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立憲民主党内の総合政局スレッド40



1 名前:無党派さん [2017/11/05(日) 17:53:51.04 ID:wGtw3u1C0.net]
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


558 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:20:31.78 ID:IB62qRhQ0.net]
>>539
あのね
世界標準は欧米型雇用で欧米はそれで上手く機能しているし
景気も良くて賃金も上がっている

てか、お前バカだろ
非正規の拡大なんて言ってないし、非正規を拡大させたのは連合だぞ

行き詰っているんは日本型雇用なんだよ
日本再生の為には雇用の欧米化は絶対に必要で自民党もその方向で動いている

559 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 10:20:35.22 ID:NYCGltT70.net]
そこは維新じゃなくて共産主義を求める共産党を支持すべき ってとこじゃないの

560 名前:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 mailto:sage [2017/11/06(月) 10:22:30.16 ID:eu0QvjAu0.net]
>>541
欧米型雇用など日本には「存在しない」。
そんなものを導入すれば労働移民との椅子取りゲームに「利用される」だけだ。
論外だな。バカすぎて話にならない。

561 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:22:30.82 ID:IB62qRhQ0.net]
>>539
>お前さんが非正規で正規に嫉妬を感じているなら

こういう思い込みって糖質なの?
薬飲んだ方がいいよ

562 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:25:33.52 ID:IB62qRhQ0.net]
>>543
で、結局、お前は非正規と名ばかり正社員を増やしたい訳だろ
それじゃ日本の衰退は止まらないよ
よく考えろ

563 名前:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 mailto:sage [2017/11/06(月) 10:25:53.26 ID:eu0QvjAu0.net]
>>541
>日本再生の為には雇用の欧米化は絶対に必要で自民党もその方向で動いている

【自民党】か(笑
尻尾を出したなID:IB62qRhQ0
この薄汚い【工作員】め。

564 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:27:41.27 ID:ueTuZs4o0.net]
>>538

辺野古の白紙ありうるとか言っているから、反米に転じたんじゃないかなあ?

565 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:29:43.80 ID:cxmfw6CW0.net]
>>540
なんだよ、表向き云々て
枝野も立憲民主も正社員がどうたらなんて一言も言ってないのになんでお前さんが勝手に立ち位置とか決めてる訳?

566 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:33:19.78 ID:GkHswwS00.net]
ID:IB62qRhQ0はいつもの創価学会の人じゃん



567 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 10:38:53.18 ID:UE4/FF9Ka.net]
>>547
反米の定義ってなんなの??

568 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 10:40:18.33 ID:UE4/FF9Ka.net]
>>549
そうなんだ?
別に創価さんでもいいけど、立ち位置ははっきりさせてほしい気がするね。

569 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:41:43.15 ID:cxmfw6CW0.net]
創価学会てこんな事言ってるん?
そりゃ党勢が落ちるはずだわね

570 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:42:09.10 ID:N3zdE/iq0.net]
鳩山氏、租税回避地企業役員に
元副大臣は投資商品購入

https://this.kiji.is/299966846835491937?c=39546741839462401

571 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 10:45:28.04 ID:tVwWD+yp0.net]
>>553
内藤某は情報労連なので立憲系ですなぁ

572 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 10:46:56.98 ID:IB62qRhQ0.net]
無知な人がいるから簡単に説明すれば

・非正規と名ばかり正社員を増やしたいなら→このまま日本型雇用の維持

・非正規や名ばかり正社員を無くしたいなら→欧米型雇用への転換

どちらを選ぶかはあなた次第
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休みなし、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も最低などなど

573 名前:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 mailto:sage [2017/11/06(月) 10:53:37.72 ID:eu0QvjAu0.net]
そんなに懸命に【自分はバカです】アピールしなくてもいいだろID:IB62qRhQ0 (苦笑

574 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:27:58.09 ID:UtSVyYgka.net]
>>522
現世利益氏は民進系の職員を今現在やっているから旧山本政広派。

575 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:29:56.75 ID:UtSVyYgka.net]
>>554
なんで田嶋氏は希望から出馬?

