- 1 名前：無党派さん mailto:sage [2013/01/23(水) 20:13:16.94 ID:j4tWZa4u]
- 【大阪維新の会公式】
oneosaka.jp/
【Twitter】
twitter.com/t_ishin
【橋下市長日程】
www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/
【避難所】
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1320574756/
【関連スレ】
【東の石原】 日本維新の会６ 【西の橋下】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1358929187/
【前スレ】
【橋下徹】大阪維新の会73【松井一郎】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1358041447/
- 828 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/20(水) 22:33:05.17 ID:WQ/udtkM]
- >>825
いい加減、他板の話題持ち出すの勘弁してくれねえか
- 829 名前：無党派さん [2013/02/21(木) 20:39:39.33 ID:+uL0Cal2]
- 大阪市営地下鉄の運転士が乗務中の喫煙で停職1年の懲戒処分を受けたのを苦に自殺したというデマを
鵜呑みにしてブログに上げてからまもなく半年に
日本共産党の石谷泰子堺市議への粛清はこれからだ、われわれは選挙で落とし前をつける
- 830 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 00:28:30.56 ID:oqogX0R+]
- ツイッターどうしたんだろ。マジで。
お薬が効いているのかなあ。
公務日程見ても、18時以降に仕事入っていないのに･･･
- 831 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/22(金) 01:39:02.54 ID:7WtUYug5]
- >>830
この時期が一番忙しい時期だから、それでなくても１２月に選挙で
予算作成が新年にずれ込み昨日まで予算詰めてた、そして夜は多数派工作
見えてるとこだけが市長の仕事じゃないからね。
夏、参議院と大阪市会のダブル選挙あるかもしんないし
だから3月に一回議決するために地下鉄民営化を2月議会に提出した。
どうせ選挙費用いるならついでに市会選挙する場合も考えて
審議時間もっととれって会派の反対工作に対抗するかたちで動いてる
橋下市政になって一番今が議会対策しんどいところなのかもね。
- 832 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 11:01:29.69 ID:LlRJ5eAe]
- >>830
仕事柄市役所前を22時〜23時ぐらいの間に通る。
23時過ぎても、市役所は結構明かりがついてるよ。
年度末なんで職員さんは色々大変そうだ。
５階（市長室や会議室がある）も明かりがついてることが多いんだけど、
５階にいつも明かりが消えてる場所がある。
あそこが市長執務室かな？とひそかに思ってる
（そして、前に抗議テント村があったスペースには、バリケードをして、２４時間警備員が立ってる。
年末年始もずっと立ってた。橋下スゲェ惨い事やらせてるな。と思うわ）
- 833 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 12:44:33.83 ID:TbzVzQ09]
- >>832
>そして、前に抗議テント村があったスペースには、バリケードをして、
>２４時間警備員が立ってる。
左翼ってホンと無駄な金を使わせる。沖縄しかり。
- 834 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 13:04:24.59 ID:oqogX0R+]
- 抗議をさせないためにバリケードか･･･
さすが独裁者はやることが違う
- 835 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 17:06:43.78 ID:oiRokFQP]
- 2/24橋下打倒集会
13:00〜
大阪中之島公演・女神像前
胡散臭いの集まるみたい報告よろ
- 836 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 17:11:25.29 ID:TbzVzQ09]
- >>834
公用地を他人の迷惑も考えず、我が物に使う･･･
そんな対応が世間から嫌われるんだろうな、左翼は。
- 837 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 17:38:42.39 ID:oiRokFQP]
- そらバリケードつくらな
集会に集まる連中は新自由主義と闘う全日建関西生コン支部、全国金属機械港合同、動労千葉
動労水戸、解放同盟大阪府連、…中抜けやりまくり犯罪集団
奈良市従や婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック関西労働組合交流センター
ただ反橋下の一点でワケわからん組織も大同団結
- 838 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 21:17:15.94 ID:yRjzdVVK]
- 共産党員は文句言っていないで駅前で反原発のビラちゃんと配ってこいよ
- 839 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 21:37:10.89 ID:oiRokFQP]
- エル大阪に集う奴はろくな奴はおらんな
公務員の動員場
- 840 名前：無党派さん [2013/02/22(金) 21:42:56.53 ID:oiRokFQP]
- 公務員労組は三六協定を悪用しつづけてきた
- 841 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/22(金) 23:25:38.80 ID:A5VSdlDY]
