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立憲民主党内の総合政局スレッド63



1 名前:無党派さん [2017/12/09(土) 03:46:56.12 ID:BbJ/Gznp0.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512094414/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

560 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:01:15.73 ID:AqmBDdVR0.net]
毎年書いてりゃ、そりゃいつか当たるだろうな
「経済崩壊!」とか「経済破綻!」とかのタイトルつけときゃ

561 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:02:02.03 ID:Bqng3gIDa.net]
枝野と山尾ってそんなに深い仲だっけ?

https://yoshinori-kobayashi.com/14646/

わしが立憲民主党を応援したのも、山尾氏を応援したのも、「立憲主義を貫徹できる憲法改正」を世に提起するためであり、ものの見事に立民が野党第一党になり、山尾氏を国会に送ることが出来たのだから、まるで神が後押ししてくれているような状態だ。
枝野幸男氏は山尾氏に全幅の信頼を置いて、任せてくれている。
あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい!」と騒ぐような無責任なことはしない。

562 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:02.40 ID:O6bBih1e0.net]
民主・民進党、立憲も共通してるが金ある層からとって貧しい層に配るといった政策で未来が重く暗いんだよね。
安倍ちゃんが成功してるのは、成果自体に賛否あれど、成長を目指し諦めてない姿勢とそこまで世間が暗くない点。
民主党末期なんてテレビ番組で民主党議員やコメンテーターがもう成長なんてできない成熟社会でいこうなんて暗い話ばかりだった。
今の立憲の政策も如何に強者から取って弱者に配るしかでしかない。

563 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:04.87 ID:e8TtSOs70.net]
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ=核心なお不透明―特別国会閉幕◆1★1061
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512857221/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

564 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:02:21.70 ID:a5J/A8hRa.net]
生活保護削減には支持層への「人気取り」政策も入ってるだろうけどスジが悪いw
というかマイルドインフレ実現や景気回復は頓挫して生活保護縮減だけが一人歩きするという展開。
前者より後者の方が政治的に通りやすいし。
安倍ちゃん支持者によれば「アベノミクス景気で過去最大の売り手市場」なんだから、生活保護受給者に嫉妬する必要ないのにw

565 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:40.19 ID:2+kVjWwk0.net]
>>540
とりあえず現金支給を取りやめればいい
現物支給と商品券の形で渡せばいい

生活保護でもらえる現金が
労働で貰える現金と等価なところがあるから
余計な嫉妬を産む

ソシャゲの無料石と課金石ぐらいの違いはつけるべき

566 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:02:54.13 ID:5APkXmv60.net]
紫おばさんのアベノミクス崩壊論は
さすがにもう止めちゃったのかな
いつになったら一ドル70円とか日経一万円になるんだろうw

567 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:03:14.64 ID:AqmBDdVR0.net]
7000万とか結構だが、問題は具体的な政策だろ?
下からとか草の根とかのスローガンはいいんだよ、もう
具体的な政策に落とし込まなきゃ

568 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:04:17.95 ID:cOMq1rBj0.net]
少子高齢化のせいでこれからどんどん労働人口が減って行って
そのせいで人手不足の倒産は起きるわ、年金受給者は増えるわで苦しい中で
更にここで粘着してる人(w)が言うようにAI導入によるリストラも来るから
経済が相当厳しい(というか深刻な)局面を迎えつつあるのは事実だよな
この問題は与野党関係なく協働して当たらないと解決なんて無理だぞ



569 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:05:26.01 ID:AqmBDdVR0.net]
>>553
> あとは与党の出方次第、タイミングの問題だけで、いざとなれば、山尾氏の案を出して、議論に持っていくだろう。
> 与党の「発議」を、ただ指をくわえて待っていて、あとの祭りで「反対わっしょい!」と騒ぐような無責任なことはしない。

無能な味方がつくと大変だなこりゃ

570 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:41.59 ID:7sAh4Och0.net]
  
生活保護を下げたら、次は「彼らもガマンしてるんだから、アナタも増税をガマンしてくださいね?」と、来る。
つまり、今回の引き下げと今後の増税(消費税10%以外)はリンクしているように思える。

公務員の給与は上げるが、庶民は増税――安倍の大増税時代の幕開け。
それに消費税10%が追加される。

立憲民主党の躍進に期待するしかない。
 

571 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:48.86 ID:2+kVjWwk0.net]
>>560
労働人数減るけど
AI導入で労働者減らすからちょうどいいだろ
何が問題なんだ?

