【電球型】電球形蛍光灯 17灯目

1 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:50:09 ] 前スレ 【電球型】 電球形蛍光灯 16灯目 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213056564/ 500 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:02:51 ] >>498 大半は昼光色、運が良くて昼白色 501 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 17:40:14 ] >>500 何も書いてないやつは白昼色？、電球色ないの！？つかえねえｗｗｗ 502 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 18:18:25 ] 洗面所にも映える東芝のEFD15ED/13-Z。 もうお前を離さない。 503 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 19:29:57 ] 白昼色いらね のっぺりで貧乏臭い 504 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:52:54 ] ダイソーでまた電球型売ってるの？ 505 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:52:10 ] 俺の肛門から生える東芝のEFD15ED/13-Z。 もうお前を離さない。 506 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:57:19 ] 肛門に入れるなら東芝のEFT15ED/12のほうがいいぞ。 もうお前を手離せない。 507 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/23(火) 11:46:42 ] 白昼色ってなんだよ 508 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:17:29 ] 私はその白昼色よりも、あのわざとらしい電球色に不満です。 そこまで赤味を強調しなくても・・・ 509 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:48:43 ] 白昼堂々吐く厨の色 510 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:31:04 ] 【審議に値するか検討中】 　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 511 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:10:32 ] うちは子供がトイレの電気消し忘れる事が多いから、 トイレの使用でも結構節電になってると思ってるんだけど気のせいかな？ 人感センサー付きの照明がいいんだろうけど。 512 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:10:37 ] トイレはコンパクト蛍光灯がいい。 電球型蛍光灯よりも点滅耐性がケタ違いにある。 ただしインバーター前提ね、グローだと即死。 513 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:13:19 ] >>494 レス頂いてたの気付かなかったので東芝のEFD15ED/13-Z買って来ました。 前の遅かったのとは比べ物にならないくらい良いです。 階段降りる時に物凄く急ぐと点灯のタイムラグで少しアッと思う程度です。 点いた瞬間も素人の体感としては90%くらいに思うので階段でも実用的です。 この機種がマイナーとか書いてあったので心配したけど合格です。 514 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:35:54 ] 古いのや日立のでなければどこのもいっしょ。 このスレの奴らはノイローゼだからね。 515 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:44:52 ] >>513 そんなもんで満足できるんだったら Ｑはネ申だな 516 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:12:52 ] 俺もネオボールZで満足してるぞ 東芝EFD15EN/13-Z　400円 パナEFD15ED/10HS　1380円（近所の店） この価格差はどうしようもない 1個ならまだしも20個とかは買う気にならない Nがないのも致命的だ 517 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:36:29 ] ネオボール系は電球色の色がイマイチなのがなぁ。 電球でいうと40Wくらいの色だよね。 パルックボールは60Wくらいの白さだけど赤みが気になる。 いちばんまともだったのが日立コンパク灯だったけど 上に指摘がある通り立ち上がりが遅い、余熱なしで点滅に 弱い等の問題アリ。 518 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:33:48 ] 電球形蛍光灯の王道は昼光色 電球色は邪道 519 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/25(木) 08:18:11 ] 電球の代わりに使うのに昼光色はないだろ 520 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 09:45:43 ] 60Wじゃちょっと暗いんだけど、E17口金で100Wのってある？ 521 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 10:38:47 ] ない 522 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:30:14 ] 厨光色は厨向けだから仕方がない。 尻が蒼いと照明も蒼い。 車のヘッドライトを見てたら分かるだろ？ 523 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 12:39:21 ] 電球色、昼白色のラインナップでいいのに何で昼光色なんだろ? 524 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 12:57:04 ] カバー付きの器具だと 昼光色の方が良い感じになる場合もあるね 525 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 15:40:46 ] カバーが黄ばんでる場合だけね 526 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:10:32 ] >>352で比較写真に使ってるのは電球色なの？ あんまり赤みがないように感じるけど 527 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:12:29 ] >>522 つまんね 528 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:31:02 ] >>526 白熱電球でホワイトバランスを合わせたんじゃないのかな 529 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:34:02 ] >>526 ＞東芝ライテック、ナショナル、NECライティングの電球型蛍光灯・電球色を購入し kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl011_toshiba_food.jpg kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl012_national_food.jpg kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl013_nec_food.jpg NECのは赤っぽく見えるが 530 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:41:11 ] 東芝が松下より黄色みが強いのは店頭サンプルで判る NECってどこで入手したんだ? 売ってるの見たことないが 531 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:30:57 ] >>529 もちろんそこは読みました。 電球色って写真に撮るともっとオレンジ色っぽくなるかと思ってたのですが 思ったより白っぽいし、NEC以外はどちらかと言うと緑っぽく見えたんで 本当に電球色なの？と言う疑問でした。 昼白色を考えてたけど、この色なら電球色でもいいかな・・・ >>530 NECは通販でしか見ないですね。 電球型じゃない蛍光灯も扱ってるところが少ないし。 個人的にはホタルックの残光に惹かれるので、一度実物が光ってるところを見てみたいです。 532 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:41:07 ] 三和こどもの国店の蛍光灯売り場は、松下、東芝、NEC、日立、三菱、OHM。 533 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:42:47 ] >>532 いいなー 534 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:39:34 ] 質問させて下さい。 ttp://item.rakuten.co.jp/e-price/607741/ �@このソケットを使った場合、元のスイッチは点灯側にしておくのですか？ �A点灯側にしておく場合、電気代は電球を点けただけの時間になるのか、 点灯側にしておいた時間になるのか？ �B元のスイッチでのONOFFは出来ますか？ 535 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:44:44 ] >>534 �@元のスイッチを常時使わないならそうする �A前者 �Bできる。ただしソケット側はONになっていないと点かない。 要は、壁スイッチでONOFFできる天井の端子に 紐スイッチの照明をつけた場合と同じ。 536 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:59:28 ] とてもわかり易い説明有難う御座います。m(__)m 537 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:46:30 ] 日立コンパク灯もNECと同じような発色。 パルックボールスパイラルと並べるとかなり赤い。 というより、パルックボールが緑に見えるのだが。 538 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:12:52 ] 松下の緑かぶりは有名だよ 539 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:14:08 ] 松下はどのタイプでも緑かぶるの？ 540 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 16:38:39 ] 530 ヨドバシカメラマルチメディア梅田でも売っている。 松下は、ツインパも電球型も、他社と直接比べれば緑。 直接並べなければ、素人は分からない。濃い黄色に見える。 541 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:10:24 ] どう見てもネオボールZリアルの方が緑です 542 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 20:37:41 ] 板違いかつ唐突な質問ご容赦ください。。 自宅の丸型蛍光灯が切れました。。 ナショナルぱるっくです。 FCL32EX-N/30 と書いてあります。 早速ネットでしらべていると FCL32EX-N/30E というものがありました。 �@後者はお尻にEがついています。このEって何を意味するのでしょうか？ (一応ネットで型番のだいたいの見方は調べましたが、消費電力３０と３０Eの違いまでわかりませんでした。 �Aこの手の蛍光灯でも東日本と西日本で型番（対応ヘルツ５０とか６０）に違いがあるのでしょうか？ �B �@と�Aの回答に依存する質問ですが、FCLっていう部分と３２っていう大きさの部分があっていれば、どのメーカのものを使っても問題ないのでしょうか？ お手数ですが無知な私にご教示ください 543 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:11:42 ] 誘導 【シーリング】ランプ・照明総合スレ15【蛍光灯】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218138078/ 544 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:14:13 ] ありがとうございます。いってきます。 545 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:15:36 ] >>542 �@Eはパルックe-Day蛍光灯のことだと思います。消費電力は同じです。 普通のパルックとの違いはよく分かりませんがこちらの方が安いと思われます。 �Aランプ自体に東日本と西日本で型番がちがうことは基本的にないと思います。 �B蛍光ランプのサイズは特殊なものを除き各社共通となっておりますので 問題ありません。 546 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:16:58 ] しまった個々は電球型蛍光灯のスレだった。スマソ 547 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/28(日) 22:11:10 ] 200V用の電球型蛍光灯をうっているとこないかな 548 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 03:59:26 ] コストコ会員の方 うんこ電球が安いですぞ 2008年秋ウォレットクーポン 10/13~10/19 オーム電気 スパイラル電球(電球色/昼光色) 60ワット相当4個パック (税込)￥300 OFF 値引き後価格￥698 549 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 19:27:39 ] これ密閉器具に使えたらいいんだけどねえ 550 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:09:05 ] >>547 ttp://www.webby.co.jp/denkyu/denkyukei/globall_200v.html とか。 551 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 09:53:45 ] >>550 あるんですね 552 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:15:20 ] プレミアQの昼光色わろす クイックバルブが電球色だからつき始めでだんだん色がかわる まぁこれはこれで面白いので風呂場用にした 553 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:34:24 ] Qバルブは電球そのものだろ しかし風呂に昼光色では風呂入っても疲れがとれなそうだな 554 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:43:45 ] 電球色ならだんだん色が変わるといっても大した変化じゃないから プレミアQだと知らなければ目の錯覚と思ってしまうような変化があるくらいだけど 昼光色はある意味おもしろい。一種の演出だな(笑) 555 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 13:29:40 ] ttp://item.rakuten.co.jp/e-price/c/0000000201/ このOHMのやつの中で冬場も立ち上がりが早いといったらどれですか？ 556 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 14:04:27 ] >>555 item.rakuten.co.jp/e-price/762146/ まあそうは言っても流石に冬は暗くなるね 557 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 19:15:37 ] スレ読んでいくと省エネ電球も難しいもんだなあ。 風呂場等のまとまった時間点ける場所でないと元が取れないどころか 冬場はすぐに明るくならなくて階段等には全く剥かない未完商品てわけだな。 