アイドルマスター2 葬式会場4

1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/01(火) 20:18:47.00 ID:QLbig7Tp0] 2010年9月18日、アイマス界は核の炎に包まれた。 だが、騒動の火種は死に絶えてはいなかった。 前スレ アイドルマスター2 葬式会場3 kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298716337/ 614 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:17:57.69 ID:oeH0BeQ80] 360で面白いゲームやりたいならそれこそいっぱいあるしな アイマスみたいなゲームとして出来損ないみたいものをゲームとして 持ち上げること自体ぶっちゃけ不自然だわな アトラスの例もあるし、あれな人が扇動してる可能性もあるからなぁ 615 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:18:04.18 ID:bNj/Ii9m0] >>610 今本スレと2本スレの両方見てきたが…温度差ありすぎﾜﾛｴﾅｲ ただ、スレの勢いだけはまだ本スレの方が上だった だからどうした、と言えばそれまでだが 616 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:19:15.34 ID:VtdWvrtv0] >>613 いや、キャラが改変されていても魅力的であるなら紹介して欲しいよ 魅力があるんだったら今すぐにでもゲームショップに買いに行きたいし わざわざ気を使わないでこんな風に変わったけどこんなに魅力的ですって 熱を持って語ってほしいくらいだよ 変わってないっていうなら変わってない事を力説してくれてもいいしさ 617 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:19:50.71 ID:FmP4VaVM0] オーディションの駆け引きについては前作の方が面白かったな 2はただの音ゲーじゃん 618 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:24:19.93 ID:PfXG0p7r0] 美希Pだけど無印とL4U関連でお勧めあったら教えてくれアイマス２関連は買う気にならない 619 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:28:23.25 ID:ulDKpm58i] >>615 2スレは話題統制してるからねえ アイマス好きが雑談して待つスレだった918前の本スレの後継にはなれない 620 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:31:33.59 ID:bTsIbKDo0] ２本スレって楽スレが看板替えただけだしな 一時期２肯定派が本スレ明け渡すようしつこく迫ってたっけ 621 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:48:14.96 ID:bNj/Ii9m0] ＞一時期２肯定派が本スレ明け渡すようしつこく迫ってたっけ そんなことがあったとは知らんかったわ 本スレの連中にしてみりゃ、2しかやってないようなニワカがどのツラ下げて本スレ民を名乗るのか、って感じか？ しかし俺から言わせてもらえれば、SPの時にお前らがやったこと、今になって跳ね返ってきてるだけだってことだ 622 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:50:16.84 ID:MX9FKSN0O] 発売前の話じゃないか？ 623 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:55:25.43 ID:bNj/Ii9m0] 俺がSPの時に本スレで美希の扱いに苦言を呈した後の状態はこんな感じ↓ ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ ( 俺　)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ 624 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 19:58:22.16 ID:1GVXRoDx0] 知ってるけどさ そいつ等2スレ行ったから 恨むならまぁうらんでていいけどさ 625 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 20:04:58.34 ID:mYRebak40] アイマスの二次創作とか興味なくてゲームオンリーだったけど。 SPに関しては、分割商法してたんで買う価値が無かったけど、 後の評価見て買う価値無いなと思ったもんだ。 無印やった後に、メインが新キャラばかりのDSをやった場合は、 765メンバー対しての違和感はそれほど無かったんだよな。 アイマス2に関しては、アイマス2と名乗っているけど、 実際の所は、アイドルマスターSP2で、アイマスSPのver.up版だったということなんだよな。 