- 1 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/17(水) 14:48:14.93 ID:6hYf9tE70.net]
- 国民民主党の本スレです。
国民民主党 HP
https://www.dpfp.or.jp
国民民主党 Twitter
https://mobile.twitter.com › dpfpnews国民民主党 (@DPFPnews) | Twitter
https://blogos.com/outline/430435/VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
※過去ログ
国民民主党 党内政局総合スレッド74 （実質76）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1579869934/
国民民主党 党内政局総合スレッド75
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1588822624/
国民民主党 党内政局総合スレッド74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1579870005/
- 83 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-b26d) [2020/06/18(Thu) 20:56:02 ID:J85TcFesp.net]
- 支持率1.5%では選挙を戦えない。
解党して
玉木→自民
小沢→立憲又は無所属
前原、山尾→維新
平野、古川、原口→立憲
になると思う。
- 84 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b623-Epcz) [2020/06/18(Thu) 20:58:10 ID:kgAqmeis0.net]
- >>78
参院選も何だかんだで労組系3議席は確保したし
支持率が低くても組織さえあれば最低限の戦いはできるだろ
衆院選は基本的に野党統一だし
- 85 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-VNxU) [2020/06/18(Thu) 21:13:22 ID:pIyKmzYO0.net]
- >>79
同意する
- 86 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/18(木) 21:19:01.12 ID:beJWmG70M.net]
- >>77
知らんがな
携帯のIPアドレスの仕組みをもっと勉強しろってだけの話だよ低能
- 87 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/18(木) 21:19:52.77 ID:7DegbJK00.net]
- >>79
残念ながら各ブロックでの比例復活がおぼつかないので、党の求心力を保てない
- 88 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/18(木) 21:37:52.25 ID:zqPDGZZO0.net]
- だから立憲の靴を舐め舐めするか、維新とくっついて討ち死にするかどちらかになる。
- 89 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/18(木) 21:46:02.29 ID:Ig7ra31C0.net]
- 参院の比例票をもとに、衆院の比例議席を計算すのはちょっと選挙知らなすぎかな
比例東海ブロック確定で近畿でワンチャンスって具合
当然こんな情勢で国民公認で戦う比例復活組や新人元職支部長はいないから選挙前に集団離党だろうね
参院選で得票率の高かった岩手長野佐賀も党所属議員が移籍して組織ごとごっそり立憲に流れるし
選挙後に衆院10人ぐらいに縮小しそう
そしたら自民党と連立かな
- 90 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-7aGn) mailto:sage [2020/06/18(Thu) 21:54:48 ID:rAtk7RbDr.net]
- 石破自民なら連立だな
- 91 名前：無党派さん [2020/06/18(木) 22:42:05.78 ID:pkYRItoK0.net]
- >>78
自民党は受け入れない
ミンミンから共産まで野党をバラバラにしておけば、
自民党は永遠の与党でいれるから
- 92 名前：無党派さん [2020/06/18(木) 22:43:12.68 ID:pkYRItoK0.net]
- >>84
だけど現実は立憲から離党者が続出しているんだよなあ
- 93 名前：無党派さん [2020/06/18(木) 22:50:35.92 ID:pkYRItoK0.net]
- 世論調査ってＮＨＫ以外はあまり意味無いからな
例えば2000人に調査してA政党の支持率が12％だとする
しかし、3000人に調査すれば4％かもしれない
本当は無差別で100万人くらいに調査するのが良いが、手間が掛かる
- 94 名前：
数千人調査だと大数の法則で収束しない
20人じゃないぞ、2000人だぞ、と反論しても、
3000人なら支持率がガラリと変わっている事は多々ある
2000人でA政党の支持率が5％、3000人で4％、5000人で8％、8000人で4％なら、
5000人まで調査した時点の支持率を発表すればいい
これなら捏造にはならない
こういうマジックがあるからね [] - [ここ壊れてます]
- 95 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW fa10-//uO) [2020/06/18(Thu) 22:59:57 ID:IGzG5FfV0.net]
