【目指せ】PSP-3000はPSP-2000と併売【不良在庫化】

1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/21(木) 20:27:11 ID:PlRf6Uqp0] ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080821/sce1.htm >外形寸法や液晶ディスプレイの大きさ、重量などは、従来の薄型PSP「PSP-2000」と同じ。 >PSP-2000の後継機種となるが、PSP-2000がすぐに販売終了となる事はなく、 >店頭在庫などでしばらくは併売され、順次PSP-3000に切り替わるという。 PSP-2000作りすぎたか？ PSPの販売台数も落ちてきているし小売は見極めが難しいだろうな 69 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 08:14:18 ID:bvxz8EXl0] >62 こ・・これは買わなくては！ でも、やりたいゲームがない。。。 70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 08:28:43 ID:Y8aRw4XA0] ＣＦＷも使えない２０００を買った奴が最高の負組み ・・・つか、もうCFWはいらないだろ でも自作ソフトは・・・・ 71 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 08:50:20 ID:1RCi2/qA0] 3000欲しい はよ来い でもワンセグ、カメラのどちらかは内蔵して欲しかった。 取り付けるの面倒なんだよな 72 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 11:21:35 ID:NtdK5He+0] ワンセグは国内規格だから内蔵はない 73 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 13:32:37 ID:iWBS9mRJ0] >>55 いくらなんでも無理だろ。 ハードばかり売れてソフトが売れない現状をスクエニやカプコンがソニーに苦言をもらさないはずないし。 任天堂がマジコン業者訴えたタイミング的に見ても自信満々で新型出すだろうしな。そうじゃなきゃ たかが低反射液晶とマイク付きで売れまくってるハードをわざわざ型番変えてまで出す理由が見つからん。 ある意味ソニーがとったポーズだろうね。 74 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 17:27:02 ID:psAJKr870] ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW なに?新型でるのかwwwwwどんどんゴミになってゆくPSP2000!!!チクショオオオオオオオオオオオオオｵｵｵWWWWWWWWW 75 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:27:36 ID:12gdo8RT0] >>73 CFWを否定したら、ソフトだけでなくハードも売れなくなってしまいます＞＜ 76 名前：名無しさん必死だな mailto:sａge [2008/08/23(土) 17:34:09 ID:er3LOQy10] 今日、ソフマップ行ったら モンスターハンターポータブルの2ndってのの中古が500円になってた ファンタシースターも中古の値段が下がってきてるし PSPって中古ソフト売れないもんなの？ 77 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:34:09 ID:WwAE7w5aO] これが悪名高き完全版商法ってやつですね 78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:44:17 ID:TPMzi2/+O] PSP-5000の次あたりでPSP2が出るかな 79 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:52:08 ID:/2jUfucFO] 最初が０４年１２月だから、来年に次世代じゃないかな 80 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:53:25 ID:yxT/DZrUO] FM音源を付けてマスターシステム？ 81 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 17:59:09 ID:QKu80Kzh0] >>76 残念ながら2ndGが出た瞬間に2ndは売られまくったんだ。 正直、モンハンは最新版しか売れない。 と中古ゲーム屋でバイトしてる俺が言ってみる 82 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 18:06:13 ID:yttzLFyz0] 残像がなくなってたら買うわ。 83 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 18:06:53 ID:er3LOQy10] >>81 そうかGってのが更にあるのか だから500円でも売れてなかったのね 84 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 18:10:20 ID:u/x55HG20] PSP3000を上位モデルとして値上げしといて PSP2000を在庫処分 2000がなくなった頃に値下げして パンツ戦士「神値下げ！」 という寸法だろ 85 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 18:55:46 ID:DVpLRG2t0] 新型に、CFWが入るかどうかにかかっている。タダゲー出来るなら買う。 出来ないならいらね。 