【ハシモ党】大阪維新の会52【橋下徹】

1 名前：無党派さん [2012/09/23(日) 17:34:21.83 ID:L70l2zzD] 【大阪維新の会公式】 oneosaka.jp/ 【Twitter】 twitter.com/t_ishin 【橋下市長日程】 www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html 【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/ 【避難所】 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1320574756/ 【関連スレ】 日本維新の会１ awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1347097044/ 【前スレ】 【ハシモ党】大阪維新の会51【橋下徹】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1347717994/ 263 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 19:31:51.37 ID:X2Epa0wA] ツイッターがギャグになっとる 橋下　各国に宣言させる ＲＴ　どうやって？拒否されたらそれまで 橋下　だから宣言させる、それが外交戦略！ 264 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 19:34:34.85 ID:j9lZUZu8] >>263 何というか、リアルで病人だよな。 誰か大阪の良い病院に連れてってやれよと言いたくなる。 265 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 19:48:00.04 ID:X2Epa0wA] あんまり気がついてる人間居ないけど一政党の党首が公式に ｢竹島は韓国に実効支配されている｣なんて発言したら大問題だよね 自ら地雷原に入って地雷を避けようとしたら更に地雷を踏んじゃった状態 266 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 19:51:19.39 ID:C/Fqz0Ov] >>255 ネタにマジレスww そこは「ガッツに失礼だろww」と言うのがお約束だろｗｗｗ ほんとに余裕ないな、橋下信者はww 267 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 19:51:32.10 ID:7xFdT2Sr] >>265 竹島を必ず取り返すとさんざん言ってこのザマのほうが罪 268 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 19:53:02.43 ID:wUP4qhW5] 橋下氏はちょっとTwitter辞めて見たらどうだろう。今の若い子にもあるようだけど、依存症になっていないだろうか？ 今日は休みみたいだけど、通常の出勤日でもかなりやっているそうだし、危ない状態なんじゃないかな。 269 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 19:54:44.04 ID:qZZraV57] >>265 占領されてるのは事実なんだからそこまで目くじら立てるほどのことでもないよ 270 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 19:55:52.11 ID:C/Fqz0Ov] >>255 涙を拭くんだ！ >頭脳線が短いのも気になる。バカというわけではなく、感情的、短絡的といえます。ちなみにガッツ石松さんと同じぐらいの短さですね。 しかし笑えるなww 271 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:10:16.76 ID:07kaMrls] 公開討論会がイベントとして完全に外した状態だから橋下も焦ってるんだろ。 本来ならこれでメディアジャックしてさらに支持率上げる予定が 自民総裁選はおろか民主代表戦にすらはるかに劣るレベルのメディア露出しかないから。 内容はどうでもいいからメディアにとりあげられる派手な言動をするしか策がないんだろ。 272 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:13:45.90 ID:07kaMrls] 今後の予想としては、おそらく入党のハードル引き下げて民主からもう少し抜いて 解散を少しでも早めようとしてくるだろうね。 民主からあと数人抜けば衆院で与党過半数割れに追いこめるから。 時間がたてばたつほど支持率は下がってくるだろうから、とにかく勝負を急ぐしか策はないはず。 273 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:14:57.05 ID:Cg2ZGm4y] 第2回 日本維新の会 橋下徹代表と国会議員・有識者による公開討論会（５分割） nicoviewer.net/sm18959124 nicoviewer.net/sm18959464 nicoviewer.net/sm18959566 nicoviewer.net/sm18959688 nicoviewer.net/sm18959744 【橋下徹が直前に田原に送ったツイート】 >橋下徹＠t_ishin 2012年9月22日　8:23 >田原さん、明日の日本維新の会の公開会議、お手数をおかけしますがよろしくお願いします。 >維新の会をバラバラにするような厳しい問題提起、突っ込みの連発を期待しています。 >この会議は、オープンでメンバーの発言を記録化し、 >後の政治活動を縛る趣旨です。大阪まですみません @namatahara https://twitter.com/t_ishin/status/249529445080264705 274 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:16:08.64 ID:aTdD3A0w] >>245 こんなことを誰もが見られるツイッターで言うなんて、なんて浅はかな。 275 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 20:19:03.07 ID:7zWzi+UW] >>273 まあ、これを書いたから あまりしゃべらなかったわけだが、、、 276 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 20:24:55.17 ID:FPKgnw3b] というか政治活動を縛る趣旨ってことは前提で、 会議の最初に橋下が言ってただろ。 これに反応する奴は、公開会議ちゃんと見てないの丸分かり。 