- 立憲も国民も両方離党者続出すればいいよ
正確には再編すべきってことだけど
- 96 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA) [2020/06/18(Thu) 23:11:40 ID:pkYRItoK0.net]
- >>89
再編できんだろね
電子マネーや街の景観、看板と同様にみんな好きかってやるよ
- 97 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/18(木) 23:46:13.92 ID:t4OuZllZ0.net]
- 本当に、本当に、きつかったんだな
おどりゃ某岩手県連重鎮
中村ゆきこ常緑樹りっけん岩手稲穂魚
@yukiko_iwate
沖縄県連の皆さんに心から同情します、大変だと思う泣いたネコの顔
県連の重鎮が暴走すると、他の役員や構成員が批判に晒されて、
地盤が弱い場所(岩手もそうです)で歯をくいしばって頑張ってる皆の心がおれそうになる泣いたネコの顔
私もそうだったから、ほんと同情。。
沖縄県連頑張って!!マーク
引用ツイート
立憲パートナーズ杉並・有志
@partners_sugi
・ 23時間
須藤元気さんは沖縄県連代表代行でした。
組織人として失格の烙印押されかねないですね。
twitter.com/DluumJx/status…
午前7:48 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
千年樹
@gogojyushin
返信先:
@yukiko_iwate
さん
消費税減税にこだわる須藤さんの気持ちもわかります。
消費税は悪税です。
でも、政治家になったのだから、もう少し利口に立ち振る舞って欲しかったです。
正直、自分の意見が通らないからといって泣き出すのは、駄々っ子かと思いました。
午前7:55 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
中村ゆきこ常緑樹りっけん岩手稲穂魚
@yukiko_iwate
返信先:
@gogojyushin
さん
おっしゃる通りです泣いたネコの顔
泣きたいのは沖縄県連や党関係者、
というか岩手にも早々とクレームの電話きたから私もですよもう泣いたネコの顔
午前7:58 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
(deleted an unsolicited ad)
- 98 名前：無党派さん [2020/06/18(木) 23:50:39.52 ID:pkYRItoK0.net]
- 太郎も須藤もスタンドプレーで批判されているね
自民公明同盟軍は一糸乱れぬ組織力で、年内解散選挙と都知事選で圧勝するだけですわ( ＾ω＾ )
- 99 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 00:00:56.89 ID:vQ/R/Wyh0.net]
- FNNの映像の切り取り方と偏向報道は酷いな
須藤が悔しがってたのは、執行部に対してというより、
長年プライマリーバランスの黒字化目標というクソ目標
（日本を破壊する目標）を強いられたことに対してじゃないか
立憲離党表明の須藤元気参院議員 涙で語ったロスジェネ世代の本音
https://mainichi.jp/articles/20200618/k00/00m/010/007000c
悔しいんですよね。やっぱ政治の、政治の失敗で僕らが犠牲になってるじゃないですか。
悔しいですよ。ちっちゃいころから日本は何百兆円借金があるとか、
そのためには我慢しなきゃいけないとか、この30年間ずっと我慢してきたんですよ。
何がプライマリーバランスだ、と思うわけですよ。もう十分我慢しましたよ
。今、僕らロストジェネレーションが立ち上がらないで、いつ立ち上が�
- 100 名前：驍ﾅすか。
なんで上の言うこと聞かなきゃいけないんですか。十分言うこと聞いてきましたよ。僕は… [] - [ここ壊れてます]
- 101 名前：無党派さん mailto:age [2020/06/19(金) 00:42:39.74 ID:CMz7060sM.net]
- >>89
立憲の代表戦で反緊縮候補が勝てばワンチャン
というか、そこで枝野が勝つようなら
若手は須藤のように脱北するんじゃないか？
- 102 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 01:52:24.86 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- 緊縮だったり、安保だったり、時代遅れのこと言わなけりゃ、
安倍に飽きた自民票も拾えて得票率5%-7%ぐらいはいけるんじゃないの。
政党支持率1%のまま、やらかし選挙とはならんでしょ。
腹くくれるかどうかだな。
- 103 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 01:54:46.40 ID:6D9AtOWt0.net]
- >>95
二度も増税した安倍は破竹の6連勝だろ
減税して福祉崩壊を恐れる聡明な国民は多い
財政破綻後 小林慶一郎著 アマゾンレビュー
この書では、財政破綻の直撃を受けるのが医療と福祉であるとして詳細にシミュレーションしてある。
私は医療関係者なので他人事でなく、これらは必ず起こる未来であると確信した。
医療費の公費負担分は未収金として積み上がり民間医療機関は倒産し、透析医療を受けている患者は命を落とす。
1991年ソ連崩壊時の２ヶ月で透析患者のほぼ全てが死んだという。
財政破綻→焼け跡リセットについては、財政破綻というテールイベントが起きた場合、
物価はコントロール不能になって物価が3倍、4倍になる高インフレになる。
それに対して、財政破綻せずに消費税を30％上げるという財政再建策を実行したら、物価は1.3倍になるだけで、
