- 1 名前：無党派さん mailto:sage [2010/08/31(火) 21:55:55 ID:pWvlPRvm]
- 前スレ★民主党：党内政局総合スレッド255★
kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1283073087/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・ＡＡコピペなどの荒らしは禁止。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・>>955,>>966,>>977,>>988,>>990の人は次スレ作成よろしく。
民主党web-site www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP www.kantei.go.jp/
- 561 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:05:36 ID:1Irdwr0t]
- >>558
> 日本テレビ系（NNN）
> 決起集会には１００人を超える議員が集まり、
嘘かもよｗ
- 562 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:06:05 ID:HB0QQ+pk]
- 推薦人のクオリティは菅優位だな
- 563 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:08:23 ID:UTMqFc5X]
- >>553
管は三木、小沢は田中だが戦争の実体験がない分両者ともに小物になっている
よく考えたら中曽根までの政治家が凄かったのは当然といえば当然なんだよな
政争なんて戦争に比べれば負けたほうの扱いがよほどマシだ
- 564 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:12:26 ID:hKkKVowK]
- 菅は自分が優位になって調子に乗ると必ず壮大なブーメランを放つ
言うなれば、菅性の法則
- 565 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:17:35 ID:UTMqFc5X]
- >>561
嘘ではない。NHKでも１２０人だそうだ
小沢１８０管１２０が実体で残り１１０が浮動票か
- 566 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:19:39 ID:s2JnmGR3]
- 民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。
朝日新聞が１面で大きく報じた仙谷由人官房長官（６４）のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男（３６）の経営する不動産会社に、
３つの政治団体から３２０万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
３つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で３２０万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ（凌雲会）の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間５６１０円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」（政界関係者）
ま、たかが３２０万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は３２０万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。
- 567 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:21:12 ID:1wZ3kquZ]
- 国会議員は５０人て倍も捏造報道するのか日テレはｗ
酷いもんだなｗこのＴＶ局は潰すしかないな。
- 568 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:23:29 ID:XPYi/9v6]
- 代理出席も含めてじゃないのか
読売に出てた名簿も記載漏れがあったり正確じゃないね
- 569 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:23:50 ID:UTMqFc5X]
- >>566
やはりきたね。管個人を攻められなくてもまわりの取り巻きには
いくらでもカネの問題で汚い奴はいるからね
一応仙石も旧社会党系ではあるがその香りすらない
- 570 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:25:00 ID:UKjpg/Ef]
- 両方の決起集会に人を出してる代議士もいそうだな。
- 571 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:27:11 ID:BXyrwTNC]
- ほほう、菅が追い上げてるかww
たぶん小沢の支持は、今がピークだね。
態度を保留してる議員は、最終的に菅につくよ。
- 572 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:28:12 ID:UKjpg/Ef]
- 小沢はイメージが悪過ぎるので今後の両者揃ってのテレビ出演なんかでかなり有利。
- 573 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:28:36 ID:AJjiRm+P]
- 代理出席入れると小沢側200近いってどこかで聞いたが
- 574 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:28:56 ID:BXyrwTNC]
- 鍵は連合の会長だよ。
あれは、どっちにつくとも言ってないんだろ?
