- 1 名前：無党派さん [2010/12/14(火) 13:48:59 ID:5h/7+y4v]
- みなさまの御意見を集め、より良い熊本市をつくりましょう！
誹謗中傷は厳禁！ 客観的な事実に基づく冷静な議論のみ歓迎！
- 397 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/03(火) 23:33:36.01 ID:MUyBU43B]
- >>396
それでも自分では立派な仕事をしたつもりみたいｗ
こういうのを独り善がりって言うんだろうね
頭を冷やして、支持基盤作りに励んで、市議から出直しますってのならともかく、
最低でも県議、国政が普通って考えのままならいよいよ信用ならん
- 398 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/04(水) 04:42:22.41 ID:zyWUvv8v]
- 連投ありがとう。
しょせん熊本は自分より利口そうな男は煙たがれ、先覚者の横井湘南を追い出したり、
使いやすい低学歴の頭の低い体育会系がのさばる政治風土が元々からありそうだね。
- 399 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/04(水) 06:16:45.40 ID:O/wWGJHs]
- >>398
横井"小楠"な
熊本は最近横井小楠を持て囃してるけど、熊本特有の「肥後の引き倒し」という腐った根性が横井小楠を熊本から流出させた事を恥じるべきだと思うんだ
- 400 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/04(水) 13:40:20.83 ID:cFQSQK5n]
- 誰が横井小楠なんだよｗｗｗ
今の政治家にそれに値するだけの奴がいるのか？
まさか民主のあの人のこと？ｗｗｗｗまさかね
- 401 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/04(水) 14:18:13.74 ID:CMmAyiIy]
- みんながバカを持ち上げてオブラートに包んだ言い方をするから勘違いするんだよ。
中にはハッキリ言ってやらないと判らないカスも居るって事。
お前は能無しの役立たず！なんだと
「担ぐ神輿は軽くてバカがいい」と言うけど、担ぐ気にもならなかったというのが実情だ。
- 402 名前：無党派さん [2011/05/04(水) 22:16:17.68 ID:KHtRsy4F]
- >>394さん
まあまあ
世間にはいろんな人がいるんですよ
また世界も違うけども ごちゃ混ぜになったこの世間
勘違いしてる人 大杉
それを実感した今日
今日 近所に住宅展示場ができたので見に行ったら
地場の業者のようで
この展示場は坪６０万です ６０万か普通だなと見ていたら
買えないだろ と小馬鹿にしたような 女性従業員と
年配の営業がいて ああ ここは このような世界の人達が来るところかと
井の中の蛙 大海知らず知らずとはこのようなことかと
おかしくなった 住宅展示場の営業だけども
貸し家なんだろうなと
- 403 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/04(水) 23:02:31.34 ID:5wltW0fy]
- >>398 >>399
仰せのことは間違ってないと思うが、
じゃ、その先覚者を引き止めて重用している”痴呆”議会ってどこかあるのかな？ｗ
- 404 名前：無党派さん [2011/05/05(木) 00:35:14.92 ID:DAjFBU+N]
- 元Ｈ県議って、落選後に同じ事務所内で、行政書士法人を立ち上げた3人と
活動してるとブログに書いてあったが、たしか彼は民主党県連の陳情担当だよな？
落選しても常任幹事みたいだし、これって、彼が街頭演説で否定し続けていた
金権、利権政治そのものじゃないのかな？
ブログにはっきりと、「ばりばりもうかったら、仕事しなくても大丈夫なくらい献金しますよ」
なんて書いてるしね。
- 405 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 00:49:34.46 ID:MNTleqQh]
- >>404
「ばりばりもうかったら、仕事しなくても大丈夫なくらい献金しますよ」はその行政書士のセリフだがな
ただ、特定の組織を代表して、その利権を取り込むのが政治だと思うｗ
特定の組織とは関係ないといえば聞こえは良いが、そういうのにあぶれた声なき声の利益を代弁している意味では、彼も立派な利権政治の参加者だった
- 406 名前：無党派さん [2011/05/05(木) 01:23:42.61 ID:DAjFBU+N]
- 市や県の各部署から陳情を受けているだろうから、普通の行政書士事務所では
通りにくい申請も、Ｔ行政書士法人はすんなり通る事になるんじゃない？
それが噂になり、依頼が殺到し大儲け。多額の献金が彼の口座へ・・・？
- 407 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 01:45:46.03 ID:MNTleqQh]
- >>406
もう議員でもないのにそんな力もあるわけないだろｗ
- 408 名前：無党派さん [2011/05/05(木) 02:52:54.80 ID:DAjFBU+N]
- >>407
たしかに、そんな力はないかもな。
その内、政調会長（陳情担当）はもちろん、常任幹事からも外され
一党員に格下げだろうなw
- 409 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 05:42:19.46 ID:X/PIjTmm]
- >>400>>403
そもそも政治家の中に居るとは限らない
また、現代の鞄・地盤・基盤が必要な上に当選後も1票扱いの選挙ではどんなに優秀でも出づらく・埋もれる
そも、そんな人物が出てくるような選挙なら、地元自体がもっとしっかりしてないといけないだろうよ。
…最近のユッケ騒動でさ、熊本の名産馬刺しを売り込むチャンスでも有るんだよね。
生食用の肉を作るための解体・処理方法はちゃんと指定し、
そして、馬肉を提供する店はちゃんとなま食用と指定した注文を卸屋さんにしているから
GWが重なったからか、関係者にやる気がないのが多いからか
地場産業の上に行政は成り立ってると認識しないから、城彩苑みたいな施設しか作れない。
あの手の施設は一度来た観光客に売り逃げするよりは、地元の人も何度も訪れるように作らないと。
そして、観光客が市街地も回ってアーケード街などと相乗効果も出せるように創らないと。
