- 1 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:00:47.93 ID:Z3qI/OnO0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）
★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
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立憲民主党内の総合政局スレッド54
lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1511328666/
立憲民主党内の総合政局スレッド55
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511403755/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:01:48.38 ID:inRqYM1c0.net]
- >>1
乙
- 3 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:02:20.06 ID:EuorhJci0.net]
- 宮城２区の鎌田さゆりが民進党を離党して立憲民主党入り
県内の民進県議も立民入りを目指す動きがあり、
25日に東京で県議ら中心の「立憲民主党を話し合う自治体議員の会」が設立される
民進は立民の草刈り場になっててもう終わりだな
鎌田さゆり氏、年内民進離党 立憲民主党入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000013-khks-pol
民進党宮城2区総支部長の元県議鎌田さゆり氏（52）は24日、12月16日の民進県連大会後に離党届を提出し、
来年1月にも立憲民主党への入党手続きをする意向を明らかにした。後援会幹部への説明は既に終えているという。
鎌田氏は河北新報社の取材に「弱者の視点に立ち、暮らしと憲法を守る信念を貫くため決断した。
軸足を明確にし、政治活動を充実させたい」と話した。
鎌田氏は10月の衆院選で2区から立候補し、自民党公認の秋葉賢也氏（55）に1316票差で惜敗した。
選挙前に民進が分裂して結党した立民への合流を模索したが、無所属で戦った。
県内では民進県議の一部でも立民入りを目指す動きがあり、
25日に東京で県議ら中心の「立憲民主党を話し合う自治体議員の会」が設立される。
- 4 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:02:40.26 ID:EuorhJci0.net]
- 立憲民主党への入党を検討している全国の地方議員らによる集会が東京で開かれ、
民進党籍を持つ地方議員ら約５０人が出席。最低でも民進から５０人の地方議員が立民に参加しそうだな
さらに群馬に立民の地方組織が年明けにも設立
そして、立民の全国初の県連事務所が名古屋に設立される
統一地方選と参院選を視野に入れて、年明けから政治塾を立ち上げる予定
立民の地方組織作りが着々と進んでるな
立憲民主党入りを検討 地方議員ら東京で集会
www.kahoku.co.jp/tohokunews/201711/20171126_71010.html
立憲民主党への入党を検討している全国の地方議員らによる集会が２５日、東京都内であり、
市民や地方議員の声を党運営に生かす仕組みづくりを党本部に提案する方針を決めた。
同党の地方組織づくりが本格化する前に党の在り方を話し合うのが目的で、
民進党籍を持つ地方議員ら約５０人が出席。呼び掛け人の遊佐美由紀宮城県議は
「政治の原点に立ち返り、市民とチームを組んでどんな運動ができるか考えたい」とあいさつした。
意見交換で「政治をもっと国民の身近なものにすることを目的に活動してほしい」、
「原発ゼロ政策をしっかり打ち出すべきだ」といった声が上がった。
歴史社会学者の小熊英二慶大教授も講演。政党の支持拡大について
「各地域ごとに、福祉や女性の活躍などの社会運動をしている人たちとつながることが大切になる」と指摘した。
立民の群馬地方組織 年明けにも設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000024-san-l10
１０月の衆院選比例で初当選を果たした立憲民主党の堀越啓仁氏が２５日、
政治活動報告会を行い、招かれた長妻昭代表代行が講演した。
長妻氏は民進党県総支部とは別に、立民の地方組織を年明けに設立する見通しを明らかにした。
長妻氏は取材に対し、「おそらく群馬においては年明けに県連（の設立）という形になるのではないか」とし、
時期については来年４月までに「めどをつける」とした。
また、衆院選２区内の玉村町に住む堀越氏について長妻氏は
「検討事項の段階だが、比例単独で次もやっていこうとは思っていない」とし、
２区からの出馬については「当然有力」とした。堀越氏は、「地元でしっかりやれという声もいただいている」とし、
党本部と調整しながら１２月上旬には本格的な検討を始めると前向きな姿勢を示した。
立憲民主党が名古屋に全国初の県連事務所
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00174878-nbnv-l23
立憲民主党の全国初の県連事務所が名古屋に設立され開所式が行われました。
名古屋市内で行われた開所式で愛知県連の代表を務める近藤昭一衆議院議員が、地方組織の重要さと党勢の拡大を訴えました。
立憲民主党は年内をめどに地方議員に入党の判断を委ねています。
愛知県内では、19日の名古屋市議補選で初の地方議員が誕生したほか愛知県議3人などが入党を表明しています。
近藤代表は「再来年の統一地方選と参院選を視野に入れて、年明けから政治塾を立ち上げるなどしたい」としています。
- 5 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:02:47.57 ID:Om9GiYGz0.net]
- 【アッキード/森友】関係者の責任焦点＝根拠崩れる森友答弁 ◆5★1028
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511707700/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511503575/
日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう 原因は何なんだ…？ ★2 [288779715]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511694216/
- 6 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:02:59.83 ID:EuorhJci0.net]
- 日経世論調査で立憲民主党の支持率は１４％と前回と同じ数字で勢いを保つ
逆に希望と維新は支持率を爆下げ、民進も１％と低迷。内閣不支持層では31％が立憲民主を支持して、希望は３％にとどまる
前回調査では立憲民主32％、希望10％だったから、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちているのは明白
希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。維新も３％から２％に落ちる。民進党は１％。
こんだけ立民とその他の野党で支持率に差がついちゃうと１つにまとまるのは無理だな
立民に来たい議員は希望、維新、民進から離党して個別に合流しろ
野党支持率、立民が14％ ほかは３％以下 本社世論調査 旧民進「まとまる必要なし」61％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2391733026112017PE8000/?n_cid=SNSTW001
日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14％と11月初旬の前回調査と同じで、衆院の野党第１党として勢いを保った。
希望の党や日本維新の会など他の野党は３％以下で低迷。
野党陣営で立憲民主が一歩抜け出し、他党と開きがある。民進党から分裂した立憲民主、
希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％に達し、再結集は進みにくそうだ。
立憲民主党は衆院選前の10月初旬に結党。11月初旬の前回調査で初めて聞いた同党の支持率は14％だった。
2012年の第２次安倍政権発足後、野党第１党の支持率としては最も高く、今回もその水�
- 7 名前：を維持した。
衆院選後の野党第１党の支持率はどれくらいか。14年12月の衆院選後の旧民主党は11％。
自民党が政権に復帰した12年12月衆院選の後の旧民主党も11％だった。
いずれも自民党が圧勝した後で、野党第１党は支持率が低くなりがちだが、
立憲民主の方が旧民主党や分裂前の民進よりも支持を集めているのが分かる。
立憲民主の辻元清美国会対策委員長は日本経済新聞に
「国会でも党の立ち位置を世の中に示し続けている」ことが要因だと分析した。
国会論戦では枝野幸男代表が憲法９条改正への反対を明言するなど、リベラル勢力の支持をつなぎ留めているとみられる。
内閣不支持層では31％が立憲民主を支持する。希望は３％にとどまる。
前回調査では立憲民主32％、希望10％だったので、政権に不満を持つ人たちの受け皿として希望の魅力が落ちている。
希望や民進、維新の支持率は低迷が続いている。希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。
維新も３％から２％に落ちた。民進党は１％のままだった。
希望は安倍政権への提案路線に重点を置き、立ち位置が曖昧になった面がある。
希望幹部は「何でも反対ではなく、正しい提案を出すのはこれからも必要だ」と指摘するが、対決姿勢を強める立憲民主の陰に隠れる。
民進は参院議員が中心で、衆院での存在感の発揮には限界がある。大塚耕平代表は「党のあり方を根本的に見直す」と立て直しを急ぐ。
野党の間で立憲民主と他党の支持率に開きが大きくなったことで、野党の連携や再々編にも影響が出そうだ。
民進党から分裂した立憲民主、希望、無所属の会について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％で、
「ひとつにまとまるべきだ」の30％を大きく上回った。立憲民主支持層でも56％が「まとまる必要はない」と回答した。
枝野氏が「永田町の内側を向いた政治をやらない」と再結集から距離を置く背景には、こうした民意がある。
民進は立憲民主や希望との連携を模索するが、機運は高まらない。
自民党の支持率は５ポイント減の39％となった [] - [ここ壊れてます]
- 8 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:03:35.74 ID:EuorhJci0.net]
- 大阪で自民と相乗りしても共産候補に負けた維新はもう解党しろよ
【速報】岸和田市長選、共産候補が当確、自民・維新相乗り候補は敗北
岸和田市長選挙
www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/73/20171126sicyousen.html
大阪府岸和田市長選最終結果（23:03確定）
西田 たけし 無新 17,745 自民・維新
しぎ 芳則 無現 31,831 共産
吉野 とみひろ 無新 4,394
維新・松井代表が続投 橋下氏不在、困難な党勢回復 臨時党大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000046-san-pol
日本維新の会は２５日、大阪市で、１０月の衆院選を踏まえた臨時党大会を開いた。
国会議員や地方議員らが代表選を実施しないと採決したことを受け、松井一郎代表（大阪府知事）の再任が決まった。
衆院選では希望の党との選挙協力が不発に終わり、維新は公示前から３減の１１議席と惨敗した。
維新を率いて絶大な存在感を誇った橋下徹前大阪市長の政界復帰が見通せず、松井氏は党勢回復に向け難しいかじ取りを迫られている。
「橋下氏がいなくなって２年。いっときの追い風はもうない。政党の支持拡大は一朝一夕で魔法のようにできるものではない」
松井氏は大会後の記者会見でこう危機感を募らせた。党大会では、片山虎之助共同代表など現執行部の留任も決めたものの
「代表選をやったほうが人材が豊富なことを示せる」といった意見も少数ながら出るなど、長期化する松井体制への不満も芽生えつつある。
維新は衆院選で、地盤の大阪府に限っても選挙区当選者が前回の５人から３人に減るなど敗北した。
選挙後は同党の丸山穂高衆院議員＝大阪１９区＝が代表選の実施を求め、
橋下氏から批判された丸山氏が離党の意向を示す事態に発展した。
維新は衆院選で自民、公明両党と対決しただけに、与党との溝も広がる。
２１日の衆院本会議での代表質問では「国難突破」を掲げる安倍晋三政権に対し、
馬場伸幸幹事長が「自民党が招いた国難」などと述べ、対決姿勢を明確にした。
選挙後の国会運営では、立憲民主党など６野党による共闘の枠組みに入らず是々非々路線を貫いている。
しかし、広告塔の橋下氏を欠き、松井氏らと蜜月関係を築いた安倍首相との距離感も定まらない中、トンネルの出口はなかなか見えない。
- 9 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:07:39.79 ID:nsQrdLJQ0.net]
- 市川市長選は再選挙になったな
また選挙に行かねば・・・
立憲は村越に推薦出せよ
- 10 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:10:48.80 ID:4qUm6fY20.net]
- 連合に叱られてもう発言を撤回。
かっこ悪い奴。('A`)
枝野氏、入党希望は「年内が期限」発言を撤回 11/26(日) 21:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00050112-yom-pol
立憲民主党の枝野代表は２６日、民進党の地方議員が入党を希望する場合は「年内が期限」とした
自身の発言について、「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」と釈明し、事実上撤回した。
さいたま市内で記者団に語った。
枝野氏は「（立民に）来ると決めている人がいれば、年内の方がありがたいと言ったつもりだった。
年内にどっちか決めてくれという意味で受け止められたら、言い方が悪かったと反省している」とも述べた。
枝野氏は２０日、国会内で記者団に「そろそろ待てなくなっている。年内が期限ではないか」と発言。
民進党の大塚代表が「強要することはあってはならない」と不快感を示していた。
- 11 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:12:49.98 ID:quPAxDb40.net]
- >>1前スレ落ち後のスレ立てぐっどじょぶ
前スレ＞＞９８２
現職の信貴芳則（しぎ よしのり）氏は前回市長選では
自民・民主推薦、共産が勝手連的に支持、対抗馬の実質維新候補に勝利 らしい
今回は共産が勝手連的に支持みたいだけど、民進・希望・立憲はどうだったんだろうね？
対抗馬が自民維新相乗りっていうのも意味不明だけど
- 12 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:13:04.10 ID:Hf3/WbGQ0.net]
- へえ、市川市は選挙不成立か。それも村越さんというのと田中甲さんというのがトップ争い
自民は圏外。立憲しか調整に入れないのでないか。
- 13 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:17:41.51 ID:LuOaxuws0.net]
- >>9
上から目線は不用意に敵を作るだけだね。
- 14 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:18:02.19 ID:inRqYM1c0.net]
- >>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行
- 15 名前：動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 16 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:18:04.45 ID:yHj+qKwp0.net]
- 多分再選挙は来年の1月14日になると思う
時間はあるからもしかしたら村越に推薦出したりするかな？
- 17 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:18:08.97 ID:nsQrdLJQ0.net]
- >>11自民の坂下が2位に滑り込んだ模様
開票100%（確定）
村越 28,109票 民進・共産・社民・自由推薦
坂下 27,725票 自民推薦
田中 26,128票
高橋 20,338票
小泉 16,778票
- 18 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:18:35.98 ID:inRqYM1c0.net]
- 過去スレからの転載だけど
どうもこの「やりすぎ防犯パトロール」の問題（ >>13 ）も、第一次安倍政権時代に本格的にやり始めたみたいだし
警察が強権的になったり、人権侵害に対して鈍感になったり、市民を虐待したり、おかしな事が始まったのって
結局、第一次安倍政権に求められそうな感じなんだよね
ただしこのやりすぎ防犯パトロールの特徴は、従事している防犯協力者の中に創価学会員が多くみられる事で
形的には、創価学会が、警察・行政による防犯活動の下請け化という形になっていて
創価学会が集団による嫌がらせ行為に悪用しているとの被害報告なども結構上がってるらしいんだけど
また警視庁の刑事部長時代に逮捕状の執行を停止した中村格氏は警察官僚
当時の階級も警視監であってるみたいだし、部長であっても現場の事には基本タッチしないはず
そもそも現場の事は普通の事件なら知らないはずなので、上からの指示に従って執行停止した以外に考えられない
別府署盗撮カメラ事件も警察庁の指示と判明してるし、警察庁上層部に指示を出した政治家がいるから
この事件も政治家による警察の働きかけだったようだし（この件は背後関係をきちんと公開した方がいい）
結局、やりすぎ防パトの問題と中村格氏の問題は、根底では繋がっている
- 19 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:21:32.57 ID:quPAxDb40.net]
- 千葉県市川市長選挙 開票率100%（0:05確定）
村越 ひろたみ 無所属 28,109票
高橋 りょうへい 無所属 20,338票
小泉 文人 無所属 16,778票
坂下 しげき 無所属 27,725票
田中 甲 無所属 26,128票
www.city.ichikawa.lg.jp/ele01/k20171126.html
備考：有効投票数119,078 4分の1＝29,769.5 つまり50日以内に再投票
- 20 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:21:42.59 ID:KLKnJV6Z0.net]
- >>10
どうも市長のスタンスが共産やリベラル系に近かった模様。
維新は実質的には大阪市内が牙城で、それもじり貧。
地方選でも衛星政党としての性格が強く出始めてるんじゃないの。
もともと自民党維新派くらいの立ち位置だし。
- 21 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:22:59.07 ID:LuOaxuws0.net]
- >>15
これは再選挙の方が良いね。
再選挙だと、上位2名の決選投票とかになるのかな？
- 22 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:23:34.72 ID:KLKnJV6Z0.net]
- 自民系と民主系で調整しないと、再選挙しても同じ結果になりそう。
- 23 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:24:20.38 ID:dCKIUwFP0.net]
- >>15
大激戦の末再選挙かあ厳しいね。
- 24 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:25:40.16 ID:inRqYM1c0.net]
- 枝野氏、入党希望は「年内が期限」発言を撤回 11/26(日) 21時48分
sp.yomiuri.co.jp/politics/20171126-OYT1T50112.html?from=ytop_main2
- 25 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:26:49.65 ID:inRqYM1c0.net]
- >>9
しまった
気付かずに同じ記事貼っちゃったｗ
すんません
- 26 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:28:14.24 ID:0mPjc/030.net]
- 前回、東区選挙では民進が�
- 27 名前：�2000票
共産と併せても約4,000票
今回、前回の半分程度の投票率にもかかわらず、
立憲民主党くにまさ直紀は6,600票も取った
支持率の高さが票数にも現れている
立憲民主の勢いは、本物だ
名古屋市議会議員東区選挙区補欠選挙
1 くにまさ 直記 立憲民主党 6,641
2 のりたけ 勅仁 無所属 3,149 [] - [ここ壊れてます]
- 28 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:30:23.71 ID:0mPjc/030.net]
- >>9
メッセージが伝わっただけでも効果はある
とにかく、年内は民進を待つが、
年明けは民進候補がいるところでもバシバシ新人を立てる
その方針に変わりはないんだから
- 29 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:31:43.52 ID:quPAxDb40.net]
- >>18
なるほどサンクス
衆院選では南部の大阪17，18，19区で勝ってて大阪市がある1区すら取れてないけど
19区丸山は離党で18区内の岸和田市長選で負けて退潮傾向が明らかになったわけね。
- 30 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:41:27.09 ID:LuOaxuws0.net]
- >>26
大阪府議会や大阪市議会を見る限りは、維新の退潮傾向がまだ見えない。
大阪府知事と大阪市長を維新が抑えている間は、しぶとく生き残りそう。
- 31 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:41:55.66 ID:M5lYYRUY0.net]
- >>9
流石革●フルアーマー代表様w
- 32 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:52:40.95 ID:uAFaE3dI0.net]
- 高橋亮平はどちらかと言えば希望より
田中は維新
だから多分駄目だなこれは
- 33 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:53:00.37 ID:nsyHdUVA0.net]
- 今の民進党は司令塔不在で党としての方針を決めようがないから、枝野も対応を決めかねて
いる面があるな。
- 34 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 00:55:10.54 ID:fWG89IH10.net]
- 自民が負けたから再選挙って
マジゴミだなこの国
- 35 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:58:33.28 ID:KLKnJV6Z0.net]
- 村越と田中甲で話がつけばいいが、高橋と田中で話をつけるというオプションもあり得るというわけか。
普通なら、一位の村越で話がつくところだが。
小泉と坂下は坂下でまとまりそうな予感。根拠はないけど。
田中甲は思想的にはリベラルだけど、共産や労組が嫌いなんだよね。確か。
- 36 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 01:00:59.35 ID:hWFgXpqG0.net]
- >>6
＞日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14％
＞希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。
維新も３％から２％に落ちた。民進党は１％のままだった
立憲は支持率は変わらずで高い数字を維持してるんだが、希望と維新はまた下がったか
民進党も酷い支持率のまま
立憲と希望、維新では支持率が7倍あるのには驚いた
また一段と差が広がって、立憲の１強になってしまったな
- 37 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:02:08.49 ID:EBm0EM7W0.net]
- 上位2人の決選投票じゃないのか
- 38 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 01:10:30.82 ID:x75YbKmGd.net]
- 村越さんに立憲も相乗りして完勝しよう！
- 39 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:12:28.25 ID:quPAxDb40.net]
- 村越は立憲以外の各野党の推薦があって立憲・希望の政経塾系が応援で入ってた
田中は河村と希望の松沢が応援に入ってた
野田派も希望も政経塾も嫌いな自分としてはどっちもひどい感w
村越が落ちるなら野田派の求心力が低下する
田中が落ちるなら減税日本系の求心力が低下する
もし自分に投票権があるならどっちに落ちぶれてほしいかで投票するかなw
立憲はほぼノータッチだからダメージ0だし
いっそ自民推薦候補が当選でも面白いのかな？
- 40 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 01:34:03.03 ID:vzIhOj9J0.net]
- www.yomiuri.co.jp/election/local/20171127-OYT1T50000.html
千葉・市川市長選、再選挙に…法定得票に届かず
2017年11月27日 00時33分
２６日に投開票された千葉県市川市長選は、立候補した無所属の新人５人が
いずれも当選に必要な法定得票（有効投票数の４分の１）に届かず、
公職選挙法
- 41 名前：に基づいて再選挙が行われることになった。
総務省によると、首長選で法定得票に届かずに再選挙となったのは、
今年１月の鹿児島県西之表市長選や２００３年の札幌市長選などの例がある。
再選挙は、２週間の異議申立期間後、５０日以内に行われる。
届け出からやり直すため、新たな候補が出馬することもできる。
市川市長選は、全国で４番目に多い待機児童対策などを争点に混戦となり、
最多得票の候補も２万８１０９票にとどまり、当選に必要な２万９７７０票に届かなかった。
当日有権者は３９万３８１５人。投票率は３０・７６％（前回２１・７１％）だった。
２８，１０９村越 祐民 無新
〈共〉〈由〉〈社〉〈民〉
２７，７２５坂下 茂樹 無新
〈自〉
２６，１２８田中 甲 無新
２０，３３８高橋 亮平 無新
１６，７７８小泉 文人 無新
※〈〉囲みは推薦政党 [] - [ここ壊れてます]
- 42 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:37:25.70 ID:nsyHdUVA0.net]
- >>31
公職選挙法の規定だよｗ
自民が勝とうが負けようが関係無い。
- 43 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:47:32.89 ID:fd367fYda.net]
- しかし田中甲といい村越といい懐かしいメンツだな
- 44 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 02:26:25.58 ID:i98Aybhs0.net]
- >>32
そういう意味でもオリ民か
- 45 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 02:45:10.20 ID:SZIBYYYN0.net]
- >>39
実質同士討ちじゃんか、これ……
- 46 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 02:49:55.26 ID:mBZT0u4mM.net]
- >>9
排除はいかんやろ
- 47 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 06:10:48.02 ID:miTbODza0.net]
- >>41
といっても、田中甲が離党したのってすんごい昔だからなあ
- 48 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 06:12:40.76 ID:miTbODza0.net]
- https://twitter.com/seiji_ohsaka/status/934789166637838338
衆議院議員 逢坂誠二?認証済みアカウント @seiji_ohsaka
もりかけ問題に質疑時間を浪費するなとの指摘がある。
質疑時間を浪費させないよう、政府に対して確実な情報公開や答弁をしろとの声は少ない。
政府が洗いざらい情報公開すれば、問題は一気に解決。質疑をしている野党を批判するのはお門違い。
情報出さない政府を批判できない日本は、ちょっとやばい。
6:21 - 2017年11月26日
- 49 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 06:45:52.80 ID:8pOwoGcU0.net]
- >>44
追求している側に公開しろとかアホかこいつは
自分たちで証拠を集めて追求しろや
攻め手がありませんと白状しているに等しいわ
どこまで他人頼りなんだよ
- 50 名前：俺さま [2017/11/27(月) 07:24:36.73 ID:3FyezpGsr.net]
- >>45
取調べ室で追い込まれる容疑者らしい
言い分じゃねえか
自白に追い込まれているのは
安倍だ。
自白するまで取調べが続くのは
当然だ。
それに
遅くとも
来年の９月には
総裁選で
安倍はくたばる
- 51 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:26:01.00 ID:quPAxDb40.net]
- 今日は公文書管理方向からの追求か
役人が書類や議事録残さないとかありえないんだけどね
残すことで担当者個人の暴走ではないって証明できる護身グッズなんだから
たいていの文書はどーでもいい領収書とかだとしても
最低でも次年度末までは保存するし、通常は3年保存
- 52 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:29:09.49 ID:NY5KvZa40.net]
- >>45
政党って警察じゃないし官僚は資料を出さない隠すし仕方ないよ
どうやって調べるんだ
- 53 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:31:03.66 ID:lMPSU
]
- [ここ壊れてます]
- 54 名前：N4v0.net mailto: 実は政権にとっては野党がモリカケに専念してくれるのはありがたくて仕方ない []
- [ここ壊れてます]
- 55 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 07:34:00.43 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>49
だね
安保、憲法、モリカケやるほど、庶民の心は政治から離れていく
庶民は日々の生活で精一杯
日々の生活以外に興味はない
- 56 名前：俺さま [2017/11/27(月) 07:34:41.60 ID:3FyezpGsr.net]
- >>48
ウデのいい刑事が知っていることだ。
昭恵やら加計の証人喚問拒否など
証拠隠滅だ。
政権の権力を
私的に使って
隠滅している。
こういうことを
日本人はやらない
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
- 57 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:37:00.30 ID:NY5KvZa40.net]
- モリカケで自民党の支持率下げる効果はアル
後は野党の支持率上げる政策を考えることだろう
両方必要だよな
- 58 名前：俺さま [2017/11/27(月) 07:39:37.98 ID:3FyezpGsr.net]
- >>52
おまえ
メクラでツンボだろ
■立憲民主党ホームページ
https://cdp-japan.jp/
- 59 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:44:59.35 ID:mHsvHGyK0.net]
- >>53
結局安倍が関与してる証拠でなかったじゃんか
- 60 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:46:39.94 ID:lMPSUN4v0.net]
- 8億円の値引きとか岡山理科大獣医学部認可問題
これ←まだやんのってのが通常の感覚
世論調査的な「納得がいかない」問題の方が世の中多いんだからｗ
- 61 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:47:51.75 ID:mHsvHGyK0.net]
- 何で安倍が直に認可権持ってることになってんだか…
あいつらアホだろ
- 62 名前：俺さま [2017/11/27(月) 07:49:12.77 ID:3FyezpGsr.net]
- 安倍政権は
前原によって延命したに過ぎない政権だ。
何の正当性もない。
日本人なら自ら辞任する。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
- 63 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:52:03.74 ID:mHsvHGyK0.net]
- 前原が何したのさ？
昨日まともな説明なかったぞ？
- 64 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:59:06.52 ID:mHsvHGyK0.net]
- img.5ch.net/ico/imanouchi_2.gif
立民 枝野代表 “民進の地方議員 入党は年内決断を”
www3.nhk.or.jp/news/html/20171120/k10011229971000.html
↓
連合の神津里季生会長「居丈高だ」 枝野幸男氏に不快感
www.sankei.com/politics/news/171123/plt1711230006-n1.html
↓
枝野氏、入党希望は「年内が期限」発言を撤回
立憲民主党の枝野代表は２６日、民進党の地方議員が入党を希望する場合は「年内が期限」とした
自身の発言について、「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」と釈明し、事実上撤回した。
www.yomiuri.co.jp/politics/20171126-OYT1T50112.html
- 65 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:03:03.91 ID:0mPjc/030.net]
- >>59
民進党の地方議員にメッセージが伝わっただけでも効果はある
とにかく、年内は民進を待つが、
年明けは民進候補がいるところでもバシバシ新人を立てる
その方針に変わりはないんだから
- 66 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:03:58.81 ID:mHsvHGyK0.net]
- やはり上から目線過ぎて撤回することになった
- 67 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:05:58.08 ID:0mPjc/030.net]
- >>6
＞日経新聞世論調査
立憲 14%
共産 03%
希望 02%
維新 02%
民進 01%
ウケる
- 68 名前：俺さま [2017/11/27(月) 08:06:55.51 ID:3FyezpGsr.net]
- >>59
安倍の糞食い読売新聞のデマだ
- 69 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:10:47.98 ID:quPAxDb40.net]
- 共産党の名前だすとか共産党好きすぎだろ。そして順調にインテリ維新コースか
飛び道具に頼らない政党とか言うなら小池を特別顧問に置かなければいいのに
首尾一貫してない政党だな
これで改憲発議に一歩近づいたわけか
希望の党・玉木雄一郎代表「右へ右へ」支持を広げたい 改憲議論、自衛隊員の位置づけ考慮を
「飛び道具」頼らない政党に 2017.11.27 01:00 産経ニュース
www.sankei.com/politics/news/171127/plt1711270006-n1.html
＞立憲民主党が共産党などと野党共闘をするのなら、支持を「左に左に」と広げる立場なのでしょうか。
＞逆に私たちは、これまでなかなか支持を得られなかった「右へ右へ」広げるという立場を取りたい。
- 70 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:10:50.11 ID:miTbODza0.net]
- >>59
最初に誤った記事を配信して、誤解を訂正したら、記事の中で勝手に「事実上撤回」と書き込んで、
タイトルで「事実上」すら省いてミスリードするのってどうなのよ
民進党自治体議員に優先権があるのは年内まで、それ以降は優先権なし、で最初から一貫してる
だけだが
- 71 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:11:18.05 ID:mHsvHGyK0.net]
- そもそも初見から何でいちいちトラブルになること言うんだよ？と思っていた
案の定叩かれて撤回することに
- 72 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:12:39.51 ID:mHsvHGyK0.net]
- 一貫してない
撤回した
- 73 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:13:48.46 ID:0mPjc/030.net]
- その「撤回」の記事にもあるが、
年内に来てくれればありがたいという意味で言った
と年内に移ってくyレという方針は微動だにしていない
言い方を撤回しようがしまいが
政局には全く影響はない
アンチ立民が喜んでいるようだがw
- 74 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:15:55.95 ID:LuOaxuws0.net]
- >>67
意見交換の場で、執拗な揚げ足取りは嫌われるぜ。
他人を不快にさせない投稿を心掛けましょう。
- 75 名前：俺さま [2017/11/27(月) 08:16:00.84 ID:3FyezpGsr.net]
- >>64
玉木は田舎のプレスリー
頭のいい脳なしだ。
髪型はちょんまげだ
不要だ
- 76 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:16:39.75 ID:mHsvHGyK0.net]
- まあ変だと思ったよもう撤回した出来事だが
そもそも民進の事なら大塚通さないと
- 77 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:17:51.11 ID:mHsvHGyK0.net]
- 大塚通さないでやったら荒れるに決まってる
だから撤回したんだけど
- 78 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:19:42.07 ID:0mPjc/030.net]
- >>64
右に行っても、1800万の固定自民票がいるだけで、
そこの票は、あのマスゴミに叩かれまくった麻生政権でも動かないんだぞと
右に言ったって取る票はないのに
次世代、こころの後追いとか、滅びの道を行ってるな
- 79 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:21:25.70 ID:O/p31vzVM.net]
- >>51
糞平 レイシストで検索
糞平 排外主義者で検索
- 80 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:21:53.25 ID:O/p31vzVM.net]
- >>53
糞平 障害者差別で検索
- 81 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:22:18.84 ID:O/p31vzVM.net]
- >>57
前原がいなかったら立憲の躍進はないんやで糞平
- 82 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:23:20.31 ID:LuOaxuws0.net]
- >>71
民進党の議員が個別に判断して移籍先を決めるのだから、大塚は関係無いだろう。
民進党の議員が立憲に移りたいと思っていて、立憲としても民進党の議員を
優先的に受け入れたいと思っている以上、今の所は、民進党として打つ手は無いだろう。
大塚が党首として何も具体的な打開策を示せないのが、
身内の議員の他党への移籍の動きが表面化している原因じゃないか。
- 83 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:25:24.07 ID:mHsvHGyK0.net]
- >>77
あんま焦るな
もう撤回した出来事だ
- 84 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:27:25.65 ID:LuOaxuws0.net]
- >>76
その代わり、民進党が議席を伸ばしていただろう。
民進党右派が希望に抜けていたから、野党共闘による共産・社民の意向が強く反映して、
左派優位の議員構成になった可能性が高い。
- 85 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:31:28.85 ID:LuOaxuws0.net]
- >>78
こう言う事は時間を区切ってやらないと駄目なんだよ。
モタモタしていると、毎度お馴染みの時間切れになるぜ。
別に民進党の地方議員を救済する目的で呼び掛けている訳では無いだろう。
あくまでも立憲の都合で動くだけだよ。
- 86 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:31:50.43 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 87 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:32:41.01 ID:mHsvHGyK0.net]
- こう言う事は時間を区切ってやらないと駄目なんだよ
それはもうなくなった方針なんだよ
しょうがない
- 88 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:33:48.84 ID:O/p31vzVM.net]
- >>79
ぶっちゃけ今の立憲の躍進って小池と前原に裏切られた同情票と枝野の党派性の薄さで
左派とかリベラルだから人気が出たってのはあんま関係ないよ。
だいたい選挙中に共産党はしばき隊使ってTwitterで立憲攻撃してたし票の食い合いやってるだけやぞ。
- 89 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:35:49.80 ID:LuOaxuws0.net]
- >>82
民進党の議員が来る意志を示さないのなら、立憲は独自の組織を立ち上げるだけ。
いずれにしても、決断力の無い人間は政治家には向いていそうにないな
もし、次の選挙まで民進党に留まるつもりなら、落選しても仕方無いだろう。
- 90 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:36:50.49 ID:DtlhzOQ70.net]
- 【来年度の税制改正】年収800万円～900万円超の会社員は増税へ 控除見直しで調整
上は自民党から、下は立憲から攻められる連合
連合はもういらない
- 91 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:40:26.12 ID:BEvYOGoD0.net]
- >>83
希望、特に小池とチャーターメンバーが立憲民主がいる選挙区に刺客を立てなければ共産票を食らう必要はないわけよ。
長島なんて東京21区に立憲民主が刺客を立てたら顔を真っ赤にして怒りそうだけどな。
自分がされて嫌な事は、他人にやってはいけないのは子供でも知っている。
- 92 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:40:45.16 ID:mHsvHGyK0.net]
- 民進党の議員が来る意志を示さないのなら
しらんがな
他所の政党なのに
何が言いたいのか要領得ない
- 93 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:41:54.35 ID:i5w+S3Rjr.net]
- >>85
おっちゃん仕事は？
- 94 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:41:57.55 ID:mHsvHGyK0.net]
- 特に小池とチャーターメンバーが立憲民主がいる選挙区に刺客を立てなければ
選挙なのだからそうはいかんよ
刺客建てないってならそもそも分党なんかしなきゃいいんだしな
- 95 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:43:37.28 ID:LuOaxuws0.net]
- 政党別支持率を見る限りは、立憲以外の野党は選挙で苦戦しそうだ。
複数区で候補者を絞って擁立すれば、結構な議席が取れそう。
- 96 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:44:50.58 ID:mHsvHGyK0.net]
- いやむしろ他党なのに刺客建てるなとか知ったこっちゃねえですわ
- 97 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:45:41.12 ID:W+U+f+Gl0.net]
- なぜこのスレはADSL使ってる貧乏人が多いのかについて一言
- 98 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:46:57.92 ID:mHsvHGyK0.net]
- 知らん。むしろ今更どうやって契約できるのか知りたいくらいだ
- 99 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:50:27.75 ID:LuOaxuws0.net]
- >>87
立憲の支持率が高く、民進党のそれは低くなっている。
その為に民進党の一部の議員が、明らかに立憲に来たがっているだろう。
そして、立憲としても出来る限り民進党の議員を受け入れようとしている。
立憲としても、出来るのなら民進党の議員で早目に地方組織を整備したい。
これで、『何が言いたいのか要領得ないと言うのなら』、もう会話に成らないよ。
- 100 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:52:49.96 ID:mHsvHGyK0.net]
- ＞「年内が期限」とした自身の発言について、「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」と
じゃあどんな気持ちで言ったのか説明してみろよｗ
- 101 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:54:07.21 ID:LuOaxuws0.net]
- >>92
その疑問について、みんなで考える意味があるとは思えないんだけど。
スレの主旨に合わない投稿は止めるべきだよ。
- 102 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:54:12.92 ID:qjZ0pKAY0.net]
- >>64
希望の党の方向性、予想通りになってきたな、以前、どうしても立憲との差を出そうとせざるを得ないと
書いたが、玉木がまんまと予想通りのことをやっている でも、一体、その右って、具体的には、どういう層なんだ？
いもしない層に訴えかけているような気がする
- 103 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:56:08.31 ID:mHsvHGyK0.net]
- この人さあ、前言撤回するならするで「ごめんなさい」がなんで言えないかね？
何があっても下手に出る気が全く無い所が本当子供。無駄なプライド振りかざすよりちゃんと謝罪した方がなんぼかマシなのに。
- 104 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:56:38.78 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
- 105 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:57:22.57 ID:O/p31vzVM.net]
- >>64
維新の真似しても受けるの日本人と思えないほど民度の低い大阪だけなのに
- 106 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:57:51.46 ID:BEvYOGoD0.net]
- >>97
少なくとも自民の平成研、宏池会支持層ではないのは確か。
チャーターメンバーやその他の小池の腰巾着共がバックにいる事を考えれば、清和会支持層だろう。
- 107 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:58:23.33 ID:LuOaxuws0.net]
- >>95
「年内が期限」→立憲の都合
「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」→あくまでも決めるのは民進党の議員
物事を何でも悪く取るのは、このままでは駄目だと分かっている焦りからだろうね。
- 108 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:58:24.26 ID:qjZ0pKAY0.net]
- >>98
アンチ立憲、毎日、頑張るね
- 109 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 08:59:33.51 ID:DtlhzOQ70.net]
- 希望の役割は自民と票を奪い合うこと
立憲は漁夫の利で大勝
- 110 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:59:54.66 ID:mHsvHGyK0.net]
- 「すみません、やっぱ取り消します」じゃなくて
「いやそういう意味じゃないっすよw」なんだよな、いつも。
- 111 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:05:37.26 ID:0mPjc/030.net]
- 枝野氏は「（立民に）来ると決めている人がいれば、年内の方がありがたいと言ったつもりだった。
年内にどっちか決めてくれという意味で受け止められたら、言い方が悪かったと反省している」とも述べた
- 112 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:05:54.35 ID:mHsvHGyK0.net]
- >「年内が期限」とした自身の発言について、
>「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」と釈明
ちょっと意味がわかりません
- 113 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:06:07.65 ID:ajSZrYs70.net]
- 野党の２桁支持率は久しぶりだもんね
まぶしい感がある
- 114 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:06:28.37 ID:bZqKRgtn0.net]
- 野党支持率、立民が14％ 希望維新３％以下 本社世論調査 旧民進「まとまる必要なし」61％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2391733026112017PE8000/?n_cid=SNSTW001
日本経済新聞社の世論調査で、立憲民主党の支持率は14％と11月初旬の前回調査と同じで、衆院の野党第１党として勢いを保った。
希望の党や日本維新の会など他の野党は３％以下で低迷。
野党陣営で立憲民主が一歩抜け出し、他党と開きがある。民進党から分裂した立憲民主、
希望などの関係について「ひとつにまとまる必要はない」との回答は61％に達し、再結集は進みにくそうだ。
