【昭和】政界懐古スレ Part53【平成】

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1 名前：無党派さん [2020/07/28(火) 17:15:07.20 ID:EnCYkfmW0.net]: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1586349472/
前スレ
2 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9399-14it) mailto:sage [2020/07/28(火) 17:48:22 ID:cpo93VFH0.net]: 自由連合について語ってくれよ
3 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b933-8Xcr) mailto:sage [2020/07/28(火) 19:06:01 ID:MN3o0akH0.net]: >>1

いずみたく　　乙
4 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-INOy) [2020/07/29(水) 05:05:56 ID:iJcT8wTLa.net]: >>1
乙
>>3
第二院クラブ
5 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-UdrD) [2020/07/29(水) 11:33:30 ID:g/Jpyum40.net]: 緑風会
6 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f) [2020/07/29(水) 11:39:03 ID:6Zis8x2Hr.net]: 保徳戦争とか上州戦争とか森奥戦争とか
7 名前：無党派さん [2020/07/29(水) 18:10:26.36 ID:1aMQqGiw0NIKU.net]: 「給料日の怒りを国会へ」、「スーツ代を必要経費に」

>>1
乙です。
8 名前：無党派さん mailto:sage [2020/07/29(水) 21:33:29.48 ID:5G2srp6c0NIKU.net]: 自由連合とN国って色々似てるんだな

https://youtu.be/0Oo9T-B0ZkA
#003 〈政治〉南島の選挙の熱狂とは（沖縄・奄美・鹿児島）
9 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-bNyB) mailto:sage [2020/07/30(木) 17:56:10 ID:LS4SJpA6K.net]: 前スレで多田駿のこと書いた人いたね
ウキみたらえらく詳しくなってて驚いたけど評伝が出てたんだな
多田のような人物は派閥活動しないから大臣になっても部内が動かんからしんどいわね
動きかけたトラウマン工作に広田が反対したのはガテンがゆかんが外務官僚の縄張り争いか
10 名前：無党派さん [2020/07/30(木) 20:42:29.55 ID:JFcqoH07M.net]: 文字通りの天皇親政の方が戦争回避出来た説
11 名前：無党派さん [2020/07/30(木) 21:08:27.05 ID:QLDCeQ4Wa.net]: 李登輝逝去、97歳の大往生
12 名前：ジミ荘三郎 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-gZCi) mailto:sage [2020/07/30(木) 21:46:46 ID:ppvh3NDhK.net]: 加藤勝信が大臣、橋本岳が副大臣だって知らなかった。
13 名前：無党派さん [2020/07/31(金) 06:56:08.78 ID:i5IIDxUq0.net]: 次の総理が野田佳彦になったら面白いな
桂園時代ならぬ佳晋時代
14 名前：無党派さん [2020/07/31(金) 10:40:56.43 ID:c4fv2FuX0.net]: 「永田町のレジェンド」といえる政治家は、この4人だと思う。

野田毅（自民党最長老）

山東昭子（自民党生え抜きの最長老）

小沢一郎（国会議員最長老）

片山虎之助（国会議員最年長）
15 名前：無党派さん mailto:sage [2020/07/31(金) 15:34:09.65 ID:8u91uYPNa.net]: 野田毅よりは中村喜四郎では？
16 名前：無党派さん [2020/07/31(金) 18:33:47.45 ID:t3AueDV60.net]: 中村喜四郎なんてよほどの政治マニアでない限り
知らないだろう。

やはり与党の最長老である野田毅が
ナンバー1レジェンドだろう。
17 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-IAxj) mailto:sage [2020/07/31(金) 18:59:30 ID:T8Vl+6+9r.net]: 政治マニアでもないのに野田毅を知っている人間もそんなにいないと思うけどな、熊本以外では。
レジェンドというには何の売りもないし弱すぎるでしょ、野田。
18 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0df0-EOE4) [2020/07/31(金) 19:04:04 ID:t3AueDV60.net]: そりゃまだ、伊吹とか二階や麻生が、
まだ残ってるからな。
そいつらが引退すれば、完全に
野田毅の天下でしょ。
19 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f) [2020/07/31(金) 23:16:04 ID:Ag9WzO58r.net]: 野田毅に誰がついていくの？
20 名前：無党派さん mailto:age [2020/07/31(金) 23:47:20.99 ID:LPl8w94+K.net]: 新進党野末陳平参議院議員は野田毅の不愉快さを強く指摘していた
21 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/01(土) 08:42:27.33 ID:EA8oHaUza.net]: 野田毅なんて議員歴長いだけのゴミじゃねえか
役職に縁が無くても一目置かれる長老とかいうわけでもなく単に放置されてるだけ
22 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-IAxj) mailto:sage [2020/08/01(土) 09:17:14 ID:D9L9WBIBa.net]: おっしゃる通り、議員歴の長さ以外野田には何もないわな。
大蔵省出身でゴリゴリの増税派、でもタバコ増税には反対と、ある意味分かりやすい。

党内での扱いなんて、船田元とかと同じ。離党歴があるのも同じ。
保守党党首なのに自民党復党を先導したり、まさに保身党で、やることもセコい。
23 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/01(土) 10:08:53.67 ID:Cg6rnjF+K.net]: 野田とか船田とか議長候補にもなれんのは経歴のみならず、人格もアレなんでしょう
24 名前：無党派さん [2020/08/01(土) 11:15:24.54 ID:neB+3auq0.net]: 船田元はあんなことがあっても議員続けられてるんだから地元での評判は悪くないでしょ
作新も甲子園優勝させたし
25 名前：無党派さん [2020/08/01(土) 11:25:21.82 ID:kKNkNl2Rr.net]: >>24
12年以降は安倍の恩恵だろ。
26 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-ji/w) [2020/08/01(土) 12:30:27 ID:lIOHuDCK0.net]: *立憲民主と国民民主の合併に水差し？　前原誠司議員が「維新」にすり寄り
https://news.yahoo.co.jp/articles/f31ffdc58175d5ed9c1f7d5db16d19470e6bc88a?page=2

「前原さんたちとは地方分権を推進していく、という部分では同じ発想です」
だが、前出の国民民主の議員はこう辛辣に語る。
「前原さんは京都が地元だから、吉村さんや維新にすり寄って票が欲しいという魂胆がみえみえ。
国民民主の大半は立憲との合流に賛同している。
幹部が前原さんに維新との勉強会で立憲を刺激しないでほしいとクギを刺したそうです。
前原さんは合併新党には合流しないだろう。だが、追随する議員は少数です」

*民進・前原代表「帰れ」「ウソつき」のヤジにも「どうか私を助けて」
www.sankei.com/west/photos/171008/wst1710080028-p1.html

民進党の前原誠司代表（５５）が苦しい戦いを余儀なくされている。
自らの決断で合流を進めた希望の党の公認は求めず、無所属で出馬したためだ。
選挙区で敗れれば落選の憂き目に遭う。
８回の当選を重ねた過去の衆院選では、対抗馬に比例復活当選を許さないほど圧倒的な支持を得てきた。
しかし、今回は「これまでにない逆風にさらされている」（後援会関係者）といいい、
本人も「この１カ月は眠れない日が続いた」と苦しい胸の内を明かす。

４日、衆院解散後に初めて地元で街頭演説した際には、「帰れ」「ウソつき」などとヤジも浴びた。
５日夜、地元・京都２区（京都市左京、東山、山科各区）で開いた講演会では大勢の支援者らを前に、
「どうか、私を助けていただけないでしょうか」と頭を下げた。
自ら「背水の陣」を敷いて臨む前原氏に、地元の支持者、有権者らの受け止めも複雑だ。

*地元京都でも批判噴出前原民進代表を追い込む“落選運動”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/214914/1

小池知事に騙され、民進党を解体してしまった前原誠司代表。
驚くのは、党を潰しておきながら「私の判断は正しかった」「すべてが想定内だ」と、
平然と自分を正当化していることだ。
さすがに、党内だけでなく有権者からも批判が噴出している。
前原氏のツイッターには、＜このクズが。何が想定内だ？仲間を売り、騙したことが狙ってたということか？
？政治家以前に、もはや人としても見れない＞といった書き込みが殺到している。
４日、地元の京都で演説した時も、罵声が飛び交った。
演説中、「裏切り者」「恥ずかしないんか」「よう来られたな」「詐欺師が」とヤジが飛び、「帰れ」の
プラカードも掲げられた。地元でも完全に嫌われている。
とうとう、ネット上では「人間のクズ前原誠司を落選させよう！」と、落選運動の呼びかけまで始まった。
27 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/01(土) 12:55:05.73 ID:QRqRh9Eb0.net]: >>24
作新学院を卒業した29歳の女がお隣・茨城の乳児院に赤子を捨てに来て逮捕されるというニュースは泣けた。facebookで顔も本名もバレちゃってるのが痛々しい…
28 名前：無党派さん [2020/08/01(土) 22:22:35.93 ID:kKNkNl2Rr.net]: 作新船田といったら江川事件だろ
29 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/01(土) 22:33:14.77 ID:Y/3ptDLbK.net]: 別に違反じゃないわけですね
30 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-ji/w) [2020/08/02(日) 09:38:34 ID:2qrX5DiF0.net]: チンジロウの真の親玉が中国に忖度する情けない自眠党の現状を見て苦言
「11月以降はトランプではなくバイデン」

■ バイデン氏、強力な対中外交可能　米識者インタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce4db40e4a230a6eeff5815ff2eee851f77c5b38

アジア外交に詳しい米戦略国際問題研究所（CSIS）のマイケル・グリーン上級副所長は時事通信のインタビューで、
11月の米大統領選でトランプ大統領、バイデン前副大統領のどちらが勝利しても、現在の対中強硬姿勢は維持されるとの見方を示した。
その上で、同盟関係を重視するバイデン氏は、中国に対して「より強力な外交手段を持っている」と評価した。

―トランプ政権が対中強硬姿勢を強めている。

政権が中国により強いメッセージを送るのは正しいと思うが、ポンペオ国務長官の対中演説は、
国家の崩壊を勝利の定義としているように聞こえる。
米国民は特定の分野では中国との協力を望んでいるし、米国の同盟国で中国共産党の崩壊を目指す連合に加わろうとする国はない。
イデオロギー的に戦線を張ることは中国との戦略的競合に役立たない。

―トランプ氏が再選された場合の対中政策は。

国務省や国防総省、国家安全保障会議（NSC）は現在同様に強硬姿勢のままだろう。
しかし、トランプ氏は方針を変えるかもしれない。予測不能だ。
政権内のタカ派も内々では、トランプ氏が2期目に何をするかと懸念する声を漏らしている。

―バイデン氏が当選すればどうなるか。

（対中強硬姿勢は）米議会で超党派の支持があるため、継続するだろう。
多国間外交を利用することで、より強力な外交手段を手にすると思う。
中国の強硬派の一部はトランプ氏勝利を望んでいる。彼らはトランプ氏が米国の同盟に打撃を与えているとみているからだ。