なまじっか延命できる分だけ夕張よりもたちが悪い
- 410 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 10:03:51.17 ID:5nynNSjV]
- >>409
>…最近のユッケ騒動でさ、熊本の名産馬刺しを売り込むチャンスでも有るんだよね。
でも、全国で馬肉が刺身として寵愛を浮けているのは極少数の地方だからね。
牛なら生でという慣習を無視して現状より大幅な拡販ができると考えるとしたら
それこそ公務員くらいじゃないの？
- 411 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 10:31:53.90 ID:Z+ajm2SG]
- >>409
ユッケ騒動は馬刺にとってはチャンスどころか風評被害で巻き添え喰らいかねないくらい迷惑な話だよ
- 412 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 15:50:05.93 ID:cRUBpGw4]
- ＞観光客が市街地も回ってアーケード街などと相乗効果も出せるように創らないと。
この発想が農耕民族的なんだよなｗ
市街地？客から支持されないなら要らないんじゃないの？
空き地空き店舗や駐車場になっているところはマンションやら農地ｗにでもしたほうがはるかに有効活用だ。
何でも市街地中心、商業地に固執するのは何も考えることができませんといってるのと一緒ｗ
城彩苑？ま、いいんじゃないの？わざわざ市街地まで出向くぐらいならあそこで買い物できたほうが良い。
リピーターが必要だという問題はあるが。
- 413 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 18:42:09.65 ID:X/PIjTmm]
- >>410>>411
だからこそアピールしとかないと逆に一緒に悪印象付けることになるのもあるよ。
>>412
熊本全体での人の流れを見なよ
高速・鉄道・飛行機で観光客がやってきてまず目指すところ、
それから、鉄道と飛行機で身一つで来た人の移動
それは熊本市に済む自分たちの動きにも影響する。
それを考えないから市街地よりも郊外型大型店舗が発達して商店街が死んでいく。
で、買い物難民問題にも繋がっていく。
>空き地空き店舗や駐車場になっているところはマンションやら農地ｗにでもしたほうがはるかに有効活用だ。
>何でも市街地中心、商業地に固執するのは何も考えることができませんといってるのと一緒ｗ
そもそも、今の熊本の現状で誰が住んで誰が買うの？
基盤を元に発展させるのは基本で、更にそこに将来的な発展を加えて整備していく
お前さんのは現代中国や一昔前の日本の「街作れば人が来て住むだろう」の発想だぞｗ
古い。
- 414 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:02:04.97 ID:cRUBpGw4]
- ＞熊本全体での人の流れを見なよ
＞高速・鉄道・飛行機で観光客がやってきてまず目指すところ、
＞それから、鉄道と飛行機で身一つで来た人の移動
＞それは熊本市に済む自分たちの動きにも影響する。
前3段と後1段のつながりがイミフｗ
もうちょっと人にわかるように説明しなさいｗ
＞基盤を元に発展させるのは基本で、更にそこに将来的な発展を加えて整備していく
だから街中居住、コンパクトシティだろｗ
街中に住人増えれば買い物難民も市街地の冷え込みも解決できる
外からの入り込みの大小いうより街中の人口減こそ問題
なんなら市役所も街中にあるのなら職員も街中に住まわせて街に金落とすように仕組めばいいのにｗ
＞「街作れば人が来て住むだろう」
古いも新しいもｗ今もそうだろｗ
じゃ何が新しい考えなんだ？ｗ
ま、こういう訳わからん見解しか言えないのが大多数ならば熊本は何やってもダメだろうな。
- 415 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:04:19.39 ID:3qfhJHCZ]
- >>409-411 >>413
つーか､この一件で馬刺しのアピールどころか､”肉の生食全部ダメ”
って方向に流れそうな感じもしないでもない…｡
それこそ今までユッケを大プッシュしてきた(マスコミを含む)面々が
”牛の生食がダメなんだから他の生食も禁止しる”って言いかねないし｡
- 416 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:10:45.20 ID:cRUBpGw4]
- おっと、一つ書き忘れだ
＞そもそも、今の熊本の現状で誰が住んで誰が買うの？
熊本の現状って何だよ？ｗ
じゃ、どういう根拠で誰も住まなくて誰も買わないと言えるのかよ？
郊外の山を切り開いたような周りに商店も公共施設も何もない不便な所よりも中心市街地のマンションは売れないと？
- 417 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:12:15.69 ID:cRUBpGw4]
- >>415
馬刺の食中毒なら以前実際にあったけどなｗ
- 418 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:39:24.30 ID:k20mRzJ3]
- 本当に公務員かも。
実需を無視して頭でっかちの理論武装しても
お釈迦様の掌の上なんだよ。
- 419 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 21:44:01.89 ID:X/PIjTmm]
- >>414
交通事情は熊本市街に住んでいれば分かると思うが、
例えば旧57号線の交通一つとってもバスの引き込みを増やすだけで車を先に進められる。
逆に今はバスが停まれば後ろの車も停まるで道路の効率が異様に悪い。
これはが道路作りだけではなく観光ルート構築も同じ、
熊本城、阿蘇、天草と魅力はあるがほぼ各地で独立して居るので「熊本全体」には繋がらない。
福岡からの客などは福岡→阿蘇→福岡でおしまい。
だからいくら熊本の良さをアピールして観光客を入れても阿蘇の客止まりになる。
あぁ、以前に中国人観光客が鶴屋に海外ブランド物を買いに来ていたね
それで熊本としてはどれだけの利益を出せたかは知らんが。
>郊外の山を切り開いたような周りに商店も公共施設も何もない不便な所よりも中心市街地のマンションは売れないと？
現に売れてないね。人口比で言えば新興の龍田地区や光の森周辺の方が増加している。
そして中心街と言っても熊本城の堀一つ隔てた新町でさえ地価は15年前の3分の2に落ちてる