626 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 20:08:22.70 ID:1GVXRoDx0] yes 627 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 20:28:21.82 ID:kJFEYOaL0] SPとDSにはまったく興味持てなかったんでやってないんだよね だから余計にアイマス2に違和感を覚えるのかもしをないな 美希PもSPでは色々不遇だけど雪歩Pも大概不遇だと思うわ 小町組Pがソフト発売後にホッとしてたのには笑えたけどw 628 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:09:38.46 ID:zjUtAyxD0] >>619 2スレ雑談少なくて言論統制かかってるって話題が出るようになったせいか、 本スレで「雑談はスレ違い、即刻やめないと運営に報告する」って人が出始めた… 629 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:16:24.02 ID:VtdWvrtv0] 2スレの住人からしたら本スレは目の上のたんこぶみたいなもんだからなぁ あのアンチの巣窟が伸びてる間は2派はいつまで経っても主流になれないからイラついてんでしょw 630 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:25:00.84 ID:QNIMrXdBP] >>616 せっかくなんで、週末に買おうと思った公式ガイドが見つからず涙目の状態でなんか書くさー 雪歩めっちゃ可愛い。演出のせいか、男嫌いはむしろ強くなってるのかとすら感じる。というか男に失礼なくらい。 コミュのカットイン演出がまたすごい。事務所の中での二人の距離をそう表現するか！と感心する。 あるコミュで急にあざとさ全開になってどうしたの？と思ったら実に雪歩にありがちな理由。たまに突飛なのは元々不思議ちゃん属性あったから違和感あんまないのかも。 良いと思うだけに、コミュが少なそうなのは悔やまれる。キャスト変更は思ったよりはキャラへの影響ないとは思うよ。 PS 書いてる途中にガイドブック見つけました 631 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:28:40.49 ID:1GVXRoDx0] 男嫌いねぇ… 雪歩に関してはこのスレで張ってあるでしょ 632 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:42:30.30 ID:VtdWvrtv0] >>630 ふーん、なるほどねぇ 好みの問題もあるだろうが、キャラ評価に関しては参考にはさせてもらうよ やっぱコミュが少なそうってとこが一番ひっかかるな、キャラの魅力として考えても ゲームとして見てもそこは退化してんじゃん 633 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:43:48.75 ID:QNIMrXdBP] >>631 その辺は一年の歳月が多少影響あるらしいよ SPよろしく重圧に耐えかね泣き出すシーンがあるんだが、よく見るといきさつが違う。 ゲーマガのインタビュー見る限りそこはこだわってるらしい。基本控えめだけど、アプローチははっきりしてくるようになったと。 だから、その辺の話もなるほどと思える。 ED内容に関しては実機でちゃんと見たいんで今は御勘弁頂きたい… 634 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:49:57.67 ID:QNIMrXdBP] >>632 コミュがシナリオから新規かつ演出濃厚、更に各キャラメインシナリオもあると思えば作業量として当然とは思うんだけどなあ 金は払うからアイドラじゃなく本編にコミュ追加してくれると嬉しい 635 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:51:32.48 ID:1GVXRoDx0] >>633 そういうの雪歩に求めてないんで… ぶっちゃけ1年の歳月も言ってみれば無印雪歩の引退時とほぼ同じと仮定できる（プロデュース1年やってるんだから） で、あの雪歩と比べてもはるかにおかしい もしくはBランクやCランクで終わった雪歩と比べてもやっぱりおかしい 1年の成長なんて言い訳でしかないのにいつまで石原に合わせてやってんだ 636 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:52:08.34 ID:ymxKlRpH0] コミュ追加DLCはあるんじゃないか いくらなんでも少なすぎるだろ 637 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:54:11.41 ID:1GVXRoDx0] それをありがたがって買う層はもうあまりおるまいて 638 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 21:54:55.93 ID:VtdWvrtv0] >>634 いや、だからシナリオがいらないんだってばw アイマスにシナリオがある時点で退化なのよ SPだって1回シナリオやったあとフリーしかやらんかったし 俺の中では無印はギャルゲーにおけるオープンワールドみたいな評価なわけで それを1本道にされちゃったのもマイナスポイントだな そっちにリソース割くくらいだったらコミュ充実させてくれと 639 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:00:47.37 ID:mYRebak40] まあ、アイマス2を楽しんでるんなら別にいいとは思うけど。 無印ではなくて、SP基準というのがどうなのとは思うんだけどな。 一応、アイマスDSでは、オーディションでのシナリオ分岐でマルチエンドだったのに、 アイマス2ではなぜフェスとかでの勝ち負けでシナリオ分岐とかないのと思うけどな。 