―バイデン氏の副大統領候補に親中派と目されたライス元大統領補佐官が挙がっている。

（米中が国際社会を主導する）「G2論」は今は人気がない。ライス氏はスピーチで（中国との）
「新型大国関係」を機能させると呼び掛けたが、当時スピーチ原稿を書いた人たちは考えを変えた。
仮にライス氏が副大統領や国務長官になっても、彼女のスタッフがG2論に熱意を示すことはないだろう。

■ 「必要ならトランプ氏から距離を」、米上院共和党トップが改選議員に示唆
https://www.cnn.co.jp/usa/35157582.html?ref=rss

米共和党の上院トップ、マコネル院内総務が上院選に出馬する同党の候補に対し、
トランプ大統領から距離を取ってでも議席を死守するよう示唆していることが分かった。
共和党内では今秋の選挙を前に、大敗の可能性を懸念する声が強まっている。
マコネル氏に近い情報筋を含む複数の共和党幹部によると、同氏はこのところ上院過半数を失うことへの懸念を深めており、
再選が危うい共和党の上院議員に対し、必要なら大統領と距離を取ることも可能だというシグナルを送っているという。
31 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/02(日) 10:00:28.15 ID:MW+uUj690.net]: そこまで昔の話じゃないけど、今話題の千代田区で
もめた様子のあった区議会議長と区長のやりとりを見て、
2001年の区長選では今の区長の石川さんが自公保の推薦で、
区議会議長の小林さんが宏池会系の無所属で立候補した過去があったんだよね

そんなこともあってか２人はたびたび議会とかで対立してきた。

一方が自民から離れると、もう一方が自民に入党したりといった具合に

今回石川さんが早期辞任するか来年の冬まで満了するかを問わず、次の
千代田区長に一番近い人がこの小林孝也さんだと思う
32 名前：無党派さん [2020/08/02(日) 14:23:58.94 ID:PRcHBsJur.net]: 左翼が古臭い扱いになったのはいつ頃かな？
少なくとも80年代からそうだったようだけど
33 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/02(日) 14:32:44.85 ID:fy5JluZ+K.net]: 左翼的思想が根強いのは動員された国民が軍曹にいたぶられたりして敵国より日本軍そのものを憎んだことが強いからだと思います
34 名前：無党派さん [2020/08/02(日) 15:06:16.96 ID:QQ4zZxvLa.net]: >>33
村山富市はいたぶっていたんだな。
35 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-UdrD) [2020/08/02(日) 18:40:43 ID:Sdp1KzY80.net]: ユーチューブのロシア美女を見てるととてもロシア人が満州やシベリアでした事が信じられなくなる
オリバーストーンが日本人を見ると日本人が中国でしたことが信じられないと言っていた
気持ちが少し分かった気がした。
36 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f) [2020/08/02(日) 19:57:21 ID:9GL7N2t4r.net]: 残忍な軍人ほど善良な市民になれるのさ
37 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/03(月) 15:00:20.02 ID:QdiPLxGe0.net]: もし桜を見る会が今年も行われてたらどうなってたか
38 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-gZCi) mailto:sage [2020/08/03(月) 16:36:26 ID:U9TC54yvK.net]: 大平にとって、これが最後の花を見る会になった。
39 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-UdrD) [2020/08/03(月) 19:18:15 ID:56oF/bfD0.net]: 完全に桜を見る会は忘れ去られた
40 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ba99-PgHv) mailto:sage [2020/08/03(月) 19:25:09 ID:eT6OFRGm0.net]: くだらねーことで税金無駄使いしまくって騒いでた無脳野党
41 名前：無党派さん [2020/08/03(月) 20:23:54.27 ID:X+gHPDnH0.net]: 娘さんが話題になってる自見庄三郎って老け顔だね
10年前、おじいちゃんみたいだったがあれで64歳。普通に当時でも70越えだと思ってたよ。
加藤勝信が今64歳。
加藤が若く見えるのかわからんが。
42 名前：無党派さん [2020/08/03(月) 20:34:54.95 ID:5S09TTX1d.net]: 竹下も総理在任時で70前後かと思ってた。63歳には見えない。
今の岸田や石破の年齢だったんだな
43 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/03(月) 20:55:26.98 ID:U9TC54yvK.net]: 竹下は三木内閣仮谷建設相死去に伴い、いち早く猟官運動やったことが田中の怒りにふれ、以後は、おしんのごとく、雑巾がけに徹してきました。
広く薄く集める方法で金を集め、皇民党事件ではストレスの挙げ句10円ハゲができたようです
ニューリーダーといっても苦労が老けて見させるのだ
44 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-ANno) [2020/08/04(火) 01:50:59 ID:SiVJn10pa.net]: 海部は若かったな。
45 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-IAxj) mailto:sage [2020/08/04(火) 07:48:49 ID:eCAvKqLBa.net]: >>41
すぐ興奮しちゃうのか、答弁で訳分からないこと言って暴走する様も64には見えなかった。
でも、あれでももうちょっと若い頃に自民党で大臣やってんだよな。
金融担当大臣はたまたま亀井から引き継いだだけで専門外だったのかも知れないけど。
46 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/04(火) 21:46:14.98 ID:MrI05IM2K.net]: 日本新党員で最年少市長になったシシダ浩太郎がいるが、海苔みたいなヘンテコな形をしたアゴヒゲを生やして会社社長やっている。
47 名前：無党派さん [2020/08/05(水) 00:30:05.57 ID:g3NESASqr.net]: 稲葉修や西村英一のようないかにもお爺さんって感じの政治家は少なくなったな
48 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5) [2020/08/05(水) 18:47:54 ID:BpSDJNMVr.net]: 安倍＝中曽根
岸田＝竹下
石破＝安倍
茂木＝宮沢
西村＝渡辺
49 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e2-Ea0s) [2020/08/05(水) 19:30:48 ID:xHbNjH350.net]: トランプ＝レーガン
ジョンソン＝サッチャー
プーチン＝ゴルバチョフ
メルケル＝コール
習近平＝胡耀邦
文在寅＝全斗煥
50 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-HICl) [2020/08/05(水) 23:03:37 ID:yUzPumBXa.net]: >>48
安倍＝佐藤
菅＝角栄
岸田＝福田
石破＝三木
茂木＝大平
河野＝中曽根
西村＝渡辺
51 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 13e2-IP9Q) mailto:sage [2020/08/06(木) 20:25:31 ID:0bRhytHL0.net]: 小泉孝太郎
DAIGO
石原良純
52 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uysZ) mailto:sage [2020/08/07(金) 17:46:06 ID:sbIwc3MFa.net]: >>40
総理のジコマンに使われる税金とどちらが多いのでしょうか。
53 名前：無党派さん [2020/08/10(月) 10:17:16.42 ID:81mc0Xtbr.net]: 田中と中曽根が抱き合ったってそっちにしか聞こえないな
54 名前：無党派さん [2020/08/10(月) 12:02:11.82 ID:IlF/+xOY0.net]: >>32
下手したら1970年代末には左翼=時代遅れという風潮があった。
学生運動系の左翼は70年代前半のテロと内ゲバで一般人から遠のき、労組系の左翼は一部の公務員以外は労使協調路線で衰退、代わりに出てきた都市部のニュータウン系左翼も中途半端だった。
79年の衆院選の前に、「佐藤内閣の頃は20代の支持政党は社会党が断トツ1位だったが、福田以降の自民は青年からも支持されている」という趣旨の記事があった
55 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/10(月) 21:09:30.33 ID:JCSuLyWm0.net]: 連合赤軍事件でドン引きされて、国労のスト権ストで止めを刺された感じかな。
止めというか、自爆なんだろうけど。
56 名前：無党派さん [2020/08/10(月) 21:13:48.18 ID:ZJ3CWPtja.net]: 何度も語り尽くされた話ではあるけれど、マルクス主義から脱却できなかったのが日本の「左派」の限界だったわな
57 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/10(月) 21:49:31.72 ID:x6GUbdpL0.net]: 左翼がダメになったなんつって岩波書店は未だに潰れてないし総評系労働組合は健在。
最近は韓国叩きに乗じて親北朝鮮系人士がしょっちゅうテレビに出てくるし。
自称保守派は朝日じゃなくて岩波と共同通信を襲撃すべし。
58 名前：無党派さん [2020/08/10(月) 23:19:08.71 ID:9Y37BJWXr.net]: 共同も岩波も戦前生まれが生きている内は持つんだろうけどな。
59 名前：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-/Jt2) [2020/08/11(火) 00:44:56 ID:QldbWafIM.net]: >>14
特に注目されないけど片山虎之助って結構面白い政治家だなあと思うわ。
例の「姫の虎退治」で政治家生命断たれたかと思いきや、平沼一派に仲間入りして復活。そのまま維新入りしてるわけだが、平沼とか与謝野、園田とかがこぞって自民に復党した中、この人だけが未だに維新に残って議員続けてるんだよな。倅も維新から出してるし、もしかしたら何か心の中では今の自民に思う事があるのかもしれん。
60 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-Z/Vx) mailto:sage [2020/08/11(火) 00:57:22 ID:d6ioOS67K.net]: ひょっとしたら青木の次の党参議院議員会長、さらには参議院議長もありえたのが、狂っちまったわけだからな
61 名前：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-/Jt2) [2020/08/11(火) 01:11:46 ID:QldbWafIM.net]: >>60
初代総務相、参院幹事長と結構要職も歴任してるしな
確かに議長の可能性もあったかも。
62 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5) [2020/08/11(火) 01:18:11 ID:VY0CkKAWr.net]: >>57
朝日新聞を攻撃してた右の連中はネトウヨに弾かれたからな。
そいでもって左といわれる連中も冷笑系ネトウヨによって弾かれようとしてる。
63 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 09:35:13.12 ID:Uc9MXJfG0.net]: >>62
冷笑系ネトウヨって古市みたいな奴でしょ。
幼稚園時代から狭い世界の人間とだけ交流して、こだわりと文句ばかりは天下一流って奴。
かつての自民党三木派みたいな連中で、右翼よりもリベラルと言った方が良いかも。
文化系と言われる領域を浸食して、ホンマもんの「文化」や「芸術」への一般人の敵視を生んでいるという点では、表裏一体の存在であるw
北朝鮮愛の左翼は相変わらずな一方、ネトウヨの心の拠り所はアニメマンガゲームであるが、最近はオタクも学力低下の影響を受けて陳腐化してしまったようである。
64 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 10:41:31.69 ID:Uc9MXJfG0.net]: 安倍政権が長く続いたのも、やはり冷笑系リベラルのおかげであろう。
SNSでアホの自己顕示欲ばかりが増殖する時代背景に合致しているというのもある。
石破の方が冷笑系の権化のような存在だが、顔が酷すぎてSNS映えしないのも、不振の原因w
あと、左右にかかわらず都市型リベラルは選挙の投票という行動を軽視しすぎ。
社民党系の評論家とかそれこそ古市みたいな自称社会学者とか、個人的に牢屋にぶち込んでも良いくらい有害な存在だと思う。選挙の投票率を下げて自民の一党優位をアシストしてるだけだ。
65 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 10:57:08.17 ID:920Rl4zzr.net]: ネトウヨは散々、首相や閣僚の靖国参拝に対する中国や韓国からの批判を内政干渉だと言ってきたけど、
周庭氏や黎智英氏の逮捕に抗議するのもその理屈だと内政干渉になっちゃうよね。
確かに国家安全法はおかしな法律だし、そもそも黎氏の逮捕容疑は法律制定以前に遡及している時点でもはや法治国家ですらないんだけど。
枝野幸男が両氏逮捕に抗議するツイートに、もっと具体的に行動しろ！ツイートするだけなら誰でも出来る！海外勢力と親密な枝野何とかしろ！とわざわざリプつけて喚いているネトウヨは、
具体的に行動したら自分達の嫌う内政干渉になる、ということを理解した方が良い。
まぁ右も左も、批判するのはいいけど批判されるのは嫌、という典型なんだけど。
66 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 11:27:28.66 ID:Uc9MXJfG0.net]: ちなみに私はネトウヨではないよ。
立憲民主党のどちらかというとシンパであるし、どうせ無理だろうと分かりつつも反中共・親台湾的な行動を起こす人々には敬意を払っている。
が、枝野がいくら口だけ反中を唱えても、親中派の権化のような海江田がボス猿な時点で政治的に無力なのは分かりきっているがねw一番嫌いなのは意識高い系やドリーマー・リベラルを敵認定して裏から足を引っ張る連中なんだわ。団地の小学生的というか、何の益も生まないでただただ国を貧しくするだけの下らない連中。韓国を笑ってないで自分等の醜さを笑えよ。
67 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 11:42:01.34 ID:GGcJ0py7a.net]: さて、と

