Wii Uの開発キット仕様が定まらない 開発者ボヤく

1 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 18:28:31.77 ID:l++FVSrs0] Wii U development has been 'a little tricky,' admits Vigil ttp://www.computerandvideogames.com/312210/news/wii-u-development-has-been-a-little-tricky-admits-vigil/ 100 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:12:31.47 ID:4u/p6omp0] この火消しは大変だぞー 101 名前： 【中部電 73.0 %】 mailto:sage [2011/07/21(木) 19:12:47.15 ID:QfrpbkSA0] まあメモリ削っちゃうよりはマシだろう 102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:12:47.14 ID:NtugB9Fv0] WiiUは今年発売じゃないぞ 来年にもでるかわからない VITAは今年なのに悪い情報ばかりｗｗ 103 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:12:53.42 ID:eGDaNAfi0] www.nicovideo.jp/watch/sm14722439 www.nicovideo.jp/watch/sm14722704 youtu.be/7074loO1lBA 104 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:13:08.10 ID:NtugB9Fv0] はちま死ね 105 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:13:11.71 ID:LJnG+0/Ci] >>87 ちょうど俺、末尾iっぽいんだけど 流石に先生にはなれねぇや 106 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:13:27.97 ID:S3ZY2ExW0] Vitaに比べてネガティブな記事ばかりが出てくるｗ 107 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:13:32.73 ID:pi8C03CY0] >>98 MS次世代機がでない訳ないってわかってるなら問題ない 実際、出さない訳ないからな。そろそろPC版と据え置き版とのそれに格差が表面化しつつあるし 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:13:58.64 ID:FAFYuiQz0] >>96 え！？ 海外ならまだしも、国内じゃ未だにプリレンダが大流行ですよ 109 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:14:01.32 ID:sOP0yYIU0] 性能はPS3以下ってことかｗ 水子確定じゃねーかｗｗｗｗｗ 110 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:14:35.97 ID:ZgjoXW44i] >>101 ただ単に試用が変態ってんなら大して問題じゃないよ 開発キットが不具合だらけでわけわからんとか最悪じゃん これ開発中止もあるな 111 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:15:21.83 ID:S3ZY2ExW0] 3DS異常に失敗しそうだな 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:15:21.87 ID:3QIliEjF0] >>88 実機でプリレンダムービーを再生するのと実際に動かしてゲームする事の違いから教えなけりゃならんの？ >>98 と言うか、ＰＳ３と３６０の次世代機が出ればマルチ打ち止め が正しければそれらとマルチできるから海外で売れると言うことになってるＰＳＶもマルチ打ち止めじゃねーの？ 113 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:15:38.80 ID:E2uQA66I0] これだけでPS3以下の性能って判断しちゃうんだ・・・ へぇ… 114 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:15:54.99 ID:BAGgkd/i0] >>96 アンチャーテッドもゴッドオブウォーも、カットシーンはリアルタイムを綺麗に修正したプリレンダムービーだったよｗ 115 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:15:57.38 ID:ZgjoXW44i] >>108 FF13もMGS4もプリレンダはごく一部だよね プリレンダ無双っていうとスマブラWiiくらい 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:16:23.08 ID:/Pv9U3ue0] amaebi.net/archives/1797831.html ここで翻訳されてるんで英語苦手な人は見てみ 117 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:16:24.60 ID:hGbiJw0U0] またソニーのステマか。 よくやるわ… 118 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:16:32.63 ID:i7EOKNdI0] マルチソフトのPC版やるとよく分かるけど、最近は洋ゲーでも リアルタイム風のプリレンダが結構な確率で入ってるよくわからない状況になってるな 現世代機の微妙なスペック不足が原因なんだろうが 119 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:16:36.12 ID:BAGgkd/i0] >>110 不具合ってなんの話？ 仕様が変更されてアップデートで使えないプログラムが出ちゃったって話じゃん 120 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:16:49.93 ID:slwz++Ic0] E3発表時：PS3やXBOX360を大きく超える最高性能ハードになるだろう 　↓ 現在：これ以上の仕様変更がなければPS3並の性能は発揮できるだろう 　↓ 発売時：？ 121 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:16:54.62 ID:pi8C03CY0] >>110 そもそもさぁ、今年から来年中に「現行HD機で発売されるソフトのマルチ」が なんで来年のクリスマス位に発売されるであろうWiiUの武器になるわけ？ ハードも6年遅れのHD機なら、ソフトも半年〜1年遅れのマルチソフト。はっきり言ってネタだろ 122 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:17:05.42 ID:c5e8NHmz0] WiiUだってメモリ削ってるかもしれんだろうに E3バージョンじゃ価格的に戦えない どっか削らなきゃ 123 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:17:24.12 ID:ZgjoXW44i] >>116 ハードが凍結される可能性もあるのか 豚終わってた 124 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:17:29.66 ID:S3ZY2ExW0] 3DSに続いてサードの取り込み失敗か 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:17:35.24 ID:CxC+RJZ70] PS3は仕様確定前からキャラ動かせるデモとか出してたっけ？ 