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【電球型】電球形蛍光灯 17灯目



1 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:50:09 ]
前スレ
【電球型】 電球形蛍光灯 16灯目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213056564/

458 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:10:36 ]
>>453
うちの風呂は40Wの電球から60(12)Wのスパイラルにした
今まで気にならなかったタイルの汚れが気になるほど明るくなった

真冬の時期には点灯直後は暗く感じることもあるけど
そういうときは服を脱ぐ前にスイッチONすれば大丈夫

459 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:24:24 ]
60W白熱電球からパルックスパイラルの12Wにすると明るさは同じくらいだけど
色が黄色系から赤系にシフトするのがちょっと気になる。
東芝だと電球と同じ色らしいけどナショナルは赤っぽいね。

460 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:13:37 ]
>>458
それは、明るさだけのせいじゃないぜ

461 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:13:15 ]
>>456

>>9

電気の省エネにはなるけど、1回あたりの点灯時間が短いと購入価格の元がとれない。




462 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:50:57 ]
一人暮らしのトイレの電球なんて白熱電球でも10年以上もつからなぁw

463 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/15(月) 08:01:21 ]
>>459
ナショナルは普通の蛍光灯は緑っぽいのにパルックボールスパイラルは確かに赤い

464 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:06:15 ]
違うメーカー二つ点ければいいのかな…

465 名前:sage [2008/09/15(月) 22:12:30 ]
トイレが昼白色って変?

466 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:14:50 ]
排便時のリラックスを選ぶか
うんこの正確な色の視認性を選ぶか

難しい選択です



467 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:15:25 ]
カラー電球とか使わなければ何でも良いと思うよ

468 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/15(月) 22:18:49 ]
電球型蛍光灯の点灯回数は2万回、4万回など書かれているが電球の点灯回数はどのくらい?

469 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:04:52 ]
>>343参照

シリカ電球 11,674
ボール電球 26,039

470 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:50:28 ]
電飾とかの激しく点滅する電球は通常のシリカ電球とは別物か。

471 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 01:21:45 ]
W数にもよるのでは?

472 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:48:48 ]
www.hosobuchi-lamp.co.jp/なんかも
いろんな電球を作っているね。


473 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 12:12:45 ]
かつてネオボールZ見て射精しそうになった人まだいるのかなぁ

474 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:53:31 ]
ネオボールZリアル突然切れた。上のほうでもあるけど、
チカチカするんじゃなくて、電球みたいに切れるんだなw

1年ちょっとしか使ってないから箱に書いてある時間は
全然使ってないんだけど。電球じゃなくて実質照明器具
なんだから保証期間を決めて欲しいな。

松下のスパイラルに変えた。すぐに明るくなるし、かなり
明るい。以前買ったスパイラルはそうでもなかったのに。
ちょっと改良された?

475 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/18(木) 22:07:24 ]
低ワット蛍光灯はインバータで、高ワット蛍光灯はノンインバータでいい。


476 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 22:34:06 ]
投光器用の35wボール型蛍光灯を風呂場につけたら
なんかハム音がするね。

風呂場だから別に困らないけど居間とかじゃダメだな



477 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 09:04:55 ]
>>474
今のスパイラルはすぐに明るくなるのがメリットだよな。
プレミアなんかよりずっと早い。

478 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 09:33:09 ]
>>477
パナはこいつの妙な自信のせいで
売れるQを市場投入遅れたと想像できる
東芝はうんこ型じゃないので難しかったと
想像できる
オームはやればできたのにやらなかった。

479 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:14:18 ]
>>474
同意
スペックで書かれた寿命まで使ってこそ省エネ、節電でなおかつペイできるわけだから
電球を買ったほうがお得な値段の時期に壊れたなんて場合は保証されるべきだと思う

480 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 18:32:09 ]
細いとぐろで、小さくても明るい
うんこは出ないのですか。
ずっとクリプトン球の代替を
待っているのですが。

481 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:08:31 ]
近所の家電量販店、E17口金のパルックボールが売り場から全部なくなってたんだけどもしかしてもうすぐ新製品でも出るのかな?
松下がプレミアQ発表した時、そう遠くないうちにミニクリプトン球置き換えの新製品を投入するとか言ってたけど。


あとホムセンに三菱のスパイラルピカファンが入荷してあったんだけどあれってなんであんなに安いの?OHMと同じ1個298円だった。
SOCって書いてあったからOEMでもないよね?