>>53
NHKのナベツネインタビューか
平成編はいつやるんだろうねぇ
68 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 12:22:55.35 ID:owd7/hw4r.net]: >>66
言葉狩りして小銭稼ぎしてる連中なんて足引っ張られて当然だわ。
69 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 14:40:37.23 ID:KML6A2GgH.net]: >>64
安倍政権が長く続いた理由
・安倍は一部の左翼がいうような「冷酷で狭量な卑劣漢」ではないので、他派閥の仲間が多く、党内に敵が少ない
・1つの小選挙区に2万票の固定票をもつ公明党との選挙協力
・野党が右派（維新、旧希望、旧みんな）と左派（民主系、共産、社民）に分かれて争い続ける
・コロナまではそこそこ景気も良かった（安倍のおかげじゃない可能性が高いが、不況なのに俺のせいじゃないと言う政治家よりマシ）
・左派が大はしゃぎで追及したモリカケ問題は、ロッキード事件やリクルート事件のような、明確な犯罪といえる事案じゃない

冷笑系だのネットだのは大して影響が無いような
70 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 14:45:45.00 ID:jkH4mDjC0.net]: 逆を取れば、党内に敵がめっちゃくちゃ多い麻生は再登板不可能か
一説だと、党内の調整役の鈴木俊一が居なかったら麻生派抜けるって議員が結構いるとか

2009年の麻生おろしのあれなんだけどさ
なんかヤマタク、シューチョクだけじゃなくて安倍の友人の塩崎や安倍の子分の萩生田や世耕まで両院議員総会開催求めてたな
しまいには辞任した直後の鳩山弟まで反麻生に回ってた記憶
71 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 16:23:28.75 ID:s5i1EPqIF.net]: 【入閣待機組】第14次組閣本部スレ【内閣改造予想】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1597129334/
72 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 16:31:00.28 ID:V7maBthV0.net]: >>70
当時の麻生は構造改革路線の見直しを掲げていて、小泉の側近連中と仲が悪かったんだよな
73 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 17:02:49.32 ID:XihRD3Fda.net]: しかし鈴木親子は二代で調整役か
74 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 17:31:09.29 ID:u+pfl1S4r.net]: >>72
郵政民営化に本当は賛成じゃなかったといきなり国会で言い出した、あれが最悪だったと思う。
無所属で国会に戻ってきた郵政造反組や、閣議で反対して罷免された島村農相に比べて、みっともなさが際立った。
そもそも、翻意したのなら墓の下まで持っていくべきこと。

あの時はああ言ったけど本心はこうだった、あの時はああしたけど本当はこうしたかった、みたいなことを言う政治家は失格。
安倍も麻生もそうだし、鳩山も小沢もそう。政治家なんてそんなもんなんだな、と思うけど。
75 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/11(火) 18:11:31.45 ID:d6ioOS67K.net]: 結果責任だからな。一部熱狂的ネトウヨが安倍は本心では消費増税したくなかったとか言っているが、税金で身ぐるみ剥がされてもまだ言ってられるかね
76 名前：無党派さん [2020/08/11(火) 19:23:40.47 ID:N1YrE7Rm0.net]: 安倍政権最大の功績は特定機密保護法か集団的自衛権見直しか
77 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5) [2020/08/11(火) 23:56:29 ID:owd7/hw4r.net]: >>66
賃上げやらないリベラルはいらん
78 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/12(水) 01:06:14.55 ID:UEVa4ASxp.net]: >>59
「エリの久間(熊)退治」「塩(崎)干狩り」「丹羽(庭)の大掃除」　みたいなのもあったな。
79 名前：無党派さん [2020/08/12(水) 02:53:33.34 ID:0LakMFtEa.net]: >>73 >>70
まさかの鈴木俊一暫定首班あるか？
80 名前：無党派さん [2020/08/12(水) 20:58:12.92 ID:esRasraHd.net]: 善幸　農林大臣厚生大臣官房長官郵政大臣/総務会長
俊一　五輪担当大臣x2 環境大臣/ 総務会長
親子で総務会長経験者ではあるが少し軽量すぎるな。
81 名前：無党派さん [2020/08/12(水) 21:01:05.35 ID:YPvaWwuW0.net]: >>42
昭和から平成にかけては
若く見えますね
てのは男に対するディスりだったからな。
石破は老けてるし見た目が悪いけどｗｗｗ
82 名前：無党派さん [2020/08/12(水) 23:18:02.09 ID:YdcJNmAkM.net]: 地味に小沢一郎と中村喜四郎が旧社会党の流れを継いでる政党に入るってものすごい話だな。
マジで30年前だったら有り得なかったぞこんなの。
83 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 05:08:09.51 ID:Lhd81SE1a.net]: >>80
でも小泉や海部よりましだろう。
84 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 06:04:09.24 ID:Lhd81SE1a.net]: >>82
昔近衛内閣で内閣書記官長や司法大臣を務めた風見章は戦後左派社会党に。
85 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-dj0b) mailto:sage [2020/08/13(木) 07:30:54 ID:Esfw/X1J0.net]: 石原慎太郎が都知事だった時、なんであんな横柄な人なんだろうと思って
田舎の子供ながら東京の人ってこんなんなのかなと思ったけど、
逆に生まれも育ちも江戸って人であればああいうドライで尖った人は少なめな感じがする

誤解も多いかもだけど、その地域で生まれ育った人にその地域の知事をしたほうが
そこに住む人たちの幸せのために汗をかく温かい政治を保守リベラル問わずしてくれると感じる
86 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 999d-e4La) [2020/08/13(木) 08:16:30 ID:981egwqo0.net]: 三木武夫ってなんの政策に精通してるんだ？
87 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 08:30:38.76 ID:I5wL38v+0.net]: 岸信介が最初社会党に入ろうとした事実
88 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 08:30:59.39 ID:rfby6DmRa.net]: >>86
小沢に通じるイメージだよな
まぁでも三木の方がもっと食えないけど
89 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 08:32:24.91 ID:rfby6DmRa.net]: >>87
三輪寿壮と懇意だったからだっけ
岸が来てたら社会党右派が天下を取ってたかもな
90 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 08:32:57.29 ID:TZMILX/bd.net]: 自民も結成時には党名で揉めてたんだな

新党名、決まり方さまざま　党首主導、公募、投票
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020081200665&g=pol

自民党は１９５５年１１月、自由党と日本民主党の保守合同により発足。合流協議で最後まで難航したのが新党名だった。当時の報道によると、主要紙に「新党党名募集」の広告を出して公募を実施。「日本自由党」でほぼ確定したが、日本民主党内から異論も出て、結党前夜まで話し合いがもつれた。
　
最後は「自由民主主義を最も端的に象徴する」として候補の一つだった「自由民主党」に落ち着いた。自民党ベテラン職員は「占師に占ってもらったという話もある」と語る。２００９年の野党転落後に党名変更案も浮上したが、改名に至らなかった。
91 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/13(木) 08:56:42.08 ID:7m/FyErq0.net]: 和魂党()とかあったな
92 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/13(木) 09:03:59.83 ID:xMa0Je/za.net]: 和魂党は、いち早く党名変更を言い出した舛添要一をに向けて、あえて伊吹文明が誰も賛同できないような案を出して牽制したのだと当時の報道で見た覚えがあるな。
自民党政調にいた田村重信氏の本では、舛添は伊吹文明が課した論文の代筆を田村に頼み、伊吹が一目で代筆を見破ったというエピソードも書かれているね。
93 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/13(木) 09:36:10 ID:Lhd81SE1a.net]: >>87 >>89
東大同級で極東国際軍事裁判で岸の弁護人を買ってでた三輪の他に、
反東條で結集した護国同志会の三宅正一・川俣清音とも岸は懇意。
川俣などは60年安保時デモ隊が官邸を包囲している中、官邸に糠漬けを持って潜り込むって程。
94 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/13(木) 11:35:21.10 ID:iO3lFNn5K.net]: 糠漬けより粕漬けがたべたい
95 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 11:52:50.25 ID:gbToYrCg0.net]: >>85
小渕内閣から小泉内閣初期の頃って、官僚的な真面目クンやサラリーマン的な腰の低い政治家が嫌われて、高飛車で傲慢なタイプの人がもてはやされたよな。田中真紀子もそう。
96 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 12:15:16.84 ID:rfby6DmRa.net]: >>93
そういう意味で、単なる反共右翼扱いするのは全く間違いなんだよな＞岸信介
97 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 12:24:43.94 ID:981egwqo0.net]: 岸も戦前はアカ扱いされてた訳だしな。
98 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 12:40:57.35 ID:rfby6DmRa.net]: 時節柄、日航機墜落事故の話題が多いが、このスレ的には同時期の三光汽船破綻もあるな
あれで河本の政治生命に大打撃だったわけだが

