- 1 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef55-jbRN [111.216.144.74 [上級国民]]) [2020/01/14(火) 19:45:22 ID:bnD/tT1x0.net]
- ↑
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・バカチョンパパ(ﾜｯﾁｮｲ 35e7-doLP [182.170.67.223])※So-net千葉
・アジア民族左翼(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ)(ﾜｯﾁｮｲ 159d-zbt8 [60.76.112.220 [上級国民]])
・ガラケー粘着王(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f- [KrE2yfC])
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド376
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1578881645/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 886 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:09:38.73 ID:omHe/+g00.net]
- 自民党＝国家主義＋利権主義の党
戦後自民党政治の最も重大な過失は
・日本に【少子化人口減少】を引き起こしたことだ。
・消費税を０から１０％にしたことだ。
＝ただの馬鹿
二階幹事長「選挙やってくれたら予算つけるのは当たり前」
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190629/k00/00m/010/228000c
自民党は国民の税金を自民党への投票の脅しに使っているのだ。
そして票を国民の税金で買っているのだ。
分かるか
自民党＝やくざ
- 887 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:11:30.95 ID:omHe/+g00.net]
- >>874
合併交渉において枝野は玉木に新党の代表の座を要求した。
新党における代表選を拒否した。
＝民主主義の拒否
立憲民主党はただちに解党しろ。
日本にあってはならない政党だ。
- 888 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:14:10.23 ID:omHe/+g00.net]
- 【朝鮮人福山と台湾人蓮舫はただちに祖国へ帰れ】
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義 Part1
ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。
日本は【男女は自由・男女は同権の国】だ。
本能が違う男女の生き方・暮らし方が平等になるわけがない。
ジェンダー平等に根拠がない。
立憲民主党は自分たちの【信仰心】を政治を利用して【布教】した。
立憲民主党は宗教集団だ。憲法２０条違反だ。すぐに解党しろ。
「朝鮮人福山」と「台湾人蓮舫」は
●日本の思想や価値観を否定した。改造しようとしている。
●国民の負託を受けた国会議員の集まりである国民民主党を吸収合併し て支配しようとした。
【国民を支配しようとしたのだ】
この二人を国民が日本人であると認めることはない。
◎ただちに祖国へ帰れ。
- 889 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:15:03.95 ID:omHe/+g00.net]
- 【北欧＝重税・不自由・主権不在民・王国】
立憲民主党と共産党と朝日新聞と中日・東京新聞は
北欧を正義だとして日本人を改造しようとするな。
日本にとって北欧は不正義だ。
【日本＝象徴天皇】
【日本＝国民主権】
【日本＝自由・民主・人道】
日本の男女は自由、日本の男女は同権だ。
日本の社会保障は十分に機能している。
◎枝野と志位と朝日新聞と中日東京新聞は
空論のデマによる扇動で日本の秩序破壊はやめろ。
- 890 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:18:24.46 ID:omHe/+g00.net]
- ＬＧＢＴはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。
立憲民主党と共産党はＬＧＢＴを特種な人間に仕立て上げる
【人種差別】はやめろ。
朝鮮人福山と台湾人蓮舫
分かったか
分かったら祖国へ帰れ
- 891 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:18:40.63 ID:aesOGJN60.net]
- これ、山口は国民民主に呼びかけてるつもりなのかもしれんけど
立憲が人事等で強硬にならざるを得ない背景を説明しちゃってるよね
山口二郎
@260yamaguchi
1か月ほど前、立憲民主の準幹部クラスの政治家と話したとき、国民民主と合併したら、
結局有能な中堅層が多い国民民主が主導権を取るのではないかと恐れている印象だった。
実際、政策を論じられる議員は国民の方が多い。立憲との合同は国民にとって好機なのだ。
一緒になって切磋琢磨してほしい
- 892 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:19:02.41 ID:omHe/+g00.net]
- キリスト教徒の国では子どもはゴッドが作る。
だから名前はどうでもいいのだ。
しかし日本では夫婦が作る。
母と父の姓が異なることは
子どもの魂とアイデンティティを破壊するのだ。
ボクはダレ？アタシはダレ？ナンデスカ？
夫婦別姓は日本の思想と価値観を改造しようとする
社会秩序の破壊だ。
朝鮮人福山と台湾人蓮舫
分かったか。
分かったらただちに祖国へ帰れ
- 893 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:19:04.35 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>873-874
情報戦やな
- 894 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:20:47.96 ID:omHe/+g00.net]
- >>880
山口二郎は小沢脳だ。
何の役にも立たない
ｗｗｗｗｗｗ
- 895 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:21:44.28 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>880