- >>832
今日、中之島図書館に行って、びっくりした。
大阪市内でもすごくきれいな場所だったのに工事中みたいで残念。
あんな無駄なことするなら、自転車置き場でも作ってくれればいいのに…
ちなみに、中之島図書館、橋下知事になって以降予算がつかなくなったのか
2008年以降の本が極端に少なかった。
(自分は、橋下知事の予算凍結で、新刊本が入らなくなったころから行ってなくて
今日、久しぶりに行った)
- 842 名前：無党派さん [2013/02/23(土) 07:59:47.33 ID:l/7bKmRa]
- 橋下徹天才
- 843 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/23(土) 09:13:53.79 ID:VP0YnrGe]
- >>841
大阪人は本なんて読まないから、図書館の予算を削る橋下は正しい
- 844 名前：無党派さん [2013/02/23(土) 09:14:59.36 ID:TRyIO3lf]
- 本くらい買えよ共産党員は
- 845 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/23(土) 09:18:31.44 ID:V/t26erx]
- >>841
そんなに本読みたいなら今俺が読んでる『橋下徹現象と部落差別』を貸してやるよ
- 846 名前：無党派さん [2013/02/23(土) 09:51:13.61 ID:MQGcKaXW]
- >>843-845
府立中之島図書館は、ビジネス書が蔵書の中心。
付近の法律事務所や司法書士事務所。会社員が多数利用している
- 847 名前：無党派さん [2013/02/23(土) 12:54:19.78 ID:GzIVa3Pn]
- 結局大阪弁護士会が騒いでいるってことでしょ
- 848 名前：無党派さん [2013/02/23(土) 19:35:06.80 ID:09mondx0]
- 橋下は司法試験前も高い本は嫁がバイト先の本屋からパクッて来たと得意気に話していたからなw
- 849 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/23(土) 20:03:29.94 ID:VhmcFX5z]
- >>841
だから東大阪に新しい府立中央図書館があるだろ
中之島図書館は古くて手狭になってって中央図書館の機能が果たせてなかった
だから新しい中央図書館を作ったわけで、あそこに図書館がなければいけない
絶対的な理由はない、大阪市内には市の中央図書館、北区には北区図書館があるわけで
あそこに図書館がなければいけないとか言い出したら、俺の家の前に地下鉄の駅なかったら
不便って言ってるのと同じだわ。
- 850 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 10:19:08.38 ID:1x/cO+ui]
- >>847,849
中之島、梅田、本町あたりに本社がある会社で、
中之島図書館を利用したことがない。という会社はまずない。
そもそも中之島図書館は、「大阪工業都市として世界と競合する為には、一般労働者や職工、市民が専門知識をつけることが必要」
と住友家が中心となって寄付を募り建物を立て、蔵書収集費用を寄付して明治３７年に完成したもの。
最初からビジネス書や技術の専門書を中心に収集した図書館。
ビジネス街の近くで、市民が集まる行楽地（当時）の中之島に作る為に、
府は大阪市から土地を借りた。（大阪市も趣旨に賛同して、図書館利用に限り無料で貸す事にした）
今でも荒本の本館は一般図書。中之島はビジネス関連書。が所蔵の中心となってる
ビジネス関連書を読まない人には興味ない話だと思うけどね。
橋下の構想どおり、中之島図書館を廃止して、観光拠点にするなら
大阪市は大阪府から年間数千万円〜億円の土地賃貸料が入る計算になってる。
大阪府の支出がさらに増えて、橋下が自分好みの事業をする金が増える計算
大阪都に統合するはずって？実質、大阪都の話し合いは止ってるよ
- 851 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 10:49:01.79 ID:SBWV+t8+]
- そーいや児童文学館も結局機能としては必要って事になり財団は復活したんだよな
ダメなら戻せば良い理論でどんだけ無駄なコスト使ってるんだが
- 852 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 11:12:38.98 ID:CX5GXO99]
- >>851
信者に言わせれば、間違いがわかったら直ぐに直す高度な柔軟性となりますw
- 853 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 11:18:03.56 ID:82UKl9Ir]
- Ｈ21年度までの旧・児童文学館にくらべれば、いかにスリムになったかよくわかる
復活したんじゃなくて、中央図書館の進駐期間が終わって、新たな一般財団法人に変わったことは何も触れないｗ
- 854 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 11:36:40.09 ID:SBWV+t8+]
- 結果的に解体前よりコストがかかることを信者用語ではスリム化といいます
- 855 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 11:50:12.11 ID:SBWV+t8+]
- 文学館は必要ない
解体して中央図書館への収納で十分対応できる
こっちも間違いだった事がはっきりしたけど信者は何も触れないｗ
- 856 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 11:52:59.79 ID:82UKl9Ir]
- 天下りそんなにしたいんかｗ
- 857 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 11:59:43.62 ID:xE+mVn0+]
- >>855