86 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 19:00:10 ID:BdNq9viH0] チョンは嫌いだけどＤＳよりＰＳＰ派な俺が通りますよ 87 名前：名無しさん必死だな [2008/08/23(土) 19:00:33 ID:0hF90Q4h0] CFWCFWうっせーよ犯罪者 88 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 19:02:51 ID:e5BBgfgm0] >>4 ため息ついてねえで、型番が変わる度に買い支えろや！ おめえはそれでもPSWの住民かよ！グズが！！ そんなんだからいつまで経ってもバイトなんだよ！ゴミ！ 89 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 19:15:43 ID:VqekfjwA0] どうせ、後2年もしたらPSP2出るんだろうし、いいじゃんよ。 出ないという事は、もう1回くらい改良版が出るという事だ。 90 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 19:17:22 ID:i7nWB4YTO] 俺は1000や2000買ってきたが3000も買うと思う。 液晶応答速度速いってだけでかなり魅力的。 91 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/23(土) 21:08:12 ID:NtdK5He+0] とりあえず3000は好きな色が出たら買うか 残像とか写り込みがどれだけ軽減されてるかも気になるし 92 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 08:05:06 ID:LCDGeo8+0] 応答速度2倍じゃ買うしかないな 93 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:41:28 ID:8kA5PBjQO] でもソフトは相変わらず出ないけどね 94 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:43:12 ID:6vK0YC8q0] 俺なんて2000版届いた日に3000版発表だぜ 95 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:43:52 ID:vfNxC61F0] 3000入荷したら欲しいんだけどなぁ。 CPUみたいにすんなり移行するだろうか。 96 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:46:02 ID:sb9qJHRS0] [SCE]ハードウェアメーカーがコピーを黙認する[PSP] id SoftwareのCEO であるTodd Hollenshead氏はゲーム系サイト「gamesindustry.biz」のインタビューに答え、 「ハードウェアメーカーは、コピーなどの不法行為を消費者への“隠れた利益”と見なしている」との見解を明らかにしました。 "無料コンテンツ”が消費者への“隠れた利益"としてハードウェアの売上に寄与していることを知りながら、 ハードウェアメーカーが有効な対策を行っていないと主張した。 ttp://www.inside-games.jp/news/308/30824.html PSPって最低なハードだよなｗ 97 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:47:49 ID:GhlHmPPN0] 20000買ってきた 5台在庫減らす事できた 後悔するより後の祭りの方が嫌＞＜ 98 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 13:48:37 ID:sb9qJHRS0] [SCE]ハードウェアメーカーがコピーを黙認する[PSP] id SoftwareのCEO であるTodd Hollenshead氏はゲーム系サイト「gamesindustry.biz」のインタビューに答え、 「ハードウェアメーカーは、コピーなどの不法行為を消費者への“隠れた利益”と見なしている」との見解を明らかにしました。 "無料コンテンツ”が消費者への“隠れた利益"としてハードウェアの売上に寄与していることを知りながら、 ハードウェアメーカーが有効な対策を行っていないと主張した。 ttp://www.inside-games.jp/news/308/30824.html PSPって最低なハードだよなｗ 99 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 13:55:18 ID:A0KaJtYd0] ハードすごくいいし、欲しいんだけど・・・ やりたいゲームがいまいちないんだよなぁと思ってちょっとリストアップしてみた リッジ パラッパ ロコロコ パタポン ワイプアウト ラクガキショータイム あれ、こんだけあるならかってもよくね？どうしよう。 100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 13:56:03 ID:vfNxC61F0] >>99 勇者のくせにが無いのが許せないぜ 101 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 13:59:41 ID:A0KaJtYd0] >>100 すまねぇ。でもパタポン＞勇者なんだ俺の興味対象としては。 欲しくなってはきてるけど、モンハンとかしかまわりがやってないとなんか寂しい気持ちになりそうだな。。 102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 14:00:55 ID:goB/6qK/0] PSPなんてCFWがあるから売れたようなもの DAX様にお布施渡さないとなSCEはｗ 103 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 14:04:40 ID:i0jDrOLW0] 早くスカイプ・無線LAN・内蔵マイクが最大限に活かせるソフト出してくれ。 夜寝っころながらやってみたい。 