277 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:38:14.21 ID:fLxvJ149] >>276 ツイッターで見た時点でうげぇと思ったが？ やることなすことドン引きされてる状態だろ、橋下は 278 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:40:45.46 ID:C/Fqz0Ov] 「行列」に出てた頃も、はずして自己フォローしようとしてますますはずすという 痛々しい状態が時々あったけど、今はその状態だと思う 279 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 20:46:09.31 ID:5Kf3pCAC] それにしても朝日放送の『ＣＡＳＴ』にはびっくりだわｗ 件の竹島共同管理発言をちゃんと意味が通じる範囲で放送したのはいいが その発言へのキャスターたちの感想が 『え…ぼくらの中にモヤモヤとしていた現実的な解決手段を明快に口にしてくれました』 『しかし、これから国政に出る代表が口にするのには早い発言でしたね』 …前々からモヤモヤとしていた『この番組、完全にハシモトに握られてるんちゃうん？』 が明快にわかる無理筋擁護でしたｗ やっぱどっかの時点で、ハシモトアンチだったＤかＰは完全に始末されちゃったんだね… 280 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:46:38.87 ID:M2ahfXux] サンデープロジェクトの生放送中に、 突然泣き出してスタジオ出ていったことのある徹ちゃん 281 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:54:24.07 ID:Cg2ZGm4y] >>279 今のABCは、YTV（読売テレビ）に続く橋下シンパになってる 元局アナの清水貴之が維新塾の塾生をやってる （早稲田大学卒。現在フリー。「KOZOクリエイターズ」（代表井上公三）所属 　福岡のRKB毎日放送「今日感テレビ」、 　東京のテレビ朝日「モーニングバード」のリポーターをしている） 282 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:55:12.09 ID:yj6ql5E5] >>162 ソースつきで詳細を詳しく 283 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:56:39.41 ID:AezM/XaY] いい加減、そのまんまとか中田とか山田とかと付き合うのをやめてくれないか。どんどんイメージが下がる。 ほんと何を考えてるのか。 284 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 20:59:05.33 ID:nG8l6w4v] 橋下さんには 日本の３大お荷物、３大無責任特権階級のニート、ネトウヨ、ロスジェネ の既得権益を剥奪してほしい。 285 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:02:06.57 ID:fMf07bDS] 議員バッジが欲しいだけの腐った議員連中に糞蠅公○党のアホを利用して 在日のために必死で頑張る橋下は最狂だぁ！ 286 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:03:32.51 ID:5Kf3pCAC] 自分も『再建許可団体に降格』のニュース、画像かＵＲＬのソースで見たい 少なくともここでいまだに 『橋下は府政を回復させて黒字爆進！！』って喚いてるアホが確実に黙るから 287 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:04:21.58 ID:Cg2ZGm4y] >>282 ソースも何も、府の公式HPで公開されてる 大阪府は実質公債比率が上昇し、とうとう１８．４％（昨年１７．６％）、 公債発行に国の許可がいる自治体に転落した（２５％に達したら財政再建団体に指定される） 平成２３年度決算に基づく健全化判断比率等（暫定値）について　-　大阪府 www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11111 ht.ly/dL2bw 平松市政最終年度の大阪市は、財政状況が改善している 平成23年度決算に基づく健全化判断比率について - 大阪市 www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/zaisei/0000182282.html 288 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:04:25.90 ID:VvZRPYV6] >>272 この支持率急落見たら、少なくともこんなペテンアホ政党にそれも橋下なんて最低のゴミカスクズに 絶対忠誠を誓わされながら、わざわざ合流しようなんて奇特な議員はいないだろｗ　少なくと もまだ民主に居れば連合などの組織票は見込めるｗ 289 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:04:45.97 ID:6WjA69E7] しかしあまりにもショボくなるの早すぎ 今はみる影もないみんなの党でももっと長かったし、小沢が第一に毛が生えた程度だもなぁ〜 290 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:06:49.73 ID:VvZRPYV6] >>276 あんなウンコ討論会なんぞ、5秒ですら見る価値ゼロだわｗ 究極の時間のムダｗ　まぁお前の様な低脳カスには価値が多少は感じられるのかもしらんがなｗｗｗ 291 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:06:58.18 ID:7xFdT2Sr] >>281 ＹＴＶの野村、ＭＢＳの山中も 292 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:08:30.46 ID:SAZz2ts8] >>286 再建許可団体じゃなくて、起債許可団体な。 ソースは金曜の日経大阪地方面なんだけど、 そのうち他の新聞も報じるんじゃないかな。 293 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:08:47.23 ID:5Kf3pCAC] >>281 例の討論会２回目を扱った大阪ローカルで、竹島共同管理発言をちゃんと放送したのは ＡＢＣのアンカーと関テレのアンカーだけだけど、読売は春川が頑張って批難してたからなぁ 一概に固定はしたくない ちなみに関テレアンカーはゲストコメントが 『なにこんなママゴトみたいな事やってるんですかねぇ？』