558 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 19:24:05 ] バラストレス水銀灯（チョークレス水銀灯）も点灯直後は電球色 559 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 19:25:49 ] 冬の風呂場に昼光色はやめたほうがいい。昼白色がおすすめ 560 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:33:00 ] 階段やスポットライトは蛍光灯じゃなくてLEDがよさそうだが 現状いまいちいい製品が出てきてない LED照明はまだ飽和してない分野なのであと2、3年見守るとかなりよくなりそう 現状といえばエーエステックのやつはなかなか出回ってない 東芝のLELシリーズは高くて無駄にサイズがあって 階段用の照明器具ごと替えにゃならんかったから現在悩み中 トイレに関してはプレミアQならよさげなかんじ 小でも暖機終わって色が変わるのが見える Qランプ+本体でも30W程度のものだから、元の半分と思えばいい 風呂は言うに及ばず。洗面所は鏡には白熱球だが 全体を照らす奴は蛍光灯で全く不便ないな 階段はウチの場合、電灯をやめて懐中電灯を全員に配ったよｗ 最近のペンライトみたいなの、小さいし持ってて楽しいし遊べるし 滅茶苦茶明るいからね どこの被災地だよって感じだがなかなかいいもんだよ 561 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:12:34 ] そういやうちの近所にＬＥＤ御殿があるな。 なんか知らないけど壁や玄関にＬＥＤが光ってて妙に明るい。 慶応工学部のそばだからＬＥＤやってる教授の自宅なのかな？ 562 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:53:42 ] 慶応工学部という時点で50歳以上かな？ 563 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 20:59:57 ] ●点灯までのタイムラグ、実測電力、裸ランプ20cm直下の照度(室温21℃、30分点灯後) 　OHM 省エネ　　:0.0秒、9W、850Lx 　松下スパイラル:0.6秒、12W、1500Lx 　松下プレミア　:0.9秒、9W、1250Lx 　東芝リアル　　:0.8秒、9W、750Lx 　松下無電極　　:0.0秒、11W、920Lx 21℃の部屋で2時間消灯させた後に30分点灯させた結果(30分後の照度を100%とする): ●点灯後の照度変化[3秒,10秒,20秒,1分,3分,10分,30分後] 　OHM 省エネ　　: 12%, 20%, 33%, 85%, 106%, 102%, 100% 　松下スパイラル: 13%, 13%, 17%, 31%, 70%, 107%, 100% 　松下プレミア　: 18%, 20%, 22%, 27%, 42%, 96%, 100% 　東芝リアル　　: 31%, 47%, 67%, 97%, 140%, 108%, 100% 　松下無電極　　: 43%, 46%, 48%, 54%, 64%, 87%, 100% グラフ:nagamochi.info/src/up0284.gif ※東芝リアルの値は測るたびに大きく異なります。一方OHM省エネの測定値は安定しています。 次は、-2℃の冷蔵庫で2時間冷却した後、21℃の部屋で30分点灯させた結果: ●点灯後の照度変化[3秒,10秒,20秒,1分,3分,10分,30分後] (冷却後、点灯) 　OHM 省エネ　　: 4%, 8%, 15%, 59%, 101%, 96%, 100% 　松下スパイラル: 3%, 3%, 5%, 9%, 32%, 107%, 100% 　松下プレミア　: 7%, 7%, 8%, 11%, 20%, 89%, 100% 　東芝リアル　　: 11%, 19%, 31%, 67%, 131%, 96%, 100% 　松下無電極　　: 22%, 22%, 24%, 29%, 40%, 76%, 100% て、冬階段はやぱーり無理なんだな・・・ 564 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:16:49 ] IKEAに行ったら見たことの無いような 電球型蛍光灯がゴロゴロしとっな 7Wとか 565 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:52:27 ] >>564 どっから仕入れてるんだろう・・・。元々は200V超のところの企業だよね。 関係ないけどイギリス人はIKEAを「あいき屋」と呼ぶから余計に安っぽいｗ 566 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:35:59 ] >>563 Ｑちゃんは？ 567 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 03:46:42 ] クィックボールって単体か二個で売ってるとこない？ 四個も要らないので。 568 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 06:24:09 ] >>567 シェアしたらいいんでないの？「うんこ２コ、500円でいらへん？」って 569 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:21:45 ] クィックボールは密閉器具で使えないのが使えないところだな 570 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:24:00 ] クィックボールは密閉器具で使えないところが使えないところだな 571 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 08:39:55 ] パルックボールプレミア 密閉対応って書いてあったのに風呂場で使ってたら今朝１年弱で切れた。 やむなくそのとき外した白熱電球を暫定で付けた。 たかだか１年で切れるのに８００円も９００円も出せんわ。 次はホームセンターの５００円の奴だな。 572 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:01:38 ] クィックボールが涅槃で待つ 573 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:03:54 ] クイックボールネタにされてるけどスペックも良いし 価格が安い。風呂場ぐらいなら持つよ。 1年以上ひとつも切れてない。 （トイレ・風呂・洗面所・換気扇のランプ） 574 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 10:05:31 ] 風呂に使うのが良くないんですか？ 575 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:11:32 ] ライティングニケが3000円で送料無料になったら最強なんだが 576 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:12:31 ] うんこ隠すカバーがある奴で使用しないでねって言ってるだけで 風呂場ぐらいならおｋって意味（自己責任で 577 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:18:44 ] >>571 叩き壊してメーカーに送りつけろ 578 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:50:09 ] >>573 今年の春に色んな種類を試すつもりで交換して、まぁ、どれも使えてたんだけど、 ここで急に寒くなってちょっとレスポンス落ち出した OHMのクイックボールが相変わらず一番好調 579 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:39:03 ] パルックボールスパイラルを3年以上風呂で使ってるけど切れないよ。 1日3回は点滅させるし密閉器具だけど。 プレミアはあの黄色い発色が嫌で買う気になれないんだよ。 580 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:41:16 ] 明るくなるスピード、寿命、発色のバランスが一番良いのってどれだろう。 スピードだとパルックスパイラルなんだけど。 発色は日立のコンパク灯がダントツなんだけど、余熱なしで点滅に弱いのが難点。 581 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 13:05:29 ] 三菱電機オスラム 電球形LEDランプ「PARATHOM（パラトン）」発売のお知らせ ttp://www.mol-oml.co.jp/news/08_0919.htm こんなものもあるけど暗いしまだLEDはダメだね しばらくは電球型蛍光灯やその他だね 582 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:15:36 ] クィックボール、色はどう？ 583 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:47:50 ] >>581 LEDは明るい奴は蛍光灯とさほど消費電力が変わらないしね、 それに値段もそうそう手が出る価格じゃあないし、瞬時に明るくなるの位がメリットかな？ 584 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 17:59:54 ] ホムセンでクックボール単体で売ってたよ 585 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:33:22 ] クルックー！ 586 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:SAGE [2008/10/01(水) 20:34:59 ] どこで？一本幾らだったすか？ 587 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:SAGE [2008/10/01(水) 20:44:40 ] >>578 クィックボールって省エネボールの「パッと点灯」表示あるのより 寒い中のパッと点灯性能高いのですか？ 588 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/01(水) 21:36:03 ] この調子で行くとパナＱはクックボールに抜かれるかも試練なあｗ 589 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:05:17 ] クックボールってのは厨房用なのか？ 590 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:13:49 ] 耐熱クックボール　21ｃｍ ◇電子レンジ使用ＯＫ！ 【品質表示】 原料樹脂：ポリカーボネート 耐熱温度：140度 耐冷温度：−20度 容量：１．９Ｌ 【取り扱い注意】 ・火のそばに置かないで下さい。 ・電子レンジに使用できますが、揚げ物など油分の多い食品の加熱調理は避けて下さい。 591 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 02:47:57 ] 省エネボールとか省エネ電球ってのよりかはクイクボール（TCP刻印）のほうが 速度ちょっと早くてすぐ壊れる事もちょっと低いって感じはする 寒いとき初めて点灯したとき暗いのはやっぱりあるけど 昔の奴より光量の増加はかなり早いと思う でも個体差で蛍光管の中央部分（巻きの頂上）あたりが付け始め暗くて モタるようなのも中にはある　安いから仕方ないかも 592 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/02(木) 03:52:44 ] 40ｗのクイックボールってこの世に存在するの？ 593 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 03:57:51 ] >>564 イケアの電球型蛍光灯は高いよ 三個９００円の奴だけはまあそこそこの値段だけど。 594 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 07:38:09 ] ついにクイクボールも参戦し、電球型蛍光灯は戦国時代に。 595 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 09:14:35 ] 選択された言語では一致するページが見つかりません。ウェブ全体からのクイクボールの検索結果： もしかして: クイックボール すべてのキーワードを含むページは見つかりませんでした。 クイクボール に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: * キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 * 別のキーワードを試してみます。 * もっと一般的なキーワードに変えてみます。 596 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 09:57:15 ] クイクボール　プラチナ 597 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 11:58:07 ] >>592 あるよ トイレに使ってる 598 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 13:28:40 ] OHMのクイックボールというのが最近のオススメなの？ スパイラル形状で電球が露出してないと使えないのがネック？ 599 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:39:51 ] >>597 ネットでは見ないけどホムセンとかの実店舗にはあるの 600 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/02(木) 14:45:27 ] クイックボールの60Wや40W相当はバローやカーマで1個298円くらいであったような。 601 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 14:45:52 ] >>599 多分省エネボールとかと間違えてるんだと思う 602 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:05:24 ] 間違えねーよ あんまり見かけないけど、あるんだよ、9Wで40W相当のクイックボール 商品番号04-8869 603 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:07:08 ] 見つけた。ほれ ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-tokumanten/04-8869.html 604 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 16:38:46 ] >>602-603 本当だ すまんかったね 605 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:01:55 ] >>600 ちょっとカーマに行ってくる 606 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 17:56:38 ] >>603 ベリーグッドインフォ乙！！ 楽天のe-プライスしか頭になくてこのバリエーションでどう買えば？ と悩んでたんだけどこれなら妥協しなくてもいいね♪ 607 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:07:17 ] >>603 写真拡大したが、吊った状態で撮ったのかｗ ひでーな 608 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:24:25 ] e-得満店はボクの桃源郷ですわ 609 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/02(木) 20:23:42 ] <<586 ホームセンターバローにあった。 クイックボール単品と省エネボール単品がありました。 60形と40形があります。 