- 1 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:52:08 ID:6h+AcPpk]
- 「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト
小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。
●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲467▲society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219214352/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm
●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/
●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
★ブッシュ大統領演説を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/source/bush-20080626.htm
緊急事態なので以下テンフレ省略
- 632 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:24:02 ID:sktGsaUW]
- >>620
派手なバトルって言うけど、両院議員だけの投票で、
一般の党員が投票できないんじゃ意味ないじゃん。
>>623
根拠も何も
本来なら選挙に強い小沢さんが政権を取って、すぐに誰かに禅譲すべきなんだろうけど、
総理になる宣言をした以上は、総選挙に勝ったら最低数ヶ月は小沢内閣になるのは明らかでしょ。
で、そのあといきなり前原さんに政権が渡るとは考えにくいので、
真面目で政策に精通している質実剛健な岡田さんが総理をやるのは一般的な路線。
- 633 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:24:58 ID:2YJ8GoqU]
- 簡単に状況を分けると、
小池百合子が本気で総裁を取りにいく場合、
→清和会が結束して押しても、他派閥が反発して勝てない。
（外様の女性に、他の派閥が投票するわけないよ。麻生で十分。）
小池百合子が、売名立候補をする場合。
→もう名前が売れているから立候補する必要性もない。
→推薦人の都合で、清和会の統一候補が立てられなくなる。（草刈場 or 分裂)
これが、野田聖子が同じ状況なら空気も読めずに出そうだけど、
あの、政界渡り鳥の小池百合子が無意味な立候補をするとは思えないな。
まあ、小泉チルドレンに推薦人を頼む方法もあるけど、
彼らも、自己保身が大切なので、出来レースのために推薦人にはならないだろう。
- 634 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:25:02 ID:c9EGS/Ui]
- >>621
「麻生支持の保守グループ」って誰のこといってるんだい？
前回の総裁選の時、麻生氏は他派閥の保守グループから距離おかれて、
推薦人に付いたのはむしろ安倍氏に近い改革派グループだったんだがw
脳内ソースで妄想するの止めなよ、みっともないから。
- 635 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:25:47 ID:1xjAq3nJ]
- 福田さんは最初から解散総選挙を視野に入れており
自分が総裁のままでは選挙に勝てないと思って自ら身を引いたんだろうか
- 636 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:27:21 ID:sktGsaUW]
- >>626
麻生さんが小泉・小池グループを冷遇したところで、
すぐに小泉さんらが離党するとは思えないが、党内に不満勢力を抱えることになるし、
運スレ住人にとっては冬の時代になるわけであって好ましいことじゃないでしょ。
- 637 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:29:05 ID:v1euc59s]
- >>625
「自民党保守層」っていうのは、幻覚だと思うよ。
守旧的な意味での｢保守」は、今は民主党に肩入れしてるからね。
だからこそ、「元々自民党を支持していた団体が、民主に鞍替えしている」
のであって、保守政党であった自民を支持していた団体が、
革新を期待して民主に鞍替えしたわけではないんだよ。
民主はこれまでの守旧的保守層が自民に期待していることに応える、
ということを主張することで、それらの支持を手に入れた。
郵便局長会票、農業漁業票、みんなそうだね。
つまり、今は自民党よりも守旧的な保守政党にならざるを得なくなっているのが民主党。
女が出しゃばることに嫌悪感を丸出しにするのは、今の民主党の支持層だよ？
しっかりしろ？ なぜ民主党の女性議員に、夢物語ｗじゃなくてまともな「政治」を
語れる幹部級がほとんどいないと思ってんだｗ
- 638 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:29:50 ID:v1euc59s]
- >>636
それと、「運スレ住人」に、統一意見なんかないよ。
テンプレ見ろ。
まとめサイト見てから出直せ。
- 639 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:30:16 ID:lKnys09s]
- >>635
財務省を重んずる福田さんは定額減税は呑めなかった。
赤字国債を発行せざるを得ませんからね。
自らの手で定額減税を進めることはできなかったでしょう。
しかも財務省も反対、野党も反対審議するのは困難です。
麻生氏と公明党はそれがわかっていた。
なかなか辞任しない福田に対して、
辞任を勧める道具に定額減税を使ったんですね。
- 640 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:30:46 ID:sktGsaUW]
- >>634
中川昭一さんとかだよ。
小池vs麻生vs谷垣になったら、小泉さんに近いグループは小池支持だろうけど、
安倍さんに近いグループはどっちか迷いそうだし、
町村派は可哀想なことになっちゃうから、森さんも怒るよ。