640 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:01:50.68 ID:QNIMrXdBP] >>635 俺も求めてたかと言われると微妙なとこだけど、割と結果オーライ 順応性はかなり高い方なのかもね そもそも自分が求めてないから云々言い出したら7月4日に首くくってるわな でも色々あって、最期までついていくと決めた 641 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:12:05.05 ID:1GVXRoDx0] >>640 それ 「雪歩」じゃなかったらもっとよかったのにな としか言えんぞ 642 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:29:19.91 ID:QNIMrXdBP] >>641 そうかも知れんね そうなると眼中に入らなくなるかもわからんけど 似たようなものを他に見いだす事もできなくはないけど、やっぱ名前は大事だよな 故にここの人らは残り続けてるんだろうし 643 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:36:16.65 ID:1GVXRoDx0] まぁ最後までやってその雪歩で本当に許せるか 見届けてきんしゃい 644 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:36:27.97 ID:waSTLLxxO] 名無しくん、、、好きです。。。[sage] 2011/03/06(日) 21:11:09.08 ID:lWSUaPHS(3) ニコ動のアイマス動画って、ちょっと面白いの上がったら３日と待たずに金枠つくくらい宣伝凄かった 今、「新しいレスついた順」で１〜１０ページ（１画面２列表示）見てきたんだが、金枠付いてたのが、真のＭＥＧＡＲＥだけ。 あと、９．１８のときに造られた総統閣下と小鳥さんがライター持ってるヤツも金枠だったが、流石にこれはカウントできない・・・ というか、未だにこれらが並み居る新規動画を押しのけて上位に居続けている時点で終わった。 金払いの良いお大尽様は軒並み２を見限ったな、これ。ＤＬＣ商法も期待できまい 645 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 22:43:16.09 ID:1GVXRoDx0] 「公式に金はいってないし〜」「ニコ厨ｗｗｗｗｗ」 と言わんとしてることの本質から反れたことしか言えんよあいつ等は 646 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 23:00:38.95 ID:QNIMrXdBP] 最近すっかり離れてたから何とも言えませんわ 2009年中盤辺りから何かノリについていけなくなった 7月以降のPV待ち遠しい時はちょっと盛り返したけど、TGS以降はコメ見てもいい気しないしね 興醒めってのは正にあんな感じか 647 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 23:04:28.74 ID:1GVXRoDx0] ほらね 648 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/06(日) 23:15:26.24 ID:QNIMrXdBP] 何やっても盛り上がりに欠けるのは寂しいに決まってるでしょ MAGネットでやってたオフ会とか、地方競馬とかああいうのだって一つの盛り上げ方だし、盛り上がったほうがいいに決まってる ただ、最近のニコマスについてはすっかり疎くなったんで具体的動向には言及しかねると言いたい 649 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 00:37:56.78 ID:l7AQGc8p0] そういえば、普通に面白いとか、プレイすれば面白いとか、 システム周りが改善されてやめ時がわからないとか、 その手の煽り文句で葬式会場に来るお客が初週売り上げ判明してからこなくなったな。 650 名前：名無しさん必死だな [2011/03/07(月) 01:04:06.34 ID:i9pS4UYo0] アイマス2ってのは やっちゃいけないことだけをやるとどうなるかっていう実験かなにかか？ 651 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 01:36:05.08 ID:Lg4d052M0] >>649 予約と初週売上が評価になるからなるべく予約してと言ってたのはバンナムの人間だったからなあ そういうことなんじゃないかな 652 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 01:46:11.45 ID:VQFCsZpH0] 35000って売れた方か？ 箱のソフト、という単純な見方をすれば昨今の箱ソフトの売れ行きから言って売れた方かも知れんが アイマスほど知名度の高いギャルゲもそうそうないだろ？ それなのに、未だ初回限定版が残ってるってのはどういうことなのか 653 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 02:05:00.42 ID:91OHMtd10] 動画製作支援ソフトが48000売れてた アイマス無印組が脇役のDSでも同レベルで売れてた 明らかに本来なら5万以上狙えてたソフト 654 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 02:27:20.61 ID:21v6uOBH0] 箱市場がもう終わってるからなぁ 655 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 02:32:05.74 ID:/2+8tduM0] 主犯がはっきりしてるのにソイツにアニメでもでかい顔させるのか？ 656 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 03:07:41.57 ID:xbQVHVao0] >>654 だが待って欲しい 箱○市場は一度も始まったりはしていないのではないだろうか？ 