>>97
革新官僚だからな
99 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-dj0b) mailto:sage [2020/08/13(木) 14:33:09 ID:Esfw/X1J0.net]: 今でさえ肉体労働はくっそキツイのに、今よりも環境とか
いろいろ厳しかったであろう戦前で労働改善の一提案として、あかと呼ばれつつも
経済左派を唱えてくれたのはうれしい
100 名前：美濃部・撮要 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-9wAQ) mailto:sage [2020/08/13(木) 14:39:08 ID:iO3lFNn5K.net]: 美濃部達吉の甥も革新官僚。岸はうまく逃げたが、星野直樹は隠し方がへただったのか長く懲役になり、岩見隆夫が取材しても星野家の人たちは頑なに拒んでいた
101 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/13(木) 17:40:30.96 ID:HK9+TEztK.net]: 岸は東條倒閣があったからね
吉田も逮捕暦がある
反東條が戦後の生き方を分けたか
102 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/13(木) 17:42:30.52 ID:HK9+TEztK.net]: >>79
ないんじゃね、今の選挙制度じゃ、若手は誰でも良いから選挙に勝てる総裁だわね
103 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 412f-XQXO) [2020/08/13(木) 19:21:05 ID:I6ByWhNi0.net]: >>86
政治改革笑
104 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) mailto:sage [2020/08/13(木) 20:12:32 ID:iO3lFNn5K.net]: 三木は井出一太郎を官房長官に据えたなら、河本敏夫を幹事長に据えたかったのかもしれない

渡辺美智雄内閣樹立の暁には、渡辺美智雄イチの子分だった私（笑）は、渡辺内閣で官房長官（笑）か、幹事長（笑）になっていただろう。
ズィ・イトヤマタワーにて
105 名前：無党派さん [2020/08/13(木) 22:53:21.42 ID:YTsminZR0.net]: >>100
達吉の息子は革新系シバキ主義だったな。
106 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/14(金) 03:20:21 ID:+3ZX6ggxa.net]: >>102
勝てそうなら石破になるんだが、それなら困る人が多いんだろう。
107 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/14(金) 03:23:43 ID:+3ZX6ggxa.net]: >>104
弱小な三木派じゃダメだろう。
108 名前：無党派さん [2020/08/14(金) 09:30:12.90 ID:ud8ht2zx0.net]: 権力欲だけは異常に強かったからな三木は
アレは大したものだよ
109 名前：無党派さん [2020/08/14(金) 10:36:07.57 ID:E5v7BJqX0.net]: 70年代まで読売の論調が今より左だったんだよな
80年代になって安保や改憲に賛意を表明するようになったという。
当時は3大全国紙が全て革新寄りだったのか
110 名前：無党派さん [2020/08/14(金) 10:41:59.99 ID:VbP/GZeX0.net]: 財界寄りの日経と反共の産経のほうが異質だった
最も産経も昔の気骨ある反共路線の時と比べて論調が劣化してしまったが
111 名前：無党派さん [2020/08/14(金) 11:09:21.73 ID:F7b89qY+a.net]: 産経は、関嘉彦とか猪木正道とか民社系の寄稿が多かったな
112 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/14(金) 12:08:39 ID:+3ZX6ggxa.net]: >>111
猪木は京大教授時代、学生が授業を無断退出したのを怒って、
物凄い形相をして学生を追いかけて京大構内を走り回ってたらしい。
しかし学生との体力差故追いつかず、いつもしょんぼりして教室に帰って来たとのこと。
113 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) mailto:sage [2020/08/14(金) 12:37:57 ID:A6vzb5+AK.net]: 京大の政治学者は鈴鹿国際大学に天下る学者が結構いるね
114 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-m62n) [2020/08/14(金) 12:50:04 ID:OBitsh3ya.net]: >>112
こういう所は弟子の高坂にも受け継がれてるな
阪神優勝したから、ゼミ生とマスコミの前で公約の吊橋渡りをやった話とかw
115 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/14(金) 13:39:13 ID:+3ZX6ggxa.net]: >>113
勝田吉太郎
116 名前：無党派さん [2020/08/14(金) 15:14:26.41 ID:VbP/GZeX0.net]: ｊ
117 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/15(土) 22:39:26.34 .net]: 鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ae20-L+H/)の衆院選予想｢自民300公明35維新25で360位やろな｣
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1597496540/
118 名前：無党派さん [2020/08/16(日) 12:48:52.30 ID:NW1yW5kVr.net]: >>109
ナベツネが台頭しだした時期と重なるな
119 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c2de-yCzg) [2020/08/16(日) 20:05:01 ID:zwP3Xjt00.net]: 全然関係ないけど、もし小沢が自自公を離脱せず自民に吸収される形で復党してたら、今頃どれくらいのポジションにいただろう。
下手したら副総裁くらいやってかも
少なくとも二階の出る幕はなかったか。
120 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) mailto:sage [2020/08/16(日) 20:41:17 ID:kMuDfzB1K.net]: 日本改造計画のお鉢を奪われたせいで、逆張りに転じて一気に左傾化
121 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 86d3-qG+A) mailto:sage [2020/08/16(日) 20:56:32 ID:Ja9uxSeu0.net]: 小沢を左派の体質を変えるヒーローのように喧伝してた奴がいるけど、とんだ嘘だったな。
むしろ小沢毛沢東と紅衛兵に蹂躙された結果、左派勢力は二度と政権の取れない体に。
落ち目の芸能人のように整形と中絶を繰り返し、さらなるドツボにハマっていく奴隷たち。
122 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-Rc/M) [2020/08/17(月) 07:43:08 ID:3KZ63kYp0.net]: 石破は三木武夫になれるか、加藤紘一化するかの2択

まぁ加藤のように無様にシクシク泣かないようにな。
ああいう、大のおっさんがうまくいかなくて駄々こねるみたいに涙を見せるっての一番嫌いだから
123 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-m62n) [2020/08/18(火) 09:42:09 ID:z5eOB+JIa.net]: 無いとは思うが、乱の後で加藤が離党して民主党にでも移ってたらどうなってたか
鹿野と組んで山形を民主王国にしてたか
124 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 09:55:09.90 ID:wN5fmv0va.net]: 民主党で加藤内閣か？
125 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-7Dep) [2020/08/18(火) 11:45:30 ID:zH7IGKo+r.net]: >>54
団塊しらけ世代より下の世代の支持基盤を作れなかったがな
126 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 15:58:38.81 ID:va7EDnRf0.net]: 加藤としては離党する気は無かったらしいな
宏池会には自分たちが自民の中心という意識が強いのか、離党のハードルが高い気がする
1993や2009の政局でも、宏池会メンバーで離党したのは少なかった
森も不信任可決なら解散せず総辞職する予定だったらしい。
後継は河野洋平か、橋本龍太郎で挙党一致内閣を作るつもりだっただろうな
そうなれば小泉が首相になることは無かっただろうし、民主党はもう少し早く政権交代をしていたかもしれない
127 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/18(火) 16:14:14.99 ID:WcwK0X0k0.net]: 加藤は当時に2ちゃんねるでも意見を募っていた
乱が数年遅れていたらネトウヨの書き込みで機能しなくなっていたことだろう
128 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/18(火) 16:38:13.10 ID:qZhed21wK.net]: Wikiには森は加藤に譲るつもりだったとかかれているが、それはないだろう。そんなことしたら反主流派の意のままになる先例になってしまう
129 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-Rc/M) [2020/08/18(火) 17:40:29 ID:dZZEYop70.net]: 河野洋平が前例なき議長続投ということを振り返れば、森の真意がわかるだろう
河野続投は「加藤議長を阻止するための」森の指示だしな
130 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 18:43:58.38 ID:5rnUZVIFa.net]: >>126
民主党の政権交代は2003年であろうか？
それとも郵政選挙がなくて2006年位かな。
小泉が総理になってなかったら亀井等は自民党を離党していないので国民新党はなく
民主・社民の連立か？
どちらも公明党をいれても過半数がとれず民主・自民の大連立もあるかもな。
131 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 19:17:47.94 ID:jrQoi1xB0.net]: 加藤の乱から今年で20年か
あの時はまさか森より加藤が先に逝くとは思わんかったが
132 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-++7W) mailto:sage [2020/08/18(火) 19:35:17 ID:lTFoJ9zc0.net]: >>122
今のままじゃ三木はおろか加藤にすらなれない　12年総裁選が最盛の男で終わる
133 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) mailto:sage [2020/08/18(火) 20:22:51 ID:qZhed21wK.net]: 河野が総裁選辞退に追い込まれた1995年から、宮沢派を承継できず、小派閥で隠忍していたが、1999年に加藤が非主流派に落とされるや、久々に表舞台に返り咲いた
小渕が倒れなかったら、河野を党副総裁にする予定だったと大下の小説には書いてあった。本当かはわからぬが
134 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 23:07:00.07 ID:D0LE/pr90.net]: ゲルは風の読めない中曽根なんだよな
135 名前：無党派さん [2020/08/18(火) 23:14:03.40 ID:dZZEYop70.net]: 総裁→総裁返り咲きは安倍だけ
総裁→幹事長の前例は谷垣だけ
総裁→副総裁はまだ前例がないんか
136 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/18(火) 23:27:00.37 ID:lTFoJ9zc0.net]: そもそも副総裁自体が非常職だからな
137 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ) [2020/08/18(火) 23:53:38 ID:7w1wNDuDa.net]: 自民党以外の副代表・副委員長はだいたい常置でそれも複数。
138 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1) [2020/08/19(水) 00:09:44 ID:Vh+wDGbI0.net]: >>131
森と加藤はそんなに年が離れていないし、森のほうが身体が強靭なイメージがあったから驚きは無い
どちらかというと橋龍が中曽根や宮澤より先に逝くとは思わなかった
139 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe2-Qb6H) mailto:sage [2020/08/19(水) 03:47:11 ID:pf9gfHvx0.net]: 麻生降ろしは自民党にとって正しかったのかどうか。内紛で支持率下げた面もあるし成功しても３度目の政権投げ出しという批判は避けられないし
140 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-qjQY) [2020/08/19(水) 07:17:02 ID:yIdF9bzOa.net]: >>135
党は違うが党首→幹事長の野田がいる。
野田は谷垣と違って首相もやってるし。
141 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-u2+K) [2020/08/19(水) 15:57:05 ID:+zhGf93p0.net]: 大平首相は現代の医療技術なら死なずにすんだらしいな。