それ、大阪自民や共産なんかの議員さんは議会で質問しないの？
- 858 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 12:09:39.94 ID:0mrzKbfj]
- 結局は深い議論もせずに、個人的な感覚で廃止を決めてるからこうなるわけ。
壊すだけが財政の健全化につながるとは限らんわけやね。
今あるものの有効活用も必要やと思うわ。
まぁ〜維新と言えども自民の分派みたいなもの。
松井みたいな旧態依然とした政治家は、新たな甘い汁を吸う手段を考えてるんやろうね。
- 859 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 12:36:00.84 ID:SBWV+t8+]
- >>858
廃止に拘ったのって絶対盗撮騒ぎへの意趣返しだよね
- 860 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 12:47:44.05 ID:82UKl9Ir]
- 橋下に対抗できないお前らが悪いんだろ、だからつぶされたやられ放題
- 861 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 12:48:51.40 ID:CX1UJWX/]
- 天下りならぬ橋下りが多く行われている現実
- 862 名前：高橋裕之 [2013/02/24(日) 13:07:16.09 ID:K2zL7CJA]
- 宝くじで5億円ゲットしました
これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました
- 863 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 17:48:09.62 ID:xE+mVn0+]
- >>858
そういう深い議論をするのが議会じゃないの？
ここで橋下批判するのもいいけど、国・地方関わらず一部支持者だけじゃなく有権者一般のそれを代弁している議員さんを選びたい。
- 864 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 19:32:49.90 ID:jBnXUqvL]
- 公共事業で景気回復なら東京特別区・横浜市・川崎市・相模原市・千葉市
さいたま市に一切例外設けずにそれぞれ１兆円投入限定するのが常道。
田舎は正直どうでもいい、江戸時代は頻繁に餓死者出てたし。
皇族と徳川宗家が安泰なら田舎住民が1000万人死んでも何とも思わないし。
- 865 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 20:04:24.15 ID:0mrzKbfj]
- >>863
府議会は市長派が多数やからね。
そう！
自分の声を代弁してくれる人に投票しないとね！
でも、今は「維新だから」みたいなふぁ〜とした感覚で投票してるからね。
有権者が長い目で見ないから、選挙対策で簡単でインパクトのある政策しか打ち出さない議員が増えるんよね。
- 866 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 20:35:42.26 ID:xE+mVn0+]
- >>865
その辺りは共感出来るのな。
自分はどちらかといえば維新寄りだけど、ここに書かれているようなことはわからないでもないことはある。
(わからないのもあるけどｗ)
そんな(特定支持層ではない)一般の意見や気持ちをどれだけ汲み取るかが次の選挙の決め手かな？
党派関わらずそういうところをみて行きたいな、と。
橋下信者と言われるかもしれないが、全体的には維新と大阪自民や民主共産だとそこに違いがあるのよね(橋下の影響は大きい)。
でも、どうなんかな。
党派に関わらず活動出来る人で、この候補は維新候補より、特定支持層より一般有権者を優先する活動をしとる、みたいなの紹介して欲しい。
お互いのネガキャンとかほんま興味ないんよね。
- 867 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 20:53:23.17 ID:LxxEkrf6]
- 橋下みたいなろくでなしによく投票できるな
大阪が壊されていく現実に目を向けて少しは後悔したら？
- 868 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 21:20:25.33 ID:iAo3LI4P]
- >>867
ギャハハハハｗ
- 869 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 21:22:08.28 ID:SBWV+t8+]
- >>866
市民目線が判断基準なら橋下が真っ先に選択肢から外れるけどね
不安煽って市民サービス削るばかりだし
役人叩いて憂さ晴らしが判断基準の人以外はね
- 870 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 22:59:47.99 ID:xE+mVn0+]
- >>869
あなたのような価値観もひとつの価値観としてあり得ると思う。
でも色んな人がいるからね。
もちろん支持政党や所属団体や個人の利益が元の人、雰囲気やマスコミの影響で賛否する人もいるし、短期長期でそれぞれ大阪を考える人もいる。
いずれの立場にせよ、主張はいいけど決めつけはよくないんじゃないかな。
ここは２ちゃんだから、なんでもありと言えばありなんだけどね。
先にも書いたけど維新を批判したり政策に疑問があれば、まずは野党の大阪自民や共産や民主もどきの(なんだっけカタカナの)議員に働きかけてみてはどうかな。
特に市議会では維新単独過半数ではないし、
発声は少数でも多数の支持を得られるような市民の声なら、それを取り上げて追及してくれるような議員さんはいるはず。
- 871 名前：無党派さん [2013/02/24(日) 23:07:43.62 ID:GYlx+N7c]
- 府内の水道事業 統合案了承
www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005620611.html
市議会の3分の2以上の賛成で大阪市水道局廃止決定