- 641 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:31:33 ID:N0cnOqoQ]
- >>632
地方票の雪崩現象で総裁になったのはだぁれ？
- 642 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:31:42 ID:v1euc59s]
- >>632
ああ、それで次の参院選を岡田総理で戦って、
どこかで見たような光景をもう一度見ることになる、と？
- 643 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:32:31 ID:W0kHA+hQ]
- 相変わらず、スレ住人対自分なのかｗｗｗ
そのうち、更正公平な観点から自分の勝ち、と言い出しそうだw
>>637
自民内部も幹部級女性議員はいないような＞＜
- 644 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:15 ID:luUPcBuC]
- 今度は艦長とイオナズン君の競演かい！
とりあえず小泉さんも小池ゆりりんもグループとか派とかにはあまり関心がなさそうなのは
気のせいだろうか。
ほら、ボーリングをやりたかったから大会やるお！って誘って歩く、ただそんだけって人だぞ、あの変人はw
- 645 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:45 ID:sktGsaUW]
- >>637
利権的な意味で保守って言ったんじゃないよ。
外交スタンスとか靖国参拝とかの観点からの保守派ってこと。
- 646 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:34:39 ID:v1euc59s]
- >>644
＞ボーリングをやりたかったから大会やるお！って誘って歩く、ただそんだけって人だぞ、あの変人はw
だよなあｗ
- 647 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:35:03 ID:2YJ8GoqU]
- >>620
出来レースでない総裁選のほうが珍しいんだが。
（ガチなのは、小泉vs橋本ぐらい、その前だと、中曽根vs河本、福田vs大平）
総裁選の意味は、
１、総裁を選挙で選ぶ（当たり前だが）
２、若手政治家に、政策アピールとお披露目の場を提供する
３、中小派閥が、組閣時の条件闘争のために結束力をアピールする。
だよ。
９割は票が確定して、選挙結果に影響しない１割が条件闘争のための票。
おれは、それでも十分バトルを楽しめるけどね。
- 648 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:35:30 ID:sktGsaUW]
- >>641
あのときは党員も投票できたけど、議員しか投票できないんじゃ全国的な盛り上がりにはつながらないよ。
まあそもそも国民全体が冷めてるから一般党員の投票をやっても支持率アップにはつながらなそうだけど。
- 649 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:35:35 ID:v1euc59s]
- >>645
＞外交スタンスとか靖国参拝とかの観点からの保守派
具体的に？
親米だと保守？ 親中だと革新？
靖国に参拝すると保守？ 参拝しないと革新？
それは保守と言う言葉を取り違えているように思えるんだが。
- 650 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:10 ID:sktGsaUW]
- >>644
イオナズン君って誰？
>>649
便宜的に保守派って言葉を使わざるを得なかったのに、そんなに突っ込まなくても。
中川さんが「保守」を掲げて勉強会を開いたでしょ。その中川主義が保守。
具体的には親米（共和党）、靖国参拝、アジアに厳しい、愛国教育、朝日嫌い、竹島記述などなどかな。
- 651 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:13 ID:2YJ8GoqU]
- >>640
その視点は大切だな。
だから、小池が出るとなると、清和会は非常に困る。
そりゃ、与党を続けられるなら、そういう遊びをする余裕はあるけど、
下野したときに、こういう分裂やしこりが残っていると、まっさきに草刈場になる。
となると、小池が空気を読まずに調子に乗って立候補を予定しても、
清和会から推薦人が集まらないと思うよ。
清和会にとって、派閥存亡の危機なのに、外様の小池のためにかき回されたくないよ。
- 652 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:28 ID:lKnys09s]
- >>647
前回も出来レースではなかったですよね。
麻生氏は自分がなれると思ったが、
そうはならなかった。
＞９割は票が確定して、選挙結果に影響しない１割が条件闘争のための票。
そんなことは無いですよね。
得票数 議員票 地方票
福田康夫 330票 254票 76票
麻生太郎 197票 132票 65票
地方票は２つに割れた。
自民党は党運営がどんどん難しくなっています。
何も決められなくなったのは野党のせいだけでは
ありません。政策がどんどん後回しになっているのは
党内で意見集約ができなくなっているからですね。
- 653 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:38 ID:v1euc59s]
- >>650
それを「保守」という言葉でカテゴライズするのは乱暴だし、
便宜的に使うというのは、バベル的混乱を招く。
- 654 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:50:04 ID:lKnys09s]
- 福田氏と麻生氏の関係は遺恨を残す結果となりました。
麻生氏は入閣要請を断りましたよね。
今回の福田氏の辞任劇も無関係ではありませんね。
- 655 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:52:23 ID:sktGsaUW]
- >>653
たしかにそうだな。
保守、革新、リベラル、右、左、平和主義、戦争主義、格差主義、平等主義、
守旧派、改革派、市場原理主義、アメリカ中心主義、アジア融和主義、民族主義