と 竹島問題には触れず批難していた 294 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:10:46.45 ID:Cg2ZGm4y] >>292 まだ何処も報じてない それどころか、日経WEBにも上がっていないっぽい 前までは他紙の地方版では発表された日の夕刊に掲載。 翌日の朝刊に説明付で掲載されていたんだが 295 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:12:18.92 ID:Cg2ZGm4y] 実質公債費比率 　　一般会計等が負担する元利償還金及び準元利償還金の 　　標準財政規模に対する比率で、段階的に基準が設けられている。 18%以上 - 地方債発行に国や都道府県の許可が必要。 25%以上 - 独自事業の起債が制限される。 35%以上 - 国と共同の公共事業向けの起債が制限される。 296 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:22:59.05 ID:yj6ql5E5] >>287 ありがとう てか近々転落は予想していたが まさか年内とは思わなかったわ 市が平松市政で改善されてるのはしっていたが 297 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:25:12.16 ID:VDrFhiib] 衆議院議員・棚橋泰文とは ★弁護士（特認）。顔が大川隆法に激似 ★支持団体は障害者団体、解同 ★親、本人ともに事実婚主義 ★戸籍名、松野 ★知能指数６９ ★小中学生の頃イジメにあい、仕返しに女子の文房具に射精 ★未成年時に女児に悪戯（女児の一人は嫁の親戚） ★「濡れたハンカチ」事件 ★古知野高校（定時制）中退 ★学歴、職歴を偽装 ★イタイイタイ病。色弱（緑）、弱視。てんかん ★糞尿汲み取り屋の末裔 ★妻が元泡姫（名古屋「末広」、金津園「ルネッサンス」） 298 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:27:51.82 ID:jpcHE4c3] 山田宏も頼りにならないな〜、領土問題で真っ向反対思考とわかったのに、 ブレーンとして使ってもらったから橋下に擦り寄るのか。 日本創新党が解党、維新と合流へ sankei.jp.msn.com/politics/news/120923/stt12092301300001-n1.htm 299 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:28:51.60 ID:nG8l6w4v] 橋下さんにはネトウヨの既得権益を破壊してほしい。 ネトウヨの既得権益 何も考えていなくても、売国、在日・・・という決まり文句を使って、 自分を愛国者だと偽装する既得権益。 ２ちゃんねるに平日昼間書き込む既得権益。 300 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:33:15.48 ID:M0idVLSA] >>296 大丈夫。 （橋下が市長を続けるなら）遠からず大阪市も同じ道をたどるから。 301 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:34:37.70 ID:InOB7QqH] 【国が延命】橋下のペテンに騙されるな！大阪府の粉飾決算を暴く！【大阪府】 橋下知事が英雄視されているが、大阪府民の最後の良心として私がそのペテンをここで暴露しよう。 大阪府は景気落ち込みによる税収減として減収補てん債というものを 平成20年度の予算の中で普通債とは別に（※１）８５０億円計上しているがその減収補てん債とはなにか？ ある意味、この減収補てん債の性格は減債基金の取り崩しよりも悪質なものである。 まずは下記のYOUTUBEの動画を見てほしい。国の情けが無ければ大阪府が 確実に破綻していたことがわかるであろう。それでもあなたは橋下の欺瞞がわからないのだろうか？ 大きすぎる自治体はつぶせないという国の都合の結果、本来は８５０億の財政悪化が帳消しにされ この事実を取り上げない、メディアの偏向報道により橋下はなぜか英雄視されてしまうという メディアによる、とんでもない偏向報道の嵐がおきてしまっている。 また�Bの動画では(※１)臨時財政対策債というもうひとつのペテンである赤字飛ばしにも触れている。 この地方財政法の改正による減収補てん債と臨時財政対策債によって大阪府は その体力の低下を隠蔽し、さらなる借金地獄に陥っているのである。 �@【田中康夫チャンネル】問題先送りの「減収補てん債」とは？ h t t p://www.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU �A【田中康夫チャンネル】断固反対！減収補てん臨時交付金【6:00ごろから】 h t t p://www.youtube.com/watch?v=haUYu5OkhD0 �B【田中康夫チャンネル】自治体の借金増やす「減収補てん債」は問題先送りだ！【2:25ごろから】 h t t p://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k �C【田中康夫チャンネル】造反有理（橋下をエセ英雄にした地方財政法の改正） h t t p://www.youtube.com/watch?v=JxsVhY2PNpo （※１）平成２０年度本格予算について（６項参照） h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/1-3.pdf 【粉飾決算】減収補てん債の25％は自治体負担の隠れ借金（７項参照）【赤字飛ばし】 h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf 【粉飾決算】減収補てん債を債務に含めないペテン再建策（１３項参照）【赤字飛ばし】 h t t p://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf 大阪府は中長期で見ると平成24年度(橋下逃亡後)から、赤字転落 平成29年には財政健全化団体へ！【破滅へまっしぐら！】 →今後の財政収支の見通し（粗い試算） www.pref.osaka.jp/zaisei/araishisan/index.html（23年2月版 5P） 自称、改革しました。粉飾して黒字にしました。 自治体の財政は借金を収入にできるので実質収支に意味はない。基本は借金残高で見る →５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円 　unkar.org/r/news/1265642031 →（府債残高６兆円突破！） 　sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm 国が定めた破綻基準である実質公債費率が急激に悪化し始めた大阪府 →平成２２年度決算に基づく「健全化判断比率」等（暫定値）について 　www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka.html 平松　借金減　▽　3974億 橋下　借金増　△　3622億 www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html 302 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:35:35.57 ID:yj6ql5E5] >>300 府民だがそれは勘弁だわ どうせ大阪市に全部債権を被せるのが目に見えてるがなぁ 303 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:35:36.47 ID:Cg2ZGm4y] >>296 平松が大型公共事業を凍結して、市債の返済基金として溜めた金は、 橋下市政下になってから切り崩されてるよ 既に大阪市の将来の破綻（将来の市債の支払いが出来ない）ことが確定している 304 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:36:05.54 ID:7xFdT2Sr] 本当に維新が落ち目であるならば、国民の生活が第一のように全く見向きもされなくなるってこと 305 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:39:14.84 ID:nG8l6w4v] 橋下さんにロスジェネの既得権益を破壊してほしい。 ロスジェネの既得権益 団塊世代が退場して、一番得した世代なのにいまだに団塊世代の既得 権益を攻撃する既得権益を行使している。 また、自分の気に入らない奴は何でも既得権益という言葉で攻撃し、 自分の能力のなさを隠そうとする既得権益。 マスコミからロスジェネは不幸だと同情される既得権益も持っている。 306 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:44:12.73 ID:nischE1U] もうさすがにこのアホ集団を支持してるやつもいないだろ 実態はみんなの党以下 307 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 21:48:19.51 ID:Cg2ZGm4y] 大阪市特別顧問（財政関係）高橋洋一氏は、橋下発言を必死でフォロー 日給５万５千円（交通宿泊費別途支給）のお仕事は失いたくないようだ 高橋洋一「ニュースの深層」 「維新の会」公開討論会に参加した政治家たちは勉強不足。「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」 gendai.ismedia.jp/articles/-/33611 308 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 21:53:01.56 ID:SAZz2ts8] >>287 松井「俺の責任とちゃうで。橋下の責任やで。」 309 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 22:12:17.66 ID:ZKkKV/kV] >>304 まだマスコミにとっては視聴率取れるという価値があるからな。 310 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 22:24:12.98 ID:5Kf3pCAC] >>287 なるほど、大阪府の公式じゃどうしようもないな しかしこれとて共産党連呼厨レベルのキチガイなら 『１８％以上は起債許可団体なんて公式には書いてない。　お前の妄想だ！』とか 『そのサイトが作られたのは平松のせいだ！』とか 『知るか！　そんなことよりオナニーだ！！』とか 読まずにスルーして喚きだすだろうな…そういう患者だから 311 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 22:25:29.58 ID:lYYsF/Xn] . . . ●日本維新の会、●支持率下落が著しい、●橋下の限界 . . 支持率下落　維新の会　公開討論会、橋下の限界 www.youtube.com/watch?v=vvscq6s-Z9Q . . . 312 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 22:26:17.53 ID:j9lZUZu8] せっかく太田が作った貯金を橋下が食いつぶしたのか 最悪だわ まあ、このことは選挙までにネガキャンに使われまくるだろうな 自業自得だが 313 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 22:31:38.13 ID:9ZJ3JiL8] 週刊現代の中吊り広告に「東国原だけは止めろ」 とあって全く以てその通り、我が意を得たりと膝を打った。 淫行、暴行の前科もそうだが、何より知事就任早々に 日テレの新人女記者と懇ろになっていたのには心底呆れた。 結局この男は政治を志したのではなくて、芸人を続けられなく なったから政治に逃げ場を求めたという事だろう。 頭の中は女と金しかあるまい。 こんな男に改革などできるはずもなく、その呆けた面構えだけで足を引っ張る 存在であることが露呈している。 維新に集う国会議員の程度を捉えて失望感が広がっているという的外れな批判があるが ザ・橋下党である維新には、彼らのような権力の中枢に係わったことのない人材の方が良い。 （その点、松野はその経歴や行動から改革派であることが甚だ怪しい要注意人物だろう） なまじっか有名な東国原のような偽物を入党させる方が本当の失望を生む。 維新には孤軍奮闘農協と闘ってきた岡本重明氏のような「本物」の重用を望みたい。 314 名前：谷垣大魔王 ◆rE5XBD.Ycw mailto:sage [2012/09/24(月) 22:34:23.30 ID:3X2fin+2] なんか自作自演の事件起こすんじゃね？ｗ 315 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/24(月) 22:52:25.45 ID:fUnCNZB5] 昨日の竹島発言、その一歩手前って感じがする。 あれくらい過激な意見を言わないと、メディアが取り上げないと思って 窮余の策として言ったんじゃないかな? 批判的でもいいからメディアに露出して その後は、ごまかす(関空への米軍基地誘致のように)という計画だったけど 露出が少なくて、ツイッターで切れたとか… 316 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 23:00:45.48 ID:lYYsF/Xn] ★-----------------橋下・松井と京阪電気鉄道------------------- 情報通の知っている人は、知っている 2009年6月に橋下の「大阪維新プログラム」の一環で2009年6月30日で 大阪府立青少年会館が廃止された。 