576 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:33:13.71 ID:mlCxy5VG0.net]
タックスヘイブンで取引すること自体は、いい悪いはともかくとしてもはや普通のこと。
その辺で売ってる投資信託をどこで運用してるかというと、会社の名義はタックスヘイブンだったりするからな。



577 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:34:21.46 ID:AUC/ByfO0.net]
https://digital.hakoshin.jp/news/politics/27590

赤まとい、安保法廃止訴え 200人がレッドアクション

https://twitter.com/seiji_ohsaka/status/926682098722680833
衆議院議員 逢坂誠二?認証済みアカウント @seiji_ohsaka

「戦争法反対レッドアクションinはこだて集会デモ」に参加させていただき、
ご挨拶させていただきました。
14:26 - 2017年11月4日

立憲の逢坂。
共産とズブズブの関係。
枝野が共産との共闘を否定する理由がわからんよ。

578 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:34:22.29 ID:mlCxy5VG0.net]
>>555
だったらスペインやギリシャでなんであんな暴動が起きたんだ?

579 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:34:33.85 ID:MVkG6aJBM.net]
>>354
バカも休み休み言ったほうがいいぞ。

580 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:35:52.01 ID:UtSVyYgka.net]
>>555
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
ラッダイト運動かヘリマネ・負の所得税の導入かの二者択一。

581 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:40:37.27 ID:MVkG6aJBM.net]
>>382
自民党は割れない。
仮に石破が出ていっても水月会は数人しかついていかない。

582 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:42:34.40 ID:ZwkjRYGN0.net]
>>558
田嶋はNTT労組の組織内議員だから、古本同様連合と付き合いたいからだろう。
ただ田嶋は小池や希望のチャーターメンバーの理想とは程遠い。

古本は前述の通り小池や希望チャーターメンバーに不満を持ってるのは、愛知3、5区に近藤と赤松を仕留めるための刺客を送ったのに、トヨタを筆頭とする労組票を近藤と赤松に持って行かれたのを奴らに罵倒されたからでは?

583 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:50:25.42 ID:V3oZFYOQa.net]
自民支持の若者票をどう取り込む? 立憲民主党・枝野代表を直撃!「まったく考えていません」

11/6(月) 6:00配信 週プレNEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171106-00094313-playboyz

584 名前:-pol []
[ここ壊れてます]

585 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:50:52.27 ID:hzyCBecV0.net]
枝野立憲民主党が右でも左でもない「野党再編」
https://news.nifty.com/article/domestic/jitsuwa/12151-14009/

 衆院選で突如のブレイクぶりを見せた枝野幸男代表率いる立憲民主党が、大躍進した。
当初勢いを見せた希望の党に代わり、野党再編の台風の目となる勢いだ。

 そもそも、なぜ立憲民主党はここまで注目を集めることができたのか。
 国際政治ジャーナリストがこう分析する。
 「希望の党・小池百合子代表から弾き出され、窮鼠猫を噛む形で出来上がった新党だが、
実は枝野氏たちは以前から、モデルにしていた政党があった。新党作りをしていく中で、この政党を参考にした可能性が非常に高い」

 その政党とは、農業と観光立国で福祉国家の、ニュージーランドの労働党だ。
それまで政権を率いていたのは国民党だったが、9月の選挙で一気に議席を伸ばし政権奪回に成功している。
 「中道左派の労働党そのものは以前からあり、かつて政権の座に就いていたこともある。
しかし、ここ数年は自由主義経済を標榜する国民党が政権を維持。
そのため最近は格差問題などが深刻化し、不満が強まっていた。
そんな中、労働党もいま一つ支持を獲得できないまま9月の総選挙前に大苦戦を強いられていたのですが、
そこに現れたのが同党のジャシンダ・アーダーン党首だったのです」(外信部記者)

 アーダーン氏は政界入り10年足らずの37歳の女性。
労働党首に就任するや、貧富の格差ストップと、住宅の高騰で車中生活を余儀なくされる人々の解決を訴え、旋風を巻き起こした。
結果、とうとう野党連立により政権を奪取し、首相の座も射止めたのだ。
 「枝野氏も選挙中、『右か左かではない。草の根に寄り添った本当の民主主義かが問われている』と主張していたが、
これはまさに彼女が選挙で声高に唱えたものでした」(同)