などなどのごたごたした概念を政界再編できっちり分けて欲しいもんだ。
- 656 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:52:24 ID:Y4J82xSe]
- >>652
＞麻生氏は自分がなれると思ったが
そうかなぁ
- 657 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:52:44 ID:P7S3NIw5]
- なんか支那臭ぇ奴らが湧いてるな〜
- 658 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:53:27 ID:luUPcBuC]
- >>650
おまいさんの2つ下に来てる。
普段はN極東板の床屋スレでどこの並行世界からきたのかと疑うような大変ユニークな（婉曲表現）分析を
披露している。
でも外れる確率は易者の人の占いや蟹の人やゆりりんの人のムーを上回っているという。
しかも説明なっしんぐ。
ところでつまり浣腸であることは認めたわけか（をいをい
- 659 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:55:02 ID:lKnys09s]
- >>656
福田氏が擁立されるまではそう思っていたでしょう。
その後も麻生氏は出来レースとは思ってなかった。
- 660 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:18 株 ID:qyPQXMR7 BE:90989478-2BP(2229)]
- 保守にしろ革新にしろ、本来的な意義としては
愛すべき自国を、いかに良くしていくか
という立場に立脚しているからこそ意味がある話なんだけど、我が国のそれは、単なる内憂外患が
お面かぶってるだけで、そもそも保守だ革新だと呼ぶこと自体に意味がないからなぁ
- 661 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:57:25 ID:sktGsaUW]
- >>658
ID: lKnys09s のことなのか。普通の運スレ住人かと思った。
それにしても運スレ住人が単なる名無しのレスを特定しまくるのは少し不気味だな。
なにか書き込み特定ツールかなんかを共有してるの？
- 662 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:57:28 ID:v1euc59s]
- >>655
無理。
そんなもん、デジタルに二分できるわけないだろ。
だから、政策ごとに意見が分かれる中、
優先順位を付けてそれぞれが処理しているわけで。
自分の優先順位の高いものの処理をさせるために、
相手の優先順位の高いものとバーターにすることを前提に、
駆け引きをするのが政治・交渉というものだ。
それをしないでデジタルに数で押し切れていうなら、
少数意見を多数意見が省みることは不要で、
社民・共産・国民新党は消えて亡くなっていいことになるし（なくなっても困らんけど）、
もっと言えば、「過半数を取れなかった第二党も一切不要」になる。
そこで優先順位を付け合ったり利益調整をするのが政治だ。
- 663 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:00:50 ID:W0kHA+hQ]
- >>660
すでにパレート限界に達していて
「ここを手厚くするには、ここを削るしかない」
と言う状態を認めたくない人たちがいるんじゃないか、と。
孫子のためにと口では言いながら、
世代間資産移転を拒む、
世代間闘争の仮面もあるような＞＜
- 664 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:01:13 ID:v1euc59s]
- >>660
字面から言えば、
前提……[わが国をよくするために]
「今がうまくいってるから、今のままいって欲しい」 →保守
「今がうまくいってないので、もっとよくするために変えて欲しい」→革新
なはずなんだけど、なんだか「保守＝右派」「革新＝左派」とか、
「革新＝リベラル＝左派」とか、「親米＝右派、親中＝左派」とか、
なんか、誤用が多いというか、HTMLで書かれたWebページを、
すべて「ホームページ」と言ってしまうくらいの誤用であるように思うんだよね。
- 665 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:27 ID:c9EGS/Ui]
- >>654
アレが遺恨？w
おまいさん、過去の総裁選の事情知らなすぎだぞ。
少なくとも、小渕首相が総裁選で加藤・山崎氏に勝ったあとの報復人事見てから言え。
ああいうのが本当の意味で「遺恨」だ。
- 666 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:34 ID:2YJ8GoqU]
- >>652
地方票の８割が自分に来ても勝てない状況は出来レースでしょう。
自民党総裁になるためには、人気よりも大派閥の統一候補になることが必須。
前回は、麻生さんは、清和会からも経世会からも推薦を得られなかったので、
その時点で負け。あとは不確定な浮動票を集めて、条件闘争をするだけだった。
今回は、さすがに、清和会が麻生さんを統一候補にすると思うよ。
条件は、幹事長ポストだと思うけど。
ただ、麻生さんが、総裁選時に、小泉さんみたいに独断専行の素振りを見せると、
またピエロになると思う。
なんだかんだいっても、小泉さんは、清和会の本家本流だから、
多少の独断専行があっても、大派閥の清和会が支えてくれるという安心感があった。
麻生さんにはそれがない。前回も、裏で調子こいたんじゃないの・
- 667 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:46 ID:El+kFabQ]
- >>660
少なくとも愛国心があれば、一度決めた政策を壊してしまうという暴挙に気づきますけどね。
現状を解決しようと策を使おうとして、それを止められると、結果は現状維持。
その現状の先が崩壊しか見えていないのなら、それこそお先真っ暗なんですよね。
普通の頭を持っている人なら、誰にでも理解できることですよ。
何せ、自民党は一度決めた政策を壊そうという動きをしていませんから。
だから、自民党を選ぶのが、まだマシと言われるんですけどね。
- 668 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:03:03 ID:v1euc59s]