126 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:17:50.66 ID:BAGgkd/i0] >>120 現在の状況が書かれてる部分持ってきてｗ 127 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:18:10.28 ID:S3ZY2ExW0] >>116 >これからどのくらい変更が入るのかもよくわからないし、 >ハードが凍結されるかもしれないし、どこで任天堂が満足するかもわからない。 >まったくWii Uの開発は先が読みにくいよ うああああああああああああああああああ 128 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:18:15.05 ID:slwz++Ic0] >>119 単なるバグじゃない WiiU自体の仕様がまだ決まってないって言われてるんだよ 129 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:18:27.89 ID:ZgjoXW44i] >>119 え、お前の言う不具合ってなんなの？ FF14の公式みたいな言い訳だな 130 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:18:32.36 ID:JmYt+y6F0] ３ＤＳ見て高望みするの諦めたと思ってたけどまだ希望を抱いてるやつがいるんだな 131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:18:34.03 ID:TVI40wrY0] >>115 FF13のムービーは半分近くプリレンダだろ 龍が如くとかプリレンダ以外の部分はセリフすらなしとかギャグかよ 132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:18:36.96 ID:JdmWZOaU0] >>116 誤訳に釣られる>>123みたいな馬鹿がいるからやめとけ 133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:19:33.96 ID:Lp2J2aF7O] PS3よりクソグラとか笑える 任天堂はいつも時代遅れ 134 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:19:55.09 ID:hmD1/yWR0] 任豚さっきから翻訳するやつが悪い　とかしか言い訳出ないのが苦しいなｗ 135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:00.66 ID:pi8C03CY0] とりあえず、正確な訳とやらマダー？ 136 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:22.50 ID:3QIliEjF0] 技術的なプリレンダとリアルタイムムービーって差と、そもそもムービー見たいんじゃなくて操作したいんだよって批判を一緒くたにして解釈するからおかしなことになる 137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:23.73 ID:BAGgkd/i0] >>128 いや、知ってるけど？ >>129 不具合＝予期されない動作不良 仕様変更ってのは、文字通り仕様が変更されてるんだから 不具合でも何でもない。 作ってたもの(前のプログラム)に対応させてない任天堂の責任ではあるけど 138 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:30.73 ID:JmYt+y6F0] >>134 さっさと正確な翻訳貼ればいいのになｗｗ 139 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:20:33.02 ID:ZgjoXW44i] >>132 え、誤訳の証拠は？ 誤訳じゃないのに誤訳誤訳言ってるけど それこそステマじゃん 140 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:34.12 ID:QrpXxtCP0] >>116 ざっとみたが誤訳臭いのがちらほら。 そもそもamaebiソースってはちま並・・・ 141 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:33.64 ID:S1Y6FOVz0] 発売前だったらいいんじゃないの、これくらい 実機で後から以前のソフトが動かなくなっちゃうようなハードもあったんだし、そういうのから 比べたら全然マシ 142 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:51.16 ID:AdPWFrDf0] まだ仕様が固まっていからってだけの話じゃね？ 143 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:20:54.67 ID:Rh/DiboQ0] 開発キットの仕様やバージョンなんて本体発売後だってグイグイあがっていくじゃないか というか、上がっていかないと困る 144 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:21:11.81 ID:hmD1/yWR0] ＞"We just got the generation two dev kits and there's no release date for the Wii U so we don't know how long the hardware development process is going to go on for, ＞when they're going to stop and what they're ultimately going to be happy with. So it has provided some instability when working on it." マジで言ってるじゃんｗ 145 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:21:59.06 ID:ZgjoXW44i] >>137 予期してるから不具合じゃない！！ いわゆる仕様ですってやつかw 146 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:22:23.94 ID:slwz++Ic0] >>137 仕様が決まってないってのは単なる不具合よりはるかに深刻なんだよ 不具合とかいう以前の問題 147 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:22:36.23 ID:BAGgkd/i0] >>145 いや、だから仕様の変更があって開発者がぼやいてんだろ 日本語、わかるか？ 148 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:22:45.33 ID:vYV6Jz+f0] 出すの遅すぎだろ wiiかなり前から死んでたのに 149 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:22:46.84 ID:Rh/DiboQ0] PS2だって、去年か一昨年に開発キットのバージョン上げたぐらいだしねぇ PS3じゃねえぞ、PS2がだぞ 150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:22:51.45 ID:JmYt+y6F0] 任天ハードの性能に過度な期待をするのはやめとけ やっと糞グラから解放されるってだけでも喜ばないと 151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:23:07.44 ID:d3ytX+JW0] ほーこれダークサイダース2の開発のことなのか もしかしてロンチになるくらいの勢いで開発してる？ 