 もともと、アーダーン氏にそっくりだったのは小池氏と言われていたが、
後出しジャンケンでも政界ではうまく風を掴んだ者が勝つということか。
選挙終盤、東京・秋葉原で枝野氏が行った街頭演説では、約3000人(主催者発表)の聴衆から、「エダノン!」コールが巻き起こった。
 「足場を固めた枝野新党が野党再編のキー党になることは間違いない。
選挙後、その勢いを借りようと政党や議員が集まってくる。その際、“排除”された枝野氏が、どう対応するか。
つまり立憲も希望もノーサイドにできるかどうかです。そこがなければ、今後も自民党には勝てません」(全国紙政治部記者)

 かつて自民党は、敵視していた日本社会党(当時)と組んででも政権奪取にこだわった。
枝野氏もそんな剛腕ぶりを見せ、男版アーダーン氏になれるか。

586 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 11:55:56.95 ID:MZiRECC80.net]
【アッキード/森友】会計検査院は森友問題をうやむやにするな(要求書全文)◆9★974
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509936482/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★967 [786271922]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509693507/



587 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 11:56:42.53 ID:xLxyVttPa.net]
>>534
そんなもんで軍国主義だったら世界中軍国主義国家だらけだろw

588 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:06:16.33 ID:jf6i1Xl20.net]
独り言

やりすぎ防パトの実態はどうも白色テロ臭いので
白色テロを禁止し、違反者を厳罰に処す法改正が必要かもね
先進国で21世紀に白色テロとか情けない限りだわ

589 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:07:37.92 ID:jf6i1Xl20.net]
>>569
軍国主義ではないが、強権主義的な警察国家にはなってるな

590 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:08:20.26 ID:MZiRECC80.net]
【速報】伊藤詩織さん、山口敬之レイプ事件を揉み消した中村格氏に直撃インタビュー → 全力で逃走されてしまう ★2 [632480509]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509937087/

591 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:10:57.15 ID:MVkG6aJBM.net]
>>456
豊田は民主公募不合格で自民に行った説があるけど。
真偽は定かではない。もちろん民主党に勢いがあった時代の話。

592 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:12:59.19 ID:UtSVyYgka.net]
>>565
引退した大畠が浅野が選挙区で落選したのを激おこらしいしな。
連合も大方立民支持だな。

593 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:18:07.80 ID:UtSVyYgka.net]
>>492
こういうのもいるからな。
369 名前:無党派さん (ワッチョイ 421e-iQJQ) 2017/11/06(月) 12:02:20.34 ID:hJEQAOzz0
極左の枝野が「右でも左でもない」ってほざくのがとても滑稽
そのアンダーソンとやらは安保反対みたいなお花畑な主張を掲げてたのかね

594 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:18:12.55 ID:YE7qGtOT0.net]
>>342
みのは今ネトウヨ寄りになっとるからまず無理だろ
降板の理由から主婦ウケも悪そう

595 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:20:27.04 ID:YE7qGtOT0.net]
>>358
内山は南野森と憲法の本出しとったしなー。
立憲主義強調するのにいいタマ

596 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:21:49.39 ID:UtSVyYgka.net]
>>492
枝野を極左扱いするやつ結構いる。
372 名前:無党派さん (ドコグロ MM61-p9yG) 2017/11/06(月) 12:13:30.36 ID:XDJI9bgzM
枝野は太鼓ドンドンやってる連中とつるんどいて中道左派はねえよw



597 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:22:06.62 ID:YE7qGtOT0.net]
>>362
ドブ板バカにしないだろうしなw

598 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:23:09.53 ID:T2tKyb5lp.net]
>>579
選挙に強ければ政策なんて後から付いて来る
進次郎が良い例