希望や民進、維新の支持率は低迷が続いている。希望の支持率は２％と、前回の４％から下落。
維新も３％から２％に落ちた。民進党は１％のままだった。
日経新聞世論調査
立憲 14%
共産 03%
希望 02%
維新 02%
民進 01%
目指せ、次世代の党やな
玉木代表が右派票狙いを宣言
希望の党支持率低迷 玉木雄一郎代表「右へ右へ」支持を広げたい
www.sankei.com/politics/news/171127/plt1711270006-n1.html
- 115 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:07:11.61 ID:qjZ0pKAY0.net]
- 玉置が漠然とイメージしている右って、仮に自民層だとすると、希望に支持を変える政策ってあるんだろうか？
たぶん、ないんだよな、あるいはその層を引き付けるイメージでもよいが、そんなイメージを玉木が作れるとは思わない
- 116 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:14:37.47 ID:BEvYOGoD0.net]
- >>104
櫻井が宮城1区で岡本が小池が放った刺客に票を食われて比例復活になったのをかなり怒ってるぞ。
それと宮城2区で出た鎌田は立憲民主で出たかったらしいが、希望から立憲民主で出たら刺客を出すと脅されて無所属に。
- 117 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:16:07.65 ID:bZqKRgtn0.net]
- 希望の党と維新が低迷 玉木代表「我々は共産党以下の支持率だ希望の党は今後。極右政党を目指す」
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1511741675/
- 118 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:22:21.47 ID:O/p31vzVM.net]
- >>112
ヨーロッパだって極右
- 119 名前：思想一本槍で躍進した政党って皆無に近いのに。
どの政党も左派の政策の一部をパクッてたりしてる。 [] - [ここ壊れてます]
- 120 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:23:57.99 ID:uAFaE3dI0.net]
- 日経新聞で野党が１４％の支持率を得たことは2012年以来初だからね
今までにない現象が起きているということがよくわかる
民主党は一番多いときで10％が関の山だった、民進党ですらMAX9%
- 121 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:25:54.85 ID:BEvYOGoD0.net]
- >>114
都道府県別だと北海道が抜きに出て高くて、20％前後はある。
- 122 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 09:26:13.46 ID:/FlxE8wxa.net]
- >>107
他人の意思は強制はできないし、しない。というだけの話だろ。
- 123 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:28:47.25 ID:CAUItvqDa.net]
- >>115
昔社会党の北海道の支持率ってどのくらいだったんだろう？
- 124 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 09:29:07.27 ID:/FlxE8wxa.net]
- >>114
政権下野後の民主、民進で、選挙前を除けば、まあ、そうかな？ 枝野幹事長で15あたりにいったことはあったと思うが、選挙前だった？
- 125 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:30:03.41 ID:DtlhzOQ70.net]
- おし、立憲はこのまま支持率を維持しろ
合流なんかしたら支持は一気に下がるぞ
草の根政治を全面に出し続けろ
希望の支持率２％、民進党の支持率１％
- 126 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:32:14.49 ID:V2uZWkN20.net]
- >>114
今までの民主党を上回ってるのは凄い
それだけ多くの国民が立憲に期待してることの表れなんだろう
- 127 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:33:32.64 ID:BEvYOGoD0.net]
- >>117
細野は社会党を持ち出して誹謗中傷してたけど、北海道ではこの社会党気質が最大限に生かされてる。
横路が看板だった事を考えても北海道での社会党支持率は相当高かったはず。
北海道の小選挙区で勝った道下、荒井、佐々木、逢坂、石川嫁には小池が手を出せなかったし。
- 128 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:36:30.36 ID:0mPjc/030.net]
- 内ゲバ足引っ張り外に向かって党の悪口言いまくりの
民進右派がガンだったんだよ
あいつらがいるから、民進支持と言いにくかった
それを、あいつらは自分たちが嫌われてることに気付かず
三権の長出身者が悪いとか、左派が悪いとか勘違いをしていたと
今、日経の数字などを見て自分の過ちを思い知ってることだろう
ざまあ
- 129 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:37:43.48 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>113
左右という曖昧な区分けより、世界的に格差が広がっていて
上下の対立になっている
これは常識で枝野も、もちろん分かっている
枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
- 130 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:38:43.63 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>120
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 131 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:40:24.32 ID:mHsvHGyK0.net]
- やっぱり枝野が内ゲバ誘発してたのか
- 132 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:41:18.40 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
- 133 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:44:47.12 ID:DtlhzOQ70.net]
- 今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下�
- 134 名前：ｵ怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す [] - [ここ壊れてます]
- 135 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:45:11.79 ID:mHsvHGyK0.net]
- 枝野「そういうつもりで言ったのではない」
- 136 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:49:21.95 ID:C8F/WBdua.net]
- >>127
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になり日本人の貧困層は90%になります。
- 137 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:52:13.88 ID:x75YbKmGd.net]
- >>97
＞でも、一体、その右って、具体的には、どういう層なんだ？
いもしない層に訴えかけているような気がする
まさにその通りw
- 138 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 09:59:20.69 ID:uAFaE3dI0.net]
- 地方選挙に立憲公認の新人一人立ててぶっちぎりで当選したら様子見てるやつも一気に変わるだろうに
のんきすぎるよな
- 139 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 10:03:28.80 ID:yHj+qKwp0.net]
- 希望もこれからどうするんだろうか
民進体質を本当に引き継いでいるなら3月くらいにはタマキン下ろしがはじまるはずなんだが
- 140 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 10:07:01.98 ID:C8F/WBdua.net]
- >>132
チャーターメンバーと玉木とか柚木とか渡周以外離党じゃない。
- 141 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:13:44.98 ID:mHsvHGyK0.net]
- 直ちに撤回してみた
- 142 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 10:19:59.97 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>130
日本で激減している中間層を狙っていくのでしょう
枝野も言ってるように、今の日本は中間層が没落して格差が拡大しています
大手の正社員はもはや少数派なのです
- 143 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:23:29.18 ID:3XkuwrU60.net]
- 立民に来るやつは早く決めるべきだし
来ないんならいつまでも民進にいればいいってだけの話なのでは
- 144 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:27:08.06 ID:NxzuwohI0.net]
- 枝野、撤回したのかよ
やはり連合に屈するしかないか
- 145 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:28:49.71 ID:fvQdAo/F0.net]
- 区切らないって事は明日にでも立憲が独自候補立てても構わんって事だろ
- 146 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:30:00.29 ID:mHsvHGyK0.net]
- そう枝野は撤回したよ
- 147 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:31:12.17 ID:NxzuwohI0.net]
- しかし、市川市長選の村越は相変わらず選挙に弱いなあ
自民の無名県議に追いつかれて再選挙とかｗ
- 148 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:33:05.45 ID:NxzuwohI0.net]
- 村越は野田の腰巾着なんだが、地元でコレじゃ弱すぎだろ
- 149 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:35:02.65 ID:NxzuwohI0.net]
- しかし、立民のニュースが少ないねえここんとこ
悪名は無名に勝ると言うが、山尾を入党させてひと暴れでもさせといた方がいいでないかい？
- 150 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:36:04.94 ID:Cg/JZwJxa.net]
- ほら立憲もネット中継しないと
オールドメディアばかりに出てちゃダメ
sp.yomiuri.co.jp/politics/20171126-OYT1T50127.html?from=ytop_main1
自民党は、２７、２８両日の衆院予算委員会に合わせ、インターネット上の生放送で与野党論戦を「実況解説」する。
中堅議員が難解な用語や議論の経緯を分かりやすく説明し、若年層に支持を広げるのが狙いだ。
党本部１階の特設スタジオから放送し、動画投稿サイト「ユーチューブ」などを通じて配信する。予算委の中継画面の隅に「ワイプ」と呼ばれる小窓のような枠を設け、平将明ネットメディア局長ら中堅議員が入れ替わりで出演する。
国会論戦の実況解説は最近、民進党などが行った例があるが、自民党によると、同党での実施は野党時代の２０１１年７月以来、６年ぶりという。好評な場合は今後も継続する。
ただ、生放送で視聴者の関心をつなぎ留めるためには、臨機応変で軽妙な語り口が求められる。党内では「野党の悪口ばかりになって、評判を落とさなければいいが……」（関係者）と不安の声も漏れる。
- 151 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:36:09.55 ID:NxzuwohI0.net]
- だいたい立民スレの勢いも、解散前の民進スレの１０分の１しかない
誰も関心がないってことやね
- 152 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:37:38.21 ID:O/p31vzVM.net]
- >>142
しばき隊と共産党への嫌がらせとしては面白いしな。
- 153 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:38:29.69 ID:NxzuwohI0.net]
- >>143
民進でもやっただろ
玉木が出てきて解説してたがな
あまりパッとせんかったがな
現職議員でなくて、若手の元職あたりだといいんだよな
- 154 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:38:41.27 ID:Cg/JZwJxa.net]
- 枝野撤回ってこれか
sp.yomiuri.co.jp/politics/20171126-OYT1T50112.html?from=ytop_ylist
立憲民主党の枝野代表は２６日、民進党の地方議員が入党を希望する場合は「年内が期限」とした自身の発言について、「年内に決めろと迫った気持ちは全くない」と釈明し、事実上撤回した。
さいたま市内で記者団に語った。
枝野氏は「（立民に）来ると決めている人がいれば、年内の方がありがたいと言ったつもりだった。年内にどっちか決めてくれという意味で受け止められたら、言い方が悪かったと反省している」とも述べた。
枝野氏は２０日、国会内で記者団に「そろそろ待てなくなっている。年内が期限ではないか」と発言。民進党の大塚代表が「強要することはあってはならない」と不快感を示していた。
- 155 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:40:29.21 ID:Cg/JZwJxa.net]
- >>146
確かにやってたが叩かれてたし
ネットに上がるとどうしても叩かれるんだよね野党は
- 156 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:40:36.16 ID:NxzuwohI0.net]
- >>147
馬淵も言ってるとおり、統一地方選候補者は１２月までに擁立決定しておく必要があるからだろ
なのでダラダラと来られても対応できんってのが本音
- 157 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:42:51.94 ID:NxzuwohI0.net]
- どうもここらあたりが代表・枝野の限界なんだろうが、大きな構図がないんだよね
立民には
日本をこうしたいって構図が
下から政治とか厚い中間層とかはプロセスの話であって、結果として日本の将来像はこうだってのが新党には必要だろ
それが見えてこないんだよな
- 158 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:44:04.75 ID:NxzuwohI0.net]
- どうも作戦や戦術レベルの話ばかりで、戦略レベルの話が聞こえてこない
これじゃ新党に何を期待しろってんだかね
- 159 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:44:19.69 ID:Cg/JZwJxa.net]
- >>149
そうか、だけどなタイムリミットは刻々と迫ってるだけに余裕は無いんだけどね
- 160 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:46:05.29 ID:NxzuwohI0.net]
- >>152
現実はそう
しかし、こうしたのは水面下の工作だろ
代表が表で大声で言う話じゃない
悲しいかな、水面下での工作やる人材が払底しているので仕方ないのかも
- 161 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:48:04.34 ID:NxzuwohI0.net]
- 役員連の顔ぶれをみても、寝業師や下働きをやる奴はいないな
- 162 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 10:49:31.21 ID:2ocMJadnF.net]
- >>154
プロの方ですね(´・ω・`)?
解りますお("⌒∇⌒")
長期的にはそれがじわじわ効いてくる┐(´･c_･｀ ;)┌
- 163 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:51:38.70 ID:Cg/JZwJxa.net]
- >>153
確かに枝野の話が表に出ること自体可笑しい訳でな やっぱり人材不足は否めないし さりとてこのまま手をこまねく訳にもいかないし
- 164 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:53:18.95 ID:E6pz//kea.net]
- 確かに代表の代わりに矢面に立つ人間がいない印象
- 165 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 10:55:02.35 ID:2ocMJadnF.net]
- >>157
1年生でも使えばエエことよ( ＾ω＾ )
【人が地位を呼び地位が人を作る】("⌒∇⌒")
- 166 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 10:56:41.36 ID:yHj+qKwp0.net]
- >>133
旧民進党に文句を言ってたのはチャーターメンバー以外にもたくさんいたからなあ
なぜか立憲を逆恨みしてる人間もいるみたいだし
- 167 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 10:56:55.81 ID:2ocMJadnF.net]
- >>150
緊急避難的互助会に何を┐(´･c_･｀ ;)┌
- 168 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 10:58:14.98 ID:/FlxE8wxa.net]
- >>150
大丈夫。誰もない。
- 169 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 10:58:42.36 ID:NxzuwohI0.net]
- >>160
そりゃそうなんだが、そろそろ「新党」らしくする時間帯に入ってるだろ？
特に希望が例によってモタモタしている間に
- 170 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:00:02.67 ID:0mPjc/030.net]
- >>154
民進党中枢にいた事務職員が立憲に移ってきて
その人が頼りになるらしい
馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)
民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから。
- 171 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:08:36.32 ID:yHj+qKwp0.net]
- 希望は事務局がいまだに動いてないらしい
民進党職員80人のうち希望に行ってもいいと返事をしたのは10人もいなかったとか
- 172 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:09:23.31 ID:mHsvHGyK0.net]
- 確かにこれは本来漏れてはいけない話だな
- 173 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:12:03.87 ID:NxzuwohI0.net]
- 馬淵は岡田執行部時代に幹事長の枝野と共に選対委員長として全国の選挙体制を指揮したのだから
これについては枝野と話をしているんだろね
だから、枝野が焦ったついでに喋ってしまったという可能性はある
馬淵も希望に裏切られて、立民に行きたそうだし、一層のこと馬淵を裏選対にしたらどうよ？と思うが
- 174 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:14:47.27 ID:Cg/JZwJxa.net]
- >>166
馬淵の悲しいところは選挙に弱いんだよね 民進の時選対委員長してて総選挙時に地元張り付きだったからな
- 175 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:15:30.96 ID:yHj+qKwp0.net]
- 馬渕は衆院議員にこだわりがなければ奈良から無所属統一候補として出てくるんじゃない？
- 176 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 11:16:58.43 ID:2ocMJadnF.net]
- >>162
そもそも旧民主は【現世利益軍団】あっての組織
議員主導では何も出来ない┐(´･c_･｀ ;)┌
しかも【現世利益軍団】が合流されると【ネオ民主】の出来上がりと言うパラドックス｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
- 177 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:18:08.84 ID:NxzuwohI0.net]
- >>167
そうなんだよな
岡田の人事感覚って「使い易い」ってだけで登用してんだよ
あの時、山尾でなくて馬淵を政調会長にしておくべきだったのに
- 178 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:21:01.06 ID:Cg/JZwJxa.net]
- >>170
そんな岡田も無所属になってしまったし
山尾にシンパシーを感じていたんだろうな岡田
- 179 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 11:21:37.13 ID:2ocMJadnF.net]
- >>163
【社会党の亡霊】に憑依されるだけの単純なお話(*｀Д´)ノ！！！
- 180 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:22:29.71 ID:NxzuwohI0.net]
- >>169
党体護持派ばっかだな
そういや現世利益も「政権交代なんて望んでない。確か野党路線でいい」とかノタマッてな
- 181 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:23:04.49 ID:sW2YvpAqa.net]
- >>158
中谷あたりか？
- 182 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:24:21.39 ID:sW2YvpAqa.net]
- >>170
山尾が使いやすい？
- 183 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 11:24:29.98 ID:2ocMJadnF.net]
- >>174
漏れは桜井周を推してる("⌒∇⌒")
あいつなら場数踏めば化ける(^o^ゞ
- 184 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:25:28.15 ID:sW2YvpAqa.net]
- >>171
まさか倉持と穴兄弟。
- 185 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 11:27:12.22 ID:2ocMJadnF.net]
- >>173
現世利益軍団については党勢拡大には無用の長物と3年前から論陣を張ってるお┐(´･c_･｀ ;)┌
- 186 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 11:29:42.36 ID:2ocMJadnF.net]
- >>173
現世利益個人がそう言うのは
このスレにいれば最初から解ってるお話(^o^ゞ
- 187 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:32:06.94 ID:NxzuwohI0.net]
- >>175
あの抜擢によってモンスター化しちまったがな
- 188 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:47:38.72 ID:Om9GiYGz0.net]
- 日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう 原因は何なんだ…？ ★4 [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511750694/
- 189 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:4
]
- [ここ壊れてます]
- 190 名前：8:43.49 ID:DtlhzOQ70.net mailto: 立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党 [] - [ここ壊れてます]
- 191 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:52:24.52 ID:mHsvHGyK0.net]
- 撤回したのか…大塚怒ってたからな
- 192 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:55:24.47 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>181
日本型雇用では賃金が上がらないからね
世界の景気がいいのは世界標準が欧米型雇用だから
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
- 193 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:55:52.02 ID:Qm/hafjP0.net]
- >>180
> >>175
> あの抜擢によってモンスター化しちまったがな
((((( ；ﾟДﾟ))))) 性欲モンスター？
- 194 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:03:20.67 ID:krthQWn55]
- 立憲民主党には人材が不足している。
非難されるのは覚悟で、参院民進議員や希望の党や無所属の会から
必要人材だけ引き抜くべきだ。特別国会が終わり次第。
- 195 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 11:58:20.84 ID:W67+WY37a.net]
- >>182
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲は失業者政党を目指せ。
- 196 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:06:20.36 ID:SoWK0HXAa.net]
- 現世利益は党の綱領に天皇制支持が明記されているのに天皇制は世界の恥呼ばわりしたり
新党バカを支持したりする輩だから、そもそも党勢の拡大なんて考えてないだろ。
- 197 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:10:24.89 ID:quPAxDb40.net]
- 永田議員のような被害者を二度と出さないために今さらおさらい
「この道しかなかった」連呼って2014衆院選の自民党のスローガンかよ
前原誠司代表、希望との合流に「この道しかなかった…」
2017.10.28 00:48 産経ニュース
www.sankei.com/smp/politics/news/171028/plt1710280007-s1.html?pdm_ref=rna
>民進党の前原誠司代表は３時間半に及んだ２７日の両院議員総会後、
>希望の党への合流について「この道しかなかった」と繰り返した。
合流協議着手は９月２１日、希望と維新のすみ分け「聞いていた」
「前原氏は嘘つき」「即辞任を」…民進党両院総会の全容判明
2017.10.29 05:00 産経ニュース
www.sankei.com/smp/politics/news/171029/plt1710290003-s1.html
>「公認候補の選定交渉で、私は約３００の選挙区に民進党からの公認候補２００人、
>希望の党から１００人にすべきだと主張した。だが、希望側は半々を要求してきた。
>交渉の結果、１回目の１９０人の候補者のうち、１１０人が民進党出身者となった」
>「希望側は常に強気な交渉態度だった。特に東京や神奈川、千葉、大阪は
>『民進党候補でなくても勝てる』と迫られた。言い訳になるが、民進党のまま
>選挙戦に突っ込んでも厳しい結果になると思った」
- 198 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:15:11.90 ID:9edMwpNza.net]
- >>188
社会主義協会は天皇制廃止だったかな？
- 199 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:19:37.89 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>181
＞日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 200 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:2
]
- [ここ壊れてます]
- 201 名前：1:11.40 ID:Om9GiYGz0.net mailto: 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511503575/
【アッキード/森友】関係者の責任焦点＝根拠崩れる森友答弁 ◆5★1028
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511707700/ [] - [ここ壊れてます]
- 202 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:22:58.44 ID:9edMwpNza.net]
- >>191
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は失業者の政党になって政権を目指す。
- 203 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:24:00.63 ID:iRza9+wjp.net]
- >>142
支持率暴落させる気か
- 204 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:27:35.23 ID:I1V//5/a0.net]
- 立憲と希望の両スレの投稿内容を見ている限りは、
民進党の支持者の大半が立憲支持に回った感じだな。
- 205 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:31:56.34 ID:9edMwpNza.net]
- >>194
岡田と倉持が穴兄弟と言うような文春砲出るなよ。
- 206 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:44:27.16 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
- 207 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:44:58.78 ID:I1V//5/a0.net]
- >>179
支持者に変な期待を持たせると、それが幻想だと分かった時に、
取り返しの付かない失望感を与えるだけだよ。
だから、立憲は民主党と同じ轍を踏んではならないんだ。
これからは、出来る事からコツコツ積み上げていくしか無いだろう。
- 208 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 12:46:01.50 ID:7RB46IwLx.net]
- >>188
党官僚としては旧民主旧民進内では【優秀】だお┐(´･c_･｀ ;)┌
- 209 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:47:52.62 ID:I1V//5/a0.net]
- >>197
立憲は、そういうスローガンが身の丈に合っているな。
当面の間は、地に足の付いた現実的な目標を掲げれば十分だろう。
- 210 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 12:48:22.11 ID:7RB46IwLx.net]
- >>198
もちろん解ってる("⌒∇⌒")
ここでは内部を知らない住人に
【現実】を突き付ける為にやってるお(^o^ゞ
- 211 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:48:52.38 ID:xtxAlLS3a.net]
- >>197
立憲には失業率90%でも食っていける政策を実施してもらいたい。
- 212 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 12:49:35.00 ID:7RB46IwLx.net]
- >>200
そそ
今は【アドバルーン】を揚げる時期でわない
- 213 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:50:25.55 ID:I1V//5/a0.net]
- どう考えても、選挙が楽な方が良いだろう。
無闇に候補者を立てて討ち死にさせるよりは、
候補者を厳選して確実に勝ち星を挙げて行く方が目標に到達する近道だよ。
- 214 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:53:07.46 ID:IZa6xW/nd.net]
- 枝野、リツイートで意思表明するのはどうなんだろうね？
- 215 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:54:31.42 ID:JpJeIDng0.net]
- ぶっちゃけ今のように野党支持率トップで他が不甲斐ないって状況なら、旧民進以外にも立憲から出たいと
問い合わせてる候補予備軍はいるよな、希望でも居たんだから。
- 216 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 12:54:55.93 ID:7RB46IwLx.net]
- >>204
立ち民は【新人】には【茨の道】を進ませるべき(*｀Д´)ノ！！！
日常政治活動をせずにビギナーズラックに最後まですがる連中は大多数┐(´･c_･｀ ;)┌
- 217 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:55:02.35 ID:I1V//5/a0.net]
- 当面の間は、立憲は公明党路線（負け戦はしない）で行けば良いさ。
来るべく参議院選や地方選も、確実に通せそうな候補者だけ揃えて
議員を少しずつ増やして行くべきだね。
- 218 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 12:58:15.87 ID:I1V//5/a0.net]
- >>207
今の若い奴は、厳しくするとすぐに逃げ出してしまう。
出来る限り落選のリスクは減らしてやりたい訳ね。
生活保障の無い浪人生活は辛いだろう。
落選者のケアまで見据えて候補者を擁立すれば、
- 219 名前：優秀な人材も自然に集まるさ。 []
- [ここ壊れてます]
- 220 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:10:36.86 ID:fvQdAo/F0.net]
- 優遇措置も迷惑みたいだし今年いっぱい待つ必要もなさそうだし
さっさと独自候補に一本化しとけよ枝野
- 221 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:14:34.61 ID:AdtpKv6Fd.net]
- >>209
で今まで集まってないのにいまさら集まるわけねーだろデマ現w
- 222 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/27(月) 13:20:45.13 ID:7RB46IwLx.net]
- >>209
それだと統一地方選がニートフリーターの就職活動になっちまう┐(´･c_･｀ ;)┌
- 223 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:25:22.43 ID:iRza9+wjp.net]
- >>196
山尾とは関わらないこと
- 224 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 13:31:27.94 ID:x6572kpI0.net]
- 【大失敗に終わったアベノミクス】
■安倍首相「所得を150万円増やす」
i.imgur.com/oMuqp5P.jpg
↓
i.imgur.com/jr3Ha4J.jpg
■貧困化が止まらない日本
i.imgur.com/jhHVMog.jpg
i.imgur.com/Bk46wRd.jpg
i.imgur.com/ugoeskH.jpg
i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
各国のGDP推移 （1995年を100とする） i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
成長だの労働だの叫んだ結果がこれ。
20年やって成果はマイナスなんだから、そろそろ気づけよ。
- 225 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 13:39:26.89 ID:8/lnFP100.net]
- 中流以下の庶民（下層・乞食・怠けもの・ナマポ）の政党なんて支持できるはずない。
中流・中間層の支持なくして勝利はありえない。
ナマポ政党になるなら、勤勉な自由主義経済支持者の中流層は離反する。
上位中間層までも包摂できるアンチ統制経済・アンチ怠け者の真正自由主義を推進せよ。
立憲は、怠け者や貧民を重視する「階級闘争政党」になるな。
共産からは、票は有難くいただこう。
- 226 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 13:42:16.44 ID:8/lnFP100.net]
- 極左とか共産信者と言われる内田樹でさえ、ナマポなどの手厚い福祉が「薄汚いフリーライダー」を生み出し、
フリーライダーへの嫌悪が福祉を縮小させるという事実を認めている。
立憲は、勤勉な中間層労働者が支持できる、反既得権・反怠け者の、真正自由市場経済＋リベラルの党を目指すべき
- 227 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:09:53.25 ID:mHsvHGyK0.net]
- あああの話はなしになったのね
- 228 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:12:32.05 ID:O/p31vzVM.net]
- >>205
個人的には政治家はTwitterやっちゃイカンと思うぞ。Facebookならともかく
- 229 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:12:51.24 ID:OjEWCihlM.net]
- >>120
今までの民主党が嫌われていたということだろう
- 230 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:17:13.19 ID:OjEWCihlM.net]
- >>189
前原は民進党のままなら40から50とか予測して神津にもそう言ったんだよな。共産党票がもらえる状況ならそれはあり得ないだろうに
- 231 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:21:18.29 ID:xFi6/h+ba.net]
- 前原のいう50議席の予測って前原(と前原から聞いたという神津)しか喋ってないんだよな
出どころがどこなのかまったくわからない
- 232 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:22:27.92 ID:i98Aybhs0.net]
- >>220
最低でも関東の民進はほぼ壊滅したのは確かでないの
関東以外の地方も細野らの策動で離党ドミノが続いた状態で特攻隊出してこられたら
厳しい戦いも普通に予想できた
希望の議席と言うより野党が自民に押し負けるパターン
そして最終的には「全ては代表たる前原の責任になる」これがポイント
- 233 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:24:37.49 ID:i98Aybhs0.net]
- >>221
自民の出す予想議席数とは基本的には引き締め目的のため
実際の生数字よりも自民に厳しい数字をわざと出すようになっている
- 234 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:30:43.28 ID:JpJeIDng0.net]
- >>222
関東の民進と言うか、自民スパイの小池党が幹部の所だけに優先的に刺客を送る作戦は取ってきたかも。
全体では勝つけど幹部は苦戦。
- 235 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:36:34.65 ID:i98Aybhs0.net]
- 幹部のみと言うか東京関東は全域でしょ
当時の希望は日の出の勢いなのだし
小選挙区狙えなくても比例でも十分チャンスはあった
- 236 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:38:16.90 ID:JpJeIDng0.net]
- >>220
小池党が全選挙区に候補立てた場合はそんな感じだったんじゃね。
あり得ない前提条件なんだが。
- 237 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:43:05.32 ID:i98Aybhs0.net]
- かつての日本維新よろしく
希望候補者は軒並み手弁当の片道特攻隊で
借金してでもペイは狙えたと言えばそうかもな、少なくとも当時は
>>226
西日本でも当時は希望候補の方が民進より比例票を入れる可能性が高かったんやで
- 238 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:45:56.78 ID:i98Aybhs0.net]
- 民進に失望していた有権者は都議選で勝者となった小池のぬるいリベラル路線ぽいもの
結局これは小池の偽装だったわけだが、になだれ込もうとしていた
それをいっぺんに吹き飛ばすくらい排除と踏み絵の破壊力は抜群だった
- 239 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:49:21.31 ID:x75YbKmGd.net]
- 前原の50議席とか信じてる馬鹿は
ネトウヨの「モリカケは意味ねーぞ（震え声）」にもだまされてるんだろうな
なりすましじゃなく本当に市民なら救いようがない
邪魔だから希望でも推してろって感じだな
- 240 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:50:30.45 ID:qjZ0pKAY0.net]
- 興味深いのは民進党と合流しなかったら希望の党は勝てたのか？前原は勝てたと言っているが、どうだったんだろうね？
代表だから色んな番組に出ないといけないが、そういえば小池はあまり出なかった気もする。どうだったかな？すべての
討論番組に出たっけ？
- 241 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:51:05.52 ID:i98Aybhs0.net]
- まだそれほど時がたっていないにもかかわらず
当時をすぐ忘れるのはいかがなものか
- 242 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:53:23.47 ID:i98Aybhs0.net]
- >>230
どうせ民進では離党分裂が相次ぐであろう選挙後の事も含めれば
やはり小池は勝てていたのだろうな
つまりそう言う事なんでないの
- 243 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:54:11.53 ID:DtlhzOQ70.net]
- 目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
- 244 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:55:30.85 ID:JpJeIDng0.net]
- >>227
それでも自民の票は超えないから票割り要員にしかならん
>>230
希望が全選挙区に候補立てたら自民漁夫の利展開であって、勝てはせんよ。
民進惨敗、自民圧勝、希望供託金破綻で終わり。
- 245 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:58:04.02 ID:Om9GiYGz0.net]
- 【アッキード/森友】関係者の責任焦点＝根拠崩れる森友答弁 ◆6★1029
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511760626/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 246 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:58:26.89 ID:x75YbKmGd.net]
- >>230
もうそういう話題自体が論外
衆院選は都議選みたいなお遊びとは全然違うんだから
何の基盤もない政党のポッと出の新人が小選挙区で勝つなんてまず不可能
比例だってたかが知れてるんだから
30も取れれば大勝利だよ
- 247 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 14:58:38.13 ID:i98Aybhs0.net]
- 有権者と乖離した民進の多くの議員自体に問題の根本があった以上
リベラルとかいうのも含まれる政権批判票でぬくぬくと甘やかされた末に当選しておきながら
小池のとこに逃げ出す奴等が多数出るのは時間の問題
>>234
その通りで希望も自民に勝つ気は無く
むしろ自民に議席を献上するためにあったようなものと言えばそうかもな
彼等にとっては政権批判の受け皿となる野党第一党を得ることにこそ意義があった
- 248 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 14:59:55.68 ID:DtlhzOQ70.net]
- 日本はこれから恐ろしいことになる
増税ラッシュ
社会保障の負担増ラッシュ
輸入物価の上昇ラッシュ
中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 249 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:09:31.31 ID:Pi02xLDO0.net]
- 千葉の市川市議補選は、引退する現市長の息子と
１０月の衆院選に千葉６区から維新（今回は無所属）で立候補した候補が当選。
- 250 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:11:59.00 ID:EuorhJci0.net]
- 立憲民主党が埼玉の地方組織を設立。入党を希望する民進党の地方議員は全員受け入れる方針
国政は無所属の会との関係を重要視。大塚が改選を迎える愛知選挙区に立憲の独自候補を擁立すると明言
立民、埼玉県連「年明けに」 枝野氏「来月に準備会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000001-san-l11
立憲民主党の枝野幸男代表は２６日、さいたま市内で記者団の取材に応じ、
「１２月上旬に県連組織の準備会を立ち上げ、年明けから活動したい」との考えを明らかにした。
入党を希望する民進党の地方議員は全員受け入れる方針で「立ち上げの当事者になってもらいたい」と述べ、
「従来の民進会派で活動してもらいたい」と語った。民進とは地方選挙でも協力していく。
県連組織の立ち上げについて枝野氏は「一緒にやってきた人たちとの方がスムーズに行く」と述べ、
民進出身者を核とした組織づくりを目指す考えを示した。まずは民進の地方議員を受け入れ、
年明け以降、党員募集を始める。また、立民は県内で衆院３区と５区に総支部があるが、地方議員は県連所属にするという。
枝野氏が県連組織を立ち上げるのは、平成３１年の統一地方選の準備を加速させるためで、立民は広く候補者を擁立したい考え。
福山・立憲幹事長「一緒にやってもらえる環境を整える」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000042-asahi-pol
■福山哲郎・立憲民主党幹事長（発言録）
我々としては、（岡田克也氏ら）無所属の会との信頼関係を大切にしたい。
一方で、参院の（民進党の）皆さんは衆院選に振り回されて、１年半後の参院選に向けて難しい局面を迎えている。
どの政党でそれぞれの議員が選挙に臨むかはいや応なく迫られるので、
立憲民主党が多くの皆さんと一緒にやっていけるような政党として信頼してもらい、
一緒にやろうと言ってもらえるような環境を整えていくことが大切だと思う。（２６日放送のラジオ日本の番組で）
＜立憲＞参院・愛知に候補者 来春までに政治塾開き公募
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000079-mai-pol
立憲民主党選対委員長の近藤昭一衆院議員は２６日、２０１９年夏の参院選愛知選挙区で独自の公認候補を擁立し、
同年春の統一地方選対策も含め、来春までに政治塾を開き候補者公募の準備を進めていく方針を明らかにした。
名古屋市内で愛知県連事務所の開所式に出席し、記者らの質問に答えた。
参院選を巡っては、衆院選で立憲や希望の党などに割れた民進党系の結集を求める声もある。
民進代表の大塚耕平参院議員が改選を迎える愛知選挙区について、
近藤氏は「４人区なので、必ず立憲として立てていく」と話し、独自路線を強める姿勢を示した。
政治塾は、近藤氏が愛知県連代表として統括し、
党の理念を理解してもらった参加者を国政や地方選の候補者として擁立していく考え。
立憲の枝野幸男代表や憲法問題の専門家らを講師に招き「来春までに第１回を開きたい」と述べた。
- 251 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:13:37.66 ID:mHsvHGyK0.net]
- こりゃ大塚怒りますわ。だから枝野が撤回する事になった
- 252 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:13:38.38 ID:v+lXOsCDa.net]
- 前原の言わんとすることも分からんでもない
野党共闘とやらも実際は微妙だったわけだから
でも結果的に分かったのは、自称右派が足を引っ張っていただけに過ぎず、
そいつらを切ったことで立憲民主が伸びちゃったもんだから、
それこそ「まさにこの道しかなくなった」わけだ
だから前原の爆死事件は悪いことばかりじゃない
- 253 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:19:33.01 ID:mHsvHGyK0.net]
- じゃあ蓮舫は右派だったのか…