572 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:05:51.35 ID:5APkXmv60.net]
人口が一億超の国で人手不足ってのもリアリティないなあ
効率化考えるだけで済むんじゃね?

573 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:07:00.30 ID:2+kVjWwk0.net]
>>564
人手不足ってのは低賃金で扱き使える奴隷が不足してますって意味なんだから
まともに賃金払えない企業はバンバン潰れて行った方がいいだろ

574 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:07:44.89 ID:ZqWrBzzy0.net]
7000万を3000万で支えなきゃいけない形になってしまったからね。
もう成長を希望できる段階じゃない

575 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:08:44.21 ID:5APkXmv60.net]
>>565
前提がひねくれているし
こんな考えのやつが政治家やってたら
その国は持たないな

576 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:09:34.48 ID:a5J/A8hRa.net]
生活保護叩きにしても結局はパイの大きさが変わらないことを前提に、アイツらが横取りしてるから俺たちの取り分が減っている、みたいな感覚で考えてるんだろうね。
別に生活保護でなくても公務員とか何らかの既得権でも同じw
いわゆるバブルの頃には生活保護について見聞きする機会なんて殆どなかっただろう。
バブル期までの「生保」って生命保険だけを指す言葉。
生活保護のあり方をめぐって世論が沸騰してるのは平成に入ってから。

577 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:09:45.87 ID:cOMq1rBj0.net]
>>563
AIでリストラが進むのは典型的なホワイトカラー層
人手不足になってるところはサービス業でも身体を動かすところとか介護

578 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:10:03.55 ID:ZqWrBzzy0.net]
>>559
ロスジェネは一応まだ再生出来る
企業の自由意志を剥奪して、強制的に雇用させれば。
年齢制



579 名前:限募集も禁止する []
[ここ壊れてます]

580 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:10:43.95 ID:2+kVjWwk0.net]
人口減るんだから過疎地は閉鎖して都市部に人を移住させればいい
余計なインフラコストは減るし
人口密度が増えるから経済も活性化するだろう

581 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:11:19.69 ID:ztW+Ye+Ya.net]
>>544
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そのうち日本人の生活保護率は90%になる。

582 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:11:47.44 ID:2+kVjWwk0.net]
>>569
ホワイトカラーにやらせりゃいいだろ
机仕事しかしたくないとか舐めたこと抜かしてんじゃねえぞ

583 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:11:56.30 ID:AqmBDdVR0.net]
「自動車ができたら馬車の御者が失業する」ってのと同じだな
別の職種に移るだけで

584 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:12:56.66 ID:cOMq1rBj0.net]
>>573
適性がない仕事は出来ないよ

585 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:13:34.19 ID:2+kVjWwk0.net]
>>575
文句言わずにやれや

586 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:13:53.79 ID:AqmBDdVR0.net]
AI万能ロボット万能も理論としてダメだな
大学時代にオフィスオートメーションを研究していたが、30年経ってもOA化による効率化、人手の効率化なんてほとんどなかったよ

587 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:14:46.82 ID:AqmBDdVR0.net]
ある仕事が効率化自動化すれば、別の仕事がまた出来てくる
それが人類の歴史だろ?

588 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:14:57.53 ID:ztW+Ye+Ya.net]
>>557
それをやると人件費の他経費が余計かかる。



589 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:15:05.91 ID:ZqWrBzzy0.net]
経営者は必死にAIで人減らそうとするでしょ
逆に言えば、AI失業も企業の自由意志剥奪してしまえば関係ないって事

590 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:15:20.51 ID:cOMq1rBj0.net]
>>574
それも違うと思うよ
産業革命が起きる度に大量の失業者が出て、仕事のない人で街が溢れる
この人達の多くは、その多くは、死ぬまでの間を、何とか食つなぐ事しか出来ない
しかし子供達はその産業構造が変わった社会での就労となるから
最初から新たに出来た職に就職する為、それで適応できてるってだけ

591 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:16:17.80 ID:cOMq1rBj0.net]
>>576
あんた人を育てるって事を凄く軽く考えてるな
潰しがきかないって言葉も聞いた事ないんじゃない?