橋下の腕の見せ所。
安倍・菅に圧力をかけてもらい、自民の賛成で可決か？
- 872 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/24(日) 23:14:50.72 ID:SBWV+t8+]
- 水道料金上がるのに何喜んでるんだろう
- 873 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 00:13:02.77 ID:KZ2xKOjK]
- >>857
当然質問したよ。共産党の議員と、自民の議員の一部が質問した。
質問したけど、「議会で決まったことをごちゃごちゃ難癖つけるな」
「難癖つかるのは抵抗勢力だからだ」と橋下と橋下一派に決め付けられて、
橋下を信じた善良な市民からもう抗議を受けてる
※橋下側（橋下の子飼いのSP会議）が府議会に提出した資料が、
橋下の主張に合うように、数字が改ざんされていたことが文学館廃止決定後に判明して
議会で追及されることになった。
※当初資料作成を命じられた府の担当者グループが提出した資料は、SP会議に付き返された。
その時に、橋下側の主張に沿うような報告書の提出を求められたと証言している。
担当者グループはいくつかの検討案を出したが、橋下主張とは程遠い結果だった
（１〜３案のいずれも、文学館存続の方が将来の費用が安く済むという試算結果）
※議会に提出された資料は、橋下案だと存続より安くすむことになっていた。
※調査の結果、「資料提出が間に合わないと判断した担当部署の課長が【善意から】数字を書き換えた」
「橋下側からの圧力はなく、橋下側（SP会議）も、数字の改ざんを知らなかった」と発表された。
※当然だけど、これはれっきとした犯罪。処罰の対象となる事案。
問題の課長。って言う人は、処分されてないんだけどね（それどころか、給料・ボーナスが上がったそうだ）
※この問題を報道したのが、読売テレビの夕方のニュース。
記者が中心となって、総力取材をするコーナーで報道された（色んなスクープをものにしていたコーナー）
その後改変期に番組ごとコーナーがなくなってる。後番組はひな壇芸人を集めた報道バラエティの「関西ニュースten！」）
- 874 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 01:44:08.87 ID:7NWDpmff]
- 共産党が大阪・関西で失った党勢を回復する方法を教えてやろう。
・党本部を東京（代々木）から大阪に移転すること
・党の綱領に「東京中央集権打破、大阪への首都機能移転」を掲げること
・大阪都構想に賛成すること
まあこれだけやれば国政の大阪選挙区で一議席は取れるかもよｗ
- 875 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 02:35:11.56 ID:hjqN2CdI]
- >>873
〉当然質問したよ。共産党の議員と、自民の議員の一部が質問した。
〉質問したけど、「議会で決まったことをごちゃごちゃ難癖つけるな」
〉「難癖つかるのは抵抗勢力だからだ」と橋下と橋下一派に決め付けられて、
〉橋下を信じた善良な市民からもう抗議を受けてる
大阪自民も共産も頑張ってるのはわかるけど、じゃあ、なんでその「善良な市民」の猛抗議を受けちゃうんだろ？
橋下がマスコミに出てるから？一般受けする派手なことを言ってるから？公務員叩きしてるから？マスコミのせい？
その前に共産党(大阪自民党もかな？)が「議会で決まる」前に説得力あるごちゃごちゃ言えなかった。
決まってから言う政党ならいらないよ。
決まる前に議論(主張だけでなく折衝も)出来る政党や議員であってよ。
抵抗勢力でいいじゃないの。
それが一部の支持者のためじゃなけりゃ。
与党がどうういうかじゃなくら有権者がどういうかでしょ。
ここで色んな人が言ってることも大事かもしれないし、それを取り入れることの出来る政治家は応援したいけど、もちろんここだけじゃなく、どっちを向いてるかだよね。
- 876 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 02:45:18.17 ID:myUzNEsG]
- >>875
議会に諮られた時に出ていなかった情報が後から出て来れば
その事について質問するのは当たり前だけどな
一度決まったから後で問題が見つかっても訂正しない、見過ごす方が
議員や議会の本質から外れるな
「一度決まれば瑕疵があっても口出し不要、ごちゃごちゃ言いなさんな」
なんてのは真っ当な連中はやんないね
- 877 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 02:59:38.43 ID:hjqN2CdI]
- >>876
ほんとにそう。
瑕疵があればその時点で正すべき。
>>852がなんか信者だからとか言ってたけど、「決まったからそのままいく」ではなく「おかしければ一旦ストップして、当初ではなく現時点で考察しなおす」
が0ベースなのよね。
- 878 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 07:43:20.92 ID:KZ2xKOjK]
- >>875
文学館廃止議案の時に大阪府が出した資料が改竄されていたんだよ。
文学館廃止で、廃止後10年で10億ぐらい節約できる。って言う風に。
廃止案可決後、資料の改竄されてて、実際は10年で20億円以上が余分にかかる。というのが発覚。
議会で追及されたけど、一度可決された廃止案を撤回することは出来なかった
自公の主流派は、橋下支持だった。（橋下を当選させたのが理由ね）
それで、橋下の言う「一度やってみて駄目だったら方向転換」って無茶苦茶な主張が通った。
反対していた自民党の府議は、当時自民党大阪府連から圧力があったと言っている
当時の橋下は大人気（フィーバー）で、秘書に盗撮させたビデオを出してきて
「文学館では漫画が蔵書の多数」って記者発表してた。
この主張は、文学館廃止論議の最中に、府議会で嘘だと判明している。
マスコミは殆ど取り上げなかったから、今でもその嘘を信じてる人は大勢いる
（実際はマンガは蔵書の５％未満。その殆どが「漫画○○辞典」「マンガで読む○○」という学習マンガ。