610 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/02(木) 20:24:26 ] 値段はクイックボール60型で298円 611 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:34:24 ] >>609 アンカー逆 612 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:49:32 ] クイックバロス 613 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:21:01 ] ぶんりくんがひっそりとデビューしてる件 www.seiyu.co.jp/bunrikun/ www.seiyu.co.jp/contents/448.pdf 614 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/02(木) 21:25:15 ] >>613 高いしデカ過ぎ 615 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:23:10 ] OHMのクイックボールは100・60・40型の３種類 １００型はでかいし密閉に使えない 60/40は一応密閉器具の対応にはなっている 器具によっては寿命が短くなる場合も有るとか書いてあるけど 616 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:56:45 ] なんだよ オームブームでも来てんのか 617 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 04:18:27 ] ttp://item.rakuten.co.jp/e-price/761393/ e-プライスではこれのように密閉器具で使えると謳ってるのと謳ってないのがある。 クイックボールはそう謳ってないしどっかで密閉器具はダメと書いてあるのも見た。 618 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 05:56:13 ] >>617 ※密閉器具対応にはなっていますが、器具の大きさによって、ランプの寿命が短くなる場合があります。 と、書いてあるよ お風呂に使ってるけど、今のところは大丈夫 619 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 06:11:28 ] 修業するぞ修業するぞ 620 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 07:40:05 ] >>618 ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=003004001&unit_id=81-229-11 こういうの見ると不安になるので風呂場の密閉とこには密閉おｋと謡ってある省エネボールを配備したお。 でも別に変わらなかったりしてね。 誰か密閉器具でクイッゥボールを使った場合の寿命教えて下さい。m(__)m 621 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 09:18:48 ] ＞クイッゥボール また新しいのがｗ 622 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 10:45:19 ] 吹いたじゃねーか 623 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 12:41:48 ] OHMのやつ発色はどうなんだ? 東芝のように黄色っぽかったりナショナルのように緑っぽかったりしない? 624 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 12:49:31 ] 風呂で使うのに色なんて気にしないだろ トイレは重要だが 625 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 13:01:33 ] OHMの場合、クイックボール60wでもインバーター部の形状に違いがあったり良く分からんよな このスレで評価が高かったのはクイックボール60WのD型だけなんだよな で、それも以前のことで今も同じか分からんし 626 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 14:30:30 ] >>625 クイックボールのD型、 3個入 4個入 1個売りで消費電力や電流特性、lmなんかが微妙に違うんだよね。 627 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 14:58:53 ] 洗面台の上の電気が切れたんで豆電球買って来たんだが、ワット数を間違えた。 ボルトの値は同じなんだがワット数違うとだめなのかな？ 一応つけてみたらついたんだけど・・・・ 628 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 15:14:36 ] >>627 3サイズ教えたら答えてあげる 629 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 15:18:36 ] >>627 器具の指定ワット数と同じか小さい数字のワット数の電球なら大丈夫。 たとえば60W用と書いてある器具なら、60Wの電球でも40Wの電球でもオッケー。 630 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 15:23:20 ] イレギュラーだが ・40W用と書いてあるところに60W型(実際は13W)の電球をつける のは放熱がよさそうな機器なら駄目ではない 631 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:16:09 ] 40Wに100WはNG？ 632 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:36:07 ] 40Wの電球用のところに 　100Wの電球はだめ 　100W型の電球型蛍光灯だと（ぶつかったりしないなら）オケ 633 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:42:13 ] 調光回路が入ってたら駄目とかの制約はあろうけど容量的にはOKだわな でももっと注意しなきゃならんのは熱… 白熱球なんかぶっちゃけナンボ熱くなっても大丈夫だけど 電球型蛍光灯はそうじゃないので ダウンライトみたいなのには使うなとか当たり前の説明はちゃんと嫁よ 634 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:10:43 ] 40W型なら40W白熱球用器具の放熱性能を考えて設計しているだろうから それを越えるW数のを付けたら早期故障が起きても不思議はない 635 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:19:00 ] そもそも40Wの電球型蛍光灯は大々的に保証と言わない限り 想定されてないとみなしていいだろうけど… でも放熱のよさそうな機器なら大丈夫ということじゃん 636 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:50:08 ] なんでわざわざ3流メーカーを選択するのかがわからん。 637 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:53:28 ] 一流を要する程の使い道じゃないからだろ。 638 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 19:15:11 ] パナソニックはもう２０１０年にシリア電球（白熱球）の製造を中止するらしいな。 639 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 19:47:43 ] シリア電球についてkwsk教えてください 640 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 20:47:15 ] E17口径で100W型の電球型蛍光灯を探し続けて2年。未だに見つけられず。ひょっとしてこの世に存在しないのか？ 641 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 21:18:23 ] 存在しない。そもそもE17口径で100Wの電球も存在しない 642 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 21:45:52 ] いいえ、存在します 643 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 21:50:45 ] 三流だけどスペックは一流 一流ブランドで1年で使えなくなった経験したら普通は選ばないよ 644 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 22:09:06 ] 今、会社で水銀ランプ（三菱HF100X・W）を使っていてそれを 電球型蛍光ランプ(100ｗ型）にしたいと考えてますが 代替は可能なんでしょうか？ 箱に、水銀灯器具には使えないとなってましたが 店員は使えるといっていて混乱してます。 645 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:19:50 ] シリア電球ってなによ？ また新しいのでたの？ 放火男が勤務してたことのある 殺人企業パナソニックは 646 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:26:33 ] >>638-639 ちょっとややこしそうな電球だなｗ >>644 物理的には取り付けられるし点灯するだろうけど、 暗くなるんじゃないのか？ 647 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/03(金) 22:29:20 ] >>646 ありがとうございます。 やはり明るさは同じにはできないでしょうか･･･。 648 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:48:06 ] 安定器をバイパスしてやればいいじゃん。 649 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:52:56 ] >>647 >>648が言うように安定器が間に入ってるからそのままは付かないね。 付いても>>646のように暗くなるし・・・。 650 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:59:02 ] >>649 そうすると工事が必要でしょうか? 651 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:59:00 ] HF100の安定器は二次電圧100Vだったかね そのまま付けても壊れはしないだろうけど電流制限かかるから調光器みたいにちらつくんじゃないか ソケットはE26だろうから安定器部分を外せばいいだけ 安定器の場所と配線がわかってて自分で線を圧着できるなら自分でやってもいいんじゃない？ わからないなら電気屋へどうぞ 652 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/04(土) 06:04:13 ] ウソつけ！ 水銀灯の２次電圧は無負荷２００Vある ２０Wぐらいの負荷状態で170V〜180Vぐらい　定格１００W負荷時110Vぐらい になる 653 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/04(土) 08:16:24 ] 普通の水銀灯安定器で使えるメタルハライドランプ突っ込めばいいだろｗ 654 名前：644 [2008/10/04(土) 16:55:29 ] >>653 電気代の経費削減で 代替ができるかということなので・・・。 655 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:40:58 ] >>646 アレッポの電球 656 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/04(土) 18:13:19 ] >>652 そのとおりです。 >>653 明るさを比較した場合、100W形電球型蛍光灯は100W水銀灯の 1/3ぐらいの明るさになります。 点灯するランプの数減らして、水銀灯安定器点灯型メタルハライドランプ を使った方が無難だと思う。 657 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:01:18 ] www.seiyu.co.jp/bunrikun/ 日立の「ぶんりくん」 658 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:20:45 ] >657 既に評価は出された。もう言及するな >614 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2008/10/02(木) 21:25:15 >>613 >高いしデカ過ぎ 659 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:45:47 ] さあ、まずeプライスから省エネボールが届いたぞ。 クイックボールはいつ届くのかな？ 660 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:27:19 ] >>658 短絡的な評価でしかないな 大きさが気にならない用途なら資源削減という利点が生きてくる 661 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/04(土) 22:47:19 ] >>660 器具にセードの無い裸のE26のソケット台座だけのならいいけど、 最近のは何かしらセードがついていたりダウンライトも多いからあんなサイズじゃ入らないのが多そう。 資源は節約できても延長アダプタとかかまさないと使えないんじゃ… 本体代にアダプタ代が掛かっておまけに不格好で、 クイックボールや三菱の廉価版は298円くらいから買えるんでぶんりは売れるのかな？ 西友以外の法人にも将来販路が拡大されたら売れてると言えるようになるだろうけど。 662 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:48:50 ] 安定器の寿命が本当に3万時間あればの話だろ てか無電極パルックボールのほうがいいような気がするが？ 無電極パルックボール 定格寿命：30,000h　ゴミは1個分 ぶんりくん　ランプ寿命：10,000h　安定器寿命：30,000h　ゴミはランプ3個分と安定器1個分 663 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:47:44 ] 価格を安く出来ないということは、人件費を含む製造原価（≒環境負荷）が大きいということ まあ寿命が長ければ相殺出来るけど、プレスリリースを見る限り逆効果っぽい もちろん、白熱電球よりは省エネ、という最低ラインはクリアしてるとは思うが 664 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:06:12 ] >>662 見た目、ぶんりくんのランプ3個と本体、普通のランプ3個は 同じ程度のごみの量に見えるｗ しかしパナソニックの電球型蛍光灯の宣伝で電球に比べ ごみの量を10分の1に削減と書くのはどうなのかなあ・・・。 重さも違うしｗ、製造・廃棄の環境負荷も全然違うと思うが。 665 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 09:02:57 ] �@　風呂場に４０Ｗは暗いのか？ �A　風呂場に昼光色は安らがないのか？ �B　洗面台の６０Ｗはまむしかくか？ 666 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:16:39 ] >>665 全体に日本語がおかしいような・・・。 普通に風呂場も洗面も60Wの電球色でいいんじゃないの？ 洗面は鏡の近くに他のライトがないなら100Wくらい必要かも しれないけど。 667 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:24:35 ] ＞まむしかくか？ 　 新製品か？ 668 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:00:38 ] ユニット洗面台は FL15〜20(N色)の1灯か、40〜60W相当電球2個を 陰がでないように配置してある。 洗面台で化粧する場合は、昼白色がいいとかで 最近のは昼白色電球型をつけているのが多い。 >>666-667 まむしい(なぜか変換ry 669 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:20:52 ] 電球形蛍光灯ってリサイクルできないの？ 今まで使い終わったら電気店に引き取ってもらってたんだけど、もしかしてリサイクルせずに廃棄されてる？ >>668 "まむしい"って何？　眩しい（まぶしい）？ 670 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:37:32 ] ＞まむしい(なぜか変換ry 変換できない以前になんて言葉かわからない 671 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 13:52:09 ] E17口径の100W型電球型蛍光灯は、何故、ないのでしょうか。今後、どこかのメーカーから発売される予定はあるのでしょうか？ 672 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:04:09 ] >>671 しつっこいな 変換すればいいじゃん 673 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 14:12:41 ] 最近、小型ランプ　GEXもAXYも、標準の白のほか、青系はあるけど、赤系はないんですね。