592 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:16:21.24 ID:a5J/A8hRa.net]
生活保護には「社会の落伍者」の烙印としての意味合いが強い。
だいぶ前だけど、地方で零細な衣料品店やってた人間が生活に困窮し生活保護を受けるに至った話をドコかでやってた。
高度成長やバブル経済みたいに調子のいい頃は生活保護のお世話になる奴なんて余程、問題のある少数派の人間しか居らず、その時の価値観のままで今まで来ているからそういう運用になっているんだろうなあ。

593 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:16:39.49 ID:AqmBDdVR0.net]
>>581
そこが教育や職業教育のキモだよな
立憲も教育政策は経済政策なんだというスタンスを訴えた方がいいな

594 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:18:47.42 ID:ZqWrBzzy0.net]
生活保護の捕捉率をどかっと上げるとそっちがスタンダードになっていくよ
偏見も無くなる

595 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:19:20.79 ID:AqmBDdVR0.net]
>>583
生活保護から脱して社会に戻すのは大変だよ
いろいろな理由から生活保護になるのであって、その個別事情を解決していかないと社会に戻せない
あとは高齢者問題
これは社会に戻せない
なので、生活保護でも労働力として復帰可能な層と高齢者対策とは分けた仕組みがないと

596 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:19:28.07 ID:O6bBih1e0.net]
でも本来なら野党が旧来とは違うふるさと納税や観光ビサの大規模緩和やTPPなどの自由貿易などを求めるべきなのに、政策がないので全部自民の反対ばかりだな。
ふるさと納税も批判はあれど、住民税収が3億の自治体で4億の増収になり、地域の活性化にも繋がってたりするし、こういったアイデアをどんどん公約にすれば良いのに言うのは憲法とかモリカケなどのイデオロギーばかり。

597 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:19:58.86 ID:ztW+Ye+Ya.net]
>>569
介護・育児は残るが、物流と建設の省人化は進んでいる。無人店舗に無人コンビニとかも。

598 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:21:01.47 ID:AqmBDdVR0.net]
>>587
モリカケやってる方が楽だからな
政策考えなくてもいいし、議論もしなくてもいい
この先もずーっとモリカケやるつもりなんだろな



599 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:21:58.32 ID:EVVcWiEQ0.net]
中央銀行が潰れないという話ねえ。。世界には中央銀行が潰れた例があるんだけど。

国債をどんどん発行し、それを日銀が買い込むのが、問題がしないのは日本の経済蓄積が
あるからだよ。そんなことが何時までも持たない。

国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。

それが出来る条件があるって話だけだ。

600 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:22:11.06 ID:ztW+Ye+Ya.net]
>>580
経営者も世界と競争せんといかんからな。

601 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:22:18.87 ID:IjjP9EBB0.net]
野党はモリカケ担当だからオリンピックまでモリカケやってればいいと思うぞ

602 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:23:44.01 ID:2+kVjWwk0.net]
>>587
ふるさと納税は都市部の税収が減っただけで
全体の税収が増えたわけではない

603 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:24:09.75 ID:AqmBDdVR0.net]
>>590
国家に通貨発行権がある限り、理論的には潰れない

>国が国債を発行し、中央銀行が買い支えをすれば、経済発展するのなら、どの国でもやってる。

アメリカもEUもやってますが

604 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:24:50.67 ID:ZqWrBzzy0.net]
>>591
無理に世界と競争せんでもいいんでね?
ソーラー技術が最近やばいし、最低限の貿易だけ出来れば

605 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:25:19.03 ID:AqmBDdVR0.net]
>>592
安倍が総理退任したら、ロス安倍が酷いだろうな野党には