- 254 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:20:18.99 ID:OjEWCihlM.net]
- 今回逆風の希望で当選できた議員は、希望旋風の中でも当選できたんじゃないのかな
- 255 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:22:15.98 ID:i98Aybhs0.net]
- 足を引っ張っていたと言うより
時代の変化というか有権者の要求の変化に合わせる事のできなかった恐竜
たぶんそう言う事になるのだろう
野党共闘は進化と変化を促す触媒
- 256 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:24:00.44 ID:JpJeIDng0.net]
- 野党共闘は共闘に参加しない野党が一つでも有ってそれが全国展開できる組織が有ったっら崩れる。
そんな政党共産党ぐらいしかないんだが、（民進事変前の）希望でも嫌がらせレベルは出来る。
- 257 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:24:09.91 ID:i98Aybhs0.net]
- >>244
んで当選後その当選した強者の少なからずは
低迷する民進を見捨てて希望のとこに駆け込む
までなら一応容易に見通せるな
- 258 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:24:22.15 ID:BsbKJZmLM.net]
- >>154
そういう人は全国会議員探してももうほぼいないんじゃないの？自民党でさえいないと思うよ。
昔の自民党にはいたけどさ。
- 259 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:26:38.43 ID:mHsvHGyK0.net]
- 実際希望がたくさん出してくる情勢だったな。なので共産と話纏めても無効化される
- 260 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:28:22.58 ID:Ja8kjqoQx.net]
- 質問時間、実は民進系全体では対して減っていないというからくり
割りを食ったのは共産と維新
あっさり合意した背景にはこうした事情もありそうだ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171122005172_comm.jpg
- 261 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:28:25.50 ID:i98Aybhs0.net]
- 共産が候補を降ろすと言うのは単に競争候補を減らすと言うより
共産がどこと連携を組んでるかで共産支持層にも何を意図するかを明確に提示するという
一つの指標なんよな
従って崩れるという話とはちと異なる
- 262 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:28:57.24 ID:x75YbKmGd.net]
- >>240
何を言ってんだよ
わざわざ来て欲しいとか言わず
来たい方は全員受け入れますでいいだろ
次の参院選は「別の政党ですから」で1人区まで立てて民進現職全員落とすべきなのに
なんで借りを作るようなことするんだよ
クッソ邪魔な国政民進の延命になっちまうだろうが
- 263 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:30:06.27 ID:mHsvHGyK0.net]
- いや崩れるよ
単なる下ろし損になるだけだし
折角下したのにそこに他所が入り込む
- 264 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:32:33.81 ID:x75YbKmGd.net]
- >>250
共産党に質問時間譲れよ
野党共闘あっての立憲なんだから
立憲の議席は共社の議席でもある
- 265 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:33:38.59 ID:JpJeIDng0.net]
- 前原の選挙区今回圧勝だったけど、希望が候補立てても大丈夫だったかな。
民進前の金欠の小池党でも幹部のところだけに集中的に攻撃ぐらいは出来るんだよな。
完全に民進潰しで自民漁夫の利展開の自爆でも。
- 266 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:35:53.22 ID:mHsvHGyK0.net]
- そもそも前原は代表選で共産党と組みたくないと
- 267 名前：言って当選した
公約を守ったんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 268 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:35:58.74 ID:qjZ0pKAY0.net]
- 普通に考えれば民進に失礼な話だけど、民進と立憲は全く別の党というわけではないからな、そのうえ、参院民進も
我こそは民進の正統な議員と大きな顔ができた義理ではないからな、たまたま成り行きで民進に残っただけ、だから
立憲が民進の地方議員に手を伸ばしても文句を言えた義理ではない
- 269 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:36:14.66 ID:i98Aybhs0.net]
- いきなり親分を落とさなくても選挙の弱い手下から落としていけば
いずれは親分の落選に届くつうのはある
- 270 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:36:40.20 ID:RTzFYjmi0.net]
- >>254
もりかけに関しては共産党の方が追求力あるしな
- 271 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:38:39.29 ID:v+lXOsCDa.net]
- >>250
割を食うもヘッタクレも、共産や維新は議席減らしてるからあまり偉そうなことも言えない
野党側が自民圧勝を許しちゃったんだから、ある程度は仕方あるまい
- 272 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:42:53.93 ID:JpJeIDng0.net]
- >>258
前原が真に怖がってたのはコレだろうね。
なら自分たちが乗り込んで芽を潰す、って言うのも納得できる話。
- 273 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:50:19.41 ID:RTzFYjmi0.net]
- 福山が衆院から出るなら前原の選挙区になるだろうから前原の次はないだろうな
与党になった時にさすがに参院のまま幹事長や官房長官というわけにはいかないだろうし
- 274 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 15:52:04.05 ID:gF4Pmm250.net]
- >>261
前原は山井を人質に取った気分でいるだろう。
山井はもはや前原の言う事を聞かなくなってたし、立憲には山井に言う事を聞かせられるのがいるから。
- 275 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:55:29.93 ID:mHsvHGyK0.net]
- じゃあそんなもんに全会一致するとか馬鹿じゃね？
- 276 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:59:37.81 ID:i98Aybhs0.net]
- 福山に続いて山井も抜けた日には京都府連に残るのが
格落ちの上に反共バカの泉健太と北神しかおらなんだ
- 277 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:01:33.08 ID:mHsvHGyK0.net]
- つうかあの時点で前原解任すりゃ済む話だったしな
- 278 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:03:34.00 ID:JpJeIDng0.net]
- >>264
希望がどこの選挙区に意図的に漁夫の利を得させる邪魔をしてくるか分からなかったんだよ。
見える共産票より見えない小池票の方を怖がっても仕方ない。
あの時点で反対なんてして目立ったら自分の所に刺客送られる。
まあ実際刺客贈られた枝野や長島は圧勝したんだが。
- 279 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:05:10.95 ID:JpJeIDng0.net]
- 長島じゃなかった立憲の長妻だ、スマン。
- 280 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:05:40.55 ID:mHsvHGyK0.net]
- 何言ってるか意味わからんが
解任する方法がある
- 281 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:07:36.80 ID:yHj+qKwp0.net]
- 京都2区は共産党に譲るんじゃないかな？
もともとあそこは共産党が強いところだったし
- 282 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:07:55.44 ID:D4MO6e2f0.net]
- 嘘野モナ志 小池に嵌まって出てきたどぜうに謝罪。
- 283 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:16:01.14 ID:Pi02xLDO0.net]
- >>270
９６年だけは前原は、共産に負けてたな。
共産の候補は、現参院議員の井上哲士だった。
- 284 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:17:08.50 ID:v+lXOsCDa.net]
- >>270
京都1区だけじゃなく2区も譲れとなれば、いささか譲歩しすぎな感は否めない
- 285 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:17:47.43 ID:v+lXOsCDa.net]
- >>272
京都2区は共産が強かったというより、井上が強かっただけなんだよな
- 286 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:18:39.95 ID:i98Aybhs0.net]
- 京都二区はくまのぬいぐるみでも置いておきたそうな勢いについて
- 287 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:22:54.40 ID:Pi02xLDO0.net]
- １４年の衆院選と１６年の参院選の、京都市内の比例得票では
全体では共産が民主（民進）に勝ってたけど、東山と山科だけは
民主（民進）が共産に勝ってた。
- 288 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:25:13.98 ID:mHsvHGyK0.net]
- img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は27日付の自身のブ
- 289 名前：ログで、希望の党の細野豪志元環境相から
衆院選前に希望への公認申請を辞退するよう促されたことに関し、細野氏から「大変失礼な発言をしてしまい
申し訳ありません」と謝罪されたことを明らかにした。
細野氏は衆院選での公認について、野田氏らを念頭に「三権の長を経験した方々は、ご遠慮いただく」と発言。
野田氏は無所属で立候補した。野田氏によると、細野氏は1日に衆院本会議場で謝罪し、「上からの指示でや
むを得ず（言った）」と、排除は代表だった小池百合子東京都知事の意図と釈明したという。
野田氏はブログで、小池氏について「『寛容な保守』という（希望の）看板は偽りであり、極めて非寛容で排除の
論理を振りかざす人物だった」と批判した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017112700675&g=pol
まあ当たり前だが [] - [ここ壊れてます]
- 290 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:27:26.85 ID:mHsvHGyK0.net]
- だが
全員行くの無理だろｗｗｗｗ
こいつら向うで絶対暴れるぜｗ
多数決で小池降ろそうとすんじゃね？ｗ
とかは話が合った直後から言われてた
- 291 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:27:31.10 ID:yHj+qKwp0.net]
- >>273
穀田も次か次の次で引退だから1区は立憲で2区は共産にするといいんじゃない？
枝野も前原とは戦いたくないだろうし
- 292 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:29:03.43 ID:mHsvHGyK0.net]
- だが
野田さんや
そんな詳細がよくわからない話に乗ったのか全会一致で
よく今まで詐欺被害にあわなかったな
条件全然わからんのによく乗る気になったな？
- 293 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:30:31.48 ID:Pi02xLDO0.net]
- でも東山と山科って、京都市内の中では共産が弱い所だな。
山科区＝０７年に府議会の議席を失い、２年前にようやく回復
東山区＝長らく市議会での議席を獲れてない。
- 294 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:30:49.49 ID:DtlhzOQ70.net]
- いずれにしても立憲に野田はいらない
- 295 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:32:53.23 ID:i98Aybhs0.net]
- 枝野「よーし京都二区はお前たちにくれてやる。好きにしろッ！」
「さっすが～、枝野様は話がわかるッ！」
- 296 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 16:33:23.24 ID:KmRZRjE9a.net]
- >>277
細野は上のせいにして言葉が軽いな。自分の言葉にも責任もちませんってか。
- 297 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:34:09.57 ID:mHsvHGyK0.net]
- 軽いよ
伝聞を報告しただけだし
- 298 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:36:01.10 ID:mHsvHGyK0.net]
- それに細野は先行離党してた
実際民進爆散の現場にはいなかった
- 299 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:38:57.83 ID:RTzFYjmi0.net]
- 前原は福山、長島は蓮舫が潰しに行きそう
細野のところには誰が立つんだろうな
山尾を国替えさせて当選したら公認でも良いかもな
松原は白旗揚げて立憲民主党に合流しそうだ
- 300 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:39:59.51 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
- 301 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:40:14.35 ID:N4i7GVwi0.net]
- あれでも前首相だから細野つうか希望は野田に来て欲しんだろうな
- 302 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:41:11.35 ID:D4MO6e2f0.net]
- >>279
穀田そんなに長くやるつもりなのかよw
- 303 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:42:06.32 ID:i98Aybhs0.net]
- 細野のこれは大串対策もあるのだろ
- 304 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:42:15.62 ID:MulQvW7va.net]
- 細野議員から事後説明を受け、実は主謀者が党首だった小池百合子都知事であったことを改めて知り、私の判断に誤りがなかったと確信することができました。
「寛容な保守」という看板は偽りであり、極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だったとは…。
同時に上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません。
希望の党は
- 305 名前：、小池代表が退き都知事に専念することになり、玉木雄一郎議員が新たな代表に選任されました。
玉木議員は私が民進党幹事長の時に、幹事長代理としてサポートしてくれた政治家です。
小池氏への期待と評価が劇的に下がりつつある中、失望を希望に変えていくことは至難の業かもしれませんが、是非頑張ってほしいと思います。
一方、枝野幸男代表率いる立憲民主党は、思っていた以上の選挙結果となり高揚し過ぎています。独自性にこだわり、言動も尖り（とがり）がちです。
久し振りに国政復帰した人や新人も多いため、野党第１党にもかかわらず国会対策などで力量不足を感じます。
他の野党の協力をもっと求めたほうがいいのではないでしょうか。肩の力をもう少し抜いて…。
無所属の会は、立憲民主や希望をはじめとする野党の接着剤になっていくつもりです。
http://www.nodayoshi.gr.jp/sp/leaflet/detail/227.html
野田豚、小池細野立憲を批判 [] - [ここ壊れてます]
- 306 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:42:30.65 ID:Pi02xLDO0.net]
- >>290
穀田は不破が委員長の時から、国対委員長だからな。
- 307 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:44:44.80 ID:N4i7GVwi0.net]
- >>292
なにこの時事放談に呼んで欲しいような文章はｗ
- 308 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:44:58.21 ID:yHj+qKwp0.net]
- >>290
伊吹もやめないぞ
- 309 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:45:59.48 ID:EuorhJci0.net]
- チャーターメンバーにも切り捨てられた小池哀れｗ
それにしても排除を全て小池のせいにしようとする細野のクズっぷりがすごいなｗ
三権の長経験者はご遠慮いただく云々に関してはどう考えても細野の私怨が入ってただろｗ
実際、小池はすぐに細野の発言を否定してたしｗ
野田も小池だけじゃなくて、「上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません」って批判しててワロタｗ
細野とか長島とかみたいな蝙蝠議員は党の足を引っ張るだけだから絶対に自党に引き入れないほうがいいなｗ
細野「俺は悪くねえ！小池が言えって指示したんだ！全部小池が悪い！」
細野氏、野田前首相に謝罪＝排除は「小池氏指示」と釈明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000052-jij-pol
衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相は27日付の自身のブログで、
希望の党の細野豪志元環境相から衆院選前に希望への公認申請を辞退するよう促されたことに関し、
細野氏から「大変失礼な発言をしてしまい申し訳ありません」と謝罪されたことを明らかにした。
細野氏は衆院選での公認について、野田氏らを念頭に「三権の長を経験した方々は、ご遠慮いただく」と発言。
野田氏は無所属で立候補した。野田氏によると、細野氏は1日に衆院本会議場で謝罪し、
「上からの指示でやむを得ず（言った）」と、排除は代表だった小池百合子東京都知事の意図と釈明したという。
野田氏はブログで、小池氏について「『寛容な保守』という（希望の）看板は偽りであり、
極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だった」と批判した。
野田ブログ
＞11月１日、特別国会が召集された日の出来事です。総選挙後緊張感を抱きながら初登院し、
＞衆院本会議場の新たに指定された議席に座っていました。
＞すると、希望の党の細野豪志議員が近づき、私に声を掛けてきました。
＞「大変失礼な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。あの発言は上からの指示でやむを得ず…。」
＞うんぬんかんぬんと謝罪のような言い訳のような内容でした。私は、「ああ、そうだったの」と答えるしかありませんでした。
＞細野議員から事後説明を受け、実は主謀者が党首だった小池百合子都知事であったことを改めて知り、
＞私の判断に誤りがなかったと確信することができました。「寛容な保守」という看板は偽りであり、
＞極めて非寛容で排除の論理を振りかざす人物だったとは…。
＞同時に上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません。
- 310 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:47:11.51 ID:mHsvHGyK0.net]
- いや細野の行動は理解できる
実際蓮舫体制は意味不明だった
- 311 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:48:17.05 ID:mHsvHGyK0.net]
- そして延々森加計やって選挙準備遅らせた野田が言えた義理じゃない
前原が引き継いだ時全然準備できてないって記事になってたぜ
- 312 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:48:23.32 ID:N4i7GVwi0.net]
- >>295
伊吹は後を継がせたい経産官僚の息子がヘマやらかして辞めるに辞められないみたいだな
- 313 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:49:30.01 ID:Pi02xLDO0.net]
- 穀田の息子は、参院選の比例区に案山子候補として
立候補経験があるな。
- 314 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:50:10.62 ID:mHsvHGyK0.net]
- 玉木が上からやらされてたって恨み節吐いてたから
野田も無関係じゃｙない
延々玉木ばっかブーメラン食らってるからおかしいと持ったらそういうことだったのかい
- 315 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:52:00.45 ID:emepb/4ga.net]
- 野田の言ってることが全て正しいとは思わないが枝野も結構焦ってるというか余裕がないように思える
人材不足気味
- 316 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:52:30.38 ID:Om9GiYGz0.net]
- 国会衆議院予算委員会 高速感想スレ 野党の時間 [434094531]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511767413/
- 317 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 16:53:30.77 ID:N4i7GVwi0.net]
- 細野は所詮この程度の男
一人前の政治家になるために支えてくれた先輩も踏み台にしか考えていない恩知らず
- 318 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:53:52.29 ID:mHsvHGyK0.net]
- なので野田は森加計しかせず離党者を多数だしたことを謝罪せにゃならん
- 319 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:55:30.68 ID:quPAxDb40.net]
- >>292
自分の罪を小池になすりつける派閥の領袖細野（子どもか）
謝罪したということは野田に希望への協力を求めたということ（野田に泣きつく）
その要望に沿って玉木を称賛する野田
立憲を批判し他の野党（希望・無所属の会）へ協力しろと求める
いつもの内ゲバ・政治ゲームごっこの延長戦で情けなさと醜悪さに吐きそう
野田は村越の市川市長選が再投票になったことに責任でも感じたら？
配下の他党の政経塾議員にまで動員かけたんだし
- 320 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:56:02.53 ID:mHsvHGyK0.net]
- そして野田は党所属に小池塾への入塾を認めたはずだぜ？
お前自分に原因がないとでも思ってるのか？
- 321 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:57:38.29 ID:mHsvHGyK0.net]
- 森加計しかせず入塾認めた野田も当たり前だが戦犯に入る
戦犯同士で批判とは滑稽な
何かの戦争の裁判ですかな？
- 322 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:04:13.51 ID:D4MO6e2f0.net]
- 細野「右か左かの時代じゃないんですよ、俺たちの時代なんです！三権の長のような大御所には遠慮していただいて…」
枝野「なんやと！」
止めようとする野田や岡田を突き飛ばして枝野がカラオケのリモコンで大塚を殴りかかったところで足を滑らせて落ちていたビール瓶飛んで馬淵に命中したというのが真相か？
- 323 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:06:20.03 ID:mHsvHGyK0.net]
- 当たり前だが民進党が全員来たらそれ民進党と変わらんぞ
最初からありえんと思っていた
でもそうするとあの総会がおかしなことになるが
- 324 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:06:44.83 ID:/pODlZQXa.net]
- 要は野田豚は立憲に自分達とくっつけと言いたいだけだな
思想的には明らかに希望寄りの野田や立憲嫌いの大塚でも立憲を引き入れないといけないことは分かってるわけよ
まあ人材が不足していることに関しては事実だから希望は無視して立憲に賛同できる民進議員や無所属の会を引き入れた方が良い
- 325 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:10:16.61 ID:mHsvHGyK0.net]
- 先に結構な数が民進党離れたのに
そこに全員合流？
ねえわ
最初から話がおかしい
- 326 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:11:23.28 ID:fWG89IH10.net]
- 細野クズすぎるw
- 327 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:11:44.45 ID:DtlhzOQ70.net]
- 日経 世論調査
政党支持率
立憲・・・14％、希望・・・２％、民進・・・１％
- 328 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:12:45.88 ID:FZQz00bN0.net]
- >>311
手塚が比例復活、蓮舫も視線は完全に立憲に向いてるからな。
- 329 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:13:06.93 ID:I1V//5/a0.net]
- >>219
支持率14％が有権者の期待感の表れだと素直に解釈したらどうかな？
民主党が嫌われていたからと言って、野党第一党であった事には変わらない訳だから、
それ以上の支持率なら、立憲は下野後の民主党以上の議席（衆議院78議席、参議院32議席）が
狙えると言う事だよ。
- 330 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:17:09.20 ID:I1V//5/a0.net]
- >>220
>>221
>>222
>>226
小池に勢いがあったのは事実だとしても、共産党を含めた野党4党で組んで戦えば、
流石に民進党の50議席台は考え辛い。
維新の会が大阪以外で壊滅状態で、国政でも東京以外に浸透していない小池新党が相手なら、
野党4党の枠組みが崩される事は無かっただろう。
前原がどんな議席予測をして党全体で希望に合流しようと思ったのかは分からないけど、
党内を合理的に納得させる説明が思い浮かばなかったから、
民進党として公認候補を出さないと言う強硬策に打って出たのだと思う。
- 331 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:18:02.25 ID:mHsvHGyK0.net]
- 民進党として公認候補を出さないと言う強硬策に打って出たのだと思う。
解任すりゃいいじゃん
- 332 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:18:11.98 ID:I1V//5/a0.net]
- 立候補者数
2017年総選挙
立憲 小選挙区63比例77→54議席 だから、次回の総選挙は、こんな感じで良いのでは？
2021年総選挙
立憲 小選挙区100比例150→100議席（+46）
共産 小選挙区189比例70→20議席（+8）
希望 小選挙区150比例200→70議席（+20）
無所属 小選挙区50比例0→20議席（-6）
ひとつの党で過半数を狙おうとするから、政権奪取が難しくなる。
あと、民進・社民・自由は解党。
- 333 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:19:46.59 ID:I1V//5/a0.net]
- >>256
党首であった前原は、民進党を希望に強制的に合流させようとした訳だけど、
それをもって『公約を守った』と解釈して良い物なのかな？
公約と言うのは、具体的に『○○をする』と言う事だろう。
- 334 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:19:48.31 ID:fWG89IH10.net]
- >>319
希望あり得なさすぎるw
- 335 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:20:32.03 ID:dUNz0Ulea.net]
- 無所属の会の連中は当然希望に対して恨みを持ってるし立憲に行けないのは玄葉と反共の重徳くらいだよな
他に希望よりなのは野田くらいだし民進の連中も小川や蓮舫は立憲よりだしこの前の参院組は共闘に助けられてるから立憲寄りの立場になるはず
- 336 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:20:44.15 ID:5E0owiTF0.net]
- 何度も書いているが、いわいるリベラル層は国民の2割居るだよね。
それが立憲と公明党と共産党と社民党で分けている。
そしてその層は高齢からか選挙に行く。
立憲としたら、社民党が潰れて、公明と共産の消極的支持者を取り込みたい。
- 337 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:21:24.15 ID:I1V//5/a0.net]
- >>279
立憲は京都1区と京都2区と京都選挙区（参議院）くらいは、共産党に譲るべきだね。
共産党が欲しい選挙区を渡させないと、棲み分けにならないからね。
当選可能性の高い選挙区を渡すからこそ、野党共闘が成立するんだよ。
前原には、その辺の所が理解出来なかったようだけど、福山には物分りの良さを求めるよ。
共産党が全選挙区で出て来るようでは、半永久的に野党は勝てないぞ。
- 338 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:21:36.70 ID:24i3R0FM0.net]
- >>292
まぁ現状はこの通りだなと思う
実際人材が不足してるのは枝野が一番痛感してると思うし
肩の力を抜いて・・・は愛情だな
- 339 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:22:56.15 ID:FZQz00bN0.net]
- >>322
櫻井は当初は希望寄りだったが、宮城1、2区で小池に邪魔されたと怒ってるから立憲寄り。
神奈川だと真山、牧山も笠、後藤を裏切り者と批判してるから同様。
- 340 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:23:13.84 ID:24i3R0FM0.net]
- しかし本当に細野って想像以上のクズだな
十分わかってたけど野田がとどめを刺してきた感ｗ
- 341 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:23:26.55 ID:I1V//5/a0.net]
- >>280
それは、希望に合流する事を【渡りに船】と思った人間が結構多かったからだよ。
その証拠に、合流直前の議員総会で民進党の議員に全然悲壮感が無かっただろう。
実際は、『民進の看板を捨てられてラッキー』と言う心境だった。
- 342 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:23:55.50 ID:Pi02xLDO0.net]
- もしも再来年の参院選の京都選挙区に、立憲が候補を立てなかったら
福山が改選の時に、共産は支援してくるかな？
- 343 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:24:41.26 ID:5E0owiTF0.net]
- 立憲がこの調子なら、共産党は昔の10議席程度に戻る。
公明党が安倍政権にベッタリならま
- 344 名前：た議席を減らす。
希望は50議席前後かなぁ。
無所属も15議席。
この人たちはどんな逆風でも勝つから。 [] - [ここ壊れてます]
- 345 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:25:25.76 ID:nHTR7rYAa.net]
- >>215
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
お宅は資本家か富豪ですか？
- 346 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:26:09.33 ID:5E0owiTF0.net]
- >>324
立憲としては共産党と公明党の弱体化を狙っている。
- 347 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:26:36.18 ID:jfwwhbNTx.net]
- なんか国会の雰囲気ヌルいな
選挙を経ればこんなもんだと言われりゃそれまでだけどさ
- 348 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:26:48.13 ID:RTzFYjmi0.net]
- >>330
前回の希望は枝野原則で助かったけど立憲民主党が候補を立てたら長島、細野あたりでもつらくなるし松原は比例復活もできないだろうな
- 349 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:29:38.76 ID:24i3R0FM0.net]
- >>333
やっぱり野党分裂したので与党が得してるなぁと思わざる得ない
慣例に囚われず枝野や辻元もどんどん質問に立ってほしい
- 350 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:29:43.93 ID:fWG89IH10.net]
- >>330
だから希望はあり得ない
18人の小選挙区当選組は次も勝てるだろうが
残りの30以上は比例なんだよ
生活苦しいし自民は絶対嫌だ！でもどこに投票したらいいかわかんない・・・
みたいなおばさん層は、野党で一番勢力の大きいところに入れるからな
しかも希望は政権選択選挙だと騒いでいたわけで
今回意外と票取れたのは、こういう連中のおかげ
だから、立憲に負けた時点で希望はオワコンなのさ
次やったら比例票半分以下になってるよ
- 351 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:30:03.21 ID:dUNz0Ulea.net]
- >>330
希望は選挙後支持率が共産以下になってるから絶対無理だし立憲に容赦なく立てられたらほぼ全滅する
- 352 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:31:58.51 ID:nHTR7rYAa.net]
- >>216
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
勤勉な人中間層なんてできない。10%の資本家・富豪と90%の貧困層だ。
- 353 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 17:32:11.94 ID:KmRZRjE9a.net]
- >>316
普通にその倍は狙える。
- 354 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:33:36.87 ID:YjtvwmqZ0.net]
- CatNA@CatNewsAgency
オリバー・ストーン監督もセクハラ加害者リストに入ってますね。
反戦・平和を訴えてきたリベラルの醜い実態をよく表している。
立憲民主党にも女性を「はけ口」呼ばわりした初鹿議員がいますね。
- 355 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:34:23.40 ID:jfwwhbNTx.net]
- 野田が立憲にごちゃごちゃ嫌味言ってるのは看過できんな
枝野が尖った発言した面はあるけれど、
野田は過去1年の民進党執行部の中心にいた人物じゃねえか
- 356 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:34:45.23 ID:mHsvHGyK0.net]
- 逆だな細野は正直と思った
逆に野田が心底クズにしか感じない
- 357 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:35:22.26 ID:nHTR7rYAa.net]
- >>233
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
どのように経済再生させるか？
- 358 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:35:22.84 ID:mHsvHGyK0.net]
- そうだよ野田は民進爆散の原因作ったのだし
- 359 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:37:54.19 ID:mHsvHGyK0.net]
- なので過去をなかったことにする野田にはゲロ出そう
- 360 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:39:01.23 ID:RTzFYjmi0.net]
- 将来の枝野政権で野田は必要だろう
野田は財務省からの信頼が厚い
安倍政権が続いているのは麻生が財務省を抑えているのが大きい
野田には枝野政権における麻生になるべき
- 361 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:39:13.82 ID:fWG89IH10.net]
- 嫌味言ってくれたほうが
媚びられるより全然いいよ
どんな政党も、野田が入った瞬間に全ての支持を失うから
- 362 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:39:34.83 ID:nHTR7rYAa.net]
- >>238
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は90%の貧困層の政党である。
- 363 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:40:37.49 ID:mHsvHGyK0.net]
- 元はと言えばお前が小池に服従外交したからだ
- 364 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:45:52.30 ID:jfwwhbNTx.net]
- 財務省抑えられる政治家は必要だが
野田は押さえてなにか
- 365 名前：別のことやるって感じじゃないんだよな
今回の選挙でもひたすら財政再建、そればっか [] - [ここ壊れてます]
- 366 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:50:26.94 ID:AnOPeyDe0.net]
- 予算委員会、長妻も阿部も追及が甘いな。
淡々と質問し、安倍総理は余裕だったな。
- 367 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:50:38.82 ID:Pi02xLDO0.net]
- 金子譲（ゆずりん）@yuzulin
枝野氏は私が書いたブログの事実誤認の部分（すでに訂正済み）を指摘し、
まるでそれが上杉氏のミスであるかのように印象操作しています。
ミスをしたのは私で、上杉氏ではありません。しかも私が訂正して枝野氏
に伝えたにも関わらず、それは無視する。卑怯千万な印象操作をしている
のは枝野氏の方です。
- 368 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:50:56.25 ID:DtlhzOQ70.net]
- 枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
- 369 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:51:46.36 ID:YjtvwmqZ0.net]
- >>351
無理筋な問題追求しろってそら限度も有るわな
- 370 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:52:03.98 ID:lMPSUN4v0.net]
- 今日の見どころは鮎子のおっぱいだけだった
- 371 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:53:46.04 ID:PaG4PAwa0.net]
- 支持率
立憲14％、希望2％
これで次期衆院選戦ったら、立憲はまた大きく躍進して100議席突破か
希望は更に議席を減らして惨敗するんじゃないか
まぁその時は希望がどうなってるか分からんが
- 372 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:54:41.45 ID:I1V//5/a0.net]
- >>284
>>285
細野から謝罪があれば、野田としては受け入れるしか無いだろう。
細野の本心は分からないけど、上からの指示には従うのが組織人だからね。
野田が広い心で許せば、細野は野田に対して一生頭が上がらないと思う。
- 373 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:58:47.28 ID:I1V//5/a0.net]
- >>290
共産党の幹部である穀田（70歳）は終身議員なんだろう。
むしろ志位（63歳）の方が早く退いて、議長とかになりそう。
- 374 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 17:59:17.95 ID:Om9GiYGz0.net]
- 【アッキード/森友】関係者の責任焦点＝根拠崩れる森友答弁 ◆7★1030
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511772163/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 375 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 18:01:03.84 ID:I1V//5/a0.net]
- >>294
既に政界を引退した人の発言みたいだ。
野田（60歳）にとっては、小池（？歳）も細野（46歳）も枝野（53歳）も、子供扱いだね。
- 376 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 18:02:47.09 ID:I1V//5/a0.net]
- >>309
コントじゃないんだから。（苦笑い）
- 377 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 18:03:32.83 ID:I1V//5/a0.net]
- >>310
>>312
そう言う冷静な突っ込みをしてはいけない。
民進党の支持者の精神が崩壊してしまうだろう。
- 378 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 18:10:35.81 ID:eDWCCwqf0.net]
- 明日発売の[週刊朝日]
⇒ワイド特集：俺様の末路(抜粋)
▼＜日馬富士暴行事件＞旭鷲山の“仲介”拒否！日馬富士が知人に語った胸中
▼＜しんぶん赤旗のスクープ＞鶴保庸介前沖縄・北方相、後援会長に「裏金」疑惑が浮上で政治家生命の危機！？
▼“俺様スーツ”のジ
- 379 名前：ンバブエ・ムガベ前大統領、独裁者を狂わせた“悪妻”
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19551
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①本誌完全独走スクープ[第２弾]＜先週号の本誌のスクープに、防衛省内は大騒ぎ！＞現役自衛官が実名告発「防衛省＆自衛隊」情報隠蔽の深層(取材：青木 理)
▼「ない」と言い張る文書が「省秘」扱いになっていた！
②連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評[怒りの拡大版]前川喜平・前次官の「もり・かけ」疑惑洗いざらい激白[第２弾]
■「立憲主義の根幹が今、問われている」
③政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ：「小沢一郎」「枝野幸男」極秘会談の真相－「野党再編」着々とウラで進行中！
④＜しんぶん赤旗のスクープ＞自民党・鶴保庸介議員「無届け後援会」の"面会料"疑惑の一部始終
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/%E3%82%B5%E3%83%B3%E6%AF%8E171210%E5%8F%B7%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E7%94%BB%E5%83%8F.png [] - [ここ壊れてます]
- 380 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 18:17:10.07 ID:5E0owiTF0.net]
- >>351
長妻さんの追及はいつもこんな感じだよ。
その中で読売新聞を読めだの、安倍総理の失言が出るだよね。
- 381 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:24:58.49 ID:quPAxDb40.net]
- >>337
今回の得票をどこの党から出ても獲得できる固定票が主だと（好意的に解釈）して
他の党の得票合計が希望の党議員の得票よりも多い場合は立憲など刺客候補
へ反自民票が流れやすいと仮定すると、（18人+4人）中主流派で7人は生き残るかもね
非主流派はさすがに次回は希望から出ないっしょ
主流派 ほぼ安泰 7名
選挙区 次点との差
福島3 玄葉 32000 自共＜無
静岡5 細野 45000 自共＜希望
千葉4 野田 70000 自共＜＜無
愛知11 古本 38000 自共＜希望
愛知12 重徳 45000 自共＜無
香川2 玉木 23000 自共＜希望
愛媛３ 白石 17000 自共＜希望
主流派 当落線上 10名
埼玉6 大島 14000 自共＞希望
東京21 長島 4000 自社＞希望
神奈川9 笠 2300 自共＞希望
静岡6 渡辺 630 自共＞希望
愛知２ 古川 28000 自共≒希望
愛知13 大西 7000 自共＞希望
京都2 前原 25000 自共＞無
京都3 泉 7000 自共維＞希望
和歌山1 岸本 15000 自共≒希望
長崎1 西岡 10000 自共＞希望
非主流派 ほぼ安泰 3名
岩手1 階 30000 自共＜希望
長野３ 井出 50000 自共＜希望
広島6 佐藤 16000 自共＜希望
非主流派 当落線上 2名
長野2 下条 11000 自社＞希望
佐賀2 大串 6000 自共＝希望
- 382 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:46:32.71 ID:htvDPlkt0.net]
- >>342
同意
>>346
プロの大串が来るだろうから、
傀儡で失言の野田は不要
>>360
小池65歳の方が野田より先輩だが、
まだヤル気満々
- 383 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:46:47.19 ID:JTgMKKj80.net]
- >>351
すでに世間も飽きたネタだからね。
石破四条件なんて誰も問題にしな
かったしな
- 384 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:57:42.68 ID:rHJseejhK.net]
- 野田も細野も消えると風通しがやけによくなった
- 385 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:00:24.30 ID:TqcyT1xta.net]
- 想定内だな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017112700413&g=pol
学校法人「森友学園」への国有地売却問題をめぐり、野党は２７日午前の衆院予算委員会理事会で、安倍晋三首相夫人の昭恵氏らの証人喚問や参考人招致を要求した。これに対し、与党側は「私人の招致は慎重であるべきだ」として応じなかった。野党側は同問題に財務省理財局長として対応した佐川宣寿国税庁長官ら政府関係者も含め、引き続き招致を求めていく方針だ。
- 386 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:01:50.46 ID:TqcyT1xta.net]
- 長妻さんこんな質問したのか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017112700694&g=pol
安倍晋三首相は２７日の衆院予算委員会で、会計検査院から「値引き根拠が不十分」と指摘された学校法人「森友学園」への国有地売却に関し、「適切」としてきた従来の答弁を撤回しなかった。首相は「財務省や国土交通省から適切に処分していたと答弁があり、そう報告を受けていた。そのような理解で申し上げたものだ」と述べた。立憲民主党の長妻昭代表代行への答弁。
長妻氏が「『適切』が覆された。国会や国民への謝罪はあるか」と迫ったのに対し、首相は「売却価格は会計検査院がきっちりと適正、厳正に調査する、とも申し上げてきた」と語った。
- 387 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:03:21.05 ID:nAy1PAbRp.net]
- >>346
信任じゃなくて財務省にとって都合がいいだけだろ
- 388 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:05:08.74 ID:htvDPlkt0.net]
- 経済政策で来てほしい重鎮は、
岡田さんの産業政策と、
大塚さんの金融政策、特に出口戦略だが、
大塚さんも「反共」と叫ぶ人なのか？
それとも愛知の事情なのか？
- 389 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:05:40.73 ID:0mPjc/030.net]
- >>296
＞同時に上からの指示を明らかにする細野氏の真意についても、不可解としか言いようがありません。
さすが野田
俺は悪くない、小池が悪いなどというクズ細野を誰も信用するわけがない