それはそのまま郊外型（クレアや光の森など）店舗の発展と、対照的な中心街の衰退。
>古いも新しいもｗ今もそうだろｗ
今は機能型都市に人が集約される時代
（鳥栖のような交通の要所、豊田のような工業の要所等）
ただし、熊本には地理的条件もそれほどの規模の企業もない。
そして、先の様に各地で乱立してもリンクしない街づくり。
（例えばバス一つとっても光の森から東バイパス経由で市街地へと向かうようなのは無い）
まぁ、だから中心街に行く人は減少している。
鶴屋、上通、下通…飲みに行くならともかく、わざわざ市街地まで出て欲しい物なんて無いでしょ？
>なんなら市役所も街中にあるのなら職員も街中に住まわせて街に金落とすように仕組めばいいのにｗ
「お上に金を貰っている人に使わせれば潤う」それもまた川辺川ダムとか他の公共事業引っ張ってきての思想。
そして、仮に全職員を街に住ませたとしてもダイエー辺りに消費は集約される。（それか新規進出の別大型スーパー）
これが例えば福岡博多とかなら「やること特に決まってないからキャナルに行こう」とか
東京とかなら「とりあえず（服・飲み・電気等々）したいから（その特色の強い区）に行こう」になるけど、
まぁ、それがクレアや光の森なわけで、あれも北部や西部、中心街付近に住む人で車を持ってないような人には行きにくい場所。
だからこそ、市街地への交通網を上手く整備出来れば人は寄せれるのだが…
そのためにも中心と交通の要衝ははっきりと定めて街づくりしないと、
その後の産業都市、工業地、ベッドタウンへと続く交通網も整備が危うい。
新幹線に合わせた熊本駅周辺や国体に合わせた産業道路周辺のように行き当たりばったりでしか道は造られん。
- 420 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 21:45:42.82 ID:PH4HtUE1]
- >>418
いや、むしろ時代からは完全に見捨てられてるのにそのことにも気付かず、
営業努力もしないで売り上げ不振を行政のせいにして落ち着こうとしている
中心市街地で操業の二代目・三代目ぐらいの不肖者のカキコなのかもｗ
- 421 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:04:57.42 ID:PH4HtUE1]
- >>419
やれやれｗ
＞交通事情は･････（略）･･････阿蘇の客止まりになる。
どういうものの例え方だよｗ
それに熊本市民でも旧57号線って言われてもピンと来ない人もいるのだよｗ転勤族とか
＞人口比で言えば新興の龍田地区や光の森周辺の方が増加している。
はい、龍田や光の森は商業施設も公共施設も揃っている街でした。
ということでこれを例えに用いるのは間違いｗ
＞「お上に金を貰っている人に使わせれば潤う」それもまた川辺川ダムとか他の公共事業引っ張ってきての思想。
この例えもイミフｗ
＞そして、仮に全職員を街に住ませたとしてもダイエー辺りに消費は集約される。（それか新規進出の別大型スーパー）
この理屈もイミフｗ鶴屋の肥え太りは想像できてもｗ
＞「やること特に決まってないからキャナルに行こう」
キャナルってｗｗｗｗアンタは東京と福岡に在住歴があって、それを踏まえての発言か？
＞そのためにも中心と交通の要衝ははっきりと定めて街づくりしないと、
だったらなおさら、中心市街地を商業地として維持しようとするのは大いなる税金の無駄といえる。
あそこは交通センターを除いては交通の要衝でもなんでもない。
少なくともオフィスと商業の機能は駅前に移ってもらってもいいぐらいだ。
代わりに住居の機能を中心市街地（このネーミングも嫌いだが）に持っていくべき。
つーか、アンタは何者？
市職員？商業者？それともこの前の選挙に敗れた人？ｗ
- 422 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 22:07:45.16 ID:X/PIjTmm]
- 俺は他県が本社の企業に勤めてるよ。
勝手知ったる地元の土地勘だから店舗開発などで簡単に侵攻しやすいんだがね…
競争の原理とは言え、地元住民がこっちに来るのを見ると複雑になるんよ。
仮にコンパクトな都市づくりをするとして、
地場産業で強いのもなく、観光産業すらも危ういならば、
外貨収入は税金からの公務員の給料以外に無くなる。
その大型店舗を中心に各地でコンパクトシティを作るのは良いさ。
でもその時、「熊本が産み出して熊本の収入として入ってくるものは何」
ほぼ農産物か労働力対価、自然を活かした物（観光・IC産業等）しかなくなる。
かと言って、大規模工業などを即座に興すことも不可能に近い。
だから他県産業の風邪に巻き込まれやすい。
…
「熊本の風俗嬢は質が高い」というので寄ってくる観光客が多いが、
そんな事で街が有名になって嬉しいのかね？熊本の地元住民は？
そのままの現状を受け入れて、国が落とす税金の更におこぼれを口を開けて待っているだけ？
「熊本の引き倒れ」じゃないが、
人口の増減や県民所得、県外企業の熊本出店数の数字すらも見ないで話すのか？
それとも大局は自分には関係ないと最初から考えもしない？
井の中の蛙と言っている人も居るが、つまらん県だ。
>ま、こういう訳わからん見解しか言えないのが大多数ならば熊本は何やってもダメだろうな。
大いに同意する。
- 423 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 22:13:37.17 ID:X/PIjTmm]
- >>421
は？駅前発展？冗談は寝て言え
前に川、後ろに山でどう発展しても土地の制約を受けるような位置
あんなとこに庁舎を移したのでさえ愚か極まりない
かく言う君は何者？
熊本の中から一歩も出てない蛙さん
- 424 名前：無党派さん [2011/05/05(木) 22:18:32.55 ID:gCuHhBQ8]
- 熊本ておかしな所だと思う
優秀な奴を育てない。優秀なのがいても周りのバカ大出の人間の保身のために
その大学出の奴らに総攻撃されて
出て行ってしまい えっ〜思うような会社や場所にいる
熊高 済々の出身者というのはも市内の会社でたまにしか出会わない
実際に熊本にいるのは それ以下の高校出 大学も地元Ｆランク
信じられないことに卒論もない大学 が幅をきかしている
優秀な奴らは他県に出て 帰ってこない
熊本はバカがいる限り無理でしょう 地場企業のことですけどね。
- 425 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 22:21:35.12 ID:X/PIjTmm]
- >この理屈もイミフｗ鶴屋の肥え太りは想像できてもｗ
そもそもお前鶴屋（水道町の）のメイン客層勘違いしてる。