国民生活に与える経済学的なコストは小さいと推測している。
財政破綻の確率については第2章において、佐藤、小黒(2016年)がモンテカルロシミュレーション等を用いて試算しているところによれば、
仮に首都直下型地震が起きれば2025年に破綻確率は40％に、また何らかの財政再建の努力がなければ、
2035年の破綻確率はほぼ100％に上がる。わが国の財政が2030年代に危機的な状況に陥る可能性が高いことが示唆される。
本書では遠まわしに、”破たんの責任は結局のところ国民自身にある”とのべ、その日が来ても〝戦犯さがし”的行為はさけるべきであるとしている。
それでも庶民は重税に耐えながら医療・福祉が大幅に制限された世界を生き延びて、政府債務の償還に協力することになるのだそうだ。
たぶんそうなんだろう、と俺も思う。 こんなに絶望的な本がなんでベストセラーなんだろう？
- 104 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 01:55:35.64 ID:6D9AtOWt0.net]
- >>95
それと日本国民市民の大半は親米だからね
おパヨさんはミンミンの金と組織票を諦めて、共産党や社民党と頑張りましょう
- 105 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 01:56:14.76 ID:6D9AtOWt0.net]
- >>95
安倍に飽きた自民票は立憲党や共産党と組んだら
絶対に拾えまてんｗ
- 106 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 02:34:15.43 ID:Hu9M3K3o0.net]
- >>95
国民民主党も反緊縮はいってるよ
- 107 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 02:40:46.53 ID:2u7S9Vlv0.net]
- >>91
船橋ニートは我慢することがないから響かないだろう
なにせい職歴ゼロだから
- 108 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW f634-0K1b) mailto:sage [2020/06/19(金) 09:27:00 ID:NdJAC0Go0.net]
- >>99
民民は元は輸出大企業の党だから緊縮だったんだけどね。
今は内需拡大しなければならないから反緊縮に転じているが。
- 109 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW f634-0K1b) mailto:sage [2020/06/19(金) 09:28:22 ID:NdJAC0Go0.net]
- >>96
そのコバケイが政府のコロナ委員。
コバケイの財政本は立憲信者の愛読書。
- 110 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9a18-Sn8k) mailto:sage [2020/06/19(金) 09:38:32 ID:KP+ARXkp0.net]
- しかし船橋ニートは本当に馬鹿だなあ
- 111 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 09:53:09.64 .net]
- 小沢一郎が宇都宮氏支援を表明。応援弁士にかけつける。原口といい国民民主は自主投票じゃなかったけ？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1592526702/
- 112 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 09:53:54.13 .net]
- 小沢と原口が動いたから森ゆうこも宇都宮の応援にくるかもな
- 113 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 09:56:39.28 .net]
- しかし垂れ幕が国民民主の文字外されて
衆議院議員小沢一郎が応援ってなってる
国民民主執行部と揉めて内ゲバしてんのか
- 114 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:01:04.35 .net]
- 国民民主的には小沢や原口の行動はどうなんだろ
リッケンガーリッケンと一緒になるな
リッケンガーって感じなのかな？
国民民主の中では反主流なの？
- 115 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:04:54.52 ID:RUmdkv600.net]
- でも、宇都宮って、国会議事堂前に、慰安婦像を立てるとか言ってたんでしょ？
- 116 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:08:09.04 .net]
- >>108
で？
もしそれが本当だとしたら
【国民民主】の小沢一郎や原口は
そんな候補を支援してるんだ？
- 117 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:10:47.55 ID:LnHiRRUK0.net]
- まあ、小沢は政策はどーでもいいヒトだからな
- 118 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 10:11:54.57 ID:sobTv8Ux0.net]
- 玉木は小池の応援演説に行くべきだなｗ
- 119 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:15:46.80 .net]