あれが態度を明らかにしたら、一気に雪崩が起きるよ。
- 575 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:29:06 ID:UKjpg/Ef]
- 代理出席は出席のうちに入らんよ。
- 576 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:29:58 ID:48e3jzvW]
- まあ、世論の支持や党内安定を求めて菅に落ち着くだろうな
- 577 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:31:30 ID:GQsOUc17]
- >>566
なぜマスコミが食いついたかと言うと、この問題は深刻だから
仙石（代表者）・枝野（会計責任者）・前原（仙石長男からトンネル融資）の３人がいっぺんにアウトになるw
- 578 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:31:34 ID:yyOnIczJ]
- 千石、枝豆、込山は推薦人になってないのね、わけありか。
- 579 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:32:46 ID:hf2gGspn]
- >>531
反対側にいた羽田も蝋人形みたいだったじゃん
- 580 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:35:01 ID:GQsOUc17]
- >>573
小沢決起集会は議員160人、代理出席の秘書まで入れると200人
菅決起集会は代理出席の秘書まで入れて100人
国会議員票では、小沢３：菅２くらいになる
逆にサポーター票ではこれをひっくり返した感じ
国会議員票は２倍票なので、五分五分の戦いというわけ
>>574
連合会長は中立だろうね
どちらの支持派にも連合系議員がいるんでおおっぴらな応援はできない
連合会長は党内融和・代表戦回避派だった
- 581 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:35:58 ID:UTMqFc5X]
- 樽床や細野が小沢を寝返りそうだ
両方のＧにいい顔している奴とか敵陣のスパイとかは紛れ込んでそうだな
- 582 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:38:02 ID:UTMqFc5X]
- >>580
小沢決起集会１６０人も集まってないだろ
１２０人を超えたとしかいってない
NHKでは１２０対１２０とはっきりいっているぞ
- 583 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:41:48 ID:zVi+vWBu]
- この代表選、無記名投票ですよね？
だったらさすがに推薦人はともかく、口先では小沢支持の態度でいながら
１４日の土壇場で小沢→菅と寝返る人が結構出てくるんじゃないですか？
（特に選挙に弱い１回生議員中心に）
- 584 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:41:51 ID:0E1hb4Vh]
-
政府は何やってんだ？
熱中症対策しろ
何人死んでんだよ
人降雨を
何で降らせないのか？
- 585 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:42:33 ID:areYDSrs]
- news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200901037.html
【代表選】小沢陣営「新人議員は90対50でリード」(09/01 17:00)
両陣営の票固めが激しくなっています。民主党代表選の情勢、最新情報です。
菅陣営の決起集会の会場には約50人ほどの国会議員が集まり、午後5時現在、会見中の菅総理大臣の到着を今か今かと待っている
状況です。
注目の票読みの状況ですが、党員、サポーターや地方議員では菅陣営がリードしていて、勝負は議員票の行方だというのが
両陣営の共通した見方です。そのため、菅陣営では、所属議員の4割を占める1回生議員150人あまりに働きかけを強めています。
特にまだ態度を決めていない中間派議員40人がカギだと見ています。今後、蓮舫行政刷新担当大臣や前原国土交通大臣が中間派議員に
直接会って政策の要望を受けつけるほか、必要であれば菅総理も説得に乗り出す作戦です。
一方の小沢陣営ですが、新人議員では90対50でリードしていると分析しています。そのため、2回生以上の議員でさらに支持を広げて、
党員、サポーター票での劣勢を挽回（ばんかい）したい方針です。今後は、小沢前幹事長が自ら中間派議員を訪れて支持の拡大を
図りたい考えです。
- 586 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:45:17 ID:37wQjNEj]
- 各社の情報分析出てきてるけど、
国会議員では小沢が圧倒的有利だそうだ
小沢支持は現時点で200人を固めてるのに対して、菅支持は150人
最終で、小沢230〜240、菅170〜180くらいになりそうだ
小沢Gはほぼすべてが小沢支持で固まった
鳩山Gは８割が小沢支持で固まった
旧羽田Gも過半数が小沢支持
旧社会Gは参院が小沢有利で、衆院が菅有利
旧民社は半々
リベ会は小沢支持