104 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 14:04:41 ID:/ciJHTIB0] 本当ソニーはユーザーやサイドパーティーの事考えてないな PS3失敗から何も学んでないのか… 105 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 15:13:32 ID:kJrOMyZt0] マイナーチャンジでこんなに何台もハード買ってくれる客がいるなんてボロい商売だな ソフト出さなくてもハードヲタ相手に商売するって実にソニーらしい 106 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 15:17:50 ID:zZwFqKT4P] >>103 こうやってPSPの型番による格差がでてくるのかね マイクぐらいならUSBでどうにかなるけど、画面に関しては ゲームによってすごい差が出ると思うんだけどなぁ >>104 サイド・・・パーティー・・・？ 107 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 15:46:46 ID:sucyF0fzO] >>106 DS→DSLの時も見え方が激しく違ったんだけど、機種別に調整したりしたんだろうか？ 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 15:53:19 ID:jNJY6fwu0] >>107 DSは半透過型液晶なので屋外でも太陽光を反射させてバックライトなしでも見えるが 屋内だとバックライトの透過が少ないため完全透過型液晶のDSLに比べて暗く見える。 DSLは完全透過型液晶で、屋外だと見えないが、 屋内や暗い場所ではDSよりも明るく見える。 外でDS広げて遊んでる小学生にはDSの方が向いていたんだろうけどねぇ。 109 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 17:25:29 ID:DsgSYmHJ0] メインメモリを増やして欲しい 110 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 17:42:05 ID:QFqTJqRqO] SCEは型番変えたら売れるって勘違いしちゃったの？ >>104 むしろPSX、PSPの失敗から何も学ばず、PS2の失敗を自覚しなかったのがPS3だから。 111 名前：名無しさん必死だな [2008/08/24(日) 17:50:04 ID:wm967akp0] PSP2とPSP3はほぼ全て大きさ一緒なら フェイスプレートと液晶だけ売る業者出れば3000必要ないな マイクなんて一般に使わないし 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 18:01:43 ID:Tr2Qc3Yp0] デザエモンの背景の星ドットがくっきり見えると嬉しい。 113 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 18:08:20 ID:DputE1nnO] 2000の時は、1000はオープン価格にします。値下げじゃ無いから店舗に補填はしません。 だったらしいが、今回はどうするのかね。 PS3が5000円下がった時は、「振動しない方の」コントローラーを押し付けた訳だが 114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 18:10:14 ID:7BJpKp9Q0] 持ってるソフトを改良液晶でやりたいから買い換える…って人が多いと、新しいソフト売れなくなっちゃいそう ハードで利益出るからいいんだろうけど 115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 18:55:43 ID:QYqU3LT0O] 来年１２月で５周年だから次世代が出るんじゃないのかね。 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 19:37:37 ID:KD+TugmY0] >>115 今年でもう四年目なんだな、おれもついにPSPを買うときがきたか…長かった。 117 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 20:15:24 ID:754B6NMN0] 3000出したのはパンドラ対策だが、ルミネスからのCFW導入はできる模様。 118 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/24(日) 23:17:34 ID:1HR5F51ZO] >>1 併売化っていうけど在庫ってのはどうしても出るんだから併売化するなってのは物理的に不可能じゃねーの？ 119 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 01:19:39 ID:1fCu/X0aO] >>117 ルミネス使えるとかソニーはパンドラに目が行き過ぎだろwww 120 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 01:23:24 ID:6l1+MDW20] ルミネス使ってCFW入れられるってマジ？ 121 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 03:03:12 ID:K+u3nDTQ0] >>120 もしできるなら、発売日に在庫なくなりそうだなwww 122 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/26(火) 03:27:14 ID:RdeeAwiu0] いつの話だよ 123 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 05:16:00 ID:TbKGL8Kv0] >>33 ハード部門の社員がやる仕事がなくなっちゃうから駄目。 124 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/27(水) 05:28:19 ID:TbKGL8Kv0] >>35 ていうかゲームギアにもキッズギアがあるじゃん >>36 スワンクリスタルはTFT液晶。今買うなら絶対こっち。 