なんでだろ？ 水草水槽には赤系ですよね。 674 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:17:54 ] >>672 E26ランプをE17ランプに変換する器具なんてねーよ 馬鹿だろお前。 工事するしかない。 二万の予算で変換器を業者に探させたが見つけられなかった 675 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 14:34:27 ] いろいろ変換アダプタあるのに、なぜこのパターンはないんだろ。 つ ttp://hasshin.livedoor.biz/archives/51250510.html 676 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 18:49:54 ] >>666 ありがとう やはり風呂場の昼光色は風呂場で出るべき副交感神経より交感神経が刺激されていけないか 677 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:25:38 ] eプライスで省エネボール40W二個セット電球色と昼光色買った。 点くのが早いという話だったがMAXになるには30秒くらいかかってるかな。 風呂場用に買ったので不足はない。 階段と便所にはクィックボール注文してあるから省エネボールより早いといいね。 678 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:39:55 ] MAX30秒だと超速だよ 他の一流メーカー製でさえはるかに遅い プレミアQだって無理でしょ 679 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:17:04 ] OHM製品ラインナップ 省エネボール　クイックボール　クックボール クィックボール　クイッゥボール　まむしかく 選びがいがある 680 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/05(日) 20:50:50 ] ELPAの省エネミニボールって生産中止なんだね E17の４０Wタイプって東芝やパナの奴が付かない器具でも使えて良かったのに 点灯直後なんか水銀灯並の暗さだが安売りしてない（900円ぐらい） どこか安売りしてる所知らない？ 681 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:01:44 ] 寒くなってきたからか、風呂のネオボールZリアルの立ち上がりが遅い感じ。 最初は5Wの常夜灯かと思うぐらいの明るさだｗ 682 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/06(月) 01:13:37 ] >>675 発熱の問題だと聞いたことが。 実際は知らん。 683 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/06(月) 02:04:23 ] >>680 ELPAのやつはTSP刻印があるから東芝ライテック製造なんだけど東芝オリジナルにはミニボールと同じサイズはないよね 684 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 09:03:27 ] ここでは全然話題になってなくてYahooショッピングでは売れてる 三菱のってどうなの？ 685 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:21:57 ] Yahoo!ショッピングの電球型 売れ筋商品ランキングの上位20位に三菱という文字が見当たらないんだが それがどうして売れてると言えるのかをまず説明してくれ ちなみにランキング上位のほとんどがナショナルと東芝になってるが １つだけこんなのが混じってる FEITelectric純正品 60W形 12ワット 8ヶパック 筑紫哲也NEWS23で紹介されたフィリップス純正品の同等品(世界の一級品)です セール価格：1,860円（税込） 686 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:13:15 ] ttp://shopping.yahoo.co.jp/category/543/?X=4 この表示は間違ってるのか？ 687 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/06(月) 18:26:17 ] 加勢体臭の大麻セットにスパイラル電球が入ってた。 何色が効果的なんだろうな。 688 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:29:37 ] スパイラルじゃ意味ないじゃん。ガワが違う。 689 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/06(月) 18:32:09 ] 大麻は人口の光でも育つんだぜい 690 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:22:35 ] >>686 「ランキングで探す」になってないじゃないか 貼られたアドレスはカテゴリで絞り込まれて勝手に順番がついてるだけ だから表示は間違っていない 691 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:23:56 ] 「売れている順 」になってるのか ランキングとの違いがよくわからなかった 692 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:33:36 ] >>688の意味がわからないのは俺が間違ってるのか？ 693 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:50:11 ] パルックボールスパイラルのレフ形だろ？ 694 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 20:05:23 ] ttp://www2.imgup.org/iup702972.jpg.html 再現 695 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 20:13:40 ] 新加勢大周は工藤兄弟と仲が悪い 工藤兄弟はチョンだから新加勢大周を応援しる 696 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/06(月) 23:58:14 ] >>695 ttp://www.sunroute-plaza-tokyo.co.jp/page/event/image/kudou-bros/title.jpg 697 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/07(火) 00:09:36 ] 植物を育てる場合、色では青と赤。そして紫外線、赤外線が必要だから 水銀灯と白熱灯の組み合わせがいいように思う。 ちなみにうちでは植物育成蛍光灯でバニラの株を育ててます。 植物育成用の電球型蛍光灯を出して欲しい。 臨時的に増やす時に直管だけだと自由度がない・・・ 698 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/07(火) 00:27:25 ] 私もほしいです。テーブルグリーンや小型水槽に使いたいです。 699 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 07:26:59 ] 大麻欲しいってか？通報してやる 700 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 08:02:19 ] 偽装された大麻栽培法スレになってるじゃねーか 701 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 08:06:23 ] 省エネボールは点くの早い方らしいが階段には使いにくいとオモタ。 台所の電球を昼光色にしたらえらくスッキリ感があって作業がやり易い希ガス。 俺的には風呂場と便所以外は昼光色がいい。 2chでクィックボールは交換したのを家族に気付かれなかった 唯一の代物らしいので早く俺の届いてくれ。 702 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/07(火) 08:47:36 ] >>697 そこでバラストレス水銀灯ですよ。 703 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/07(火) 10:29:14 ] クリーンエースとFECサンルクスエースでいいだろｗ 704 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 19:32:04 ] 省エネボール昼光色40W二本セットのを階段で使ってみたら 確かに点灯直後は明るくはないが実用にならないとか危険といことは全然ないな。 これから寒くなるとどうなるか分からんがクィックボール60Wなら 大阪の冬を乗り切れるのではないか？ 705 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:12:50 ] クイックボールのスパイラルと3Uじゃ ３Uが若干性能低くて回路が発熱する感じ 706 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 08:42:52 ] クイックボールと省エナボールの比較レビューキボンヌ 707 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 10:36:07 ] クィクッーボル あれはもういいよう。 708 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:24:49 ] >>697 あるよ、高いけどw ttp://store10.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=10955 709 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/08(水) 21:28:44 ] 結局ELPAの奴　2個だけ買い増ししてダウンライトを交換（＠1980円）＊12台＋処分のナショE17スパイラル390円処分40個買い 710 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:50:53 ] >>706 クイックしか使ったことなくて今回初めて省エロボール使ったんだけど、省エロスパイラルだとあんまり変わらん感じ受ける 気のせいか、気持ちクワックボールのほうが速い気がしないでもないことないけど 他社製に比べたら十分速いわ 711 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:52:35 ] >>708 ネオボールZのD型にそっくりなんだがｗ 東芝OEM？ 712 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:55:36 ] クィクッーボル 省エロボール 省エロスパイラル クワックボール また新製品がこんなに さすがはOHM 713 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:31:53 ] ついにパルックボールプレミアに100W相当タイプが出るよ。 10月21日発売。 消費電力はA形D形は20W、G形は19W。大きさは全部スパイラルと同じサイズ。 ただG25形はA・Dと比べて全光束が少し低い。A25、D25：L1520lm・N1460lm・D1370lm、G25：L1370lm・N1320lm・D1230lm。 714 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:43:50 ] 密閉器具に使えるのかが気になる 715 名前：713 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:03:48 ] >>714 器具制限はスパイラルと同じだった。 密閉型・密閉に近い器具は従来どおり使用不可。 716 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/08(水) 23:56:19 ] >>713 A形D形で20Wを切って欲しかったな 電気代的には誤差レベルなんだろうけどさ〜 717 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:17:38 ] >>713 10月21日発売なら、とっくにプレスリリースが出てもいいのにどうして無いのだろう？ 718 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/09(木) 00:44:19 ] >>713 えー　散々またしてこのレベルとは パナソニッククオリティ 719 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/09(木) 00:55:08 ] プレミアQの発表のときに、調光回路なんかの電球型が不得意で電球から現状置き換え不可な場所にも使えるやつもいずれ発売できるだろうとしてたものはどうなってるんだろうか？ 720 名前：713 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:37:55 ] >>716 たしかに。18Wぐらいになると思ったけど同じ20Wなら60W相当のプレミア２灯の方が同じ電力でさらに明るいし。 >>719 10月1日時点での電球形蛍光灯のカタログにないからまだ先みたい。 ミニクリプトン球のサイズでも使えるサイズみたいだから調光は出来ないかも。 721 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 02:17:11 ] >>704 常時点灯しない階段は電球の方が・・・ 省エネボールは切れるの早いし。 722 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 03:20:14 ] 省エネボールって切れるの早いの？ ソースある なんだぁ安物は駄目だね やっぱり高いのかわなきゃ 723 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 04:04:55 ] そこでクイツクボールの出番ですよ 724 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 06:50:05 ] >>723 パクパク 725 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 07:01:18 ] チュッギュッ! 726 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 11:55:13 ] クルックー 727 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:37:30 ] クルックボールプレミアの巣窟 728 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:28:43 ] のりおのツクツクボール 729 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/09(木) 18:46:49 ] >>512 グロー式のコンパクト型蛍光灯っそんなに寿命が早いんですか? 730 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 19:40:11 ] そもそもグロー自体点滅にめちゃ弱い 731 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:20:23 ] てめえら寄ってたかって点灯管を愚弄しやがって 732 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:25:35 ] 俺は潔癖症で肘でスイッチオンオフするんだけど、 今日階段につけたクィックボール点灯時消灯時に力加減が上手くいかずに 一瞬にしてﾂｲﾀﾘｷｴﾀﾘﾂｲﾀﾘｷｴﾀﾘﾂｲﾀﾘｷｴﾀﾘﾂｲﾀﾘｷｴﾀﾘみたいな押し方を４〜５回やってしまった。 そうとう寿命が縮まったかも試練なあ。 733 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:29:06 ] そういう使い方をするならワイドスイッチ（松下ワイド21等）に交換することをｵﾇﾇﾒする 734 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:32:25 ] 階段につけたクィックボール60Wは最初からかなり明るく もう少し経つともう少し明るくなる。 便所につけたクィックボール40Wも少し明るくなるようだが 風呂場の省エネボールより最初からはっきりと明るく 「家族に電球替えたの気付かれなかった」というのもうなずける。 あとは冬場でどれくらいパフォーマンウが落ちるかということだけだな。 