樽床Gは小沢支持でほぼ固まった
野田Gは分裂し、残留組が菅支持
前原Gも数名が小沢支持だが、菅支持で固まった
菅Gは最終的には菅支持で固まるだろう
新人議員は、小沢６：菅４の比率
- 587 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:46:41 ID:2YliTMDy]
- 50人差は圧倒的ではないぞ
前回の鳩山岡田の時はもっと岡田は圧倒的に不利だったが最後はそこそこ僅差になった
その上に今回は党員サポ票がある
- 588 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:47:12 ID:areYDSrs]
- 検察審議会が１００回 起訴相当だして
１００回無罪が確実なのに
異常だよ。
検察審査会自体が、ドシロウトで、しかも小沢を訴追したい、弁護士が洗脳しまくって
まさかの満場一致の起訴相当。
これをリンチといわず、なんといっていいんだ。
しかもたった、１１人の「無知な市民」によって、日本の未来が破壊される。
ありえないよ。
検察審査会からは、無罪の言い渡し権限は与えても、有罪の権限は絶対与えるべきじゃない。
こんな連中いたら、無罪の人間も死刑にしろといいかねない。
たとえ裁判で無罪が確実でも、裁判になれば、人生を破壊される。
まして、小沢では、国の運命を無知な１１人が変えてしまった。
はっきりいって、絶対許せない。
- 589 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:47:13 ID:37wQjNEj]
- >>583
無記名投票だから
土壇場で菅→小沢支持に寝返る議員が多そうだな
菅の演説を聞いて幻滅した議員が大須だ＞とくに中間派は
>>584
代表戦が終わるまで何もしないって言ってるんで何もしないんだろう＞菅総理
- 590 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:51:53 ID:UTMqFc5X]
- >>589
演説以上に党員・サポータ票の結果が中間派には決定的影響を与える
- 591 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:56:38 ID:O1sexFGT]
- >>583
むしろ世論を気にせずに投票できるから小沢に有利じゃないかｗ
>>584
北京オリンピックの開会式でも直前に人工降雨をやったけど
人体に健康被害が出る恐れあり。中国はガンガンやってるけどｗ
- 592 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 21:58:30 ID:SjrCEzmh]
- 体制が判明してるのに、後２週間も待たせるのかよ。
たかが党首選なのにな。
これこそ国政停滞じゃないか。
- 593 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:58:52 ID:UKjpg/Ef]
- >>590
党員、サポーターみたいに自分で金出してる連中はそこらのＢ層とは違うのでイメージでは騙されないけどな。
- 594 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:59:48 ID:D/Gcuzz7]
- 国民に不人気な小沢だと、解散カードが使えない。
ねじれ国会は野党に優位に働くばかり。
参院で法案全部否決されても、小沢が非難されるんじゃね？
- 595 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:03:03 ID:UTMqFc5X]
- しかし田中美絵子が後援会に吊るしあげをくってたぞ
あれがそのまま民主党員の気持ちだろ
もともと左巻きの支持者が多いのでカネの問題には厳しいぞ
- 596 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:05:37 ID:0E1hb4Vh]
-
田中美絵子は
かわいいのに
吊すなんてなんてことを
SM後援会か？
- 597 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:05:54 ID:UTMqFc5X]
- 公明党が小沢を救済するという話があるが支持率２０%
のような政権に手はかさんだろうね
自自公でも１年もかかったし
- 598 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:07:30 ID:0E1hb4Vh]
- つーか
公明ともみんなとも
連立を組む手腕がないのは情けなさすぎるだろ
早く
連立して
ねじれ解消しろ
- 599 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:07:56 ID:1Irdwr0t]
- まじめに言えば、政策で菅は論外。
小沢は、年金制度の基礎を作ることも述べてる。
俺はそこも評価する。
- 600 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:08:27 ID:Xw4Jd000]
- >>595
Ｗ杯前岡田監督の解任を９５％求めていたのが
結果を出した後劇的に変化した事を。
- 601 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:09:15 ID:Va8sivZL]