お歳暮とかは別にしてわざわざ鶴屋で買い物するような客が減り
だから中国から来る観光客が大事だ大事だと大騒ぎしてるんだよ
となりのくまもと阪神もIR見ると結構経営状態悪化してるしな…
- 426 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:40:36.06 ID:PH4HtUE1]
- やれやれｗｗ
＞仮にコンパクトな都市づくりをするとして、地場産業で強いのもなく、
＞観光産業すらも危ういならば、外貨収入は税金からの公務員の給料以外に無くなる。
なぜいきなりこういうのが出てくるのがまずイミフｗ
＞でもその時、「熊本が産み出して熊本の収入として入ってくるものは何」
＞ほぼ農産物か労働力対価、自然を活かした物（観光・IC産業等）しかなくなる。
＞かと言って、大規模工業などを即座に興すことも不可能に近い。
＞だから他県産業の風邪に巻き込まれやすい。
前2段と後2段のつながりもようわからんなｗ
ま、IC産業等がよその経済事情に巻き込まれやすいことだけは同意。
＞「熊本の風俗嬢は質が高い」
ここでなんで風俗の話なのかがまたイミフｗ
＞そんな事で街が有名になって嬉しいのかね？熊本の地元住民は？
＞そのままの現状を受け入れて、国が落とす税金の更におこぼれを口を開けて待っているだけ？
前段と後段のつながりがまたイミフだしｗ
風俗で有名になってうれしいのかどうかは実際に聞いてみろよｗ
＞人口の増減や県民所得、県外企業の熊本出店数の数字すらも見ないで話すのか？
見てない奴が言うなよｗ
＞>ま、こういう訳わからん見解しか言えないのが大多数ならば熊本は何やってもダメだろうな。
大いに同意する。
アンタを指して言ったんだが、認めるわけだなｗ
>>425
阿呆な奴ｗ
鶴屋の客層がどうこう言うのなら、なぜ市職員を街に住まわせても大手スーパー等に消費が集まるかを先に説明すべき。
相当、コミュニケーションに問題があるものと思われる
＞熊本の中から一歩も出てない蛙さん
だから、熊本には数年間しか住んでないってｗレスをよく嫁ｗ
- 427 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:44:00.66 ID:PH4HtUE1]
- おっと、もう一つ
>>423
土地の制約ぐらい知ってるよｗ
機能の一部移転の話をしただけでなぜ発展→土地の制約に話が飛躍するのかがまたイミフｗ
- 428 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:51:17.46 ID:PH4HtUE1]
- >>424
当然、他県の状況をよく知った上での発言だろうなｗ
東名阪のように地方から優秀なのが集まる地域ならいざ知らず、
他の地方でも優秀な奴を育てて、バカ大の人間がそれを持ち上げる地方があるなら是非知りたい。
あと、人の優劣を学歴で判断するところも熊本ならではですねｗ
もう一つ言うなら、経営者や資格職、肥銀行員や公務員クラスだったら熊高卒は決して少なくないｗ
- 429 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:00:46.80 ID:X/PIjTmm]
- >>426
>だから、熊本には数年間しか住んでないってｗレスをよく嫁ｗ
>それに熊本市民でも旧57号線って言われてもピンと来ない人もいるのだよｗ転勤族とか
これか？
お前のレス途中でID変わったの含めて追っても2日分が限度なんで人に言う前にまず自分でコミュニケーション能力をつけろよ。
コテハン付けてるわけじゃないんだから。
それに、ｗｗ付けんとまともに否定もできないのか？その程度の人間なのか？
市街地に公務員全部住ませるとして、今度はその住居用地の候補が上がる。
通り沿いは店舗用地等で占められているので水道町側と中央郵便局側以降
ここまでは分かるな？そもそも中心街に公務員全部すませようというのが机上の空論でしか無いがな
で、移動手段を徒歩や自転車にしたとき、その導線上と移動可能エリアにダイエーやゆめマートなどが有る
さて、ここで客層の話
鶴屋でわざわざ豆腐やネギだけ買って帰るような人いるか？
- 430 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:05:03.73 ID:X/PIjTmm]
- >>427
>機能の一部移転の話をしただけでなぜ発展→土地の制約に話が飛躍するのかがまたイミフｗ
その機能移転するのがお前が市街地に住ませて市街地を維持させると言ってた公務員連中じゃねぇか
お前理論でもそういう連中を移転させて発展させると言ってるじゃねぇか
>なんなら市役所も街中にあるのなら職員も街中に住まわせて街に金落とすように仕組めばいいのにｗ
現時点で合同庁舎や市役所、それにともなって証券会社などが市街地に集約されているのに
その連中が駅付近に来たらそれすらも見込めなくなるだろ？ガキでも分かる理屈だろ？
バカだろ！お前本当にバカだろ！？
- 431 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:09:11.46 ID:X/PIjTmm]
- >もう一つ言うなら、経営者や資格職、肥銀行員や公務員クラスだったら熊高卒は決して少なくないｗ
え？熊本の経営者に熊高卒は少ないぞ。
何お前、学歴が良い＝経営者に成れるって単純なわけ？ｗｗｗｗ
- 432 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:16:20.29 ID:X/PIjTmm]
- >>424
高学歴が外に出て行くのはこれは熊本に限らずだと思います。
トップクラスの進学校なら都市部の国立をまず目指すから
その後、そこで修得した専門教育を地方では活かしにくい。
（例えば語学、理工学等）
これも地方に力がないというよりは、地方ではそこまでの能力が必要とされないからですね。
- 433 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:18:50.18 ID:X/PIjTmm]
- >東名阪のように地方から優秀なのが集まる地域ならいざ知らず、
>他の地方でも優秀な奴を育てて、バカ大の人間がそれを持ち上げる地方があるなら是非知りたい。
当然他の地域を知っての発言だろうな？ｗｗｗ
とは言え、これは企業の特色によるので地方ごとに非ず。
企業やその中でも部署で結構変わるんじゃないかな。
- 434 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 23:22:20.18 ID:PH4HtUE1]