と言っても、選挙に弱い奴は政策にも弱いわけで、合流積極派でも比例復活組は
民民だろうが立憲だろうが使えない奴らなんだよな
- 896 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:24:39.01 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>861
> 地方代表も投票権を持つので、事実上、解任動議の可決は不可能だと言われている
その地方からも慎重にという意見があったようだから、玉木を解任してまで合流せよという
青年将校みたいな連中のクーデターは成功せんわな
- 897 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:25:06.61 ID:cUp8S/cHp.net]
- >>884
今の立憲に限って言えば選挙に弱い若手の方が政策の質が良いからそこは何とも…
- 898 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:26:38.36 ID:Mcplt+Np0.net]
- まあ、時間切れで常会開会だろが、津村たちはどうすんだろか
小沢に吹き込まれているのは間違いないけど
- 899 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:27:43.99 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>886
立憲の若手で政策に強い奴？
誰だっけ？
- 900 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:28:53.18 ID:cUp8S/cHp.net]
- 選挙の強弱以上にミンミン自体が根本的に正反対の勢力を内在していたことが分裂背景の本質
東海地区のトヨタ系議員と東北・信越の農水系議員では余りにも路線が違い過ぎる
- 901 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:32:21.69 ID:EOCMpltad.net]
- >>887
早期に個別に立�
- 902 名前：宸ﾉ入党するしかないのでは？
比例組もまずは民民から離党しておいて、安倍が解散したら即立憲に入党
とりあえず人だけは、立憲はかなり集められる [] - [ここ壊れてます]
- 903 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:34:18.67 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>890
しかし比例復活組は惜敗率が問題だからな、選挙まで立憲の名前で活動できんと離党する意味ないんじゃね？
- 904 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:35:26.25 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>874
一つの政党になるんだから役員の交互選出なんておかしいだろ、そてじゃ合流しても全然融合していない事になる
玉木案だと合流は絶対無理だと感じる
- 905 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:37:57.66 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>889
そりゃ支持母体の連合自体がそういう二極構造だから仕方ないだろな
というか、政権取るには国民政党化しなきゃならんし、そうなると右だ左だ、白だ赤だと言ってられない
社民のように、いくら小さなセクターだけかき集めても大した政党にならない
- 906 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:39:17.13 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>892
企業合併でも、たすき掛け人事は合併のコツみたいなもんだぞ
まあ、何年かかけて解消していくんだが
- 907 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:41:02.41 ID:J8dQYEoZ0.net]
- >>888
東京6区の落合
- 908 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:41:10.78 ID:Mcplt+Np0.net]
- 枝野としては、もう様子見に徹するしかない
あとは民民で決めればいい
立憲はこれ以上やることないわ
- 909 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:43:08.78 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>895
江田の子分ぐらいしか認識ないが？
なんか政策あるんだっけ？
- 910 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:44:22.62 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>894
企業は本体がそのまま残ってるんだから支店等の人事は平等が配慮されるが政党はどうなのかなあ
最初は役員人事で一定の配慮は必要かもしれないがそれが交互と言う事にはかなり違和感がある
- 911 名前： mailto:sage [2020/01/16(木) 08:44:49.64 .net]
- >>889
> 正反対の勢力を内在していたことが分裂背景の本質
それは自民党も同じことなので、まったく関係がない
前原や細野が過去の先例（統一会派「改新」騒動、自社さ村山内閣誕生）に学ばなかっただけ、
視野狭窄な自己チュー、利己主義の馬鹿だっただけだよ
たとえばTPPは民主党得意の戸別補償政策と組み合わせることで、
まったく問題なく解決できる
- 912 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:45:00.54 ID:J8dQYEoZ0.net]
- >>897
経済通……らしい
あまり確信はない
- 913 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:47:46.13 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>898