この跡地が売れず、超安値でに匿名で買った会社があった、それは京阪電気鉄道の関係する会社 その土地は今京阪系の不動産会社がマンションを建設中 この京阪電気鉄道に関係する会社が橋下の政治に見え隠れする。キーマンは京阪の佐藤 大阪市営地下鉄は黒字で優良な企業体である、なのに何故民営化か？、局長が京福電鉄の藤本副社長になった。 京福電鉄の筆頭株主は京阪電気鉄道で保有率42.89%である。 橋下のやることは、いつも京阪電気鉄道の名前がちらつく。 京阪電気鉄道は中之島線の延長、南港までの計画もあるらしい。 おそらく、大阪地下鉄の設備や備品等もろもろは京阪電気鉄道になるかもしれない。 通常なら黒字優良会社や組織はは外部から社長を持ってくる事はない、また民営化する事もない 松井知事の父は笹川良一の子分、笹川といえば南港、京阪は南港へ路線を伸ばしたい ★------------------------------------------------------------- 317 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 23:35:50.72 ID:tqy6Vgdw] 今の風向きだと衆院選終わった翌日から市議会の公明は態度一変させそうだなｗ 「なんでこんなカス相手にまじでビビってたんだろ」みたいな。 318 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 23:37:07.24 ID:HDMJ58vb] >>315 橋下はアカンね いい加減な事を言って周りのウケが良ければそのまま進めて、ウケが悪ければ言い訳するか無かった事にする こういうやり方を大阪府民が許してきたんだろうけど、国政では全国民からの信頼を失うだけ そもそも八策が素人レベルだから始めから話にならないけど 319 名前：無党派さん [2012/09/24(月) 23:50:53.81 ID:Cg2ZGm4y] 橋下市長は「妄言製造器」　韓国紙、竹島「共同管理」発言を批判 J-CASTニュース9月24日（月）18時48分 news.biglobe.ne.jp/domestic/0924/jc_120924_2938403843.html >毎日経済新聞 >「『妄言製造機』で有名な橋下徹大阪市長がまた独島妄言をした」 >朝鮮日報 >「日本の次世代リーダーに選ばれながら、相次ぐ妄言で非難の声が上がっている極右志向の橋下徹大阪市長」 >中央日報 >「日本政府の従来の立場から大きく後退したものだ」 320 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 00:01:01.10 ID:2umxuJf4] >>316 ttp://www.gogo-ichiro.com/prof.html > 職歴 > �X大通 > �Xきんでん 会社概要 | 株式会社大通−電気設備工事 ・ 電気通信工事 ttp://daituu.co.jp/company/ > 主要取引先 > 住之江興業株式会社 > 日本トーター株式会社 > NECネッツエスアイ株式会社 南海グループ｜南海電鉄 ttp://www.nankai.co.jp/groupinfo/index.html#odekake > おでかけ・レジャー > ボートレース住之江 > 住之江興業(株) ttp://www.suminoe-kougyo.co.jp/index.php > 全国のボートレースの中でNo.1の規模を誇るボートレース住之江の施設所有会社です。 全国事業所拠点　一覧-日本トーター株式会社 ttp://www.totor.co.jp/office/list2.html > ボートレース > 住之江 大阪府大阪市住之江区 【財団法人　競艇振興センター（BOAT RACE 振興会） 新卒採用】｜就活・求人情報はリクナビ2013 ttps://job.rikunabi.com/2013/company/top/r549210040/ > 主要取引先 日本電気株式会社（NEC)、NECネッツエスアイ株式会社、 321 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 00:07:11.21 ID:HDWZNCuc] 橋下徹・維新の会の噂 kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1347019502/ 322 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 00:11:05.37 ID:ElZnvRNn] 橋下市長は「妄言製造器」　韓国紙、竹島「共同管理」発言を批判 J-CASTニュース9月24日（月）18時48分 news.biglobe.ne.jp/domestic/0924/jc_120924_2938403843.html >毎日経済新聞 >「『妄言製造機』で有名な橋下徹大阪市長がまた独島妄言をした」 >朝鮮日報 >「日本の次世代リーダーに選ばれながら、相次ぐ妄言で非難の声が上がっている極右志向の橋下徹大阪市長」 >中央日報 >「日本政府の従来の立場から大きく後退したものだ」 323 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 00:26:11.78 ID:XzpB/v4Z] >>315 ネットでは大炎上だったけど、マスコミはほとんど取り上げなかったもんな 完全に狼少年になってしまってる 324 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 00:30:20.17 ID:dbnl/v3v] 新自由主義者にロクなのはいないってことがはっきりと証明された 325 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 00:32:33.30 ID:pFaBjJUa] マスコミは総スルーだったね。見事なもんだった。 326 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 01:01:48.78 ID:f0ekBZMb] 中国が尖閣を共同管理にしようと提案したら 断わる理由はないわけだ。韓国も竹島共同管理受け入れればいいのに、 ついでに対馬も共同管理にしましょうと提案すればいいから。 これも断われないわな。 327 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 01:34:27.74 ID:X2YvvEqX] >>326 国際司法裁判所で日本勝訴→どうする韓国→共同管理　ってシナリオじゃん 中国も裁判であっちが勝ったらそうなるだろうけど、日本勝訴でしょ。　