- >>661
主張を見て、その思考と論理展開を見りゃ、
文面からパーソナリティの特定はできるようになるわい。
「なんでも鉄道の話に持ち込む→浣腸」
「超展開でレスも付かない→イオナズン」
「秋刀魚漁の話から離れない→秋刀魚男」
- 669 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:06:35 ID:GLhIJ2Y4]
- >>434
郵政民営化のキモは、分社化維持だからね。
黒字化する為に一体経営の方針を取る、と言えば改革は骨抜きになり、
離党組が帰ってくる事になる。
そこに注目しておくべきだろうと思う。
民営化自体には麻生氏も反対していないけど、
当時から、彼は一体経営に含みを持たせている。
- 670 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:07:38 ID:lKnys09s]
- >>665
小渕首相当時の話を持ち込んでも・・・・・
対抗政党がいない状態ですからね。
派閥を人事から外すことは可能だったわけです。
現在の自民党は政権を取ったものは挙党一致体制をとりたい。
政権運営がそれだけ厳しくなっているんですね。
- 671 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:09:57 ID:luUPcBuC]
- >>661
あなたとか彼には独特の調子があるからすぐわかるんですよ。
>>668
それじゃ日付変更前のID:oX08y0M0も艦長になっちゃいますよ＿|￣|○
いや普段は自重してるんですけど流れでつい…その、すまそ。
- 672 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:11:00 ID:sktGsaUW]
- >>662
＞そこで優先順位を付け合ったり利益調整をするのが政治だ。
上手い具合に話し合って処理できるんならいいけど、
実際には審議を打ち切って、採決を強行して決めちゃうから
結局のところ過半数を持っている側が全部やりたいことを押し通してしまうのが現実でしょ。
今はねじれてるから2/3再可決で押し切ってる感じだが。
>>668
鉄道やアニメや声優の話をしてなくても特定されることがあるがな。
- 673 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:12:15 ID:2YJ8GoqU]
- >>665
過去に、臨時国会の総理指名で、
大平（自民党）
福田(自民党）
飛鳥田（社会党）
の三者で、飛鳥田がトップ当選して、
決選投票で辛うじて大平に総理が決まったときもあった。
それでも自民党は割れなかったんだから、最近の総裁選なんて出来レースそのもの。
当時の遺恨に比べれば、今は屁の河童にもならない。
- 674 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:14:03 ID:luUPcBuC]
- 媚中（ということになってる）ﾌﾌﾝの退陣がよほど嬉しかったようです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080902-00000964-san-pol
■「小池氏出馬するのでは」
慶応大学教授で政治学者の草野厚氏の話
「福田康夫首相はプライドの人。臨時国会でじり貧になっての退陣は頭の中になかった。
この突然の辞任は国際的に見てもマイナス。１年ごとに政権を放り投げる国は海外からのさらなる日本売りにつながる。
一方で、誰が総裁になっても国会のねじれは解消されず、政権は引き続き不安定だ。
次は麻生太郎氏だと一般的に言われていて、自分もそうなると思う。
麻生氏は公明党と接近しているので、誰が対抗馬になっても公明票が欲しい議員が支持するのではないか。
ほかに手を挙げそうなのは、推薦人が集まれば小池百合子氏。中川秀直氏が推すだろうし、
彼女は勇気があるので出馬するのでは。小池、石原伸晃氏などの名前が出ているのは、
自民党が民主党に打撃を与えるためには具体的な政策より、福田首相の暗い印象を払拭（ふっしょく）できるイメージが必要だからだ」
■国益重視の麻生氏最適
作曲家のすぎやまこういち氏の話
「福田康夫首相の退陣表明は中国や韓国から惜しまれた。ギョーザ事件では中国内で同じ事件があったのに、
中国の要請通り発表を控えるほどの『媚中派』だったからだ。尖閣諸島や竹島問題など国家間のせめぎ合いがある。
次期首相は中韓に嫌がられても国益を優先する保守政治家を望む。在野では平沼赳夫元経産相が良いが、
自民党では麻生太郎幹事長だ。麻生氏は前回総裁選で有力候補だったが、信念がなく自民党に都合がよい福田首相に落ち着いた。
麻生氏は『失われた１年』を取り戻し、安倍晋三前首相がやりかけた周辺事態法、安保問題、教育改革などの懸案を進めてほしい。
党内外で抵抗が予想され、紆余（うよ）曲折もあるだろう。自民、民主両党ともに『民主主義者』と『全体主義者』が交じっている。
混乱回避のために政界再編を期待する」
- 675 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:15:20 ID:lKnys09s]
- >>666
昨年のことをお忘れかもしれませんが、
投票行動を明かさない議員も多数いましたね。
結果がわかりきっていた選挙ではありませんでした。
今回は麻生さんで決まりの状況だと思いますけどね。
清和会は小分裂すると思いますが、清和会の多くと
津島派、取引があったと思われる古賀派がつけば
麻生さんでしょうね。
- 676 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:21:11 ID:4AR10s8H]
- 選挙ってのは無記名選挙なら秘密選挙で行われるものだと思っていたが違うのか？
もちろん投票行動を表明するのは自由だけど表明したとおりに投票する必要だってないし。
- 677 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:25:27 ID:luUPcBuC]
- なにか哀しくなってきた…。
してみると5年半も耐えたあの人はやっぱり変人だったのかとしか。
433 名前：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks 投稿日：2008/09/03(水) 01:13 ID:???