482 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:45:54 ]
うちの近所は498円
ネオボールが398円
スパイラルピカファンが298円なら欲しい・・・

パルックボールはPanasonicロゴのに入れ替えじゃないの?
E17だけなら売れないから取り扱いやめただけかもしれんが

483 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/20(土) 09:46:33 ]
ノジマで日立の「コンパク灯」というのが安売りされてたけど点滅耐性はどうなんだろう?

余熱の有無とか誰か知らない?

484 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/20(土) 09:47:53 ]
>>481
ナショナルからパナソニックに変えるためとか?

485 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 14:49:02 ]
そろそろ各社とも100Wタイプに力を入れてくれよ
密閉型器具での使用に問題があるようだけど
60W電球のおよそ1/3の電力で1.5倍以上の明るさになるところを売りにして欲しいな


486 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 15:36:01 ]
>>485
でかいし高いからなあ・・・。どうせ小さくならないのならフィリップスが
ヨーロッパで売ってるみたいな大きいのでいいから安くして欲しい。
イギリスだと1ポンドちょっとで買えるよね。



487 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/21(日) 22:07:58 ]
日立 コンパク灯はウンコ
洗面台に付けたんだが立ち上がが暗くて明るくなるのに時間かかり杉
それで風呂場で使おうと思ったら密閉器具NOだってアホか
東芝のEFD15ED/13-Z 買って怪傑したが無駄な出費だったよ
東芝の常夜灯付きのはどれくらいの立ち上がりですか?

488 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:44:03 ]
>>487
日立とか、昼光色とか、東芝のD型とか全てがマイナーすぎて
コメントのしようがない・・・。マニアの鑑ですw

489 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/21(日) 23:50:23 ]
National(Panasonic)以外は買う気にならない。

490 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:50:59 ]
>>481
ELPAの40型うんこすら、クリプトン代替に
ならなかったので楽しみだなあ
極細管でとぐろで縦6.5センチ未満じゃないとな。

491 名前:481 mailto:sage [2008/09/22(月) 00:39:30 ]
>>490
個人的にはLEDで来たりしてなんて考えてるんだけどどうだろう?
蛍光管だと回路を東芝のリアルぐらいのサイズにしてもすこし大きいと思うし。

492 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 01:38:33 ]
>>488
つい2週間ほど前まで蛍光灯の電球があるなんて知らなかったのよ

東芝の常夜灯付きのは明るくなるの早いか遅いか誰か教えてくれ

493 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:54:59 ]
このスレ読んでると長々と暗いのは化石みたいなもんだとわかった。
アホ亭主が買ってきて階段と洗面台で役に立たず捨てたのはどこのメーカーだったんだろうか。
まあすぐ明るくってうたってあるの買えば間違いないんだろうね。

494 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 02:08:55 ]
>まあすぐ明るくってうたってあるの買えば間違いないんだろうね

それでも不満が出ると思うがね・・・
Qならギリギリセーフかもしれんが
昼白色が無いんで洗面で使えるのが無いね

495 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 06:13:40 ]
>>493
階段と洗面所はフィラメントのボール電球で
いいと思いますがね。

496 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 08:02:35 ]
洗面所にも映える東芝のEFD15ED/13-Z。
パナQはさらに早明なのか?あ?
確かに100%の明るさには時間が要ってる気もするが最初から即戦力明だよ。
俺的には階段でも即戦力だ。冬場だと違ってくるのか?お?



497 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 08:46:16 ]
階段や洗面所は人感センサ付白熱電球でいいだろ
ELPAのやつをスタパ斎藤がレポートしてたぞ

498 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 13:29:59 ]
ダイソーなんかで売ってて記入がない電球って電球色なの?白昼色?

499 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 13:33:54 ]
白熱電球は全部赤みがかったオレンジ色の光なの?
白熱灯買うなら蛍光灯の電球色のほうがいいよな?寿命、電気代考えたら

500 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:02:51 ]
>>498
大半は昼光色、運が良くて昼白色

501 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 17:40:14 ]
>>500
何も書いてないやつは白昼色?、電球色ないの!?つかえねえwww

502 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 18:18:25 ]
洗面所にも映える東芝のEFD15ED/13-Z。
もうお前を離さない。

503 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/22(月) 19:29:57 ]
白昼色いらね
のっぺりで貧乏臭い

504 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:52:54 ]
ダイソーでまた電球型売ってるの?