735 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:43:25 ] パフォーマンウ ここって外来語を変なカナ表記するスレじゃないよな 736 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/09(木) 22:10:12 ] >>729 うちのはグロー式だけど長持ちするけどなあ。 それよかヤフオクで買った、10数年以上前のパルック電球色のコンパクト管が自然な色で綺麗。 737 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:11:49 ] 東芝はまだＴ型を発売してるのに、どうしてパナソニックＴ型の発売をやめちゃったんだろう。 やめてもう７年ぐらい経つと思うけど。 三菱のＴ型はまだ発売してるのかな？ 738 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:13:49 ] >>735 しまうーみたいな奴だな 739 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:27:25 ] 安物評価スレに成り下がったな 740 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:51:54 ] ジャスコでのパルックボールスパイラル（なぜかE17口金だけ）が600円で売ってあったんだけど600円なら安いかな？ ただEFD15E*/12/E17だけ880円だった。 741 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:19:09 ] グロー管を愚弄しやがって 742 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:26:50 ] >>740 パルックボールスパイラル60W型E26は近所のケーヨーD2で540円（2個で1080円） 40W型なら普通だと思うが スレ違いだがツイン１/ツイン２の電子スターター内蔵器具は結構長持ちしてるよ 743 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:32:39 ] IKEAには5Wで20W相当、7Wで30W相当のがあるよね 品質が分らないけど2個パックで1500円くらいの一端の値が付いてた 国内メーカーでありますかね？5Wで20W相当のやつ 夜トイレに行く常夜灯に一個欲しいなぁと 744 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:41:04 ] OHMのエコク〜ルとかは？ 745 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:42:55 ] 常夜灯よりセンサーライトの方が合理的 746 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:46:30 ] 安物の方が精神的にも財布にも優しい というか、本来そういうものだろ、電球って 偽装エコブームで高いものを売りつけようとした大手が悪い 747 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:48:45 ] >>742 540円って安いね。うちの近所じゃその価格じゃどこもないなぁ。 ちなみに60Wでもカバー付きのEFA15E*/12/E17は600円だった。 >>743 20W相当のって国内メーカーないから使ってみたい。ただIKEAが近くにない。 でも30W相当の方はプレミアのE17 40W相当と同じ消費電力だから微妙だね。 748 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:52:21 ] >>744 あれって冷陰極管だよね？ 冬とかすごく暗そう。あと冷陰極管なのに寿命も短めだし。 749 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:44:50 ] >>743 電球形蛍光灯に拘らなければ、東芝のLEL-SL5あたりはどう？ 国内メーカーで5Wで明るさ20W相当（電球色で160lm）、寿命2万時間。 ただし、演色性は良くないし、結構高価。 750 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/10(金) 01:10:41 ] >>749 白色なら演色76とまあまあいけるレベルですよ。 今真上から照らされながら書き込み中。 751 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 01:13:49 ] >>749 あまりの文盲で吹いたｗ >743で「2個パックで1500円くらいの〜ありますかね？」と言っているのに 1個7000円近くするものを薦めるのは、ただのバカ 752 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 01:46:01 ] ノーブランドのLEDでいいんじゃね？ 753 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 02:26:06 ] パルックボールプレミアの40W型が実測5Wってんだから それでいいんじゃない？ kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/10/08/3013.html 754 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 02:58:01 ] とりあえずこのお皿ライトは なんかお盆っぽいものに電気スタンドを付ければ作れると思う 755 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 08:30:52 ] 省エネボール60W急13Wのが実測9Wだったから 省エネボーウ40W9Wのは５〜６Ｗでも不思議はないな。 クイックボールの６０と４０が実際何Ｗで稼動してるか知ってう人いる？ 756 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 13:29:28 ] 今8畳の部屋に40W型のネオボールZ電球色を裸の状態で4つ点けてるんだけど 暫くして明るさがMAXになった状態でもちょっと暗いかなと感じます 一般的な白い光の蛍光灯に比べたら電球色ってのもあるんですけど暗く感じますよね やはりお客さんが来た時も暗い家だなーって思いますかねー 電球色を使ってる皆さん一部屋に何灯くらいつけてますか？ 757 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 13:46:37 ] 省エネボール40Wとクイックボールの60Wと40W持ってる。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Digital_Multimeter_Aka.jpg ↑系のテスター持ってるんだけどソケットの中の方に黒赤刺せばいいのかなー？ 758 名前：７４３ mailto:sage [2008/10/10(金) 14:05:25 ] 需要はあると思うけど、国内メーカーは出してないのですね 5Wで20W相当のヤツが実測で2〜3Wなら、尚いいですねぇ IKEAに投資してみますわ 759 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 14:32:13 ] 5Wで20W相当のヤツが、実測で2〜3Wで10〜15W相当、ってのがオチだな 760 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 14:58:10 ] 実測5Wで10〜15W相当かも知れんぞ 消費電力減らすには細くて長い蛍光管が必要 761 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 15:25:30 ] 細くて長い蛍光管って、間接照明に使うにはなかなかいいよな 新幹線の照明とか、ちょっとお洒落なスーパーの照明とか 結構考えられてるなーと思う。 でも、間接照明で使うとそれだけで出力の割に暗くなるんだけどなｗ 762 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 17:06:58 ] >>755 省エネボールって13Wのもあったのか 60Wタイプは 13W　クイック 12W　省エネ と分けてあるんだと思ってたよ 763 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:16:36 ] 階段につけたクイックボールの60Wのよく観察すると最初のタイムラグが無いだけで それ以外はリアルボールＺのD型とあんまり変わらん気がする。ま安いからいいんだが。 冬場で差が出なきゃ差が無いと言える鴨。 764 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:45:48 ] 100円ショップサンに、昔5ワット20型の電球型蛍光灯あったよね 常夜灯に使ってたら当然時期が来て切れたが。 あと、縦に長いタイプもあったが。かっこわるすぎた。 765 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 19:15:01 ] >>756 電球色で暗いのを昼白色や昼光色にしたら、かえってひどくなっちゃうよ。 クルーゾフ効果 ttp://www.koizumi-lt.co.jp/dictionary/basic3.html 766 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 20:56:49 ] 便所につけたクイックボールの40Wは便所に入った時から殆ど暗いとは思わんが それでも時間が経つと明るくなってるようだ。 明るくなってからだと以前のシリカ電球の４０より明るくて少し６０？と思ってしまふ。（笑） 767 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:38:38 ] >>751 むしろどう読んだらそう解釈できるのかｗｗｗｗｗｗｗ 単にIKEAのが2個パックで1500円だったって言ってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ 768 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 00:19:47 ] >>767 おそらく751は自分の文盲に気がついて吹いたのだろw 769 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 02:50:54 ] ナトリウムランプもきちんとした競争市場だったら 電球型蛍光灯みたいに安くなってたかな？ 770 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 04:18:35 ] >>756 60型や100型にすれば それか照明の位置下げられれば下げれば明るくなるはず 771 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 07:23:53 ] 電球型蛍光灯を買う基準 安売りしていて以前と違うのを試すか気に入って同じの買うかのどっちかだろ 間違っても1個に1000円以上払う価値が無い 772 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:29:44 ] OHM真理教信者です。 773 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:42:03 ] >>771 売ってるものによるな 評判いいのが安くなってたら乗り換えて試してみる そうでないなら気に入ってるのを買う 774 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 09:49:57 ] ゴーストというドラマを見てて幽霊が電球を割るシーンがあった。 これから全部蛍光灯になるとこんな描写ができなくなるのか？ 775 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 11:26:56 ] >>774 ? 蛍光灯割れば良いじゃない(w 776 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 18:53:21 ] 作業灯用の２３Wとかのスパイラル　ありゃ使えん　すぐ割れる そんでいつも500円処分の１００W型のD型？ガラスカバーある奴買ってる 777 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:47:35 ] 幽霊が狙ってる 778 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 22:23:56 ] なんで割れんの？ 振動？ 物をぶつけりゃ割れるだろうが 779 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/11(土) 22:58:27 ] 2流メーカ以下のスパイラル見れば判るけどガラス管2本だけで支えてるから ちょっとした衝撃で折れるように破損 対して外側カバー付きって球状で比較的衝撃に強い 780 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:44:03 ] ＞ちょっとした衝撃 蛍光管は衝撃厳禁だろ うんこ蛍光灯がついてる作業灯はガードがついてるぞ 普通に使ってる分には折れることはない 781 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 05:54:36 ] 　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ| 　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ| 　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 :::::::: 　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 :::: 　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　:: 　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 :: 　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　:: 　　　:: 　　/　　　 ヾ 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めざまし感ではリア房Zより上かな。 昼光色買ったがリア房と比べると昼白感もある。 これなら十分家族に電球替えたのばれると思うんだが 40Wの方が初明とMAXの差が小さいのか？ 786 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/12(日) 21:38:38 ] ちょっと､大きいですが､１００Ｗ型で２２Ｗ消費電力の 　ホタルック(１４８０ｌｍ､５３００ｋ管剥きだしのＤですが) 　ヨド秋葉で￥９８０です､ＯＮから全力迄も可成り短く(東芝比) 　蛍光管配置も一風変わっていておもしろいです､但し 　ちょっと大きいので､グローブに入れるときは 　きついかも･･･ 787 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:07:11 ] >>785 工作員のいうことを真に受けないように。一流メーカーよりも良いってことはあり得ないし。 788 名前：↑ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:55:49 ] OHMに脅威を感じる一流メーカー工作員ｗｗｗｗ 789 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:07:54 ] >>788 うーむ・・なるほどｗ なんでも屋オームさんには 時々脅威を感じるよ メーカーお手伝いさんより 790 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:12:48 ] クイックボール300円だもんなぁ で、1000円越えるのより使い勝手いいから 耐点滅性能には差あるんだろうが、、、、あるよな、あるんだよな！？ たいして差無かったら、ほんと立場無くなっちゃう 791 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:12:56 ] 1流メーカー製のパナスパイラルが400円弱でいつでも買えるから3流メーカーのを選ぶ理由がない。 792 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:21:02 ] パルックスパイラルは無印プレミアに対して利点感じないけど400円なら欲しいかも どこで買えるの？>>791 793 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:28:00 ] >>790 耐点滅性能チェックは俺にまかせとけ。 