ばんわ。
ここまで、福田首相が止める理由を明快に答えた人はいないよなぁ・・・。
とにかく最後の一文を見て、反省しないと。
というか、みんな、首相は支持しましょうよ、敬意を示しましょうよ！
ttp://netplus.nikkei.co.jp/forum/kosaten/t_341/e_1382.php
＞なぜよく辞める？ 日本の首相（2008/09/02）
＞◇宋文洲（ソフトブレーン創業者）
＞精神的にも物質的にもメリットのないリーダーを、あなたは長くやりたいと思いますか。
＞もしあなたが「嫌だ」と心の奥に感じるのであれば、日本の首相がよく辞める心情も分かるはずです。
444 名前：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks 投稿日：2008/09/03(水) 01:16 ID:???
>>433
ついでに、続きで、要旨も。
＞日本の首相を務めることは「一国のリーダーだった」という名誉を子孫に残せることを除けば、ほとんどメリットがないのです。
＞だから首相になるだけで目的が達成されてしまいます。
＞国民の理想からいえば「国を背負う使命感」を持ってほしいところです。
＞しかし、国民の多くはわがままであり、自助努力をせず、リーダーへの憧れや敬意を持っていないのが現実です。
＞使命感は天性のものではなく、急に宿るものでもありません。
＞国民とともに難局を乗り切るムードがあれば、リーダーは使命感に燃えやすいのですが、今の日本は真の難局にあるとはいえません。
＞このため、国民にも目標がないのです。目標のない国民に使命感のあるリーダーを望むこと自体、青空に雨を期待するようなものです。
- 678 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:28:53 ID:sktGsaUW]
- 福田さんの辞任会見が某動画サイトでMADのネタにされてるのを見たら可哀想になった。
でも、俺の好きな動画をつくってる人も辞任会見MADをアップしてて複雑な気持ち。
- 679 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:31:00 ID:lKnys09s]
- 民主党が大政党になる前は
自民党内の闘争結果を人事に反映させることが可能でした。
しかし、現在はそれができないんですね。
民主党も同様です。固まる方向に力が働きます。
これは政権奪取のためですね。
党内の調和を乱す存在の麻生さんが
求心力を高める唯一の方法が総選挙の勝利です。
- 680 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:31:13 ID:v1euc59s]
- >>672
思考というのは人格を反映しているから。
話題がなんであってもわかるときゃわかる。
代入値が変わっても公式が同じだし。
民主党が話し合い/バーターによる妥結に応じない＝頑なな対決路線を取ってることが、
過半数で押し切らざるをえない原因でしょ。
民主党案を飲んでも、与党が賛成したってだけで、自分達の案に反対する相手に、
どーせい、とｗ
- 681 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:31:43 ID:GLhIJ2Y4]
- >>577
まぁ、衆院第一党の場合はそのまま総理就任になるから、
実力者の話し合いで決まるのは良くないと思う。
んで、そういう事を一番大きな声で批判してた民主党が
実力者の話し合いと執行部の圧力で自分とこの代表選を潰したから、お笑いだなというわけで。
党員やサポーターはただ搾取されてるだけで、民主党政権誕生後の日本国民のモデルケースです。
- 682 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:19 ID:El+kFabQ]
- >>678
ま、そこらへんは作家の政治観が見せ付けられて醒めるきっかけにもなるわな。
俺も、好きな小説家が、ＨＰで政治観とか世間をどうみているかという日記を読んで
一気に醒めた事があるからな。
まー、この人の政治ネタだけは見ないようにしとけばいいんじゃね？
どうね流行のネタでつくっただけだと思うから。
- 683 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:24 ID:n4KU0PdS]
- 小泉さんは結構敬意も憧れも向けられていたと思う。
なんせ支持率岩盤40％、行く先々で大歓迎、な記憶が。
- 684 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:38:53 ID:h0e6uRig]
- 銀髪紳士の場合、総理総裁であると同時に、一種のタレントだったからなｗｗｗ
麻生さんもその点ではイケる。
福田さんと安倍さんは、実務家やら思想家だったからな……
- 685 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:40:49 ID:SIARNj70]
- 人は人に遵うのであって理念そのものには遵わない・・・
- 686 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:41:41 ID:El+kFabQ]
- >>684
それでも、現地におもむけばちゃんと歓迎はするよ。
マスゴミだけでしょ、現地の空気を捏造しまくりな奴らはｗ
それを喜ぶ人達がいるから辞められないんでしょうなー
いい加減にニュースペーパーは干されないものかね。
- 687 名前：無党派さん [2008/09/03(水) 01:42:25 ID:XVkg6CaQ]
- >>675
小池が出ない限り清和会が分裂する要因はないと思う。
統一候補として麻生を推すだけだろう。
>>676
そういう造反が当落を分けることはない。
- 688 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:42:34 ID:GLhIJ2Y4]
- >>683
日本国民は、口先では格差だの貧困だの妄想で批判してばかりだけど
結局のところ、ユーモアのある明るい指導者が欲しいだけだと思うよ。
だから若い割に真面目でまっすぐだった安倍さんにイライラして、
あの”八つ当たり”の参院選になったんだと思う。
小泉さんはその事を誰より認識して、演じてたんでしょうな。
福田さんは、明白に民主との協調を目的として総理になった人だけど、
要はそれが無理だから辞任という事だと思う。