- 390 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:19:25.17 ID:krthQWn55]
- >>292
野田が的外れに枝野を批判している。こうした批判をすれば枝野が折れてくると計算してるなら、豚マんならぬトンマとしか言いようがない。
- 391 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:08:07.43 ID:N4i7GVwi0.net]
- >>369
籠池のおっさんの招致は早々に決めたくせに、安倍の嫁さんは「私人」扱いして
慎重であるべきだって、相変わらずご都合主義やね
- 392 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:08:25.44 ID:PxwXFyZRM.net]
- 野田は要らん
枝野が傲慢と言われようがそれだけは貫いて欲しい
- 393 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:11:17.29 ID:htvDPlkt0.net]
- >>376
当然でしょう
野党共闘の邪魔
失言の地雷
- 394 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:11:44.53 ID:8OkOKpB+0.net]
- >>372
大塚は元々政局には徹底して関わらない人だから
- 395 名前： mailto:age [2017/11/27(月) 19:12:41.14 ID:KmRZRjE9a.net]
- >>357
チャーターメンバーって小池の小間使いのことだったんだな。
- 396 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:13:50.36 ID:mHsvHGyK0.net]
- そしてチャーターメンバーの起源になったのが野田
- 397 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:16:37.98 ID:mHsvHGyK0.net]
- 確かに次々離党させた野田はいらんわな
おまけに入塾も認めて更に流出を加速させた
- 398 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:17:40.77 ID:htvDPlkt0.net]
- >>378
「反共」でないなら、三顧の礼で早めに取り込む方が良い。
中央銀行の実務経験に加えて、博士学位で教授までできる人材は、得難い。
国際的にも通用するから、今後の金融外交にも重要。
- 399 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:24:28.24 ID:w1UuG+Pna.net]
- >>382
大塚より日銀審議委員の片岡剛士をブレーンに欲しいね。
- 400 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:25:07.85 ID:IcgtCtyD0.net]
- こマ？
372 公共放送名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:19.44 ID:emXtkLnB
長妻「総理が質問時間について指示するのはおかしい」
安倍「指示してません」
長妻「質問時間を元に戻すように与党に指示しろ」
安倍「指示するなって言ったじゃん」
- 401 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:27:45.24 ID:JTgMKKj80.net]
- >>346
何十年後に政権とれるかも。世間に
民主党政権の記憶があるうちは残念
ながら無理ですね。
今の小学生低学年が二十歳になるま
では
- 402 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:32:54.81 ID:JTgMKKj80.net]
- 金融政策ならまずは日銀の緩和策に全面賛成に転換しないとブレーンもクソもないのでは？ここの人たちは格好から入って中身が伴わない人ばかり。
支持者と政党は似るんだろうか？それ
とも支持者がそういうのばかりだから
政党とそうなったの？
- 403 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:35:09.39 ID:wtDukY8Oa.net]
- 枝野は金融緩和継続でしょ。
- 404 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:38:13.49 ID:0Tl/a/g1a.net]
- 異常に書き込んでる奴がいるが平日に50レスとか引くわ
立憲スレはやたらキチガイが多い気がする
- 405 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:39:39.81 ID:lc+76e69M.net]
- そもそも細野あたりが独断で三権の長発言はできないだろう。
細野を使って言わせた小池が策士
- 406 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:40:28.23 ID:JTgMKKj80.net]
- >>387
彼個人が望んでも党として継続支持
できなきゃ意味がない。
いままで金融緩和批判してきた民進
連中がいまさらどの面下げて転向で
きるやら。
- 407 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 19:41:21.37 ID:DtlhzOQ70.net]
- >>385
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 408 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:45:54.56 ID:JTgMKKj80.net]
- 枝野の発言予想しとく
安倍政権での金融緩和には反対
となるに決まってるから。いままで
金融緩和批判してきた面々がいきな
り転向できるわけがない。
- 409 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:46:14.61 ID:TqcyT1xta.net]
- 逢坂の意見
衆議院議員 逢坂誠二
@seiji_ohsaka
もりかけ問題に質疑時間を浪費するなとの指摘がある。質疑時間を浪費させないよう、政府に対して確実な情報公開や答弁をしろとの声は少ない。政府が洗いざらい情報公開すれば、問題は一気に解決。質疑をしている野党を批判するのはお門違い。情報出さない政府を批判できない日本は、ちょっとやばい。
- 410 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:47:52.97 ID:JTgMKKj80.net]
- >>391
そして民主党政権再来で野田みたい
な最後を遂げると。
民主党政権の記憶あるうちは政権は
厳しい。政権取るならまず民主党政
権の総括とその対策出さないと。
- 411 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:47:54.33 ID:wtDukY8Oa.net]
- >>390
党首の意見をないがしろにするの？
いい加減な野党第一党だな。
- 412 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:49:15.36 ID:x6572kpI0.net]
- >>393
日本人は薩長村の村人である。
村人は全体主義で人治主義だ。
村八分にされる覚悟でやるしかない。
その覚悟があるのかね？
一生、反日だと罵倒される覚悟だ。
民進党は中途半端に日和って村人に媚びて失敗した。
- 413 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:54:39.07 ID:x6572kpI0.net]
- 薩長村に逆らう限り、どれだけ自民党より優れた政策を実行しても、
民主党の政策は駄目だった。野党には政権担当能力はない。と言われる。
一方、総理の仕事を放り投げ、漢字も読めず、実質賃金を過去20年最低にし、
自分の汚職捜査を妨害するために証人喚問を拒否し、検察と裁判所に介入し、
報道の自由や日銀の独立性を破壊し、基本的人権と民主主義の消滅を隠さずに堂々と宣言しても、
薩長村の七光盆暗は、村人たちに守ってもらえる。
メディアも村人、検察官も村人、裁判官も村人、警察官も村人、官僚も村人、自衛官も村人、
そして、国民も村人。
こんな状態で、村八分になる覚悟があるのかね？
村人の利益になることをすると、何故か村人に攻撃されるのだぞ。
普通は心が折れる。この戦意喪失が前原ターンで大惨事を生んだ原因である。
- 414 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:00:06.23 ID:x6572kpI0.net]
- 村人は政策に興味はなく、野党というだけで村八分にする
329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決
330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>330
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。
332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>330
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ
- 415 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:00:32.67 ID:mHsvHGyK0.net]
- 元から党首の意見なんて軽いぜ
理由はこんなに頻繁に変わるのだからな
- 416 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:02:37.08 ID:x6572kpI0.net]
- 基本的人権と国民主権の消滅を堂々と宣言する。
幼稚園児に総理を応援させ、総理夫人を様づけで呼ばせて、
小学校の教科書には総理の写真を15枚載せる思想教育。
報道機関へ圧力を掛けて報道の自由世界ランキングを韓国より下の72位まで落ちて過去20年で最低を記録。
実質賃金は過去26年で最低を記録し、戦後初めて韓国に敗北。
一人当たりGDPランキングも過去20年で最低の30位まで下落。
イノベーション世界ランキングも民主党の1位から安倍で24位になり、過去30年で最低を記録。
自分の犯罪疑惑への捜査を海苔弁で証拠隠滅し、証人も海外に隠匿した。
それでも東京地検特捜部は清和会には手も足も出ない。
司法の独立性でも特別検察官が大統領を捜査する韓国と比べれば、完全に負けている事は明白。
↓
日本人「左翼が悪い。右翼大好き」。
日本人にとって、自由と権利と豊かさが消滅する苦痛こそが神聖。
宮崎哲弥と東浩紀も八代弁護士も、これだけ右翼政権が日本を滅茶苦茶にしても、右翼に媚びて左翼を叩いている。
国家権力に支配される事こそが日本人の幸福。
- 417 名前：俺さま [2017/11/27(月) 20:04:07.00 ID:GiVnodkUr.net]
- 安倍に対する
取調べ室における自白要求に対して
安倍は否認を続けている。
安倍が
自白する必要はない。
安倍が黒であると断ずる国民の
数が増えればいいのだ。
それによって
�
- 418 名前：xくとも
来年９月の自民党総裁選で
安倍はくたばる。
野党は徹底的に狂気のごとき
追求を続けろ。
それが日本の衰退を防ぐことになる。
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol [] - [ここ壊れてます]
- 419 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:06:08.57 ID:kk4j/AUW0.net]
- リフレ派は排除すべき。
理由：消費税反対＆財政バラマキ（公共事業も福祉も教育もやれ）という無責任かつ無意味な思想を垂れ流すバカだから。
あと、自営業や無職や老人や在日からも取れる消費税に反対して、サラリーマン所得税増税しようとする奴（自民・共産を含む）は労働者の敵だから。
堂々と、「中間層サラリーマン・労働者のために、老人や無職や脱税自営業から消費税取ります」と言え。
- 420 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:09:04.71 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>368
野田や細野は、党の事を余り考えない自己中な人間だからね。
- 421 名前：俺さま [2017/11/27(月) 20:14:02.33 ID:GiVnodkUr.net]
- 議員でも党員でもシンパでも
立憲民主党に参加できる人の
髪型はざんぎり頭だけだ。
髪型がちょんまげの人行く末は
明治維新の直後をみよ
散切り頭を叩いて見れば文明開化の音がする
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1135945571
これ前の歌い文句があるみたいで、全文は以下の通りです。
「半髪頭（ちょんまげ）をたたいてみれば、
因循姑息な音がする。総髪頭（長髪）をたたいてみれば、
王政復古の音がする。ざんぎり頭をたたいてみれば、
文明開化の音がする」
（ちょんまげ頭は古いしきたりに固執している人。
総髪頭の人はちょんまげよりましだけどまだ古い。
散切り頭の人が流れに乗っている人）てな感じですか。
- 422 名前：俺さま [2017/11/27(月) 20:20:31.14 ID:GiVnodkUr.net]
- >>404
たくよｗ
誰か
突っ込みを入れんかい
代わりに俺さまが突っ込んでやる。
ハゲは何をもって判断するんだ？
言ってみろ
ｗｗｗｗｗ
- 423 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:28:40.49 ID:x6572kpI0.net]
- 今も変わらぬ日本人の本質
i.imgur.com/mWGlC83.jpg
i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
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i.imgur.com/aacLwRN.jpg
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i.imgur.com/kenWyNt.jpg
i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg
i.imgur.com/CEI07R8.jpg
i.imgur.com/f1937ym.jpg
i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
i.imgur.com/10lcKa7.jpg
i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
i.imgur.com/nvVpU2X.jpg
i.imgur.com/xtB9fCT.jpg
- 424 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:45:53.89 ID:QxevzX0l0.net]
- >>272
その時は新進の菱田がいたからな
結果共産の新人が自民の現職大臣を破るという奇跡が起きかけた
2000衆院選は井上自身は微減だったが、菱田がいなくなった分他2人が票を伸ばして井上は3位に落ちた
- 425 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 20:47:03.66 ID:Yb5nXdg4a.net]
- >>402
現場力の崩壊、日本企業はロボットとAIに支配される
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/112100167/?ST=spleaf
- 426 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:06:19.87 ID:JTgMKKj80.net]
- >>395
党首なんてかざりだから民主党時代 から。
- 427 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:11:02.35 ID:TqcyT1xta.net]
- へえ～早くも黒歴史か
http
- 428 名前：://www.asahi.com/sp/articles/ASKCW4RM3KCWUTFK00N.html?iref=sptop_8_03
希望の党の公式ホームページ（ＨＰ）から、同党を立ち上げた小池百合子・東京都知事が消えた。これまで小池氏の動画をメインにしたトップページは、玉木雄一郎代表の写真に変更されたほか、小池氏のメッセージが削除され、特別顧問としての小池氏を紹介するページもない。
同党によると、ＨＰは２４日にリニューアルしたという。
小池氏は衆院解散を前にした９月に国会議員主導の新党構想を「リセットする」と述べ、新党の結党を宣言。衆院選での敗北を受け、今月１４日に代表を辞任し、特別顧問への就任要請を受け入れている。
玉木氏は朝日新聞の取材に、「今まではある意味、小池さんに頼っていたところがあったが、これからは（所属議員）一人ひとりの良さを出していきたい」と語った。 [] - [ここ壊れてます]
- 429 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 21:12:14.85 ID:Yb5nXdg4a.net]
- >>382 >>378
現場力の崩壊、日本企業はロボットとAIに支配される
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/112100167/?ST=spleaf
- 430 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 21:13:25.88 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>409
党首＝党、では無いからだろう。
政党政治では、党首も党の総意に従わなければならないんだよ。
- 431 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:27:49.62 ID:wtDukY8Oa.net]
- >>409
どうりで左右は問わずとか、下からのとか抽象的だったんだ。
党内で政策のすり合わせとかやってるの？
- 432 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:30:10.40 ID:mHsvHGyK0.net]
- やってねえからしょっちゅういざこざが起きる。
- 433 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:33:56.51 ID:KvhOXNpE0.net]
- 野田に謝罪した細野、ワロタ。
小池のせいにしても細野の好感度は上がらないってｗ
この種の責任転嫁論は、いい加減に止めた方がいい。
こういう体質がある限り、何やっても同じ繰り返し。
- 434 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:43:49.09 ID:wtDukY8Oa.net]
- >>414
政策が決まってないのに、誰が欲しいとかいらないとか言ってるのか？
相手からしたら、判断のしようがないじゃん。
- 435 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 21:44:30.61 ID:TtMFKOPb0.net]
- 糞自民の神谷はきな臭いな
どんどん出てくるぞ
楽しみ
- 436 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:45:51.65 ID:KvhOXNpE0.net]
- 前に気がついたことだが、この国には何か問題が起こったときに「何が原因なのか？」ではなく「誰のせいでそうなったか？」を探す傾向があるｗ
この大衆的な心理が安倍ちゃんと同調したものと思われる。
- 437 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 21:53:23.15 ID:fG6+u4uDM.net]
- 森友も面白くなってきたしもっと追究してくれ
加計も認可下りたんだし議事録くらい公開できるっしょ？
- 438 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 21:56:27.83 ID:qE+6Vooea.net]
- 民主は参議院愛知選挙区で前回は2人当選
今回改選は大塚1人だから、立憲からも候補者を立てるんだな。
- 439 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:57:08.83 ID:IZa6xW/nd.net]
- 「政策は誰か偉い人が決めるもので、有権者はただそれを有り難く頂くだけ」
って乞食精神が抜けきらない人がいるな
- 440 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:17:58.33 ID:krthQWn55]
- >>420
現職の民進党候補を立憲と希望が共同推薦するという大塚の目論見は崩れた。
- 441 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:59:41.62 ID:0mPjc/030.net]
- >>421
草の音の声を政策に生かしてくれる政党が誕生したことは喜ばしいことだね
- 442 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:59:48.06
]
- [ここ壊れてます]
- 443 名前： ID:KvhOXNpE0.net mailto: 希望の党は「右へ右へ」支持を広げたいと言ってるけど、残念ながら、そのニーズがないｗ
話題にはなっても肝心の有権者のニーズに乏しい。
少なくとも平成自民党型の政党は求められていない。
「昭和自民党型の政党が欲しい」というニーズへの訴求まででしょうね。 [] - [ここ壊れてます]
- 444 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:04:05.33 ID:i98Aybhs0.net]
- しいて言うなら玉木はその昭和自民の大平系ではあるが
- 445 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:09:01.55 ID:v+lXOsCDa.net]
- >>424
「右へ右へ」は本来左側のウィングを獲得してる政党こそが言っていいセリフなんだよな
つまり立憲民主こそ似合うようなフレーズ
でも希望の党は左も右も真ん中も取りこぼしてるから、右だけ目指しても意味がない
- 446 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:16:47.06 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>420
立憲は最低候補者を1人は立てるけど、場合によっては2人目も立てるかも知れない。
大塚は立憲に来るんじゃない？
- 447 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:19:02.86 ID:KvhOXNpE0.net]
- 政治家志望者がホチュばかり偏ってるので、非自民野党として有効なのは「昭和自民党型の政党」だけｗ
という状況で、非自民系保守政党のニーズが有権者側になくても候補者サイドから強く出てくるんですね。
有権者の分布より政治家志望者の分布がホチュに偏っているので、いくら政界再編しても自民党より左派政党やリベラル政党にホチュが多数含まれる現象は避けられないｗ
- 448 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:21:13.09 ID:i98Aybhs0.net]
- 候補者自身がこれからも生き残るために変われるかどうかと言う問題やの
それとも安易な楽をする側になるか
- 449 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:21:52.17 ID:EoAc/Y0Aa.net]
- >>425
枝野も宏池会を志向してるじゃないか？
- 450 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:25:18.64 ID:MG7+BSL5p.net]
- マツコ・デラックス「自民党議員のさ、何であんな黒いのが好きなんだ発言って大問題よあれ」
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511788878/
マツコ・デラックス（４５）が、黒人差別と受け取られかねない発言で批判を受けている自民党の山本幸三・前地方創生担当相（６９）について「大問題」だと語った。
山本氏は２３日に北九州市で開かれた同党の三原朝彦衆院議員のセミナーで、三原氏が長年取り組むアフリカへの支援活動に触れた際、
「何であんな黒いのが好きなんだ」などと発言。
２５日に「アフリカを表す『黒い大陸』ということが念頭にあり、とっさに出た。人種差別の観点は全くない。表現が誤解を招くということであれば、撤回したい」と釈明した。
マツコは２７日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」で、山本氏の発言に「『全く人種差別の観点がない』って言ってることが大問題な気がする。
昔の人は平気で差別的な言葉を日常会話でボンボン言っていた世代の人もいるわけだから、ほんとに差別意識がないのかも知れないけど、それが問題」と指摘。
「自分が全く他意なく言ってることが差別につながるっていう感覚がないのであるならば、
もはやそういう人はこの時代の政治家には不向きなんですよ、って言っていることに気づいてない」と批判した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00063578-nksports-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171127-00063578-nksports-000-view.jpg
- 451 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:26:37.34 ID:KvhOXNpE0.net]
- 政治家志望者にはホチュ派が圧倒的に多いのでどうしてもそうなるんだよｗ
政治家志望者はホチュが多い→自民党は世襲が多くチャンスに乏しい。ということで、野党にいる。
左派の政治家志望者が増えない限り延々に続く問題で解決しないと思われｗ
だから、昭和自民党がやっていた社会主義みたいになるしかない。ホチュと左派の社民主義。
- 452 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:28:01.16 ID:i98Aybhs0.net]
- そして経世会の最後の末裔たちもいるな
- 453 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:31:15.36 ID:P0lr/fwP0.net]
- >>424
自民党は結構中道を通り越してリベラル側の政策を取り入れるよ。
今回の給与所得600万円以上の増税も、給与所得者の中央値400万円から見たら
上級国民になるので、みかけは金持ち増税のリベラルの要求を取り入れたもの。
しかし、この程度の給与所得は立民支持の中流だけどな。中流一般大衆増税が本音。
立民に政権を取ってもらって中流・下流の大衆増税を廃し真上流の大幅増税を希望。
(給与平均値は給料とストックオプションで億単位の給料を取る高給給与者のせいでバブル化)
話しがそれたが、自民は左へ侵食中なので、右へ右へ行くと自民を通り越して
日本のこころまで行くのだが、その日本のこころ代表夫妻が希望の重鎮になったので当然かと…
- 454 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:34:44.38 ID:EoAc/Y0Aa.net]
- >>432
池田と浅沼と江田で組んでいたらな。
- 455 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:37:33.66 ID:htvDPlkt0.net]
- >>430
枝野氏は、思想的に宏池会
玉木氏は、人脈的に宏池会
- 456 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:37:33.92 ID:quPAxDb40.net]
- 連合の神津と党代表の大塚は枝野批判。幹事長は暗黙的に追認
プロレスとみるかいつもの党内不一致とみるか…？
民進党・地方議員の立憲民主党入り「容認」 民進・増子幹事長
2017年11月26日 福島民友
www.minyu-net.com/news/election2017/FM20171126-223125.php
＞民進党の増子輝彦幹事長（参院福島選挙区）は２５日、同党の地方議員が離党して
＞立憲民主党入りを希望した場合は容認する考えを示した。「残念ながら離党を決めて
＞いる人は止めても止まらない。それぞれの判断だ。あえて引き留めるような策は
＞取らない」と仙台市内で記者団の質問に答えた。
- 457 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:43:54.62 ID:v+lXOsCDa.net]
- >>437
ここまで来たら連合分裂も本気であるかもな
さすがに神津がだらしなさすぎる
あんな衆院選やっといて今更民進残すとかあり得ん
- 458 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:43:56.50 ID:KvhOXNpE0.net]
- 政治家志望者がホチュ派に偏り、非自民党政党には、常に自民党から出れなかったような人が流れる構造が変わらない限り、いつまでも同じｗ
実態世論より政治家志望者が右に重心がズレるのは、そもそも左派に政治家志望者が少ないため。
左派の政治家を育てる土壌が貧弱で、公募で募集を何度かけてもホチュの政治家志望者ばかり出てくるワケでさｗ
左派支持の有権者は常に左派政党を求めていても政治家＝権力＝敵ぐらいに思ってますから、政治家になろうとはしない。
その結果、左派の人材が増えない。
- 459 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:46:09.46 ID:P0lr/fwP0.net]
- >>437
その記事の締めくくりには…
＞一方、県議からは「民進党の名前で次の選挙を戦うのは難しいなど、厳しい声があるのも現実」
＞などの意見が出された。
年末までには地方議員の大移動が見られるかもw
- 460 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:46:31.03 ID:0mPjc/030.net]
- >>437
増子幹事長ありがとう
大塚と違って話が分かるな
- 461 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:48:23.21 ID:fWG89IH10.net]
- ワロタw
希望の党の松沢成文参院議員団代表は「勝負の年が来年になる。憲法改正が進むよう希望の党としても最大限の努力する」と訴え
www.sankei.com/smp/politics/news/171127/plt1711270032-s1.html
- 462 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:48:28.42 ID:quPAxDb40.net]
- ちなみに福岡3区は立憲山内の選挙区
民進地方議員 福岡県内初の離党へ
11月27日(月) 12時06分 RKB News
rkb.jp/news/news/40641/
野党再編の動きが注目される中、糸島市議会議員の徳安達成氏が民進党を離党し、
立憲民主党に入党する意向を固めました。
糸島市議会議員の徳安達成氏は、きのうまでに民進党・福岡3区総支部に
福岡県連会長あての離党届と公認取り下げ願いを提出しました。
3区総支部はこれを了承し、けさ、県連事務局に報告したということです。
来月9日の常任幹事会で正式に受理されれば、徳安氏は来年1月の
糸島市議会議員選挙に、立憲民主党から出馬する意向です。
RKBの取材に対し、徳安氏は「民進党と大きな違いがあるとは思っていないが、
立憲民主党のほうがより自分の考え方に近い」と説明しています。
福岡県内で民進党の地方議員が離党の意思を表明したのは初めてです。
- 463 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:49:59.00 ID:0mPjc/030.net]
- >>443
おお、山内よくやった
- 464 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:06:44.88 ID:krthQWn55]
- >>437
大塚耕平も「立憲民主党入りを決めている参院議員は止めても止まらない。
それぞれの判断だ。あえて引き留めるような策は取らない」と明言すれば、
愛知選挙区に立憲は候補を立てないのに。
- 465 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 22:51:04.75 ID:DtlhzOQ70.net]
- がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
- 466 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:53:30.34 ID:KvhOXNpE0.net]
- 結局、政治家志望者にはホチュが多いから、この問題は今後も普遍的につきまとうと思う。たとえ参院民進党が消滅してもｗ
枝野が週プレNEWSインタビューで「公募は慎重にやらなきゃいけないと考えている。各政党の公募をあちこち渡り歩いて、受かった党から出るのは政治不信」とか言ってたが。
- 467 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:54:32.18 ID:KLKnJV6Z0.net]
- 山内が意外に有能なのには驚いた。
これは儲けものだったか。。。
今までは情けない行為が目立つ人だったが。
なんにしろ、選挙が近付けば枝野がどうこう言わなくても議員は立民選ぶ人が増えてきそうだね。
- 468 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:55:21.76 ID:czkQj8ei0.net]
- >>437
増子幹事長は理解してくれるね
支持率が低く、この先どうなるか分からない民進に残るより
立憲に移籍したい人は多いだろうね
- 469 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:58:32.60 ID:KvhOXNpE0.net]
- 枝野は「ただ、政治家になりたいだけの人は、いらない。こちらから、いろんな人を口説いていかなきゃいけないと思っている」とも言ってた。
左派の人材を増やすためには立憲に応募するか、スカウトかどちらか。
- 470 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:59:03.87 ID:KLKnJV6Z0.net]
- >>437
ごく一部を除き、連合の末端は共産との共闘にそれほど拒否感はない。
かつて労働運動でしのぎを削っていたなんてのは、もはや知らない世代も多い。
しかし、連合の幹部陣にとって、反共はレゾンテートルそのもの。
共産と手を握らないからこそ自民も経団連もあってくれるし、でかい面もさせてもらえる。
それがガチになったら、相手にしてくれないどころか、下手すりゃ潰しにくるのは目に見えてる。
ホワカラ強要させようとするくらいに、すでに見下されてるんだしな。
- 471 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:05:17.70 ID:JpJeIDng0.net]
- >>451
まあサビ残合法化やら踏み込んできてる中、拒否感とか言ってられない。ってのが正解では。
勝手に妥協してきて突き上げ食らった連合幹部も居るらしいが。
- 472 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:07:07.75 ID:KvhOXNpE0.net]
- ホチュ二大政党制は基本的に成り立たないのに政治家志望者にはホチュが多いｗ
そういう政治家志望者がいるからホチュ二大政党制という夢を見るｗ
「女性政治家を増やせ！」とかもそうなんだけど、女性の政治家志望者が少ないから、女性政治家を増やすために選考は甘くなり質が低下する。
女性の政治家志望者が増えないと改善しないｗ
それに選考しているのが男性で、男目線で女を選んでいる弊害も考えられる。
- 473 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:12:11.37 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>449
どう考えても、立憲と民進の棲み分けが上手く行きそうにないからね。
立憲と民進で考え方に大差が無いのなら、民進→立憲でも良さそうな感じはある。
- 474 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:12:29.71 ID:gOZm6J3D0.net]
- >>437
当然だろうな引き止めや強引にやったらさらに反発が出るからなすでに民進が引き留める体力すらないからな。
後は地方議員が何処に行くかは個々の個人の判断だな。
大塚や希望寄りの参議院議員や連合のトップ連中や希望達はどうして行くんだろうな。
- 475 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:21:19.08 ID:krthQWn55]
- 連合が立憲支持と希望支持に分かれると総評系が発言力を増す。
野党第一党への影響力を持つ総評系に同盟系が配慮せざるを得なくなる。
だから事実上の同盟系である神津は民進支持での一本化にこだわる。
しょせん連合幹部は内部の勢力争いしか考えていない。
- 476 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:16:18.75 ID:dCKIUwFP0.net]
- 山内は公示直前に希望に支部分断工作されたからな。
そういう行ないは支持拡大には致命的なんだよ。それが今の希望支持率低迷にも繋がってる。
民進で右派よりの地方議員だって素直に希望を応援しようと思えない人少なからずいると思うよ。
- 477 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:16:40.05 ID:i98Aybhs0.net]
- とどのつまりは候補の問題とは供託金という問題に直結するという事で
- 478 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:17:47.49 ID:JpJeIDng0.net]
- 九州は希望の比例一位に呆れはてて民進の地方組織動かなかったんだっけ。
- 479 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:19:16.91 ID:htvDPlkt0.net]
- >>451
世代交代は、組合だけでなく、自民や経団連もだから、
地方の世襲とか、松下政経とかの、特殊な環境や教育の人以外は、
「反共」なんて「辺境」にして「偏狭」と思ってるんじゃないか？
とくに経団連は今や多国籍企業集団で、共産国との取引も多いから、
「反共」なんて言ってたら仕事にならない。
＞「ホチュ」の方へ
因果関係が逆じゃないかな？
自民党政権が長いから（因）→ 政治家志望者が自民党体質に偏る（果）で、
左派政権の長い国では（因）→ 政治家志望者は左派に偏る（果）と思う。
- 480 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:21:00.70 ID:JTgMKKj80.net]
- >>413
すり合わせさえしてない。やれば分
裂やら対立が浮かび上がるから。
これは民主党時代から変わらない。
そもそも二十年前に民主党できたの
も選挙互助会目的だったならな？
選挙互助会が政権取ってもダメなの
は当たり前だった。
- 481 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:22:11.60 ID:b+j3xB7fa.net]
- 増子はよく分からんな
排除発言は傲慢で排除の条件は危惧してるし希望の情勢が悪いと言った数日後に
リベラルが自ら離脱したのは小池を利用した前原の策略で一気に政権交代の可能性に持ち込めたし民進の三分割も全て前原の計算だとか言い出したり
更にそのまた数日後に希望から人心が離れて政権交代は無理だとか言ってるし後ろから前原を撃つ気だったとしか思えん
特に無所属や立憲を応援したいと言ったかと思えば小池安倍は右すぎて枝野志位は左すぎるから保守中道をめざすと言ったり
前原ひとりのせいにするなと言ったり言ってることがワケわからん
- 482 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:29:09.93 ID:XhnVCrCj0.net]
- まず増子が誰だか分からん
バレーボールの人？
- 483 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:29:14.96 ID:KLKnJV6Z0.net]
- >>4
- 484 名前：59
そりゃ中山を当選させるために自分とこの候補がカネかけて討ち死にしていくなんてバカみたいだからね。 []- [ここ壊れてます]
- 485 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:31:49.98 ID:KvhOXNpE0.net]
- ホチュの社民主義化は有権者側にニーズがあるが、ホチュのネオリベ化は有権者側にニーズがない。
非自民系ホチュ政党のニーズが有権者側になくても候補者サイドから強く出てくる限り、ニーズのあるホチュの社民主義化しかないんですわｗ
リベラルの社民主義化は有権者側にニーズがある。
しかし、若者が「安倍ちゃんはリベラル！」みたいなことを思ってる以上、リベラルやリベラルのネオリベ化は有権者側にニーズがない。
左派がリベラルというこだわりを捨て、ホチュも平成自民党型というこだわりを捨てて、お互いに社民主義化しかないんじゃないかと。
- 486 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:37:08.80 ID:0mPjc/030.net]
- >>463
それは益子直美ね
- 487 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:39:18.23 ID:6T+mIgPT0.net]
- 自民党が世襲だから叩き上げの政治家を左から右まで揃えたのが民主党
当然野合集団にすぎないから内紛続きだし
右を抱えすぎたせいで政権と対決姿勢を取れず有権者から失望されていた
- 488 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:44:11.35 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>463
民進党の幹事長の増子輝彦の事だろう。
- 489 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:44:26.92 ID:KvhOXNpE0.net]
- 長い目でみると立憲は社民主義化の政党として生きたほうがいいｗ
中長期的なスパンを考えると。
立憲は女性政治家志望者を増やすとか目指してるが、障害者政治家とか力入れてもいいんじゃないか？
オリンピック・パラリンピック前に選挙があるならね。
俺は障害者が政治家になってもいいという考え。
ただ、乙武のようなネオリベは困るｗ
乙武はネオリベっぽい発言をよくしてたからな。彼は成功者なのでシバキ上げだと思われ。
- 490 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:46:53.25 ID:KLKnJV6Z0.net]
- 立民は社民主義から共同体主義（穏健保守）的なところまでを取り入れた政党になれれば、
本当に政権も見えてくるかもしれない。
ただ、そのためには、今の基盤だと心もとないな。
割と真面目に、自由党あたりとは実質的な一体化をしたほうがいいだろね。
- 491 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:47:18.62 ID:XhnVCrCj0.net]
- >>468
サンクス
そんな人がいたんだ
- 492 名前：無党派さん [2017/11/27(月) 23:48:58.13 ID:a0G8Or/o0.net]
- >>467
結党当初の民主党は中道左派政党だったけど、途中から合流した人間によって、
政権交代可能な中道右派政党みたいに路線が変えられて行ったのが、
この党の不幸な点かな。
政権交代まではまとまっていたけど、下野後の悲惨な状況は、もはや語るまでも無いね。
- 493 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:49:09.75 ID:KvhOXNpE0.net]
- 俺は乙武を障害者だというバイアスかけて見たことないな。
ただの意識高い系ネオリベでシバキ上げｗ
乙武の存在は「あれほどの弱者でも政府に頼らずに自助努力だけで自立できる」っていうネオリベを広める意味でも好都合だった。
障害者どころか健常者でもどんなに努力しようが生まれた境遇から資本力とかのハンデがあり、自立できる人間界は限られた少数派なのにも関わらず。
- 494 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:51:03.92 ID:XhnVCrCj0.net]
- 自由党の小沢たちが入ってやや右傾化
同時に大韓民団から白が入って左傾化
連合お抱え議員が入って利権化
有田が入ってキチガイ化
もうどこに向かって飛んでいくんだって状態だったしね
- 495 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:52:42.25 ID:i98Aybhs0.net]
- まあ当の小沢自身が今では穏健保守の権化のような立ち位置なのだがね
- 496 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:54:32.52 ID:KvhOXNpE0.net]
- 乙武が凄いことは確かだが、シバキ上げってのがなｗ
乙武はココまでのハンデがありながら自力で乗り越えてきたという自負が異様に強い。
- 497 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:55:30.86 ID:XhnVCrCj0.net]
- もう右でも左でもキチガイでも外人でも
非自民の人は何でも入れちゃう！というのが民主党だったしな
一回ガラガラポンする必要はあった。
- 498 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:55:45.82 ID:wtDukY8Oa.net]
- >>461
じゃなんで、みんなは盛り上がってんのかな。
リベラルっぽい雰囲気だけで
- 499 名前：？
支持率が高いからかな。 [] - [ここ壊れてます]
- 500 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:58:17.15 ID:i98Aybhs0.net]
- その自力も結局他人の力添えがあってのもの
といえばそうなんだけどね
- 501 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:58:39.43 ID:KvhOXNpE0.net]
- 政治的な発言するようは為末大も乙武と同じメンタリティだからな。シバキ上げｗ
LINEの田端もそうだし、まさにネオリベ全盛の産物ですがな。
- 502 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 00:00:22.93 ID:XPic8hMi0.net]
- >>473
乙武を祭り上げたい人間がいたんだろうね。
ただ、彼が重度の身体障害者である以上、手厚い社会保障制度無しには
人並み以上の暮らしは出来ない訳で、乙武のその後の転落人生により
『やはり障害は不幸だろう』と言う認識が日本社会で支配的になってしまった。
- 503 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 00:03:57.66 ID:QII1d7K8a.net]
- >>390
この党は枝野が潰れると同時に泡沫化する党なので、党は支持する。
- 504 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:04:52.28 ID:2JoTHqLy0.net]
- >>480
そういえば、ちょうど就職氷河期世代という共通点があるな。
乙武は少し世代は上か。
ホリエモンのメンタリティも基本は同じだね。より過激で嘘くさいが。
勝ち上がった俺のものをお前らにはやらねーよ、という感覚なんだろな。
- 505 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 00:05:49.33 ID:XPic8hMi0.net]
- >>478
単に、今現在が上り調子だからだよ。
何処かで支持率が急落すれば、一気に熱は冷めるだろう。
- 506 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 00:06:21.81 ID:QII1d7K8a.net]
- >>470
結局のところ、小沢一郎が大病にでも罹って引退するのが一番早い。
- 507 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:07:41.54 ID:T7k0a4pl0.net]
- 為末大って自己責任論しか言わないしなｗ
成り上がり・叩き上げがシバキ上げになるのはよくあることなんだよ。
- 508 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:16:45.50 ID:2JoTHqLy0.net]
- >>484
だんだん支持率が定着し始めてる。
年明け以降もこの傾向が続けば、あなたみたいな人の落胆は大きいだろね。
そして、希望や民進は落胆したものからどんどん脱落していくだろう。
- 509 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:25:10.95 ID:T7k0a4pl0.net]
- 突き詰めると、逆境から苦労した成功は自分が成功したのは100％努力の賜物だと信じこんでいて「運」という最大要素を認めたがらないｗ
それを否定したいという動機からシバキ上げになりやすい。
さらに自己啓発方面へ行くと苛烈なシバキ上げになるのは自明の理。
田中角栄が叩き上げの割にはシバキ上げじゃなかったことはすごく興味深い。
親のカネや文化資本で階級的特権を享受しているエスタブリッシュメントと、逆境の中から苦労して這い上がった成功者はどちらも「弱者な人間は酬われるべきではない」と謂うシバキ上げと謂う一点で合意出来ちゃうから、この世はシバキ上げ一色になっちゃったｗ
- 510 名前：人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 mailto:sage [2017/11/28(火) 00:28:59.10 ID:Py8yjoaB0.net]
- そういやシバキ上げってあんまし言われなくなったよな
- 511 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:29:09.63 ID:1/plyw5X0.net]
- Ｚ武さんなんて韓国に生まれてたら
気持ち悪いダルマとさげすまされて人生終わってたろ
なんで日本社会に対する感謝の念が無いわけ？
- 512 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:29:35.97 ID:+mQEB6a60.net]
- 支持率については油断できる水準ではない
自民党との差は依然大きい
それに不倫や金銭スキャンダルがあれば暴落する
気を引き締めていかんとな
- 513 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:31:08.42 ID:NBfHc2eJa.net]
- 金融緩和継続と原発反対
原発はどの程度なのかな
ドイツの連立交渉をみてると難民と原発でかなり揉めてるようなので
当初の計画どうりにはとても無理っぽい
- 514 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 00:36:24.44 ID:XPic8hMi0.net]
- >>488
逆境から努力して成功した人間は元々才能があった訳で、
当然最低限の努力は必要だけど、努力したから成功した訳では無いんだよね。
人並みの努力さえすれば才能が無くても成功するような社会に変えれば良いんだろうけど、
右派系の人間は、そう言う社会までは考えてくれない。