152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:23:10.01 ID:eGDaNAfi0] >>141 PS3はE3で公開したMGS4とFF13が実機製品版では激しい劣化見せたからね。 WiiUだと劣化する前のMGS4が余裕で動くんだろうなぁ。 153 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:23:13.21 ID:BAGgkd/i0] >>146 お前はさっさと>>120の『現在』にあたるものもってこいよ 捏造か？ 154 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:23:19.92 ID:3QIliEjF0] そもそも開発キットはずっとバージョンが向上していくもの 初期に不安定になるのもある 155 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:23:23.74 ID:Z6WHsYvn0] 開発キットの段階でサードを困らせるとか さすが任天堂だ 156 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:23:28.02 ID:ZgjoXW44i] >>147 要するに仕様で前のものは使えませんってことだよね 157 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:23:28.54 ID:CxC+RJZ70] ここは一級百済良様式建築家のクタタンにハードの仕様を決めてもらうべき 158 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:23:47.93 ID:JdmWZOaU0] >>139 >>116のハードの凍結云々の部分だ生ごみ 実際はハードの仕様変更を終了するが正しいんだよ解ったか腐った死体 159 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:23:50.40 ID:slwz++Ic0] >>143 決まってないのは開発キットの仕様だけじゃなくて、WiiU自体の仕様ね 160 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:24:05.64 ID:89i/2omH0] またはまちか 161 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:24:14.20 ID:BAGgkd/i0] >>156 そうだよ？ で、不具合って何？ 162 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:24:15.09 ID:xfzKxOa60] もうなんかグダグダだなｗ 163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:24:30.01 ID:fgrwKfFb0] Wii Uで成功すると思う 164 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:24:43.39 ID:ZgjoXW44i] >>161 それ仕様ですってことじゃんw 165 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:24:54.21 ID:Z6WHsYvn0] 任豚の敗走パターン ・はちまのせいにする ・翻訳が悪いとゴネる ・話をそらす 166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:24:53.83 ID:ULFGWzAA0] こんなハードのために一生懸命開発するのは無駄以外の何モノでもない 167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:25:09.63 ID:UKGVtSIk0] 英語読めないのに煽ろうとするからわけのわからないことに 168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:25:18.23 ID:AdPWFrDf0] 仕様が固まってないのは、まだハードをブラッシュアップしてるって事かな 169 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:25:26.17 ID:bQ5ztuR/0] >>116 ハードが凍結されるとかｗ これ訳したやつミスリード狙いすぎだｗ 170 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:26:12.38 ID:BAGgkd/i0] >>164 何を草生やしてるの？ 不具合＝バグって馬鹿でも分かると思うけど コレはバグじゃなく仕様の変更で前のものが使えなくなった。 バグを取り除けば使えるって話ではない。 で、不具合って何？逃げんなよ 171 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:26:12.74 ID:l6AEhbnv0] 仕様も定まってないのにキット配るなｗ 172 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:26:21.69 ID:fgrwKfFb0] 『Darksiders 2』もきっと任天堂のファンに気に入ってもらえると思う。 前作では、戦闘シーンを強く入れすぎたから、どんなゲームなのか内容がちゃんと 伝わらなかったかも知れない。今回はそのへんも作り直しているし、Wii Uで成功すると思う」 あれ？ 173 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:26:35.78 ID:sOP0yYIU0] >>153 1読めよ 今から五体満足に開発進んでPS3並だって書いてあるぞ で、実際はトラブルだらけでまともな状況にないからPS3未満になるのは濃厚だよねｗｗｗ 174 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:26:57.18 ID:ZgjoXW44i] 開発者 なんだよ仕様変更で動かなくなったじゃねえかボケガ不具合報告してやる 豚堂 今のバージョンでは動かなくなりました。仕様なので不具合ではないというのに 豚 ブヒー！ わけわかんねえ、、、 175 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:26:57.81 ID:AdPWFrDf0] >>171 発売後ですら仕様変更してくるハードなんてザラですから・・・ 176 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:27:17.39 ID:fgrwKfFb0] 発表した仕様よりクロック下げて発売した携帯機があったような・・ 177 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:27:24.48 ID:JmYt+y6F0] まぁＶＩＴＡに対抗して間に合わせで作ったようなハードだからな こうなることは分かってた 178 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:27:30.62 ID:6rRYVtuD0] 仕様が定まってないのは 25000円の落としどころを迷走してるんじゃね。 