正統進化したドリクラは激戦区で戦う羽目になっても前作並みか ちょい越えるくらいは売ってるからな そのドリクラと一万本程度の差しかないってかなりヤバいよ DLCも暫くはドリクラに流れる様にも見えるしね 657 名前：名無しさん必死だな [2011/03/07(月) 07:06:44.04 ID:yV7URTZc0] ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐ ::::::::　　　　　　　　｜アイマス２がやられたようだな…　　　　│ :::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘ :::::　　　｜フフフ…奴は2ndプロジェクトの中でも最弱 …　│ ┌──└────────ｖ──┬───────┘ ｜　前作割れとは 　 　　　　　　　　　│ ｜　バンナムの面汚しよ… 　　　　　│ └────ｖ─────────┘ 　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､ 　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |! 　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ● T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿ /人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ ) /　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　` 　　 PS3版　　　　　　　　劇場版　　　　　パチスロ　　　　TVアニメ　 658 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 07:22:16.05 ID:d200QJ4t0] ドリクラのＤＬＣの評判良いな 659 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 08:01:21.14 ID:vdDxNo2n0] 今より遙かに終わってた箱市場でありえない結果出したのが初代だってのに何言ってんだかな 660 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 10:15:21.81 ID:ZO3vDm6M0] 箱だからしょうがないってのは>>215で終了なんだがな 「ハード市場４倍以上！さらに新規も取り込みます！」 トントンでも足りないはずなのにアペンド版にすら負けてて「こんなもんだろ」はないわ 661 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 10:30:11.48 ID:+bMtRJXV0] >>660 >>215を、「ハード市場云々」見なければ 15万→10万以下と3〜4割減、このまま逓減すりゃ最終6〜7万 通常版と廉価版の比率は、1が発売後に盛り上がった経緯を考えると、L4U準拠で4:1→通常版累計が5,6万 初動率が7〜8割と考えれば、初週3.5万は順当じゃない？ 実際、SP三作平均・DSも初動に大差ないし もとからその程度の狭いファンにだけ売れてるソフトだって話で 「箱だから」って枕とっぱらっても「こんなもん」だろ 662 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 10:51:48.92 ID:waBU8OBn0] 既存ユーザーにそっぽ向かれたって現実を踏まえれば「こんなもん」だろうなとは思うけど メーカーはもっと売れるつもりでいたんじゃないのかなぁ 決算資料ってHPのどこに置いてあるんだっけ、試算表しか見当たらん 663 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 11:00:34.99 ID:Lg4d052M0] >>661 L4Uと同等の消化傾向になるのならいまこんな状況にはなっとらんな 664 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 11:17:03.69 ID:+bMtRJXV0] >>662 売り込みからしてかなり大口叩いてたっぽいのは想像に難くないけど 出荷5万という噂もあるし、発注出た段階では気付いてたんじゃないかな つか、バンナムで今年度売り上げ目標達成したソフトってなんかある？ >>663 L4Uも初回限定版だだ余ってワゴン常連だったやんw >>661は最終累計から見たときの初週売上予測の話だから、現状の消化率とは関係ない 「中古扱いの新品」が結構報告されてるの見ると、実際の売上もあてにならんよなあ 665 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 11:46:06.23 ID:Lg4d052M0] >>664 問題は消化する側の話なんだけどな 666 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 13:41:52.11 ID:QrjA8GjC0] >>1 >>293 >初週売上 >2008/03/18 >L4U アイドルマスターはなぜダメになってしまったのか？ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286357852/568- 568 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2011/03/03(木) 13:05:48.89 ID:dv6Lby2f [1/2] 初週売り上げ ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110302065/ アイドルマスター2　バンダイナムコゲームス　11/02/24　34,621 ちなみに各シリーズの初週売上 アイマス1　25,003　 アイマスL4U　47,562 アイマスSP(3ver合計)　121,271（1verにつき40,423） アイマスDS　33,395 大勝利か大爆死かは、各人の主観に任せる 【ゲーム】Xbox 360「THE IDOLM@STER Live For You!」 