- 515 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:40:16.52 ID:T7k0a4pl0.net]
- 海外だとサッチャーなんかが、まさに叩き上げでシバキ上げの典型。
サッチャーってロウアーミドルクラスの雑貨屋の娘だったけど訛りの英語だからな。
政界に出てからはまぁ矯正して上流階級式の言葉になっていたが、議論で興奮すると地が出てきたとかｗ
英語のアクセントは階級によって違うし。
自分でのし上がったことを自負する人間がシバキ上げ思想になるのは洋の東西を問わずよくあること。
- 516 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 00:43:09.90 ID:XPic8hMi0.net]
- >>490
皆口には出さないけど、本音を言えば乙武を見て好印象を受ける日本人はまずいまい。
彼が苦労して幾ら努力しても、障害者以上の好評価は難しいんだ。
乙武には何の落ち度も無いのだろうけど、こればかりは仕方のない面がある。
- 517 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:43:55.18 ID:2JoTHqLy0.net]
- 雑貨屋のような小商いをしている人間の頑張りこそが報わるべきだ、というのがサッチャーの考えだった。
結局、サッチャー改革で雑貨屋のような小商いは大打撃をこうむり、巨大資本、しかも外国資本が席巻する国になり、製造業は決定的に衰退した。
金融国家としては生き残ったけどね。
- 518 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:49:36.96 ID:T7k0a4pl0.net]
- サッチャーは上流階級の発音を真似して「不自然な上流階級英語」とかよくpgrされたとかｗ
確かブレアもI thinkをI finkと発音していた。
thの音がf音になるのはコック二一英語ｗ
イギリス労働党のハリエット・ハーマン（名家出身）は逆に「ダイアナ妃みたいな発音」を庶民的に矯正してんだよね。
- 519 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 00:52:43.73 ID:QII1d7K8a.net]
- >>496
地方振興のために鉄道作ったらストロー効果で全部東京にすいあげられた的な話かね？
- 520 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 01:04:33.00 ID:PypA2ZqR0.net]
- ついに福岡でも民進党を離党して立憲民主党入りする地方議員が現れる。立民は絶好調だな
一方、希望は特別顧問のはずの小池を希望の党の公式ホームページから抹消するという、
小池代表時代をなかったことにするために必死に歴史修正を図るという醜態を晒す
民進地方議員 福岡県内初の離党へ
rkb.jp/news/news/40641/
野党再編の動きが注目される中、糸島市議会議員の徳安達成氏が民進党を離党し、立憲民主党に入党する意向を固めました。
糸島市議会議員の徳安達成氏は、きのうまでに民進党・福岡3区総支部に福岡県連会長あての離党届と公認取り下げ願いを提出しました。
3区総支部はこれを了承し、けさ、県連事務局に報告したということです。
来月9日の常任幹事会で正式に受理されれば、徳安氏は来年1月の糸島市議会議員選挙に、立憲民主党から出馬する意向です。
RKBの取材に対し、徳安氏は「民進党と大きな違いがあるとは思っていないが、立憲民主党のほうがより自分の考え方に近い」と説明しています。
福岡県内で民進党の地方議員が離党の意思を表明したのは初めてです。
希望の党ＨＰから小池氏消える メッセージも削除
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000068-asahi-soci
希望の党の公式ホームページ（ＨＰ）から、同党を立ち上げた小池百合子・東京都知事が消えた。
これまで小池氏の動画をメインにしたトップページは、玉木雄一郎代表の写真に変更されたほか、
小池氏のメッセージが削除され、特別顧問としての小池氏を紹介するページもない。
同党によると、ＨＰは２４日にリニューアルしたという。
小池氏は衆院解散を前にした９月に国会議員主導の新党構想を「リセットする」と述べ、新党の結党を宣言。
衆院選での敗北を受け、今月１４日に代表を辞任し、特別顧問への就任要請を受け入れている。
玉木氏は朝日新聞の取材に、「今まではある意味、小池さんに頼っていたところがあったが、
これからは（所属議員）一人ひとりの良さを出していきたい」と語った。（竹下由佳）
- 521 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 01:06:55.72 ID:+mQEB6a60.net]
- 無償教育なんてとっくに実現している
ツベで「数学」とか「日本史」で検索すればそこらの塾講師よりも優秀な先生が動画を上げている
これだけ恵まれた環境で勉強ができませんなんて自己責任でしかないだろう
- 522 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 01:18:48.79 ID:os2vxGFya.net]
- >>492
立憲はヘリマネ・負の所得税でいけ。消費税は10%でも構わん。
- 523 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 01:25:31.48 ID:ouGEiS+r0.net]
- >>499
やはり、選挙が近いところは動きも早いね。
- 524 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 01:40:35.57 ID:CErQhJPI0.net]
- itoshima.office-tokuyasu.net
政策を見たら立憲に合う感じだな。
これから個人の判断でいろんな動きが全国で出てきそうたな
地方議員でも政策や立憲に考えが合う方はどんどん参加してほしいね。
選挙目当てや明らかに政策含めて違う方は見極めは必要だろうな。
- 525 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:01:55.36 ID:sE3wBKErd.net]
- >>462
民進党の内部の意見をうまく表現しているとは言えるな
- 526 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:05:02.74 ID:sE3wBKErd.net]
- >>491
今となっては文春からの攻撃をほぼ無傷で乗り切ったのは大きいな
文春ありがととは言わないが
- 527 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:06:25.21 ID:OCgU5Ab+0.net]
- 福岡のミンシンは福岡と筑後はまとめて立憲でもいいと思う
北九州と筑豊は希望に行くしかないだとうが
- 528 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:20:33.15 ID:mzeE3zrY0.net]
- 北九州と筑豊は半分冗談で言われてるとはいえ「修羅の国」だからね
市民団体系野党が手を出すにはまだまだ荷が重い
- 529 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 04:44:04.86 ID:EEyx+9D/0.net]
- 長妻の質問しか聞いてなかったが、
①もりかけの売却は適切であった→会計検査院「根拠がない」→政府答弁矛盾あり
②憲法９条自衛隊条項追加の論拠
「集団的自衛権を認めない憲法学者は誤りだ」→だから安保法制必要。
「自衛隊を違憲だとする憲法学者は正しい」→だから改憲必要。論理矛盾。
③小泉改革以来、非正規、派遣請負が勤労者の４割に達している。フザケルナ
まあこんなもんだったな。
- 530 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 05:50:01.12 ID:s83XT7oW0.net]
- 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
- 531 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 05:52:23.58 ID:wC3U4PpU0.net]
- 思ってた以上に面白い会だったのかな
blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52506757.html
市民や自治体議員と連携できるかが党を決める。 立憲民主党を話し合う自治体議員の会、開催報告
（略）
自治体議員や市民を主体にして欲しい。
国政選挙の手足、私兵として働かされるのはうんざり。
国が地域を応援できるようにしてほしい。
かつて民主党にあった市民が政策をつくり実現をめざす「市民政調」が必要。
市民側が政党をつくるネットワークが必要。
地域課題にコミットすることで草根のからの政治なるなどの提案が次々と出されていた。
一方で、自治体議員が市民に向き合っていない。
もっと一緒にできることがあるなど自治体議員への批判もあったことは考えたい。
（略）
また、会の後半には、阿久津幸彦衆院議員も個人の立場で駆けつけてくださり、今回の意見は
党にも伝えたい。もっと意見を聞きたいと話されていた。立憲民主党が多くの市民や自治体議員
と対話することで、これまでの政党とは違う政党になるに違いないとも思えた言葉だった。
（略）
枝野代表は衆院選のときに、「右か左かではなく上か下か」と訴えていたが、党の組織に、
右も左も上も下もいらないのだ。
- 532 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 06:16:42.00 ID:69O2s/yh0.net]
- >>510
＞かつて民主党にあった市民が政策をつくり実現をめざす「市民政調」が必要。
＞市民側が政党をつくるネットワークが必要。
＞地域課題にコミットすることで草根のからの政治なるなどの提案が次々と出されていた。
実現すると公明共産以外の欧州型組織政党が初めて出来る契機になるね
こうした政党がないせいで、この国がおかしくなって行った事を考えると、これはとてもいい流れだよ
- 533 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 06:42:46.12 ID:csOpUn+r0.net]
- 立民関係は知らぬ間に「市民」の人間動物園と化してるな
- 534 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 06:51:18.78 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>478
そう。単にそれだけ。政策からし
て無党派に食い込めない特に若い
世代には
- 535 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 06:55:41.12 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>500
勉強=収入というのが子供にはやく
理解させること大事。
- 536 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 07:05:05.01 ID:mzeE3zrY0.net]
- 自民党の地方議員は地元の農家や有力者を回ったり、土建会社社長と
飲み会をしたりするだろうから、そのカウンターパートとして
市民と交流ってことになるのは当然の流れ。むしろ今まで選挙直前以外では
あまり積極的にやってこなかったのが選挙や意見汲み上げ舐めすぎ
- 537 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 07:11:27.43 ID:s83XT7oW0.net]
- 【社会】「PCは人から借りろ」生活保護費の返還命じる判決
- 538 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 07:14:49.94 ID:2u3kXBNia.net]
- >>514
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
金持ってるか特殊な能力を持っていなければ生きていけないと思う。
- 539 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 07:35:16.80 ID:2u3kXBNia.net]
- >>508
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩正規・非正規から就業・失業の問題に？
- 540 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 07:44:27.44 ID:no8q73UQM.net]
- >>511
そう言う政党がないから左派系でも目端きくやつが官邸とかに直接ロビー活動やったりしてしまう原因やからね。
HMWの土居さんとか
- 541 名前：俺さま [2017/11/28(火) 07:48:11.80 ID:Pc8SMORQr.net]
- 日本は文明が行き渡った人口減少国に
突入して久しい。
先進国になった。
文明が行き渡らず人口増の国のことを
発展途上国と言う。
自民党も共産党も
発展途上国で
存在価値がある。
先進国では何の価値もない。
両方とも国家主義だ。
人口減少のもと、
富国や強国を追求すれば
国民が貧しくなるに
決まっている。
自民党と共産党の髪型は
ちょんまげだ。
人口減少のもと
国民の豊かさを維持できる思想は
自由民主だ。
突然変異
枝野を見よ。
- 542 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 08:11:13.88 ID:5fWqULrDa.net]
- ドンキのデフレ圧力、ハンパないなｗ
ドン・キホーテが1万9,800円のノートパソコン
www.narinari.com/smart/amp/2017/11/46820/
「1970年代から…大卒はおおむね３年で３割も辞め続けた」と。
離職率がドンドン上がっとるワケや。
３年で辞める若者たち 転職率、50年前から変わらず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO23926400X21C17A1NZBP00/
- 543 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 08:21:57.71 ID:5fWqULrDa.net]
- 統計を取り出した1970年から大卒の新入社員の3割は3年で辞めてるから別に最近の若者の専売特許では無いそうな。
解雇規制緩和論者が大好きなデンマークは欧州の中で比較的に解雇簡単で最低賃金こそ2000円だけど転職回数もハンパないってのは知っておいて損はない。
デンマークの労働者の転職は平均7回で、転職のハードルが最も低い国。
立憲民主党が自民党との
- 544 名前：違いを出すには「転職可能な社会」を目指すべきでは？
失業や離職しても手当とか手厚く教育訓練によるスキルアップへの期待がある。 [] - [ここ壊れてます]
- 545 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 08:26:46.39 ID:5fWqULrDa.net]
- デンマークは解雇規制を緩和し、解雇されたあとの就職支援を政府がしっかりやるという戦略の一方、オランダは、ガチガチな解雇規制を続けながら、雇用形態を多様化し、労働者が転職をしやすいようにして、失業への転落を防いでいる。
転職可能な社会は生活できることが前提。
日本は転職してレールから外れると、やり直しが効かないから転職しにくい。
- 546 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 08:41:00.53 ID:lMWhRkcGa.net]
- >>523
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
資本家か特殊な能力を持つ者しか生存できない世界が来る。
- 547 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 08:46:38.66 ID:ule6QSDBd.net]
- とりあえずカケイ追求は終わりにしてくれ
テレビでカケイがー言うたびに立民の支持率が落ちていく
- 548 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 08:55:20.24 ID:lMWhRkcGa.net]
- >>525
中国でAIが医師の国家試験に合格したらしい。
産業獣医師や公務員獣医師が足りないならAI獣医師を開発すべし。
- 549 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 08:55:23.68 ID:pPErcHa70.net]
- お前らが嫌がらなくなればやめるかもな
とりあえずこうしてヒットマークが確認出来るうちは続くだろう
- 550 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 09:07:43.65 ID:ECvjctVh0.net]
- 枝野幸男代表率いる立憲民主党は、思っていた以上の選挙結果となり高揚し過ぎています。
独自性にこだわり、言動も尖り（とがり）がちです。
久し振りに国政復帰した人や新人も多いため、野党第１党にもかかわらず国会対策などで力量不足を感じます。
他の野党の協力をもっと求めたほうがいいのではないでしょうか。肩の力をもう少し抜いて…。
https://www.nodayoshi.gr.jp/leaflet/detail/227.html
野田に嫌われるのはいいことだ
- 551 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 09:13:21.52 ID:QII1d7K8a.net]
- >>525
単なる追求ではなく、法案を出すまでいけということだね。
- 552 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:14:27.80 ID:W3+5hLsh0.net]
- >>528
＞独自性にこだわり
独立した政党なんだから当たり前だろ
勝手に友党扱いされて、横やり入れられてもねえ
無所属の会って親睦会とは違うんだよ
- 553 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:25:47.18 ID:lMWhRkcGa.net]
- >>530
新進党ビッグバンの時の諸党とは違うか？
- 554 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:35:06.87 ID:iU+3z5/I0.net]
- 朝日「総理の意向」記事の不都合な真実 自民・菅原氏「わざと隠した？」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000069-san-pol
- 555 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:41:34.46 ID:2Q0K5T1E0.net]
- 他の野党の協力って言っても野党攻撃してる津村や長島みたいなのがいる希望の党と協力できるかと言ったら無理だろ
- 556 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 09:50:26.79 ID:vjCFnYG60.net]
- 2chを間借りしている弊害だな
誰も興味ないaiの話をひたすら垂れ流す人間がいる
10年後の公約だ
- 557 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 09:55:58.01 ID:QII1d7K8a.net]
- でもまあ、ITに投資しろっていう当たり前のことも言えなかったのが民進だからね。それだけ言ってるくらいでもいいんだが。
- 558 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:56:12.68 ID:DMq+uiGH0.net]
- 東北民進党は共産党と連携できる立憲に行きたい。
1人区も多いし。
九州は民進党が全く人気が無いので立憲に行きたい。
- 559 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 09:57:54.51 ID:fKDFmAri0.net]
- 共闘でなく選挙区調整だけでいいだろう
共産党が嫌いなら個人で選挙協力は拒否して
野党とも戦い勝ち抜け
選挙に自信が無い議員は野党で一本化してもらい選挙応援もしてもらう
他の議員が野党同士で選挙協力するのを否定する必要は無い
- 560 名前：
選挙後に野党で過半数とれて連立次第で与党ならその時政策のすりあわせをすればよい
共産党と組むか公明党と組むか自民党と組むかは選挙後
初めから連立政策など不要 [] - [ここ壊れてます]
- 561 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 09:58:35.87 ID:DMq+uiGH0.net]
- 立憲は北海道を抑えて、愛知がもう少し。
東北は共産党と連携できる立憲に行きたい。
多分1人区は野党統一するからそれなら立憲に行きたい。
- 562 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:00:37.64 ID:DMq+uiGH0.net]
- >>537
参議院選で立憲は議員が一人しかいないから、別に共産党と協力しても、
誰も政権を組むのかなんて思わない。
それがこの民進分裂のみそ。
- 563 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:00:39.65 ID:1/plyw5X0.net]
- 小池丸の船長と前原丸の船長が談合して
前原丸の船底に穴をあけて沈没させ
前原丸に乗ってた乗客を多数海に放り捨て溺死させ
小池丸に残った乗客を乗せたが
小池船長は次々と理解に苦しむ操船をして暗礁に乗り上げ
全乗客の４分の３が溺死してしまった。
こんな奴等と協力できるか？
- 564 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:02:06.59 ID:DMq+uiGH0.net]
- 参議院小西が民主党政権時代に前原物件で忖度があったとバラしたね。
小西は希望には行かないだろうね。
- 565 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:04:44.75 ID:1/plyw5X0.net]
- 革命左派・・・希望の党
永田洋子・・・小池百合子
坂口弘・・・若狭勝
日本赤軍・・・民進党
森恒夫・・・前原誠司
総括されたメンバー・・・落選議員たち
- 566 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:13:11.68 ID:csOpUn+r0.net]
- rock 'n' 民主党
- 567 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:15:08.79 ID:ule6QSDBd.net]
- >>535
今の政策と結びつかないから嫌われる
過渡期に増えていく失業者に、biをとか本来社会福祉の話になるんだが、単なる未来予想なら落書き帳に描いていろって話
- 568 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:16:06.38 ID:csOpUn+r0.net]
- 安倍政権は立憲民主党のモリカケ延々ループに感謝しないとな
- 569 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:21:50.24 ID:HLCyt9ro0.net]
- 立憲民主、年内に都道府県連組織立ち上げに努力
www.sankei.com/politics/news/171127/plt1711270023-n1.html
立憲民主党は２７日の役員会で、年内をめどに全国に都道府県連組織を立ち上げるよう
努力する方針を確認した。福山哲郎幹事長は直後の記者会見で、再来年の統一地方選で
同党から出馬を希望する地方議員らが多いことを受け「党として（入党の）フォーマット
を作り、システマティックに対応する」とも語った。
- 570 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 10:25:51.52 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>544
そんな馬鹿な？！！
IT投資に反対がいるんだ？？
- 571 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:28:45.94 ID:fKDFmAri0.net]
- >>545
支持率下げに困ってるぞ
自民党が嫌がることをするのが野党
安倍がアホ嫁かばって国会承認に呼ばなければ益々下がる
アホ嫁を国会に呼んだら不正がバレる
安倍ちゃん困った
- 572 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:31:11.64 ID:sE3wBKErd.net]
- >>546
広島の県連どうするんだろう
秋葉？亀ちゃん？
- 573 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:31:12.45 ID:csOpUn+r0.net]
- >>548
国民はすでに飽きてるでしょｗ
世論調査的には優先順位は低いし「納得しない」けど「どうでもいい」「他にやることあるでしょ」が大半だろ
- 574 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:34:37.96 ID:5jbpMHhZ0.net]
- >>548
ジタミ工作員乙！
そうやって、いつまでもモリカケに野党を縛り付けておこうって工作はミエミエ過ぎｗ
いくら貰ってるの？
５０円とかｗｗｗ
＞安倍内閣の支持率は52％。１～２日の前回調査の54％からほぼ横ばいだった。不支持率も39％と前回（38％）
＞から�
- 575 名前：｡ばい。支持率は学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡る問題などで７月に39％まで落ち込んだが、
＞８月に上昇に転じ、衆院選前の９月調査から３回連続で５割を維持した。 [] - [ここ壊れてます]
- 576 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:35:10.24 ID:fKDFmAri0.net]
- >>550
他のこともやってるよ
どうでもよい事は報道しないだけ
- 577 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:35:54.33 ID:MOTKwC0na.net]
- >>534
やっとかないと10年後にはトヨタも自動運転車で負けて日本は終わりだ。
- 578 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:36:42.59 ID:fKDFmAri0.net]
- >>551
国会閉じて何もしなきゃ支持率回復する
国会追求されると又下がる
- 579 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:37:46.25 ID:5jbpMHhZ0.net]
- >>554
ばーか、１０月２２日の総選挙って知ってる？
ジタミ工作員は工作レベルが低すぎだわｗｗｗ
- 580 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:38:19.54 ID:5jbpMHhZ0.net]
- 早く帰れよ、ジタミスレに
上級国民とやらｗｗｗ
- 581 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 10:38:47.55 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>553
自動翻訳、自動聞き取りを合わせた需要は自動運転よりもっと多そうだが、どうなるかなー。
- 582 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:41:04.53 ID:MOTKwC0na.net]
- >>547
反対とは言わんが大塚は代表質問でAIに関わる技術的失業について取り上げていた。
- 583 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:42:18.18 ID:5jbpMHhZ0.net]
- >>558
車夫が失業するから自動車反対みたいなことを思い出した
- 584 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:43:51.60 ID:MOTKwC0na.net]
- >>557
自動翻訳はまだ。コールセンターの無人化は近い。
- 585 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 10:49:34.55 ID:MOTKwC0na.net]
- >>559
その場合車夫を運転手にしたらいいんだが、今度は無人だからな。
来年前橋市で無人の路線バスが走るらしいが。
- 586 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:57:45.07 ID:fKDFmAri0.net]
- >>555
前原の自爆だよ
- 587 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:58:32.06 ID:ule6QSDBd.net]
- >>548
根本的に立民の支持率を増やさないと多少自民が下がっても意味がない
支持率互角になってからアクセント程度にやる話だ
- 588 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:59:15.35 ID:ule6QSDBd.net]
- それと設備投資は自民の政策
野党は人への投資
- 589 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:02:26.11 ID:6lQXdxSi0.net]
- モリカケ追及受けて支持率2割台になった後、
国会閉じて支持率回復したから選挙できる状況になったといえるわな
5か月も国会から逃げ回って支持率回復に見事に成功したな
- 590 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:15:45.62 ID:ule6QSDBd.net]
- モリカケは成功した所で選挙時期や内閣改造などでいくらでも自民は対応出来る。
少子高齢化に対する小泉自民の責任追求であれば、自民は何も出来ない
- 591 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:21:00.48 ID:e4/nCTo3x.net]
- 長妻昭 @nagatsumaakira
「アベノミクスの真相」を読み終わる。久々にかなりレベルの高い本だ。著者の浜矩子教授のファンになってしまった。
5:43 - 2013年7月5日
https://mobile.twitter.com/nagatsumaakira/status/353131944298549248
はるた 学 渋谷区議会議員@harutamanabu
今日は、長妻昭時局講演会、浜矩子さんをお招きして「早く行きたい！アベノミクスの向こう側」というタイトルでお話をおうかがいしています。
超満員です！
https://twitter.com/harutamanabu/status/581398024594722816
https://i.imgur.com/ES9LoUM.jpg
- 592 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:21:13.42 ID:VUNd4YfE0.net]
- 次の文春はEDNの金銭ネタみたいねぇ
- 593 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:22:45.71 ID:ule6QSDBd.net]
- 氷河期無党派をゆるくてもいいからきちんと組織に組み込もうよ
ここを組み込めれば、少子化の影響もあって30年は無敵
- 594 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 11:29:41
]
- [ここ壊れてます]
- 595 名前：.42 ID:eiTDIgJpa.net mailto: >>560
もうサービスがでてかなりたつし実用化にはかなり近いと思う。完全は遠いかも知れないが。google home使った？ [] - [ここ壊れてます]
- 596 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 11:34:45.76 ID:CErQhJPI0.net]
- 立憲民主、大阪府連設立へ…西日本初の地方組織
www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171128-OYO1T50003.html?from=oycont_top_txt
大阪を地盤とする立憲民主党の衆院議員５人が、週内にも地方組織である「党大阪府連」を設立することがわかった。
代表には森山浩行氏（比例近畿）が就任する。同党本部によると、都道府県レベルの地方組織設立は愛知、宮城に続き３例目で、西日本では初めてとなる。
同党は１０月の衆院選で府内小選挙区に公認候補８人を擁立し、１人が当選、４人が比例復活した。関係者によると、２０１９年春の統一地方選への候補者擁立を進める上で、府連設立が必要と判断したという。
府連の特別代表には党国会対策委員長の辻元清美氏（大阪１０区）、幹事長には尾辻かな子氏（比例近畿）がそれぞれ就く。事務局は尾辻氏の大阪市内の事務所に置き、党員も募集する。
一方、森山氏や辻元氏が所属していた民進党大阪府連には、代表の平野博文衆院議員（大阪１１区）や地方議員ら計約４０人が残っており、両府連の連携のあり方が今後の焦点となる。
- 597 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:42:48.57 ID:mzeE3zrY0.net]
- >>541
AbemaTVでの小西の告白は前原の忖度要求があったけど
そんなの無視してぶった切って落としたってはなしだね
せっかく小西がばらしたんだからニュースになってもよさそうなのに
全然話題にならなくて悲しいｗ
- 598 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:43:52.15 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>567
紫ババアを「久々にかなりレベルの高い本」とかダメだろ(´・ω・`)
立憲は経済政策無策で行くようだな
> 長妻昭 @nagatsumaakira
>
> 「アベノミクスの真相」を読み終わる。久々にかなりレベルの高い本だ。著者の浜矩子教授のファンになってしまった。
> 5:43 - 2013年7月5日
> https://mobile.twitter.com/nagatsumaakira/status/353131944298549248
>
> はるた 学 渋谷区議会議員@harutamanabu
>
> 今日は、長妻昭時局講演会、浜矩子さんをお招きして「早く行きたい！アベノミクスの向こう側」というタイトルでお話をおうかがいしています。
> 超満員です！
> https://twitter.com/harutamanabu/status/581398024594722816
>
> https://i.imgur.com/ES9LoUM.jpg
- 599 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:46:51.88 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>567
枝野は金融緩和賛成なんだろ？
金融緩和賛成になれない時点でこの
政党は終わり
- 600 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:48:42.84 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>572
> AbemaTVでの小西の告白は前原の忖度要求があったけど
> そんなの無視してぶった切って落としたってはなしだね
> せっかく小西がばらしたんだからニュースになってもよさそうなのに
> 全然話題にならなくて悲しいｗ
え？
その時、小西って総務省の課長補佐だろ？
なにがぶった切ったとか
「昔、俺はワルだったんだぜぇ」みたいな見栄？
- 601 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:52:46.67 ID:eM/TrNtMr.net]
- 円高マンセーのオバサンブレーン
にしてると輸出産業の労働者とりこ
めないわ。
- 602 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 11:55:20.77 ID:0nXvY7Bla.net]
- >>573
浜婆さんより松尾匡先生の新著を読め。
- 603 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 11:56:31.88 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>573
かなり過去形なのでは？？
- 604 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:56:46.47 ID:fKDFmAri0.net]
- >>574
アベノミクスの失敗の後始末を誰がするんだよ
実験として金融緩和賛した結果失敗した
誰もが分かっていた有効な三本目の矢が無い
これは誰がやっても無理
- 605 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:57:22.26 ID:mzeE3zrY0.net]
- >>575
足立が獣医師会から献金を貰ってる希望・立憲・自民議員は犯罪者だという
表現は適切かというテーマの論議の途中で民主党政権ではモリカケとは違って
大臣の口利きがあっても不適切ならちゃんと官僚側が拒否してましたよって実例として反論
前原憎しと小西が自分の手柄アピールも兼ねてって感じ
- 606 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 11:58:22.50 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>579
誰がというなら国民が責任をとる。どうやるかというのは知らん。デノミ？
- 607 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:01:08.26 ID:VUNd4YfE0.net]
- 金融引き締めしたいなら公定歩合あげるとか増税するとか教科書的な手法はいくらもあるよ
たち民支持者の経済ウンチはなんとかならんのか？
- 608 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:01:30.76 ID:s83XT7oW0.net]
- >>579
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
- 609 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:01:35.52 ID:mzeE3zrY0.net]
- しっかし森友学園の土地取引について川内隊長の質疑で財務局長に確認してたけど
ローン契約とか、取引内容の非開示とかここ2年間ぐらいの随意契約の中で
この森友学園1件だけらしいねｗ
とことん安くしよう安くしようって「忖度」されてたのねw
- 610 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:19:22.09 ID:2qFFC9Z3b]
- >>582
バーカ。異次元緩和の出口に教科書的な手法を使えないってのは常識だ。
- 611 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:03:28.53 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>579
第三の矢規制緩和不十分もっとや
れといえばいいのでは？金融緩和
はモリタクみたいな自民批判派でさ
え評価してるぞ？
- 612 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:06:12.88 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>582
利上げして景気回復ってアホの極致
かと。利上げすれば住宅ローンもつ
庶民の生活苦しめるだけなのに。
利上げして喜ぶのは
保険会社
銀行
金持ち
年金生活者
くらいだからな。そういうとこ
支持層にするなら立憲もわかるぞ？
- 613 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:09:26.68 ID:VUNd4YfE0.net]
- >>587
アベノミクスの始末ってインフレ加熱しすぎたとき用でそ
加熱してないならこのまま続けておけば良いだけ
サルでもできる
- 614 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:21:54.04 ID:ZpqwrqGBa.net]
- >>579
AI・ロボット化をやったら雇用が無くなるんだよな。
枝野が言ってる介護は最後まで無人化されない産業なんだけどな。
- 615 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:23:13.54 ID:Ok7tKkFM0.net]
- 希望幹部「もりかけは年内に終わりにしたい」
この姿勢が有権者から見放される
- 616 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:26:02.10 ID:ZpqwrqGBa.net]
- >>587
といってもマイナス金利も問題あり。
- 617 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:26:41.83 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>588
そういうこと日銀は当然出口戦略
は研究してると思われ。保有する
ETFは小出しで市場に放出して保有
ゼロにした香港の例なんか特に
- 618 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:28:49.82 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>591
それだけ貸出先や運用ができない
金が余ってる。
- 619 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:29:30.28 ID:ZpqwrqGBa.net]
- >>588
安倍が消費税上げてなかったら名宰相だったな。
上げなかったら2%は行ってた。
- 620 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:30:16.41 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>590
もりかけやればやるほど有権者も飽
きてくる。もりかけやりすぎて他
なにもやっておらず衆議院解散を抜
きうちされたからな
- 621 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:31:42.59 ID:Ok7tKkFM0.net]
- >>595
「もりかけなんてどうでもええねん
そんなことより北朝鮮のミサイルガ�
- 622 名前：[」
と言いたければ好きにすればいい [] - [ここ壊れてます]
- 623 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:33:10.80 ID:Ok7tKkFM0.net]
- 希望は憲法問題も含め早いとこ自民寄りに変わりたい
そしてさらに党勢が落ちていくという事に彼等は気づいていない
- 624 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:34:52.98 ID:/iUGHa6Q0.net]
- >>546
>>571
立憲は国会議員が56人いるから、各都道府県毎に担当者を決めて、
都道府県連組織を立ち上げさせれば良いと思う。
県連の暫定担当者はこんな感じになるかな。
荒井（北海道）
岡本（宮城）
西村（新潟）
長谷川（群馬）
枝野（埼玉）
長妻（東京）
阿部（神奈川）
生方（千葉）
赤松（愛知）
福山（京都）
辻元（大阪）
桜井（兵庫）
高井（岡山）
亀井（島根）
竹内（四国）
山内（福岡）
横光（大分）
矢上（熊本）
川内（鹿児島）
- 625 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:35:24.62 ID:TTSJlMEFd.net]
- 参院選どうするんだろう
東京なんかは立てるべきだが
前回共産党がドベ当選のところは立てるか立てまいか迷うよな
民進の現職が落ちて立憲共産当選ならバンザイなんだが
そう上手く行くとも思えない
立憲のせいで共産現職が選挙区落選したら今後の雲行きが怪しくなる
- 626 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:35:36.01 ID:MJO8sluka.net]
- >>574
金融緩和は誰が首相でもやめられんだり
やめたとたん株価大暴落だからな
いわば日本経済は薬物中毒みたいなもんだ
異次元緩和地獄から抜け出せない
そして年金積立金の株式市場への投資を
5割に増やしてるが、これも割台を誰も
引き下げられない
下げたとたんに大暴落
- 627 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:36:00.63 ID:VUNd4YfE0.net]
- けんぽよかいせいの国民投票が終われば民主党系の分裂も治るやろ？
受け流せばええんやで
- 628 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:38:20.10 ID:Ok7tKkFM0.net]
- >>601
枝野の演説聞いてなかったのか？
- 629 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:38:54.26 ID:VUNd4YfE0.net]
- ポーズだよ
- 630 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:39:59.03 ID:2Q0K5T1E0.net]
- >>590
希望も世論調査で「自民党との違いが見えにくい」とかそんな結果が出たら慌てて森友と加計の問題を大きくとりあげるよ
- 631 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:40:04.22 ID:MJO8sluka.net]
- >>600
つづき
安倍は、日本経済を薬物依存症と
ギャンブル(株式市場へ年金の投資のこと)依存症の合併症に陥れた
実態の伴い株価上昇による自分の人気取り
のために、歴代政権が誰もやらなかった
破滅の政策を行った。
万死に値する
- 632 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:40:23.96 ID:Ok7tKkFM0.net]
- ポーズだよ（震え声）
- 633 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:43:13.34 ID:/iUGHa6Q0.net]
- >>599
共産党と共倒れにならないように候補者を擁立すれば良いだけ。
立憲のせいで共産現職が落選しそうな選挙区は京都くらいだろう。
だから、今回は京都（定数2）は立てなければ良いんじゃない？
2022年は福山が立憲から出るだろうけどね。
- 634 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:44:02.26 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
【アッキード/森友】会計検査院何の！安倍首相ガンコにモリカケ謝罪拒否 ◆1★1032
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511833135/
- 635 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 12:46:20.12 ID:t9jYrmY1M.net]
- >>600
このまま日本型雇用を欧米型雇用に転換出来ないと
大多数の労働者の賃金が上がらず、日本はいずれ行き詰まる
- 636 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 12
]
- [ここ壊れてます]
- 637 名前：:49:04.64 ID:eiTDIgJpa.net mailto: >>589
つまり成長がない。 [] - [ここ壊れてます]
- 638 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 12:50:46.06 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>599
参院選は本丸。ともかく野党全体として最大当選数を目指すべき。先のことは考えなくてよい。
- 639 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:53:05.08 ID:goLEkwbma.net]
- 民進系議員はネトウヨ軍団が大挙押し寄せて罵倒のコメントを入れまくるし本当酷いな
これでよく安倍総理をヤジするなんて民主主義の破壊だなんてほざけるもんだわ
- 640 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 12:55:27.14 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>612
自分でやってることを相手だけがやってることにするのが、最近のネット工作の定番なので。
まあ始めたのはオザシンなんだけど。
- 641 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:59:39.66 ID:Ok7tKkFM0.net]
- ネット黎明期から日本会議はネット工作とかいうのをやっていたそうだな
- 642 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 13:03:58.63 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>614
黎明期っていつだとおもってる？
- 643 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:06:10.07 ID:Ok7tKkFM0.net]
- オウム返しに聞くのは好きじゃないのよな
- 644 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:06:53.12 ID:YUkM/lIQp.net]
- 枝野は成り行きでこうなっただけで本来は希望の方が合ってる
勝手に期待して後で失望しないように枝野という政治家を再確認した方が良い
- 645 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:07:42.74 ID:YUkM/lIQp.net]
- ＴＰＰ、遅れれば条件不利に…枝野経産相
枝野経済産業相は１６日、ＮＨＫの番組に出演し、政府内で検討が進む環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について「世界の流れから遅れてしまうと、結果的に日本により不利な条件が押しつけられる」と述べ、早期の交渉参加が必要だとの考えを示した。
枝野氏は、米国と韓国との自由貿易協定（ＦＴＡ）が米上下両院で可決されたことなどにも言及し、「日本は既に不利な状況におかれている」と危機感を示した。
また、農業改革については、「日本の農業の競争力を高め、生かしていくことに力を入れたい」とＴＰＰ参加に関わらず推進すべきだとの考えを明らかにした。
2011年10月16日19時47分 読売新聞
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111016-OYT1T00511.htm
TPPは推進派だった
- 646 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 13:11:24.77 ID:2Q0K5T1E0.net]
- >>618