- 公明党からすると、小沢の支持率が低すぎること(もっとも当初は結構高いかも)、
自民党からすると解散して政権奪還失敗後でも遅くないこと
それに、連立は色々地ならしが必要なことも多い
小沢だからどうなるというものでもない気がする
- 602 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:10:58 ID:2jRPW0dr]
- 菅は法曹界握ってやりたい放題って感じだな。
恐怖政治の足音が聞こえるよ
- 603 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:11:11 ID:zVi+vWBu]
- なるほど、ありがとうございます。
以前の代表選（菅vs樽床）の時テレビで
「民主党の議員は投票の直前の演説で誰に投票するか決める議員が多い」と
言ってたんで、朴訥だがあまり演説が得意でない小沢氏と
演説が得意（ただし今日の夕方のように攻撃的すぎて不快感を与える時もあり）
な菅総理だと、サポーター、世論調査の結果も含め、土壇場で小沢→菅への
寝返り投票が多いかな、と思ったんですが、確かに「無記名投票ゆえに」
菅→小沢と寝返る議員もいるかもしれませんね。
- 604 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:13:40 ID:UTMqFc5X]
- 小沢も管も小物すぎる。戦争があったからかつての政治家はみな
大人だった。一億総責任転嫁なんてありえなかった
- 605 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:13:55 ID:JlVpmcIb]
- 菅の相手候補を攻撃する姿勢は悪印象だな。
相手がどうというより自分がこうしたいという姿勢を貫くべき。
この姿勢だけは小泉から学んだ方がいい。
- 606 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:15:36 ID:Va8sivZL]
- 小泉首相は、人の悪口と個人攻撃に繋がることは微妙に避けていた
組織を批判することはあっても
- 607 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:15:47 ID:Xw4Jd000]
- >>605
国政選挙ならともかく、一応同じ党内同士だからな。
- 608 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:16:49 ID:37wQjNEj]
- 喋れば喋るほど小沢有利になるよ
なぜなら地方のことを一番良くわかってる政治家は小沢一郎だから
地方の党員票がどんどん小沢に寝返る
菅は地方のことをまったくわかっていない
なにより人格攻撃しかできない喋りは致命的
- 609 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:17:04 ID:Xw4Jd000]
- >>606
小沢も選挙の時に、候補者に絶対に対立候補の悪口は言うなと言うらしいな。
顔に似合わないがｗ
- 610 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:18:38 ID:1Irdwr0t]
- 小沢は、参院選でも、地方遊説をよくやってたもんな。
- 611 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:19:42 ID:UTMqFc5X]
- いや、管は自分のやりたいことはそれなりには言っている
ネガティブキャンペーンはそれに加えて使おうとしている
参院選のときよりはやり方が洗練されつつあると思う
- 612 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:21:29 ID:JlVpmcIb]
- >>609
それが田中流。
やはり日本人にはネガティブキャンペーンは受け付けないのだよ。
- 613 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:22:18 ID:nrPjWx6Q]
- 血判状でも取るんかね
- 614 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:23:40 ID:Va8sivZL]
- まあ菅はかなりしたたかではあるよ
野党との連携カード、解散ブラフなど
三木政権の構図に似てる
しかも党内力学で言うと三木よりははるかに優位だ
- 615 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:26:19 ID:TX2O5HSn]
- 今回は小沢は勝てないと読んだ。
そこまで含めて壮絶なパフォーマンスかもしれんがね。
- 616 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:27:16 ID:Va8sivZL]
- 小沢は追い込まれ出馬に近いし菅がこんなに挑発してくるとは思ってなかったはず
- 617 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:28:07 ID:JFLUNVXY]
- ニュースステーションあいかわらず糞だな
普天間には触れようともしない、どーしても「政治とカネ」にもっていきたいようで