- まあ何回も言うけど小沢のやり方の方が正しいよ
まずは一緒になってから
徐々に政策を合わせてったほうがいい
はなからあいつはーこいつはー
合わないからハイジョーテキダーってやり方はダメ
- 120 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-L52U) mailto:sage [2020/06/19(金) 10:42:44 ID:yh4Zz3SV0.net]
- 小沢信者の船橋ニートは「五輪中止が全ての肝だ、宇都宮は明確に五輪中止と言ってない、山本太郎は言っている」などなど、宇都宮を攻撃して太郎を持ち上げてたんだよな
そしたら小沢一郎尊師が宇都宮支持を表明しちゃった訳で、信者としては忸怩たる思いだろうな
- 121 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 10:57:43.88 ID:PzYVBgAX0.net]
- >>109
小沢は野党共闘しか考えてないんだろうね 本人は政策は全て国民民主に合わせるってスタンスみたいだし
- 122 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 11:02:49.27 ID:vQ/R/Wyh0.net]
- 原発政策も政局も立民に近い自由党が国民民主に入ったのも、
自分たち自由党が国民民主を合流に導くつもりだったんだろうよ
今のところ、うまくいってないがな
- 123 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 11:19:05.79 ID:RUmdkv600.net]
- 前原は、小池の応援に行くのかな？
- 124 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 11:23:22.37 ID:NlfD5Og00.net]
- いや、つもりもなにも合併のときから
小沢は結集の第一歩と言ってたがな
玉木も当時は同じこと言ってたけど原発ゼロが嫌で嫌で仕方がないから合併言わなくなった
普通の感覚なら小沢の合流推進に文句言えないけどね
参院選で小沢は森本や榛葉の支援を中心に全国回って落ち目の民民に貢献してたがなかったことなってるし
- 125 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 12:57:50.71 ID:qxmUIUIZr.net]
- >>101
同盟の最大労組はUIゼンセン
大企業ベッタリでもない
- 126 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 13:29:24.64 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>96
団塊の老害連中が財政破綻論信じてるんだろ。
有権者人数多くて世代投票率が高いから悲惨だな。
>>97-98
現状の政党支持率と小選挙区の制度上、
選挙協力を積極的に行って活路を見出すのは
必然だと思うけど、政策や国会戦略をも立社共
と融合するのはイカれてると思う。
別の党である必要がないからね。
- 127 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 13:33:33.10 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>99
玉木派は反緊縮掲げてるが、
立憲にすり寄る連中は緊縮したがってるだろ。
>>101
輸出の割合が高く、国内の売り上げがほとんどない
ところ以外は国内経済の影響受けると思うけどな。
国内が疲弊したら技術革新起こらないから、輸出す
る製品にも影響出るでしょ。
マクロ経済無視しすぎだよ。
彼らは、消費増税とセットの法人減税目当てなんだろうけどさ。
- 128 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 13:36:22.24 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>112
合流して主導権とった後、
スキャンダルで失脚させられて極左の菅直人
に実験握られた件の総括しないのか、
と小沢さんに聞きたい。
そもそも極左連中は言うこと聞かずに、
内部紛争に発展するぞ。
- 129 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 13:38:59.36 .net]
- 消費税「まず８％に戻す」＝立憲・枝野氏：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019082800379&g=pol
- 130 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 13:39:13.53 ID:sobTv8Ux0.net]
- 小沢が民民の中でも反緊縮の中心だと思っていたが、
まさかの消費税減税反対の立憲につくとはね。
今は玉木の方が反緊縮。
- 131 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e14-QR+y) mailto:sage [2020/06/19(金) 14:57:46 ID:BqsszIcn0.net]
- 山尾が二階派特別会員になったら笑えるｗ
そもそも自民希望だったんだろ
- 132 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1af0-7G0o) [2020/06/19(金) 15:20:22 ID:8rz7f3mY0.net]
- やっぱ秋に解散する訳？