- やれやれｗｗｗ疲れるけど間違いは丁寧に指摘しないと誤解されるからレスするとするか
＞お前のレス途中でID変わったの含めて追っても2日分が
そのレスからIDは変わってないんだけどなーｗ
＞ｗｗ付けんとまともに否定もできないのか？その程度の人間なのか？
＞それにパソコンの前で涙目いっぱいにレスするほうがどうかと思うぞｗ
＞通り沿いは店舗用地等で占められているので水道町側と中央郵便局側以降
＞ここまでは分かるな？
いいえｗ
それを言うならなぜ水道町側と中央郵便局側以降がＯＫなのかがイミフｗ
＞鶴屋でわざわざ豆腐やネギだけ買って帰るような人いるか？
まー、地下は食料品売り場だからねーｗ
＞その機能移転するのがお前が市街地に住ませて市街地を維持させると言ってた公務員連中じゃねぇか
＞お前理論でもそういう連中を移転させて発展させると言ってるじゃねぇか
いつの間にか維持→発展に理論が飛躍してるし、
国家公務員と市職員（地方公務員）の違いもわからない人なんですねｗ
＞現時点で合同庁舎や市役所、それにともなって証券会社などが市街地に集約されているのに
＞その連中が駅付近に来たらそれすらも見込めなくなるだろ？
別にｗ
駅付近に集約してくれるならそれはそれでいいんですけどねｗ
なぜそこまで中心市街地といわれているあのエリアに固執するのか、訳がわかりませんねｗ
市街地に不動産でも持っていて、地価が下がるのを恐れているのかって思ってしまいますねｗ
＞バカだろ！お前本当にバカだろ！？
バカにバカと言われてもねぇｗｗｗｗｗｗ
- 435 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:23:18.30 ID:X/PIjTmm]
- そもそも、今までの熊本の衰退原因をそのまま言い換えたコンパクトシティ（）で出すしか知恵も知識もなく
引用して否定は出来れども、そこで止まる非建設的
否定するなら問題点と解決ポイントを併記してこそ。
それすらできないでｗ付けて否定するしか能がないなら知恵の無さに恥を知れ
- 436 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/05(木) 23:26:44.06 ID:PH4HtUE1]
- ＞そもそも、今までの熊本の衰退原因をそのまま言い換えたコンパクトシティ（）で出すしか知恵も知識もなく
＞引用して否定は出来れども、そこで止まる非建設的
＞否定するなら問題点と解決ポイントを併記してこそ。
うん、まさにアンタのことｗ
- 437 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:29:39.06 ID:X/PIjTmm]
- >>434
で？長い。ポイントをまとめろ。
お前が言ってるのは市職員、すでに移転が決定しているのは合同庁舎（国家）
市街地を中心に発展させるのは交通センターという要衝があるから。
また、証券会社銀行始め市の機能の大部分があの付近で固定されているから
行政とそれに関連するシステムがある以上人の移動は一定以上を見込める（職員と来訪者で）
>駅付近に集約してくれるならそれはそれでいいんですけどねｗ
集約してもそこから土地の制約で発展しないから意味が無い
発展を見込めないということは維持ではない、時間を掛けた衰退。お分かり？
だからお前の思考は公務員並み。
発展を望めない開発に何の意味がある。
- 438 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:33:17.58 ID:X/PIjTmm]
- >>436
こっちの書き込みを理解出来ないお前とは話すだけ時間の無駄。
そもそも「>だから、熊本には数年間しか住んでないってｗレスをよく嫁ｗ 」
と書いている奴と現状の熊本の話しても無駄なのだが。
何故お前わざわざこのスレに書き込む？
- 439 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:41:06.69 ID:X/PIjTmm]
- >>434 アホだな。小学校レベルの意思疎通もできないお前にお手本見せてやるよ。
＞お前のレス途中でID変わったの含めて追っても2日分が
>「コピペ」
と、書いているんだが。
＞通り沿いは店舗用地等で占められているので水道町側と中央郵便局側以降
＞ここまでは分かるな？
中央側からならともかく、水道町側から鶴屋へのアクセスは楽だろ。
現在地に市役所が存在するなら水道町への帰宅の導線上に鶴屋も位置するし。
＞その機能移転するのがお前が市街地に住ませて市街地を維持させると言ってた公務員連中じゃねぇか
＞お前理論でもそういう連中を移転させて発展させると言ってるじゃねぇか
合同庁舎の移転は決定しているし、市役所も移転をしていれば
そうすれば人が熊本駅を中心に動き出せるようになるからその周辺が発展する。
ただ、政令市になって区割りされると市役所まで鉄道を利用して来ることも無くなるな。
＞現時点で合同庁舎や市役所、それにともなって証券会社などが市街地に集約されているのに
＞その連中が駅付近に来たらそれすらも見込めなくなるだろ？
むしろ、新幹線利用でそれらの人の移動が容易な交通網を作る方向で発展させたが良い。
そうすればそこから金融産業などへの発展も見込める
と、まともに対人で話したこと有るけ？
- 440 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/05(木) 23:53:35.68 ID:X/PIjTmm]
- そして市街地に固執するのは利便性
熊本空港への移動がバスを利用するしか無い以上、どうしても鉄道からの重点整備が必要になる。
空港自体をずらすわけにもいけないし、空港バスを利用すると交通センターからのリンクが必須になる。
熊本駅がもう少し市街地に近いか、市街地がもう少し駅に近ければ良かったが、
新幹線駅は動かしにくいし、駅周辺の発展は土地の制約に拠る制限が掛かる。
となると、最初はこの2点間（駅・交通センター）を上手くリンクさせる事が必要になる。
- 441 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 00:31:32.95 ID:zusaEaRQ]
- ＞市街地を中心に発展させるのは交通センターという要衝があるから。
ふーん、高速道路やＪＲ駅は関係ないんだねｗ
＞行政とそれに関連するシステムがある以上人の移動は一定以上を見込める（職員と来訪者で）
どこからどこまでの移動を指してそういうことができるのか？
まさか熊本駅〜通町筋・水道町のこと？ｗｗｗｗだったら地元在住の職員や来客者には必ずしもあてはまらんな。
県外からの移動者ならある程度同意するが。
