- 1 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:50:09 ]
- 前スレ
【電球型】 電球形蛍光灯 16灯目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213056564/
- 799 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 08:45:32 ]
- すみません、蛍光灯をとりつけても光らないのですが、どういう問題が考えられますか？
同じ２０形でも種類があるのでしょうか。
ちなみにつくのは日立のきらりUV、つかないのはパナソニックのパルックプレミアです。
- 800 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:02:59 ]
- ここは電球形蛍光灯スレですが？
- 801 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:21:32 ]
- 【電球型】電球形蛍光灯 17灯目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218941409/l50
【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/l50
- 802 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:22:26 ]
- おっと間違えた
【シーリング】ランプ・照明総合スレ15【蛍光灯】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218138078/l50
【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/l50
- 803 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:40:57 ]
- ネジがＥ１７形の電球型蛍光灯も
進化させてくれ。古いのばっかり。
- 804 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 14:54:14 ]
- 仕事の関係で明るいのが欲しくて、ヤフオクで売ってる２２５Ｗ電球タイプの何度か買ったんだけど、
直ぐ駄目になります。しかも送料が高い。
これを普通に売ってる店とかありませんか？
あるいは、これに変わる物はないでしょうか？
- 805 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:11:29 ]
- 電球じゃないヤツを検討するのが一番簡単
- 806 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 15:16:57 ]
- ちょっと事情があって取り付けられないんです>>805
- 807 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:17:40 ]
- 高Wの1個で何とかするより安くて低Wのを複数にした方が効率よくないか？
- 808 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 15:27:07 ]
- >>807
何か計算式があったと思いますが、かなり数を増やさないといけないのではないでしょうか。
他にやりようがなかったらそうしますが。
あとライティングレールはあるのですが、それにシーリング用のを下げるのは問題ないでしょうか。
- 809 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:44:13 ]
- レールに直管60W器具を直付けすればおｋ
資格さえ持っていれば素人でも出来るレベル
依頼しても工賃2､3万で済みそう
- 810 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:05:54 ]
- ライティングレールって普通のソケット付けられただろ。
うちは暗いところには国民ソケットで三つ電球つけられるようにしちゃったけど。
- 811 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 16:10:24 ]
- どうもちょっと考えて見ます。
シーリングって妙にワット数が多いですね。
レールだと６０Ｗが限界なんだけど。
- 812 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:11:57 ]
- こことかどう？
www.photo-tools.com/products/list.php?category_id=13
CEマークついてるし
- 813 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 16:51:42 ]
- >>812
おおーこんなものがあったとは。
検索してもこういうのは見つけられなかった。
サンクスです>>812
- 814 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:13:49 ]
- 高いよそのソケット
- 815 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:17:19 ]
- 200Wタイプ インバーター蛍光灯電球(消費電力36W)
こっちだろ
- 816 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:48:24 ]
- こんなのあったのね。
早速200W電球型蛍光灯買ってみた
色温度5000Kか…ちょっと高いな
日動の200W型はちょっと高いと思ってたから丁度いいや。
- 817 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 21:48:06 ]
- 全光束とサイズが載ってないな
- 818 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:03:13 ]
- 電球型ナトリウム灯も開発してほしいですねね
低圧ナトリウム灯自体発光効率良いし、高周波点灯やインバーター
なら更に効率がよくなる
- 819 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:22:41 ]
- 調光ランプは今の所は松下(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ)だけですか？
- 820 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:34:20 ]
- >>818 胴衣。
きちんと競争入札されていたら、いまごろ
ナトリウム灯の値段って低くなってただろうね┐(´ー｀)┌
どうだろうか？ナトリウム灯ならば電球型蛍光灯の半分くらいの消費電力
でしょうかね
- 821 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:46:43 ]
- 低圧ナトリウムの色じゃダメだろ
- 822 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 00:01:14 ]
- >>821 室内には不向きだが、庭灯にはいいかも