- 133 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-IXeA) mailto:sage [2020/06/19(金) 15:30:13 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- ８月解散説も噂されてるぞ。
即解散だから、予備費多めに積んで
国会をさっさと締めたのも行動原理と
して納得できるが、それでいいのかと思う。
- 134 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ce20-eVRW) mailto:age [2020/06/19(金) 15:37:44 ID:HuOPHyuX0.net]
- >>126
大統領選の後やろ
- 135 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 16:03:57.53 ID:w50SJmR7p.net]
- 国民民主党は総選挙に負けると思うが、玉木の次の党首がいないように思う。
大塚・原口はないだろう。馬淵だろうか。
- 136 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 16:53:03.71 ID:sobTv8Ux0.net]
- >>122
それはその後否定されている。
- 137 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 16:59:06.59 .net]
- >>129
否定したのは5%にするか尋ねられた時
- 138 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 17:00:49.49 ID:NlfD5Og00.net]
- >>128
現有は維持するんじゃね？
自信ない人は立憲行くから。
吉良とかは落ちそうだけどね
- 139 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 17:09:14.94 ID:PtcUTIKGa.net]
- 人気低下の安倍に橋下（維新）が救いの手
これで大阪都住民投票と解散総選挙の同日選の可能性が出てきた
“安倍首相×橋下徹”緊急生対談決定 20日午後9時生放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/4aeab78dcd8359c31bdc285184cae0c468f80f80
安倍晋三内閣総理大臣が、20日午後9時から
ABEMA『ABEMA NEWSチャンネル』内の『NewsBAR橋下』に緊急生出演することが決定した。
- 140 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 17:09:44.59 ID:sobTv8Ux0.net]
- >>130
その後も手続きがどうの税率変更の手間がどうのと逃げまくっている。
- 141 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 17:40:24.93 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>133
立憲執行部腐ってるからなぁ。
消費減税を前面に出すことを共産と提携して、
それぞれ選挙の目玉にした方がいいとお
- 142 名前：もうけどな。
与党から何らかの減税案出てきたら立憲政策詰むぞ。 [] - [ここ壊れてます]
- 143 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA) [2020/06/19(金) 18:17:17 ID:6D9AtOWt0.net]
- 小池百合子という名の巫女様が民進党から「穢れ」を払ってくれた
ここでミンミンが立憲党と合併すると、ミンミンは再び「穢れ」となり被差別民化する
百合子巫女をミンミンから追い出した結果、ミンミンの支持率は低迷している
将棋指しの渡辺三冠は「悪手は一手まで」と言う
悪手を二手指すと、その対局での劣勢を引っ繰り返すことはできないのだ
ミンミンは百合子巫女の神通力を喪失する悪手を一手指している
ここで下部構造にナイーブな小沢に惑わされて立憲党と合併すると、
悪手を二手指すことになり再生できなくなるだろう
ミンミンは今、岐路に立っている
- 144 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 18:36:27.17 .net]
- >>133
玉木も同じやん
- 145 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-eVRW) mailto:sage [2020/06/19(金) 20:08:41.32 .net]
- そもそもパ党とやらを排除して潰した希望の党はどうなった？
それで支持率上がらないし議席もとれないのは
希望の党が証明してる
ヒダリハー見切りつけたあパ党ギャハハって自己満しても
れいわがのびなかったら何の意味もないよ
それで無党派は支持しないよ
希望の党がそうだった
ヒダリハーきったやったあーうおー大喝采って無党派が
みんな支持するって思ってんの？
希望の党がやったけどそれで無党派は希望の党に流れなかったよ
ネトウヨ気質ある独身ニートがネットではしゃぐくらいだよ
無党派はそんなんで支持しないよ
- 146 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:19:03.25 ID:PlkFr3pq0.net]
- 国民民主党は、旧民社党と同じく、三大都市圏の都市部選出の議員が仕切るべき
限りなく自民党、西日本のそれも田舎選出の玉木ではどうしてもズレてしまう