それでも首相辞任は不可避だったとは思うが。
142 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-AI8d) [2020/08/19(水) 18:09:47 ID:6tl8vL2I0.net]: 小渕も一応現職総理のまま死んだわけじゃないしな。
143 名前：無党派さん [2020/08/19(水) 18:30:14.71 ID:aJK2uCMC0.net]: そういえば、自由党が保守党と分裂するとき結構な人数が保守党に流れて小沢が結構ショックだったとか。
小沢さんは「保守党は10人いればいいほうだ」と思ってたとか
144 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/19(水) 19:46:26.17 ID:dIkyge7NK.net]: 竹下派分裂に続き、ここでも多数派工作のミスをしたな
145 名前：無党派さん [2020/08/20(木) 23:24:20.91 ID:gKjVSm1b0.net]: 小沢一郎よ、もう政権交代だけじゃ有権者はついてこないよ。
146 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-qjQY) [2020/08/21(金) 01:55:49 ID:J8+T4DrVa.net]: >>145
小沢は亀井静香が現役なら自民・立憲・国民の反緊縮派を糾合しれいわを加えてmmt新党を結成し、
3度目の政権交代に挑んでいたであろう。
147 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1) [2020/08/21(金) 02:33:41 ID:2gcXlBeQ0.net]: >>141
それを言うなら浜口雄幸や犬養毅も今の医療技術なら死ななかっただろうな
逆に襲撃者の銃がもっと性能が良かったかもしれないからなんとも言えないか

河野一郎は助からなかったような気がする
大動脈解離の救命は今でも難しい。
佐藤栄作は後遺症が残っても命は助かったかもしれない。それにしても脳出血の患者を料亭に寝かせておくのは現代人からしたら奇妙に見えるよな。

一番分からないのが池田勇人で、今なら早期発見で声も失わずに何ごともなかったように首相を続けたかもしれない。
それとも、早く見つかっても声が出なくなるので、政界引退を余儀なくされたのか。
あの人も今なら死にはしない気がする。
148 名前：無党派さん [2020/08/21(金) 07:48:35.58 ID:d/npZ6nad.net]: >>135
逆に副総裁→総裁は小渕だけ
149 名前：無党派さん [2020/08/21(金) 10:19:29.52 ID:ndsbb6UZr.net]: >>147
晩年の与謝野馨のように人工喉頭を装着して声を取り戻せる可能性もあったかもな
議員を続けるだけなら十分に可能
150 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-AI8d) [2020/08/21(金) 17:54:10 ID:x4fgAab10.net]: >>143
政権を離脱するの何のと何度も騒いで、「オオカミ中年」とか揶揄されてたな、当時。

>>147
銃入手の難易度もあるからなあ。
まあ、犬養は下手人が軍人っていうケースだけど。
そうなると、五・一五や二・二六のような事件を軍/自衛隊が起こすことの難易度も関わってくるし。
151 名前：無党派さん [2020/08/22(土) 12:42:56.09 ID:5rnL6xnSM.net]: >>143
オザーさん、その分裂騒動の時に「二階に裏切られたら俺は政治家を辞める！」とか啖呵切ってたらその二階に即裏切られたっていう面白エピソードがあったな。
152 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/22(土) 13:00:17.37 ID:uGbrkcUg0.net]: 橋本龍太郎が総理として行った政策がもう少しまともだったら、平成の不況はあそこまで深刻にならなかったかもしれない
153 名前：無党派さん [2020/08/22(土) 13:04:25.76 ID:o9hRIgEoa.net]: >>151
今や政界への影響力は逆転してしまったなぁ
二階がいなくなれば、二階派は四分五裂になるんだろうね

>>152
消費増税は明らかにマズかった
154 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/22(土) 13:29:05.96 ID:uGbrkcUg0.net]: はりもぐハーリー世代
155 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ssjx) mailto:sage [2020/08/22(土) 14:36:13 ID:G+1quQHFa.net]: >>150
それからおよそ10年。
野党に転落した自民党を見捨て、離党をちらつかせて執行部批判を繰り返す舛添要一を「オオカミ中年」と皮肉った後藤田正純。
批判する側、される側ともに質が落ちた。
舛添は本当に離党して、都知事として復活したかと思ったらやはり落ちぶれたが。
156 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/22(土) 18:13:24.97 ID:lYo9m3eC0.net]: 大平がもし選挙途中で死んでなかったらどう評価されていたんだろうか
157 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh) [2020/08/22(土) 21:45:31 ID:tgPuyw7fr.net]: >>152
消費増税
自虐史観
新自由主義
省庁再編
158 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-YpYZ) mailto:sage [2020/08/22(土) 21:47:31 ID:vuIDLYkAa.net]: >>151
オザーさん、何度目だよって政界引退宣言してるんだよな
手下が引き止める前提の芝居なんだろうが
159 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh) [2020/08/22(土) 22:41:52 ID:tgPuyw7fr.net]: >>158
中島裕之か！
160 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) mailto:sage [2020/08/23(日) 17:53:55 ID:8PNJlVIOK.net]: >>156
完全に分裂選挙で、自民分裂で公民がどちらかに連立参加か
結局、自民が宮澤総理あたりでまとまりかだね
どちらにせよ大平は退陣
161 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-9Vpo) mailto:sage [2020/08/23(日) 18:14:11 ID:1pq+OYylK.net]: 三木武夫と手を切るんだったら河本敏夫政権に力を貸すと申し出ていたが、ダメだったようだな
162 名前：無党派さん [2020/08/23(日) 20:05:31.81 ID:bhsifV5Lr.net]: >>160
清和会、政科研、番町系が総理→民社党公明党と連立
経世会、宏池会系が総理→社会党と連立

って形になってたろうな
163 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/23(日) 20:15:38.30 ID:IjjtZpwJ0.net]: 評価は信念を貫き命を賭して勝利をもたらした偉大な総理から保身に走った暗愚な敗軍の将に変わってたか
164 名前：無党派さん [2020/08/23(日) 20:31:41.91 ID:6hmKjacS0.net]: >>156
実は大平は死ななくても自民が勝ったと思う。
あれだけの圧勝にはならなかっただろうが、公認だけで単独過半数256議席を確保し、保守系無所属を入れれば安定多数は堅かったと考える。
実は1970年代末から、公害や政治腐敗への怒りは収まり、革新自治体の放漫財政への懸念や経済の安定感から保守回帰ムードが広がっていた。
1979年の衆院選における自民敗北は、大雨による投票率低下と大平の増税発言が生んだ異常事態であり、自民党政治に対する不信が強まったわけじゃない。
議席数はほぼ同じでも、ロッキードへの怒りを三木人気で抑えられなかった1976衆院選とは大きく異なる。
2017都議選（公明の造反とモリカケ、このハゲーで自民大敗）のあとの衆院選で自民が復活したときと同じ雰囲気があった。
165 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/23(日) 23:11:23.06 ID:8PNJlVIOK.net]: >>162
公明は田中大平の親中路線だから、簡単には岸や福田には乗れない
池田もそちらには大反対だからね
166 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/23(日) 23:15:25.71 ID:8PNJlVIOK.net]: >>164
それ福田と三木派を入れての過半数でしょ
大平には徹底抗戦する福田と三木が次の予算案反対したら大平も総辞職するしかない
167 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/23(日) 23:22:23.08 ID:8PNJlVIOK.net]: 社公民+三木と福田の一部って話も春日あたりを中心に動いてるように書かれてたが、福田派の連中に離党にどれ程の覚悟があったか疑問
岸は義理の息子の将来こと考えれば、離党には大反対だろうしな
168 名前：無党派さん [2020/08/23(日) 23:49:44.10 ID:K20FpuL4a.net]: むしろ不信任案を出さなかった場合、というのも気になるな
169 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1) [2020/08/24(月) 00:23:36 ID:hUZgA8+70.net]: >>166
今の常識なら選挙に勝てば党内の反主流派は黙るが、中選挙区時代はそうはいかないのかなあ
流石に自民単独安定多数（271議席確保）なら、国民の審判は下ったとして福田は降参するし、三木もなんらかの条件をつけて大平と和解したと思う
問題は自民が単独過半数を少し超える程度（260議席前後）だった場合だな。
大平や盟友の角栄の性格なら、過半数取って自発的に辞めるのは考えられない。
大平が4ヶ月後の80年秋の総裁選まで続投、その後は三木派と福田派主導の新政権を作るという密約でまとまる展開も考えられる。
社公民と三木福田による政界再編は、自民が過半数を制すればあり得ないだろうし、割りこめば大平退陣だから三木福田がわざわざ社会党と組む動機も消える。どっちにせよ無いと思う。
170 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 05:53:41.36 ID:T8UmMD/oF.net]: >>169
大平は任期満了まで続投
以降は角栄が岸と単独講和で幹事長ポストを田中派に渡す事での
福田再登板と予想
171 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj) [2020/08/24(月) 06:08:33 ID:O6kBFm300.net]: 3008240808300830報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
172 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj) [2020/08/24(月) 06:24:13 ID:O6kBFm300.net]: 1124240824110811報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
173 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj) [2020/08/24(月) 06:34:42 ID:O6kBFm300.net]: 3934240834390839報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
174 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-USCl) [2020/08/24(月) 06:49:06 ID:qUX9/5TD0.net]: 再選してた場合は大平第3次内閣では官房、大蔵、外務は留任やろね～
175 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qb6H) mailto:sage [2020/08/24(月) 15:23:51 ID:oQeLAPlKa.net]: 池田は河野ではなく総裁選を争った佐藤を指名したが安倍は総裁選を争った石破ではなく麻生にするのか
176 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qb6H) mailto:sage [2020/08/24(月) 15:43:13 ID:oQeLAPlKa.net]: 総理大臣→池田勇人
後継候補
副総理→河野一郎
総裁選を争ったライバル→佐藤栄作
オリンピック開催
闘病による退陣

総理大臣→安倍晋三（佐藤の大甥）
後継候補
副総理→麻生太郎
総裁選を争ったライバル→石破茂
その他→菅義偉、岸田文雄（宏池会会長）、河野太郎（一郎の孫）
オリンピック延期
闘病による退陣
177 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 16:12:34.21 ID:6XXXBXxoM.net]: 黄門さま、逝っちゃったなぁ
これで七奉行の生き残りはオザーさんだけか
178 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/24(月) 17:29:47.82 ID:l8SzV4GfK.net]: 創政会か経世会結成時のあいさつや新進党での立ち上がった小沢に『チョー待て！』が印象に残るね
179 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/24(月) 18:17:05.53 ID:4XYzs0QCK.net]: 副議長やって後は後身の育成くらいかと思っていたら国会対策委員長頼まれるとは思ってもみなかっただろうな
前原に福島名産の駒を渡したが、意に反して起き上がらなかったエピソードが
180 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-RTUg) [2020/08/24(月) 21:36:58 ID:nKDLBrsz0.net]: あとの存命中の長老は村山中山太郎藤井増税爺位か
181 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 22:21:27.62 ID:KAiYiUsba.net]: >>179
起き上がり小法師ね
182 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 22:37:38.25 ID:nKDLBrsz0.net]: ○○のケネディというのは流行ったのに○○のトランプというのは聞いたことがない
183 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 22:40:26.90 ID:qUX9/5TD0.net]: 横路を法相
黄門様を衆議院議長
チバーバは環境相
うん、これが最適解だったかも！