505 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:52:10 ]
俺の肛門から生える東芝のEFD15ED/13-Z。
もうお前を離さない。

506 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:57:19 ]
肛門に入れるなら東芝のEFT15ED/12のほうがいいぞ。
もうお前を手離せない。



507 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/23(火) 11:46:42 ]
白昼色ってなんだよ

508 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:17:29 ]
私はその白昼色よりも、あのわざとらしい電球色に不満です。
そこまで赤味を強調しなくても・・・

509 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:48:43 ]
白昼堂々吐く厨の色

510 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:31:04 ]
【審議に値するか検討中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

511 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:10:32 ]
うちは子供がトイレの電気消し忘れる事が多いから、
トイレの使用でも結構節電になってると思ってるんだけど気のせいかな?
人感センサー付きの照明がいいんだろうけど。


512 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 18:10:37 ]
トイレはコンパクト蛍光灯がいい。
電球型蛍光灯よりも点滅耐性がケタ違いにある。
ただしインバーター前提ね、グローだと即死。

513 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:13:19 ]
>>494
レス頂いてたの気付かなかったので東芝のEFD15ED/13-Z買って来ました。
前の遅かったのとは比べ物にならないくらい良いです。
階段降りる時に物凄く急ぐと点灯のタイムラグで少しアッと思う程度です。
点いた瞬間も素人の体感としては90%くらいに思うので階段でも実用的です。
この機種がマイナーとか書いてあったので心配したけど合格です。

514 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:35:54 ]
古いのや日立のでなければどこのもいっしょ。
このスレの奴らはノイローゼだからね。

515 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:44:52 ]
>>513
そんなもんで満足できるんだったら
Qはネ申だな

516 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:12:52 ]
俺もネオボールZで満足してるぞ

東芝EFD15EN/13-Z 400円
パナEFD15ED/10HS 1380円(近所の店)
この価格差はどうしようもない
1個ならまだしも20個とかは買う気にならない
Nがないのも致命的だ



517 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:36:29 ]
ネオボール系は電球色の色がイマイチなのがなぁ。
電球でいうと40Wくらいの色だよね。
パルックボールは60Wくらいの白さだけど赤みが気になる。
いちばんまともだったのが日立コンパク灯だったけど
上に指摘がある通り立ち上がりが遅い、余熱なしで点滅に
弱い等の問題アリ。

518 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:33:48 ]
電球形蛍光灯の王道は昼光色

電球色は邪道

519 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/25(木) 08:18:11 ]
電球の代わりに使うのに昼光色はないだろ

520 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 09:45:43 ]
60Wじゃちょっと暗いんだけど、E17口金で100Wのってある?


521 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 10:38:47 ]
ない

522 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:30:14 ]
厨光色は厨向けだから仕方がない。
尻が蒼いと照明も蒼い。
車のヘッドライトを見てたら分かるだろ?

523 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 12:39:21 ]
電球色、昼白色のラインナップでいいのに何で昼光色なんだろ?

524 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 12:57:04 ]
カバー付きの器具だと
昼光色の方が良い感じになる場合もあるね

525 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 15:40:46 ]
カバーが黄ばんでる場合だけね

526 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:10:32 ]
>>352で比較写真に使ってるのは電球色なの?
あんまり赤みがないように感じるけど



527 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:12:29 ]
>>522
つまんね

528 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:31:02 ]
>>526
白熱電球でホワイトバランスを合わせたんじゃないのかな

529 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:34:02 ]
>>526
>東芝ライテック、ナショナル、NECライティングの電球型蛍光灯・電球色を購入し

kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl011_toshiba_food.jpg
kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl012_national_food.jpg
kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/18/hl013_nec_food.jpg

NECのは赤っぽく見えるが

530 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:41:11 ]
東芝が松下より黄色みが強いのは店頭サンプルで判る
NECってどこで入手したんだ?
売ってるの見たことないが

531 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:30:57 ]
>>529
もちろんそこは読みました。
電球色って写真に撮るともっとオレンジ色っぽくなるかと思ってたのですが
思ったより白っぽいし、NEC以外はどちらかと言うと緑っぽく見えたんで
本当に電球色なの?と言う疑問でした。
昼白色を考えてたけど、この色なら電球色でもいいかな・・・

>>530
NECは通販でしか見ないですね。
電球型じゃない蛍光灯も扱ってるところが少ないし。
個人的にはホタルックの残光に惹かれるので、一度実物が光ってるところを見てみたいです。

532 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:41:07 ]
三和こどもの国店の蛍光灯売り場は、松下、東芝、NEC、日立、三菱、OHM。


533 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:42:47 ]
>>532
いいなー

534 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:39:34 ]
質問させて下さい。
ttp://item.rakuten.co.jp/e-price/607741/
@このソケットを使った場合、元のスイッチは点灯側にしておくのですか?
A点灯側にしておく場合、電気代は電球を点けただけの時間になるのか、
点灯側にしておいた時間になるのか?
B元のスイッチでのONOFFは出来ますか?