潔癖症の俺は肘でスイッチ点消するのでよくﾁｶﾁｶﾁｶをやっちゃうので 耐点滅性能が弱かったら四ヶ月で切れるだろう。ｗ 794 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:59:32 ] パルックボールスパイラル 60W形が300円くらい 100W形が400円くらい ネオボールZ 60W形が250円くらい 100W形が350円くらい 795 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 01:01:19 ] >>794 安すぎでない？ 796 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 02:12:49 ] 電球型蛍光灯マニアの俺様だけど オームの電球、現在持ってる中ではプレミアQの次に立ち上がり速い。 Zリアルの比じゃない。これ直管？ってレベルだよ。 でもなんというのか、ジーって音がするんだよ。 他のメーカーのも耳を近づければ聞こえるんだけど、離れれば気にならない。 OHMのは静かな部屋なら天井にあっても聞こえるレベル。 時期ズラして買ったちょっと別の形のだと音はマシだったりするんだけど 今度は見てわかるくらい点滅したり。(家族はわからないと言うが…) 結論、当たり外れ激しい。 つい先日、兼松の似たようなうんこ型が切れた。２年少々使ったはず。蛍光管の根元真っ黒。 この手の（と一緒くたにするのも何だが）耐久性に難があるとは決めつけたくないが。 安いので先日3つパック2つ買ってきて白熱球のシャンデリアを全部ウンコにしてみた。 797 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 03:30:03 ] >>794 何処で買えるのか言わんかい 798 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 08:39:33 ] 近所の店 799 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 08:45:32 ] すみません、蛍光灯をとりつけても光らないのですが、どういう問題が考えられますか？ 同じ２０形でも種類があるのでしょうか。 ちなみにつくのは日立のきらりUV、つかないのはパナソニックのパルックプレミアです。 800 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:02:59 ] ここは電球形蛍光灯スレですが？ 801 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:21:32 ] 【電球型】電球形蛍光灯 17灯目 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218941409/l50 【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/l50 802 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:22:26 ] おっと間違えた 【シーリング】ランプ・照明総合スレ15【蛍光灯】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218138078/l50 【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/l50 803 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:40:57 ] ネジがＥ１７形の電球型蛍光灯も 進化させてくれ。古いのばっかり。 804 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 14:54:14 ] 仕事の関係で明るいのが欲しくて、ヤフオクで売ってる２２５Ｗ電球タイプの何度か買ったんだけど、 直ぐ駄目になります。しかも送料が高い。 これを普通に売ってる店とかありませんか？ あるいは、これに変わる物はないでしょうか？ 805 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:11:29 ] 電球じゃないヤツを検討するのが一番簡単 806 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 15:16:57 ] ちょっと事情があって取り付けられないんです>>805 807 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:17:40 ] 高Wの1個で何とかするより安くて低Wのを複数にした方が効率よくないか？ 808 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 15:27:07 ] >>807 何か計算式があったと思いますが、かなり数を増やさないといけないのではないでしょうか。 他にやりようがなかったらそうしますが。 あとライティングレールはあるのですが、それにシーリング用のを下げるのは問題ないでしょうか。 809 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:44:13 ] レールに直管60W器具を直付けすればおｋ 資格さえ持っていれば素人でも出来るレベル 依頼しても工賃2､3万で済みそう 810 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:05:54 ] ライティングレールって普通のソケット付けられただろ。 うちは暗いところには国民ソケットで三つ電球つけられるようにしちゃったけど。 811 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 16:10:24 ] どうもちょっと考えて見ます。 シーリングって妙にワット数が多いですね。 レールだと６０Ｗが限界なんだけど。 812 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 16:11:57 ] こことかどう？ www.photo-tools.com/products/list.php?category_id=13 CEマークついてるし 813 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 16:51:42 ] >>812 おおーこんなものがあったとは。 検索してもこういうのは見つけられなかった。 サンクスです>>812 814 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:13:49 ] 高いよそのソケット 815 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:17:19 ] 200Wタイプ インバーター蛍光灯電球(消費電力36W) こっちだろ 816 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:48:24 ] こんなのあったのね。 早速200W電球型蛍光灯買ってみた 色温度5000Kか…ちょっと高いな 日動の200W型はちょっと高いと思ってたから丁度いいや。 817 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 21:48:06 ] 全光束とサイズが載ってないな 818 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:03:13 ] 電球型ナトリウム灯も開発してほしいですねね 低圧ナトリウム灯自体発光効率良いし、高周波点灯やインバーター なら更に効率がよくなる 819 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:22:41 ] 調光ランプは今の所は松下(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ)だけですか？ 820 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/13(月) 23:34:20 ] >>818 胴衣。 きちんと競争入札されていたら、いまごろ ナトリウム灯の値段って低くなってただろうね┐(´ー｀)┌ どうだろうか？ナトリウム灯ならば電球型蛍光灯の半分くらいの消費電力 でしょうかね 821 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:46:43 ] 低圧ナトリウムの色じゃダメだろ 822 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 00:01:14 ] >>821 室内には不向きだが、庭灯にはいいかも 823 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 11:05:00 ] E26ランプをE17ランプに変換する器具ってあるの？ないの？死ぬの？ 824 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 11:19:14 ] >>818 >>820 電球形蛍光灯レベルの電力だとナトリウム灯の効率は悪いよ。 あの手のランプは大電力で高効率に設計されてるからね。 例えばトンネルで使われる35Wの低圧ナトリウム灯だと 磁気安定器と組み合わせると総合効率は80lm/W程度しかない。 つまりパルックボールプレミアとかZプライドに負ける。 インバーターにすれば効率は良くなるけど、 高周波点灯は構造上出来ないので、低周波点灯しないとならない。 なので100lm/Wも行かないだろう。 演色性最悪というか皆無で、多少効率が良い程度ではとても普及は無理だろうね。 寿命も9000時間しかないし。 高圧ナトリウム灯なら多少の演色性はあって寿命も12000時間以上あるけど、 効率が更に悪くて70Wの物でも60lm/W程度しかない。 電球形蛍光灯の電球色の方があらゆる面で上だね。 825 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 12:24:42 ] >>823 ある。普通にホームセンターや家電屋で売ってる。 超絶ハイパー人外魔境糞ド田舎ではどうだか知らないが。 826 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 13:11:53 ] >>825 E17をE26に変換はあるけど、 E26からE17に変換は無いんじゃないの？ 細い口金を太くするのはいいけど、太い口金を細くするのは重量や熱の問題で出来ないじゃないの？ 827 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:35:51 ] 逆だばか 828 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:45:54 ] 口金を前に出すんじゃなくて奥へ引っ込めたいんだが 829 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 16:06:17 ] >>824 蛍光灯のインバーターで低圧ナトリウム灯、高圧水銀灯点灯 できたけど、これは高周波ではなくなるの？ 830 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:15:20 ] ★E26ランプをE17ランプに変換したい★ 　　 　 ^^^^^^~~ ↓ ^^^^^^~~　　　 これはつまり　E26口金の「球」をE17口金の「球」にしたい 　　　　　　　　　 ↓ なのでつまり　E26口金器具にE17口金球を嵌めたい 　　　　　　　　　 ↓ つまりつまり　E26口金のオスからE17口金のメスに変換するアダプターを使えば良い 　　　　　　　　　 ↓ E26口金の器具でE26ランプをE17ランプに変えて使えてウマー この変換アダプターは>>825の言う通り、極普通に売られている。 831 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:14:34 ] 「E26ランプをE17ランプに変換する」＝「E26からE17のランプに変換する」 →「E26金口をE17金口に変換する」 その逆なら普通にできるのでネタにならない 832 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/14(火) 17:18:17 ] 電球色で一番電球に近い色を出すメーカーはどこですか？ 833 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:28:01 ] >>831 「金口」がネタになる 834 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:58:11 ] >>832 電球色ならNECホタルックボールということになってる ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/25/1457.html ttp://www.lohasclub.org/1000/1900/1902_2.html 16Wぐらい(60W形)で演色AAAとか出ないかなぁ 835 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:25:26 ] >>829 一応点灯は可能だけど、フィラメントなどの関係で共鳴現象が発生して、 立ち消えやちらつき、ランプの破損などが起こる可能性がある。 だから大抵のHIDランプ用電子バラストは低周波矩形波点灯をしてる。 矩形波なので低周波でもちらつきは無いが、 低周波なのでトランスやコンデンサなどが大きくなるし、効率も高周波に比べると悪い。 電気のデジタル博物館：HIDランプ用電子安定器 ttp://www.dbjet.jp/pub/cgi-bin/detail_pro.php?id=33 尚、一部に専用ランプとの組み合わせのみで使用できる高周波点灯バラストもある。 836 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/15(水) 02:28:09 ] >>824 低圧で60w程度でも無理かな。 街灯にぴったりなんだがな・・・ 837 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 14:12:36 ] 省エネボール６０が実測９Ｗなら、４０は６Ｗだったりするのかな？ 838 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/15(水) 14:30:44 ] イオンのトップバリューの安い1個398円の電球型はサンソニックで1個698円のはパナのスパイラルのOEM カーマなんかのDJグループの快適上手1個698円、2個1280円は東芝ライテックのネオボールZ ZJあたりのOEMだと思うが、 ホームセンターバローのPBバローベーシック Vボール2個780円のやつはどこのOEMで発色とかどうなんだろうか？ これらのPBは電球色と昼光色ばかりで、昼白色がないのは痛いね。 ケーヨD2のPBオリジナルのD2オリジナル(パナのスパイラルOEM)1個698円くらいのには昼白色もあるのに。 839 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:52:33 ] ホームセンターに行ってきたんだけどコーナンも電球型蛍光灯出してるんだね 40W型8W消費で398円だったけど使ってる人いる？ 形も東芝ネオボールとまでは行かないけど次くらいに電球に近かった 840 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:08:21 ] >>836 小型サイズで大電力なのは良いよね＞HID系 841 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:46:58 ] 洗面台のリアルボールZのD60がまむしかくなので省エネボールZのウンコ40に移行した。 押し付けがましいからさりげない明るさへ移行した。 842 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:50:58 ] さりげないからそう思うのか省エネボール４０は昼白色ぽいです。 843 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 03:31:31 ] 赤黒線のテスターを電球の金部に当てても電力計れなかったorz お高いワットチェッカーとやらを使わないと電力墓れないのかorz 844 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 06:19:05 ] >>843 抵抗か電流出せば簡単な計算で出せないのかな？ 845 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:11:45 ] どうやるの？（＾ω＾） 846 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:31:23 ] 確証なんてないけど、 E=IR なので例えば抵抗が分かったら I=E/R すなわち電流は100÷抵抗で求められ 電力は電圧×電流として導きだされます 847 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 07:34:44 ] インバータ蛍光灯の場合は難しいねえ。 