次の政権の目的は政局だろうなと。
- 689 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:44:21 ID:mohc1Vde]
- ニュースペーパーは小泉さんのおかげで儲けてるよね
- 690 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:46:57 ID:lKnys09s]
- >>687
前回もそうですけど、中堅若手は独自の投票行動をしますね。
中川秀直は投票を明らかにしないと思いますが、
麻生氏には入れないでしょう。
石原がチルドレンの受け皿になる可能性はあると思いますよ。
石原は意思表明はまだですよね。
- 691 名前：無党派さん [2008/09/03(水) 02:11:45 ID:JOGtqodN]
- 小泉さんって国民の為になる事って何かしましたか？
今国民が苦しんでる事は全て小泉内閣で決められた事ではないか？
郵政民営化でも各地にある膨大な郵政社宅の敷地を全て民営化と共に
お土産で持参させ、さまざまな法案を無理通し・・・・・
それでも国民は小泉人気ありで、国民はボケ始まりなのか？
それともバカなのか・・・・・
- 692 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:41:17 ID:lKnys09s]
- ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20080902m1ASS0ISST2020908.html
一方で、福田康夫首相辞任で麻生太郎幹事長が有力な後任候補との観測が広まり、
幹事長が愛好する漫画やアニメ関連の銘柄を「麻生氏関連銘柄」としてはやす動きが見られた。
また直近上場銘柄の一角にも堅調さが目立ったが、相場全体への底上げにはつながらなかった。
昨年のVTRを見ているようだ。麻生が総理になったらマンガが売れるのか？
アニメ関連に補助金が出るわけでもないでしょうし。
- 693 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 05:11:32 ID:YNYIaInV]
- >>692
株は人々の期待だけで上下するから。
あまり気にするほどでもないよ。
ただ麻生は、アニメーターの窮状について理解を示しているから、
少しはその状況が好転するといいな。
- 694 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 05:26:00 ID:CK6kKv6u]
- 詐欺師が「私が 痔民党をぶっ潰す」って、また絶叫するの？？？
もう潰れてるじゃん。
- 695 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 06:26:26 ID:XVkg6CaQ]
- >>690
そういうのも一割に含まれる。
- 696 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 06:31:18 ID:LQBXDajT]
- 有権者の民度を上回る宰相が出るのはほとんどないからね。
そういう意味ではn即+で暴れてる連中には小沢がお似合いだ。
>>677
郵政民営化の行く末と自民党総裁の任期、という部分もあるでしょうけどね。＜5年半
その任期を耐え切らないと郵政民営化が頓挫しかねない状況だったわけで。
願わくば「国民のために」耐えてくれたと思いたいところですが、昨今の状況を鑑みるに
例え優勢民営化のためだけに耐えていたと言われても言い返す資格は国民にないでしょうね。
- 697 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 06:42:22 ID:HcQ5bRZe]
- ★【福田退陣】「日本は変わらない」 英国は辛辣な見方
・安倍晋三前首相に続き福田康夫首相も約１年で辞任したことに、英国のジャーナリストやメディアは
「首相が変わっても日本は変わらない」と辛辣（しんらつ）な見方を示した。
日本ウオッチャーとして定評がある英誌エコノミストの前編集長、ビル・エモット氏は本紙の
電話インタビューに、「日本の首相が辞任しても誰も驚かない。国際社会は日本の政治は
めちゃくちゃで、首相は人気がなく、何の指導力も発揮しないことを思い知らされてきた」と語る。
そのうえで、「ただ一つ期待できるのは、次の総選挙が年内か来年早々になるという雰囲気が
強まったことだけだ」と付け加えた。
２人の首相が立て続けに政権を投げ出した背景では、「自民党が深刻な問題を抱え、基本的に
崩壊しつつあることと関係している」と述べ、「選挙対策として次の首相が人気のある麻生太郎氏に
なるとしたら近視眼的な解決策だ。国際社会は歓迎しないだろう。彼はタカ派で反中派と
みなされている」と指摘した。
最大野党、民主党が参院を支配する政治状況に関しては、「国際社会にとって重要なのは次の
総選挙で衆院と参院のねじれが解消されることだ。そうしない限り改革は進まず、日本市場に対する
海外投資家の信頼も戻らない。いま求められるのは政権交代だ。そうすれば民主党の政権能力を
試すことができるし、自民党が再生する可能性も生まれてくる」と指摘した。
一方、英紙タイムズは「新たな辞任が心配の種を増やした」と題する２日付の社説で、「ぞっとする
ような光景がまた繰り返された」と指摘。「小泉純一郎元首相の構造改革で回復基調に戻った
日本経済は古き悪き時代に逆戻りしている」と、日本の後退に強い懸念を示した。
英紙フィナンシャル・タイムズも社説で、「変われば変わるほど同じである」というフランスの
ことわざを掲げ、「辞任は衝撃的だったが、新しい政権公約が出てくるわけでもなく、変化は
ほとんど期待できない」と伝えた。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/080902/plc0809021755018-n1.htm
- 698 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 06:55:36 ID:muqEieUq]
- >>618
清和会は自主投票決まったから、
小池が出ないと中川が出る？とかいう話になって混乱が長期化するから、
ここは出るだろ＞小池
次か、次の次になりたいのであれば、ここは手を挙げるべき。
清和会が自主投票なんてチャンスに手を挙げないようでは・・・と考えるんじゃないかな？