ただ、そうだとしても県外からの移動者には不便を強いることになり、悪印象を与えかねない。
＞何故お前わざわざこのスレに書き込む？
だから、疑問点を聞いてるだけだってｗ
それなのに話をはぐらかして逃げることしかしない。
- 442 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 00:38:05.07 ID:zusaEaRQ]
- ＞そして市街地に固執するのは利便性
移動手段がバスと市電だけ。それで利便性に優れてると言えるのか？
ま、車以外に移動手段のない一部の郊外型ＳＣよりは便利かもしれんがなｗ
＞最初はこの2点間（駅・交通センター）を上手くリンクさせる事が必要になる。
誰でも言えるよそれぐらい！ｗ
じゃ、具体的にどういうリンクのやり方があるのか？それを言える奴は少ない。
それが指摘できないなら無責任。
- 443 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/06(金) 01:29:36.33 ID:UZ1pvx1Z]
- >>442
>高速道路やＪＲ駅は関係ないんだね
阿蘇、天草、それ以外にしても、大体の場合そこまで直接乗り込めるからね。
（天草の場合は観光バスか飛行機になってこれもリンク強化必要になるけど、
その前に大元の熊本にやって来るとこから始めないといけないし）
>じゃ、具体的にどういうリンクのやり方があるのか？それを言える奴は少ない。
>移動手段がバスと市電だけ。それで利便性に優れてると言えるのか？
前々からスレに書き込んでいるけど、単純に交通網整備
バスと市電と言うが、博多の交通網の要、環状バスと地下鉄も同じ。
あれも博多駅を基点として周り、動く。
>どこからどこまでの移動を指してそういうことができるのか？
現時点の交通センターから市役所・合同庁舎を始め各企業ビルへの導線だな
ただ、↓
>ただ、そうだとしても県外からの移動者には不便を強いることになり、悪印象を与えかねない。
これに同意。そして、これが熊本の交通に一番問題点を与えているとこだと思う。
観光地である熊本城を中心に現在の形に発展した行政・市街地
城を中心に分割されているから道路一つとっても手取・水道町側と新町等の差がある。
だから、県外からの来客が観光でも仕事でも市街地に向かうことには変わらない。
その2重導線が引かれているから市街地強化は比較的容易かつ、重要と捉えている
- 444 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/06(金) 01:39:20.67 ID:UZ1pvx1Z]
- というか、
市街地とそれに隣接した観光地の存在をもっと最初に強調していれば良かったな。すまない。
県の中心市、更にその中心が観光地は中々無いから熊本は特殊な方だし。
また、阿蘇、天草等の他観光地が遠くはなれているから隣県の大分市（中心市）・別府市（観光地）の関係も築けない。
可能ならば隣県同士を繋ぐ様な大通りが交差するような交通の要衝に駅と交通センター、行政施設が有るのが理想なのだけど、
（福岡と鹿児島を繋ぐ国道と宮崎へと繋がる大きな国道とか。規模は違うけどその交差する道路は鳥栖のように要衝になる）
それもできないから、現状で動かせない駅と交通センターと観光地をどうやってか上手く繋ぐしか無いと思う。（財政的にも）
- 445 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 07:19:00.32 ID:6ObvuhvN]
- 連休で学生が暇だから仕方ないのか。
それぞれ意見の齟齬は互いに対する最低限の情報がないからだろう。
簡単に略歴を添えて議論したらどーだい。
- 446 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 17:44:27.73 ID:4CCsPfJe]
- そうだな。
本人はどや顔のつもりで書き込んでも、中身は中高生でも言える様な内容。
ムキになればなるほど自分で墓穴を掘るだけの展開だ。
そこには何の生産的な解決策も述べられてない。
つまり、その程度の人間による書き込みってこった
- 447 名前：無党派さん mailto:ｓage [2011/05/06(金) 18:58:10.16 ID:UZ1pvx1Z]
- かと言って自分たちが意見を言えるのかといえばそうでもなく
これが「肥後の引き倒れ」って奴だ
- 448 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 20:27:18.29 ID:4CCsPfJe]
- >>446
その前にスレチの認識もなさそうだし
>>447
”議論倒れ”か”引き倒し”が正当な
- 449 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 20:34:51.65 ID:6ObvuhvN]
- くどくて悪いけど、せめて出自や社会的立ち位置くらい書かないことには
たんなる連休厨の罵り合いにしか見えないぞ。罵倒ではなく議論をしろよ。
- 450 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/06(金) 22:07:27.90 ID:kqy+3cc/]
- >>449
ま、無理っしょ。議論ができない奴らだから罵倒になる。
仮に議論になったところで、選挙や議員に関係しない内容なら別のスレでやってほしい。
- 451 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/07(土) 00:34:27.56 ID:/n8X8Dgj]
- 必死のスレチ連続長文カキコ厨はなにが言いたいの
ここに書き込むってことは、今回出馬した人かいずれ自分が出馬して熊本を変えたいと思っている痛い人かな
一連の書き込みには、人を惹き付けて納得させる様なものがないから･･･カリスマ性が全く無い。
どんなに頭が良くて勉強が出来て良い大学でても、議員にはなれないよ
人気投票があるから
- 452 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/07(土) 00:46:30.54 ID:8z4iYQ2K]
- >>451
そういえば前回（4年前な）の市議選で
アーケードだけ渡り歩いて選挙運動した気になって落選した甘ちゃんが多数居たのを思い出した
- 453 名前：無党派さん [2011/05/07(土) 01:32:24.18 ID:VxNwA5KW]
- 俺はついこのあいだ清田○織が長文カキコやってたのを思い出した