別に玉木の肩を持つわけじゃないが、枝野から人事は触らせないと言われたら、そらたすき掛けしろよと言うだろ
玉木としては対等合併のつもりなんだし、党内外にそう説明してきたのだし
だいたい、枝野が本気で民民を取り込もうと思ったら、党名やら人事は白紙から見直すぐらいの度量が必要だった
実際、民進党をつくる時の岡田がそうだったし
- 914 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:48:52.62 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>900
なんだよｗ
そういや、三井住友銀行出身だって選挙中も言ってたな
あんまし印象がない候補者だったが
- 915 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:53:19.98 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>899
戸別保障は最初からFTA対策だって、発案者の篠原孝がブログで以前書いてたな
農水のエキスパートらしい政策だ
それを小沢からちゃっかりFTA抜きで横取りされたとも
小沢に抗議はしたらしいが
- 916 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:53:51.95 ID:7g7DGzRj0.net]
- 落合は選挙のやり方とか企業団体献金断ちで個人献金など完全に長妻の模倣。
- 917 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:54:35.22 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>901
参院会長の選挙とか一定の配慮はしてるけどな
ただ吸収合併は事実なのでそういう趣旨で説明しているにもかかわらず玉木はお構いなしにそれとは正反対の要求をしてる
こういう交渉態度ってどうなんだろ断れば良いだけでは？今多方面に迷惑をかけてるぞ
- 918 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 08:57:05.73 ID:Mcplt+Np0.net]
- あと子ども手当も小宮山洋子が発案者だったが、財源から１万５千円が限界というのに対して
これも小沢が横から出てきて、３万円とマニフェストに書けと
これが後に財源問題で行き詰まる原因となるのだが
- 919 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 08:57:07.14 ID:7g7DGzRj0.net]
- >>903
農業の知識が皆無に近かった下条に農家を回れと指示したのも篠原だな。
- 920 名前：憂国の記者 [2020/01/16(木) 08:57:10.63 ID:fisuBfnPa.net]
- 政権運営できないじゃんこんなんじゃ
わかる？
まとめる力がないわけ。枝野にはやっぱり無理よ性能以上だから顔が膨張してるじゃんｗ
- 921 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:00:24.75 ID:7g7DGzRj0.net]
- しかし小沢は早期合流を主導しておきながら昨日の両院議員総会すっぽかしは人としてあり得ん。
誰がこんな奴を信用するのか。
- 922 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:02:46.52 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>907
このあたりは、角栄→小沢という流れなんだよ
小沢は篠原に「農家回って３人集まればミニ集会やれ」と教えたらしい
その３人が１０人を呼んで、その１０人が５０人を呼んで、その５０人が１００人になるんだからと
「ビルの谷間のラーメン屋」と自虐的だった小渕恵三に対して、角栄は「地元を回って、ここは土地が痩せているなとか
この川は毎年氾濫してるなとか自分の目でみてこい。その姿をみんな見てるんだから」と諭したそうだ
- 923 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:07:55.17 ID:gHvh0OfC0.net]
- だそうだ
こたつぬこさんがリツイート
前田 直人
?認証済みアカウント
@Nao_Maeda_Asahi
9時間9時間前
その他
個人的に気になるのは略称問題。
立憲民主党は2017年の結党時に略称として「民主党」を届けて衆院選を戦った。
2019年参院選では、国民民主党が略称として「民主党」を使い、立憲は「りっけん」に変えた。
結果、「民主党」と書かれた票がどれくらいあったかは調べようがないけれど、知りたいところです。
こたつぬこさんがリツイート
前田 直人
?認証済みアカウント
@Nao_Maeda_Asahi
9時間9時間前
その他
投票所で立憲民主党と書く場合、画数が多いうえに日常的に使わない漢字がまざっているので、
書きにくい方はおられると思われます。
2019年参院選で比例票が予想よりかなり目減りしたのをみて、党名の複雑さの影響を少し疑ったのは事実。
いまだに「民主党」と言う人は少なからずいますよね(私もたまに)。
- 924 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:08:42.36 ID:7g7DGzRj0.net]
- >>910
長野県内の農家は野党への忌避感は薄い。
- 925 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:08:57.12 ID:J8dQYEoZ0.net]
- >>902
なんかの雑誌に経済通として書かれてただけだし
- 926 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:09:13.35 ID:Mcplt+Np0.net]
- 乞食が道端でシケモク拾ってるようなレベルを心配してるのかよ
- 927 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:10:08.15 ID:gHvh0OfC0.net]
- >>900
落合なら今後期待の新人議員１０名の一人として挙げられてたね最近
- 928 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:14:27.40 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>912
羽田孜や北澤俊美のような左派保守系が強い伝統があるから
- 929 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:16:05 ID:gHvh0OfC0.net]