606 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:26:01.92 ID:O6bBih1e0.net]
今朝の新報道でやってたが北海道のある自治体ではふるさと納税で増えた税収で託児所の無料化と給食の無料化を実現したみたいね。そのおかげで人口も80人増えたみたいよ。
大都市には不利といった問題点もあるけどそういったアイデアを地方が考えて競争させ、ただの紐付き補助金でなく地方と都会の税の偏在をなくすとかのアイデアを考えれば良いのに。
ただ金持ちからとって弱者に配れだと短絡的だよね。

607 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:28:16.85 ID:AqmBDdVR0.net]
>>597
まあ大都市も競争だよな自治体間の
「地方創生とは自治体間の生き残り競争だ」って某副大臣も言っていたっけ
世田谷も泣き言言うのでなく、逆に「ふるさと納税」を外から集めて税収増やすぐらいでないと

608 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:29:11.91 ID:O6bBih1e0.net]
>>593
そうだけど税収の格差を是正するのは大事だし、都市部から奪って紐付き補助金で道路作らせる従来のやり方よりはマシかなと。
問題点はあるけどこういった創意工夫を本来なら野党が考えるべきだと思う。
自民党は高速道路の1000円とかエコポイントとか色々チャレンジするし、野党もアイデア出せるようにならないと。



609 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:30:21.65 ID:vqAQ42r0a.net]
>>585
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
そうなりゃ就業者の方が白い目で見られたり。

610 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:30:30.14 ID:2+kVjWwk0.net]
>>599
過疎地は閉めればいい
都会の税金を配るのがおかしい
税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まないと生きていけない地域は不要

611 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:30:38.87 ID:AqmBDdVR0.net]
>>599
そうそう
政党間もアイデアや政策競争だよ
それは国民も見ている

612 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:32:13.51 ID:O6bBih1e0.net]
今の野党は基本政策やイデオロギーも反安倍の思想で構成されてるから、安倍ロスは凄そう。
良くも悪くも安倍ちゃんは賛否あるから対決姿勢取れるけど、岸田や石破など来たら政策の違いが少なく追及することもなくなり、政治の関心がなくなりそうw

613 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:01.24 ID:ZqWrBzzy0.net]
高齢化が進んだ地方を今更競争だなんて無理だろ
競争は自民に主張させて、こっちは企業の自由意志の剥奪の論理で再生させればいいのさ

614 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:30.26 ID:a5J/A8hRa.net]
収入が年々上昇し潤沢にあった時代と今とでは前提条件が全然、違う。
生活保護者いなくなれ!という感情は意外なほど根強いと思うw
朝から晩まで死ぬほど働いて過労死寸前なのに低賃金とかいう人が増えると弱者が弱者を叩く意識は、さらに強化される。
生活保護に代わるベーシックインカムを簡単に言う人もいるけどそんなに簡単じゃないと思う。
生活保護とか一般的な社会保障制度は先進国で根付いているけどベーシックインカムは根付かないという状況証拠もあるし。
導入検討や実験した国があっても「定着」した話は聞いたことはない。

615 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:33:30.91 ID:N9ty3inD0.net]
>>599
民主党の高速無料化のパクリがなんだって?

616 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:36:56.35 ID:c2YauUSg0.net]
詳細は全く知らないので盛大な勘違いの可能性はあるが、教育費の無償化で私立大学まで含めているのは
色んな意味で違和感があり反対だな

金がないのなら地元の国立に行けば良い、それは地方の活性化にもなるし安倍政権がやりたがっている政策
と相反する気がするんだけどな。

617 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:37:21.72 ID:ZqWrBzzy0.net]
生活保護叩きは自民支持者の理屈
共産と組んでいる時点で、そことは差別化せんと

618 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:37:48.75 ID:2+kVjWwk0.net]
>>606
口だけで絵に描いた餅の
民主党の政策なんて無いものと一緒だから