- 147 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:23:52.13 ID:PlkFr3pq0.net]
- 枝野と古川元久で合併交渉をやればよい
古川の代表就任のメリットは、端的にいえば参院の合併反対派が割れること、
古川と同郷・同窓の参院会長の大塚がおとなしくなること、協力的になることだ
どうしても嫌な奴は前原に付いていって維新と合流するなり、
自民党への入党を目指せばいいさ
- 148 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:55:42.28 ID:9Yuiw9wZM.net]
- 立憲って要するに反安倍の受け皿として延命したいだけでしょ。
政権取るつもりなんてさらさらない。
- 149 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 20:57:48.09 ID:qxmUIUIZr.net]
- >>138
自民が強いところで強いから代表になれんだよ
- 150 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 21:04:50.08 ID:aa/7Xcrk0.net]
- ぶっちゃけ都市部の人間が仕切っている立憲は根拠地のはずの東京でご覧のあり様だよ
- 151 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 21:07:31.06 ID:4Bfex+i30.net]
- >>142
根拠地ってなに？
船橋ニートの造語？
統合失調症？
- 152 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f3e5) [2020/06/19(金) 21:30:56 ID:saJI0GaOd.net]
- 小沢は山本と決別し、れいわより立憲を選んだんだな
小沢氏、都知事選で宇都宮氏支援 山本氏推さず共闘優先
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN6M5Q1FN6MUTFK00Z.html?iref=sp_poltop_all_list_n
東京都知事選で、国民民主党の小沢一郎衆院議員が立憲民主党などが支援する無所属の宇都宮健児氏を応援することを表明した。小沢氏に師事するれいわ新選組の山本太郎代表も立候補するが、政党合流や次期衆院選を見据え、野党共闘を重視する姿勢を見せた。
小沢氏は告示日の18日にあった宇都宮氏の街頭演説にメッセージを寄せ、「反貧困を掲げ、弱者に寄り添う活動は私が提唱してきた『国民の生活が第一』に通じる」などと評価。「勝利のためにあらゆる努力を約束する」と表明した。
都知事選について、小沢氏は昨秋から野党統一候補の必要性を主張。2014年から4年余り、政党をともにし小沢氏の教えを仰いだ山本氏を「勝てる候補」として一時推していた。
ただ、山本氏がれいわ公認を主張。統一候補としての擁立は頓挫し、立憲などは宇都宮氏支援を決めた。野党内には「宇都宮氏が山本氏に競り負ければ立憲の求心力が落ちる」との見方も。国民は自主投票を決めており、宇都宮氏の支援表明には、立憲を側面支援することで、野党共闘を前に進めたいとの小沢氏の思惑がありそうだ。
- 153 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-//uO) [2020/06/19(金) 21:34:28 ID:qqga7pbSp.net]
- れいわも維新も立憲以上に都市型だからそちらに喰われるのは当たり前
- 154 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 21:54:53.81 ID:9Yuiw9wZM.net]
- 小沢とかいう老害はもうどうでもいい
今までバリバリの新自由主義だったくせして、何が国民の生活が第一だよw
- 155 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-IXeA) mailto:sage [2020/06/19(金) 21:58:48 ID:aa/7Xcrk0.net]
- その老害ごときの一挙手一投足にいまだ多くの人が戦々恐々というのも皮肉なもんだな
- 156 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-VNxU) [2020/06/19(金) 22:00:08 ID:xKtpqw2r0.net]
- >>147
実力は
衰えた小沢 ＞＞＞＞＞＞ 全盛期の議員たち
- 157 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:00:55 ID:6dhlgEjZ0.net]
- 消費税減税・廃止で票取れるならとっくに共産党社民党政権になってるでしょ。
そうなってないのは国民が消費税減税廃止を望んでいないから。
普通のサラリーマンなら社会保険料/所得税のが重いし消費税なくなって老人や自営が無税になり所得税だけ増税されたら死ぬもん。
- 158 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 2353-LXd7) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:01:58 ID:1GXWoUle0.net]
- >>147
それは小沢信者の船橋ニートの妄想に過ぎない
滑稽としか
- 159 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:04:47 ID:6dhlgEjZ0.net]
- 俺が立憲を消極的ながら支持できる理由
・旧民主党民進党で学級崩壊状態になった造反や主張バラバラなのを一定程度統制しようという意識がある