- 立憲だろうが国民民主だろうがどちらにも言えることだが
大多数の有権者は内輪の話は興味がなく立憲と国民民主の諍いもまた内紛かとしか見られていない
- 930 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:17:01 ID:gHvh0OfC0.net]
- >>916
加えて長野県の歴史的背景と言うのもあることはある
- 931 名前：無党派さん [2020/01/16(Thu) 09:18:27 .net]
- しかしよ国民民主の合流推進派が
「うちら支持率1%政党なんだよ。合流しかないって」
って言う気持ちもわかるよ
玉木はちゃんと党内の意見も聞けよ
なんとか当選したやつや新人議員もいるわけだろ
そいつらにとっては支持率1%って玉木じゃ
想像できないほど不安なわけ
あと小沢が懇談会や会合を欠席して
ばっくれてたが
これはぶち切れてるわ
小沢からしたら野党が一つになるのは
悲願だからな。以前小沢は
野党第一党の立民に合わせるのは当たり前
くだらないことでもめてないで
妥協してでも合流しろって言ってたからな
案外、離党して新党作るって話
小沢が離党するかもしれないな
出て行って新党作るの得意だし
- 932 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.36.197]) [2020/01/16(Thu) 09:18:32 ID:+ya6RK56p.net]
- 長野・新潟は参院表裏で角栄型保守と社会党系のタッグを作れたのも強いわな
- 933 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e5fc-otum [218.40.130.147]) [2020/01/16(Thu) 09:18:41 ID:aesOGJN60.net]
- >>911
「名前を変えるべきでない」という渡辺弁護士のツイートを受けてのものだけど
「もう党名変えてもいいから合流してくれ」という断末魔の叫びだな
前田とこたつは、野党合流原理主義で楽観論振りまいてきたから
朝日の紙面も本当にひどかった
- 934 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:18:47 ID:Mcplt+Np0.net]
- 今の立憲がどういう政策立案プロセスなのか詳らかでないが、政権取る前の民主党は政策論議もオープンで、
政調がなかった分、代表なんかにも食って掛かったり、割と本気で議論を戦わせて政策を作り上げていったな
なので、今じゃ安倍が丸パクリの政策なんかもあるぐらいだから、質の良い政策が揃っていたんだろ
- 935 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:21:14 ID:gHvh0OfC0.net]
- >>921
２０１７のとき立憲はどのような立ち位置だったかということなんだろね
おそらくは
- 936 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:23:09 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>918
そうだね
農村＝保守とか思われてるが、戦前から農村には社会主義的素地がある
- 937 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:26:30 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>919
小沢「じゃあ、出ていくか！」
民民・立憲「どうぞ、どうぞ」
- 938 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) [2020/01/16(Thu) 09:26:50 ID:7g7DGzRj0.net]
- 下条が立憲に来たがってるのは、立憲なら長野2区だと松本で安定した支持が得られるのもあるだろう。
- 939 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 09:30:14.07 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>926
前回は務台の長靴事件でオウンゴールで助かった
しかし、維新が結構票を持ってるので、社民やら共産に立たれたら下條も苦戦するからだが、
だったら選挙協力だけで良いはず
- 940 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:35:07.06 ID:7g7DGzRj0.net]
- >>927
下条は色々と問題があるが、篠原の尽力で農水族になったから受け入れはOK。
- 941 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-otum [61.116.50.72]) [2020/01/16(Thu) 09:45:27 ID:VzyswFzc0.net]
- >>738
そんなに小池が強かったのに、
あの暗黒の2012、2014年に選挙で勝った議員が2017年は
小選挙区落選になっただろうね。
- 942 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-otum [61.116.50.72]) [2020/01/16(Thu) 09:46:33 ID:VzyswFzc0.net]
- 本当に政治力の強い人は無所属の会に居たんだけどね。
安住が良い例。
- 943 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-otum [61.116.50.72]) [2020/01/16(Thu) 09:50:50 ID:VzyswFzc0.net]
- 2017年の希望の党前は東京近郊は都民ファーストが
相当議席を取り、北海道東北は民進党が相当勝てると言われていた。
希望の党になったら北海道は立憲で半分取れたが、東北と関東は予想よりも
勝てなかった。
理由は小池百合子マイナス効果と言われている。
- 944 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:58:46.59 ID:+RsLCcXnd.net]
- 合流推進派と言っても津村が前面に出ているようじゃ勝ち目はない。
やはりオザーさんしか玉木を追い詰めらまい。
- 945 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 09:58:54.74 ID:5rT3xgxJ0.net]
- >>852
なぜか立憲の支持率が下がったからなあ