- 823 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 11:05:00 ]
- E26ランプをE17ランプに変換する器具ってあるの？ないの？死ぬの？
- 824 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 11:19:14 ]
- >>818
>>820
電球形蛍光灯レベルの電力だとナトリウム灯の効率は悪いよ。
あの手のランプは大電力で高効率に設計されてるからね。
例えばトンネルで使われる35Wの低圧ナトリウム灯だと
磁気安定器と組み合わせると総合効率は80lm/W程度しかない。
つまりパルックボールプレミアとかZプライドに負ける。
インバーターにすれば効率は良くなるけど、
高周波点灯は構造上出来ないので、低周波点灯しないとならない。
なので100lm/Wも行かないだろう。
演色性最悪というか皆無で、多少効率が良い程度ではとても普及は無理だろうね。
寿命も9000時間しかないし。
高圧ナトリウム灯なら多少の演色性はあって寿命も12000時間以上あるけど、
効率が更に悪くて70Wの物でも60lm/W程度しかない。
電球形蛍光灯の電球色の方があらゆる面で上だね。
- 825 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 12:24:42 ]
- >>823
ある。普通にホームセンターや家電屋で売ってる。
超絶ハイパー人外魔境糞ド田舎ではどうだか知らないが。
- 826 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 13:11:53 ]
- >>825
E17をE26に変換はあるけど、
E26からE17に変換は無いんじゃないの？
細い口金を太くするのはいいけど、太い口金を細くするのは重量や熱の問題で出来ないじゃないの？
- 827 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:35:51 ]
- 逆だばか
- 828 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:45:54 ]
- 口金を前に出すんじゃなくて奥へ引っ込めたいんだが
- 829 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 16:06:17 ]
- >>824
蛍光灯のインバーターで低圧ナトリウム灯、高圧水銀灯点灯
できたけど、これは高周波ではなくなるの？
- 830 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:15:20 ]
- ★E26ランプをE17ランプに変換したい★
^^^^^^~~ ↓ ^^^^^^~~
これはつまり E26口金の「球」をE17口金の「球」にしたい
↓
なのでつまり E26口金器具にE17口金球を嵌めたい
↓
つまりつまり E26口金のオスからE17口金のメスに変換するアダプターを使えば良い
↓
E26口金の器具でE26ランプをE17ランプに変えて使えてウマー
この変換アダプターは>>825の言う通り、極普通に売られている。
- 831 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:14:34 ]
- 「E26ランプをE17ランプに変換する」＝「E26からE17のランプに変換する」
→「E26金口をE17金口に変換する」
その逆なら普通にできるのでネタにならない
- 832 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 17:18:17 ]
- 電球色で一番電球に近い色を出すメーカーはどこですか？
- 833 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:28:01 ]
- >>831
「金口」がネタになる
- 834 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:58:11 ]
- >>832
電球色ならNECホタルックボールということになってる
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/25/1457.html
ttp://www.lohasclub.org/1000/1900/1902_2.html
16Wぐらい(60W形)で演色AAAとか出ないかなぁ
- 835 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:25:26 ]
- >>829
一応点灯は可能だけど、フィラメントなどの関係で共鳴現象が発生して、
立ち消えやちらつき、ランプの破損などが起こる可能性がある。
だから大抵のHIDランプ用電子バラストは低周波矩形波点灯をしてる。
矩形波なので低周波でもちらつきは無いが、
低周波なのでトランスやコンデンサなどが大きくなるし、効率も高周波に比べると悪い。
電気のデジタル博物館：HIDランプ用電子安定器
ttp://www.dbjet.jp/pub/cgi-bin/detail_pro.php?id=33
尚、一部に専用ランプとの組み合わせのみで使用できる高周波点灯バラストもある。
- 836 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/15(水) 02:28:09 ]
- >>824
低圧で60w程度でも無理かな。
街灯にぴったりなんだがな・・・
- 837 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 14:12:36 ]
- 省エネボール６０が実測９Ｗなら、４０は６Ｗだったりするのかな？
- 838 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/15(水) 14:30:44 ]
- イオンのトップバリューの安い1個398円の電球型はサンソニックで1個698円のはパナのスパイラルのOEM
カーマなんかのDJグループの快適上手1個698円、2個1280円は東芝ライテックのネオボールZ ZJあたりのOEMだと思うが、
ホームセンターバローのPBバローベーシック Vボール2個780円のやつはどこのOEMで発色とかどうなんだろうか？
これらのPBは電球色と昼光色ばかりで、昼白色がないのは痛いね。
ケーヨD2のPBオリジナルのD2オリジナル(パナのスパイラルOEM)1個698円くらいのには昼白色もあるのに。
- 839 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:52:33 ]
- ホームセンターに行ってきたんだけどコーナンも電球型蛍光灯出してるんだね
40W型8W消費で398円だったけど使ってる人いる？
形も東芝ネオボールとまでは行かないけど次くらいに電球に近かった
- 840 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:08:21 ]
- >>836
小型サイズで大電力なのは良いよね＞HID系
- 841 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:46:58 ]
- 洗面台のリアルボールZのD60がまむしかくなので省エネボールZのウンコ40に移行した。
