（運の悪さ）であると思います。
よほど日頃の行いが悪かったのでしょうね。
844 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 16:10:11 ID:y/rJYo3C]: >>832

私の言う「側」のカテゴライズは当初から一貫しています。それは、
「アンチ・コミュニケーター　VS　コミュニケーター」であり、
「詐欺師　VS　誠実に生きている人々」、
「反社会分子　VS　社会秩序」つまり、
「統一教会＆カルト宗教・過激派左翼カルト・詐欺組織（マルチ商法・学位商法）
VS　誠実にコミュニケーションを行い、秩序を構築していこうとする人々」
というものです。

一方で統一教会が末端食口のみんさんに植えつけようとしている
幻の対立構造「統一教会の神　VS　サタン」とは、、

「統一教会＆自民・保守・右派　VS　共産主義・左翼」
「統一教会＆キリスト教をはじめとする各宗教　VS　無神論者・科学至上主義者」

というものですが、現実には、安倍元総理も
統一教会のダミー組織に送った電報は自分の意思によるものでは無いと言っており、
エロ拓こと山崎拓氏のような北朝鮮よりの似非右派を除いては、
ほとんどの右派議員が統一教会との関係を否定していますし、
キリスト教にいたっては以下のとおりです。
www.cbcj.catholic.jp/jpn/library/book/hand2008/cult.htm
共産主義国である北朝鮮にも不透明な資金提供を行っています。

統一教会が植えつけようとする幻の対立構造に執着していては、
私の書き込みを理解していただくのは難しいかもしれません。
845 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 17:06:35 ID:06dqgwzc]: まぁ統一原理にどっぷりハマった食口さん達を説得するのは至難の技だからね。
ただ、統一に関わって日の浅い人達なら説得は可能だろう。
自分の勝手な思い込みだが
SDGさんはそういう人達に向けて頑張ってるんだと思う。

初期の元信者A氏も
そういう考えだったのに
自爆したのが残念でならない。
846 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 17:09:50 ID:y/rJYo3C]: >>833

末端の勧誘・献金要請現場では、
>>747さんがおっしゃっているような方法によって、
真の家庭に離婚や自殺が無いかのような印象を
巧みに与えることはありますが、

統一教会法人として直接は確かに「離婚は無い」という嘘をついていません。

「正体を隠して伝道するように」
「宝石や印鑑を売るときに、相手の為を思ってであれば、嘘をついても良い」
などということを公式な通達として発表していないのと同様です。
統一教会には表の情報網と裏の情報網があり、ダブルスタンダード、
２枚舌であるということですね。

>>835-836

「全体で言われている」とは、はじめから一度も言っていません。
そう思ってしまったのであれば、
ID:foOt/p5Aさんが全か無かの二元論的思考に
陥ってしまっているのではないかとおもいます。
「カルト　二元論」でググってみてください。
847 名前：絶対神 [2009/03/29(日) 17:11:17 ID:V0vh7aw7]: そもそも、誠実で真面目な人々と自分を思っている事じたいがこわいねｗｗ

また、絵にかいたように正しい正直な人間なんて、はっきり言えば、た
だの馬鹿以外のなにものでもない。

対立する二つの陣営って似てるんだよね。

『どっちもあり得ない絵空事を前提としているから』
848 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 [2009/03/29(日) 17:19:48 ID:yfSr6yTd]: これが絶　対神というサルのスレだ♪(笑)

神がいる事と奇跡は証明された
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237738855/

(^。^)文浅迷なんて色情凶より面白い、かも？(笑)
849 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 17:30:12 ID:y/rJYo3C]: >>848

> 神がいる事と奇跡は証明された
> gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237738855/

↑春ですね～。

いい季節なのですが、カルトの活動が活発化するので気をつけましょう。
850 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 [2009/03/29(日) 17:42:52 ID:yfSr6yTd]: >849
そうですね♪(笑)

まぁ、あのサルを信じる人は居ないでしょうが、
オウムや統一協会みたいなカルトを信仰する人が未だに絶えないのはおぞましい事ですね。
あのサルと大差ないって、被害者の方々が早く気付く事を願います。
851 名前：神も仏も名無しさん mailto:kn [2009/03/29(日) 17:52:00 ID:3pCjVmdW]: ヘリの事故自作自演説の真偽は分かりませんが、GPFなどは自前で各宗教者代表を揃え、
末端食口に対して「統一教会は世界中の正統な宗教指導者から支持されている」
と思わせるための自作自演と言える。
852 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 17:58:02 ID:381W8Nqt]: >>844
＞514 ：クロロ・F・ルシルフル ◆q.c1m0kSvg ：2009/03/06(金) 21:17:45 ID:rTB0GpnV
＞日本平和神軍総統・元帥の中杉弘氏のブログを読んでくれよ。
＞blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/55121433.html