発売から1ヶ月を待たずに半値以下で販売 ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205851871/1 1 名前： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ 投稿日：2008/03/18(火) 23:51:11 ID:??? ?PLT(27650) 略 　3月18日にはa-Too日本橋店が 　大幅な値下げを行っていることに気づきました。 略 667 名前：名無しさん必死だな mailto:age [2011/03/07(月) 13:44:04.66 ID:Lba8VHky0] >>656 ドリクラは前作の半分以下しか売れて無いじゃん。 ここでも爆死ってスレがやたら立ってたのに全部無視ですか。 捏造乙 668 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 14:16:41.13 ID:waBU8OBn0] ドリクラもなんか外注でゴタゴタあったりしたんだっけか どれぐらい金かけてて、どれぐらいを目標にしてたのか知らんが 売上半減してんなら成功とはとても言えないか 濃いユーザーを逃してないとすればかなり低いレベルでアイマス２よりマシと言えるかもしんないね 669 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 14:46:56.42 ID:cX9x1Iad0] 売り上げに関していえばさ、通常版無いのが全てを物語ってるでしょ 初回出荷で通常版が無いってことはプレスに比べて早めに発注しないとならない印刷物 （この場合は初回パッケのスリーブ）が掃け切らない程度にしか受注しなかったってことでしょ 初回の見込みよか小売からの受注が多かったら限定版と同時に通常版も出荷されてるはず そういう意味でバンナムの見込みを下回ってるのは間違いない 670 名前：名無しさん必死だな [2011/03/07(月) 16:17:00.05 ID:762S6S2IO] ドリクラは濃いファン逃してないしDLC は前作の買っていく人多いし、グッズとかはまだ売れてるけどね。 グッズにおいてはチョコ一箱1000円×13セットとかぼったくり商品でも顧客は満足して買う世界。 カレー味のグミは在庫処分セールになってるがｗ 671 名前：名無しさん必死だな [2011/03/07(月) 16:42:53.01 ID:Gpk+4mcx0] サッカーや野球で言うと全盛期を過ぎた選手みたいなもん。 人気やグッズの売り上げがウマウマなんで成績がイマイチ振るわなくても 切り離せずに引っ張り続けて、脱却出来ない。 今のアイマスがそんなカンジ。さっさと切り替えりゃよかったのに、見切りつけるレベルになるとはな・・・ 672 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 16:48:33.46 ID:Xe180bhq0] アイマス3は無いな 673 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 16:51:34.38 ID:wvnXePiX0] ゲハでのアイマス2は、箱信者すらネガになってるのがきついな。他の箱限定ソフトはゲハではプッシュされるのに。 674 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 17:04:13.80 ID:1fcz9jMO0] >>667 あれ？ ドリクラって初週そんなに売れたっけ？ と思って調べてみたら私の記憶にある数字は初日の数字だった 間違った数字出してすまんかった ただそれでもアイマス2の売り上げが妥当だとは思えんけどね 妥当だと言ってる人は小町や木星とかのマイナス要素を折り込んでの数字なの？ それともそれらがあっても売り上げに影響無かったってスタンス？ 675 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 17:28:38.61 ID:DFLlYnnP0] L4Uから署名人数分さっ引いた人数って意味じゃ妥当じゃないか それがユーザーやバンナム側にとって妥当なのかは知らんが 676 名前：名無しさん必死だな [2011/03/07(月) 18:29:52.76 ID:yO6qiu9k0] 売れなかったらPS3で完全版出せばいいだけだし、足元見てるんだろw まあ移植は確定的だし、キャラ増やすだけじゃなく高音質化の要望でも出しとくかな 677 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 18:36:41.97 ID:k0n+o7MTO] ゲハのアイマススレの住民、なんか雰囲気違うよね 678 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 18:41:36.93 ID:RZOag2zF0] >>677 どういう所？ 