議会に正式提出された蔵書データで明らかになってる（HP上で公表されてた資料）。
盗撮されたマンガは、蔵書目録の中に存在しない「某人気マンガの最新刊」だった。
その後のマスコミ取材で、盗撮された子供が読んでたのは、自分で持ち込んでた私物だと判明している。
母親がメンバーだった絵本読み聞かせ会だか、朗読ボランティアだかのグループが資料集めに文学館を利用していて、
当日はその会の会合に息子を連れてきていた。）
- 879 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 10:05:26.30 ID:YYeGWPWr]
- ワッハのときも、WTC移転のときも、橋下側はいつも改竄資料をだしてきて、それを共産党が指摘しても数のゴリ押しでスルーだよな。
で、改竄があったという話はマスコミもスルー。
- 880 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 11:30:48.95 ID:XixVWprJ]
- 橋下は、３年後見から大殺界に入るので、再来年あたりから
失政やスキャンダル等で政治生命を失うことになるだろう。
憲法改正とか、独裁者気取りで、ほざいているが。
こんな低レベルの奴に好き勝手なことをやらせていたら、日本は
あっという間に滅んでしまう。
平成版の東条英機だな。
- 881 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 11:39:52.56 ID:3YzOz15Q]
- >>879
共産党は停職運転士が自殺とかいう知人から聞いた話でデマ拡散させて
3流週刊誌以下と言われて、世間的に信用を失ってるからなぁ。
改竄してるのは共産党じゃないか、くらいに思われてるからスルーされるのかもね。
- 882 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 11:54:01.93 ID:YYeGWPWr]
- >>881
時系列も理解できないアスペは来るな。
- 883 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 12:40:01.96 ID:3YzOz15Q]
- >>882
調べたらワッハの時よりも前から、デマといえば共産党で有名のようだからね。
そういうことで信用がないから、共産党は世間からあまり相手にされないのかなと。
- 884 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 13:06:58.89 ID:Gd0Kbh4s]
- >>872
どこの水道料金が上がるんだ？
- 885 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 13:52:45.67 ID:1yKzDpcd]
- 大阪市の水道料金は少々上がるかも知れないが、他の市は下がるだろｗ
（というか、大阪市の水道料金は殆どタダみたいなもんだしな）
- 886 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 14:13:14.32 ID:K0TvMdqr]
- 大阪市が安すぎたからね
市水は市営モンロー主義の最たるものだったからね
- 887 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 17:46:55.22 ID:B/THyPlo]
- >>880
心配しなくても安倍政権の2期+延長1年の7年間は自民が主導してるから全然問題ないよw
憲法改正などの救国政策実現へ維新は全力で協力していけばOK
維新は国益そのものに貢献できる党になるわけだ
左翼勢にとって悪夢だろうけどねw
- 888 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 18:21:20.73 ID:hQFkQ2Mj]
- >>887
＞安倍政権の2期+延長1年の7年間は自民が主導
さあ、ここが問題だ！
どんな政策を取ろうとも、これだけの年月が経てば、政策の「デメリット」が浮き彫りになってくる
そのデメリットが政権の足を引っ張るようになるんだな
その時までに維新は、自民に代わり政権を担当する能力を身につけて欲しい
- 889 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 19:12:54.65 ID:myUzNEsG]
- いきなり北九州議会の維新会派が分裂騒ぎ起こしてて笑った
親ガメがあれなら子亀も同じ烏合の衆だな
mainichi.jp/area/fukuoka/news/20130216ddlk40010367000c.html
- 890 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 19:29:31.37 ID:B/THyPlo]
- 選挙に通るためだけに維新の看板を利用して当選後離党なんてこれからもけっこうでてくるだろうね
地方選挙とかだと特にな
- 891 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 21:54:37.35 ID:KZ2xKOjK]
- >>885-886
橋下信者って、どうしてそんな嘘ばかりつくんだ？
府が卸す水道代が高すぎるって、何年も大阪南部地域の市村が陳述してたの知らないの？
出直し関市政＆太田不正のときのデータだと、大阪府の水道代は、大阪市に比べて２割ほど高い。
水道の元管も、大阪市より大阪府の方が古いのが多いよ。取水場などの施設も、大阪府の方が旧い機械が多い
橋下は府市の水道統合で、大阪市の水道管と水道施設を廃止するといってる。
統合後は、大阪府の水道代（南部地域の高い方の値段）のに統合するといってる。
統合が実現すれば、大阪市だけでなく、北河内や北摂の水道代も値上げされる。
反対する自治体が多いのは、その為
- 892 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 23:06:43.61 ID:VmiuHT+2]
- 水道料金って、敷設時期が早い自治体の方が安いんじゃなかったかな?