- 946 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:00:01.70 ID:+ya6RK56p.net]
- 東北・甲信越は野党第一党に集約するのが良い
一方で東海地区は一緒になるべきではない勢力がいるって感じ
- 947 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:00:24.56 ID:VzyswFzc0.net]
- 立憲に安住が入ってから、国会運営は
安住に乗っ取られたよね。
辻元より上手いからしょうがないが。
- 948 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:03:14.99 ID:aesOGJN60.net]
- 安住は要するに野党の結束感を出すことが第一で、追及の目先もコロコロかわるし
実際に与党とどう対峙するかは二の次（というか強硬に見えて柔軟というか融通無碍）という感じなんだが
それも合流を睨んでのことだったとされてるから
結果的に見ればどうなのかね。かなり不満もあるだろう
- 949 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:04:23.39 ID:aesOGJN60.net]
- ネットだけだろうが、むやみと安住を持ち上げるのもよくない
安住マジックとかいうなら、去年の１８連休だって辻元マジックだわ
- 950 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:04:27.41 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>933
国民の支持率が上がってるんだよね
意味あるの支持率って
- 951 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:05:04.95 ID:jEgQZAD/M.net]
- 政策通は野田豚なノダ
- 952 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:09:54.00 ID:aesOGJN60.net]
- 辻元と違って損切りは早いけどねｗ
- 953 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:11:01.31 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>873
こういう印象操作にばかり苦心しているから支持者がネトウヨと変わらない行動ばかりとるんだよな立憲って
- 954 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:14:48.47 ID:EOCMpltad.net]
- >>938
玉木はほんの少しだけ男を上げた
枝野は大きく男を下げた
その差が出たかと
今回枝野から話を持ちかけただけに、ゴタゴタが長引くほど立憲の支持率は下がるのでは？
- 955 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:15:21.42 ID:+RsLCcXnd.net]
- 読売の記事を真に受けるバカもいる。
- 956 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:16:45.87 ID:aesOGJN60.net]
- むしろ合流問題は、読売が昨年から一番正確だったけどな
朝日はとうとう報道自体を放棄してしまったｗ
- 957 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:17:44.97 ID:+ya6RK56p.net]
- ぶっちゃけ目下の支持率よりどういう形に再編されるかの方が遥かに重要
大前提として枠組みの作り直し」^_^ってのがあるから
- 958 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:17:59.19 ID:27vgb6Zv0.net]
- 枝野と共産って組み合わせは、自民党の悪行や不始末をしばきあげるだけならまあまあ有能なのだが、正直与党にはしたくないコンビだな そのダメージコントロールがさ
責任を認めるのを凄く嫌がる人たちだから悪い意味でハイレベルな押しつけあいになる
- 959 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:18:37.96 ID:liBcibfKp.net]
- ぶっちゃけ目下の支持率よりどういう形に再編されるかの方が遥かに重要
大前提として「枠組みの作り直し」が必要なことだから
- 960 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:19:25.19 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>938
政策無視の上、資金目当てで、ゴタゴタしている政党と合流しようとしているのだから、立憲民主側も当然、一般有権者には民民と一体と見られて当然。
本当に「勘弁して欲しい」なら、まず社民との先行合流と共産・れいわとの関係強化に路線を変えるべきなのに、ミンミンにエダノ君は粘着しているから、元鞘に戻りたいだけと、見透かされている。
- 961 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:21:04.74 ID:jEgQZAD/M.net]
- 枝野立憲は高圧的な態度が嫌われている。
- 962 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:21:27.84 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>942
ミンミン丸ごと合流に粘着して、社民との先行合流やれいわとの合流提案や共産との関係強化をしようとしないから、野党共闘市民の意思と立憲幹部はずれている。
- 963 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:22:32.73 ID:jEgQZAD/M.net]
- 枝野は民民右派、社保と組んで保守政党を作りたいノダ
- 964 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:26:37.35 ID:oOzCGFGf0.net]
- もう合流話はおしまい。
政策をまじめにやって支持を少しでも増やしていかないと。
来たい人は解散後に来るだろう。
元々今再編する意味もなかった、枝野がアホなだけで。
- 965 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:27:44.08 ID:EOCMpltad.net]