679 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 18:42:35.69 ID:0jxmmUgm0] >>662 メーカー的には元々のファンは何しようがなんだかんだで付いてきてくれる それプラス木星なんかで新規取り込んでｳﾏｰって取らぬ狸を考えてたんでないのかね 680 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 18:45:04.16 ID:gvCQ5//P0] なにしても着いてくるならよりハードにカモってやろうと あれこれした結果の総スカンだからなぁ 681 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:00:53.93 ID:DBDNiEv20] >>676 売れなかったら完全版どころじゃない 売れたから完全版は普通にあるけど 682 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:06:00.81 ID:mQS89JdXO] >>676 PS3へ移植は劣化はあってもこれ以上高解像度は無理 683 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:25:41.37 ID:91OHMtd10] ゲハのアイマススレ住人は前作ろくにやってないヘタレの集まりだろ そのくせ箱ソフトには並々ならぬ擁護をするそういった層 ゲハにいるくせに求められてるゲーム像と実際のゲーム像の隔たり無視して やれば面白いなんて喚く奴らなんだからレベルとしてもかなり低い 684 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:30:57.32 ID:1fcz9jMO0] >>676 過去何度も言われてる事だがアイマスやる為に箱○買えないのはDLC買わない層だよ 仮にアイマス2に追加要素を加えた完全版出せば箱○版買った何割かが買うかもだが 見切りつけるファンも大量に出るだろうな 685 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:32:34.52 ID:91OHMtd10] PS3本体買うならそのお金でDLC買いますしおすし が昔のアイマス信者だからな 686 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:45:16.25 ID:91OHMtd10] 演者から「やよいってあんなこといわない子だと思ってたんですけどねぇ」 なんていわれてるキャラを性格変わってないってのは無理が思うんですよ 「今作のやよいかわいい、性格変わってない」なんて持ち上げてる信者はやよいの何を知ってるんだろう 687 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 19:50:06.60 ID:AlpYFGyL0] そもそもお前らやよいがアイドルになろうとした本当の動機知ってるのかと 知っていたら2のやよいは完全に別人としか思えないはず 688 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:00:00.07 ID:6iqdJ0Wo0] ハード信者がクソゲー擁護するわけないだろ 689 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:04:50.90 ID:cX9x1Iad0] ハード信者だからクソゲーでも独占だったら擁護すんじゃないの？w 690 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:07:09.34 ID:+bMtRJXV0] >>689 実際に発売されるまではね アイなんとか2は発売される半年も前から叩かれてたが 691 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:09:27.43 ID:gvCQ5//P0] TGSでファンどっ引きしたからなー映像証拠まで残るコンテンツ失敗の瞬間とか中々ない 692 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:14:23.73 ID:l7AQGc8p0] ハード信者というよりも、 クソゲー掴まされたけどクソゲーだと認めたくない輩が、 必死にその事実を捻じ曲げようとしてる感じかな。 あとは、社員が必死になって在庫が駄々余りになるのを阻止しようとしてる感じかな。 693 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:24:11.48 ID:gvCQ5//P0] ギャルゲーなのにゲーム部分が面白いなんて笑っちゃう擁護まで飛び出したしな 694 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:25:01.94 ID:+bMtRJXV0] ゲーム部分も完全に作業化するんだけどな 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:26:58.88 ID:HcBQgpYz0] ゲハだと箱○持ち上げるために 特に欲しくも無いけど買った層とか居そうでなぁ >>690 GTとかは発売後もゴキちゃん結構がんばってなかったか？ ハード戦争のネタになるソフトはあんま興味なかった層が熱心に擁護する印象が有る 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:44:13.78 ID:l7AQGc8p0] 箱○の場合は、ハード信者というよりも、 メーカー信者や特定製作者の信者、特定の有名タイトルの信者じゃないかな。 PS3の場合だと、ハード信者がいるかもしれんけど。 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 20:54:08.15 ID:w0etTcEL0] 箱○信者なんかはかえって敬遠してるべさ 698 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 21:31:10.57 ID:1fcz9jMO0] >>695 GTは信者の擁護をソフトの出来が悉く台無しにしたからなぁ アイマス2の場合グラだけは最高ってのは一致した意見だが GTは売りだったグラも精巧なミニカーからまんま取り込んで貼り付けた事が判明して沈黙したね 699 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 21:46:14.47 ID:VQFCsZpH0] さて、2週目の売り上げはどうなるかね？ まあ圏外だろうが 700 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 21:50:43.27 ID:DBDNiEv20] 箱で2週目生き残ってるソフトなんて無いだろ たぶん あっても尼だしな のらんのらん 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 21:53:24.36 ID:l7AQGc8p0] ゲームの評価はある程度出てるからねー。 ジワ売れする要素がほとんど無い状況だし、 ランキングに残ってたとしても数字は出ないかもな。 まあ、数字とかが出なくても、月末発売の箱通見ればどれくらい売れたか判るんだけどな。 702 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 23:21:21.86 ID:GGBhaCz30] >>684 数は相当はけるかもだが…もう前のような熱狂は無いだろうね。 しかし勿体無いよなぁ。損失は億単位で計算できるだろう。 703 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/07(月) 23:58:56.46 ID:+bMtRJXV0] >>702 しかし、バンナムが積み上げた損失の中じゃ、大してでかくもないという 704 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 00:44:28.57 ID:Vgwxr5UI0] バンナムにとっちゃ七英雄大爆死の方がダメージでかいか？ 705 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 00:56:27.21 ID:MY1nUM6w0] ソウルキャリバー4のSWキャラ差分で釣った後のDLCキャラ配信を全世界でやったからねー。 例え1タイトルであったとしても、こんな事をやれば普通に警戒されるさ。 バンナムのHD7英雄に関しては、 今までのバンナムがやってきたユーザーに対して舐めた事してたんだし、 その結果売れなかったんだから、自業自得だろうね。 HD7英雄の一つ偶像大師2に関しては、他のキャラゲーの売り方を参考にしたんじゃないかな。 テイルズシリーズやガンダムゲーは、どれだけ弄ろうとも、文句言っても買ってる信者しかいなかったし。 706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 02:11:18.31 ID:tuHLlyuh0] なんか新曲流出してるし どうなってんだよ管理体制は 707 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 02:19:56.54 ID:5AGOr1it0] 結局ファミ通でもL4Uに負けたと聞いたがどうなんだ？ 708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 04:04:37.75 ID:KYjYIK3P0] >>705 テイルズやガンダムと一緒には出来んでしょ元々のパイの大きさが違うしね まぁテイルズはそのパイを食べ尽くしつつあるからパイが大きい分だけ長持ちしただけとも言えるか？ ガンダムは新シリーズやったりファースト知らない世代が入ってきたりで ファンの追加生産出来てるからなぁ バンナムとしてもガンダムは絶対に枯らす訳にはいかんタイトルだから予算も投入してるしね アイマスもアニメやるけどライブもやんのかね？ なんかのイベントに春香と真にりっちゃん、貴音の中の人が来たみたいだけど 元々のイベントに出てたくぎゅも少しだけ合流したんだっけか？ 709 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 04:28:32.86 ID:HgvXMaJv0] >708 電撃のぷちますイベントだっけな 710 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 04:43:22.42 ID:f0le9zUA0] 俺は買ってないんだけどさ。ニコニコやつべなので情報集めて分かった事なんだがよ。 765プロユニット一覧 「www44.atwiki.jp/idolmasterim2/pages/49.html」 そもそも「竜宮小町」って何なんだ？やっぱりライブに出ない声優(釘宮＆高橋)の隔離手段でしかなかった・・。 Pが選ばなかったアイドルは「シャドー★」のユニット組んでるらしいじゃないか？ フェスでも対戦可能。 最終的に、ランキングでも竜宮小町は'80位辺り'を彷徨ってるのに、シャドー★達は'20〜30位'に付けてる。 つまり・・こういう事だろ？↓ 「竜宮小町以外の春香達9人は、Pが居なくても20〜30位まで行けるぜ？」 じゃあ、律子がPに専念してる竜宮小町は一体・・・？フェスで対戦しても最弱らしいし。 ビーナス(美希)「あふぅ・・律子さん。敗れおったの。やはり奴を765プロに加えたのは間違いだったの」 セイレーン(千早)「竜宮小町など我が765プロに在って在弱・・驚く程ではないわ・・。」 プリンセス(春香)「木星など我がシャドー★プリンセスの刀の錆にしてくれるわ」 711 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 04:50:11.22 ID:ZOJ1yvSEO] >702 コロムビアが潰れちゃう＞＜ 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 04:54:57.43 ID:1I7WdON3O] 不人気キャラをリストラしたくらいで鬼の首を取ったように騒ぐアンチばかりだったが 蓋をあけりゃ当然だが不人気キャラを好きな奴がいるわけもなく大勝利 アンチに逃げ場無しって感じだがあんたらどうすんの？ 