＞516 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/03/06(金) 21:47:20 ID:1mqorxlf
＞まともな反対派が誰も流布していないアボジ死亡説を流布していたのは、
＞学位商法で有名なイオンド大学の日本校学長さんでしたか。
＞統一教会と同じく似非右翼と呼ばれている人です。
＞神理統一教会（統一教会とは違いますが名前からして通ずるところがあるのでしょう）代表役員、、、、
＞統一教会と同じく紀藤弁護士を目の敵にして逆恨みしてる人ですね。
＞アボジ死亡説を流しているのが統一教会側の自作自演であるという説は、
＞いよいよ信憑性をましてきましたね

死亡説の中杉という人は、反統一教会であることはブログの内容から分かりますね。反キリスト教でもあります。
それをＳＤＧさんは別の物差しで統一教会「側」に分けてしまってます。
そこから自作自演につなげようとしている。詭弁です。
853 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 18:33:17 ID:foOt/p5A]: >>846

屁理屈では？
あなたは>>723で

＞最初に末端食口に「離婚は無いと言っておいて

と書いています。これを読んで「全体で言われている」と受け取る人はいっぱいいるでしょう。
一人の食口から聞いた話だと察する人の方が少ないのでは？
854 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 19:20:53 ID:y/rJYo3C]: >>852

幻の対立軸に論点をずらそうとしているのは統一教会の方でしょう。
>>844を落ち着いてもう一度よく読んでみてください。

> 死亡説の中杉という人は、反統一教会であることはブログの内容から分かりますね。反キリスト教でもあります。

わかるのは、中杉という人が表向き反統一教会を“自称”しているということだけです。
客観的にみれば、奇跡の生還とやらを演出したい統一教会を利する発言をしています。
「この人統一教会にとっては理想的な反対派だな～」と思って、よくよく調べてみれば、
裏では学位商法という詐欺で統一教会とつながっていました。
つまり、統一教会と同じ、人を騙してお金儲けをしている側の人間であったということです。

これに対して真の反対派、例えば、紀藤弁護士などは、
統一教会だけでなく、他のカルト宗教や自己啓発セミナー、マルチ商法、学位商法など、
あらゆる詐欺を批判しています。

真の反対派、紀藤弁護士や有田氏、エイトさんや悪質～撲滅委員会の管理人さん、
韓定食さんなどは、アボジが死んだと決め付けるような発言は、実はしていないのです。

ただ統一教会の悪口を言っているから反対派と決め付けるのではなく、もっと広い視点を持ち、
統一教会などの詐欺に利する行動をしているのか、それとも詐欺に反対する活動をしているのか、
そこを見極めていかなくてはいけないということですね。
855 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 19:46:31 ID:381W8Nqt]: >>854
blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/55121433.html の中に
中杉氏が統一教会を利する発言と見られる個所はありませんね。

死亡説が自作自演だというのはおかしいんじゃないでしょうか。
奇跡の生還と矛盾します。教会で死亡説なぞ聞いたこともありません。

別に説にこだわりません。真実は何であるかが分かればいいのです。
あのヘリコプター事故で全員生還したのです。
そして、けが人を見殺しにすることなく互いに助け合ったことが奇跡なのです。
爆発炎上する直前の場面でそれが出来たのです。
856 名前：SDG ◆HbNFspnrQ2 [2009/03/29(日) 20:07:53 ID:y/rJYo3C]: >>855

「反対派はアボジ死亡説を信じている」
という嘘で統一教会が末端食口を騙す行為を
手助けしているという結果的客観的事実をもって
「統一教会に利する」と言ったのです。

けが人を見殺しにすることなく助け合うことは、
私は人として当然のことと思いますが、
統一教会では奇跡的なことなのですね、、
857 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:26:20 ID:381W8Nqt]: >>856
自分の命が危険に晒されている緊急時には、自分だけ避難しても法律は許します。
大きな火災の時などに出口に殺到して死人が出ることが海外のニュース等で見たこともありますが、
緊急の時には人として当然のことも出来なくなるのです。だから法律も許すのです。
統一教会でなくてもこれは奇跡的なことです。
858 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:37:40 ID:/E7b1uSr]: >>855
>>857

ではなぜ統一協会は事故直後部外者を事故現場から排除したのか？
もしそのような美談であれば、消防警察はおろか、
マスコミさえも排除する必要など無かったはず。

退院後の写真、大人たちの作り笑いとは違い、
子供たちの顔は無表情で引きつっていた。
859 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:42:36 ID:381W8Nqt]: >>858
あなたの意見を先に聞かせてください。
860 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:47:07 ID:/E7b1uSr]: >>859