押し付けがましいからさりげない明るさへ移行した。
- 842 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:50:58 ]
- さりげないからそう思うのか省エネボール４０は昼白色ぽいです。
- 843 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 03:31:31 ]
- 赤黒線のテスターを電球の金部に当てても電力計れなかったorz
お高いワットチェッカーとやらを使わないと電力墓れないのかorz
- 844 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 06:19:05 ]
- >>843
抵抗か電流出せば簡単な計算で出せないのかな？
- 845 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:11:45 ]
- どうやるの？（＾ω＾）
- 846 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:31:23 ]
- 確証なんてないけど、
E=IR
なので例えば抵抗が分かったら
I=E/R
すなわち電流は100÷抵抗で求められ
電力は電圧×電流として導きだされます
- 847 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:34:44 ]
- インバータ蛍光灯の場合は難しいねえ。
力率かなり良くなってきてるとはいえ
インバータであるからには市販のワットチェッカーでも誤差がでる。
- 848 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 09:07:33 ]
- >>841
ネオボールＺリアルは知ってるが
省エネボールＺがわからん。
型番は？
- 849 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 09:32:23 ]
- すいません、書き間違いでした。
正しくはマジンガーZです。
- 850 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 10:05:16 ]
- >>846
そりゃ電池と豆電球ならそれでいいけどさ
- 851 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 11:16:11 ]
- ちなみに白熱電球だったとしても、
電球が点灯していないときの抵抗値なんてなんの参考にもならんよ。
インバータ蛍光灯なんて論外。
きちんと計りたかったら、マイコン使ってみてはどうかな？
簡単な小抵抗(0.1Ωを数個並列にして、数十mΩ)と大抵抗と
300円程度のマイコンを組み合わせれば、ワットチェッカーより正確に
リアルタイムに電圧・電流値を測定できるので、
力率が悪い・あるいはコンデンサインプットの家電でも
消費電力や皮相電力を測定できるよ。
- 852 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 11:42:27 ]
- >>849
ふざけろよｗ
- 853 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 13:03:30 ]
- >>852
別にふざけてる相手にふざけるの推奨しなくても良いのに
- 854 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 13:48:07 ]
- 書き間違いなのは事実だと思うが？
- 855 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 14:55:49 ]
- 此処だと冷陰極管タイプはスレチになるんだろうか
見た目からしてフィラメント部分が(細い)蛍光灯だけでシルエットだけだと
普通の電球と変わらないタイプなんだけど使用感とかどんな感じか使った事ある方居ますか？
- 856 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 15:14:49 ]
- >>854
誰が書き間違いを否定した？
- 857 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 15:22:57 ]
- オームの冷陰極管タイプ使ったこと有るけど
二ヶ月くらい常夜灯に使ってたら切れた（不良品かもしれんが）
８００円くらいしたこと考えると、普通の安い電球型蛍光灯使ってる方が
安上がりかも知れない。
- 858 名前：855 mailto:sage [2008/10/16(木) 15:54:46 ]
- >>857さん有難う御座います。
偶々、不良品だったとしても自分はハズレを引く確率が高いので危険ですね
確かに素直に安い電球型蛍光灯の方を使うのが懸命のようですね
まぁ今の半値以下まで値下がりしてくれれば一度位は使ってみたいものですが
- 859 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 19:18:13 ]
- >>848
それよりも「まむしかく」が問題だろｗ
- 860 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 19:37:25 ]
- ヒント 放言
- 861 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:07:29 ]
- ヒント 放電
- 862 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:10:55 ]
- 洗面所の省エネボール４０は落ち着く半面、暗い、陰気な気もする。
クイックボールは40lm数値が高いのでどうか？
- 863 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:39:11 ]
- まむしかく
- 864 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:59:45 ]
- むかしくま
- 865 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:53:25 ]
- >>862
君が日本人かどうか？
- 866 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:02:09 ]
- >>862
60W相当のに交換すりゃすむ話
40W相当のだと他のに変えても劇的には変わらん
- 867 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 07:36:28 ]
- 40W→60Wは解決できるけど60Wで微妙に暗く感じることがあるんだよなぁ。
70Wぐらいの光束のを開発してくれないかね。100Wだとでかすぎで入らない＆密閉禁止が立ちはだかるし。
- 868 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 08:03:35 ]
- >>866
60W相当はまむしかく
- 869 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/17(金) 08:22:47 ]
- 省エネボール昼光色40Wの実測は4W!
これはシリカの1/9!