記事失念したけど野田があまりにもアメリカ有利な提案から引かないから
党としてTPP反対に回ったんだってよ
急にRCEPだのなんだの言いだしたのはそのためだとも
- 647 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 13:13:30.53 ID:63VtcdHz0.net]
- >>553
でもトヨタってあんま税金払ってないんでしょ？
トヨタ潰れても日本は痛くもかゆくもないのでは？
- 648 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 13:17:40.07 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>617
それ、現実の希望の党みていってないだろ。
- 649 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 13:18:59.35 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>620
円安の歯止めがなくなって本格的にヤバそう。
- 650 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 13:24:36.31 ID:YUkM/lIQp.net]
- 従来型左派のような役割はあまり期待しない方が良い
政権の中枢に居た分だけブーメランネタには事欠かない
- 651 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:25:22.03 ID:GZFpFIyG0.net]
- モリカケ党だからそれだけやってればいいんだよ
- 652 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:26:24.80 ID:2JoTHqLy0.net]
- ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-b0dN [126.245.15.196
イライライライライライライライラ
- 653 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:33:09.49 ID:2JoTHqLy0.net]
- >>614
ネット黎明期というと、ネットスケープとかが有料で売られてた時代になっちゃうから、さすがにそれは。
むしろ、それより少し後には左派系（新左翼系っ�
- 654 名前：ﾛいのもいた）がネットにいち早く進出した。
それが逆転したのは、イメージだと、２０００年になるかならんかくらい。
たぶん何らかの資本のある連中が動き始めてる感じはした。
いわゆるステマとかと軌を一にし始めてるので、根は同じなのかもな。
末端と思われるネトウヨがときどき捕まってるが、恐ろしく貧相な社会的地位の場合が多い。
ステマ要員やネットワークビジネスの末端要員と構成主体は似てるんじゃないか。
無論、上にいるやつはなかなか表には出ないシステムというところも同じだろう。
最近では自動botでネトウヨ的なつぶやきを使ってるという話もある。
人間すら雇う必要もなくなった。
アメリカじゃ現実にあるようだし、日本語の壁を突破できればあり得るな。 [] - [ここ壊れてます]
- 655 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 13:50:06.77 ID:2qFFC9Z3b]
- >>600
>>605
おそらく、その通りなのだが、
いつ、誰が、破滅への道に気づくのかが問題。
あの戦争と同じように
誰もが気づいた時には焦土と化していることも。
- 656 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:39:50.24 ID:63VtcdHz0.net]
- >>623
それでも立憲の支持率は下がらないよ、
だって非日本会議政党を求める人には、他に選択肢がないんだもん
立憲か共産か、その他泡沫政党か。
となると立憲しかない
非日本会議、この一点だけで細かいことに目をつぶって支持せざるをえない
- 657 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:40:11.90 ID:2tCeP4zu0.net]
- >>626
日韓ワールドカップ以後左派が弱くなったんよ
- 658 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:42:00.32 ID:+Eq/sGASa.net]
- ネットだけ見たら左派が強かった時代なんてねーわな
- 659 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:43:08.78 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>624
＞立憲民主党・逢坂誠二議員：「総理の奥様が関わっていたのではないか、
＞総理の親しい友人が理事長だから、そこが何か不都合なことがあるのでは。
＞いわゆる行政の私物化と言ってよいかもしれないが、その問題がある」
ではないか あるのでは かもしれないが
「知らんがな」でいいだろこんなの
- 660 名前：俺さま [2017/11/28(火) 13:43:12.57 ID:iqm0gV3Ir.net]
- >>579
市町村における
望めば結婚できる街づくり
＝非正規に対する
結婚相談所＋結婚ＰＲ→結婚→格安の賃貸住宅提供→育児・子育て支援
産業政策は
地元物産の輸出・海外事業展開
- 661 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:54:20.95 ID:GZFpFIyG0.net]
- >>631
南無阿弥陀仏みたいなもんで
モリカケ―といっていえばマスコミも擁護してくれるし
それでいいのだ
- 662 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 13:54:35.71 ID:W3wwp67dK.net]
- >>628
もう政党規模で支持の有無を決めるべきではないと思うわ
- 663 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:04:36.41 ID:Bod1Cez5a.net]
- >>628
日本会議なんてどうでもいい連中に何の幻想を見ているんだ。
せめてフリーメーソンとかイルミナティとかにしておけw
- 664 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:25:13.67 ID:DMq+uiGH0.net]
- 森友の問題はしっかりと再発防止の法案を造らないと
いけないだよね。
森永卓郎さんが言っているが政府が保有している土地価格のトータルは400兆円。
日本の借金の4割を返せる。
それを安倍総理なのか役人が勝手に安く売�
- 665 名前：ﾁたら困るだよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 666 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:28:30.73 ID:DMq+uiGH0.net]
- 加計の問題は国家戦略の問題で、
改革しないといけないのに利益政治をしてどうするという話。
本気でやるのなら国立大学を新設するべきなんだよ。
加計は10年後廃校の可能性だってあるだぜ。
その時無駄な税金はどうするの？
- 667 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:30:26.78 ID:yAsbHO0o0.net]
- 朝日本社や朝鮮総連の土地も不当に安く売られてるらしいからな
こちらのほうが一等地だから桁違いだろ
- 668 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:34:04.12 ID:63VtcdHz0.net]
- >>635
日本会議を悪の組織と言ってるわけじゃないけど、
あの戦前復帰思想は気持ち悪いし
安倍も稲田も気持ち悪い
ああいう変な思想を持っている人々が政治に関わってるのが耐えられないし
だから変な思想は勘弁、
という意味で私は「非日本会議政治」を望む。
- 669 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:35:25.97 ID:yAsbHO0o0.net]
- 個人的に気持ち悪いからってｗ子供か
- 670 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:39:04.06 ID:63VtcdHz0.net]
- >>640
政治にカルト思想を持ち込むなんて言語道断だよ
カルト思想の実現のためじゃなくて、国民のために政治をしなよ
- 671 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:40:18.56 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>636
以前に国有地の払い下げをやったことあるが、まずは自治体や公共的な機関が払い下げの優先になってる
公共的な機関には学校法人も入ってる
なので、国は払い下げを公表する前に事前にこうした機関に打診する
そして誰も手を挙げなければ公表して入札となる
理財局は原局と違って、早くに処分したいので、打診時にいろいろと条件交渉する
今回の森友は「学校開設」という大義があるから、籠池のおっさんは打診時から大上段に交渉してきたんだろ
容易に想像できるわ
そして地中からゴミがでてくりゃ「こりゃ天佑だわ」と思うのも当然
- 672 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 14:44:48.09 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>640
人間としてアタマおかしいだろうと思える人間が堂々と国のトップまわりにいる気持ち悪さだから、子供とか言う問題でもない。
- 673 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:44:54.04 ID:EOIJEqgr0.net]
- 入札にしろという意見があるが、これも良かれ悪しかれで
例えば公園用地をと自治体が考えていても、民間がマンション用地として同じ入札に参加したら絶対に負ける
自治体は公示価格以上では買えないから
すると、公共用地の取得が難しくなる
- 674 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:45:00.75 ID:vHifQypca.net]
- ネット大好きな若年層に一割支持されてるって凄くね？
ネットだけ見てたら立憲議員がツイートする度にネトウヨ軍団が罵声を浴びせて
はちまとかのまとめサイトやネットマスコミは毎回中傷記事を書いて嫌がらせしてくるしNAVERまとめとかも立憲叩きばかりだしよくこんなに取れたもんだわ
- 675 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:45:58.65 ID:yAsbHO0o0.net]
- モリもカケも問題があるとすれば文科省と財務省の
役人問題なんだよねえ前川を含めて
それを無理に安倍の責任を押し付けようとするから
せっかくの官僚改革のチャンスを潰してる
- 676 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 14:46:03.96 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>645
最低一割をキープしてれば上が目指せるね。
- 677 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:47:56.67 ID:yAsbHO0o0.net]
- >>643
気持ち悪いと思うからそいつは人間として頭おかしいんだ？
言ってることがサッパリ
- 678 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:48:59.62 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>646
俺も「行政が歪められた」って前川の言葉に驚いたよ
これが官僚国家だろ？
それでダメだから、政治主導ってのが民主党政権時代に出来た
政治主導やったら「行政が歪められた」と
そら、歪められた行政を政治が正したんだろ
こうした官僚国家主義をマスコミも野党も平然と擁護しているんだからな
- 679 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:50:11.82 ID:EOIJEqgr0.net]
- とにかく「安倍憎し」ってのを一度頭から外した方がいいわ
「是々非々」という曇りなき目で見た方がいい
なんでも「安倍」「安倍」で見るからおかしくなる
- 680 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:50:37.03 ID:pUZVyJbLa.net]
- >>645
これだけのネトウヨ軍団をよく用意できたもんだわ
ここはリベラル派は大いに遅れを取ったね
こうしたネトウヨだらけの中で、
選挙中の立憲のツイート数の伸びは快挙と言っていい
- 681 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:52:16.07 ID:yAsbHO0o0.net]
- >>649
前川は「貧困調査」から始まって全てがインチキだな
- 682 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 14:52:58.21 ID:yAsbHO0o0.net]
- ネトウヨってなんだろうね
- 683 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:54:47.84 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>652
そもそも論として、事務次官が天下り斡旋とか
どこの三流官庁なんだよ？
- 684 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:55:09.27 ID:2tCeP4zu0.net]
- 正義の見方@honmo_takeshi 20分前
【悲報】テレ朝「立憲民主、ほぼすべての質問時間を森友問題に費やす」「野党、新材料乏しく手詰まり感」（国会動画あり）
https://twitter.com/honmo_takeshi/status/935380989974536193/photo/1
- 685 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 14:55:36.30 ID:2tCeP4zu0.net]
- 情勢が悪くなってきたので
メディア側も手仕舞いの用意でせう
- 686 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:05:24.35 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【悲報】安倍晋三「私がこの場でお答えする」 昭恵の国会招致を拒否 ← 昭恵を護る安倍ちゃんかっこよすぎワロタｗ [155869954]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511841482/
長妻「会計検査院が検査するからで逃げてたけど謝らないの？」安倍「会計検査院がきっちりと調査すると申し上げてきた」←禅問答かな？ [204160824]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511841287/
- 687 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:06:30.62 ID:pUZVyJbLa.net]
- >>649
政治主導のことを行政が歪められたと
前川が言った訳じゃないだろ
15日の文科委員会での逢坂の質疑でも明らか
になったように、
安倍内閣で閣議決定した石破4条件を
事実上全く無視して認可しておいて、
4要件を満たしたと強弁する。
で、具体的に4要件に書いてある「構想」とは、加計学園で言えばどんな構想なのかと問われても、何一つ答えられんし
これを行政が歪められたと言わずして何と呼ぶのか
- 688 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:10:12.86 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>658
その判断は戦略特区ＷＧであって文科省じゃないだろ
むしろ文科省は「4条件に適合してない」って挙証ができなかったのだから
- 689 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:11:14.25 ID:EOIJEqgr0.net]
- 文科省が負けたことを「行政が歪められた」ってんだからな
誰が聞く耳持つってんだか
- 690 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:14:25.06 ID:csOpUn+r0.net]
- >>598
群馬はけーにんさん
- 691 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:15:19.84 ID:ggcPZwM7a.net]
- >>600
それやると早晩年金が少なからざる企業の筆頭株主になり浮動株がカスカスになる。
東京市場の取引は閑散となり客が寄り付かなくなる。
緑の小池は海外の証券会社を減税をネタに集めようとするが、株も国債も売ってない市場に集まらない。
- 692 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:16:53.25 ID:EOIJEqgr0.net]
- 籠池のおっさんが本当に教育者としてだけでなく人として狂ってるのは、
ゴミが地中にあるにも関わらずそれを除去せずに学校を建てて、
「安く買えてヨカッタヨカッタ」と言ってるところ
子供たちが通って学ぶ、校舎や校庭の下にゴミがあるんだぞ？
「安心安全」はどうなんだって
豊洲でこんだけ騒ぎになってるのに
- 693 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:18:52.22 ID:s83XT7oW0.net]
- 安倍総理：賃金が上がらず不景気に逆戻り
↓
枝野総理：雇用改革できず景気も回復せず支持が下がる
↓
進次郎：欧米型雇用への大転換を始める
- 694 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:20:27.75 ID:ggcPZwM7a.net]
- >>637
千葉科学大学はいつ？
- 695 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:20:32.79 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>664
あれ？
中道左派君は枝野から進次郎に宗旨変えしたの？
- 696 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:21:55.50 ID:ggcPZwM7a.net]
- >>664
進次郎の頃は失業率90%。
- 697 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:24:12.81 ID:EOIJEqgr0.net]
- 名目賃金（現金給与総額）はずっとプラスだろ？
時期 調査産業計 前年比
2017/09 85.3 +0.95%
2017/08 87.4 +0.69%
2017/07 118.3 -0.59%
2017/06 138.2 +0.44%
2017/05 86.1 +0.58%
2017/04 87.8 +0.46%
2017/03 88.9 0.00%
2017/02 83.9 +0.36%
2017/01 86.1 +0.35%
2016/12 174.6 +0.52%
2016/11 87.9 +0.46%
2016/10 85.1 +0.12%
2016/09 84.5 0.00%
- 698 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:25:04.24 ID:A6M5MLWaM.net]
- >>663
籠池のオッサンは部落民だからね
常識ないのは仕方ない。
- 699 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:30:04.32 ID:s83XT7oW0.net]
- >>666
いえ
現実を書いただけです
- 700 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:31:59.18 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>670
じゃあコレか
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
↓
・枝野総理：雇用改革できず景気も回復せず支持が下がる
↓
・進次郎：欧米型雇用への大転換を始める
- 701 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:35:07.33 ID:ggcPZwM7a.net]
- >>669
森友寛はなんで娘をそんな野郎にやった？
- 702 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:35:37.10 ID:TpUMdOItM.net]
- >>671
なんか知恵おくれの妄想みたい
- 703 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:36:34.71 ID:ggcPZwM7a.net]
- >>671
進次郎の頃にはAI・ロボット化の進展により失業率90%になっている。
- 704 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:38:08.80 ID:s83XT7oW0.net]
- >>671
はい
結局、世界で一番、労働生産性が低い＝賃金が安い日本型正社員がいいと言ってる間は
日本は景気回復もデフレも少子化も止まりません
これはどこが政権を取っても同じです
進次郎くらいの年代になると日本型雇用からの呪縛から解き放たれるかもしれません
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
- 705 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 15:40:46.87 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>668
年金やら税金やら引くと？
- 706 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:42:38.04 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【アッキード/森友】会計検査院何の！安倍首相ガンコにモリカケ謝罪拒否 ◆2★1033
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511850470/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 707 名前：俺さま [2017/11/28(火) 15:44:29.36 ID:HyuBkmBKr.net]
- 安倍の答弁を分析・評価することに
何の意味もない。
自白しないことを
表明しているに過ぎない。
だから
安倍が何かしゃべったら
同じ質問を繰り返せ
何度でもだ。
野党は発狂せよ。
安倍が自白するまでだ。
あるいは
国民全員が安倍が犯人だと断ずる
までだ。
安倍は国民の敵だ
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol
- 708 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:48:53.74 ID:EOIJEqgr0.net]
- >>676
それは可処分所得でしょ
- 709 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:49:18.41 ID:7Oh62MjQ0.net]
- 加計問題は「安部憎し」で目が曇っているのではなく、逆に安倍シンパが目が曇って問題がないように見えるんだよ
- 710 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 15:56:19.80 ID:s83XT7oW0.net]
- 枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
- 711 名前：俺さま [2017/11/28(火) 15:57:52.95 ID:HyuBkmBKr.net]
- 国民とは
先人の思想や価値観を
共有ないし賛同する人たちの
集まりのことだ。
アメリカを見よ。
天皇陛下もまた
先人の思想や価値観の上に
たっておられる。
国籍など形式に過ぎない。
この観点で
ハルマフジ
アベシンゾー
何人だ。
この期（ご）に及んでは
自ら辞する。
いさぎよくだ。
これが日本の
先人の思想であり価値観だ。
だから
ハルマフジ
アベシンゾー
この二人は
当然に外人だ。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
- 712 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 15:58:38.07 ID:ubKAo2Ha0.net]
- 市川市長選の再選挙で村越が落ちたら、次の千葉５の立憲候補かな？
- 713 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 16:08:57.66 ID:s83XT7oW0.net]
- 立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
- 714 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:16:18.73 ID:YZPKyPkiM.net]
- いやぁ、これはひどいw
【偏向報道】 NHKニュース9
「与党の質問時間が増えても安倍ヨイショする自民議員だらけ」という野党側主張のみ紹介
rosie.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1511848384/
https://i.imgur.com/P230o0h.jpg
■NHK有馬アナ
「今日の質疑のあと野党からは、
与党の質問はヨイショだったりエールを送るような質問が多かった。
ですとか、閣僚席に全く緊張感が無いという批判が相次ぎました。」
※（今日の質疑に対する与党側のコメントは紹介せず）
- 715 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:17:17.61 ID:Ok7tKkFM0.net]
- ネトウヨが湧いてたのか
暇なものだな
- 716 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:18:03.88 ID:TpUMdOItM.net]
- >>682
日本人である事しか誇れない糞平
- 717 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 16:19:03.54 ID:PQOIsa1Aa.net]
- >>598
東京は末松じゃない？
あと大阪は森山に決まったらしい
- 718 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:30:36.29 ID:pgRwsaP3a.net]
- >>567
もうちょっとましな人の本を読めよ。
- 719 名前：俺さま [2017/11/28(火) 16:40:57.64 ID:HyuBkmBKr.net]
- 自白をしないことでしか
国民が安倍は黒であると
断ずることを
回避するスベがない
ｂｙ 安倍晋三
こいつは
外人であり
そして
人間のクズだ
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
- 720 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 16:41:46.93 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>689
四年前とかどーでもいいやん。
- 721 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 16:42:19.32 ID:eiTDIgJpa.net]
- >>648
思い込みってこわい
- 722 名前：俺さま [2017/11/28(火) 16:45:26.90 ID:HyuBkmBKr.net]
- 野党に告ぐ
キムジョンウン
による危機にもまさる
日本の危機だ
紳士的であることのときは過ぎた。
発狂しろ。
健全な議員が
発狂しなかったから
真珠湾攻撃は行われたのだ
その後の
日本のザマを見よ
日本の敵は
キムジョンウンではない
アベシンゾーだ
- 723 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 16:45:35.22 ID:VkEgo6HA0.net]
- 安倍ちゃん「党首討論？いつでもやりますよ私は独裁者ではないんですから」→制度導入以来初の党首討論ゼロ [533895477]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511853075/
- 724 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:46:47.42 ID:pgRwsaP3a.net]
- >>646
- 725 名前：俺さま [2017/11/28(火) 16:50:42.19 ID:HyuBkmBKr.net]
- 735あなたの1票は無駄になりました2017/11/28(火) 16:49:13.73ID:JTuWBPxi0
志位和夫 @shiikazuo
共産・宮本岳志議員、衆院予算委で、国と森友側の交渉の音声データを示し、
売る側の国が値引き提案のストーリーを作っていた驚くべき事実を生々しく明らかにし、「明確な背任行為だ」と追及。
政府は交渉の事実を認めざるをえなくなり、総理は答弁に立てず。いよいよ昭恵氏の証人喚問が必要になった！
https://twitter.com/shiikazuo/status/935414759079292928
- 726 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:53:03.70 ID:hCPlAlsFa.net]
- たとえば「転職を繰り返しながらキャリアアップしていく」ようなイメージを政権交代に当てはめてみようｗ
「自民党ダメだから民主党」→「民主党ダメだから維新」→「維新ダメだから希望」→「希望ダメだから立憲」。今ココ。
「立憲ダメだから○○」とか。「自分探し」がこじれて転職を繰り返す人とどうしても重なってくるｗ
現実には転職を繰り返す人の殆どがキャリアダウンを経験する。そんな悪いスパイラルに嵌っているように思う。
- 727 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:55:22.71 ID:ule6QSDBd.net]
- 安保改憲は自由度持たせてもいいけど、上か下かでは絶対に上の側は入れないでほしいな。
民進の上級スパイが野田前原だけとは思えない
参院民主の丸呑みは避けないと
- 728 名前：俺さま [2017/11/28(火) 16:56:20.32 ID:HyuBkmBKr.net]
- >>697
アベシンゾーは
日本の敵だ
- 729 名前：俺さま [2017/11/28(火) 16:57:08.97 ID:HyuBkmBKr.net]
- >>698
アベシンゾーは
日本の敵だ
- 730 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:57:09.91 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>697
結局自民がよかったというオチに
なる。自民が党内で与野党演じて
長期政権の不満抑えたように野党
も学ばないとな
- 731 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 16:57:42.72 ID:HyuBkmBKr.net]
- >>701
アベシンゾーは
日本の敵だ
- 732 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 16:59:59.31 ID:ule6QSDBd.net]
- 安倍叩きも工作員だろうな
野党は少子高齢化を推し進めた自民を叩くより、カケイガー言っていた方が与党有利になる
- 733 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:01:49.15 ID:hCPlAlsFa.net]
- 日本の場合は好景気の頃でも一般に一度入った会社は簡単には辞めにくかった。転職はキャリアダウンにつながったのが殆ど。
「会社は辞めたら終わり」という感覚がいまだに根強い。
転職のたびにランクが墜ちていって、しまいにはホームレスというパターンになるんだろうなｗ
大企業から中小へ転職というケースがあるが、逆は少ない。
最初に中小入ったらキャリアダウンしてもアップは困難。
- 734 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:07:52.54 ID:hCPlAlsFa.net]
- 転職を繰り返して所得アップしていったというケースは珍しい。
特殊な業界で例外はあるだろうけど普通は下がっていく。
変に「既成概念の打破」みたいな考え方に傾倒しやすい人が多い。
長期不況がジワジワとそれを育んでいたんだろうとは思うけど。
転職や起業で下手にそれに乗った人は大体、破滅しているし。
- 735 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:13:55.50 ID:AHqxQ8270.net]
- おい糞屁⁉
お前総選挙前民進党は勝利するとかぬかしたけど
候補者も出せなかったじゃねーかよ！
安倍や自公は国民の審判で選ばれたんだよ！
いくら立憲が野党第1党言ったてしょせん５０議席台前半
数では自公の足元にも及ばねーだろうよ！
勝
- 736 名前：ちは勝ち！負けは負け！
政治は数！数は力なんだよ！
まずお前能書き糞見たい垂れてないで
見込み違いを新党馬鹿と現生利益と大反省会は1年以上かけてしてろ！
おいこら！ [] - [ここ壊れてます]
- 737 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:15:05.79 ID:fKDFmAri0.net]
- 自民党に投票しない地域には予算をつけないと税金の使い道にインチキがあってはダメだよ
ものづくり補助金なんてどんなに良い計画企画案出しても通うらない
審査する連中が技術の素人で区長と仲が良い選挙の応援した企業に決まる
行政が忖度するのが当たり間の社会
- 738 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:20:21.85 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>707
民主党政権のとき、長崎県知事選挙
の応援でその手の恫喝まがいのこと
をして民主党の候補が負けたので
は？
- 739 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:21:50.05 ID:s83XT7oW0.net]
- 枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
- 740 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:21:52.99 ID:NeoNinkD0.net]
- >>598
>>661
>>688
既に立憲の都道府県連立ち上げの担当者がいるような所は上書きします。
長谷川（群馬）→堀越（群馬）
長妻（東京）→末松（東京）
辻元（大阪） →森山（大阪）
日吉（静岡）
- 741 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:23:26.06 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>709
具体的にどうするの？そういう抽
象的なネタは飽きた。
- 742 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:23:36.56 ID:Bod1Cez5a.net]
- >>706
自分の発言を反省する能力があったら統失じゃねえよw
- 743 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:24:22.27 ID:s83XT7oW0.net]
- >>697
日本が特殊なだけで欧米では、転職を繰り返しながらキャリアアップしていくのが普通
- 744 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:27:25.97 ID:fKDFmAri0.net]
- 日本企業に入社して技術を極めて外資企業なり外国企業に転職すれば
キャリアアップできる
- 745 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:28:10.34 ID:eM/TrNtMr.net]
- 足腰になる地方議員いなけりゃ
担当者決まっても裸の王様だからな。
地方で組織作り最前線にたつのは
地方議員だから。国会議員が呼び
かけても人は集まらない
- 746 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:30:24.33 ID:6lQXdxSi0.net]
- >>706
元民進党議員の数は大幅アップしたけどなｗ
立憲希望無所属の会併せて120人くらい当選した
- 747 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:32:05.41 ID:Bod1Cez5a.net]
- >>716
いや。糞平達は自公で過半数大幅割って政権交代だと主張していたからw
- 748 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:32:55.07 ID:fKDFmAri0.net]
- 立憲議員は人望が無い連中ばかりで嫌われ者集団
意固地な連中が多い左翼の特徴
- 749 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:33:55.31 ID:s83XT7oW0.net]
- >>711
賃金を上げるという事は労働生産性を上げるということと同義です
では、労働生産性を上げるにはどうするか？
世界一、労働生産性が低い日本型雇用をやめて労働生産性が高い欧米型雇用へ転換するしかありません
欧米型雇用とは何か？
職務型労働です
職務型労働とは同じ職務をずっと続ける労働です
分かりやすく言えば整形外科医はずっと整形外科医を続けます
同じ仕事をずっとやってれば労働生産性は嫌でも上がります
医師が医療事務やったり病院内清掃やったり、あれこれやっていては医師の技能は上がりません
１つの仕事に集中して労働生産性を上げる
これが欧米型労働です
- 750 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:35:28.56 ID:ubKAo2Ha0.net]
- 村越が市川市長選落ちたら、立憲が拾うの？
- 751 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:35:49.33 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>719
それを立憲がまだ掲げないという
か掲げるの無理�
- 752 名前：ｾわ。労組の支援
受けるのだろうから [] - [ここ壊れてます]
- 753 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:41:51.69 ID:BK8B7rria.net]
- >>718
むしろ希望の方が人望のない議員の話よく聞くけどなあ
- 754 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:43:22.89 ID:NeoNinkD0.net]
- >>715
来年以降は、どうも民進党の地方議員が立憲に合流しそうな雰囲気なんだけどね。
- 755 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:43:47.51 ID:mzeE3zrY0.net]
- さすが共産党に予算委員会質疑で音声録音に沿って官僚が籠池と共謀して値下げしていた
ことばらされてサポーターズは活動積極的だな
あんなの暴露される恐れあるならそりゃ国会開きたくないし野党の質問時間減らしたくなるし
ほぼ全てを知っている籠池は拘留しつづけて外に出せないし証人喚問で夫人呼べないわ
- 756 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:45:01.61 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【アッキード/森友】会計検査院何の！安倍首相ガンコにモリカケ謝罪拒否 ◆2★1033
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511850470/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 757 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:45:44.54 ID:jUGMGNLSa.net]
- >>719
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早ければシンギュラリティが2025年まで起こりAIの能力は人間の能力を越し人間の生産性は機械の生産性にますます離される。
- 758 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:45:59.29 ID:eM/TrNtMr.net]
- >>723
当選した議員が希望か立憲かでどち
らにいくか決まる。二十年あった民
主党組織が二十日くらいで無くなっ
たのだし
- 759 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:50:47.81 ID:venef5dX0.net]
- >>718
立憲民主のいる所に刺客を立てるわ無所属には立憲民主で選挙に出ないように恫喝するわのチンピラ集団希望の方が誰が見ても酷く見えるが。
- 760 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:51:57.06 ID:1/plyw5X0.net]
- >>719
の意見は正しいが、片手落ちだよ。
技能など一切あがらなくとも最低自給を２倍にあげると
労働生産性はジャスト２倍にあがるんだよ。
統計の取り方がそうなってるのだから。
- 761 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:52:54.19 ID:mzeE3zrY0.net]
- 278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/11/28(火) 17:34:02.31
>>2
ｷｬｵ＠大阪ﾄﾎﾎ団亡者戯 @tohohodan
質問：川内博史
答弁：太田充（財務省理財局長）
H24～28公共随契1194件、売り払い前提の定期借地特例は森友のみ
過去に瑕疵担保責任免除特約は森友のみ
H24～28公共随契1214件、延納特約は森友のみ
H25～28公共随契972件、契約金額非公表は森友のみ
森友側から非公表を要請した客観的資料はない
- 762 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 17:53:49.14 ID:gvgvN/bla.net]
- >>729
サービス残業してもあがるね。つまり、給料をあげて名目の仕事時間を少なくするとあがる。
- 763 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 17:54:26.87 ID:1/plyw5X0.net]
- >>731
サービス残業をすると下がる。
勘違いしてるようだね
- 764 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 17:58:08.61 ID:venef5dX0.net]
- 文春は今週号で立憲民主の誰にケンカを売るんだろうか。
矢上、枝野に関しては完全に誹謗中傷で語るのもバカバカしい。
枝野は説明責任を要求されて誹謗中傷に何も話す事は無いって激怒して法的手段をちらつかせてるが。
一方文春は自分らに説明責任を果たさない限りいつまでも粘着するぞって感じ。
- 765 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:00:25.84 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- >>720
仮に村越祐民（43歳）が立憲から出るとしたら、恐らく元々の選挙区の千葉5区なんだろうけど、
ここには先の総選挙で比例次点の山田厚史（69歳）がいるから、選挙区がかち合うね。
- 766 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:02:32.47 ID:1/plyw5X0.net]
- 不倫女が文春を訴えても�
- 767 名前：氓ﾄないが
三浦九段と枝野が文春を訴えたら確実に勝てる [] - [ここ壊れてます]
- 768 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:04:44.56 ID:VUkeIyvl0.net]
- おいおい今度は枝野本体をやられたのか？
- 769 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:05:49.77 ID:9JkNzRqrK.net]
- 村越と山田どちらがいいかと言われたら全力で山田だな
かの前川氏まで山田の弁士に来たくらいだし
- 770 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:07:59.84 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- >>727
今の時点だと、民進党の地方議員の動きが読めないね。
ただ、思想信条では無く当選し易い所から出るみたいな感じになるのだろう。
立憲
希望
民進
無所属
引退しない限りは、この内のどれかになると思うけど、
支持率の低迷している民進は無さそう。
- 771 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:08:50.36 ID:venef5dX0.net]
- 村越は小沢ガーやってたイメージしか無い。
- 772 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:08:53.71 ID:2JoTHqLy0.net]
- >>638
読売が一番おいしかったらしいぞ。ｗ
まぁ朝鮮総連も含め、戦後のどさくさまぎれの時の話と一緒にするなんて、苦しすぎるだろ。
どんな大動乱時代なんだよ今は。
- 773 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:11:32.44 ID:COHoeUsZa.net]
- >>733
文春は毎号立憲に粘着してるが何なんだろうなあれ
青山初鹿山尾は自業自得だが矢上と枝野に関しては無理矢理言いがかりをつけてるだけだし
- 774 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:12:07.00 ID:bBpHeHSJ0.net]
- 戦後のどさくさ最近まで何十年も続いたんか
- 775 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:12:14.24 ID:fvmu4qYOa.net]
- >>732
早晩すべてにわたってAI・ロボットの生産性は人間の生産性を超える。
- 776 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:13:24.89 ID:mzeE3zrY0.net]
- >>626
>>ネット黎明期というと、ネットスケープとかが有料で売られてた時代になっちゃうから、さすがにそれは。
>>むしろ、それより少し後には左派系（新左翼系っぽいのもいた）がネットにいち早く進出した。
>>それが逆転したのは、イメージだと、２０００年になるかならんかくらい。
>>たぶん何らかの資本のある連中が動き始めてる感じはした。
>>いわゆるステマとかと軌を一にし始めてるので、根は同じなのかもな。
>>末端と思われるネトウヨがときどき捕まってるが、恐ろしく貧相な社会的地位の場合が多い。
>>ステマ要員やネットワークビジネスの末端要員と構成主体は似てるんじゃないか。
>>無論、上にいるやつはなかなか表には出ないシステムというところも同じだろう。
wikiより
＞2ちゃんねるは、1999年5月中にひろゆき（西村博之）を名乗るネットユーザーの個人サイトとして開設された
当時政治から芸能からあらゆる分野を集約した大手掲示板なんて2chしかなかったわけだけど
この経営陣が不透明で胡散臭い。だっていつの間にかアメリカ人に社長が変わってるくらいだし（結果5ch）
政治関係の掲示板は「ネトウヨ」で占められており、2005にチーム世耕結成、2006に第一次安倍内閣
ネット工作用（ネット世論誘導）の企業まで有名になり始めるのが民主党政権前の2008ぐらい
田舎議員主体の自民党らしからぬフットワークの軽さでネット工作が行われてるけど
たぶん外国の手ほどきがあったんじゃないかな感
- 777 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:13:52.53 ID:1/plyw5X0.net]
- >>736
やられたというか意味不明な中傷記事を載せた
文章自体も意味不明だし読者も困惑した。
- 778 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:14:04.05 ID:venef5dX0.net]
- >>741
初鹿にはアッカンベーされて簡単に
- 779 名前：逃げ切られてるし、最近の文春は文春砲どころか線香花火以下。 []
- [ここ壊れてます]
- 780 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:14:08.13 ID:s83XT7oW0.net]
- >>721
ですね
ですから総理の順番としては
安倍→枝野→進次郎というようになります
- 781 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:15:49.65 ID:VUkeIyvl0.net]
- 逆言うとそれだけ連発されるガバナンスが問題
自民党なら１０人以上やられる計算になる
- 782 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:15:49.77 ID:ubKAo2Ha0.net]
- 因みに市川市長選の再選挙には、５人全員が再出馬するみたいだ。
- 783 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:16:31.31 ID:+mQEB6a60.net]
- >>733
山尾を会派から切れば文春もいなくなるだろう
山尾以来、疫病神に取り憑かれてしまったよ
- 784 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:16:54.32 ID:bBpHeHSJ0.net]
- まあ枝野に限らず政治家なんて叩けばいくらでもホコリが出るだろうしな
逆にモリカケみたいなイチャモンでしか安倍を叩けないって
どれだけ安倍ってクリーンな政治家なんだよと逆に思うわ
- 785 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:17:50.54 ID:VUkeIyvl0.net]
- この政党は掘れば出るってデスクは思っているのでは？
- 786 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:17:55.65 ID:1/plyw5X0.net]
- >>750
いや、先週号は山尾のヤの字を書かれてなかったよ
「枝野は２０００万円の汚職をしてる」という記事だった。