やっぱ落選した候補者じゃね？
こういうことしそうな奴は…やっぱあいつだな
- 454 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/07(土) 12:38:15.03 ID:8z4iYQ2K]
- この前の選挙でスレチ連続カキコのような主張をしていた候補は要注意ってか
ま、ロクな政策を語っている候補はほとんどいなかったけどな
- 455 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/07(土) 16:02:07.04 ID:8z4iYQ2K]
- >>451 >>454
「中心市街地活性化」「産業振興」「農林水産業の振興」
「教育・医療・福祉の充実」「交通体系の整備」･･････etc
スローガンだけなら誰でも言える。しかし、そのための具体策を持ってる奴はほとんど見当たらない。
市議・県議レベルの候補者ならほとんど誰もがそう。
- 456 名前：無党派さん [2011/05/08(日) 09:33:02.93 ID:oEt07MOn]
- s.ameblo.jp/premium310/entry-10883836511.html
- 457 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/08(日) 10:23:41.94 ID:fmXq5suT]
- 大変参考になりました。
- 458 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/17(火) 20:53:30.86 ID:OnfgCmll]
- >>395
僻む暇があるなら地元の清掃活動にビン集めにＰＴＡ会長と消防団活動もやらんかい！ｗ
街頭演説にインターネットとカッコばかりつけて市井の中に入っていかないような者に政治家は無理。
www.hamada-daizo.jp/diary.html
- 459 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/18(水) 05:58:17.86 ID:uz/spucz]
- 明らかに実力があるんだから再起を祈りたいですね。
松野明美さんも、人がいたらすぐさま飛んできて頭を下げ両手を握り、おべっちゃらが一言平気で言える、いわば
選挙民たらし、選挙民かぐわかし、の天才のような人すかね。
前の民主党の松野代表も、道行く人の名前まで覚えていて、「××さん、その後、お元気でしたか」、と、辻立ちの
合間にも、皆さんに親し気に語りかけてらしたようですね。そりゃー勝つはずです。
- 460 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/18(水) 20:08:44.14 ID:vHDRnx1x]
- >>459
再起したいならあの傲慢さと独り善がりをどうにかしないとダメですね
- 461 名前：無党派さん [2011/05/21(土) 12:10:20.83 ID:0633NDed]
- >>459
おいおい、実力の基準教えてよ！
こいつガキの頃からよーく知ってるけど、だだのガリ勉君だったから社会性まるでないぜ！
某団体に街宣されてたのなんか知ってるの！
この当事者の女性なんて政治浪人中にメチャクチャ尽くしたのに、当選したとたんかなり気の毒だったらしいぜ。
こんな奴だから落選して当たり。わかってないのは本人だけで県民はきちんと判断しているんじゃない。
- 462 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/23(月) 20:56:09.06 ID:R6r7Ocq3]
- 口利き議員が副議長？
- 463 名前：無党派さん [2011/05/25(水) 01:18:36.80 ID:K+Xd6Tx+]
- yazumikatsuhiro 矢住勝大(やずみかつひろ)
世界には数多くの君主国がある。
とはいえ、危険な場所に君主御本人と御婦人がジャンパーという御姿で出向かれ、ひざまずいて、目線を落として、被災者の声に耳を傾ける国は、恐らく少ないのではないか。
私たちは、そのような偉大な君主を象徴として仰ぎ、生きている。この国が復活しないはずがない！！
5月12日
上原美優さんは、もはや“貧乏タレント”などではなく、苦しい境遇を乗り越えて、大都会で、しかも競争の厳しい芸能界で一定の地位を築いた勝ち組だった。
特に田舎から都会に出て来た若者にとっては“やればできる”ことを象徴する希望の星だったはず。
それだけに…自殺は残念。御冥福をお祈りします。
5月12日
熊本の地元の話ですみません。
黒髪のパラディッソさんはすべての料理が美味しいです（ほぼイタリア料理）。
新作のチョコミルクジェラートにも期待しましょう。
5月13日
どう思う？「偉大な君主」とか「勝ち組」とか、それで翌日はいきなり「ジェラート」の話題とか…
- 464 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:54:46.37 ID:GBlBd+Vu]
- >>428
> もう一つ言うなら、経営者や資格職、肥銀行員や公務員クラスだったら熊高卒は決して少なくないｗ
一番多いのはセイセイコー卒だろ
- 465 名前：無党派さん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:57:04.75 ID:GBlBd+Vu]
- >>463
矢住がパラディッソだとｗ
ヤツにお似合いなのは松本屋のお好み焼きだろｗ
- 466 名前：無党派さん [2011/06/01(水) 04:33:27.30 ID:q9Qo1qni]
- 松野明美というとニコニコ堂
ニコのＭＫ店ににサンプル商品を 従業員に使ってくれと渡したら
なんとそのサンプル商品を販売
非売品の上に値札のシール
会社に買った人からクレームのでんわがあって発覚
回収にいったら 警備員から万引きだと取り囲まれて
店長を呼べと 警察を呼べと叫んだら
店長がわけのわからない言い訳してきて 最後はこちらのせいにしてくる始末
他のメーカもやられたようで
倒産したときみんなでザマーと言ったのをおもいだしたよ
倒産後 商品も金銭も回収できず
あそこには大損させられた。
ｙのように商品だけでも強硬回収すべきだった
- 467 名前：無党派さん mailto:sage [2011/06/01(水) 07:34:30.64 ID:RUtuq8sv]
- 売買契約は済んで売掛金が残っている状態だから
商品を相手方の了解なしに持ち出すのはまずいでしょ。
相手が倒産しても他の債権者と同じわけで...