竹島・千島とはケースが違う 328 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 01:48:11.20 ID:ElZnvRNn] >>327 ならないよ 国際法上、「領土への不法占拠に対して抗議をしなくなった時点で、相手の領土と認めた」事になる 国際司法裁判で違うといっても後の祭り 韓国の新聞が橋下を日本の次世代リーダーと書いているのは、 日本の次世代のリーダーが「独島は不法占拠状態ではなく韓国の領土と認めた」と裁判所に証言する為 　 329 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 01:53:38.84 ID:GeSFnyOJ] >>327 勝ったのに共同管理？ 橋下の思い付きを無理やり擁護するからそんトンチキ論になる いいじゃん橋下は間違えているって言えばさ。 330 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 02:00:53.25 ID:dtnBGM3O] 自国の領土と主張しながら一緒に共同管理しましょなんておかしな話だし理解もしてもらえない 事実上、日本が一歩退いた形になり形勢が不利になるだろう 結局、国際司法裁判に訴えてその結果でも韓国が動かなければ武力行使を匂わせてプレッシャーをかけていくしかない 共同管理なんて何の解決にもならないどころかマイナスでしかない 331 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:05:12.57 ID:/U78T5LU] 橋下さんの論理はこうだっけ？ 占有（実効支配）と領有（誰の土地か）は別問題で、領有の問題はともかく今は完全に韓国に占有されている状態だ。 これを取り返すには実質的に武力か裁判しかない。民主主義日本で武力なんてあり得ないから裁判になるが、韓国は出てこない。ではどうするか？ ICJ（国際司法裁判所）に出てこさせて領有の問題を解決するために、完全に占有されている竹島を 共同管理という名目でまずはその占有を崩す。こうやってまずは日本側の占有の事実積み重ねが大事なんだ。 今0なのを50にする。そうやって占有を崩して同時にICJへと持っていく。共同管理提案はICJへの手段。 何もしないより良いし、日本が0よりは良い。 Q.韓国側が共同管理に応じない場合はどうか？ 橋下A.その場合は武力か裁判になる。民主主義だから武力はありえない。裁判だ。 Q.共同管理の方法論は？ 橋下A.それが外交だ。 Q.共同管理なんてしなくてもスワップ破棄などICJに引きずり出す方法は幾らでもあるんじゃないか？ 橋下A.そこまでしたら日米韓の外交が犠牲になる。それでもいいのか？ こんな感じかな？ 332 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 02:05:47.77 ID:GeSFnyOJ] >>330 肝心の韓国も妄言だといわれる始末だしね。 太鼓持ち以外の全ての人たちに馬鹿にされるというのもある意味凄いよな。 333 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:11:56.16 ID:Peh1iHsp] つけこまれただけ、だったな、、、 334 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:14:27.05 ID:KOqEl6tv] 橋下氏「竹島は共同管理」 www.47news.jp/CN/201209/CN2012092301001503.html 維新終わったかな この発言でネトウヨから完全に見放された 次は対馬や尖閣諸島も共同管理かと？ 335 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:24:17.13 ID:/U78T5LU] 書き忘れた。上記の共同提訴は従軍慰安婦をどこまで認めるかを考えて上での提案だそうだね。 Twitterはあまり見てないけど、確か占有と領有とを理解していない知識人が多すぎると いつもの調子で馬鹿にしていたようだよ。そして何故か一般人にも噛みついていた。何故一般人に攻撃するんだ。 日本にも優秀な国際法学者はいるけど、そういう人はどう考えているかどこかにないかな？ 橋下さんの論理は国内民法の範囲内でのそれだと思うし、対輸出入GDPが2%程度？の韓国にここまで譲歩する理由もわからないから どこか詳しく書いているサイトでもあれば教えてほしい。 336 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:26:50.62 ID:uJcfU0J5] 本屋いって国際法の厚めの教科書（法学部用の基本書）でも買えば？ 337 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:36:10.33 ID:pFaBjJUa] 橋下信者さんには耳の痛い話だな。 経済理論の話を聞いても答えられない彼等が、国際法や微妙な外交政策が絡む問題を理解してかつ擁護なんて出来るわけがないよね…。 338 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 02:43:26.34 ID:ElZnvRNn] >>334 それを韓国に提案して時点で、竹島問題は終了 国際判例に基づいて、韓国の領土となる 根拠は下記の�E�F�G 国際司法裁判所（ICJ）領土問題での国際判例傾向 1.中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、 　対象となる土地に直接関係のある証拠が優位。中世の権原は現代的な他の権原に置き換えられるべき。 2.徴税・課税、法令の適用、刑事裁判、登記、税関設置、人口調査、亀・亀卵採捕の規制、 　鳥の保護区設定、入域管理、難破事件の捜査などが、国家権能の表示・実効的占有の証拠となる。 3.紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。 4.住民による行為は国家の主権者としての行為ではない。 5.条約上の根拠がある場合にはそれが実効的占有に基づく主張に優越する。 6.国は裁判で、相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。 7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。 8.歴史的、原初的権原があっても相手国が行政権行使を重ね、 　相手国の主権者としての行動に適時に抗議しなければ主権が移ることがある 9.発見は未完の権原である（実効的占有が行われなければ領有権の根拠にならない）。 10.地理的近接性は領有根拠にならない。