599 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:27:56.05 ID:KUxr/YGt0.net]
鳩山元首相、石油・ガス会社から顧問料 パラダイス文書  11/6(月) 10:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00000020-asahi-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg3CG7EAK3OW0xXnRD9lgnMg---x400-y297-q90-exp3h-pril/amd/20171106-00000020-asahi-000-2-view.jpg
鳩山由紀夫・元首相

 パラダイス文書からは、元首相や元副大臣を含む国会議員経験者3人の名前がこれまでに
見つかった。資産公開で記載されていなかった投資も出てきた。

 旧民主党元参院議員で元総務副大臣の内藤正光氏が議員2期目の2006年、タックスヘイブンの
ケイマン諸島のファンドに10万ユーロを投資したことを示す書類があった。当時の為替レートで
約1500万円。09年の副大臣としての資産公開では、その記載がない。

 内藤氏は取材に、「議員は将来が不安な中、海外の商品がいいと紹介された。タックスヘイブンとは
知らなかった。何ら違法なことはしていない」と話した。資産公開については「失念していた」と説明した。

 鳩山由紀夫元首相は政界を引退した翌13年、バミューダに設立され、香港が拠点の石油・ガス会社
「ホイフーエナジー」の名誉会長に就任。この人事を掲載した年次報告書などが文書に含まれていた。

 取材に対し、鳩山氏は「会社のトップと数年前に出会い、子どもの結婚式にも呼ばれた。その後、
名前だけでも連ねてほしいと言われた。実質は何の意味もない。鳩山の名前で信頼を得たいと思った
のでは」と説明。同社は年次報告書をネットで公開しており、副会長にジョージ・W・ブッシュ元大統領
の弟ニール・ブッシュ氏が就いている。

 鳩山氏は同社から顧問料を得ているが、金額は明かさなかった。バミューダとの関わりについては
「知らない」と話している。

 文書には旧みんなの党元参院議員の山田太郎氏の名前と住所もある。山田氏は議員になる前に
IT企業を経営。この会社は当時、ケイマン諸島の会社を買収したことを開示していた。山田氏は「中国で
システム開発会社を買収したら、たまたまケイマンの会社だった」としている。
(北川慧一)

600 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:28:44.46 ID:KUxr/YGt0.net]
>>581
鳩山が納税してたかどうか調べるべき。

601 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:29:33.92 ID:cFwUtNDhM.net]
>>580
選挙に弱いと踏み絵を踏まざるを得ないから政策どころではないね

602 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:32:11.23 ID:YE7qGtOT0.net]
>>389
党首討論見る限り、
前原と枝野で目指すゴールは近いけど、
消費税と財政規律で差異が見られたから、
そこだけは踏襲しないんじゃないかな
all for allって言葉はキャッチーだけど、
前原絶対殺すマンが増産された今、
立憲支持者受けも悪いだろうしw

政策とともに、まっとう以外の新たなキャッチフレーズも欲しいね

603 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:32:13.55 ID:ZwkjRYGN0.net]
>>574
大畠は引退しても連合への影響力は大きい。
浅野、田嶋、古本は連合が希望を見捨てたら離党せざるを得ない。

604 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:36:28.27 ID:YE7qGtOT0.net]
>>547
野党共闘へのセールストークじゃないの?
さすがに沖縄そのままとは言えない
でも日米安保は堅持だしなぁ

605 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:36:51.77 ID:xLxyVttPa.net]
鳩山は以前の脱税でも「秘書が勝手にやりました」でトカゲの尻尾切り
をやっていたからな。
しかもその前に加藤紘一の脱税疑惑の時は
「秘書がやりましたは今後は通用しない。私は秘書が脱税したら
即座に議員バッジを外します」
と言って加藤が議員辞職するまで攻め立てていたからな。
全く信用できない人間だ。

606 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:38:16.46 ID:xLxyVttPa.net]
>>586
そもそも枝野は菅政権の官房長官として辺野古移設を推進した側だからな。
もしも反対に回ったらまたブーメランだと言われるのは確実だ。



607 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:39:25.27 ID:YE7qGtOT0.net]
>>578
枝野を極左扱い革マルなんて揶揄するやつはネトウヨカミングアウトしてるだけだから、
立憲とはなんの関係もない層