日本の針路を決める政策論争には興味がないようだね
- 618 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:28:59 ID:Xw4Jd000]
- >>617
政治部長は報ステにしてはまだ中立だったと思うぞ。
- 619 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:29:00 ID:JxL93J96]
- 実は菅は小渕内閣のときに民主党代表で、
参院で自民党は少数与党だったのに、金融危機を理由に「政局」にしないと
宣言し、最終的に民主党案を丸呑みさせた上で法案通してたわけで
（このとき、政局にして自民党を追い詰めろと主張してたのが小沢）。
菅は、経済危機を持ち出して「自民案丸呑みの覚悟もあるから、経済危機脱却の
法案は通してくれ」と言う資格はある。
小沢はねじれ国会で徹底的な審議拒否作戦で自民を追い詰めることを優先したわけで、
今更法案審議に協力してくれと言っても、「お前が言うな」になるわな。
- 620 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:29:15 ID:2YliTMDy]
- ぶっちゃけ菅も小沢も演説は聞きあきてるから今更どーということはないだろ
前原がひょいっと出てきたときとは違う
- 621 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:29:21 ID:4sQLEqX6]
- 何で小沢は今更普天間や子ども手当ての減額を蒸し返すんだ
特に子ども手当ての恒久財源は明日から厳しく追及されるぞ
- 622 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:31:55 ID:JlVpmcIb]
- しかしこの結果が読めない大物のガチンコ勝負はわくわくするな。
猛烈な権力への執着は、昔の自民党みたいにエネルギッシュでいいと思う。
- 623 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:34:05 ID:TX2O5HSn]
- 菅が僅差で勝って小沢を形だけの要職に付けて終わるだろう。
小沢は西郷隆盛を演じているんだよ。
- 624 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:34:30 ID:Va8sivZL]
- >>619
菅もガソリンでは随分与党イジメしたし(それでこの前謝罪したけど)、
あえて小沢側に立っていうと、自分は大連立までして
与党に協力しようとしたのに、菅ら幹部に批判されて
対決姿勢をとらざるをえなくなったということになるｗ
とにかくねじれ国会のあり方については
民主党が過去のことを謝罪して、自民党もあまり問い詰めないというところから
はじめないと、進まなくなっちゃう
- 625 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:34:44 ID:yaXTnjiu]
- ここで中川一郎みたいに、ぽっと出の候補が出て欲しい
- 626 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:37:54 ID:D/Gcuzz7]
- >>619
国会運営においては自民党にも老練な人間が多いから、小沢といえど熱した鉄板で油踊りさせられるかも知れない。
そういう小沢も見てみたい気はするが・・・
- 627 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:39:24 ID:37wQjNEj]
- 具体的な話しをしようか
たとえば青森だけど、、、、、、、、、
１ 横山北斗 小沢支持
２ 中野渡詔子 小沢支持
３ 田名部匡代 中立
４ 津島恭一 小沢支持
同県のサポーター票は彼らの後援者
青森県は小沢支持で固まる＝マスコミの調査とのズレ（青森は菅有利報道）
たぶん、
「マスコミの世論調査（世論誘導）の威力は絶大だぞ！」
「俺たちマスコミに従え！」
と言いたいがために、菅陣営に対してかなりサバ読んでるね
一般の世論調査を、サポーター投票動向に概算してるんだと思う（笑）
- 628 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:42:48 ID:yYJEvD8v]
- 円高、株安を民主党代表戦の争いのせい(小沢)にしてる論調が目立つな
どう考えたって菅内閣の無策が原因なのにさ
- 629 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:46:17 ID:/zpHkFBu]
- 小沢が出るとなって慌てて本気で円高対策に動いたのにな
尻に火が付かないと何もしない菅なのに。
- 630 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 22:51:43 ID:T40976f5]
- 菅・小沢派を置いておき、菅の政策は分かっているから、小沢の政策は
どうなんだろ。俺も良く分からないので詳しい人教えてください。
・数百兆の資産を証券化・・これって証券暴落を起こさない？
・特別会計 からの収入
- 631 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:52:17 ID:hKkKVowK]