鋭いヤツはのちに大臣が回ってきたから急いで初入閣させる必要はなかった。
184 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/24(月) 22:46:41.27 ID:4XYzs0QCK.net]: 日本でも○○のピノチェトとか、■■のドゥテルテという自称を普及させよ
185 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ydG3) [2020/08/24(月) 22:47:44 ID:KAiYiUsba.net]: 名古屋の角栄
186 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 23:08:26.70 ID:dblUZPJX0.net]: >>184
〇〇のポル・ポトは？
187 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/24(月) 23:12:15.38 ID:r9jcXVWD0.net]: 中山太郎はその容貌から日本のゴルビーとは一部で云われていたが
188 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 23:26:59.70 ID:hUZgA8+70.net]: 昭和の朝日新聞の行間から見え隠れする自民党派閥評。

宏池会＝官尊民卑のエリート臭が鼻につくが、9条平和主義の理念を理解するまっとうな保守。大平時代は悪の角栄軍団に支配されて汚れていた。

木曜クラブ→経世会系＝金権腐敗の象徴。日本が政治先進国になれない理由。すべての社会悪の根源。
ただし、岸や中曽根らの対米従属に対してアジア重視なのは評価する。

清和会系＝復古主義的な傾向が強い右翼、特に岸は極右。福田赳夫辺りはまだ清貧の美徳があるだけマシ。

春秋会系＝まとまりが弱い風見鶏集団だが、岸も真っ青の軍国主義者・中曽根がリーダーなだけに、見方によっては清和会系以上に危険。

政研会系＝自民党の良心、私たち進歩的文化人が認める"まっとうな保守"。平和主義と金権打破を追い求める貴重な存在。ここと社公民が連携して自民の一党優位体制を終わらせるのを見てみたい。
189 名前：無党派さん [2020/08/24(月) 23:30:24.56 ID:mAN073Lj0.net]: >>188
堂々と進歩的文化人自称してて草
190 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 00:03:20.32 ID:xSjrR2ON0.net]: 派閥の傾向って昭和からあまり変わってないんだな
191 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 00:31:09.03 ID:rHi8aUtga.net]: >>180
細川や石原慎太郎辺りももう長老の域に入ってくるんじゃない？
192 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 09:31:16.87 ID:V1qFpz9Qr.net]: 今の長老は昭和一桁辺りかな
193 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 12:31:49.22 ID:xSjrR2ON0.net]: 角栄が自分の派閥から総裁出さなかったのはどうしてなの？
もう一度自分で総理やるつもりだったの？
194 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 12:35:06.85 ID:lR4/6lAYK.net]: その通り。だから後継にしてもいいかと思っていた竹下登は、逆に睨まれることになり、勉強会立ち上げは3分の1の40人だったが、有力議員が集まったから田中には打撃だった
195 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 14:10:43.95 ID:xSjrR2ON0.net]: 角栄語録に「総理大臣は一度やれば充分だ。血糖値や血圧が上がるだけでいい事なんてない。だが、幹事長は面白い。あれは何度やってもいい」ってあるけど、本心ではなかったってこと？
196 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 14:42:20.02 ID:lR4/6lAYK.net]: 俺がもう一回やってからお前やれって竹下に言ったんでしょう。かりに田中無罪判決が出るとしても、それを待っていたら竹下は70近くになってしまう。
何より気概がないと子分にソッポ向かれてしまう。そこで派中派をたてるしかなかったのさ
197 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) mailto:sage [2020/08/25(火) 17:59:11 ID:1UwOBsTeK.net]: 角さんとすりゃ大平の後、中曽根の前だろうね
地裁で無罪なら控訴されても強引に総理総裁を取りに行ったんじゃないかな
198 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1) [2020/08/25(火) 18:06:52 ID:Hi8EK4ds0.net]: そもそも角栄が有罪を逃れる手があったか?
どう考えてもアウトだっただろう
本人は無罪になると信じていたのか
199 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 18:15:38.82 ID:lR4/6lAYK.net]: 後藤田正晴の懐古録によると、ロ社から貰ったとしても職務権限に関わりないの方向で争ったらどうかと進言したが、田中さんは授受じたいを否定なさったって書いてあった
200 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) mailto:sage [2020/08/25(火) 19:04:03 ID:1UwOBsTeK.net]: >>198
そら本人は収賄は無罪と思ってるから徹底抗戦したんだろうな
実際総理大臣にたかが民間航空機の選定に関して職務権限があるのか疑問が残る
201 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-RTUg) [2020/08/25(火) 19:07:38 ID:DUwAtN2v0.net]: 角栄は文春砲で失脚したみたいな言われ方をしてるが狂乱物価を招いた失政が一番痛かった
過大評価する人がいるが行動力はあったが経済に関する見識は乏しかった
202 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 20:08:15.35 ID:lR4/6lAYK.net]: ポスト佐藤は福田に先を譲っていたら、とか、田中の後は三木でなく福田にしていたら逮捕許諾はされていただろうか、とか考えは尽きない
203 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 20:22:58.49 ID:4Yo9hG8Ja.net]: 角栄の安全保障観って謎なんだよな、単に興味が無かっただけなんだろうけど
田中角栄防衛庁長官ってのも意外といいかもな、自衛隊員の人心掌握は全く
不安無いし、本人的にも防衛だと色々「旨味」もあったかも知れないしw
204 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-K8sW) [2020/08/25(火) 21:06:36 ID:2+y39NWs0.net]: 「待て」と言われて待てなかったのが竹下、加藤
待てたのが岸田

どっちが幸せ？
205 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 21:16:07.66 ID:lR4/6lAYK.net]: 元総務会長竹下亘の病状が一向に改善された様子がうかがえない。
以前私は、桜の咲く頃にはゴルフができるだろうと楽観視していたが、ダメみたいだ
206 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 21:27:14.50 ID:DUwAtN2v0.net]: 竹下は派閥は乗っ取ったが、首相になるときは強引に選挙戦をやって党内に禍根を残すよりも、中曽根裁定に委ねて形式上は挙党体制が敷けるような体裁を取ったのは老獪だったな。あれが禍根を残すような総裁選になっていたら消費税やリクルートの時間違いなく足を引っ張られていただろうし
207 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/25(火) 21:36:08.44 ID:lR4/6lAYK.net]: 竹下内閣は、安倍、宮沢、渡辺、宇野を重職に取り込み、挙党体制だったし、長期本格政権＝２期４年は固いといわれたが、たった１年５ヶ月でおわった。
裁定してくれた中曽根に恩義があったのが、意外な人物を後継にしてしまう。
208 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-HuUK) mailto:sage [2020/08/25(火) 21:54:01 ID:xSjrR2ON0.net]: 町村は待ち続けて森のパシリとして生涯を終えた
209 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:02:43.41 ID:UIKlR8wI0.net]: 従来の近代日本史(2010年くらいまで)における海部政権の退陣理由は「竹下派の衆議院解散の不支持による退陣」だったが
最近は「海部内閣(海部執行部)はあくまで経世会の代理戦争の舞台。竹下は解散容認、金丸が解散反対に分裂しておりのちに小渕派vs羽田派という経世会分裂→新生党誕生(‐1993)につながっていく」という解釈がデフォになってる気がする
210 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:09:55.37 ID:yTcCqCu90.net]: 5309250809530853類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
211 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:13:24.96 ID:YacrqQSar.net]: >>201
外交はそれ以上に乏しかったな
212 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:16:28.58 ID:Hi8EK4ds0.net]: 平成生まれとしては、「1993衆院選＝自民長期政権の腐敗に憤る国民が投票所に殺到し、自民を惨敗させて細川や小沢、武村らの新党勢力を与党にした選挙」という認識が強い。
2009衆院選を思わせる選挙を想像していたが、実際は去年の参院選のような低投票率のしらけ選挙、自民はまずまずの結果で、当初は政権維持ができると言われていたのか
213 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:20:23.36 ID:yTcCqCu90.net]: 2120250820210821類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
214 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:25:38.13 ID:yTcCqCu90.net]: 3625250825360836類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
215 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:34:25.77 ID:Hi8EK4ds0.net]: >>202
角福戦争と言われるが、角栄と福田はプロレス的な戦争。
角栄と三木はどちらかが死ぬまで戦うガチンコ格闘技だよな
216 名前：無党派さん [2020/08/25(火) 22:46:35.72 ID:yTcCqCu90.net]: 3446250846340834類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
217 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 06:14:51.73 ID:5xYuJfFQr.net]: 結局の所ロッキードは角栄はアウトなの？
218 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 06:23:12.73 ID:KWOkn7cw0.net]: >>212
筑紫哲也の番組で立花隆（ジャーナリスト）が小沢らが政治改革呼号して選挙やっているのを
「ちゃんちゃらおかしい」って批判していたくらいだから
219 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 06:36:05.55 ID:3q+lh/ft0.net]: 0336260836030803類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
220 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 06:45:35.22 ID:aqyIvvP30.net]: 「菅・麻生」が“利権”巡り共闘　東京への「金融センター」誘致を阻止する理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/545b86eb1df8e217ede9391687d1d71712d963da?page=4

「コロナは東京問題」として東京都の小池百合子知事を攻撃している菅官房長官。「Go Toトラベル」同様、
今回の件でもやはり「東京外し」が行われているのだ。
「東京のことは小池に勝手にやらせておいたらいい。政府は支援しない」
和泉氏はそううそぶいているというが、彼の“親分”である菅官房長官はなぜそこまで小池知事のことが憎いのか。
「菅さんはとにかく小池さんのようなパフォーマンス型の政治家が大嫌い。
それに、小池さんが突如として都知事選に出馬した時など、ことあるごとに対立してきた。
今回の件で『東京外し』が行われている背景に、そういった“私怨”があるのは間違いない」（前出の政府関係者）

新たな国際金融センターの候補地を大阪、福岡としたウラにも、菅官房長官の思惑が透けて見える。
まず大阪に関しては、「関係の深い日本維新の会への『土産』ですよ」と、先の永田町関係者。
「カジノを含む統合型リゾート施設（IR）の開業について、大阪は当初、2025年万国博覧会より前のスタートを目指していた。
しかし、コロナの影響で万博前の開業は諦めることになり、今ではカジノ業者の業績悪化でIR計画そのものの練り直しを
迫られかねない状況になっている。そこで新たな経済の起爆剤として『金融センター誘致』を差し出したわけです」

菅義偉官房長官が激白…なぜ小池都知事の対応に不満なのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d77e309e00605bb9d8637aa1348690a3478c6767?page=2