- >>949
小池百合子と同じだわな
ちょっと人気があるからと勘違いして傲慢になったら、あっという間に人気は急落する
小池も最初は同情心から人気を集めたのも枝野とよく似ている
- 966 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:27:57.64 ID:27vgb6Zv0.net]
- 市民連合、社民党はガヤなのでどうでもいいとして、深化を訴えている共産党の説得力が増大するか否かはここ数日にかかっている
アレルギーや批判を余儀なくするところの幾つかある原因をどこまで希釈できるか
- 967 名前：無党派さん mailto:sage [2020/01/16(木) 10:28:35.15 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>952
社民を合流させたら歴史的な一ページになるぞ無意味ではない
５５年体制の地方組織を甘く見てはいけない
- 968 名前：無党派さん [2020/01/16(木) 10:29:20.01 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>944
赤松グループが譲らないってのも読売が先に出してたとおりだったしな
- 969 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 10:32:04 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>946
安倍政権と変わらんことになるよ。枝野なんかすでにガースーと同じようなことしか言わないし
反アベ＝左の対称相似形
- 970 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 10:36:01 ID:ZNS83qHi0.net]
- 合流って言葉を使ってないとか関係ないんだよ
枝野は合流を呼び掛けた以外の何物でもないくせに
- 971 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-IyQ3 [182.250.243.34]) [2020/01/16(Thu) 10:38:35 ID:gpenVqeKa.net]
- >>947
野党も緊縮と反緊縮で分かれた方がいいな 立憲信者とれいわ信者のやり合い見てるとね
- 972 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62]) [2020/01/16(Thu) 10:41:53 ID:27vgb6Zv0.net]
- >>956
朝日は最近「上品なゲンダイ」「左の産経」に転落しつつあると思う
どの新聞も角度はつけるが、報じない自由の行使でどこでも載せてるストレートニュースも割愛するし、キャンペーンの内容が奇妙だ あいトリと日韓関係ばっかり段を立ててやってる
福祉問題の調査報道で抜きまくっている毎日の方がページは薄いが見るべきものがあるな
- 973 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.238.138]) [2020/01/16(Thu) 10:44:47 ID:liBcibfKp.net]
- >>959
当初は緊縮派のためのゴミ箱がミンミンだったはずなのに、上手く収まらなかったばかりか立憲の中枢を牛耳ってしまったのが痛いな
- 974 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-8yvh [163.49.212.248]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:50:06 ID:jEgQZAD/M.net]
- >>953
枝野は今や悪役になっているのを、当の枝野が気づいてないのがなあ。
- 975 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e5fc-otum [218.40.130.147]) [2020/01/16(Thu) 10:56:23 ID:aesOGJN60.net]
- そうそう
読売は年末の時点で、赤松グループの離党懸念さえ書いてたから
容易じゃないことは予想できたんだよね。そしたら案の定、
年が明けて赤松の強硬発言
朝日や前田直人のツイートが報じるのとは全く別の世界を読売や日経は書いていた
----------
赤松氏は原発政策など譲歩を許さない姿勢で、赤松氏周辺は「安易に妥協すれば
赤松氏が率いるグループの集団離脱もありうる」と語る。難航する協議の先行きに、
立民執行部の一人は表情を曇らせる。
https://twitter.com/ShiraisiA/status/1210774113993707525
(deleted an unsolicited ad)
- 976 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c529-G4bx [128.28.4.253 [上級国民]]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:56:34 ID:Qhgb0DtS0.net]
- 市民様がこんなツイート発信してるんだが 立憲が怖いんだと
Epica@amnu_sj
酷すぎでしょ。
この図を見ると国民民主党はかなり譲歩してる。
にもかかわらず、立憲民主党は「全部俺のいう通りにしろ」と言ってるようなもの。
立憲は怖い政党
- 977 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62]) [2020/01/16(Thu) 10:56:44 ID:27vgb6Zv0.net]
- >>962
枝野＝カネに目が眩んだジャイアン
福山＝カネのないスネ夫
安住＝愛称閣下。元ちびっこギャング
赤松＝おそ松、チョロ松、アカ松
野田＝増税のプロフェッショナル
小沢＝元々目が眩んでいる人
民民陣笠＝哀れな乞食である元キボウヨ
立憲陣笠＝難民ボートで暴れる迷惑客
誰一人同情の余地がない悲喜劇たな
- 978 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-Whk0 [119.240.155.187]) [2020/01/16(Thu) 11:00:50 ID:yD0+iwID0.net]
- >>886
総評馬鹿の基準なんかどうでもいいんだよ。
- 979 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-6zBS [14.8.105.64]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:04:39 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>964