具体的な実行プロセスをパクったのならまだわかるが
ただの掛け声だけだろ



619 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:39:13.33 ID:2+kVjWwk0.net]
>>608
ナマポは10年ぐらいの有効期限をつければいい
それ以上は打ち切り
10年も納税者に養ってもらえたら十分だろ

620 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:40:27.83 ID:O6bBih1e0.net]
まあ、自分も地元とは関係ない自治体ににふるさと納税して、地域特産でもない家電貰ったりしてるんだが(笑)

賃上げも賃上げしたら法人税を下げるなどのインセンティブを与えるとかしたりとかのアイデアを考えないとね。
枝野が下流からのボトムアップで賃上げを目標にしても、企業から奪って配れるわけではないので、手段がない状況だしね。
ボトムアップは構わないけどそろそろ政策を固めた方が良いぞ。
メンツを見ると厳しいと思うけどね。

621 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:43:53.97 ID:MMWpSlxla.net]
>>553
ボケ老人が勝手に妄想してるだけだろ
立憲の議員にまで中傷を繰り返してるし山尾のバカはさっさと追放しろよ

622 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:44:08.03 ID:O6bBih1e0.net]
>>607
あれも誤解が多いけど安倍が言ってるのは真に教育が必要な貧困層にお金を払うってだけで、成績が優秀で年収が低く、成績も維持してないと無理なのよ。
全員の無償化ではないし、対象も少ないよ。
あと幼児教育の無償化も公約では3-5歳までであって0-2歳の子供は年収が250万以下の一部しか補助にならないみたい。
別にそこまで支援することもない感じかな。

623 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:44:08.39 ID:ZqWrBzzy0.net]
企業から奪って家計に移すだけでもいいと思うけどね
動かない金ってのは害悪だし

624 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:46:08.47 ID:a5J/A8hRa.net]
生活保護バッシングとベーシックインカム推しの裏には、基本的人権のレベルが一定であるかのような幻想があるよね。
ベーシックインカム導入プランが現行の生活保護の代替よりも支出が減る設計制度なら成功ではなく失敗になるw
生活保護代替プランとしてのベーシックインカム導入は弱者への配慮も含め、結果的に全ての国民の基本的人権を維持したうえで、最大多数の最大幸福が追求されることを前提とした話。

625 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:47:47.13 ID:vqAQ42r0a.net]
>>610
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
はい10年で打ち切りましょう。

626 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:48:28.42 ID:2+kVjWwk0.net]
>>616
失業率90%の根拠を言え

627 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:51:32.79 ID:cOMq1rBj0.net]
ID:2+kVjWwk0

コイツ誰かと思ったら、常駐してネット工作やってるいつもの創価学会員じゃんw
ようやくササキチが引いて静かになったと思ったら、手口を変えてきただけかよ

628 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:52:20.80 ID:qbFQtRxTa.net]
山尾のせいで共産が嫌いになりそうだ
共産が山尾の選挙区に立候補者を立てておけば山尾は落ちたのに共産が援護したせいで当選した
いきなりリベラルを自称しただけで本来は保守系の人間だしこいつがトラブルメーカーな事は分かってただろ



629 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:53:47.61 ID:2+kVjWwk0.net]
>>618
自分の意見が受け入れられなかったらすぐ工作員扱いかよ
しかも誰だよそいつ

630 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 13:54:15.02 ID:N9ty3inD0.net]
>>609
立憲民主党が何をいっても「口だけで絵に描いた餅」だから、
政策提言するだけ無意味という意見にご同意いただけて幸いです

631 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 13:59:28.53 ID:jaqJxBBQ0.net]
>>621
野党が政策提言するのが無意味と言うのが良く分からない。

個別の政策について国会で審議するのが国会議員の仕事だろう。

632 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:01:20.53 ID:wEZFKW6D0.net]
>>565
ですね
今の人手不足というのは低賃金使い捨て奴隷がいないという話なんで
騙されてはいけない

633 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:01:20.71 ID:a5J/A8hRa.net]
俺は支出を増やすベーシックインカム賛成。
生活保護世帯が切り捨てられるベーシックインカムなら賛成できないというシンプルな意見やワープア世帯が助かってないじゃないか?という反論する意見もあるので、どちらが目的かではなく両方助けるべき。
少額のベーシックインカムで福祉をトレードオフする口実にされるのではないかという危惧を持っていて懐疑的なのも分かるし、生活保護受給できないワープアといった問題もあるからな。

634 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:04:15.84 ID:N9ty3inD0.net]
>>622
日本の国会で野党の政策が審議された例って、民主党の年金案以外に何かあったっけ?