608 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:39:54.17 ID:N3zdE/iq0.net]
猫組長‏ @nekokumicho · 43分43分前

泣こうが叫ぼうが暴れようが、日本の首相は安倍晋三でアメリカの大統領はドナルド・トランプ。どちちらも民主主義の手続

609 名前:きで選ばれた。 []
[ここ壊れてます]

610 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:42:32.76 ID:cbKv9esUa.net]
>>586
つーか今のままじゃ何も進まず
普天間の固定化だからな
アメリカにとっても日本にとっても、
ゼロベースで再検証するのは当然だろう
反米政策でも何でもない

枝野は再検証とは言うものの白紙撤回
だの最低でも県外だの、軽率な発言は
していないはず

611 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:43:08.82 ID:YE7qGtOT0.net]
>>534
敗戦後の治安維持と、
武装解除は必要じゃない?
国連の活動とアメリカの金魚の糞は分けて考えた方がいい
それができないなら社民か共産へどうぞ

612 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:43:44.96 ID:B6KZE34I0.net]
>>590

馬鹿がバカを選んでしまうのが民主主義の欠点。
だけど民主主義に代わるシステムはない。
馬鹿でないのが相対的多数派になるしかない。

613 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:46:12.90 ID:IB62qRhQ0.net]
蓮舫も言っていたが何でも反対で対案を出さなければ支持は増えないよ

614 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:46:38.85 ID:3usseTCa0.net]
>>593
国民は馬鹿ではないから
一回やらせてダメだった元民主を与党の座に戻すのを拒否しているんだろ?

615 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:48:01.84 ID:T2tKyb5lp.net]
>>590
この人って民主党政権の頃は小沢信者だったよな

616 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:48:37.36 ID:YE7qGtOT0.net]
>>566
これはポジショントークなのか本音なのか理解に戸惑うな
今選挙に来てない若年層は歳を取っても大して選挙に行かないと思うし、
本音ならガッカリ
若年層がイデオロギーで自民を支持してるならわかるけど、
必ずしもそうではないようだし



617 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:49:25.07 ID:ZwkjRYGN0.net]
>>589
一般人は革マルなんて知らないしどうでもいい事。
産経は枝野を革マル呼ばわりして公明から危うく出入り禁止にされる所だったし。

618 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:49:44.73 ID:3usseTCa0.net]
>>594
何がなんでも反自民に凝り固まった層を切り捨てられるかが問題だな

619 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:52:19.66 ID:3usseTCa0.net]
>>597
立憲は金持ち老人の支持者が多いから仕方ないな
若者に金回すなら煽りを受けるのは高齢者だからね

620 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:53:05.64 ID:IB62qRhQ0.net]
いやいや、意味もなく日本型雇用を否定している訳じゃない
日本型雇用で日本が発展するなら日本型雇用を続けてもいいが
現状どう見ても無理だろ
賃金は上がらずデフレ少子化も止まらない
非正規と名ばかり正社員ばかり増えていく
国の借金がどんどん増えて社会保障も崩壊寸前
もう限界なんだよ
欧米型雇用に転換するしかない

どちらを選ぶかはあなた次第
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低などなど

621 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:53:32.16 ID:YE7qGtOT0.net]
>>526
TPPとかまさにそれだったな

622 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:53:56.60 ID:hzyCBecV0.net]
希望の党と小池は終わったな。小池は早く代表を降りろや


ANN世論調査

安倍内閣支持率44.2%

自民党に対抗する政党として立憲民主党と希望の党のどちらに期待するか聞いたところ、
立憲民主党が51%、希望の党が18%でした。
希望の党については東京都の小池都知事が代表を続けた方が良いと思わない人が57%と、思っていると答えた人を上回りました。

news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000113894.html

623 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:54:54.86 ID:kj41eWi20.net]
>>382
こう言うのもなんだが
それは野党第一党だから取った票であり
次からは激減する可能性が高い

624 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 12:56:25.57 ID:x8mN6s+xd.net]
政党支持率的には、民進党や希望を離党して、立憲に入党したい議員はたくさんいるような気がする
枝野がバンバン受け入れれば、あっという間