国民側が譲歩した形跡有ったっけ
玉木は一歩も譲ってないぞ
- 980 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-otum [61.116.50.72]) [2020/01/16(Thu) 11:05:00 ID:VzyswFzc0.net]
- >>964
普通、交渉で折合いが付かなければ、破談して終わりなんだが、
ミンミンの21人以上は何が何でも合流したい人が居るだよね。
それがミンミンの1/3以上というから玉木は頭が痛いわな。
- 981 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:07:05 ID:Mcplt+Np0.net]
- 社民との合流だってそう簡単じゃないよ
以前から、みずぽとテルカン以外の連中は後がないから立憲との合流に必死だが、
地方議会や組織はまだまだ元気
２月の党大会まで待ってくれってのもそういう意味
- 982 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-6zBS [14.8.105.64]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:09:33 ID:aN1/T5OA0.net]
- 玉木は全てを丸く収めようとするからどことも連携できないんだろ
- 983 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:10:09 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>957
ポルトガル・スペインで共産党も連立政権に入る政権交代をした。
共産党と連立政権を言わない枝野は、安倍に代わる政権構想を有していない。
- 984 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:13:32 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>967
まあ１００億の持参金付きなんだから、枝野はゴチャゴチャ言うなってことでしょな
- 985 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-6zBS [14.8.105.64]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:13:49 ID:aN1/T5OA0.net]
- 合流話が佳境なのに共産れいわ信者が絡んできて複雑だなｗ
ここへ維新ネトウヨまで押し寄せてる
- 986 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.238.138]) [2020/01/16(Thu) 11:20:39 ID:liBcibfKp.net]
- >>973
総評系がれいわ、同盟系が維新に付いてミンスを完全に消す方が時代の流れに沿った動きだからね
- 987 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:20:44 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>954
反共一味は、共産アレルギーと連呼するが、どう考えても野党支持層全体・無党派層からはミンスアレルギーの方があるって。
- 988 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62]) [2020/01/16(Thu) 11:20:54 ID:27vgb6Zv0.net]
- 1978 レーニン主義を廃止
1981 国家に対する分裂主義者を追放
1987 対テロ防止協定に調印
スペイン共産党は早くから普通の担い手として認知される道を歩んできたからな
今の日本共産党はやっと40年前のスペ共になれるかもしれない分岐点に到達した(なれるとは言ってない)
- 989 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f7-Whk0 [210.146.144.54]) [2020/01/16(Thu) 11:22:52 ID:9o2u8HOn0.net]
- >>972
立憲の中の人に言わせると金庫の金は俺たちにも使う権利はあるって思ってるからな。
- 990 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 11:24:38 ID:ZNS83qHi0.net]
- 枝野が言うには合流じゃないんだろ
- 991 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:24:46 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>976
きっかけは、87年のペレストロイカから
日共は国際情勢に疎いドメスティック政党だから党の方針を変更するのに手間取った
中共の大国主義、覇権主義を批判したのも、ようやく今回の党大会からという
- 992 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:25:06 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>976
なら早くエダノユキオさんは、連立政権で共産党に大臣ポストを約束しろ。
反共な立憲ウヨやミンミンウヨは追い出せ。
今やポルトガル共産・スペイン共産よりも、日本共産党は現実的なのだから、出来るだろう。
- 993 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-6zBS [14.8.105.64]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:26:34 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>978
合流だけど合流と言う言葉は使わないと言ってる
だから赤松発言はとんでも発言
- 994 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 11:27:11 ID:ZNS83qHi0.net]
- ピェリェストロロロロイカというのが正しい発音
- 995 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:27:50 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>973