・後ろから撃ってくる売党奴を許さない土壌がある。支持層が執行部を徹底して擁護している。
・「強い執行部」という普通の政党としての機能を備えている。
・財源無しのバラマキや、消費税減税と言うポピュリズムの空手形を否定している。
逆に、↑全部ダメなのが民民ねｗ
- 160 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-IXeA) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:04:56 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>149
共産党が党外から票が入るのは、
減税を言い続けてるからだと思ってる。
安保重要視して投票するのなら、無党派や与党支持では
なく、社民や共産支持者になるはずだからな。
- 161 名前：無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:04:59 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>149
消費税は廃止して欲しいけど、共産革命起こされたら困りますってことですよ。
- 162 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:06:21 ID:6dhlgEjZ0.net]
- MMT信者「消費税廃止というだけで支持率上がるのに何で立憲は緊縮なの！（発狂）」
↓
消費税廃止をほざく民民の支持率、何と１％ れいわも２％以下 ダメじゃん
- 163 名前：無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:08:04 ID:9Yuiw9wZM.net]
- 自分は消費税は結局よくわからない
消費税廃止なんて夢物語とか不可能とか言い切る人いるけど、アメリカは消費税ないんだよね
間接税そのものが根拠がないってことで、国会で議論はされてるようだけど、今まで導入されたことは一度もないらしい
- 164 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:08:52 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>153
だとすると、社会主義政党以外の党が消費税廃止を主張すれば必ず勝利しないとおかしいんだよなー
民民は消費税廃止をほざい
- 165 名前：ているけど、支持率変動が誤差未満だし。むしろ下がった調査すらある。 []
- [ここ壊れてます]
- 166 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:10:47.42 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>155
・G7の中で最も高齢化が進んでいない。
・年金、医療、教育、失業給付等の財政負担が少ない小さな政府
・財政規模全体でも日本より小さな政府
なので消費税廃止派は、「日本の財政規模をアメリカ並みにしろ」と言わないと矛盾
- 167 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:11:12.96 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>156
今まで消費税廃止とか公約に掲げてた政党は共産党以外ないやん
共産党以外では山本太郎が初めてでしょ
- 168 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:13:29.21 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>158
幸福実現党とか桜井とかN国とかあるじゃん
あと、廃止まで行かなくても消費税増税反対っていう勢力ならナンボでもある。
何でコイツら負けてんの？ｗ
- 169 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:14:46.46 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>157
じゃあ、消費税増税しないと日本が終わる派は消費税減税してる裏で、法人税減税と所得税減税してるのをどう説明すんの？
高齢化で財源が必要なら、消費税増税はわかるけども、法人税と所得税を減税するのは矛盾してね？
- 170 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:15:33.46 ID:6dhlgEjZ0.net]
- そもそも産油国以外で「低負担高福祉」の国なんて存在しない。
あと、消費税減税で代わりに所得税と法人税を大増税って言う奴は、
現役世代の負担や競争力や将来世代の人権を何も考えていないクズ。
MMTは左右関係ないくファシストだしレイシストと認定していいとおもう・。
- 171 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:16:35.02 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>160
ええ…
所得税減税反対なの？
現役世代からむしり取るのが正義なの？
頑張って働く医療従事者とか技術者とかが給料の半分くらい取れる糞国にしたいの？
なぜ？？
- 172 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:17:37.36 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>160
日本だけ所得税９割とかするわけないじゃないですかｗ