領海内の無人島が付属とされることはある。 11.地図は国際法上独自の法的効力を与えられることはない。 　　公文書付属地図が法的効力を持つ場合や信頼に足る他の証拠が不足するときに 　　一定の証拠価値を持つ場合はある。 339 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 02:49:51.18 ID:UUulywzh] >>331 >>335 お前さんの言う通り 強制連行された従軍慰安婦の証拠を出せ ↓ 妥協するから国際司法裁判所に出てくださいよー って土下座外交だからな ネトウヨにこけにされるわけだわ 340 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 03:40:19.76 ID:y9wGH2lh] 橋下はどうせ国際法の教科書なんて読んだこともないだろうから、シッタカをやめて外務省の言うとおりにしてればいいよw 341 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 03:40:55.05 ID:ElZnvRNn] 松井知事、維新府議団が求めていた府職員の政治活動規制条例を拒否…「府職員は市職員とは全然違う」 　大阪府の松井一郎知事は２４日、記者団に対し、「大阪維新の会」府議団が開会中の９月議会に知事提案するよう求めていた、 府職員の政治活動の制限を強化する条例について、「府職員は市職員とは全然違う」として、自身は提案しない考えを示した。 知事提案の見通しがなくなったことから、維新府議団は議員提案する方針。 sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120924/waf12092423020023-n1.htm 342 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 03:41:16.20 ID:z9cAVujJ] 橋下徹 ?@t_ishin それでより大きな、日米韓の外交関係が失われても良いのですか？ RT @Takeke09:日本側は、国際司法裁判所を提起して、永遠と出てこいと言える。 日本側は被害者に立って永遠と相手国を責め続けることができる。 歴史問題に対する有効なカウンター外交カードが手にはいる。 2012年9月24日 - 9:53 これも全く意味がわからない なんでここに米が入って来るのか？ より大きな、日米韓の外交関係とはなんぞ 343 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 03:43:23.33 ID:ElZnvRNn] >>342 悪徳商法のセールスマンが得意な詭弁だよ 国際裁判所の判例傾向を知ってたら、とてもいえない話 344 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 03:43:54.03 ID:y9wGH2lh] >>331 共同管理案はすでに韓国内で言った研究者がいて、凄まじいバッシングを浴びて消えている。 いま韓国の政治家で共同管理なんて支持している政治家は１人もいない。 日韓の通貨交換協定と言うのは、もともと昨年から１年の期限で始まったもので、 閣僚級対話が停止されてるような状況で続けてもほとんど意味がない。 ことごとく的外れ。そんなに心配なんだったら、財務対話を再開すれば？李明博の竹島訪問を全面的に容認したことになっちゃうけどね。 345 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 03:47:09.15 ID:y9wGH2lh] >>342 ヴァカなんだよ、こいつは。永遠に出てこいと言えるだ？ その前に相手が管轄外だと主張して審理が終了だ。出席せず終わった例なんていくらでもある。 346 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 03:52:33.60 ID:y9wGH2lh] >>335 とりあえず、橋下の理論は混乱するから忘れろ。こいつはデタラメな聞きかじりを言ってるだけだから きれいさっぱり忘れて、頭をまっさらにして芹田本でも読めばいい。ただ、芹田さんには反論が出てるけどね。 もっと知りたければ国際法のハンディな教科書や判例集が法学書コーナーでいくらでも売っている。 そこそこの出来の学生ならド素人でも１時間で分かるよ。橋下はたぶん１０時間読んでも理解不可能だろうけどな 347 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 04:45:06.45 ID:z9cAVujJ] >>343 橋下が書いた交渉術の本の中に「架空の利益を散らつかせて交渉を有利に運ぶ」とかいうのがあったなあ・・・・w あれは詐欺師のやり口を見破る本としてはおもしろかったｗ 348 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 04:46:15.56 ID:j90q9gLI] しかし　支持率も一気に急降下やな。 349 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 05:33:36.56 ID:Sq//IXkf] . . . ●日本維新の会、●支持率下落が著しい、●橋下の限界 . . 支持率下落　維新の会　公開討論会、橋下の限界 www.youtube.com/watch?v=vvscq6s-Z9Q . . . 350 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 05:34:35.86 ID:26pf1MoE] おはようございます 今日も元気に維新に一票 351 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 05:53:02.02 ID:nHa7wKxO] 維新の会ってうだつの上がらない政治家が成り上がるために加盟してるだけで方針とかどうでもいいんだろ engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348509294/ 352 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 06:01:47.29 ID:cYdS5xr1] 大阪W選、橋下と松井が当確して本音をこぼす橋下支持の反日工作員達 工作員による橋下age工作に騙されないように 31 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:18:19.94 ID:3x0ShYHW0 ネトウヨまた負けたｗ 160 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:22:12.64 ID:NSbq8iim0 大阪から日本がくさｒ・・・・・・変わるのねｗ （←腐る？） 