- このまま行けば菅か勝つ様な気がするが
これまでの期待に応えて自滅する様な気がしてならない。
- 632 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:52:28 ID:37wQjNEj]
- 菅・小沢両陣営、総決起集会の参加者一覧（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100901-OYT1T00966.htm
小沢支持 １２３人
菅支持 １０５人
小沢支持は代理出席まで入れると１６０人以上
- 633 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:55:21 ID:LAyDHuWD]
-
◆長期的に見れば、外国人参政権によって韓国と在日韓国人・朝鮮人は破滅する
外国参政権でもっとも利益を得るのは韓国でも在日韓国人・朝鮮人でもなく、中国であることは
容易に予想できることである
なぜならば中国政府にのみ人口爆弾という計画が使用できるからだ
現在、日本国内では中国からの出稼ぎ者が急増しており、すでに外国人としては最大の集団となっている
今後、日本の少子化が進み、中国人労働者の数が増え続ければ、その数は数百万に達するであろう
はっきり言ってしまえば、外国人参政権により日本を手に入れる勢力があるならば、それは
中国なのである
そして日本が中国の手に落ちた時、朝鮮半島もまた中国の手中となることは、地図帳を開けば、
誰にでもすぐに分かることだ
なぜならば朝鮮半島が中国の勢力によって四方を囲まれることになるからだ
これは手足を縛られるのに等しい
さらに中国政府はパチンコや消費者金融といった利権を在日韓国人・朝鮮人から奪取するだろう
重要なことは中国人はユダヤ人と違い、莫大な人口を誇っているため、現地の代理人を必要としない点だ
これはアフリカを見ていても明らかなことである
外国人参政権が成立し、なおかつ中国人の移民が一定以上の数となった瞬間、中国人民解放軍の
特別部隊が在日韓国人・朝鮮人の非合法組織をありとあらゆる手段を使って攻撃し出すのは
中国の戦略としては当然の一手となるにちがいない
そして結果的にそれを引き起こすのは、外国人参政権なのだ
- 634 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:56:03 ID:wLnhrP2V]
- ほとんどの菅内閣の大臣は鳩山から任命されてるのに、
鳩山よりも菅に忠誠を誓ってるのが多いんだね。
- 635 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:00:52 ID:BXyrwTNC]
- 大丈夫か?w
さすがに、心配になってきたな。
小沢の首をとって、政治生命を抹殺するって意味だよな。
【民主代表選】菅首相、代表選は「西南戦争」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283349091/
出席者によると、首相は「明治維新には西郷さんの力が必要だった」「西南戦争があって
本格的な明治政府ができた」と指摘し、「政権交代以降、西郷さんはああいう末路を迎えた。
これが大事だ」と述べた。
- 636 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:01:00 ID:ed2+HuWn]
- まあ今日の会見見れば、どっちが劣勢かは一目瞭然だった
選挙の常識から言えば劣勢の方が相手の個人攻撃を始める
- 637 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:01:25 ID:yYJEvD8v]
- ホリエモンも菅の姿勢を批判
民主党代表戦の両者の公約が面白い。しかし首相
はクリーンな政治を目指すだって。小沢さん意識しす
ぎ。いま大事なのって本当にそんなことか？ちがうと思うんだよね。
ameblo.jp/takapon-jp/
- 638 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:05:11 ID:Op1xmOAN]
- >>635
小沢が起訴されたら除名の大儀名文になる
起訴された容疑者についていく議員はいないから
そこで小沢を民主党から追放するらしい
- 639 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:07:50 ID:yYJEvD8v]
- 登記ヅレぐらいで容疑者か
ほんと馬鹿げてる
- 640 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:09:11 ID:ed2+HuWn]
- まあしかし民主分裂は必死だね。クサヨはそれが一番怖いようだが
代表選後すぐの分裂はない。しかし、どっちが勝っても勝った方の
政権が行き詰った瞬間、負けた方が一気に分裂に走る。
- 641 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:09:22 ID:TX2O5HSn]
- まあ、今回は菅だろ。小沢さんも最期まで負け戦に出ることを迷っていた感じもあるし。
- 642 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:09:42 ID:N2EFZFUk]
- 菅・小沢両陣営、総決起集会の参加者一覧