- 699 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:43:07 ID:zNlxpa+O]
- やっぱり小池さんがでると話題性がありますしね、ぜひ出て欲しい
- 700 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:49:49 ID:2YJ8GoqU]
- >>698
清和会は自主投票になったの？
それなら出るだろう、というか、事実上、小池総裁実現じゃないの？
やっぱり、清和会は、よほど「麻生が嫌い」な裏の事情があるんだろう。
総理待望論もあり、国民的人気の高い麻生にＮｏといえないから、
自主投票にして、事実上、小池に一本化するということでしょう。
麻生にはネットでも知らない裏の顔があるのかな？
前回の福田も、事実上、麻生総理阻止が一番の目的だったみたいだし。
特に、純ちゃんとは、表に出ない裏の確執があるんだろうね。
財政出動論が純ちゃんの逆鱗に触れたか。
今回も純ちゃんが「麻生Ｎｏ」したのかも。平沼あたりが裏にいるのかも。
（麻生なら、参院、国民新党を与党に呼び込めるとか）
しかし自主投票とは意外だな、清和会って、かれこれ１０年ちかく総裁派閥をやって、
数の横暴で、相当党内で恨みを買っているだろうから、
反主流派に転落したら、真っ先に草刈場になる。
それを阻止するために麻生を担ぐと思ったけど、
やはり、小池でリスクを取るのか。それはそれで悪くない選択だと思う。
- 701 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:53:14 ID:Dxydo0ZM]
- ここで出なきゃ女がすたるわな。
- 702 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:54:55 ID:Dxydo0ZM]
- >>700
昨日、清和会有力者会議で決まったらしい。
- 703 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:16:10 ID:13k/CPnv]
- >>677
ああ・・・哀しくなるほど納得
- 704 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:18:14 ID:2YJ8GoqU]
- >>702
清和会票＋小泉チルドレン票＋（地方票←今回あるの）＋αか。
自主投票でも、純ちゃんがポロっと「小池さんがいいと思う」と言えば、
５０票はすぐ固まる。あとは、党内で、総選挙の危機感をあおる。
マスコミ的にも、総選挙で、小沢vs小池の師弟対決が実現したら、絵になる。
俺的には、国家観や外交姿勢で、麻生でも小池でもＯＫなので、
今回の総裁選は高見の見物だな。
しかし、麻生が清和会以外の票で総裁になったら、
多分、清和会はイバラの道だと思うよ。公認や選挙対策費で相当苛められるけど、
覚悟はあるのかな？経世会や宏池会の復権だけは嫌なんだが。
- 705 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:33:28 ID:n4KU0PdS]
- そういうキングメーカー的なの小泉さん嫌いそうだけどな＞ポロっと言えば
- 706 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:36:04 ID:2YJ8GoqU]
- >>705
純ちゃんは、キングメーカーでなく、
郵政民営化逆行には本能的に反応するんだと思う。
だから、本能的に、麻生のタロちゃんには危惧を感じるのだと思う。
- 707 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:48:01 ID:c/QsYCCF]
- 麻生太郎が反郵政民営化ってナニ？
- 708 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:50:43 ID:Lxo7zK7q]
- 小池なんて権力欲の塊みたいな女嫌だね。
その時々の権力者に媚びへつらってノシ上がってきたイメージしかない。
- 709 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:51:41 ID:+DrbGIxR]
- >>703
小泉さんは人気があったから長く続いたのかもな。モチベーション的に
マスコミに叩かれても、生の国民の前に出れば女子高生がきゃーきゃーしてたｗ
でも、個人の資質だけにたよるのもねー
記者会見も含め、指導者に対する形式的な礼儀って重要なんだろうね
- 710 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:52:46 ID:s53E25TU]
- >>705
｢小泉さんが小池さんを推してた｣とかあの恐ろしいＡＡでおなじみの片山うそつきさんが言いそうな気がしないでもないｗ
…何てデジャブｗ
- 711 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:58:46 ID:OPOYUIu6]
- 古い自民党の皆さんたちは
よっぽど小泉時代が嫌だったんだなぁと思う。
麻生は小泉さんほど独断で進んだりは出来ないと思うんだけど。
小池さんだと御しやすいわけでもないのにｗ
- 712 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:39:43 ID:f24+DZ8y]
- 麻生信者、巣に帰れよ。
このスレで片山うそつきとか呼び方する奴いないよ。
小池叩きとか、わかりやすすぎ
- 713 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:39:53 ID:G2crmHag]
- 小池さんも福田氏と同じく最近は裏方だったので、今出てきても総選挙には弱いと思う。
それ以上に福田氏と同じく裏で誰かにコントロールされる印象がある。
次や次の次位を見越して立候補はありだと思うが勝っちゃうと微妙だなあ。
- 714 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:50:04 ID:C89aAfbP]
- 政治家が尊敬されない空気っての、作ったのはマスコミの力も大きいんだろうなーっと
- 715 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:56:11 ID:ix11I29r]
- というかマスコミの単独犯ではないの?