625 名前:に巨大政党になるな []
[ここ壊れてます]

626 名前:俺さま [2017/11/06(月) 12:57:28.22 ID:/+zqcOiIr.net]
>>590
そんなことは
誰でもわかっていることだ

主張する価値はない

だから何だ
言ってみろ

だから何を
どうすべきなのか言ってみろ



627 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:58:40.20 ID:IB62qRhQ0.net]
いやいや、若年層が自民党支持はなのは当然だよ
理由は簡単

日本の若者の習性は勝ち馬に乗ることなんだよ
トップ選手がヒーローなんだよ
中身は関係無い
みんながiPhone使うから自分も使う、それが若者
ショボい政党を応援して育てようなんて考えは日本の若者には無いから

628 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:59:26.63 ID:3usseTCa0.net]
>>605
元民進の時点でゴミなんだから
これ以上ゴミを増やさないでほしい
民進や希望の議員はは政界から追い出して新しい候補を立てればいい
立憲も10年経てば入れ替わりが進むだろうし

629 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 12:59:54.51 ID:ZwkjRYGN0.net]
>>605
平野や引退した大畠が希望への怒りを露わにしてるから連合が希望を見捨てる可能性が高くなってるし、労組議員がこぼれる可能性が高くなってるな。

630 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:00:49.50 ID:3usseTCa0.net]
>>607
そういうナチュラルな若者見下しオーラが溢れているから
支持されないっていつから気づくのでしょうか

631 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:00:53.80 ID:/+zqcOiIr.net]
>>607
そのことと
安倍が絶対悪であることと
何の関係があるんだ?

安倍は自民党の敵だ
若者が自民党を支持することは
反安倍勢力が増えることだ

何の自慢話だ

632 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:02:16.05 ID:3usseTCa0.net]
>>606
お前みたいなキチガイが立憲から出ていけば立憲が伸びるんだよ

633 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:03:15.46 ID:IB62qRhQ0.net]
>>605
それは諸刃の刃で枝野はやらないと明言している
永田町の数合わせをやれば支持はあっという間に無くなると言っている

634 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:03:34.69 ID:UtSVyYgka.net]
>>598
というか枝野は自民にいても社会にいてもおかしくないタイプ。

635 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:03:55.11 ID:/+zqcOiIr.net]
>>612
伸びた後だ

しばらく
選挙がない以上、どうやって
伸ばすんだ

636 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:04:00.32 ID:Q8hlylzr0.net]
日本社会には野党は存在しえない 2014年12月16日

選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての55年体制の社会党も、野党という名の与党であり、
既存の権力の枠組みに組み込まれていた。単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。

野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。
自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、
野党であることに耐えられないからだ。

新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党(連合)を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。

選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに
依存することでしか、勝てないからだ。

風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、
個別にこれで勝利する逸



637 名前:材もいるが、広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、
ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、
それでは、政党としての広がりが持てず、組織的な勢力になりえない。
だから、政権をとることはできないのだ。
[]
[ここ壊れてます]

638 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:04:19.01 ID:Q8hlylzr0.net]
この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、
かつては選挙なしに、相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、
選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。
一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織に乗っかればいい。

逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。
大物政治家がどぶ板回りというが、あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。
しかし、その組織あるいはネットワーク、あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、
効率的という次元まで話が行かない。
それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。

639 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:04:29.84 ID:Q8hlylzr0.net]
与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。
なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。
メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。
ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、
それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。
村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。
野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。
日本社会においては野党は存在しないのだ。

だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。
野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。
オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。
したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。
日本人には野党という存在の意味が分からないのだ。
存在意義を認識したことがないのだ。

640 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:04:47.74 ID:Q8hlylzr0.net]
だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、
あるいは、大きな真の危機が起きたときに、起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、1000年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。

そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、
それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみ

641 名前:ナあり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。
共産党の方が、与党である分、ましなのだ。

ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、
細かく、日常的に転換が必要となる。これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
1990年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、
その体裁を整えて、勝利したのだ。