力率かなり良くなってきてるとはいえ インバータであるからには市販のワットチェッカーでも誤差がでる。 848 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 09:07:33 ] >>841 ネオボールＺリアルは知ってるが 省エネボールＺがわからん。 型番は？ 849 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 09:32:23 ] すいません、書き間違いでした。 正しくはマジンガーZです。 850 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 10:05:16 ] >>846 そりゃ電池と豆電球ならそれでいいけどさ 851 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 11:16:11 ] ちなみに白熱電球だったとしても、 電球が点灯していないときの抵抗値なんてなんの参考にもならんよ。 インバータ蛍光灯なんて論外。 きちんと計りたかったら、マイコン使ってみてはどうかな？ 簡単な小抵抗(0.1Ωを数個並列にして、数十mΩ)と大抵抗と 300円程度のマイコンを組み合わせれば、ワットチェッカーより正確に リアルタイムに電圧・電流値を測定できるので、 力率が悪い・あるいはコンデンサインプットの家電でも 消費電力や皮相電力を測定できるよ。 852 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 11:42:27 ] >>849 ふざけろよｗ 853 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 13:03:30 ] >>852 別にふざけてる相手にふざけるの推奨しなくても良いのに 854 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 13:48:07 ] 書き間違いなのは事実だと思うが？ 855 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 14:55:49 ] 此処だと冷陰極管タイプはスレチになるんだろうか 見た目からしてフィラメント部分が(細い)蛍光灯だけでシルエットだけだと 普通の電球と変わらないタイプなんだけど使用感とかどんな感じか使った事ある方居ますか？ 856 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 15:14:49 ] >>854 誰が書き間違いを否定した？ 857 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 15:22:57 ] オームの冷陰極管タイプ使ったこと有るけど 二ヶ月くらい常夜灯に使ってたら切れた（不良品かもしれんが） ８００円くらいしたこと考えると、普通の安い電球型蛍光灯使ってる方が 安上がりかも知れない。 858 名前：855 mailto:sage [2008/10/16(木) 15:54:46 ] >>857さん有難う御座います。 偶々、不良品だったとしても自分はハズレを引く確率が高いので危険ですね 確かに素直に安い電球型蛍光灯の方を使うのが懸命のようですね まぁ今の半値以下まで値下がりしてくれれば一度位は使ってみたいものですが 859 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/16(木) 19:18:13 ] >>848 それよりも「まむしかく」が問題だろｗ 860 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 19:37:25 ] ヒント　放言 861 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:07:29 ] ヒント　放電 862 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:10:55 ] 洗面所の省エネボール４０は落ち着く半面、暗い、陰気な気もする。 クイックボールは40lm数値が高いのでどうか？ 863 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:39:11 ] まむしかく 864 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 20:59:45 ] むかしくま 865 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:53:25 ] >>862 君が日本人かどうか？ 866 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:02:09 ] >>862 60W相当のに交換すりゃすむ話 40W相当のだと他のに変えても劇的には変わらん 867 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 07:36:28 ] 40W→60Wは解決できるけど60Wで微妙に暗く感じることがあるんだよなぁ。 70Wぐらいの光束のを開発してくれないかね。100Wだとでかすぎで入らない＆密閉禁止が立ちはだかるし。 868 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 08:03:35 ] >>866 60W相当はまむしかく 869 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/17(金) 08:22:47 ] 省エネボール昼光色40Wの実測は4W! これはシリカの1/9! 870 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/17(金) 08:40:32 ] 光も20W相当だけど…orz 871 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/17(金) 08:55:51 ] >>869 ヒント　チェットワッカー 872 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/17(金) 20:24:44 ] 洗面所を昼光色の電球にしたら化粧がはかどるぜ 台所の昼光色はさらに良い 873 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 20:27:32 ] >>872 この〜、厨光野朗、、、 874 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 21:58:08 ] 昼光色で化粧したら、濃くなりそうだな 875 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:02:40 ] >>874 逆じゃないか？？？ 876 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:saga [2008/10/18(土) 02:48:54 ] どなたかワットチェッカーで各社４０Ｗの実測電力測って下さらんか？ 877 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 05:08:06 ] 豆球交換用にRigel(アンダードライブ気味)で作ってくんないかな 出来れば１０５円で 878 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 06:47:18 ] 正確な消費電力が分からなくていいのなら、ホムセンで売ってる安価なカー用のインバーターとテスタを使うといい。 まず始めに10W〜20W程の抵抗性の負荷を接続したときのDC側の消費電力を測定して、概ねの変換効率を出しておいて その後電球形蛍光灯を接続した時のDC側の消費電力を測定すれば、だいたいの消費電力と各社の相対的な消費電力の 違いが分かると思う。 879 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 08:56:46 ] インバーターとテスター、可変抵抗買うならエコワットの方が安くて確実でしょ 脳内理論じゃあね 880 名前：877 mailto:sage [2008/10/18(土) 09:00:28 ] すまん誤爆だ 881 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:20:08 ] 電球用ソケット対応のドーナツ型蛍光灯 安く買えるとこないのけ？ 882 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:36:56 ] >>881 「ステアーランプ」のことけ？ ttp://www.nelt.co.jp/download/webtla6/pdf/59.pdf NEC1社しかなく(すなわち、必ずホタルック) 競合してないから高いのは仕方ない。 883 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 15:25:46 ] >>872 トイレに昼光や昼白つけたら色がはっきりしすぎて 汚いものが見えるから戻せって言われた 884 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:35:26 ] 前、パルックボールプレミアEFD10EL7Hの消費電力がワットチェッカーで5Wで出てたけど うちのは1時間ぐらい同じワットチェッカーで測定したけどずっと7Wだった。なんで？ 885 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:40:27 ] 電材やさんに別の物を見に行ったら 旧型の三菱EFD21EN(100Wタイプ)が特価\340だったので 使うあてもないのに買ってしまった… 886 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/18(土) 22:10:15 ] 普通の蛍光灯でも電流×電圧は電力にならないからね 887 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:00:27 ] >>884 東日本と西日本で違う 888 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 00:35:40 ] インバータでも50Hz新潟糸魚川から静岡富士川より東側と、60Hz同西側(一部例外あり)で変わるもんなの？ 安定器やインバータでないモータものだと仕様書の定格に別記載になってるけど、インバータ式だと共通に記載してあるよね。 889 名前：884 mailto:sage [2008/10/19(日) 00:37:42 ] >>887 うち60Hzだわ 890 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:20:50 ] OHM 省エネ　5W 松下プレミア　7W 東芝リアル　6W こんなん出ました 891 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 02:59:31 ] >>756 100型4〜5個は必要じゃない？ そしたら単純合計80から100wになるし。 892 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 03:07:20 ] >>783 折れはオウムのスパイラルを取り付けるとき、管を回していたから、パシッという音とともに先端部を割ってしまった。 しかしスパイラルの寿命は長めだし適材適所で使いたいから、それ以来注意しつつ取り付けしている。 石丸で売っていたオウムのスパイラル、とうとう10000時間達成したんだね。おめでとうw 893 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:18:01 ] 暗くなってない？ 894 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:19:10 ] >>892 どういう実験をして寿命ってのは表示してるんですか？ 895 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 08:24:52 ] >>894 ＴＶで取材受けてた工場だと工場の一角に専用の部屋なんかが在って、 試作品？やら量産品第１号？を点けっ放しにして調べてる。 896 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 09:07:46 ] もうちょっと詳しく言うと、高温・高湿・振動などでどれくらい加速評価出来るか、というデータがある JISとかISOで決まってるかも もちろん普通に点けっぱなしもやる 897 名前：892 [2008/10/19(日) 09:53:32 ] >>895 なるほど。 点けっぱといっても、1年って8760時間しかないから大変ですなw 無電極パルックボールなんて30000時間も持つから、寿命さえ見届けられるかどうか… 898 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:41:18 ] 無電極てどういう仕組み？ 899 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:30:12 ] >>898 メーカーサイトを漁れば大体の仕組みは書いてあるよ。 900 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:58:21 ] オウムの電球色って何か変な色だよね 隣にパルックボールスパイラルが点灯してたけど全然違う色 それをみて3倍高くてもナショナルを買おうと思った 901 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:11:02 ] ４年くらい持ったネオボールＺのＥＦＡ２２ＥＮが切れたので 買いに行ったところ、「もうそれは売ってません」と言われて ネオボールＺリアルＥＦＡ２５ＥＮを勧められるがままに購入しました。 つけて見るといままでのよりやたら白い気がするんですが、 選び方を間違ったのでしょうか？ 902 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:22:17 ] >>901 >ネオボールＺのＥＦＡ２２ＥＮが切れたので 無償交換してもらえる可能性もあるので一度、メーカーに連絡した方が良いかも www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20070711_1.html 903 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 18:19:07 ] >>902 ありがとうございます。 でも４年も使っていたので寿命だと思って処分してしまいました・・・ 色については電球色を使っていたみたいです。 （保存しておいた空き箱は昼白色とあるんで腑に落ちないんですが） スレ汚しすみませんでした。 904 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 20:56:06 ] >>900 どう違うと思う？ 漏れの省エネボールは違和感なくてクイックボールは白っぽい？と思うくらい 905 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 21:53:20 ] >>904 自分は>900では無いけど、オウムの電球色は暑苦しい色 サウナ室にいるような感じがした パルックプレミアの電球色は暗い感じで変な感じ 普通のパルックボールスパイラルの方がまともな色だわ NECの電球型蛍光灯の評判が良いようだけど、地元じゃ売ってないから分からないし 906 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/19(日) 22:47:25 ] 俺はパルックプレミアの電球色はいいけど ネオボールZリアルの電球色は受付けない 907 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 23:58:23 ] 洋風ランプタイプの器具に合いそうな １１０V電球のような、だいだい色に近いのはどれですかね？ 908 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 00:19:06 ] IKEAの電球色が一番自然 909 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:36:44 ] >>905 俺もパルックボールプレミアの電球色の色は変だと思った プレミア買うつもりで店にいったが展示されている色を見て プレミアじゃない方の普通のパルックボールスパイラルを 買ってきた 910 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 16:17:14 ] EFA15EL/12/2Tが980円で売ってたのでユニットバスの2本を交換したけどかなり良い感じ。 