2人の関係が決定的に悪化したのは……

菅氏がそう語る背景には、根強い“小池不信”がある。
2人の関係が決定的に悪化したのは、2012年9月の総裁選。
菅氏は安倍陣営の中心人物、小池氏も当初は安倍氏を支援する動きを見せていた。
ところが、「土壇場になって、石破（茂）氏有利と見た小池氏は“勝ち馬”に乗ろうと、石破陣営に走った」（官邸関係者）という。
以来、菅氏は小池氏について「信用できない」などと吐き捨て、小池氏が勝利した2016年7月の都知事選でも、
増田寛也元総務相の擁立を主導。
2017年9月に小池氏が希望の党を立ち上げた際には「信念のない政治は長続きしない」と痛烈に批判した。
221 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5) [2020/08/26(水) 07:59:59 ID:5xYuJfFQr.net]: 戦後政治の真の対立軸は
清和会、経世会VS宏池会、番町
キャスティングボードを握るのは政科研
222 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx) [2020/08/26(水) 08:12:41 ID:3q+lh/ft0.net]: 4012260812400840類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
223 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 09:21:42.11 ID:dKyzVNAx0.net]: ↑これ自動で書き込んでる？
224 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 10:07:06.32 ID:dKyzVNAx0.net]: 林芳正が山口３区へ鞍替えか？
225 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 10:15:42.73 ID:3q+lh/ft0.net]: 4015260815400840類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19
226 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-tAYM) mailto:sage [2020/08/26(水) 17:50:46 ID:SjbLvtf30.net]: >>184
「今のご時世「日本のピノチェト」は無理だろ。
アメリカの黙認の下クーデターを起こすってのが、そもそも無理（少なくとも日本では）。
227 名前：無党派さん [2020/08/26(水) 21:26:26.35 ID:BYWAuTkx0.net]: そもそも自民党がアメポチ政党だしな。
228 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 029d-gMMx) [2020/08/26(水) 22:54:21 ID:dKyzVNAx0.net]: だからといって対米自立型保守ってのも
東アジア共同体をつくってアジアでまとまろうという考えと、民族主義的な思想と
になるからなあ
229 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa) [2020/08/26(水) 22:56:25 ID:W42QlliS0.net]: 自民がアメポチと言われても社会党がソ連のポチとか支那のポチとか言われなかったのが不思議だよな
230 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-LGEm) mailto:sage [2020/08/26(水) 22:57:59 ID:F5rXBmAOK.net]: 伊藤茂元運輸相はソ連時代の秘密書類に名前がのってるんだってさ
231 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx) [2020/08/26(水) 22:58:48 ID:IDq0PqbZ0.net]: 4758260858470847>>98

ホイッ前科者中尾君の新着た★まとめ

88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012
232 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa) [2020/08/26(水) 23:01:08 ID:W42QlliS0.net]: もう今の現役世代の大半はゴルビー以後のソ連、?小平以降の中国しかしらないから、フルシチョフ、ブレジネフ時代のソビエトや毛沢東時代の中国が今の北朝鮮より百倍やばい国だったというのも忘却の話になりつつある
233 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-TqKP) [2020/08/26(水) 23:18:07 ID:gu4ZRA+A0.net]: 内閣改造や新内閣の際、なんらかの理由で交換になったポスト

稲葉修防衛庁長官⇔坂田道太法相
菅直人環境庁長官⇔岩垂寿喜男厚相
仙谷由人厚労相⇔長妻昭行政刷新担当相

他は何かある?
234 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5) [2020/08/26(水) 23:28:12 ID:yei+juj0r.net]: >>229
マスコミがソ連や中国のポチだったからな。

>>230
その癖本人は社会党はウラル山脈の向こう側を超えるべきだったって嘯いてるからたちが悪い。
235 名前：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-CiBZ) mailto:sage [2020/08/26(水) 23:59:16 ID:tocdFbLAd.net]: >>233
中川秀直防衛庁長官⇔臼井日出男科技庁長官
(第一次橋本内閣)
236 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp) [2020/08/27(木) 07:16:13 ID:UGShT/a+a.net]: >>233
岩垂は政務次官の打診に文句をつけ環境庁長官に入れてもらったんじゃないかな？
稲葉は腰の曲がった防衛庁長官が観閲式をやるのはシャレにならんという理由で
坂田に交代という噂も？
もし角栄に近い坂田が法相になっていたら、坂田が指揮権発動を取らされロッキード事件
で角栄の逮捕はなかったかも？
237 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5) [2020/08/27(木) 08:07:29 ID:Vq6tP7B4r.net]: 小卒から這い上がってきた田中角栄
エリートコースを歩むはずがバンカラ気質故に回り道をしてきた稲葉修
238 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp) [2020/08/27(木) 09:28:12 ID:UGShT/a+a.net]: しかし、竹下の後坂田が総理を引き受けていたらどうなっていただろうか？
89年参議院選で宇野のようにボロ負けしてたかな？
239 名前：無党派さん [2020/08/27(木) 12:58:12.12 ID:R1OhFR7v0.net]: 伊東正義が固辞した時点で誰がなっても厳しかっただろう
しかし宇野はあの芸者のせいで生涯あのイメージで語られたのがかわいそうだった
選挙の敗因も愛人問題よりも消費税リクルート市場開放の三点セットが直接的な原因なんだし
240 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/27(木) 18:09:40.51 ID:qi95IEShK.net]: 宇野宗佑は俳句をよくしたとか
241 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/27(木) 18:16:10.17 ID:r7fSmSri0.net]: >>227
近年ではエルサレムへの大使館移転に反対したりもしてたし、日本もアメリカの言動をシビアに見る局面が全くないわけでもないんだろうけどね。
242 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/27(木) 20:46:47.39 ID:S2fzrWvNK.net]: >>236
さすがに坂田の指揮権発動はないだろう
243 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 05:23:01.13 ID:wY5syvWna.net]: >>242
坂田は稲葉みたいに逆指導権発動などせずなんとか任期をやり過ごして、9月15日の内閣改造で
法相交代と相成ったかな？
244 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 05:38:55.45 ID:v7C/kFdE0.net]: 5338280838530853類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]
245 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 07:08:12.80 ID:wY5syvWna.net]: >>239
伊東が引き受けたとして89年参院選で非改選をいれて過半数超に成功したかな？
246 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa) [2020/08/28(金) 14:25:11 ID:CfXDWjjJ0.net]: 安倍の最大の功績はオバマの広島原爆記念碑訪問を実現させた事かな
247 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/28(金) 16:00:38.62 ID:U0JcU94Q0.net]: 辞任会見迷言集

宇野「明鏡止水」
福田「あなたとは違うんです」
鳩山「国民が聞く耳を持たなくなった」
248 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/28(金) 18:32:14.24 ID:uOXFPcrhK.net]: >>243
坂田に匹敵するような人物でないと物議を呼ぶからね
本人が留任しないと言わない限り、坂田でしょうね
249 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa) [2020/08/28(金) 21:18:21 ID:CfXDWjjJ0.net]: 最大の名言は佐藤栄作の
新聞は文字になると違うから嫌いなんだよ
でしょ
250 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/28(金) 21:27:48.29 ID:bMfgWur40.net]: 佐藤栄作は当時人気はあったの？
任期がながいわりに今となってはそれほど名前がでない、
前後の池田、田中、岸のほうが名前が売れてる感じはするけど
251 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 21:49:38.86 ID:CfXDWjjJ0.net]: 佐藤栄作は不人気で有名だった
最大の功績である沖縄返還にしても核抜き本土並みが本当かどうかで随分論争がなされた
252 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 21:53:12.29 ID:Gc4SRjHg0.net]: ストップザサトウ
253 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/28(金) 21:55:23.80 ID:cnhqvKszK.net]: これまでの歴史を踏まえると、菅官房長官と麻生副総理は後継適格がないと思う。他派から嫌われ、しかも党員票を排除するから石破もない
岸田傀儡政府による実力者温存型がしばらくつづくと、海部パターンと存じます
254 名前：無党派さん [2020/08/28(金) 22:05:37.32 ID:EBCvbdODr.net]: 佐藤はマスコミや左翼に不人気だったんかな
255 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/28(金) 22:11:16.01 ID:QeMsmGQH0.net]: 天の声にも変な声がある
256 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-wXD0) mailto:sage [2020/08/29(土) 02:16:36 ID:NtcJLoeOK.net]: 佐藤の後期は不人気でしょ
停滞ムードが変わるってことで角さんが歓迎された
257 名前：無党派さん [2020/08/29(土) 02:56:14.73 ID:bqI0Vf6U0.net]: 次期自民党総裁、ふさわしいと思うのは？
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41690/result

投票数：101,149票

河野太郎氏
68.5%

石破茂氏
13.4%

麻生太郎氏
5.2%

菅義偉氏
5.1%

その他
2.7%

安倍首相辞任表明…ネットは後任予想が白熱！？　「河野さん！出番ですよ！！」
「経験豊富な麻生さんかな」「誰もやりたがらなそう…」
www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/200828/plt20082817160059-n1.html
258 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp) [2020/08/29(土) 05:26:50 ID:TcQqqoXda.net]: >>253
病気の安倍の院政は無理だろう。
二階と麻生も歳でいつ逝くかわからんし。
傀儡も長い期間じゃないかも。
259 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx) [2020/08/29(土) 05:36:45 ID:RTIuQxvA0.net]: 4136290836410841類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]
260 名前：無党派さん [2020/08/29(土) 06:23:42.80 ID:TcQqqoXda.net]: >>256
あの時は長期政権の後角栄というスターがいたが、今はなし。
261 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5) [2020/08/30(日) 13:42:33 ID:eKW9xYjhr.net]: 菅総理になったら官房長官は梶山ジュニアかな？