今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。
[]
[ここ壊れてます]

642 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:05:41.98 ID:YE7qGtOT0.net]
>>605
枝野は別に拒否してないだろ
合併とかを否定してるだけであって

643 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:05:49.87 ID:3usseTCa0.net]
>>615
地方選挙があるだろうが

まずお前は消えろ
スレから出て行け

644 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:05:58.43 ID:AUC/ByfO0.net]
https://twitter.com/shiraku666/status/927382958679367680

今回の政権選択選挙に限っては野党にこの国、つまり家族の命を託せますかって事。
北朝鮮の問題がある。加計の真相はわからないがもし黒だとしても今の野党に
命は託せない。それにトランプ大統領が訪日して、
相手をするのが小池さんや枝野んだったら?石破さん?
以前安倍叩きをしていた私だが当然の事。

志らく師匠、野党に激おこ

645 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:05:58.64 ID:/+zqcOiIr.net]
>>618
こいつ
どこの
タコだ

646 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:07:45.70 ID:YE7qGtOT0.net]
>>610
ほんとこれ
野党支持者の悪い癖だよね
相手が合理的思考がないと決め付ける
だから、それを前提とした戦略が立てられない



647 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:08:47.66 ID:kj41eWi20.net]
>>501
なぜ「立憲主義」なのか、
まずはその意味から考えてけばいいんでないの

648 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:09:37.56 ID:/+zqcOiIr.net]
>>624
安倍のどこに
合理的思考があるか
言ってみろ

649 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:11:51.60 ID:/+zqcOiIr.net]
まったく
ドイツも
フランスも
失礼w
こいつもよ

安倍がしゃべっているのは
論でも論理でもない

言い訳と自己弁護だ。
単なる音だ

650 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:13:38.89 ID:kj41eWi20.net]
>>609
というかこのままでは選挙に勝てんからの

651 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:13:40.64 ID:RbaOGd5R0.net]
そんなことは
誰でもわかっていることだ

主張する価値はない

だから何だ
言ってみろ

だから何を
どうすべきなのか言ってみろ






じゃあ選挙が不正だったというのは良くないな

652 名前:無党派さん [2017/11/06(月) 13:14:54.23 ID:YE7qGtOT0.net]
>>600
しかし胡座をかいてるとジリ貧だからな
中長期的に枝野が言う通り政権交代を狙ってるなら、
相対的に不利になっていくわけだし

あと、素直に考えると今来てない人が投票に来たら、自民の得票率は上がると思う
無党派無投票層が野党支持というのは昔から野党支持者の謎の幻想だが

653 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:15:44.52 ID:/+zqcOiIr.net]
安倍が9条改憲を強行する理由は
自民党結党以来の党是だという。

しかし
いまだに
安倍自身が9条改憲を強行する
理由を聞いたことがない

したがって
安倍のしゃべりは
単なる不愉快な音に過ぎない

654 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:15:59.25 ID:xLxyVttPa.net]
>>602
民主党が率先してTPPに取り組んだはずなのに「安倍政権の行うTPPには反対」で
「なんでも反対」イメージをわざわざアピールしてしまったからな。
あそこはたとえば「セーフティネットは十分なのか」とか「TPPを迎えて農政を抜本改革すべき」
とか唱えるべきだったろうに。

655 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:16:00.22 ID:kj41eWi20.net]
>>607
つまりモノを食いつぶすだけの「消費者」だと言

656 名前:「たいのだろか
確かにそういう一面は否定しない
[]
[ここ壊れてます]



657 名前:無党派さん mailto:sage [2017/11/06(月) 13:17:28.94 ID:RbaOGd5R0.net]
聖域がーとか滅茶苦茶暴れてたな

自分らのやろうとしたTPPって聖域フル解放だったよな

658 名前:俺さま [2017/11/06(月) 13:17:29.02 ID:/+zqcOiIr.net]
しかも
安倍の9条加憲案は
自民党の憲法草案と
まったく異なる

したがって安倍のしゃべりは
単なる不愉快な音に過ぎない






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