総評系が反緊縮左派を担ぐのが、国際的に言っても当然。
その点、「リベラル陣営」にいながら、反共・れいわ敵視・親緊縮な野党第一党なんてあり得ない。
- 996 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d0b-6zBS [124.25.42.253]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:28:44 ID:Mcplt+Np0.net]
- >>977
しかし、枝野が立憲を結党した時に民進党から手切れ金を渡したので、この話はケリがついてるんだよね
- 997 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f7-Whk0 [210.146.144.54]) [2020/01/16(Thu) 11:29:07 ID:9o2u8HOn0.net]
- >>974
れいわ信者は労働貴族なんかくたばれって立場だぞ。
老害左翼はどうして都合のいいようにしか考えらないの？w
太郎が労組と親和力あるなら出ていって新党なんて立ち上げないよ。
支持母体の全てに否定的。個人ボランティアになぜか過度の期待をしている。
- 998 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-6zBS [14.8.105.64]) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:29:17 ID:aN1/T5OA0.net]
- >>983
ちょっと何言ってるか分からない（富沢風）
- 999 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62]) [2020/01/16(Thu) 11:31:10 ID:27vgb6Zv0.net]
- >>980
後半部分の認識がファンとアンチで大きく異なるのだろうな
その認識を大幅に拡張できるか否かはここ数日にかかっていると申し上げておく
安直ではあるが、女性の活躍や党名の変更もひとつのシンボリックなものとして選択肢には入ってくる
- 1000 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:32:02 ID:Rx9emXvVp.net]
- 未だに、反共や国際的に当たり前な反緊縮のれいわ敵視する一派こそ、55体制の老害だ。
今こそリベラルと左派の共闘を！
- 1001 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 11:32:23 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>984
立憲初年度に献金が多かったのも、
民進から選挙費用を受けた立憲議員たちが余った分を立憲に寄付したからであるという。
多額の借金をして結党したわけだけど、何にそんなに金がかかったのだろう
広報？
- 1002 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Eulh [115.162.48.12]) [2020/01/16(Thu) 11:33:02 ID:ZNS83qHi0.net]
- >>987
共産党大会でか
- 1003 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c36c-pCpK [101.143.19.54]) [2020/01/16(Thu) 11:33:27 ID:9LmO1Nfh0.net]
- 安倍ちゃんも運がいいよな
今度は新型肺炎かよ
- 1004 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp19-sxH+ [126.247.36.7]) [2020/01/16(Thu) 11:34:26 ID:Rx9emXvVp.net]
- >>987
党名変更なんて、むしろ支持層離反やブレた印象しか無いし、戦前の軍国主義に唯一立ち向かった政党の歴史の否定だから、簡単にそんな事する程、アホでは無い。
- 1005 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b5f7-Whk0 [210.146.144.54]) [2020/01/16(Thu) 11:34:34 ID:9o2u8HOn0.net]
- >>984
分裂前に民進党から立候補が決まっていた議員個別に議員に金が出てるだけだろ。
そもそも前原は分党を認めなかったんだから。手切れ金なんてもらってないよ。
手切れ金なら分党して金を分けあったなら手切れ金って言えるだろうけど。
- 1006 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.193.10.119]) [2020/01/16(Thu) 11:37:16 ID:FbsZr6IKp.net]
- Ume
- 1007 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.193.10.119]) [2020/01/16(Thu) 11:37:26 ID:FbsZr6IKp.net]
- Ume
- 1008 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-mzut [126.233.88.36]) [2020/01/16(Thu) 11:37:35 ID:bx1oVIhsp.net]
- Ume
- 1009 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-mzut [126.233.88.36]) [2020/01/16(Thu) 11:37:46 ID:bx1oVIhsp.net]
- Ume
- 1010 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.240.154]) [2020/01/16(Thu) 11:39:11 ID:JQTlynUep.net]
- Ume
- 1011 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.240.154]) [2020/01/16(Thu) 11:39:24 ID:JQTlynUep.net]
- Ume
- 1012 名前：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.240.154]) [2020/01/16(Thu) 11:39:46 ID:JQTlynUep.net]
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