MMT信者はもっと勉強してください
所得税増税すると働いたら負けになります
世代間格差が拡大します
- 173 名前：無党派さん [2020/06/19(金) 22:19:15.77 ID:6dhlgEjZ0.net]
- 高齢化するからと言って現役世代の所得税を増税したらますます現役世代が疲弊するじゃないですか
だから高齢化で必要な財源は高齢者にも払わせるべき
それには消費税以外ない。
消費税反対派は労働者の敵です。
- 174 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:21:47.91 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>159
幸福実現党とか桜井とかN国とか明らかにヤバいのは支持されんでしょ
信者数の少ない宗教団体と嫌韓団体は正しいこと言ってても一部の信者にしか支持されませんって
N国もNHK叩いてるだけでまともな人間は支持しないでしょ
立花とか目が逝っちゃってるし
- 175 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:26:09 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>165
まともな政党は消費税減税なんて非現実的かつ反現役世代の主張をしないんだから、
消費税減税言うてる奴が基地害ばかりなのは当然だろう。
山本太郎なんて精神病でしょ
- 176 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:30:11 ID:6dhlgEjZ0.net]
- 反緊縮（MMT・山本太郎信者・玉木信者・自民党極右極左派）とネトウヨの共通点
ネトウヨ「GHQの洗脳が解けて歴史の真実に目覚めた」
反緊縮「財務省の洗脳が解けて経済の真実に目覚めた」
ネトウヨ「国家権力を強化して統制すれば日本が良くなる」
反緊縮「国家権力で統制経済にすれば経済成長する」
ネトウヨ「個人主義や自由なんかいらない」
反緊縮「経済活動の自由なんかいらない」
ネトウヨ「アンチはサヨク・アカ・GHQの陰謀」
反緊縮「アンチはインテリ・財務省・ネオリベ・経団連の陰謀」
- 177 名前：無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:30:12 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>162
いや反対とは言ってないよ。
別に所得税減税するのは賛成でも反対でもない。
だけど、このままでは財政が破綻する！とか言って消費税増税を推し進めるのなら、所得税率を減税するのは反対すべきだし、据え置きもしくは増税を主張しないと矛盾しないですか？って話
- 178 名前：無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U) mailto:sage [2020/06/19(金) 22:31:19 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>163
そこまでは言ってませんし、MMTはよく知らないし信じてないです。すいません。
- 179 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-HKig) [2020/06/19(金) 22:31:45 ID:6dhlgEjZ0.net]
- >>168
矛盾してないです
高齢化で歳出拡大になりこのままじゃ破綻する
でも所得税は現役世代からしか取れず、勤労意欲が低下し、国際競争から日本だけ上げれない。
だから所得税下げて老人からも消費税を増税するんです。
- 180 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:38:07.87 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>155
中立的な論点で話をするならば、
・消費税は税を取る手段の１つにすぎない。
・間接税を増やしてゆく根拠が軽薄
・憲法に明記されてるわけではないので、
本来は自由な政策がとれる。
・消費税の税率増減と、税収規模、財政規模の
論議は全く別の話で繋げて考えるのがおかしい。
有権者が賢くなって下から上に突き上げて政策議論させる
ようになれば、国会内で前向きな議論ができるようになるはず。
- 181 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:44:25.85 ID:9Yuiw9wZM.net]
- >>164
でも消費税増税して、個人消費が減って、景気が悪くなって、給料減ったらますます現役世代が疲弊しません？
こないだの消費税増税でGDP年率で7％落ちてる訳だし。
- 182 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:44:35.31 ID:OBZ/v+Vi0.net]
- >>163
自信もっていいよ。
財政危機論者がいうように、税収がどうしても必要とするならば、
なぜ法人税、所得税の税率を下げてきたのか（所得税は少し戻したが）、
国が破綻しそうなら、なぜ長期金利が下がり続けてきたのか。
破綻しそうな国なら、通貨安がとんでもないことになりそうだが、
安定推移している。
彼らは感情を煽るだけで、説明できないんだよ。
- 183 名前：無党派さん mailto:sage [2020/06/19(金) 22:48:09.97 ID:aa/7Xcrk0.net]
- しいて言うと有権者が馬鹿だから勝てないというのは勝負を投げているようなもの
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