- 716 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:58:41 ID:MFj9ll1h]
- >631
マスゴミに対するヘイトクライムを起こさないようにね。
起こしたくなる人は他にも居るだろうし、理解できなくもないけど。
- 717 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:08:41 ID:qKFhLSbz]
- >>716
ヘイトクライムって新聞買わなかったりテレビ見なかったりすることかい？
つーかヘイトクライムなんて糞リベラルの自己充足罵倒ワードでしかないわけだがｗ
- 718 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:21:14 ID:gV46MNCA]
- マスゴミマスゴミとゴミ表現続ける人間に
教養の無さを感じる。
- 719 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:25:41 ID:El+kFabQ]
- >>718
時の為政者をくだらない妄想で叩きまくっている御仁達には、さすがに誇れるほどの
教養を感じるのですねわかります。
ま、嘘をついて謝罪さえまともにしないくせに、他人には謝罪以上の事を要求している
輩たちを弁護する人達は、そうとうにアレだね。
- 720 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:30:36 ID:sLZHU1oj]
- >>718
マスゴミを妄信するほうがかなり教養が足りないと思うがいかに？
- 721 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:32:53 ID:Ac7naTBJ]
- 【ポスト福田】かつてのキングメーカー・野中広務氏「麻生総理を阻止しろ。麻生以外なら誰でもいい」…反麻生包囲網固めに奔走
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220405292/
麻生でいいような気がしてきた。
- 722 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:41:31 ID:VimVeO8g]
- 政治的に終わった人間がゾンビのように復活しようとしてるな
これも捻れ国会の反動か・・・
- 723 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:56:15 ID:Rq5zcBIb]
- 今日もウォンの下落が凄まじいと思ったら、その背景にはこんな事が。
東原亜希がブログで冷麺ネタ
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/
- 724 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:12:24 ID:bsAUZkrl]
- 銀髪詐欺師死ね。
- 725 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:13:04 ID:b/3jWOlr]
- >>721
この売国奴ジジイに今そんな権限あるの？
もう議員でもなんでもないのにしゃしゃりでてくんなよ
- 726 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:16:00 ID:2vyakMhA]
- 人は誰でも、死んだら仏様だと思ってはいるが…
野中が死んだら祝杯あげるわ。
- 727 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:19:24 ID:JPpR0sI6]
- 小泉はなんでそこまで麻生を許容できんのだろうな。
政策的には少なくとも、間違いなくチンパンよりは近いぜ？
周りの人間だって、飯島もそうだし、安倍ちゃんだって前回麻生に入れたんだし。
郵政民営化はもう止めようが無いし麻生も止める気はないはず。
あるいは平沼復党がそんなに気に入らんかねぇ？
こだわるとこがズレたら「政局の男」の名が泣くぞ。
- 728 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:20:11 ID:VimVeO8g]
- 小泉自身が麻生を直接否定した事なんてあったっけ？
- 729 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:35:50 ID:s53E25TU]
- 東原亜希さんには是非みのもんたネタや民主党ネタを書いて頂きたい｡
- 730 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:35:52 ID:PS7BIQ38]
- なんか周りが騒いでいるだけなような気がするから俺はスルーしてる。
- 731 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:40:54 ID:UKkZTsNq]
- >>727
>小泉はなんでそこまで麻生を許容できんのだろうな。
マスゴミがそういう流れにしたいんじゃねw
「改革否定の麻生に小泉激怒」とか書いたりするし。
妄想含みの「〜のはず」だけで確定されてもね。
小泉がそんなこと言ったことなんてあったっけ？
麻生が小泉路線を否定したのを聞いたこともないし。
小泉が麻生以外を支持するのは許せないからだ。
みたいな話は去年からお腹いっぱい
- 732 名前：無党派さん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:53:07 ID:G2crmHag]
- >>727
実際嫌っていると言う話は聞かない。
目的の為にはお互い使える奴と言う認識はある気がする。
麻生氏が竹中氏の考えに合わないという点くらいじゃね？
|
 |