そしたら親子2代で官房長官になるのか
262 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-tUus) [2020/08/30(日) 13:44:25 ID:LDatLPa7a.net]: 野党議員の失言が叩かれるのは稀ではあるが、石垣のは超弩級だなぁ
過去にこういう例ってあったっけ？
263 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 799d-nUCc) mailto:sage [2020/08/30(日) 13:56:34 ID:T/r7TJNo0.net]: 旧社会党(社民党)連中の基地外っぷりを十分受け継いでるな。土井たか子さんや岡崎トミ子さんも草場の陰で喜んでるんじゃないかな。
264 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp) [2020/08/30(日) 14:00:12 ID:yC0sV7ADa.net]: >>261
これで野田聖子の出馬がなくなったな。
梶山・ハマコー・小此木の3Jr.が菅支持に回る。
265 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-LGEm) mailto:sage [2020/08/30(日) 15:23:30 ID:HRbEHcTMK.net]: 二階が菅を支持したと報道されている。また、別の報道によると世代交代を食い止めたい点では二階と麻生の利害は一致を確認しているとか。
もう来たんです。世代交代
266 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa) [2020/08/30(日) 17:42:24 ID:DE6DujWR0.net]: まだ世代交代を食い止めたいとか言うとんのか
267 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-wXD0) mailto:sage [2020/08/30(日) 19:04:25 ID:r4efSfmgK.net]: 海部の時を思い出すな
ニューリーダーの年齢だが、当選回数は多いから世代交代にならんというね
268 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-tUus) [2020/08/30(日) 19:16:39 ID:IlZ33RbMa.net]: 菅は党三役も外務・財務もやってないが、官房長官を約8年もやったなら十分だろうか？
269 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 19:32:58.99 ID:yC0sV7ADa.net]: >>267
当選回数からいけば石破だろう。
菅は石破より3期遅いだろう。
麻生からみれば5期下。
菅なら大世代交代だよ。
270 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 19:34:12.24 ID:jFK1RAmAM.net]: 札と売電は80だし、世代交代は関係ない
271 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 19:40:50.85 ID:HRbEHcTMK.net]: ニュース報道では、閣議後、麻生副総理とだけ30分会談し、辞任の意を伝えたという。それは事実だろうが、
別して、菅にも伝えていたろう。ただ、菅が今回の総裁選に名乗りを上げたことを考えると、退陣表明には菅は蚊帳の外だったという外観をとる必要があったとみる
「麻生クーデター」みたいな虚説が広まるのを恐れたんだろう。安倍の、菅に対する情けかもしれない
272 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 20:05:13.94 ID:oq1L/9Vo0.net]: >>261
どう考えても無理。各主要派閥が、認めるわけない
273 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 20:55:17.59 ID:qAviWl6A0.net]: 菅だね
総理は
274 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 21:01:21.60 ID:r4efSfmgK.net]: >>269
書き込みの趣旨を理解してない
275 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 21:22:59.90 ID:DE6DujWR0.net]: 菅内閣は昔風に言えば暫定政権、選挙管理政権になるのか
276 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 21:24:55.60 ID:t6vUM9iP0.net]: 世襲でないのって海部以来？
277 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 21:34:32.22 ID:DE6DujWR0.net]: 昔ならこういう展開の総裁選は実弾が乱れ飛ぶのが恒例だった
278 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 21:56:21.61 ID:HRbEHcTMK.net]: ウガンダみたいな千葉の男は非世襲
279 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 22:04:38.31 ID:qC6mJ7GLa.net]: >>276
村山は？
280 名前：無党派さん [2020/08/30(日) 22:07:38.74 ID:DE6DujWR0.net]: 自民党総裁の話
281 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5) [2020/08/30(日) 22:39:53 ID:AuhYw+fRr.net]: 一応森元かな
282 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/30(日) 23:49:10.83 ID:r4efSfmgK.net]: 村長か…
283 名前：無党派さん mailto:sage [2020/08/31(月) 00:05:51.10 ID:bExLJSBbK.net]: 鳩山邦夫や中川昭一ら安倍＝麻生系は存命に候はば、如何なる役職にておったろうや
284 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 22ed-+mim) mailto:sage [2020/08/31(月) 02:08:41 ID:ba3z/vML0.net]: 昭一は二階派の総裁候補になってただろう
285 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 799d-nUCc) mailto:sage [2020/08/31(月) 11:59:12 ID:xOg06oWo0.net]: 平成の明智光秀派ってまだあったのかよ
286 名前：無党派さん [2020/09/01(火) 12:30:00.11 ID:aV1cNiv10.net]: 安倍の共産党は暴力革命政党発言がハマコーの宮本顕治は殺人者発言に比べるとはるかに
騒がれなかったのを見ると隔世の感があるな
もうこの世に共産党が暴力革命をしてた頃を知る世代が少なくなったせいなのか
287 名前：無党派さん [2020/09/01(火) 18:33:47.62 ID:zIsV3/gTa.net]: >>286
民社党が国会で取り上げて、立花隆の連載もあって、共産党の勢いがだいぶ削がれたんだっけ？
288 名前：無党派さん [2020/09/01(火) 19:18:15.40 ID:aV1cNiv10.net]: トランプが連日SNSにラジカルレフトラジカルレフトと喚くので安倍の日教組野次や
共産党は暴力革命政党を思い出したが、この手の発言は昔は皆思ってても表向きはぃ言わないで、言うのは前述のハマコーみたいな際物議員だけだと思ってたが。今や堂々と一国の主が言うんだから隔世の感がある
289 名前：無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-545h) [2020/09/02(水) 04:08:41 ID:xHziqe+Sd.net]: 全ては神がご自身を知らしめんがためにあったのだ

大阪環状線は神の預言書である 2020/09/02 02:27:55
or2.mobi/data/img/283764.jpg
0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:44:22
例えば、もう１つ
なんで色々予知できたんだって
日本の動きは大阪見たらわかるわけ
福島で原発事故があって
野田首相に代わって
９条のことがやかましく言われるようになったとこで
阿倍(安倍)野ハルカスが日本１になったわけ
わかる？これが神秘なわけ
俺は昔からこういう偶然の一致がバンバン起きたわけ
起こりすぎてわかるようになってたわけよw
0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:52:28
>>384今宮ってわかる？
天皇の世嗣ぎをどうするかってなるわけよw
ID:rRihtxTK(19/26)
0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:55:11
>>384新しい今宮
天皇が代わったわけやw
ID:rRihtxTK(20/26)
0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 22:06:16
>>384これ見てピンと来る？w
寺田＝女系天皇の話w
or2.mobi/data/img/283844.jpg
290 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e4Nd) [2020/09/02(水) 07:25:33 ID:tzn03hsFr.net]: >>288
左翼は文化人に支持基盤を作ってきたツケが今になって現れてる感じだな。
291 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Zh5B) mailto:sage [2020/09/02(水) 11:25:06 ID:gzNdW8eDp.net]: 衆議院小選挙区で自民(系)vs公明になったら久しぶりだな。
ねぇ公明党代表の山口さん。
292 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-N1aa) [2020/09/02(水) 11:37:41 ID:x/HxHMZUa.net]: 平沢勝栄「ねぇ山口さん」
293 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e4Nd) [2020/09/02(水) 12:30:26 ID:tzn03hsFr.net]: ゲルと平沢どっちが人望がないんだろ？
294 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-yOpk) [2020/09/02(水) 13:00:05 ID:j0in9Aoha.net]: 平沢派なんかやれんだろう？
295 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-th+2) [2020/09/02(水) 14:37:56 ID:/nluGYQb0.net]: 平沢負栄て人望なくて偉そうなくせに選挙だけは強いからなあ
296 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-0Mqg) mailto:sage [2020/09/02(水) 14:42:14 ID:v3JNNJCH0.net]: 平沢、安倍の家庭教師だったのに
安倍からの干されぶりがかわいそうだ
297 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bf41-KC1b) mailto:sage [2020/09/02(水) 14:47:52 ID:Y8jnyfeO0.net]: 参考書で頭叩いたのがいけなかった
298 名前：無党派さん mailto:sage [2020/09/02(水) 16:30:47.79 ID:v3JNNJCH0.net]: 平沢が選挙に強いというよりも、平沢の選挙区って創価学会が多いの？
もともと山口那津男がでてた選挙区で、山口が引いた年から一気に平沢の得票数増えてるし
299 名前：無党派さん mailto:sage [2020/09/02(水) 18:14:55.55 ID:ZG8yaCJNK.net]: 平沢の選挙区葛飾区と江戸川区一部は、竹入義勝以来、公明党にとっては聖地扱いで、つまり多数の支持者がいる
いきさつがいきさつなんで、公明票ははたしてどの程度平沢に流れてるのかな？
300 名前：無党派さん mailto:sage [2020/09/02(水) 18:21:39.05 ID:WRScpTJP0.net]: >>249
安倍のマスコミ嫌いは血筋なのかなあ、やっぱり。

>>290
95年の参院選で、比例区の現職だった肥田美代子の順位のことで、井上ひさしが社会党の人間に、ちゃんと処遇しないと私たちは永遠に社会党を支持しないって脅したの思い出したわ。
労組みたいに票集めてから言え、って言い返したかっただろうなあ。
301 名前：無党派さん [2020/09/02(水) 23:17:03.74 ID:mgmnOWKar.net]: 左右を問わず井上ひさし辺りの世代が日本の政財界の舵取りを担うようになってから格差が拡がっていったように感じるな
302 名前：無党派さん [2020/09/02(水) 23:33:25.30 ID:/nluGYQb0.net]: まさか令和時代になって暫定政権ができるとは思わなかった
303 名前：無党派さん [2020/09/03(木) 09:08:00.51 ID:umLAw3wb0.net]: この安倍からスガへの政権移行劇を見てて、大平と伊東の時のことをふと思い出した
伊東はなんで大平のあとを継ごうとしなかったんだろうか。
304 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-mtph) mailto:sage [2020/09/03(木) 13:46:48 ID:S4F1n0Kd0.net]: 小渕→森への移行って、経世会から清和会への権限委譲だから実は大きな出来事だと思うんだけど、
どうしてそんな重大事項が密室談合ですんなり決まったんだろうか
305 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-JN+h) mailto:sage [2020/09/03(木) 15:41:23 ID:UEY9EnAzK.net]: やはり小渕政権下で汗を流してきた功績をしんしゃくしたんだろう。今回もその査定方法で答えが既に出ている
306 名前：無党派さん [2020/09/03(木) 16:12:47.30 ID:gsndB9dI0.net]: >>304
森だからすんなりいったんでしょ。実績と経歴見て、森以上の奴はいなかったし、
経世会とツーカーで、竹下、青木とは昵懇で、野中とも関係良好な森だからこそできたと言える。
307 名前：無党派さん [2020/09/03(木) 17:36:42.83 ID:FE2s3mmz0.net]: 竹下も安倍父があんなことにならなければ後継に禅譲するつもりだったそうだし
308 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Yz22) mailto:sage [2020/09/03(木) 17:56:35 ID:Ob/t/kglK.net]: >>304
竹下トップの政界早大閥でしょな
森なんか竹下の子分みたいなもんだったし渡したって間隔はなかったような
309 名前：無党派さん [2020/09/03(木) 22:59:41.29 ID:FE2s3mmz0.net]: 森は海部ほど隠れ経世会感はなかったが
310 名前：無党派さん [2020/09/04(金) 14:53:50.55 ID:C96iW49c0.net]: 海部よりも発足当時の宮沢内閣のほうが経世会の軛、呪縛でまともな人事が出来なかったように見えます

経世の内通者を官房長官に据えられた上に副総裁、幹事長、蔵相、通産相、運輸相とがっつり経世会の人物が送り込まれて宮澤も改造前は苦痛だったと窺える。
311 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-pbzW) [2020/09/04(金) 17:34:50 ID:iJLGu+p60.net]: 舛添が結構いいブログ書いてるけど、岸田さんって紳士で大人しいゆえに
いまいちインパクトに欠けるのかなあ。リベラルでイケメンだ。
去年の春先には菅が派閥横断で応援団みたいなのが出来れば、、という
伊藤淳夫の見立て通りに

タレント・ダイゴが安部賛美してるんで政界デビューという噂もあるし、優しい人
は向いてないだろ。ハイエナ軍団だしな。登御爺ちゃんは田舎の役人風情でも、スーパー
コンピュータの人物だったしな。顔は１度で覚える。
312 名前：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-JN+h) mailto:sage [2020/09/04(金) 18:12:23 ID:14Xtku2cK.net]: 当時の森派で隠れ経世会的だったのは尾身かな。森が青木長官の後任にしようとしたのを、小泉が横やり入れて福田になった

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