535 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:44:44 ]
>>534
@元のスイッチを常時使わないならそうする
A前者
Bできる。ただしソケット側はONになっていないと点かない。

要は、壁スイッチでONOFFできる天井の端子に
紐スイッチの照明をつけた場合と同じ。

536 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:59:28 ]
とてもわかり易い説明有難う御座います。m(__)m



537 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 12:46:30 ]
日立コンパク灯もNECと同じような発色。
パルックボールスパイラルと並べるとかなり赤い。
というより、パルックボールが緑に見えるのだが。

538 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:12:52 ]
松下の緑かぶりは有名だよ

539 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:14:08 ]
松下はどのタイプでも緑かぶるの?

540 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 16:38:39 ]
530

ヨドバシカメラマルチメディア梅田でも売っている。

松下は、ツインパも電球型も、他社と直接比べれば緑。
直接並べなければ、素人は分からない。濃い黄色に見える。

541 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:10:24 ]
どう見てもネオボールZリアルの方が緑です

542 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 20:37:41 ]
板違いかつ唐突な質問ご容赦ください。。

自宅の丸型蛍光灯が切れました。。

ナショナルぱるっくです。

FCL32EX-N/30 と書いてあります。

早速ネットでしらべていると

FCL32EX-N/30E
というものがありました。

@後者はお尻にEがついています。このEって何を意味するのでしょうか?
(一応ネットで型番のだいたいの見方は調べましたが、消費電力30と30Eの違いまでわかりませんでした。

Aこの手の蛍光灯でも東日本と西日本で型番(対応ヘルツ50とか60)に違いがあるのでしょうか?

B @とAの回答に依存する質問ですが、FCLっていう部分と32っていう大きさの部分があっていれば、どのメーカのものを使っても問題ないのでしょうか?

お手数ですが無知な私にご教示ください


543 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:11:42 ]
誘導
【シーリング】ランプ・照明総合スレ15【蛍光灯】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218138078/

544 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:14:13 ]
ありがとうございます。いってきます。

545 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:15:36 ]
>>542
@Eはパルックe-Day蛍光灯のことだと思います。消費電力は同じです。
普通のパルックとの違いはよく分かりませんがこちらの方が安いと思われます。
Aランプ自体に東日本と西日本で型番がちがうことは基本的にないと思います。
B蛍光ランプのサイズは特殊なものを除き各社共通となっておりますので
問題ありません。

546 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/27(土) 21:16:58 ]
しまった個々は電球型蛍光灯のスレだった。スマソ



547 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/28(日) 22:11:10 ]
200V用の電球型蛍光灯をうっているとこないかな

548 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 03:59:26 ]
コストコ会員の方
うんこ電球が安いですぞ

2008年秋ウォレットクーポン
10/13~10/19
オーム電気 スパイラル電球(電球色/昼光色) 60ワット相当4個パック (税込)¥300 OFF 値引き後価格¥698

549 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 19:27:39 ]
これ密閉器具に使えたらいいんだけどねえ

550 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:09:05 ]
>>547
ttp://www.webby.co.jp/denkyu/denkyukei/globall_200v.html
とか。

551 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 09:53:45 ]
>>550
あるんですね

552 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:15:20 ]
プレミアQの昼光色わろす

クイックバルブが電球色だからつき始めでだんだん色がかわる
まぁこれはこれで面白いので風呂場用にした

553 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:34:24 ]
Qバルブは電球そのものだろ

しかし風呂に昼光色では風呂入っても疲れがとれなそうだな

554 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 12:43:45 ]
電球色ならだんだん色が変わるといっても大した変化じゃないから
プレミアQだと知らなければ目の錯覚と思ってしまうような変化があるくらいだけど

昼光色はある意味おもしろい。一種の演出だな(笑)

555 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 13:29:40 ]
ttp://item.rakuten.co.jp/e-price/c/0000000201/

このOHMのやつの中で冬場も立ち上がりが早いといったらどれですか?

556 名前:目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 14:04:27 ]
>>555
item.rakuten.co.jp/e-price/762146/
まあそうは言っても流石に冬は暗くなるね



557 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 19:15:37 ]
スレ読んでいくと省エネ電球も難しいもんだなあ。
風呂場等のまとまった時間点ける場所でないと元が取れないどころか
冬場はすぐに明るくならなくて階段等には全く剥かない未完商品てわけだな。

558 名前:目のつけ所が名無しさん [2008/09/30(火) 19:24:05 ]
バラストレス水銀灯(チョークレス水銀灯)も点灯直後は電球色






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