ワンダースワンカラーは液晶暗すぎ。GBAよりはるかに暗い。酷い。 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/28(木) 10:50:26 ID:K7K/xcVe0] ワンダースワンカラーは液晶も酷かったけど ソフトがしょっちゅうバグってセーブデータ全滅 FF2なんて3度も泣いたよ 薄小さいぐらいしかメリットないゲーム機 126 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 11:49:49 ID:PuRaA3lX0] 価格はどうなるんでしょうか？ 14800円ぐらいに値下げしてほしいんですけど、ユーロ圏を見る限りむしろ値上がっているしorz チップの高集積化で、作業工程を簡略化して人件費が浮くんだから、その分還元してほしいんですけどね。 はふうぅ……ファミ通の読者投稿でもらったMHP2NDGを遊べるのはいつの日やら。 ガンダムvs.ガンダムもアイマスも出るし、バトルユニバースもPSP(ややこしい）も遊びたいから、買うのは決定してるんですが、 タイミングが微妙です。 早く発表してほしい！ 127 名前：名無しさん必死だな [2008/08/29(金) 12:11:18 ID:2nmN66g90] 値下がる前に消えるだろ2000は ピンクとか緑だけが残るぐらいじゃないかな 128 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 13:04:10 ID:bf1MuPNe0] タムファー入るなら買う タムファーだよ　　タムファー 129 名前：名無しさん必死だな [2008/08/29(金) 18:31:48 ID:tGKWbB6eO] >>129 130 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 18:38:44 ID:tGKWbB6eO] >>126 2000でさえ実質値上げ(バッテリーが低容量で安いのに)なんだから値下げなんか期待できない。 むしろ高い液晶とマイク組み込みで値段が上がらなかったら それだけで大層な努力だぜ？ 131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 18:41:06 ID:MTqSqb6J0] 保守 132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 19:30:46 ID:g8BsPIn7O] ユーロ圏では値上げなんかしてないよ 欧州でも値段据え置きなことを考えると日本でも値上げしないと考えるのが自然 133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/29(金) 22:12:18 ID:dwD9S7MO0] Insider says PSP 3000 will be able to play games with PS3 www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=31049 134 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 07:03:52 ID:YQqu0HDX0] 総合スレから転勤 ttp://plaza.rakuten.co.jp/pspcell/diary/200808290000/ 新型白銀マットらいしいけど今までのツルテカのほうがよくね？ 135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 07:04:41 ID:YQqu0HDX0] 誤爆したｽﾏｿ 136 名前：名無しさん必死だな [2008/08/30(土) 15:32:25 ID:SRYL6CGa0] age 137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 18:48:34 ID:qO9+d1Hd0] いくらくらいになるんだろうか・・・ 138 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 18:57:21 ID:5FOtfRhB0] 35Kでうね 139 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/08/30(土) 23:34:11 ID:YjxR2NW4Q] ヨーロッパのは抱き合わせの値段だったよな？ 140 名前：名無しさん必死だな [2008/09/01(月) 16:47:03 ID:xzo2/GvT0] 3000は新液晶のせいでバッテリーの持ちがが約20分減少するらしいね。 141 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/01(月) 17:32:59 ID:gQIkCgTj0] それマジなら終了 142 名前：名無しさん必死だな [2008/09/01(月) 21:14:49 ID:tJC+dKKsO] 4000はFMラジオつけてほしいな 143 名前：名無しさん必死だな [2008/09/01(月) 22:10:57 ID:BsPgdLHPO] 現行機はPSのゲームできるから、4000ではPS2のゲームできるようにしてほしいな。 144 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 03:48:53 ID:Qm7tu9at0] 3000いいと思ったがバッテリーの持ちがが30分ほど短くなると聞いて どうでもよくなった 145 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 04:00:37 ID:HTw/jD5D0] 軽量化してDSliteより軽くしたいってSCEの思惑みたいなものも 分からんではないがバッテリー持ちはもっと重視しとけ 146 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 04:04:32 ID:O+0n0haA0] むしろもうちょい重くて安定してるほうが良いんだけどな ってかバッテリー今より持たないってマジかよ… 新液晶ばっかで他が疎かだな… 147 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 11:49:01 ID:ZbI1jm/z0] UMDドライブのけてバッテリーにする改造とかｗ 148 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 16:00:51 ID:BTmbWN710] 30分ってどこ情報なん？ 