気持ちは分からないでもないけどそこまで書くと。
- 468 名前：無党派さん mailto:sage [2011/06/01(水) 11:03:28.32 ID:+AmBuoh6]
- >>467
そんなん気にしてたら何もできないよ
後から謝ればいいんだし、それにこんな事だれでもやってると思うぞ
- 469 名前：無党派さん [2011/06/02(木) 03:48:48.97 ID:RPC5W9XR]
- >>461
>>459
おいおい、実力の基準教えてよ！
こいつガキの頃からよーく知ってるけど、だだのガリ勉君だったから社会性まるでないぜ！
もしかして 松野のこといってるの
それならば あなたは東京の人で慶応だったの
ならば俺と同級生だね
俺が知ってる松野は
バカでバカで親父のコネで幼稚舎に入ったて みんな言ってたし
ガリ勉のやつが落第候補生として有名だったんだね
- 470 名前：無党派さん mailto:sage [2011/08/19(金) 19:57:12.92 ID:6xczmxbw]
- www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110819/dms1108191248011-p1.jpg
民主党の代表選、馬鹿の選択前よりまし・・・・の頼りは、くまもと1区選出の松野頼久センセーが該当する。
いよいよ、総理総裁を事実上選ぶ民主党代表選への有力な候補者となられた。馬鹿総理とはなられまいと
思う。頑張ってください。
- 471 名前：無党派さん mailto:sage [2011/09/05(月) 10:57:17.14 ID:BNJJb+8/]
- 【政治】陶芸家・細川護煕元首相「野田、小沢両氏と３者会談した」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314987378/
- 472 名前：無党派さん [2011/09/18(日) 11:53:58.64 ID:6bdXKjxS]
-
「ドジョウの飼育担当」の身体検査やり直した方がいいよ
- 473 名前：ｋkですが… [2011/10/03(月) 10:46:38.58 ID:N1b2kM01]
- あの、皆さま、大変お騒がせの前代未聞元立候補者kkでございます。
夏前に執行猶予つきで出てまいりました。
久しぶりに恐る恐る覗かせていただきましたが、あの直後の出来事だけにもっとボロクソに書かれていると思いきや、
人の噂も何とやらなのでしょうか、もう忘れ去られていて、ホッとするやら残念な気持ちやら。
どなたかがアスペルガー現象？症候群？かと言われてましたが、
私も自分でもこれは病気だと思ったので病院に行きました。検察でも当然ですが精神鑑定を受けました。
その結果は正常だそうです。
うーん、それでもやっぱりあの時は自分でもかなりイッちゃってたなあと思います。
- 474 名前：ｋkですが… [2011/10/03(月) 19:23:11.81 ID:N1b2kM01]
- すみません
しばらく来ないうちに書き込み方が難しくなってますね。
また来ます
- 475 名前：無党派さん [2011/10/04(火) 20:13:35.80 ID:9o+Gd2Zg]
- 大変だったみたいですね。
がんばってください！
- 476 名前：無党派さん mailto:sage [2011/10/04(火) 20:42:09.50 ID:hIDtm0gF]
- なに。w。政治意外のところでやってくれよ。kkさん。
福祉や環境、自治などやめてよね。公金を使わないところでがんばってね。
- 477 名前：無党派さん [2011/10/05(水) 02:36:05.43 ID:b+WrEbbj]
- 意外？ 以外の間違い？
言ってる意味がわからない。
- 478 名前：無党派さん [2011/10/05(水) 07:37:17.60 ID:b+WrEbbj]
- ここもすっかり過疎化してますね。
前につまらない論争を個人レベルで叩きあってた方は
少しでも市民のためとか、
どうしたら熊本市が良くなるといった面で考えたことはあるのでしょうか？
他人の批判は簡単です。
それでも批判されようと何だろうと、まつりごとに自分の人生を
賭けようと努力されている方は立派だと思うのですが。
ｋｋさんはどんな事情があったにせよ、
出て来られて批判覚悟で書き込みされてました。
仮にも元立候補者です。
批判するばかりでなく、私たちが
聞くに値するだけの言葉は持っておられると思います。
私たち市民の側にも反省すべき点はあると思いますが。
- 479 名前：無党派さん mailto:sage [2011/10/05(水) 10:02:39.09 ID:SqUMNA7u]
- 自演乙。
- 480 名前：無党派さん [2011/10/05(水) 11:25:15.38 ID:b+WrEbbj]
- こういうさもしいモラルのかけらもない
住民も相手にしなければいけない議員は大変だね
- 481 名前：無党派さん mailto:sage [2011/10/05(水) 11:56:28.32 ID:SqUMNA7u]
- 住民の批判をするような議員様か。
逮捕歴も自慢すればいい。
- 482 名前：無党派さん [2011/10/05(水) 15:46:41.48 ID:b+WrEbbj]
- 議員て誰のこと？
逮捕ってなんかしたの？
- 483 名前：無党派さん mailto:sage [2011/10/28(金) 00:10:33.42 ID:yJkLnfKG]
- 市長選、県知事選は無風状態のままか、大阪みたいに元気のいい改革派は、はたして
出てこないのか。
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