大阪市は、土地が低くて、地下水があまり良くなくて
人口が増えて伝染病の被害もあったから、かなり早くに水道を作ったから安いんだと思う。
橋下氏の主張する水道事業の統合によるメリット
一番強調しているのは柴島浄水場を廃止して駅前の土地を売却って話だけど
あそこってややこしい場所だし、広すぎる。
大阪駅北ヤードの開発でさえうまくいかない大阪の現状では
今里筋線の黒字化くらい難しいと思う。
- 893 名前：無党派さん [2013/02/25(月) 23:16:02.36 ID:/xYB/QFW]
- >>892
＞今里筋線の黒字化くらい難しいと思う
今里筋線は、杭全まで伸ばしたら、利用客の増加が見込めるぞ
- 894 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/25(月) 23:16:20.80 ID:VmiuHT+2]
- >>891
信者の突込みがある前に書いておくと
橋下氏は、大阪市と府の水道統合が実現しても
水道料金は値上げしないと発言しているはず。
少なくとも自分は、一昨年の市長選挙前の区民会議で、そういっているのを聞いた。
ただ、同じときに、敬老パスは無料化維持、私鉄も対象にするとか
フィンランドは学校選択制を採用しているなんて発言もあった。
- 895 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 09:01:03.82 ID:0B2iVwsL]
- >>894
その後、大阪府の関係市町村を集めた会議で、
大阪府の水道代への一本化を言及している（つまり実質値上げ）。
大阪市は大阪府の水道代に統合。
他の自治体も水道団に参加して料金は一本化しろ。って演説して、
北摂・河内の自治体の首長が難色を示した
>敬老パスは無料化維持、私鉄も対象
阪急阪神ホールディングス「ありえない」
ＪＲ東海「株主優待以上の割引はない」
ＪＲ西日本「話を打診されたこともない」
京阪「話を打診されたこともない。打診されても実施は難しい」
南海「会見を見て初めて知った」
- 896 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 09:06:51.43 ID:0B2iVwsL]
- ＞フィンランドは学校選択制を採用している
古山明男というフリースクールの主催者が「フィンランドは学校選択性を採用している」と紹介（著書やブログで）している。
橋下はこの人の言説を元に発言したんだと思うんだけど、
橋下が発言した時には、「フィンランドのが高選択制度は、弊害が多い事が判明して廃止」されていた。
フィンランドが学校選択制度を採っていたのは、経済危機から構造改革が行われていた、1990年代。
学校間の競争が奨励されて、より良い教育を行う学校へ子供を通わせる親が増えていた。
首都（ヘルシンキ）では、地区外の学校に通う子供が多くいて、色々な弊害が社会問題化した。
今では学校選択制度は否定されている。殆どの子供が地元地区の学校に通っているよ
（オルタナティブ教育の団体が設立した私立校に通う生徒が少数いるぐらい。フィンランドの私立学校は、1970年代にほぼ消滅している）
フィンランドの教育制度
www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/imai(07-1-30)
- 897 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 10:24:56.46 ID:4H7rnMtx]
- 旧大阪府庁近く阿波座駅近くの
津波・高潮ステーション新しい建物なのに何で工事してるの？
天下り先？良くある年度末公共工事？
公共工事は別によいが…
大阪の業者も多くそれを例えば半分潤すとして
いちいち工事内容や工期の半分遊んでる様な公共工事は外の一般人からは判別できんから
…維新よりみんなの党がより誠実に感じる
- 898 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 10:40:58.81 ID:NFczxAEq]
- >>895
敬老パスのくだりコントみたいやなｗ
- 899 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 10:57:32.49 ID:4H7rnMtx]
- 敬老は半額が落とし処？
地下鉄は公営でも良いと思うが
その変わり待遇・労働条件は山陽電鉄、京福電鉄、阪堺水間のチョット上当たりなら…
- 900 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 12:28:55.13 ID:TSMKHQT3]
- 朝日新聞朝日放送合同世論調査によると
橋下市長支持率61%
松井知事支持率55%
都構想支持率48%
桜宮対応支持率68%
- 901 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 12:42:57.13 ID:4bz/RLza]
- > 橋下市長支持率61%
> 松井知事支持率55%
首長の支持率としては既に低い部類に入ってるな
- 902 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 13:13:09.60 ID:KUCF8El2]
- >>897
府の施設だよ。
気になるなら府庁に聞いてみればいいんじゃないか？
河川室だったか河川局だったかの管轄になるはず。
- 903 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:18:28.53 ID:0B2iVwsL]
- 維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (1/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
2012年12月27日、日本維新の会の元北海道１区支部長、大竹智和（35）は
格安航空会社（ＬＣＣ）の関西国際空港発札幌行き便のやや窮屈な座席で考えていた。「明日から生活どうしよう」
前日の衆院選落選者向けの党説明会。大阪の本部で幹部は言った。「小選挙区支部は解散を。次の選挙はまた公募で」
維新政治塾生だった大竹は札幌のテレビ局ディレクターの職をなげうった。