他所のスレでも見たけど、ソースがわからんかった 149 名前：名無しさん必死だな [2008/09/03(水) 20:37:29 ID:H35W6LkE0] >>148 釣られんなよｗ 2000持ってる奴のネガキャンだから、それ 150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/03(水) 20:50:39 ID:2nTh6qek0] ネガキャンしてる2000餅は売ればいいだろ 今なら 状態よければ15000円前後で買い取ってくれるぞ 151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:12:12 ID:4InK7+nG0] 30分とは微妙なネガキャンだな 152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:14:10 ID:kSLUkkq1O] もう買い取り価格下がってないか？ 153 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:25:11 ID:Bw2TZ0PI0] バイト先は中古PSPの売値が14800円になってるな 154 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:32:18 ID:uiMoWN/b0] 実は昨日 3000に備えて、PSP2000売ってしまったんだ ピンボケすまんが、買取価格15100でした bbs70.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/etc/12185870180013.jpg 155 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:44:14 ID:tMQk7HFu0] 腐女子乙・・・ ってかよく出てすぐ買うな 初期不良あるかも知んないし、ソニー製品は人柱の方々のレポ見ないと不安だろｊｋ 156 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 00:50:55 ID:uiMoWN/b0] ピンク＝女 オッサンかよw ピンクはクールな色なんだぜ、ヤロウが持ってもおk 157 名前：名無しさん必死だな [2008/09/04(木) 01:20:04 ID:tMQk7HFu0] ・・・あげ 158 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 01:21:58 ID:jIbA+h3w0] ToLOVEるのCMがララちゃんピンクじゃなくてただの白なのはおかしい 159 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 01:32:39 ID:4DbnJ7f50] >>156 しかしピンクは売れ残りやすいのが難点だ 160 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 01:32:39 ID:+9HXCYqV0] おまえらファミ痛の記事にそのまま騙されちゃいかんぞ ttp://plaza.rakuten.co.jp/pspcell/diary/200808290000/ 確かに発色は格段に良くなってるが反射はそれなりにある 161 名前：名無しさん必死だな [2008/09/04(木) 01:43:19 ID:j6PAMZtS0] 新液晶モード（3000液晶）だとバッテリーの持ちが約20〜30分落ちるのはマジ。 だけど旧液晶モード（2000液晶）の切り替えもできるから気になるなら２０００モードに切り替えてプレイすればいい。 162 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 01:51:52 ID:TJKEv//x0] ネガキャンとか言ってた馬鹿はどこ行ったの？死ぬの？ 163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 01:53:18 ID:h0GU1hOh0] 初めてPSP欲しいかもと思ったが、 結局メモステだし、UMDだしで却下。 164 名前：名無しさん必死だな [2008/09/04(木) 05:31:09 ID:pMXGFfP9O] 2000が出たときも初期版と併売してたよ 165 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 05:33:53 ID:luSHy7cYO] >>160 反射より発色が良くなった方が嬉しい。 166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 11:04:11 ID:M1p7Y7kl0] 反射も発色も現行レベルでいいけど反応速度が上がるのが素直にうれしい。 167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 11:09:06 ID:G/2pWxuMO] 1000番使用のオレは、3000番に乗り換えても支障ないよね？ 2000番は乗り換え微妙でも1000番からなら間違いなく買い換えた方が良いよね？ 168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2008/09/04(木) 13:52:44 ID:mf0GcGqE0] 貧乏なんだろ？止めとけよ 169 名前：名無しさん必死だな [2008/09/04(木) 14:18:12 ID:xTJiVm0x0] うｎ

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