179 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:27:37.75 ID:Rh/DiboQ0] >>159 さすがにチップ回りは固まってるだろ そろそろライン固めていかないといけないし メモリ容量とかかね、ここら辺はあらゆるハードが、ギリギリまで鍔迫り合いする所だし 最近ではPS3が、発売年の初夏においてもHDDを標準とするかは未確定であったり、 メモリが直前になってゴッソリ削られて、MGS4のとある開発バージョンは全とっかえに なったりとすったもんだした 箱○は比較的早期に仕様がかたまったが、やはりメモリ容量はギリギリまで”確定” は出さなかった（ただし結果的には開発段階の想定と一緒の物が確定となった） 180 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:27:57.29 ID:oqk7xX4G0] まあよくある話 181 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:28:08.10 ID:UKGVtSIk0] >>177 世界最下位なんか眼中に入ってると思ってるのか？ 182 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:28:58.41 ID:3QIliEjF0] >>165 話をそらすも何も、そもそも話しって何だよ >>169 流石にハード凍結するくらいなら最初から発表しない 183 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:29:04.68 ID:6rRYVtuD0] E3でなんとしても間に合わせたかっただけでグダグダでしたってところかな まぁ実際は、サードは どこも映像出せなかったわけだが。 184 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:29:08.82 ID:HOF0SzmP0] なんでゲハでは世界最下位が調子に乗ってんの？ 185 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:29:21.25 ID:ZgjoXW44i] >>170 バグはバグであってイコール不具合じゃねえよ アホだろw 186 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:29:27.79 ID:lhyrJVhW0] MSがまたライバル機のスペック見てから開発しそうだな 無駄に金がある企業ってズルだと思うわ、まあ日本人はそうゆうの嫌いだけどね 187 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:29:36.43 ID:BAGgkd/i0] >>173 1を読んだら、「少なくともPS3並にはパワフルなハードになるだろうけど、まだ仕様決定してないんだよね」って書いてるんだが？ "[Wii U] will be at least as powerful [as PS3] if not more but honestly we don't really know because the hardware has been changing a lot," he said. つまり、性能としてはPS3を下回らないだろうし、下回る予定もないわけだ。 お前はどこを見て行ってるの？ 188 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:29:40.50 ID:mP8HMBCu0] > ＶＩＴＡに対抗 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 189 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:30:38.08 ID:JdmWZOaU0] >>188 ゴキブリはWiiUをGBA2扱いしてるからな 190 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:30:42.91 ID:BAGgkd/i0] >>185 え？マジで頭が心配なんだが。 任天堂が一方的に責を負うべきだが、不具合と仕様変更の違い分からないの？ 191 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:31:11.80 ID:gOS4hgo10] 鉄拳しかなかった時点でこうなるわな 192 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:31:41.90 ID:slwz++Ic0] >>187 つまり仕様が変わればどうなるかわかんないってことだよねｗ 193 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:32:08.31 ID:Rh/DiboQ0] WiiUは立場上、メモリ容量だけは豊富に取りたい所が、任天堂含む開発陣営の本音であろうが 同時に、メモリは企業間取引においてはほぼ底うった部分といわれ、容量＝価格となるために 「そこそこの値段で」という縛りがあるWiiUがどのような容量になるかは、アナルリストをはじめ 開発陣でさえ、最終仕様がみえないとは、E3の頃から言われてはいる部分 とりあえずは1Gを想定してやってるけど、それやると3万超えるだろうから難しい 多機種と同程度（512前後）で見てたほうが無難、などは言われてるな 194 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:32:12.36 ID:ZgjoXW44i] >>187 英語でas使われるって相当やばいな しかもそのあとifnotmore とか言われてるし これガチで相当ガッカリスペックだったんだろうな 新ハードでPS3並とかガチで終わってんな 195 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:32:12.93 ID:/Pv9U3ue0] WiiUはVitaというよりWiiに急ブレーキがかかったから発表したんだろうよ いつから開発してたかは知らんけどね 196 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:32:31.58 ID:HzO2SDi1O] このstopって「ハードが凍結される」じゃなくて「仕様が確定する」って意味だよね 197 名前：名無しさん必死だな [2011/07/21(木) 19:32:41.01 ID:6rRYVtuD0] 3DS以上にグダグダだなぁ 198 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:32:58.21 ID:3QIliEjF0] ＰＯＷＥＲ系、とかラデオンがどうのって情報はすでに出てるから問題はメモリとか帯域とか地味だが重要なところか コンシューマーはＰＣよりハードに近いところ叩くからその辺確定してないと作りなおしってこともある 199 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:33:19.78 ID:Ud5sVVeK0] よそのハードのPV使って時点で 見切り発車なのは見えてた 200 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/07/21(木) 19:33:24.33 ID:UKGVtSIk0] 李「ソニーは次世代機出せないからPS3並であってくれ…頼む！」

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