でも全く根拠がなくて読んでて困惑した。
- 787 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:18:58.75 ID:venef5dX0.net]
- >>745
君、汚物にレスしてるぞ。
- 788 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:19:31.64 ID:+mQEB6a60.net]
- >>753
山尾画喧嘩を売るから立憲民主党に被弾しているんだろう
だから山尾を切れば文春も他へ行く
- 789 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:20:28.04 ID:VUkeIyvl0.net]
- 山尾もなんか上西みたいな喧嘩腰で挑発する言動とるからな
- 790 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:21:15.48 ID:V9RRdWjjr.net]
- >>738
立憲強いとこは立憲、希望強いと
こは希望と綺麗に別れるよ。
- 791 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:21:29.00 ID:1/plyw5X0.net]
- >>755
先週号を読んだ感じではそうではなかった。
最初から山尾はターゲットではなかった。
立憲党の中傷をするようどこかから大金を貰って書いてるような記事だったよ。
山尾がガード固くて攻めても無駄だから
全く根拠のない完全な中傷記事を書き始めた。
枝野を相手にね。
- 792 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:21:40.42 ID:2JoTHqLy0.net]
- 山田厚史はもともと予定していた市議？だかなんだかの代打で出たらしいから、次はでないだろう。
年齢的にも。
むしろ、その議員が出るかどうかだろうな。
あと、山田を支えてた連中と村越との相性がいいかどうか。
山田は実質的には市民連合の候補だから、村越とはちと肌合いが違うかもしれん。
ともかくも、市長選で村越が当選するのが一番立民にはいいことのはず。
- 793 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:21:42.31 ID:bBpHeHSJ0.net]
- 結党時に立憲は腐敗政治家のたまり場みたいに言われたの考えると
文春はまだまだネタ持ってそうだな
- 794 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:22:01.74 ID:venef5dX0.net]
- 立憲民主全員が細野みたいなクズが味方じゃなくて良かったと思ってるかも。
- 795 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:23:35.97 ID:VUkeIyvl0.net]
- それまで延々数か月森加計書いても
全然一人もヒットしないんじゃターゲット変えるわ
案の定３連発
- 796 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:23:41.08 ID:venef5dX0.net]
- >>760
誰が言ったんだ？
- 797 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:25:45.44 ID:VUkeIyvl0.net]
- というか
森加計から小池の事書いて今度は立憲って流れだよな
- 798 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:28:32.71 ID:vtNnwXZBa.net]
- >>755
立憲が山尾を入れる前から文春は叩きまくってるから全く関係ないわ
- 799 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:29:26.19 ID:mzeE3zrY0.net]
- 次期衆院選は2~4年先だけど次期参院選には記事は触れてないね
“分裂”民進、次こそは…独自擁立めざし組織固め(2017/11/28 09:33) テレ朝News
news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000115445.html
＞また、増子幹事長は「希望の党や立憲民主党と一緒になって候補者を擁立する段階ではない」
＞と述べて、次の衆院選に向けて、民進党独自の候補者擁立を目指す考えを示しました。
- 800 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:30:51.74 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- >>761
細野は、一時は低迷する民主党の切り札みたいなポジションにいたのに、
何でこうなったんだろうか？
- 801 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:31:27.78 ID:ubKAo2Ha0.net]
- 再来年の参院選、東京には誰を立てるのかな？
東京は民進の現職がいない。
- 802 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:31:55.67 ID:V9RRdWjjr.net]
- 参議院選挙は
有名人いないと無理
組織選挙できないと無理
だから当たり前
- 803 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:32:18.54 ID:VUkeIyvl0.net]
- はあ？
細野はどうやってもぼろ負け確実の地雷選挙担当させられたぜ
切り札どころかありゃ捨て駒
- 804 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:32:43.21 ID:vtNnwXZBa.net]
- 文春の記事は俺も読んだがあまりにも下らなかったな
嫁の両親のマンションを本部にしたとか亡くなった政治団体のトップは評判の悪い弁護士だったとか豆鉄砲にすらならないレベル
- 805 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:34:21.27 ID:SFmwBA99r.net]
- >>750
東国原英夫は人間のクズだ
文春社長一転、新潮側に謝罪 中づり広告入手問題
www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html
山尾の不倫騒動は
この盗っ人週刊文春による捏造だ
山尾に不倫事実はない。
立証もされていない。
憶測とデマを根拠にして
公共放送を利用して
自分の売名と金儲けのために
集団リンチに加担する
山尾を利用する。
外道だ
そして
東国原は
安倍の糞食いだ。
宮崎県人は恥を知れ
東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】
https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw&t=12s
【珍しく正論w】東国原英夫が山尾しおり議員に『議員辞職勧告！』『記者会見も最低だ！』とキッパリ！！
https://www.youtube.com/watch?v=0f5QaAQVQRw&t=80s
- 806 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:35:03.97 ID:1/plyw5X0.net]
- 文春の記事で立憲の支持率が減るとは思えないな
見出ししか読まなければ枝野は汚職野郎と思うかもしれないけど
中を一目でも読んだら「文春って頭おかしい本だな。二度と買うまい」って
誰もが思うレベルだったし。
- 807 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:35:41.69 ID:l9CfJ2rOa.net]
- >>768
候補のひとりは川田龍平でしょうな
- 808 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:37:28.45 ID:SFmwBA99r.net]
- 今日の東京新聞ｗ
「待機児童解消」署名だけで３万人
との記事がある。
署名は自民党に届けられた。
見れば東京都の市民団体だ。
提出先を間違っている。
提出先は
無能 小池百合子だ。
自治体の仕事だ。
- 809 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:37:43.64 ID:1/plyw5X0.net]
- 川田くんって実際人気あるの？
蓮舫の方が確実に勝てる気もするけど
- 810 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:38:59.20 ID:iU+3z5/I0.net]
- 森友問題中心に野党追及 新材料乏しく手詰まり感
news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000115455.html
ある希望の党の幹部は「新しい証拠が出ない限り“モリカケ問題”は年内で限界だ」と手詰まり感をにじませています。
さらに、「同じ質問を続けていても逆に批判をくらうだけだ」といった声もあり、質問時間の配分にこだわる野党がどこまで充実した審議ができるのかも問われています。
- 811 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:39:07.96 ID:HxxZEHNPd.net]
- 川田龍平、枝野に誘われたら断れる訳がないはずなんだよな
立憲にまだ移籍してないのが不思議なくらい
- 812 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:40:31.45 ID:VUkeIyvl0.net]
- >>777
もっと加計学園に足運ぶとか方法あると思うんだが
今治市には門前食らってたようだが
- 813 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:40:44.10 ID:1/plyw5X0.net]
- >>777
ある希望の党の幹部って長島じゃん
他紙で長嶋の名前ではっきりそう書いてあったし
そんなの言ってるの長島だけだよ。
- 814 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:41:49.71 ID:SFmwBA99r.net]
- 見よ
この頭がいいだけの能無し集団
bｙ 東京新聞 政治部
増える与党質問 「事前審査」廃止しては
www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017112802000130.html
事前審査制度と質問時間変更問題は
まったく別の問題だ。
社説にするなら
質問時間変更要求は
外人アベシンゾー
が日本の敵であることの
自己証明である
とする論を立てろ
- 815 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:41:50.89 ID:VUkeIyvl0.net]
- そりゃそうだ玉木が上からやらされていたって暴露したし
- 816 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:42:24.25 ID:VUkeIyvl0.net]
- その当時上にいたのは蓮舫と野田
- 817 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:43:06.24 ID:s83XT7oW0.net]
- 【税制改正】年収800～900万円超で増税に…1000万円超の層に負担が集中しないよう増税対象広げる
上は自民から攻められ、下は立憲から攻められる連合
もう連合は要らない
- 818 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:43:58.25 ID:SFmwBA99r.net]
- >>777
今日の野党の質疑を見て
手詰まりだという
この希望の党の幹部というのは
玉木か
そうでないというなら
どこの動物園所属か
明らかにしろ
- 819 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:44:51.81 ID:VUkeIyvl0.net]
- 玉木は手詰まりなのに何度も特攻させられ
何度も恥かいてるんだからそりゃブチ撒くわ
- 820 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:45:36.75 ID:s83XT7oW0.net]
- >>777
そろそろモリカケからは手を引いた方がいい
庶民にとっては安保も憲法もモリカケもどうでもいいこと
一番の関心は日々の生活
中流以下の庶民の生活向上を訴えていかないと支持はどんどん下がるぞ
- 821 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 18:46:24.54 ID:gvgvN/bla.net]
- >>732
残業は労働時間をとるが、サービス残業は公式には労働してない。実際には労働してるから成果物がでる。だから増える。
- 822 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:47:31.24 ID:DMq+uiGH0.net]
- 文春については、山尾は小林よしのりがバックに付いていて、
これ以上泥仕合したくないから迂闊な記事は書けない。
枝野はクリーン過ぎて良い記事が書けない。
先週みたいな記事ばっかり書いていたら部数なんてあっと言う間に半減するよ。
- 823 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:47:40.85 ID:7Oh62MjQ0.net]
- 良く分からないな、現状だけでも十分、加計は問題だと分かっている、ただ、それが贈収賄に結びつくかと言えばつかないし、
安倍自身の意向かどうかわかることはないだろ 分からないところをだらだらと追及しても意味はない。
だけど現状、分かっているだけでも問題なんだからな。
- 824 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 18:48:45.32 ID:DMq+uiGH0.net]
- 文春の続報ほど当てになる物は無い。
そして文春砲自体ショボい。
- 825 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:50:52.45 ID:SFmwBA99r.net]
- 緒方市議の赤ちゃん同伴騒動、未だ収まらず
https://news.careerconnection.jp/?p=43907
熊本市議会の
緒方と言う市議が生後７か月の長男を抱いて本会議場に着席、追い出された。
子育てと仕事の両立に悩む女性たちの声を可視化したかったと言う。
しかも
東京新聞までも
子育ては社会で対応すべきだと言う。
ましてや
今後の市議会や国の対応を楽しみにしているという。
まず、言う。
この記者をクビにしろ。
子育ては両親がやるものだ。
こどもはバンダではない。人間だ。
おい 緒方
議会に連れていかれた子どもは快適だったのか。
やすらかだったのか。
議会にいた時間分
こどもは違和感の時を過ごしたのだ。
その分
おまえの子どもは心がゆがんだのだ。
おまえのせいだ
育児より仕事が崇高であるとするおまえは
女のクズ
人間のクズだ。
仕事など
子どもが成長してから
いくらでもやれ。
そして
過労死しろ。
- 826 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:51:09.05 ID:k2r2T9aVM.net]
- >>738
そもそも希望の地方組織なんて出来るんだろうか
東京には都民ファーストがあるように、立憲に行きたくない人は独自のグループを作るんじゃないの？希望の名前をつけてもよい看板にならないでしょ
- 827 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:52:05.13 ID:1/plyw5X0.net]
- >>788
だからそれが誤解なんだって
１円も増えないんだよ。
ちゃんと残業代を払う方が労働生産性が上がるんだよ。
- 828 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:52:11.05 ID:VUkeIyvl0.net]
- 玉木は延々汚職だと言い続けていたぜ
あれやらされていたんかい
汚職って何か受け取らんと成立せんよな
- 829 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 18:53:07.74 ID:gvgvN/bla.net]
- >>794
何故？ 理由がないと思うけど？
- 830 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:53:10.56 ID:wLykXDtba.net]
- 山尾に関してはいくらでも叩いて良いけどな
改憲案のアピールとか勝手なスタンドプレーしかしないし
小林なんて韓国人のコメンテーターが山尾を批判したら韓国人全体の悪口を言いまくったり
あれだけ不倫叩きは気持ち悪いと言っておきながら山尾の功績がなければワシも山尾の不倫叩きをしてたなんて言うようなクズだし
- 831 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:55:49.89 ID:1/plyw5X0.net]
- >>796
kougu-up.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/08/20cfce153c6dcbd30dc35695758066ae.png
- 832 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:56:21.76 ID:1/plyw5X0.net]
- 貼り間違えたｗ
>>796
https://bowgl.com/2017/06/23/labor-productivity/
- 833 名前：俺さま [2017/11/28(火) 18:57:11.10 ID:SFmwBA99r.net]
- 「都政専念を」 小池百合子知事の政治姿勢に注文 東京都へ２カ月で３６００件
www.sankei.com/politics/news/171127/plt1711270027-n1.html
まず 役人はウソをつくな
その過半は
都知事をやめろというものだ。
豊洲・築地問題
オリンビック
いずれも制御不能に陥っている。
都議は
五輪は翌年の春に延期しろ
小池百合子を
実務から棚上げして
優秀な実務家に
全権委任させろ。
言うことを聞かないなら
不信任案を出せ
クビにしろ
そうでなければ
日本はブザマを世界にさらすことになる。
- 834 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:58:06.06 ID:VUkeIyvl0.net]
- 五輪は翌年の春に延期しろ
いいけどそれはもうＩＯＣの領域
- 835 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 18:58:55.16 ID:1/plyw5X0.net]
- このデータから「日本の1人あたり総労働時間が減少している中で、生産性の順位は変わっていない」
つまり日本人の労働生産性はむしろ上がっているはずという主張もされることがあります。
しかし、この背景には
以下から読んでもらえれば誤解は解けるかと思います
- 836 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:05:30.96 ID:venef5dX0.net]
- >>793
小池の元秘書で小池によって都民ファーストの代表になった荒木千陽は次は無惨に落選だろう。
先の衆院選でケンカを売った相手が悪過ぎた。
- 837 名前：俺さま [2017/11/28(火) 19:05:57.68 ID:SFmwBA99r.net]
- >>801
ＩＯＣが
- 838 名前：
東京の敵になるのなら
５輪は中止だ。
五輪を開くのは東京都だ
ＩＯＣではない [] - [ここ壊れてます]
- 839 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:07:28.07 ID:VUkeIyvl0.net]
- >>804
いや関わらんわけないでしょ…
- 840 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:08:04.75 ID:VUkeIyvl0.net]
- つうか中止しろって言うんか
今更どこが実施すんだ？
- 841 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:10:55.15 ID:s83XT7oW0.net]
- 枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
- 842 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:19:17.41 ID:gvgvN/bla.net]
- >>799
基本的にサービス残業すれば労働生産性はふえることが書いてあると思う。
- 843 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:20:01.36 ID:1/plyw5X0.net]
- >>808
最後の一行まで読んだ？
- 844 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:20:51.39 ID:gCIv1SLT0.net]
- >>808
それ見かけの生産性が上がってるだけで
真の労働時間で計算したら絶対下がるよ
時間外手当を強制的に払わせるから経営者が生産性を上げようとする
- 845 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:21:37.95 ID:gvgvN/bla.net]
- >>809
読んだつもりだけど？
- 846 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:22:58.70 ID:gvgvN/bla.net]
- >>810
ならば仕事中にサボれば真の労働時間が減って労働生産性があがるな。
- 847 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:23:00.15 ID:/rNLmLT9a.net]
- >>807
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
雇用を守るためにラッダイト運動をやれば世界との競争に負け。
AI・ロボット化を究極的に行えば失業率は上がる。
- 848 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:23:37.61 ID:1/plyw5X0.net]
- >>811
そうか。
じゃあ補足するけど
ミクロな視点では上がるようにみえるけど
統計に出て来るマクロな数字では下がるんだよ。
そういうことをその文章は書いてある。
- 849 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:35:09.03 ID:2qFFC9Z3b]
- >>766
>次の衆院選に向けて、民進党独自の候補者擁立を目指す考えを示しました。
増子幹事長は正気なのか？ 支持率１％を知らないのか？
個人票のある岡田や参院の大塚らを含めて「無所属」の方が有利そうなのに。
- 850 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:32:47.64 ID:gvgvN/bla.net]
- >>814
サービス残業が長時間労働とは必ずしも限らないからそうではない。
というか趣旨は、労働生産性とか（特に労働形態が多様なときにまとめて評価するときは）わりとテキトーな指標だからあんまりそんなの気にしないほうがよいというだけ。
- 851 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:37:30.47 ID:lb1OSLFAa.net]
- 野中90越えてたのか
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017112800984&g=pol
野中広務元官房長官（９２）が京都市内の病院に入院していることが２８日、自民党関係者などへの取材で分かった。野中氏は２７日夜、同市のホテルで食事中にのどを詰まらせ、救急搬送されたという。
- 852 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:38:13.08 ID:1/plyw5X0.net]
- >>816
マクロ的な統計の取り方ではそんな難しい事を考えなくていいんだよ。
平均時給が２０００円の国は平均時給１０００円の国と比べて
労働生産性は約２倍になる。
ミクロな事をごちゃごちゃ考えると「そんなわけはない！」という反論が来そうだけど
国単位で考えるとそうなるんだって。
- 853 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:40:20.26 ID:VUkeIyvl0.net]
- 平均寿命１０以上上回ってるのだからもういつ来てもおかしくないぞ
- 854 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:40:51.53 ID:gvgvN/bla.net]
- >>818
だからといって一企業が給料を倍にあげても営業利益を食いつぶして労働生産性はあがらないだろ。
- 855 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:41:33.34 ID:pgRwsaP3a.net]
- 文春の記事は大口献金者の通販生活関係者の事だよ。
枝野はその人から借金もしていて、その額を聞かれて法的措置になったみたい。
通販生活関係者は献金・借金は認めてるんだけど
枝野の了解がないと詳しいことは話せないと言っている。
文春の編集がラジオでそんなことを言っていたな。
- 856 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:43:27.89 ID:VUkeIyvl0.net]
- 確かにいきなり全従業員と社員の賃金倍にしたら即死の自殺だな
- 857 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:45:15.76 ID:1/plyw5X0.net]
- >>820
フォードという会社を知ってる？
実はそれを一社でやって「世界」を変えた
ちょっとググってみると面白いと思うよ。
でもまあ一社でやれとは俺は言わないよ
「国」でやるんだ。
最低自給アップとかサービス残業厳罰化とか
それが枝野の仕事だ。
- 858 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:46:14.04 ID:ygJLg07va.net]
- >>822
大儲けしてる会社なら自殺じゃないよ。そして製品の値上げをしないで同じようにつくって同じように売れるなら労働生産性は変わらない。
- 859 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:47:02.40 ID:VUkeIyvl0.net]
- 凄い勢いで留保が減って即死しそうだ…
- 860 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:47:24.73 ID:ygJLg07va.net]
- >>823
それはマクロの話じゃない。あんまり混同した話はしないほうがよい。
- 861 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:48:01.52 ID:1/plyw5X0.net]
- 倍は無理にしてもコストコという会社が
最低自給７５０円の地方でも「時給１２００円」で全員雇ってて
日本中のコストコがある地域の賃金体系をぶっ壊してるのは
読売新聞か何かに載ったよ。
世界までは変えないけど、コストコのある地域は確実に変わるんだよね。
- 862 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:48:29.26 ID:1/plyw5X0.net]
- >>826
最低自給アップは「マクロ」の話だ。
- 863 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:49:30.15 ID:ygJLg07va.net]
- >>825
いやいや、そんなの問題にならないくらい儲かってるかもしれないし。ランニングコストは創業者のつくった超すごい機械の維持費が主で給与はたいしたことがないかもしれないし。
- 864 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:50:30.47 ID:ygJLg07va.net]
- >>828
だからそれで無条件で労働生産性は向上するわけじゃないの。
- 865 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:50:31.14 ID:VUkeIyvl0.net]
- 赤字のとこでも倍だろ？
そりゃ即死するぞ
- 866 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:51:01.57 ID:2Q0K5T1E0.net]
- >>821
カネの話なら希望の党の方が怪しいのになぜ枝野狙いなのか
- 867 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:51:26.17 ID:1/plyw5X0.net]
- ムンジェインとかいう隣国のキチガイ大統領が
韓国内における最低時給を８００円にしたが
来年には１０００円にする予定。
統計学上は間違いなく韓国の労働生産性が日本を超えるよ。
- 868 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:52:04.89 ID:1/plyw5X0.net]
- >>830
「無条件」であがるんだよ。
君って本当に馬鹿なんだね
もういいや
- 869 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 19:52:43.02 ID:eNh7ssV/0.net]
- ふう
- 870 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 19:53:11.31 ID:ygJLg07va.net]
- >>834
君以外はそうでないことを納得してくれたと思うよ。
- 871 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:55:45.09 ID:wAuD940/0.net]
- >>719
日本型のメンバーシップ型雇用を手放したくないのは企業の方だよ。
好き勝手に使い回せるから。
日本の解雇要件は強大な人事権とのセット。
人事権はそのままで解雇要件だけ緩めるとか良い所獲り。
職務型への転換は使い回せることを手放すことだ。
職務型だと雇用契約書にあることしかやらせられない。
全部書くとなんでこんな人材が安価に雇えるんだとwと嗤われることに。
でも実際はパートやバイトにもなんでもやらせてるけど。
だから日本の場合正規非正規待遇を寧ろ非正規優遇にかえることだ。
非正規は不安定雇用という付加価値があるんだから。
かつては長期雇用が付加価値だった。
だから正規の福利厚生を図った。
今は逆なのにそれが正しく労働価値に反映していないのが歪みの原因。
非正規優遇が法定されれば
- 872 名前：有能な人材程非正規を自ら選択する様になり本当の意味で労働が流動化して賃金水準が上昇する。
この２０年進んでる来たのは不安定化。
だから労働生産性が上がると逆に賃金水準が下がるということが起こった。
解雇要件緩和はそれを更に進めるだけ。 [] - [ここ壊れてます]
- 873 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:56:06.31 ID:VUkeIyvl0.net]
- 無条件ではないな
人件費激増させて売り上げ横だと即死できる
- 874 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 19:56:27.70 ID:pgRwsaP3a.net]
- >>832
知らないよ。
短期間で集めたからかもな。
- 875 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:00:30.04 ID:VUkeIyvl0.net]
- 今は立憲のターン
その前延々森加計
そのあと小池
そして立憲
喜べ順番が回っていた
- 876 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 20:02:00.77 ID:ygJLg07va.net]
- >>838
でも潰れる前は労働生産性はかわりません。
- 877 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:02:04.44 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- 経済について語りたいのなら、その手のスレでやっておくれ。
果てしない論争を見ていると疲れて来るよ。
- 878 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:02:07.45 ID:2Q0K5T1E0.net]
- >>839
希望もチェキ商法みたいな小賢しい金集めしてたのをみると用意周到に準備してたとは思えん
- 879 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 20:03:13.37 ID:ygJLg07va.net]
- >>842
そんな専門性のある深遠な話でもない。
- 880 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:04:03.09 ID:1/plyw5X0.net]
- 今日は昼間、アベマテレビで国会中継をしてたが
川内博史（立憲）という人の質問は冗長だったな。
なんで時間が足りないのにちんたらしゃべったんだろ。
正直見ててイライラした。ちゃんと安倍を追求する気はあるんだろうか。
- 881 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:12:50.49 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- >>844
スレを無駄に消化するなと言っているの。
幾ら説明しても相手が全然納得しないのだから、キリが無いだろう。
- 882 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:13:01.12 ID:TTSJlMEFd.net]
- 名前が示すとおり立憲は経済政策に精を出す政党じゃない
といっても、今の安倍政権は実質賃金や消費、貯蓄などなど株価を除いたあらゆる指標で史上最悪なので
少なくとも今よりはマシになるというのは日本人の共通認識（菅内閣時代の日本は今よりずっと豊かだったからね）
「今よりマシ」それで十分
経済について多くを語らずとも勝手に票は入ってくるさ
- 883 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:16:27.76 ID:1/plyw5X0.net]
- 残業代ゼロ円法案を潰す
↑これだけでも十分な経済政策ではあるんだよな。
まあ全然足りないけど、この一事だけで安倍政権を倒す大義名分になるほど重要。
- 884 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:18:01.23 ID:Fwd9/+PJ0.net]
- >>847
立憲は社会党路線で十分だと思う。
政権批判をしていれば、野党第一党は確保出来そうだからね。
立憲に不満を持つ人間は、希望の党や維新を支持すれば良いよ。
- 885 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:20:26.79 ID:64tXsIGM0.net]
- 須藤凜々花
「何で安倍さんを倒さなきゃいけないのか」（そこまで言って委員会 ）
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
彼 ら の 時 代 は ほ と ん ど 終 わ っ て い る
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
世界教師マイトＬーヤ
「彼らの時代はほとんど終わっている。
間もなく起こる出来事
ーーー＜ 日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻 ＞ーーー
が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1511696995/l50
最 も 致 命 的 な エ ネ ル ギ ー の 放 出
これが「原発族」13人衆の正体だ！
elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353
既得権者は原子力発電所のさらなる建設を提唱します。
そこから莫大な利益が得られるからです。
これが貪欲と利己主義、競争に基づいた商業至上主義の最悪の姿です。
マイトＬーヤは公に出現された後、
原子力発電所を直ちに閉鎖するよう示唆されるでしょう。
それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1511695368/l50
- 886 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 20:25:38.80 ID:ygJLg07va.net]
- >>846
トンデモはほっとくと変な方向の温床になるんで。
- 887 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:28:06.98 ID:1/plyw5X0.net]
- >>851
いいよ知的障害者
ここまで頭が悪いと思わず
ＵＲＬまで出して懇切丁寧に説明した俺が馬鹿だった
「馬鹿は理解できない」
残念だがこれは真理なんだよな
- 888 名前：俺さま [2017/11/28(火) 20:30:59.76 ID:SFmwBA99r.net]
- おじゃましまあああすｗ
労働分配率も
企業活動の結果だ。
目的ではない。
賃金が上がらないのは
経営者が無能だからだ。
他に理由はない。
- 889 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:33:48.79 ID:VUkeIyvl0.net]
- じゃあお疲れさまでした
- 890 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 20:39:56.86 ID:ygJLg07va.net]
- >>852
自己紹介乙。皆も甘い言葉に飛びつかずよく考えるべし。
- 891 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:40:52.25 ID:/rNLmLT9a.net]
- 大塚耕平の代表質問
https://www.youtube.com/watch?v=wVCphOkyoFM(17分あたり）
オックスフォード大学が認定 あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」
gendai.ismedia.jp/articles/-/40925
- 892 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:42:48.06 ID:T7k0a4pl0.net]
- 大企業は政府に言われて従業員の賃上げに応じてはいるが、仕入調達価格は相変わらず引締め続けている。
立場の弱い中小企業はコストアップを価格転嫁できず、人件費を下げて耐え忍んでいるのが実情。
中小企業が時給上がったら悲鳴を上げる～的なことがネタになってるが、なら政府が賃上げ財源つくるなりして支援すればよいｗ
中小企業は、政府が作った賃上げ財源を使って従業員への賃上げ。
- 893 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:47:33.75 ID:gCIv1SLT0.net]
- >>857
そこまでいくと政府は企業通さずに国民に直接金渡した方が早い
特定の層（例えば子育て中など）を優遇したいなら渡し方を工夫すればいいだけだし
- 894 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 20:49:26.01 ID:FTeGXKI10.net]
- >>813
NHKスペシャルの見すぎw
AI作るのに人間の力を使わなきゃいけないのに、そんなに早く人類の失業率が高くはならないよ
- 895 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:51:40.95 ID:1/plyw5X0.net]
- >>857>>858
税制の問題だよ。
俺だったら年商３億円以下の企業はめんどくせーから一律無税にするわ。
その分、年商１００億円以上の企業からガッツリキッチリハッキリ税金を獲るが。
安倍は政治献金を貰える大企業を無税にして中小企業から死ぬほど税金を絞り上げて
惨殺してるのが現状。
- 896 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:54:22.06 ID:T7k0a4pl0.net]
- 政府は中小企業の賃上げ補助金を作れば良いと思うんだけどなｗ
政府が中小企業に賃上げ補助金を渡してさ。
Q．補助金って補助金みたいな？
A．方法はいくらでも考えられるでしょう。
最低賃金を法律で底上げして、しばらくのあいだ、現在の最低賃金との差額を政府が違い企業に補助金として出すという考え方。
ようは、賃上げ補助金を出しまくって賃金上昇に繋がったら徐々に減らしていくプラン。
- 897 名前：無党派さん mailto:ｍｍ [2017/11/28(火) 20:54:32.67 ID:ZkvxBXt60.net]
- ゲスの極み。ヘドが出る
https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html
- 898 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 20:55:34.47 ID:ygJLg07va.net]
- >>861
外貨を稼ぐのにつけてやるといいと思うなあ。
- 899 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:55:55.99 ID:T7k0a4pl0.net]
- >>861
訂正
×Q．補助金って補助金みたいな
○Q．補助金って分配みたいな
- 900 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:04:26.49 ID:T7k0a4pl0.net]
- 中小企業が賃上げするためには政府が中小企業に対して差額に賃上げ補助金を入れる支援プランってのは悪くない気がするけどね。
中小企業が賃上げを先行させても、大企業がコスト削減優先姿勢を改め下請企業の納入価格引き上げに応じればボトルネックは解消し、好循環が生まれるでしょうが、応じなければ耐えられない企業から潰れてゆく。
- 901 名前： mailto:age [2017/11/28(火) 21:08:10.57 ID:ygJLg07va.net]
- >>865
基本的な方向性として中小になるべくBtoCをやらせる支援をすればいいと思う。それで大企業に囲い込まれる構造をら脱出できて立場がよくなる。
- 902 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:12:17.34 ID:OSIODmrfp.net]
- >>751
民主党の枝野幸男幹事長（５０）（衆院埼玉５区）の関係政治団体が２０１１年分の政治資金収支報告書に、同年２月の新年会に伴う収入約２４０万円を記載していなかったことがわかった。
支出約２０７万円は記載していた。枝野事務所は「単純ミス」と説明し、２９日にも報告書を訂正する。
政治団体の収入の不記載では、小渕優子・前経済産業相（４０）の資金管理団体なども観劇会に伴う収入を記載していなかった。
www.yomiuri.co.jp/national/20141028-OYT1T50156.htm
枝野もこれまで政治と金の問題に無縁ってわけでも無いしな
- 903 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:15:47.54 ID:sw0X8KFZ0.net]
- >>860
社内で分社化して節税されるだけ。１００億っても３５分割すれば無税だからな
- 904 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:17:04.70 ID:T7k0a4pl0.net]
- 日本企業の9割は中小企業だし、中小企業経営者って大企業の課長程度の収入しかない人が殆ど。
大企業と中小企業の業績格差が改善されないまま大企業の賃上げが先行されれば、更に大企業と中小企業の業績格差は拡大する。
- 905 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 21:30:48.74 ID:a6t8BrCqM.net]
- >>845
でもおかげで面白いことがわかったでしょ？
- 906 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:30:54.91 ID:1/plyw5X0.net]
- >>868
そこでマルサの出番では。
名目だけでちゃんと分社化されてないと因縁ふっかけて税金を奪い取るし
本当に分社化されてるならそれはそれでいいじゃん。
- 907 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:33:09.71 ID:T7k0a4pl0.net]
- 大企業が業績改善に先行して賃上げる余力はあるが、中小は余力がなくても賃上げしないと従業員に辞められてしまうから、9割を占める中小企業向けの賃上げ補助金を作るしかないんじゃないかなｗ
まあ、そもそも「中小企業は大企業に比べて待遇が悪すぎ」というのは昔っからのコンセンサスではあるし、それがみんな一流大学へ行って大企業に入りたがるインセンティブになっているところはあるわなｗ
ただ一昔前は中小企業務めでも家族を持って食えていたのが今では難しくなっているという違いがあるって感じかな。
- 908 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 21:34:13.27 ID:JeBvz8TLa.net]
- >>813
AIで技術的なブレークスルーをしたのはディープラーニングくらいだから2025年にAIで失業率率90%なんて無いよ
- 909 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:40:10.28 ID:T7k0a4pl0.net]
- 共産党とかは特に大企業に厳しいけど、むしろ彼らが取り込もうと考えてる中小企業にブラック的要素があるのをどう考えてるのかよう分からんｗ
大企業の味方より中小企業の味方を名乗る人は、だいたい中小企業の方がブラック率が高い事実をどう思ってるんだろう？ってことね。
大企業＝悪、中小企業＝善という二元論が展開されやすい事情があるが、必ずしも中小企業＝善ではないｗ
中小企業」を大企業に対峙するように善玉に描く人たちもいるけども、やはり相対的には中小のブラック度が高いことは否定できないんじゃないか？もちろん安易に一般化できないことはいうまでもないけどさ。
- 910 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:42:29.44 ID:MIGEh2Jjr.net]
- 中小企業だと家族養えないとかウソ。
みんな普通に子供も大学まで行ってる。
- 911 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:45:08.05 ID:1/plyw5X0.net]
- 誰も中小企業が善などと言ってない件についてｗ
- 912 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:46:30.96 ID:Ok7tKkFM0.net]
- >>845
森ゆも国会復帰後しばらくはまだキレが戻ってなかったお
少し時間がたったらはご存知の大回転になったが
- 913 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:47:56.38 ID:T7k0a4pl0.net]
- 事実上、昭和の自民党と平成の自民党はほぼ別の政党と言ってもいい。
かつてあった利害関係に基づく中小零細企業という構造が崩れてきている。
昭和の自民党って基本的に（数からいうと）中小零細事業主を支持基盤にして中小企業の利益を代弁してきた政党。
中小企業の利益を代弁しながら大企業の利益を代弁してきたことも事実だけどね。
- 914 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:49:32.89 ID:1/plyw5X0.net]
- >>878
おっしゃる通りだわ。
亀井静香みたいな中小企業の代弁者みたいな奴が昭和の自民党政治家のイメージだった
小泉と安倍は大企業の代弁者であって中小企業なんて皆殺しすべきと考えてるし。
まるで別の党だ。
- 915 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:51:42.22 ID:Ok7tKkFM0.net]
- 中小企業いうのは労働環境も給与も
よくも悪くもしゃちょさんの力量に大きく左右されるので
- 916 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:51:49.10 ID:2tCeP4zu0.net]
- >>879
安倍ちゃんは無いと思うぞ
日経なんかいつも温いって切れてるし
- 917 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:52:13.70 ID:1/plyw5X0.net]
- まだ日本の大企業の代弁者なら良いけど
アメリカの株会社の代弁者だものな。小泉と竹中は。
- 918 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:54:07.66 ID:Ok7tKkFM0.net]
- なぜ被征服側がさらなる植民地化を進めるのかと言えば
それは同胞を売る方が自分自身の利益になるからでありまして
- 919 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:55:51.96 ID:7Oh62MjQ0.net]
- 大企業と言っても、かつてほど強いわけではないわけだからな 東芝やシャープを見ればわかるが
大企業だって、いつ倒産してもおかしくない
- 920 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 21:59:06.67 ID:JeBvz8TLa.net]
- アベノミクスの異次元金融緩和により銀行の貸出金利が下がり中小企業の経営者は資金繰りに一息つけているだろうな
本来資産家の懐に入るはずの利息を取り上げ中小企業の資金繰りを助ける安倍政権
- 921 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:59:32.38 ID:+Eq/sGASa.net]
- >>668
実質賃金は横ばいかマイナスだぞ
安倍政権下だと2016年だけが何故か調子良かっただけで、
それ以外はてんでダメだ
- 922 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:00:52.12 ID:Ok7tKkFM0.net]
- 黒人奴隷を売るのは同じ黒人
日本人を売るのもまた日本人
- 923 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:04:41.93 ID:T7k0a4pl0.net]
- 構造変化は長い目で見たら確実に起こっていて、中小零細から大企業社会へのシフトは明らかなトレンドとして観察できると思う。
それが急激に起こる時には摩擦が大きくなるっていうイメージはある。
たとえば「昔は中小や零細企業だったが急激に成長して大手企業になった元中小企業」とかさ。
とにかく中小零細については難しい問題があるよね。原則は原則だけど。
中小零細企業関係者は社会的セーフティネットが不十分だからこそ景気動向に左右される部分は非常に大きい。
景気動向に左右されなくてもやっていけるようにするためにも中小零細への賃上げ支援や資金獣を良くするなど中小零細のセーフティネット充実パッケージが必要。
- 924 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:12:41.64 ID:aZANlR/50.net]