- 870 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/17(金) 08:40:32 ]
- 光も20W相当だけど…orz
- 871 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/17(金) 08:55:51 ]
- >>869
ヒント チェットワッカー
- 872 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/17(金) 20:24:44 ]
- 洗面所を昼光色の電球にしたら化粧がはかどるぜ
台所の昼光色はさらに良い
- 873 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:27:32 ]
- >>872
この〜、厨光野朗、、、
- 874 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 21:58:08 ]
- 昼光色で化粧したら、濃くなりそうだな
- 875 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:02:40 ]
- >>874
逆じゃないか？？？
- 876 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/18(土) 02:48:54 ]
- どなたかワットチェッカーで各社４０Ｗの実測電力測って下さらんか？
- 877 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 05:08:06 ]
- 豆球交換用にRigel(アンダードライブ気味)で作ってくんないかな
出来れば１０５円で
- 878 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 06:47:18 ]
- 正確な消費電力が分からなくていいのなら、ホムセンで売ってる安価なカー用のインバーターとテスタを使うといい。
まず始めに10W〜20W程の抵抗性の負荷を接続したときのDC側の消費電力を測定して、概ねの変換効率を出しておいて
その後電球形蛍光灯を接続した時のDC側の消費電力を測定すれば、だいたいの消費電力と各社の相対的な消費電力の
違いが分かると思う。
- 879 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 08:56:46 ]
- インバーターとテスター、可変抵抗買うならエコワットの方が安くて確実でしょ
脳内理論じゃあね
- 880 名前：877 mailto:sage [2008/10/18(土) 09:00:28 ]
- すまん誤爆だ
- 881 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:20:08 ]
- 電球用ソケット対応のドーナツ型蛍光灯
安く買えるとこないのけ？
- 882 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:36:56 ]
- >>881
「ステアーランプ」のことけ？
ttp://www.nelt.co.jp/download/webtla6/pdf/59.pdf
NEC1社しかなく(すなわち、必ずホタルック)
競合してないから高いのは仕方ない。
- 883 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 15:25:46 ]
- >>872
トイレに昼光や昼白つけたら色がはっきりしすぎて
汚いものが見えるから戻せって言われた
- 884 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:35:26 ]
- 前、パルックボールプレミアEFD10EL7Hの消費電力がワットチェッカーで5Wで出てたけど
うちのは1時間ぐらい同じワットチェッカーで測定したけどずっと7Wだった。なんで？
- 885 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:40:27 ]
- 電材やさんに別の物を見に行ったら
旧型の三菱EFD21EN(100Wタイプ)が特価\340だったので
使うあてもないのに買ってしまった…
- 886 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/18(土) 22:10:15 ]
- 普通の蛍光灯でも電流×電圧は電力にならないからね
- 887 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:00:27 ]
- >>884
東日本と西日本で違う
- 888 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 00:35:40 ]
- インバータでも50Hz新潟糸魚川から静岡富士川より東側と、60Hz同西側(一部例外あり)で変わるもんなの？
安定器やインバータでないモータものだと仕様書の定格に別記載になってるけど、インバータ式だと共通に記載してあるよね。
- 889 名前：884 mailto:sage [2008/10/19(日) 00:37:42 ]
- >>887
うち60Hzだわ
- 890 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:20:50 ]
- OHM 省エネ 5W
松下プレミア 7W
東芝リアル 6W
こんなん出ました
- 891 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 02:59:31 ]
- >>756
100型4〜5個は必要じゃない？
そしたら単純合計80から100wになるし。
- 892 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 03:07:20 ]
- >>783
折れはオウムのスパイラルを取り付けるとき、管を回していたから、パシッという音とともに先端部を割ってしまった。
しかしスパイラルの寿命は長めだし適材適所で使いたいから、それ以来注意しつつ取り付けしている。
石丸で売っていたオウムのスパイラル、とうとう10000時間達成したんだね。おめでとうw
- 893 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:18:01 ]
- 暗くなってない？
- 894 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:19:10 ]
- >>892
どういう実験をして寿命ってのは表示してるんですか？
- 895 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:24:52 ]
- >>894
ＴＶで取材受けてた工場だと工場の一角に専用の部屋なんかが在って、
試作品？やら量産品第１号？を点けっ放しにして調べてる。
- 896 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:07:46 ]
- もうちょっと詳しく言うと、高温・高湿・振動などでどれくらい加速評価出来るか、というデータがある
JISとかISOで決まってるかも
もちろん普通に点けっぱなしもやる
- 897 名前：892 [2008/10/19(日) 09:53:32 ]
- >>895
なるほど。
点けっぱといっても、1年って8760時間しかないから大変ですなw
無電極パルックボールなんて30000時間も持つから、寿命さえ見届けられるかどうか…
- 898 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:41:18 ]
- 無電極てどういう仕組み？
- 899 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:30:12 ]
- >>898
メーカーサイトを漁れば大体の仕組みは書いてあるよ。
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