375 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:47:11.38 ID:2was8wRd0 ネトウヨ、完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 430 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:47:33.20 ID:WCI5XPfG0 馬鹿な低学歴ネトウヨが発狂したみたいに喜んでるけど お前ら底辺の生活は余計に悪くなるのにｗ 小泉の時からなにも学ばないバカｗｗ 518 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 20:48:11.08 ID:Om9RdK/h0 片山さつき＆ネトウヨ完全脂肪 53 名無しさん＠１２周年 2011/11/27(日) 21:03:18.77 ID:WCI5XPfG0 ネトウヨ自らの首絞め自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 353 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 06:23:18.47 ID:Sq//IXkf] . . -------------------★橋下に一言★---------------- 国民や府民市民は、大阪府政や大阪市政には一般の人はそんなに関心がない、 一部、市や府と関わって仕事している人や公務員だけが関心を持っているのみ、 市長や知事は、誰がなっても、そんなに害も無いし一利もない、 だから横山ノックや橋下が知事になってしまう、東国原しかり、 だから一期で辞める東国原、任期途中で辞める橋下→批判は大きくない。実績がなくてもネ 元々どうでも良い府政県政や市政、名古屋もネ ただ、国政となると、経済・年金：福祉・外交・軍事など テレビではかなりの特集もやってりるし国民は知識も豊富 一方、市政や府政県政の事は興味なく殆どしらない、だから橋下や東国原の発言が入り易い。 しかし国政となるとみんなそれなりの知識があり、橋下の発言が軽く、朝浅はかに見える これが維新の会の支持率下落の原因、このトレンドは変わらないはず --------------------------------------------------- 354 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 06:36:55.54 ID:kA5hkSnn] 選挙後　橋下「８月衆院解散なら勝ってた、 谷垣さんが悪いんだ」(>,_<,)ウェーン！ 355 名前：３５４ [2012/09/25(火) 06:40:46.13 ID:kA5hkSnn] アベ珍も連携とかもう言えない　＞竹島 356 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 06:48:58.61 ID:o0OuAYCi] >>341 本当に何が違うか根拠を示されていないよな。 つか、現法律に抵触しているのが判っているから逃げた？ 357 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 07:12:29.21 ID:bq3YdYLS] 橋下さんには 日本の３大お荷物、３大無責任特権階級のニート、ネトウヨ、ロスジ ェネ の既得権益を破壊してほしい。 ネトウヨの既得権益 何も考えていなくても、売国、在日・・・という決まり文句を使って、自分を愛国者 だと偽装する既得権益。 ２ちゃんねるに平日昼間書き込む既得権益。 団塊世代が退場して、一番得した世代なのにいまだに団塊世代の既得権益を攻撃する 既得権益を行使している。 また、自分の気に入らない奴は何でも既得権益という言葉で攻撃し、自分の能力の なさを隠そうとする既得権益。 マスコミからロスジェネは不幸だと同情される既得権益も持っている。 358 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 07:18:37.44 ID:6nBIbB4n] >>357 すげぇ。そこまで既得権益認定するかw っていうか、それらが既｢得｣権益とは俺には全く思えないんだが。。。少なくとも俺がニートやネトウヨ、ロスジェネの立場になりたいとは思わない。 勝手にやらしとけばいいんじゃねーの？ 359 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 07:55:54.11 ID:ZFp+MY0L] 竹島問題に、弱腰発言！ さすが公明党と選挙協力するだけの事は有る。 速やかに解党する事を望む！ 360 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 07:59:57.35 ID:t7DZCk2o] >今回の問題は、すべて石原都知事の責任である。 >彼が、なぜか、選挙のためでも何でもなく、自分のかっこよさに酔いしれるために行った、 >東京都による購入の意図の宣伝が、すべてをもたらしているのである。 ふんと老害だし ハシゲの友達だろ 責任取れ 361 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 08:09:16.64 ID:Ho9V+v54] 橋下は最近の支持率下落の根本原因が解ってないだろ 要は自民党や民主党の議員を取り込んで既成政党と全く差がないことを示してるのと、 イエスマンしか求めない余りに独善的な態度が白日に晒されたことが問題なのに 362 名前：無党派さん [2012/09/25(火) 08:23:41.15 ID:ND+QtlWc] 維新凋落の理由 １．政策がデタラメ あまりにもデタラメ過ぎるため、いくら政策に具体性が 欠ける、と批判されても具体策が出せない。 出せば、既成政党側から徹底的に批判攻撃される。 ２．参加メンバーの酷さ 落選組みと案山子以前のど素人ばかり。 具体的な名前が明らかになればなるほど、支持率が落ちる。 ３．党首の橋下本人が、権力欲、名誉欲、私利私欲第一で 政治家の資質に欠けている。 また、松井や東国原も、権力欲や私利私欲第一で 「自民党別働隊」、「第二自民党」そのものである。 363 名前：無党派さん mailto:sage [2012/09/25(火) 08:27:07.38 ID:diICpEDp] >>361 要するに有権者を舐めてるんだよ ツイッターでどんな暴言吐こうが放言しようが、アンケ捏造みたいな政治家として致命傷になりかねない事もマスコミがスルーして守ってくれる マスコミ、財界、芸能界と強力な後ろ楯がバックにいるから、自分だけは何やっても許されると本気で思ってるフシがある

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