635 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:06:46.53 ID:2+kVjWwk0.net]
>>624
1億2000万人に3万円配ると3兆6000億
12ヶ月で43兆2000億
月3万で生活できるのか?

これだからベーカム馬鹿は

636 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:09:40.17 ID:wEZFKW6D0.net]
>>583
だからそれは間違った情報だと何度言ったら
健常者は生活保護はもらえない
ハロワに行けば仕事は腐るほどある

637 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:10:17.57 ID:jaqJxBBQ0.net]
>>625
野党の政策が審議された例を述べよと言われても、自分は良く知らないけど、
『野党が政策提言するのは無意味』と言う、貴方の主張は間違っているだろう。

相手の論に対して有効な反論をしない限り、相手の主張は覆せないんだよ。

638 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:13:03.15 ID:jaqJxBBQ0.net]
>>627
ここは政局スレなんだから、スレ違いの投稿を繰り返すな。

他人の迷惑を省みない人間の主張を誰が聞き入れるんだい?



639 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:16:06.20 ID:AqmBDdVR0.net]
>>628
ほれ
以前から自民は維新との政策合意をしてるぞ

ギャンブル依存症法案、一本化へ=与党と維新合意
自民党の森山裕、日本維新の会の遠藤敬両国対委員長が4日、国会内で会談し、ギャンブル
依存症対策基本法案について、与党案と維新案の一本化に向けて協議に入ることで合意した。
同法案は、カジノ解禁の環境整備の一つで、与党は衆院、維新は参院にそれぞれ提出した。
医療体制整備などを国に求めるなど内容に大差はなく、来年の通常国会での成立を目指す。
(2017/12/04-19:24)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120400967&g=pol

640 名前:無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:16:50.82 ID:+7k8yEN1M.net]
>>594
ギリシャやベネズエラは?

641 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:17:59.71 ID:AqmBDdVR0.net]
>>631
そういう海外への依存度が高い小国と日本、EU、アメリカと比べること自体ナンセンスだろ?

642 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:19:01.07 ID:CDFr4a4Z0.net]
安倍友スパコン詐欺 3年13回の怪しい増資と金満生活の闇
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512870629/

643 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:19:16.59 ID:LF101Rqz0.net]
>>632
ドイツマルクのハイパーインフレとか知らねーの?

644 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:20:55.47 ID:jaqJxBBQ0.net]
>>630
自民は維新との政策合意をしている

だから何なの?
全く当方の主張に対しての反論に成っていないだろう。

『野党が政策提言するのは無意味では無い』、それが当方の主張だよ。

645 名前:無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:22:00.93 ID:+7k8yEN1M.net]
ふーん、戦後のスーパーインフレの原因は日銀の国債引き受けにあったのだが。確かに日銀は潰れないのよ、国民と政府が負債を引き継ぐだけの話。

646 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:23:31.50 ID:jaqJxBBQ0.net]
>>634
それは有名な話で、政治スレに来ている人間なら知らない方が稀だと思う。

647 名前:無党派さん mailto:ge [2017/12/10(日) 14:24:03.37 ID:+7k8yEN1M.net]
>>632
だから、条件付きって有るじゃん。経済学を振り回す割にサイエンスのセンスが無さすぎ。

648 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:26:09.15 ID:wEZFKW6D0.net]
いや、簡単な話なんだよ
立憲の重要政策である長時間労働や過労死、サービス残業、格差是正、同一労働同一賃金などの問題を解決しようと思ったら必然的に結果的に欧米型雇用になる
欧米型という表現が嫌なら新日本型雇用でもエダノン雇用でも何でもいいよ
重要なのは名前じゃなくて中身だから
何れにしても現状の雇用制度で噴出している労働問題なんだから問題を解決するには変えなければならないのは当然
軽自動車の名前をレクサスに変えただけでは性能は変わらない
中身を変えないと