嘘だらけの統一教会で、客観的な証拠も一切無く、
自称「奇跡の生還」などと言われても、まったく信憑性が無いって事。
この間のアメリカでの飛行機不時着事故のように外部のマスコミが報じるなら話は別だが
統一教会が自画自賛したところで、「はいはいそうでした」としか言えないよ。
861 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:59:36 ID:381W8Nqt]: >>860
教会は様々な偶然を奇跡と言っているが、私はその時の人間の行動が奇跡だったと思う。
特にあの補佐官には一度お目にかかったことがあり、その方は私の生涯で出合った最高の人格者です。
あの方なら当然の行動だったかもしれません。
862 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:17:41 ID:/E7b1uSr]: もしそのような美談であるなら、なぜあの時マスコミを現場から排除したのか？
と問いかけてるんだけど、、、都合の悪い質問だからら無視してるの？

嘘の作り話ならいくらでも出来るでしょ。
あんたたちの十八番なんだから。
863 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:19:21 ID:381W8Nqt]: >>862
だからあなたの意見を先に聞かせてくれと言っているんだが。
864 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:21:02 ID:3bp+iILd]: つか、そもそもなんでヘリ墜ちたの？
865 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:32:56 ID:/E7b1uSr]: >>863

おれの意見は>>860に書いてるんだけど、、、
もしかして興奮して理解できなくなってるの？
866 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:36:11 ID:381W8Nqt]: >>865
私の意見は>>861で書いているんだけど、

＞ではなぜ統一協会は事故直後部外者を事故現場から排除したのか？

についてのあなたの意見が聞きたいのです。
867 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:37:29 ID:/E7b1uSr]: >>864

それも結局あきらかにされてないんだよね。

何百人の人々が無事脱出した様子が公開され、きちんと事故原因を調査し、
それが公に公開されたアメリカのハドソン川不時着事故と、統一協会の不時着事故。
両者を比べてみれば、その違いに、統一協会の隠蔽・欺瞞体質が見えてくるだろうよ。
868 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 22:12:35 ID:/E7b1uSr]: >>866
> 私の意見は>>861で書いているんだけど、

「なぜ統一協会は事故直後部外者を事故現場から排除したのか？」

の答えが

「補佐官が人格者だったから」？

質問の答えになってない、、、なるほど。これがSDGさんが言ってた、
「カルトは人間のコミュニケーションを低下させる」というやつか。恐ろしいな。

> ＞ではなぜ統一協会は事故直後部外者を事故現場から排除したのか？
>
> についてのあなたの意見が聞きたいのです。

人に言えない、見せられないような事が起こってたからだろうよ。
例えば俺の予想では、
文鮮明氏が癇癪おこしてわめき散らしたり、
韓鶴子氏が子供たちを押しのけてわれ先に逃げようとしたり、、、
発表までに時間がかかったのは、事実を隠し美談を作るための口裏あわせに
時間を要したからじゃないかな。
869 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 00:29:57 ID:/hlpNL5n]: >>868
>>861は>>860に対するレス。

事故直後にタンカで運ばれるなど事故現場の映像が世界中に配信されたのはご存知の通り。
警官やパトカーも映っていた。
火事でも部外者は現場に近づけない。ましてや航空事故なら近づけるはずがない。

事故の調査についてはシコルスキーから来たと聞いている。
おそらく政府の機関からも日本と同じように航空事故の専門化が調査していると思う。

発表の遅いことには不満が残るところだ。
870 名前：くー ◆kNoRfDfMkg [2009/03/30(月) 06:33:12 ID:Ujg9UtJB]: 残念ながらエロ鮮明は生きてるでしょ

もう一度ヘリ買っても、間抜けだから
また墜落するんだろうなあ
871 名前：くー ◆kNoRfDfMkg [2009/03/30(月) 06:35:52 ID:Ujg9UtJB]: ２０１１年ごろには
韓国ウォンは紙くずになるんだろうなあ
872 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 09:50:25 ID:lDCd5dRq]: 韓国のソウルジャパンクラブ（ＳＪＣ）も統一教会が絡んでいるって本当ですか？
873 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 10:33:02 ID:I23sfx0L]: >>854
悪質手相～の日記ではアボジの生死に触れてる記述はないけど、
退院写真が合成と言われてる中で本物と言い切ってる
ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?guid=on
874 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 10:48:56 ID:EatmhNum]: 死んだとか言ってるの、ここの馬鹿だけだよ …
875 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 11:33:34 ID:dvnPDJYR]: アボジが死んだら原理構論の記述を根拠として、原理構論が嘘か、アボジ
が偽再臨主、あるいは摂理の失敗者ってことになるんだよな。
876 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 12:39:01 ID:EatmhNum]: そりゃいつかは死ぬでしょう。

ヘリの事故のときは、冗談で文脂肪ｗｗｗとか書いたりしたけど、
それを本気にしていつまでもがんばってるのはこのスレだけ。
統一協会の反対派も引いてるよ…。

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