妻子もあるなかで無謀ともいえたが、地方発の改革をうたう維新への共感と世論の勢いが背を押した。
「地方の人間として東京に対抗意識はあった。中央の既得権に大阪から一矢報いる動きが痛快だった」と語る。
- 904 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:19:21.96 ID:0B2iVwsL]
- 維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (2/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
■政治家不毛の地
約２千人の受講生の空気も夏ごろから変わった。「いま選挙をやれば勝てる。国会議員として何ができるか考えよう」。
塾生の自主的勉強会がいくつもでき、皆が歴史の当事者を意識した。
東京に次ぐ経済力を誇りつつ、戦後は首相を１人も輩出できず、政治家不毛の地とされる大阪。
だが実は明治初期には日本の政治運動の中心舞台ともなった。1875年、大久保利通らが新政府の基本方針を「大阪会議」で協議し、
同時期に全国の政治結社の連絡機関「愛国社」も創立された。「ベンチャー政党」維新はそんな大阪に久々に政治のスポットライトを当てさせた。
大竹は供託金600万円に加え、党から広報活動費100万円を請求された。貯蓄でまかなえずに退職金を当て、知人に500万円を借りた。
スタッフは親族含め10人程度。当時代表代行の橋下徹（43）の発信力が頼りで、大竹は「維新」「橋下」を連呼した。
橋下の応援は公示３日後。事前告知なしでも約500人の聴衆が来た。氷点下３度の気候では驚異的数字だ。
だが、千人単位で集まる大阪の熱狂はそこにはなかった。
維新初の国政選挙は陰影も濃い。54議席を得たが、大阪を除く小選挙区はほぼ壊滅。擁立数に対する当選率は自民党の82％に対し9.2％。
大阪以外では1.4％と日本未来の党（1.8％）も下回る。
大竹は小選挙区で敗れ、惜敗率は54.2。終盤は党名より自身の名を連呼したが、比例復活当選まで2.2ポイント足りなかった。
残ったのは約300万円の借金だ。
- 905 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:20:01.41 ID:0B2iVwsL]
- 維新は幻だったのか 同志の犠牲、54議席生む (3/3)
関西Made ベンチャー政党(1) 2013/2/26 2:00 ニュースソース 日本経済新聞 電子版
■「不条理超えろ」
不満をぶつける元候補者もいる。昨年末の説明会では「政治活動費用の助成は？」などとカネの質問や自らの処遇、選挙戦略への疑問も聞かれた。
その空気に橋下が語気を強めた。「こんなんじゃ次は戦えない」
静まる室内。だが、地方議員を辞めて落選した30代男性は説明会後、「傷口に塩を塗られた」と吐き捨てた。
配布資料には「供託金没収負担分30万円」「移動費ほか党本部広報活動支援費27万円」などとある。広報費100万円の使途内訳だ。
「移動費」は幹部の応援演説の交通費らしいが、男性の選挙区に橋下は来なかった。「『自己責任』の名の下に説明がうやむやにされている」
２月９日、大阪のホテルでの政治塾修了式で橋下は言った。「政治は不条理・不合理の世界。これを乗り越えることが必要」。
選挙戦略への不満を意識したあいさつだった。数々の不条理を乗り越えてきただろう橋下の言葉に大竹は共感した。半面、多くを失った仲間の再起への思いも聞いた。
近代的中央集権体制を目指した明治維新は名もなき志士の犠牲の上に成った。現代の維新は皮肉にも地方分権が旗印だが、大竹は不思議な因縁も感じる。
「今の維新も多くの犠牲の上にある。幹部は敗れた人の思いだけは忘れないでほしい」
（敬称略、年齢は現在）
www.nikkei.com/article/DGXNASHC14043_U3A210C1LDA000/?dg=1
- 906 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:29:35.88 ID:Llwg9qRy]
- >>903
>>904
>>905
うわーっ、志の低い奴やなあ
こんなのには2度と公認出さなくてもいいよｗ
- 907 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 13:40:03.75 ID:UFWLLn9h]
- 維新の候補者に志を期待するとかｗ
- 908 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:48:41.66 ID:0B2iVwsL]
- それでも維新と橋下を支持する、大竹Ｐ。
・・・悪徳商法のカモリストにのる奴みたいだ
- 909 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 13:55:19.08 ID:4H7rnMtx]
- そんなに公共工事したいんなら
四ツ橋線本町駅と中央線本町駅
近鉄奈良線上本町駅西改札と谷町九丁目駅
近鉄・阪神大阪難波駅と南海難波
にムービングウォーク造ってくれ！
橋下さん
- 910 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 14:06:04.64 ID:4H7rnMtx]
- 無駄な議員の名前上げるの目的の高速道路三車線化や
飛び地区間だけ先に造ってあとから…新幹線で良くある…そんなの造らすな
幾ら此から地震起こると思ってるんだ
崩れそうな橋げたトンネルだけで新規はよく優先順位練って
…株式会社日本非破壊検査？だった
なんか今仕事供給オーバーでてんてこ舞いじゃないのか？
俺も大阪以外はみんなに入れるわ
- 911 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 14:56:57.07 ID:0B2iVwsL]
- >>906
その前に「供託金は返金」といいながら、約束を破った組織に文句を言えよ
なんだよ
＞「供託金没収負担分30万円」
って。
- 912 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 15:05:59.19 ID:bonSb81/]
- >>900
調査詳細
www.asahi.com/special/news/articles/OSK201302260030.html