- ◆中国のご意向で記事を書き、韓国慰安婦を忖度してねつ造記事を書くクソ朝日新聞は死ね
■朝日新聞による捏造の数々(ほんの一部)
慰安婦強制連行
南京大虐殺
沖縄集団自決
伊藤律の会見に成功
田中知事取材
任天堂インタビュー
福島第一原発所員逃亡
あと、沖縄サンゴ落書きの自作自演、デアゴ社機密資料の不正取得などもあります
クソ朝日新聞は死ね これは今年の流行語大賞です(笑) 日本人の総意でもある
安倍晋三記念小学校の誤報記事も謝罪もしないクソ朝日新聞は死ね 死ね
中国の人権問題、チベット問題にコメントできない朝日新聞は死ね
韓国のベトナム・ライダイハン事件を報道もできない朝日新聞は死ね
反日ねつ造記事しか書けないチンカス朝日新聞は死ね
立憲民主党も死ね クソだ
- 925 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:15:34.85 ID:JeBvz8TLa.net]
- 政府系金融機関が中小企業に低利の融資を提示して民業(民間金融機関の貸し出し)の妨げになる事が多々あるそうだが枝野ならどうする
金を借りる中小企業の立場に立って民業圧迫を黙認？
それとも金貸しの味方をして民業圧迫だと騒ぐ？
- 926 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:17:23.75 ID:VkEgo6HA0.net]
- 財務省局長、国と森友学園による官製談合の音声データ認める [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511874377/
【森友/国と口裏合わせ】財務省局長が別の音声データの存在認める
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511874555/
- 927 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:17:54.55 ID:Ok7tKkFM0.net]
- 中国の手先の日本人を殺せー
民族主義ってなんだろね
- 928 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:20:23.54 ID:T7k0a4pl0.net]
- やはり、中小企業と大企業では人的コネクションの面でも大きな差が出てくる。
それは一流大学へ行く、行かないというのと似たような関係。もちろんあくまで一般論だけど。
中小より大企業の正社員の方が平均すると能力が高いのは事実だと思うけどなｗ
実際に接触があれば分かることだし、採用時に能力のある人間を選別し、さらに勤続して残るのはそういう人なんだし。
- 929 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:21:27.12 ID:Logn6kB6a.net]
- >>885
安倍政権はマイナス金利で中小零細企業に貸せ。
- 930 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:23:00.24 ID:T7k0a4pl0.net]
- 大企業に入っても後で潰しが利くとは限らないけど、中小に入ると余計に潰しが利かなくなるｗ
起業して成功してる人は、だいたいが大企業出身でいろんな知的人的リソースを築いた人。
- 931 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:33:07.05 ID:JeBvz8TLa.net]
- >>889
立憲主義ガーと腹の足しにならない抽象的な話で国会で�
- 932 名前：Lレる猿芝居する暇があるなら
低所得者の懐を温めるためにキレろよ [] - [ここ壊れてます]
- 933 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:34:51.60 ID:T7k0a4pl0.net]
- 中小企業はだいたいが企業名は公表されない。
何か社員の犯罪とか不祥事とかあった場合でも、公務員とか一部上場企業だと中小よりも必ず名前を晒されるけどｗ
ビジネスマナーって大企業と中小企業でも違うみたいだしな。着てる服装からして。
日本企業の9割が中小企業ということから中小企業の従業員数を20人、1割の大企業の数を100人とすると平均して1社あたり90％×20＋10％×100＝28人。
よって会社の数は6300万÷28＝225万。
- 934 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:42:15.53 ID:7Oh62MjQ0.net]
- >>893
大企業に就職した兄と地元で病院を開業している兄の友人を見ると兄のほうが人脈などは遥かに華麗に見えるね
やっぱり東京と地方の差というか
- 935 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:50:06.88 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【森友学園問題】希望の党・後藤祐一「自由奔放な奥様だから総理が把握してない行動あるかも」と証人喚問を要求
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511873082/
- 936 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:53:25.25 ID:wC3U4PpU0.net]
- net.keizaikai.co.jp/archives/26897
「安定した幸せな生活のための経済成長を」――長妻 昭（衆議院議員）
長妻 まずは、どんな家庭に生まれても、やる気と能力があれば、適切な教育が受けられる
社会を作りたい。今、教育費の家庭の自己負担比率は、日本はアメリカよりも高くて先進国
1位なんです。大学など行きたければ自分で用意しろということになっています。
（略）過度な自己責任社会になっていて、自分で頑張れって言うけれども、頑張りきれずに能
力が潰されているんです。
（略）力の発揮を邪魔する壁を取り除いて力を発揮できるようにするというのが、社会保障で
あり、かつ経済政策であり、社会政策であるというのが立憲民主党の視点です。
（略）われわれの目的は安定した生活と、もっと言えば幸せな生活。その手段としての経済成
長なんです。
- 937 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 22:55:51.34 ID:JeBvz8TLa.net]
- 低所得者のための質問に持ち時間を割く気は無いみたいだね
立憲民主党は
＜衆院予算委＞立憲民主と希望、政権との距離感に違い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000095-mai-pol
立憲民主党と希望の党が２８日の衆院予算委員会でそろって質問に立った。
立憲が学校法人「森友学園」への国有地売却問題の追及に多くの時間を割いて安倍政権への対決姿勢を鮮明にしたのに対し、
希望は憲法改正や安全保障問題などで政府に対案を示す「提案型」で臨む姿勢を見せるなど、政権に対する距離感の違いが浮き彫りになった。
- 938 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:02:35.43 ID:T7k0a4pl0.net]
- 中小（もっと言えば零細）企業勤務と大企業勤務とでは、次の転職の際に「キャリアの差」をつけられてしまうのが現実ｗ
中小は良くて同条件、悪けりゃキャリアダウンが日本の転職市場の主な現状。
新卒で失敗しても転職で失敗してもレールに戻れる社会にしない限りどうにもならんから民間よりも公務員のほうが明らかにマシｗ
立憲ら野党が転職しても生活できる社会づくりや公務員採用拡大の政党になるしかないんじゃないかと。
公務員への「中途採用」が民間での「中途採用」とはかなり意味が違うと思うのは、民間の場合、普通は異業種からの転身が少なく、多くは同業他社からのスキルごとの移動�
- 939 名前：ﾆいう形になるというあたり。 []
- [ここ壊れてます]
- 940 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:03:35.20 ID:6lQXdxSi0.net]
- >>777
同じテレ朝なんだが、
報ステは「新たなことが分かった」という論調で
この問題をこの国会で終わらせてはならないという結論になっていた
同じテレ朝でこうも違うんだなと報ステには感心するわ
- 941 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:05:29.28 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
【アッキード/森友】森友学園“特例”明らかに 「１１９４分の１」「１２１４分の１」・・・◆１★1035
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511872237/
- 942 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:09:05.58 ID:wC3U4PpU0.net]
- 日本では飼い主に尻尾を振ることを「提案」と呼ぶようになったらしい
- 943 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:09:56.65 ID:6lQXdxSi0.net]
- >>901
俺が思うに、希望と立憲の最大の違いは、
組織的（？）なネトウヨの圧力に屈するか屈しないかの違いが一番大きいと思う
希望は、「いつまでモリカケやってんだ」というネトウヨのキャンペーンに
屈して、こういう形にしてるんだろう
こういう姿勢こそが、高速無料化や暫定税率の公約を
世論調査の数字が悪いからみたいな理由で平気で撤回して
党の信用を失墜させることにつながったと思う
全社説で否定され、「大混乱が起きてます」キャンペーンに屈せず
暫定税率を失効させた小沢執行部はすごかった
あれで支持率は上がった
小沢は大嫌いだが、意思の強さはあった
ネトウヨの組織的なネガキャンや、世論調査やマスコミ論調に屈せず
やり抜くという、暫定税率失効のときの小沢と同様の意思の強さを持ってるのが
立憲民主党だと思う
だからこそ、内閣不支持者に信頼されてるんだろうなと
（日経の調査だと、内閣不支持層の支持率は圧倒的に立憲で
希望は数パーセントに過ぎなかった）
- 944 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:12:43.67 ID:JeBvz8TLa.net]
- ここのスレには立憲民主党が低所得者のための政党になってくれると期待している奴がいるが
立憲民主党の中では政策通の長妻にモリカケの質問をさせているようじゃ
期待するだけ無駄かもな
- 945 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:13:53.67 ID:1/plyw5X0.net]
- >>907
何を言ってるのかさっぱり分からん
- 946 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:15:48.76 ID:T7k0a4pl0.net]
- てか、公務員試験の倍率って今めっさ低いのに何で受けようとしないのだろうかｗ
中小民間から転職したいなら民間よりも公務員のがオススメ。
みーんな、大手民間に夢見るから公務員よりも民間ばかり集中するし、民間労働者の人口が多く、公務員労働者の人口が少ないからアンバランス。
公務員なんて大昔は本当に普通の庶民枠だったよｗ
貧乏人が中間層へ上がれる有力な手段の一つだったのが公務員。
- 947 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:16:37.30 ID:JeBvz8TLa.net]
- >>906
いつまでモリカケやっているんだ？の後に何が続くかが大事
立憲民主党にモリカケの代わりに安全保障や憲法改正の質問をしろとは求めない
低所得者のための活動をしろよ
- 948 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:17:08.27 ID:mzeE3zrY0.net]
- 意訳：モリカケは安倍ちゃんの弱点だから追及やめろ
- 949 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:17:28.25 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【山口敬之/準強姦揉み消し問題】ようやく本腰 野党超党派で“詩織さんレイプ事案”徹底追及[11/22]★2
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511666149/
574 あなたの1票は無駄になりました 2017/11/28(火) 23:05:38.62 ID:cdz7G8mN0
参議院議員森ゆうこ‏認証済みアカウント @moriyukogiin
48分48分前
【動画�
- 950 名前：z超党派で「 準強姦事件 逮捕状執行停止問題 」を検証する会第２回
http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2017/11/post-337b.html …
改めて最高裁も含め第2回会合を開催して超党派の議員で検証したいと思います。
呼び掛け人
阿部知子・柚木道義・神本美恵子・田村智子・菊田真紀子・森ゆうこ・福島みずほ・糸数慶子 [] - [ここ壊れてます]
- 951 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:18:29.78 ID:1/plyw5X0.net]
- マスコミの主張
日馬富士問題は追及するな貴乃花を追求しろ
モリカケ問題は安倍ちゃんの弱点だから追及するな。山尾不倫を追求しろ
- 952 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:20:19.45 ID:mzeE3zrY0.net]
- >>909
今でも地方公務員は人気高いと思うよ。都市圏では民間の大企業のほうが勤務条件も
収入もいいし自由もあるから選ばれるってだけで
国Ⅱは国Ⅰの奴隷だし国Ⅰでも新人は日付過ぎるまで残業の日々だからね
だから省庁の窓は自殺しないようにあかないようになっている
- 953 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:24:07.68 ID:pPErcHa70.net]
- ネトウヨがこれだけ発狂してるんだから
ここでやめたら馬鹿みたいじゃない
立憲に票を入れない人達の言うことを聞く意味はないよ
- 954 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:26:18.67 ID:pPErcHa70.net]
- 宮本のほうが上手かったと思う
共産党はいい質問をするのに時間が短くてかわいそうだ
立憲が分けてあげようよ
今の議席は共産党のおかげなんだから
- 955 名前：無党派さん [2017/11/28(火) 23:55:56.85 ID:VkEgo6HA0.net]
- 【アッキード/森友】森友学園“特例”明らかに 「１１９４分の１」「１２１４分の１」・・・◆１★1035
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511872237/
【アッキード/森友】森友学園“特例”明らかに 「１１９４分の１」「１２１４分の１」・・・◆2★1036
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511880558/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 956 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:00:39.66 ID:vK/dhI600.net]
- 連合を講師によんでの勉強会資料。つまり連合から立憲への提言
講師がどの団体出身、主流派か反主流派なのかわからないのがもどかしい
https://ameblo.jp/kazuma-nakatani/entry-12332098254.html
＞講師に、日本労働組合総連合会(連合本部)の皆様をお招きして、
＞「働き方改革関連法に関する連合の考え方」というテーマで講演を頂きました。
＞資料と乱文の備忘録を公開させていただきます。ご興味のある方はよかったらご高覧ください。
＞「働き方改革関連法に関する連合の考え方」
＞発表者：
＞連合本部 副事務局長 内田厚 氏
＞連合本部 総合労働局長 村上陽子 氏
＞連合本部 労働法制対策局長 冨高裕子 氏
＞連合本部 政治センター 事務局長 井村和夫 氏
- 957 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:02:13.03 ID:SQxpmGkX0.net]
- ま、信念を持って民主党でやってきた立憲の人たちと
自民に行きたかったけど枠がなくて仕方なく民主にいた
民主右派の集合体である希望とでは、
政策理念や国会質問内容に対するこだわりも違うだろうから、
作られた世論による圧力に簡単に屈して方針を曲げたり、
平気で希望の政策協定書にサインできたりしちまうんだろうな
- 958 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 00:03:32.23 ID:dJK5353x0.net]
- 信州出身なんだが、信州は長年「民主党王国」と言われ、
新設された大学や専門学校などの設立者は、みんな民主党議員に頼んで
文科省の認可が下りるよう、補助金が受けられるように準備して開学している。
民主党の議員が、大学や専門学校の認可が降りるように
文科省に働き掛けをするのは「別に問題ない」の？？？？？
- 959 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:05:29.84 ID:HuubGrvh0.net]
- そういうあなたには、船田元のいつだかのコメントを見ればいいと思うよ。
みんな気を使ってる。
- 960 名前：無党派さん [2017/11/2
]
- [ここ壊れてます]
- 961 名前：9(水) 00:13:37.12 ID:qP9MNvOA0.net mailto: >>918
とりあえず調べてみた
内田厚→電力総連
村上陽子→不明(連合事務局)
冨高裕子→電機連合
井村和夫→電機連合 [] - [ここ壊れてます]
- 962 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:14:39.04 ID:SQxpmGkX0.net]
- >>922
ぐはっいきなり電力総連か
- 963 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:16:33.67 ID:vK/dhI600.net]
- >>922
おー仕事早いーサンクス
電機連合2人というのはちょっと立憲支持期待していいのかな かなｗ
- 964 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:19:29.09 ID:nB2TIemb0.net]
- 電力を説得できてこその脱原発だからな
- 965 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:21:51.35 ID:SGC2d1qZ0.net]
- 立憲議員の殆どは討死覚悟で全メディアの総力支援受けた小池に
決死の覚悟で裸一貫で決起した人達だからね
今の支持率はその心意気に対するご祝儀みたいなもんだから
希望みたいにグダれば支持率はダダ下がりになっていく危険が高い
- 966 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:22:13.85 ID:V5nY/hnD0.net]
- >>906
今の枝野はあの時の小沢代表によく似ているのも
思えば皮肉なものではある
- 967 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:23:18.38 ID:WX3X/vPw0.net]
- >>920
安倍の友達に無料で国有地を３０億円あげたのは大問題になるね
- 968 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 00:29:28.70 ID:qP9MNvOA0.net]
- >>923
今回は残業代ゼロ法案を絡めた労働問題のレクだから電力総連も協力してきてるんだと思う
この問題に関しては希望が役に立たない可能性があるからね
- 969 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:31:57.95 ID:C5nQaBhc0.net]
- >>928
それはいったいどこの話だよｗ
- 970 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:36:46.28 ID:V5nY/hnD0.net]
- 白バラの奴は今の枝野を見てどう思うのか
- 971 名前： mailto:age [2017/11/29(水) 00:43:39.57 ID:Nhawbg8Ra.net]
- >>906
ガソリン税を例にするのはどうかと思うが、いいたいことは同意する。
- 972 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 00:44:44.60 ID:dJK5353x0.net]
- >>928
民主党議員が，設立者に頼まれて、文科省に働きかけて
大学を新設（そのほとんどは定員大幅割れの田舎のFランになった）したり、
専門学校を新設（半分ぐらいは消えた）したのはいいのか？？？？？？
地元では「定員大幅割れのFラン大や、すぐ潰れる専門学校なんて
新設すべきでなかった」と言われているよ
- 973 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:48:48.34 ID:vK/dhI600.net]
- せめてソース記事上げてくれないと肯定も否定もできない
与太話としか判断できないんだが
- 974 名前： mailto:age [2017/11/29(水) 00:49:44.44 ID:Nhawbg8Ra.net]
- >>933
田中のはやりかけて自浄力がはたらいて止まったよな？ほかなんだっけ？
- 975 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 01:28:26.22 ID:dJK5353x0.net]
- >>934
地方Fラン大学として、長年定員割れが続いて、もう潰せばいいのに
来年から公立化する長野大学を公立化させるために懸命に働いたのが、
羽田孜が率いる長野県民主党県連の連中だよ
上田市長が羽田の一の子分だから、何の抵抗もなく決まったけど、
一体これからどれだけの税金が投入されるのやら。
長野大学（公立化の経緯が詳しく書かれている）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E5%A4%A7%E5%AD%A6
- 976 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:40:19.10 ID:vK/dhI600.net]
- また、2008年度に文部科学省「質の高い大学教育プログラム（教育GP）」に選定された「森の生態系サービスの活用を学ぶ環境教育」という全学的な環境教育プログラムは、この学部が中心となって展開されている。
- 977 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:46:02.32 ID:vK/dhI600.net]
- >>936
途中送信ミスすまない。なんかwikiの記事みると元私立大なのに意外なほど優良に見えるが？
・国会議員の名が直接wikiに書かれていない
・大学の質が劣悪だとwikiには書かれていないし定員割れも改善している
＞環境ツーリズム学部
＞また、2008年度に文部科学省「質の高い大学教育プログラム（教育GP）」に
＞選定された「森の生態系サービスの活用を学ぶ環境教育」という全学的な
＞環境教育プログラムは、この学部が中心となって展開されている。
＞ 2013年（平成25年）度まで8年連続で定員割れとなった。 本学が公立化の方針を
＞示した2014年（平成26年）以降志願者が増加し、定員割れは解消。
＞ 公立大学移行決定を受け2017年（平成29年）度入試の志願者が急増した。
- 978 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:48:29.71 ID:V5nY/hnD0.net]
- 総理のご意向について
- 979 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 02:02:15.25 ID:dJK5353x0.net]
- >>938
>・国会議員の名が直接wikiに書かれていない
羽田のお膝元の羽田王国だから、長年全て羽田一派
羽田孜が亡くなって、今回の総選挙で戦後初めて羽田が消える
>定員割れも改善している
羽田の一の子分の上田市長が「公立化する」と宣言したから。
それまでは定員の半分も集まらず「名前を書けば」入学決定だった
- 980 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:08:15.26 ID:V5nY/hnD0.net]
- 羽田なら参院にいるようだが
- 981 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 03:13:36.69 ID:1jT11lsC0.net]
- ＜自民改憲本部＞「教育無償」明記見送り 財源確保見込めず 11/28(火) 20:58配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000096-mai-pol
＞自民党憲法改正推進本部（細田博之本部長）は２８日、党本部で全体会合を開き、衆院選の公約で改憲項目に挙げた教育無償化を巡る改憲案の
＞たたき台を示した。財源確保が見込めないことなどを理由に「無償」の文言の明記は見送った。
＞教育「無償」の文言明記を見送ったのは、高等教育までの無償化には数兆円の財源が必要とされるうえ、「大学に進学しない人との間で不公平となる」
＞などの不満が党内でも根強いためだ。会合では「公約に書いても、検討の結果取り入れないこともある」（渡海紀三朗元文部科学相）など、
＞否定的な意見が出た。推進本部の根本匠事務総長も記者団に「政策論の話と憲法にそのまま字面で書くかは別だ」と語った。
＞教育無償化は、安倍晋三首相（党総裁）が５月に「高等教育も真に開かれたものにしなければならない」と発言し、改憲項目に位置づけた。
この教育の無償化ってさ、表向きは維新の取り込みとなってるけど、公明党と創価学会に対する配慮でもあるよね
その明記を見送ったって事は、改憲に応じそうにない公明党と創価学会に対して、配慮する必要はない、という空気が
自民党の中で広まりつつある事の裏返しなんじゃないの？
この前のＷＢＳが象徴的だけど、どう考えても、公明（創価）には、改憲に応じられる余地は完全になくなってるよね
- 982 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 04:45:10.59 ID:f/yFZAJGa.net]
- >>942
憲法に無償(タダ)ですと書かなくても良いでしょ
全ての国民は高等教育を受ける機会を有すると書いておけば十分
特に政局の影響ではない
当然生じる議論をしているだけ
- 983 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 04:49:31.25 ID:f/yFZAJGa.net]
- で、立憲民主党は低所得者向けの活動をいつ始めるの？
- 984 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 04:52:47.47 ID:xNbBTodHa.net]
- >>944
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
低所得向けというより失業者対策。
- 985 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 04:55:13.42 ID:f/yFZAJGa.net]
- >>945
2025年に失業率90%になるというのはお前の主張であって枝野や長妻の主張ではないだろw
- 986 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 04:57:18.91 ID:f/yFZAJGa.net]
- で、立憲民主党は低所得者向けの活動をいつ始めるの？
共産党や公明党は生活保護の受給の相談に乗ってくれるそうだが立憲民主党は低所得者に何をしてくれるの？
- 987 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 05:01:03.67 ID:XX7HlGQS0.net]
- 何もしないし、出来ないだろ。所詮は元民主。
本質は旧民主から何も変わっていないのに、看板が変わったら低所得者向けの政党になると勝手に思い込んで勝手に支持している奴が馬鹿。
- 988 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 05:02:47.18 ID:f/yFZAJGa.net]
- 立憲民主党の中では政策通の長妻にモリカケ追求に手間を取らせている立憲民主党に低所得者向けの活動を期待するのは無理かな？
長妻には他にやらせる事がいろいろあるのになぁ
例えば消費税の軽減税率の対象品目を検討させるとか
- 989 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 05:11:29.03 ID:ECHpHFSJ0.net]
- >>719
日本は仕事はシュアして求人率を上げるのが政府の仕事
見せ掛けの求人率上げて景気が良いと錯覚させる
- 990 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 05:47:12.30 ID:oeiqUwxna.net]
- >>946
立憲党にやってくれと言っている。大塚は代表質問で取り上げているぞ。
- 991 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 05:50:07.79 ID:oeiqUwxna.net]
- >>947
低所得者で失業者対策。大塚は代表質問で取り上げているぞ。
- 992 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 05:53:37.24 ID:V5nY/hnD0.net]
- 公明シンパか
- 993 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:28:05.66 ID:wKGjdAck0.net]
- せめてツイッターで「#立憲ボイス」タグ付きで書き込んでくれ
ここにしつこく何度書こうが、電波を送信しているのと変わらない
- 994 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 06:40:59.18 ID:0KWLQgsfa.net]
- >>951
「やってくれ」も「いつ始めるの？」も「やる気ねーだろ」も同じだろ
結局やってないのだから
- 995 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:45:10.63 ID:PShxwpbur.net]
- >>949
具体的に何するか、財源は？という
問題あるからね。
- 996 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:47:08.59 ID:PShxwpbur.net]
- >>952
具体的には？自衛隊や海上保安官の
現業増やすか？もう公務員の事務系
なんて余ってるからいらないぞ？
- 997 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 06:48:38.56 ID:zf/ckv77a.net]
- >>955
自民だってやれんだろな。
- 998 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:53:51.19 ID:PShxwpbur.net]
- 結局民主党政権は何だったかという
問題に行き着くからな何をするにも。
野党は民主党政権を教訓に何をする
かという問題にぶち当たる。民主党
政権の検証したほうがいい。そこか
ら教訓学べるし簡単にやれる。
・財源考えてませんでした
・マニフェストは選挙目的でした
・政争して決められませんでした
・有権者騙してごめんなさい
・上記の対策出します
といえばいい簡単なお仕事だから
- 999 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/29(水) 06:56:46.18 ID:uWPzjdWpx.net]
- >>957
古今東西を問わず歴史上最大の雇用対策は【軍隊拡充】┐(´･c_･｀ ;)┌
- 1000 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:58:10.23 ID:5OK+XDM50.net]
- 山尾がおっさんに好かれる理由
・美人
※美人が嫌いな男はいない。
・元女検事で安倍をズバズバと攻撃した
※日本の男はマザコンかロリコンしかいない。成熟した女が苦手。
山尾みたいな女教師キャラに弱い男は多い。
・山尾は美人で高学歴で女教師キャラのくせに、おちんぽが無いと寂しくて生きていけない
※これが一番大きな理由で、こうなると男は参ってしまう。
毛利元就の3本の矢じゃないが、この3つが揃っている限り山尾を応援するおっさんはいなくならない。
とは言え、エロ熟女一級鑑定士の僕は、金慶珠・中野信子・鈴木京香・松下由樹・古瀬絵理 ＞ 山尾志桜里 である。
- 1001 名前：俺さま [2017/11/29(水) 06:58:14.16 ID:AoYCRCqNr.net]
- 教育無償化 保育の支援対象など来年に先送り
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23877090U7A121C1EA3000/
安倍による政治利用
教育無償化の公約を早くも先送りだ。
どこまで行っても実現などしない。
できもしない
ありもしない
ことを言い放って
選挙で利用する。
小池百合子も同じだ。
無能だから無責任になれるのだ。
安倍も小池も国民の敵だ
- 1002 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:58:40.74 ID:5OK+XDM50.net]
- 【エロ熟女】山尾志桜里氏×望月衣塑子氏 「女」を巡る政治を語り合う【3Pしたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ】
11月中旬の平日正午。国会議事堂を眼前に望む議員会館の一室に、
取材資料を詰め込んだキャリーケースを引いて東京新聞の望月衣塑子記者（42才）は現れた。
「昨日、関西の支持者を回って声が潰れました」と咳払いをする山尾志桜里・衆院議員（43才）。
学芸大附属大泉中、学芸大附属高の先輩・後輩の2人の対談は、「ひさしぶりだね」の第一声から始まった。
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/11/1744_yamao_shiorimochizuki_isoko.jpg
blogos.com/article/259606/
- 1003 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/29(水) 07:00:16.49 ID:Tr3HD3zhx.net]
- おまいら本当に山尾が好きなんだぬ┐(´･c_･｀ ;)┌
好きな子を苛める小学生レベル( ＾ω＾ )
- 1004 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:04:48.35 ID:PShxwpbur.net]
- >>960
そうなんだけど日本の左派がそれ
言えるかどうか。ドイツも徴兵して
たのは若者の雇用対策と介護人員
確保だったからな
- 1005 名前：俺さま [2017/11/29(水) 07:10:33.29 ID:AoYCRCqNr.net]
- >>963
おまえ
相手がいなくて
毎晩、メス犬の穴に
チンポを突っ込んでいる
そうじゃねえか。
おまえのサイズなら
今度から猫にしておけ
犬の穴ではゆるゆるだろ。
ケッ
こいつ
朝メシに
安倍の糞を食っていやがる
をををををををををををををおえ～
- 1006 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 07:12:41.30 ID:lJNe4P+o0.net]
- てｓｔ
- 1007 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:15:07.05 ID:HuubGrvh0.net]
- 長野県立大の偏差値見ると、一気に上昇してんな。
沖縄の名桜大学もそうだけど、日本は貧しいからか、私学が信用されてないからか、公立化するとまともな学生が寄ってくる。
普通に英断ということになりそうだが。
- 1008 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:21:47.44 ID:v3SadsGc0.net]
- >>958が次スレ立てないみたいだから、代わりに立ててきます
- 1009 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:23:50.97 ID:v3SadsGc0.net]
- 次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド58
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511907797/
- 1010 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/29(水) 07:29:45.40 ID:Tr3HD3zhx.net]
- >>965
歴史的必然の前には右派左派関係ないお┐(´･c_･｀ ;)┌
- 1011 名前：俺さま [2017/11/29(水) 07:32:48.38 ID:AoYCRCqNr.net]
- あさちゃんで
自民党議員の政務活動費の
支出が奇妙だという
報道があった。
それに対して
コメント屋が有権者が
チェックしていくことが大切だという。
すでにチェックしている
だから分かったのだ。
指摘すべきは
その議員がワルであることだ。
下村博文
聞いているか
- 1012 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:40:03.73 ID:PShxwpbur.net]
- >>971
日本だとそれが関係するからなん
とも
- 1013 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 07:43:47.68 ID:vK/dhI600.net]
- >>970乙
再掲。ネット記事でもこの特約については触れてないから地上波も
ほぼノータッチなんだろうな感。報ステはいつになく時間割いて
- 1014 名前：この特約を取り上げてたが
質問：川内博史
答弁：太田充（財務省理財局長）
H24～28公共随契1194件、売り払い前提の定期借地特例は森友のみ
過去に瑕疵担保責任免除特約は森友のみ
H24～28公共随契1214件、延納特約は森友のみ
H25～28公共随契972件、契約金額非公表は森友のみ
森友側から非公表を要請した客観的資料はない [] - [ここ壊れてます]
- 1015 名前：俺さま [2017/11/29(水) 07:47:19.45 ID:AoYCRCqNr.net]
- 457あなたの1票は無駄になりました2017/11/29(水) 07:43:36.32ID:f8fOjWyT0
あさチャン 下村博文 政治資金で「自著650冊」爆買い
https://i.imgur.com/X2l3Yc4.jpg
https://i.imgur.com/0E0bVnT.jpg
https://i.imgur.com/yPnKxXP.jpg
https://i.imgur.com/8AmHUBf.jpg
- 1016 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 07:48:18.29 ID:5pt840eKa.net]
- >>965
左派は右翼の連中をすべて排除し井上成美あたりを統幕議長にでもしても納得するか？
- 1017 名前：俺さま [2017/11/29(水) 07:53:58.66 ID:AoYCRCqNr.net]
- 468あなたの1票は無駄になりました2017/11/29(水) 07:49:06.05ID:f8fOjWyT0
把握したから集中審議に応じたとかだったら嫌だな
■「官邸はミサイル発射を数日前に把握している」 Jアラートは茶番？
fast-uploader.com/file/7067464835973/
田崎「実は官邸は北朝鮮がいつミサイルを撃つかわかってる」
安藤「だったら私たちにも教えてくださいよ みんな逃げる準備しますよ」
田崎「いや わかってると北朝鮮にわかるのはマズいんですよ（汗）」
伊藤「でも田崎さんがここでしゃべったのでバレましたよｗ」（9月18日 グッディ）
https://i.imgur.com/BRwYRGs.jpg
田崎「安倍官邸はミサイル撃つ数日前にはどこに撃たれるかまで把握している」（テレ朝）
田崎史郎が"大義なき解散"に珍擁護連発！「大義は安倍政権の力を強めること」「ミサイル発射は数日前にわかる」
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0919/ltr_170919_9432860871.html
- 1018 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:54:19.82 ID:SQxpmGkX0.net]
- >>974
朝のグッドモーニングでも取り上げてたぞ
報ステから、テレ朝の論調ががらりと変わった
テレ朝にジャーナリズムは生きていた
- 1019 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 07:56:11.01 ID:vK/dhI600.net]
- >>976
終戦に向けて奔走した海軍の良心井上成美の名を政治利用する文脈で使うな
- 1020 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:01:16.29 ID:RAY8u4Dua.net]
- >>979
平和的・民主的軍隊を作るには彼は必要。
- 1021 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 08:06:40.80 ID:vK/dhI600.net]
- 都議会「音喜多新党」 劣勢の小池一派から引きはがし画策
2017年11月29日 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/218438/1
>>978
おー情報サンクス。テレ朝は通常運行は「忖度」して今回のような急所のときだけ
自公と対峙することで電波権停止を回避する戦略なのかな
- 1022 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 08:22:23.83 ID:mfGyxJBRa.net]
- >>960
女性の社会進出が進んだのも
男が兵隊にとられて人手が足りなくなったからだしな
- 1023 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:27:38.59 ID:3LtIQj/60.net]
- がんばれ、エダノン
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど
- 1024 名前：上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 [] - [ここ壊れてます]
- 1025 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:31:06.81 ID:3LtIQj/60.net]
- 今後、半導体市場はどんどん伸びるのにメモリ事業を売っぱらう東芝
さすが東芝
さらば日本企業
さらば日本型雇用
- 1026 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/29(水) 08:37:48.57 ID:Tr3HD3zhx.net]
- >>982
衣食住丸抱えで職業訓練付きだから
給料なんて月10万でおk( ＾ω＾ )
- 1027 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 08:38:36.52 ID:bhlHLlff0.net]
- 玉木たちは右にも左にも喧嘩売ってるからどうにもならないな
中道は当然政治に興味ない人たちだし
中道政党の脆さだ
- 1028 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:43:50.64 ID:+KwtEcrV0.net]
- >>986
維新と組もうと言ってるのは長島だな。
立憲民主にひれ伏すくらいなら維新と組んだ方がマシって感じ。
- 1029 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:46:37.35 ID:jshc24Ne0.net]
- >>985
給料が月10万では、扶養家族のいる人間は軍隊に行けないな。
- 1030 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 08:49:16.11 ID:bhlHLlff0.net]
- >>987
当然埋没するけどな
自民党ごっこがやりたかったようだし別にいいけど
- 1031 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:49:41.61 ID:jshc24Ne0.net]
- >>986
>>987
玉木は、仲間を引き連れて民進党に復党すれば良い。
小池人気が暴落した今の希望にいるメリットが無いだろう。
- 1032 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:52:22.12 ID:+KwtEcrV0.net]
- >>989
長島をはじめ小池、細野が吉祥寺駅前で菅の誹謗中傷ばかりやったのは菅に幸いしたな。
- 1033 名前：だぬ@タブレット mailto:sage [2017/11/29(水) 08:53:01.69 ID:Tr3HD3zhx.net]
- >>988
衣食住丸抱えは可処分所得10万でも25万～30万の意味合い┐(´･c_･｀ ;)┌
- 1034 名前： mailto:age [2017/11/29(水) 08:55:18.61 ID:Nhawbg8Ra.net]
- >>987
希望が泡沫化の道を選んで結構なことで。
- 1035 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:56:08.23 ID:3LtIQj/60.net]
- 枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
- 1036 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:57:45.45 ID:jshc24Ne0.net]
- >>992
可処分所得10万円と言うのは、給料が額面で25万～30万と同等なんだ。
- 1037 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 08:57:47.51 ID:3LtIQj/60.net]
- >>990
民進より希望の方が支持率が低いのですが・・・
希望支持率２％
民進支持率１％
- 1038 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 09:03:40.43 ID:3LtIQj/60.net]
- 今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
- 1039 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 09:11:30.74 ID:3LtIQj/60.net]
- 枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
- 1040 名前：無党派さん mailto:sage [2017/11/29(水) 09:46:52.23 ID:AlMMhmT70.net]
- >>983
訂正ですm(_ _)m
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
↓
・枝野総理：雇用改革できず景気も回復せず支持が下がる
↓
・進次郎：欧米型雇用への大転換を始める
- 1041 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 09:49:52.13 ID:3LtIQj/60.net]
- >>999
ただし、枝野政権でも雇用改革はやるかもしれない
立憲の政策は、
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
これやるには雇用改革を進めないとできないし
- 1042 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:19:14.13 ID:VbjnQzvd0.net]
- 次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド58
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511907797/
- 1043 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:23:59.28 ID:VbjnQzvd0.net]
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511761433/
- 1044 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:24:16.94 ID:VbjnQzvd0.net]
- 【アッキード/森友】「口裏合わせ」森友音声データ存在を理財局長認める ◆1★1037
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511919678/
- 1045 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:24:36.17 ID:VbjnQzvd0.net]
- 【自民/大野泰正参院議員】自民大野氏の管理団体、銀座ラウンジで政治資金
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511920674/
- 1046 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:25:10.81 ID:VbjnQzvd0.net]
- 財務省局長、国と森友学園による官製談合の音声データ認める [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511874377/
- 1047 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:25:32.69 ID:VbjnQzvd0.net]
- 【森友/国と口裏合わせ】財務省局長が別の音声データの存在認める
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511874555/
- 1048 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:25:56.58 ID:VbjnQzvd0.net]
- 【山口敬之/準強姦揉み消し問題】ようやく本腰 野党超党派で“詩織さんレイプ事案”徹底追及[11/22]★2
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511666149/
- 1049 名前：無党派さん [2017/11/29(水) 11:26:33.76 ID:VbjnQzvd0.net]
- 日本 なぜかリーマンショック級に消費が落ち込んでしまう 原因は何なんだ…？ ★4 [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511750694/
立憲民主党内の総合政局スレッド58
lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1511907797/
- 1050 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 11時間 25分 46秒
- 1051 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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