これ以外買うメリット無いと思う。 911 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 19:00:02 ] >>900 主観的な好みで優劣訴えられてもなぁ 912 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 19:16:10 ] >>563風のデータで４０Ｗクラスのを誰かおながいm(_ _)m OHMは省エネボールとクイックボールも入れてねm(_ _)m 913 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/20(月) 20:00:55 ] スパイラルはプレミアじゃない方が明らかに発色がいい プレミアは黄緑色 914 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 20:29:29 ] プレミアに興味がわいた 915 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 22:16:37 ] 並べてみたけどホタルックは赤すぎて不自然な色。 赤ければ受けるってもんじゃないんだよｗ プレミアはその点、木目の家には一番自然な色かも。 916 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 22:38:58 ] >>913-915 電球って意外に緑色だから、それが正しい色なのかも。 でも、>>907は少し低い電圧で付けてるときの電球の 色が欲しそうだから、NECの赤もありかも。 917 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 22:56:50 ] 電球形蛍光灯ばかり使ってると白熱電球の色を忘れちゃうけど、 実際に60W電球を点灯させてみると思いの外黄色、黄緑色なんだよね。 918 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 08:16:48 ] そしてやっぱり電球の代わりにはならないのだと思い知らされる 919 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 08:42:19 ] >>915 ホタルックって赤っぽいの? どれ買っても黄色っぽくてカバー内側の一部に赤いセロファン被せてたよ ホタルック通販で買ってみようかな 920 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 10:00:15 ] うまく表現できないけど、限りなく白に近いのってないのかな？ 黄色っぽいのは論外、でも青っぽいのや緑色っぽいのも嫌です。 ちなみに、今までの傾向として昼白色は苦手で、昼光色の方が好きなような気がします。←希少かもｗ 921 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 12:31:11 ] だったら昼光色でいいじゃん スパイラルのクール色とか 922 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 12:37:07 ] ネオボールZとパルックボールスパイラルプレミアの電球色は黄色っぽい パルックボールスパイラルとイオンPBの電球色の色がとても良い 923 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/21(火) 17:45:19 ] OHMからエコなボールも出たようだ 924 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 17:54:17 ] >>915-919 電球色のホタルックボールは、電球と比べて赤が強いというよりは、少し緑が弱い感じ。 ホタルックボールを見てから電球を見ると、うっすら緑っぽく見える。 でも、自分の手のひらを照らして比べると同じに見える。 3波長形は赤外線近くのスペクトルがほとんど無いから、そのせいかも。 925 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/21(火) 19:47:16 ] （株）オーム電機 www.ohm-electric.co.jp/ 【重要なお知らせ】 平成２０年　６月１０日 パワーハロゲンライト用バッテリーの一部回収のお願い 平成１９年１１月２１日 「蚊よけ器」公正取引委員会による排除命令につきまして 平成１９年　２月１３日 あんか回収のお知らせ 平成１９年　２月１３日 セラミックヒーター回収のお知らせ 【製品に関するお知らせ】 平成２０年　６月２４日 シュレッダーを安全にご使用いただくためのお願い 平成２０年　５月　１日 マルチタップの安全上のお取り扱いについて 平成１９年１１月１２日 リサイクルインクカートリッジ最高裁判決につきまして 平成１８年１２月１１日 シュレッダー用　安全パーツの追加ご案内 平成１８年１１月３０日 シュレッダー用　安全部品およびパーツの追加ご案内 平成１８年１１月２１日 リモコン付き電気ストーブをお使いのお客様へ 平成１８年１０月３１日 シュレッダー用　安全部品およびパーツの追加ご案内 平成１８年１０月２０日 シュレッダー安全対策パーツのご案内 平成１８年　８月２８日 シュレッダーをお使いのお客様へ 平成１８年　２月　６日 リサイクルインクカートリッジ知的財産高裁判決につきまして 926 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 21:14:53 ] E11口金の電球型蛍光灯ってありますか？ 927 名前：920 mailto:sage [2008/10/21(火) 21:53:12 ] >>921 昼光色の中で、より白いものを探してるんです。 今、昼白色と昼光色の電球形蛍光灯を使ってるのですが（手が届かないのでメーカーの確認ができない） 昼白色は黄色すぎて部屋の壁が黄ばんで見えてイマイチ、昼光色は少し青と言うか緑っぽくてこれももう一歩といった感じです。 （それでも比べると昼光色の方が好みですが） 部屋の壁が真っ白に見えるものが欲しいです。 そんなのないですかね？ 928 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:25:59 ] >>927 むちゃくちゃ高いけど これを買って人柱よろしく。 ttp://truelite.co.jp/index.shtml > ●スパイラルライト5500K 太陽光のあかり。 > スパイラルライト5500Kは太陽光に近いバイタライト蛍光灯の電球型。 > 色温度5500K（ケルビン）・Ra92で正確な色がすみずみまでよく見えます。 > 消費電力20Wで80W相当の明るさ。口金は一般的なE26で、様々な器具に適合します。 > コンパクトで、手元の照明に最適です。花卉・小動物飼育でも大変重宝されています。 929 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:36:24 ] >>927 普通の丸型蛍光灯なら三菱のルピカ8000Kとかトップバリュの7750Kがぴったりなんだが 930 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:36:27 ] >>928�d item.rakuten.co.jp/webby/10004244/　これかな？ ・・・高いなぁ！ たぶん理想的な色なんだけど、紫外線まで付いてくるのか・・・ www.rakuten.co.jp/e-petyasan/484430/485530/485533/#540660 931 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:42:02 ] >>929 ダウンライトだけなので丸型蛍光灯は無理です。残念。 電球型では技術的に難しいのかな？ 932 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:02:34 ] 何で電球形蛍光灯で高演色タイプを出さないんだろう。 933 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:07:14 ] 売れないから。 934 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 00:26:06 ] 省エネも良いが、演色性にも拘って欲しいよな 935 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 00:40:57 ] >>933 過去に売った事例あるの? 936 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:39:48 ] 電球形じゃないけど、丸形の三波長型は昔はRa88が標準、 Ra92モデルもあるとか演色性にも拘ってた頃もあったんだが、 大して宣伝効果が出ず、演色性落として明るい方が売れたので、 今ではすっかりRa84が標準になってしまった。 937 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 02:48:36 ] そもそも演色の意味が一般人はわかってないんだろな。 938 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 03:44:45 ] 演歌色 939 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 05:37:07 ] >>938 疲労感がすごいので 明かりにはこだわりたい これから寒くなりますね 里の幼なじみは皆、 自殺してしまいました。 僕は明日、ガム工場です。 940 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 07:21:40 ] 一流メーカーのものでも急に明るさかわったり切れたりするんだよ 色温度にこだわるなんてまだまだ… 941 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 07:35:55 ] >>939 怖いよ 942 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 09:49:20 ] >>939 ちょｗｗ 943 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 13:26:33 ] 新しいMacの「システム環境設定」の「省ｴﾈﾙｷﾞｰ」設定ｱｲｺﾝが、 従来の「白熱電球ｱｲｺﾝ」から省ｴﾈﾙｷﾞｰな ねじねじ型の「電球形蛍光灯ｱｲｺﾝ」に変更されとるらしい･･･ [Apple's System Preference icon goes "Green"] ttp://www.tuaw.com/2008/10/21/apples-system-preference-icon-goes-green/ by The Unofficial Apple Weblog (TUAW) Appleらしい「こだわり」というかなんというか･･･もっと普及すればﾀﾞｲｵｰﾄﾞのｱｲｺﾝに変わるのか!? 944 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 15:57:40 ] ダセえな、ネオボールZリアルにしろよ 945 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 17:25:19 ] Vボールはエコなボールなんだね。 946 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 20:04:54 ] ダセえな、水銀灯にしろよ 947 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 20:18:32 ] ダセえな、セラメタにしろよ 948 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/22(水) 20:42:14 ] 丸や直のPRIDEやプレミアは5200とかだけど、 電球型で色が揃ってるのはホタルックボール各色とスパイラルピカのサンセットくらいだよね。 今日のスーパービバホームの広告にホタルックボール680円が載ってるけど写真だと電球色と昼光色だけなんだよな… 949 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:26:35 ] >>948 三和はホタルックボールが三色そろってる ttp://townmarket.jp/CSP/CSP01/CSP0100110/0/SNW900020/ 950 名前：呪物を性の対象にしている人 [2008/10/24(金) 02:36:23 ] >>900 多分ＯＨＭのよさを知っていないものと思われる。 パルックプレミアは色は優れているが、色が最悪なのは 普通のパルックボール電球色。 ピンクに見えたり、モノによっては緑がかって見えたりとひどい。 951 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 06:05:36 ] オームもすっかりこのスレになじんだね アンチが即反応してた時代もあったのに。 952 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 07:45:56 ] クイックボールもさすがにシリカと同じ速さということではないねｗ 953 名前：目のつけ所が名無しさん [2008/10/24(金) 10:25:07 ] >>932 暗いから 954 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 11:14:23 ] 高演色タイプって長時間使わないから 熱に弱いけど波長を選べるLED照明の方が向いているかも知れない 955 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 11:39:29 ] LEDの高演色ってものすごく暗いぞー 効率も白熱球に迫るほど悪いし(電圧変換とかの回路の分入れると白熱球並み) 956 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 12:35:39 ] 今まで見た電球色の中ではNECのホタルックが一番 次がパルックスパイラル(非プレミア) ネオボールシリーズと、パルックスパイラルプレミアは黄色すぎて好みじゃない 957 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 12:59:13 ] その手の比較って、主観丸出しか ホワイトバランス適当なデジカメで撮影した比較写真しかないんだよな。 実際スペクトル計ってみたようなのってないのかな 958 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 13:14:45 ] 青白い光の方が実際の照度よりも心理的に明るく感じるらしいからね 微妙な雰囲気無視して、安い明るさを求める貧困層には人気 959 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 14:27:27 ] >>957 ホタルックは電球と比べると赤すぎるけど、 まあああいう色が好きなら良いんじゃないのかね。 960 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 16:26:22 ] >>958 黄緑が強いと、人間の目には明るく感じられるらしい。 パナソニックの電球が、緑がかってるのはこの理由から。 >第14回：明るさを示す単位「ルーメン/ルクス」とは >また、光の色によっても変化します。人間の目では、黄緑色付近の光を最も明るく感じるのに対し、 >青や赤に近付くほど暗く感じるようになりますし、特に青付近は急激に暗く感じるようになります。 >そのため、同じワット数の蛍光灯でも、白色や電球色の方がルーメンの値が大きく、 >青色成分の強い昼光色はルーメンの値が小さくなります。 kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/08/20/2756.html 961 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 17:24:44 ] ビミョーなふいんき(笑） 962 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 18:27:07 ] 「明るい」の定義もビミョーだよなぁ 人間の明度を感じる神経への刺激度は「緑が強い」でFAなんだが なんとなく心理的に明るいかどうかって文脈だと 「青のほうが心理的にアテンションが高くなる」という実験もある 多分見慣れない色だとかそういう効果もあるんだろう あとは蛍光体を使ったLEDなどの場合は、青白いスペクトルのほうが ルーメン値を稼ぎやすい。(これは蛍光灯にはあてはまらない) 963 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 18:28:16 ] 蛍光灯で単純にルーメンパーワットを稼ぐということであれば 青白い光は逆効果で、昼光色なんかはルーメン値が低くなる。 緑色が強いとルーメン値が高くなる。

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