649 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:27:09.92 ID:jaqJxBBQ0.net]
どうも議論と言うよりも、他人の主張にイチャモンを付けて、
どちらが賢いのか競っているだけだよな。

掲示板上で、お利口自慢は止めようよ。

650 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:27:54.29 ID:2+kVjWwk0.net]
>>639
だからどこの国のどの雇用なんだ
はっきり言え

651 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:28:50.69 ID:LF101Rqz0.net]
>>640
あなたの定義する「議論」とはどのようなものなの?

652 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:30:46.06 ID:2+kVjWwk0.net]
>>639
なんか今よりも良くなりそう的な漠然的なイメージで用語使ってんじゃねえぞ
はっきりいえや

653 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:32:10.58 ID:LF101Rqz0.net]
安倍のやってる通貨安政策というのは消費者を困窮に追い詰める代わりに生産者の雇用を助けるという政策なんだよな。
でも生産者=消費者なわけで雇用が守られても決して幸せになれない構造を強固にする政策だよな。
ブラック社会というのは安倍が意識的に作り出した構造的なものだ。

654 名前:俺さま [2017/12/10(日) 14:33:03.12 ID:fErHIp6Or.net]
>>460
言い訳は分かった

おまえはケチだw

内部留保を言っているくらいだから
黒字だろ

従業員ひとりあたり
20万円くらいの
決算賞与でもだしてやれ

そうでないと
社長に聞こえるように

社長はケチだ
恥を知れと
陰口を言い続けるぞ
wwwww

655 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:33:26.93 ID:2+kVjWwk0.net]
>>644
消費者も労働者であって生産する側にいるんだよ
純粋に消費するだけなのはナマポとジジババだけだろ?

656 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:33:33.17 ID:cOMq1rBj0.net]
>>630
やっぱり自民党は維新の党との将来的な合流を目指してるな
まあ維新自体がその方向で動いてる感じだからさもありなんだが
そうなってくると連立の組み換えによる公明の離脱が現実味を帯びてきたな

657 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:34:41.26 ID:LF101Rqz0.net]
>>646
ワーキングプアの問題をどう考える?

658 名前:無党派さん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:34:46.64 ID:gmNHCKF40.net]
アカが机上の空論振り回して
これで政権交代間違いない(キリッ
ての笑えるわ



659 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:36:03.92 ID:wEZFKW6D0.net]
勘違いが多いが生活保護は憲法で保障された生存権の維持の為にある
生活保護は無くせないよ
無くすべきは不正と外人受給だよ
地域によっては既に受給者の3割が外人というところもある

660 名前:無党派さん [2017/12/10(日) 14:36:22.21 ID:CDFr4a4Z0.net]
461 名前:おンれ ◆FrnGOpZuMREd (ワッチョイ 9fa9-PMAi) [sage] :2017/12/09(土) 20:28:48.24 ID:tQ2g3pac0
>>460
余り覚えていないのだけど、最初の病院のカウンセラーが
「10年単位で治すものだよ」と言っていたのを思い出す。
何を治すのか当時は分からなかったけど、時間がかかるのは確かだよね。
ゆっくり行きましょう。

318 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:45:16.97 ID:w2F1YXla
40代半ばで
治すのは時間かかるゆっくり行きましょうってあんた!!
10代や20代の子がいうならわかる
40半ばでゆっくりゆっくりってあんた頭おかしいやろ
ゆっくりできる年齢かよ

317 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:43:46.93 ID:w2F1YXla
>>316
じゃあ次治るチャンス50歳後半か?
なんじゃそりゃそりゃ
もう人生のほとんど統合失調症で
あと10年したら治るかもしれませんって
そのまま鵜呑みにして
「ゆっくり行きましょう大丈夫です」ってあんた
頭いかれてるやろ
どこが大丈夫なん?
これっぽっちも大丈夫じゃねえわ






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