- 913 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:25:43.02 ID:4bz/RLza]
- > 桜宮対応支持率68%
あからさまに印象操作しているなｗ
- 914 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:44:25.10 ID:qTfqYqw3]
- >>913
支持してた愚民でさえ、桜宮対応で不支持になってるのになー
- 915 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 16:35:40.72 ID:s2f0Nsf3]
- >>914
おまえ2chの桜宮スレ見てなかったの？
大半が橋下支持だったぞ
この桜宮だけはなw
で、TVメディアもだんだんシフト
そして柏原市長選や府議補選で維新勝利
こんな感じだったな
- 916 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 16:36:05.09 ID:UFWLLn9h]
- >>913-914
こういうアンケートで４段階ってのは印象操作目的なんだよね。
どちらでもないとか、評価・不評価半々って人向けにぴったりの選択肢がない。
マイナス評価ではないよなーって人は２番目の「ある程度評価する」を選択する傾向があるんで、プラス評価が大きくなる。
結果を誘導したいときによく使う手法だよ。
役所がやる事業評価の利用者向けアンケートで使われてるけど、それもこんなプラス評価を出すのが目的。
- 917 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 16:53:55.27 ID:UFWLLn9h]
- >>915
ソースは２ちゃんです！（ｷﾘｯ
- 918 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 16:57:55.65 ID:bonSb81/]
- >まったく評価しない９
操作もなにもこれが反橋下の全て
- 919 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 17:47:03.65 ID:s2f0Nsf3]
- >>917
おまえアホだろw
世論の結果が間近の地方選挙だったわけね
理解できないの？w
つか維新全勝やんw
- 920 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 18:18:08.83 ID:UFWLLn9h]
- >>919
アホはお前だわ。
「間近の地方選挙」とやらで桜宮対応が争点になったのかよ？
橋下支持＝橋下のやることに全面支持、でもなければ、橋下不支持＝橋下のやることに全面不支持、でもないだろ。
ああ「信者」ってのは橋下が何をやろうと全面肯定だから、是々非々なんてものを理解できないわけか。
カルトとかマルチの信者と橋下信者ってほんとに似通ってるわ。
- 921 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 18:26:59.00 ID:s2f0Nsf3]
- >>920
争点も何も桜宮問題で真っ只中であって週刊誌も偽造ネタいれたりと世論動かすためにそりゃぁ必死だったわけね
それでも維新圧勝w
どっちみちその68％が世論なわけで橋下支持のほうが桜宮では多かったってだけの話だな
是々非々でも維新が勝ったとw
ま、アンチの意見がいつか多数派になれるようにがんばりなはれw
- 922 名前：無党派さん [2013/02/26(火) 18:36:00.94 ID:UFWLLn9h]
- なんだ、選挙の争点にはなってなかったって点に反論できないのな。
政局ごっこばっかりが大好きなのは橋下も信者も同じだな。
ほんと４択アンケートの欺瞞に気付かない阿呆には選挙権を与えるべきではないと思うわｗ
- 923 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 18:41:15.99 ID:TSMKHQT3]
- 桜宮対応に支持が集まった責任は記者会見を仕切った日本共産党
19日には日本共産党を祖父母にもつ桜宮高校から体罰をなくし改革をすすめる会がビラを600枚ばらまく
- 924 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 18:46:47.08 ID:qTfqYqw3]
- >>915
２chてw
世間が狭いのぉww
>>916
あるある！
体罰には反対でも、橋下のぶち壊すには賛成出来ないとかね。
- 925 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 18:48:47.44 ID:s2f0Nsf3]
- >>922
涙拭けよw
争点化したくて必死になったわりに橋下擁護のほうが多かったってだけの話だろw
しょせん正義が勝つわけだw
ブサヨ撲滅時代はまだまだこれからやで
大阪でも国政でも
- 926 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 18:56:08.77 ID:UFWLLn9h]
- まだウヨサヨのレベルでしかものを見れないやつって政治的感性が貧困だと思うわ。
- 927 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 20:18:46.65 ID:4bz/RLza]
- 2chソースが正しい、
正義が勝つなら桜宮スレ以外が不評の橋下は正義じゃないって事になるなｗ
- 928 名前：無党派さん mailto:sage [2013/02/26(火) 20:48:39.67 ID:KUCF8El2]
- 橋下だから支持でもなく橋下だから批判でもなく。
信者アンチに関わらず大事な姿勢だわな。
特にこれから参院選・堺市長選他の各地方選を控えて、２ちゃんでもマスコミでも印象操作が飛びかうだろう。
橋下や維新はとりあげられ易いが、それだけを見るのではなく、他の政党や候補者、大阪府市だけでなく他の役所、
批判する奴は批判する目で、支持する奴は支持する目で、同じようにみていかないとな。
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