民主党代表選に立候補した菅首相、小沢一郎前幹事長の陣営が１日、それぞれ開いた総決起集会の参加者は次の通り。（菅氏は読売新聞社調べ、小沢氏は小沢陣営調べ）
◇菅氏総決起集会
◆衆院◆
渡部恒三〈１４〉、岡田克也〈７〉、土肥隆一〈７〉、鉢呂吉雄〈７〉、細川律夫〈７〉、池田元久〈６〉、玄葉光一郎〈６〉、仙谷由人〈６〉、前原誠司〈６〉、安住淳〈５〉、荒井聰〈５〉、末松義規〈５〉、中川正春〈５〉、
石毛●子（●は金ヘンに英）〈４〉、生方幸夫〈４〉、加藤公一〈４〉、小宮山洋子〈４〉、笹木竜三〈４〉、長妻昭〈４〉、牧野聖修〈４〉、阿久津幸彦〈３〉、泉健太〈３〉、菊田真紀子〈３〉、近藤洋介〈３〉、
篠原孝〈３〉、田嶋要〈３〉、田村謙治〈３〉、高井美穂〈３〉、津川祥吾〈３〉、津村啓介〈３〉、手塚仁雄〈３〉、寺田学〈３〉、長島昭久〈３〉、松本大輔〈３〉、稲見哲男〈２〉、小川淳也〈２〉、城井崇〈２〉、郡和子〈２〉、
中川治〈２〉、藤田一枝〈２〉、本多平直〈２〉、三谷光男〈２〉、村越祐民〈２〉、柚木道義〈２〉、若井康彦〈２〉、阿知波吉信〈１〉、井戸正枝〈１〉、稲富修二〈１〉、小原舞〈１〉、大西健介〈１〉、岡田康裕〈１〉、
柿沼正明〈１〉、金森正〈１〉、神山洋介〈１〉、川越孝洋〈１〉、工藤仁美〈１〉、黒岩宇洋〈１〉、小山展弘〈１〉、後藤祐一〈１〉、斉木武志〈１〉、斎藤勁〈１〉、阪口直人〈１〉、柴橋正直〈１〉、高井崇志〈１〉、
高橋昭一〈１〉、高邑勉〈１〉、竹田光明〈１〉、玉木朝子〈１〉、仁木博文〈１〉、橋本博明〈１〉、花咲宏基〈１〉、平山泰朗〈１〉、藤田大助〈１〉、藤田憲彦〈１〉、三村和也〈１〉、矢崎公二〈１〉、谷田川元〈１〉、
山尾志桜里〈１〉、山崎誠〈１〉、山田良司〈１〉、湯原俊二〈１〉、吉川政重〈１〉
◆参院◆
江田五月〈４〉、小川勝也〈３〉、岡崎トミ子〈３〉、小川敏夫〈３〉、福山哲郎〈３〉、芝博一〈２〉、白真勲〈２〉、林久美子〈２〉、藤末健三〈２〉、前川清成〈２〉、蓮舫〈２〉、相原久美子〈１〉、石井一〈１〉、大河原雅子〈１〉、
風間直樹〈１〉、金子恵美〈１〉、今野東〈１〉、徳永久志〈１〉、中谷智司〈１〉、松浦大悟〈１〉、石橋通宏〈１〉、田城郁〈１〉、難波奨二〈１〉
- 643 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:09:59 ID:N2EFZFUk]
- ◇小沢氏総決起集会
◆衆院◆
羽田孜〈１４〉、赤松広隆〈７〉、田中真紀子〈６〉、東祥三〈５〉、海江田万里〈５〉、川内博史〈５〉、小林興起〈５〉、滝実〈５〉、平野博文〈５〉、山岡賢次〈５〉、黄川田徹〈４〉、中山義活〈４〉、伴野豊〈４〉、松野頼久〈４〉、
三井辨雄〈４〉、吉田公一〈４〉、市村浩一郎〈３〉、奥村展三〈３〉、小泉俊明〈３〉、神風英男〈３〉、鈴木克昌〈３〉、高山智司〈３〉、中塚一宏〈３〉、中津川博郷〈３〉、仲野博子〈３〉、樋高剛〈３〉、松木謙公〈３〉、
松宮勲〈３〉、山口壮〈３〉、笠浩史〈３〉、青木愛〈２〉、石関貴史〈２〉、太田和美〈２〉、岡島一正〈２〉、梶原康弘〈２〉、古賀敬章〈２〉、階猛〈２〉、辻恵〈２〉、橋本清仁〈２〉、福田昭夫〈２〉、松崎哲久〈２〉、宮島大典〈２〉、
渡辺浩一郎〈２〉、若泉征三〈２〉、豊田潤多郎〈２〉、若井康彦〈２〉、金子健一〈１〉、村上史好〈１〉、渡辺義彦〈１〉、萩原仁〈１〉、岡本英子〈１〉、玉城デニー〈１〉、菊池長右エ門〈１〉、畑浩治〈１〉、川島智太郎〈１〉、
福嶋健一郎〈１〉、三輪信昭〈１〉、石原洋三郎〈１〉、石井章〈１〉、空本誠喜〈１〉、笠原多見子〈１〉、木村剛司〈１〉、高野守〈１〉、田中美絵子〈１〉、相原史乃〈１〉、岸本周平〈１〉、川口浩〈１〉、高橋英行〈１〉、石森久嗣〈１〉、
高松和夫〈１〉、熊谷貞俊〈１〉、石田三示〈１〉、三宅雪子〈１〉、小野塚勝俊〈１〉、水野智彦〈１〉、野田国義〈１〉、佐藤夕子〈１〉、中後淳〈１〉、中野渡詔子〈１〉、黒田雄〈１〉、小林正枝〈１〉、松岡広隆〈１〉、大谷啓〈１〉、
加藤学〈１〉、橘秀徳〈１〉、大山昌宏〈１〉、柳田和己〈１〉、坂口岳洋〈１〉、矢崎公二〈１〉、菅川洋〈１〉、皆吉稲生〈１〉、奥野総一郎〈１〉、和嶋未希〈１〉、向山好一〈１〉、山本剛正〈１〉
- 644 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:10:06 ID:N2EFZFUk]
- ◆参院◆
輿石東〈３〉、田中直紀〈３〉、森裕子〈２〉、広野允士〈２〉、前田武志〈２〉、平野達男〈２〉、主浜了〈２〉、中村哲治〈１〉、佐藤公治〈１〉、室井邦彦〈１〉、牧山弘恵〈１〉、外山斎〈１〉、谷亮子〈１〉、川崎稔〈１〉、
安井美沙子〈１〉、藤田幸久〈１〉、米長晴信〈１〉、相原久美子〈１〉、一川保夫〈１〉、大久保潔重〈１〉、行田邦子〈１〉、武内則男〈１〉、姫井由美子〈１〉、田城郁〈１〉、小見山幸治〈１〉、平山幸司〈１〉、横峯良郎〈１〉、藤原良信〈１〉
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100901-OYT1T00966.htm
- 645 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:10:09 ID:l4HYeZD9]
- >>638
推定無罪を放棄したら、党がもたない。
- 646 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:11:27 ID:Va8sivZL]
- 逮捕だけで議員辞職勧告とかしょっちゅうやってんじゃん
- 647 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:11:31 ID:37wQjNEj]
- >>641
菅が勝ったら失われた３０年に突入だ
なんにもできんよ
- 648 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:12:14 ID:JoQRaS9q]
- 前張ｗｗｗｗ
「小沢氏と妥協なら自分が出馬」＝前原氏、首相に迫る−代表選舞台裏
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090100979
- 649 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:13:00 ID:37wQjNEj]
- >>645
ネトウヨ（＝現代のサヨク）は推定無罪を知らないから無理
ネトウヨもこの辺の書き込みを自重すれば、少しはまともな文章になるだろうにね
惜しいよね
- 650 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:13:45 ID:VHKKOTbz]
- >>636
一昨年の米大統領選も劣勢のヒラリーが
ヒステリックにネガキャンやってたなぁw
- 651 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:19:11 ID:TX2O5HSn]
- でも小沢がだいぶ分が悪くなってきたのは事実。
- 652 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:20:48 ID:JFLUNVXY]
- マスコミって不思議だよね
なんで普天間をスルーするんだろうね
普天間だけでなくて政策論争、政策の違いを矮小化しようとしている
菅陣営と同期して「政治とカネ」に焦点をあてようとしている
小沢の政策提言って行政の仕組みを大きく変えることなんだけど、スルーか？
- 653 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:23:02 ID:37wQjNEj]
- マスコミが放送法に基づいて公正中立に報道すればいいんだけど、
これだけ小沢バッシングばかり続けてると、影響を受けるサポーター票はあるだろうね
「政治と金！」「政治と金！」「政治と金！」
もともと冤罪事件なのに、推定無罪を忘れて犯罪者と決めつけた報道で世論誘導しまくってる
報道各社は、鳩山政権から菅政権までの菅の実績について、バッシングをまったくやらない
・・・でもさ、ほんとにそれでいいの？？？と
菅で構造改革できると思う？？？一年間何もできなかったのに？？？
参院過半数ないし連立できないし党内基盤も弱いし党分裂気味だし、どうするの？？？と
「大嫌いな小沢を排除するためなら、菅といっしょに日本が沈没してもかまわない！」
と言ってるように聞こえるよ＞大手マスコミw
- 654 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:24:46 ID:37wQjNEj]
- >>652
日本人にとっても最後のチャンスだと思う
そこに気付かないようだと失われた３０年突入だわ
大手マスコミの本音は「何も変えてほしくない！小沢総理になったら困る！」だけどね
マスコミは勝ち組で既得権者だもんw
- 655 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:25:20 ID:P5aKCCTY]
- 小沢が勝ったら失われた50年になるわ
- 656 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:26:34 ID:T40976f5]
- 普天間を国外にと小沢さんは言っていた？
どうにでも取れる答えだったように聞こえたが。
- 657 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:27:50 ID:TX2O5HSn]
- >>655
小沢は勝てません。
- 658 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:28:10 ID:Xw4Jd000]
- >>656
本来触れてはいけない話題だから言ってない。
川内等の協力もあるから話題にせざるをえなかったのだろうが。
- 659 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:28:59 ID:JFLUNVXY]
- だから、なぜつっこまないのか不思議なんだ
これってマスコミにとっては、どーでもいい問題なんだろうか？
- 660 名前：無党派さん [2010/09/01(水) 23:29:13 ID:z+WjZH3A]
- より左翼は、小沢よりも菅を勝たせたいんだろうけど
でも、民主党が一つにまとまるには、小沢が勝ったほうが良いんだよね。
小沢が負けたら、やつは政界再編をしかけるのに決まっているから。
- 661 名前：無党派さん mailto:sage [2010/09/01(水) 23:29:47 ID:4vnohKJT]
- 世論から嫌われてるのに空気読まずにわざとらしいくらい謙虚な小沢より
小沢を西郷にたとえて不要って言えるぐらいの菅のほうがまだ好感持てる
だいたい不肖の身だと自覚してんなら出るなよ、アホか
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