本当にアイマスが好きならアイマスの選んだ道を信じるがね 自分が好きなもんだけしか認めないクズは今すぐアイマスから離れてくれて結構 713 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 05:20:05.38 ID:d9mvz0kFO] 去って行った人をわざわざ追いかけてわめき散らすのはいかがな物かと 714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 05:31:49.51 ID:1I7WdON3O] 本当に好きなら去らない 叩かれたくなきゃ去らなきゃいいだけとも言えるがな 叩かれるのが嫌なのは覚悟がないんだよ 715 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 05:50:16.01 ID:tuHLlyuh0] 石原乙 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 06:51:28.39 ID:hkahGWI+O] >>714 まったく意味が判らない 好きなものは一生好きでいるとか夢の世界にでも住んでるのか 717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 07:12:59.35 ID:KYjYIK3P0] >>712 初週売り上げが出たのに大勝利って言える神経が凄いなw 出来たらどの辺りが大勝利なのか具体的に説明して欲しいわ 718 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 07:25:38.80 ID:g8u9Tf/G0] 朝っぱらからアホな携帯が涌いてるなｗ 719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 07:56:42.93 ID:CHukiZ700] だからたかがこんなゲームで騒ぐなザコ 720 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 08:05:48.71 ID:x26y4KaF0] >>717 無印の初動に勝ったからじゃね？>大勝利 無印のファンとしてもあんな中身スカッスカのファンディスクを持ち出して「負け」とか言ってもアレすぎだろ なんせ２と比較することすらできないくらい中身がないんだし 721 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 08:12:27.47 ID:pPD0VU3g0] まあ、だから無印信者としても複雑で勝利って言いきれない状況なんだろう 売上でいえば現状Ｌ４Ｕ＞２＞１な状況でどんな理屈つけようが無印は2に初動で負けた Ｌ４Ｕに対しては２は負けてるが、そも2の内容の比較対象は無印ないしアーケードの方のシナリオやキャラ性の面であって ただキャラ踊らせるだけのＬ４Ｕじゃ比較にならない 無印かＬ４Ｕのどっちかを押そうとするとどっちかが足枷になるという 722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 08:16:37.17 ID:P+5WU6ts0] Ｌ４Ｕってお手軽な点とニコニコの素材扱いでご新規に売れたようなもんだしな そりゃ重度な信者からすりゃＬ４Ｕは２に勝ったって押したってむなしいだけなわけか 723 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 08:52:52.45 ID:KYjYIK3P0] 俺の感覚がおかしいのかね？ 中身スカスカのL4Uがフルプライスで叩き出した数字だよ？ 待望のナンバリングタイトルでアニメやらてこ入れもやって新規獲得する為に ゲームの中身にも大幅に手を加えました無印に越えたら大勝利です！ってハードル低すぎだろw そもそも木星や小町リストラで購入決めた新規とスルー決めた新規+既存ファンどっちが多いと思うんだ？ 724 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 09:10:11.37 ID:rAxjXfhx0] 例のブログ見てきた ２本スレで個人ブログ叩きやってて笑える ゲハより酷いんじゃないのかあいつら 725 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 09:44:35.06 ID:pyNuqi3aO] 最近はモモノキすら聴かなくなったなぁ（´・ω・｀） ひみつ図鑑買えばいいやってなってきた。今の放送聴くの数年後ってなるけどｗ 726 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 09:52:08.35 ID:ib0WfefY0] 無印ってまだアイドルマスターの知名度が薄かった頃だから そもそも広まった後の売上と比較すること自体が間違ってるというか 727 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 10:03:44.74 ID:pyNuqi3aO] まぁ最終は上回るでしょ。躍進(笑)してんだし（´・ω・｀） 728 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 10:51:14.12 ID:ZOJ1yvSEO] 無印パッケ分の7万チョイはプラコレで到達って算段なのか？ しぢかし、はちまがアイマス2擁護に回ったとたん無印煽りの下品な2擁護が増えたな 火消しにはちま使うとか正気か、バンナム 729 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 11:01:34.04 ID:MagFzqoXO] 痴漢期待の箱○独占タイトルなんだろ？１人10本ずつ買えよｗ 730 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 11:01:39.28 ID:RWusMAVA0] 正気ならこんなソフトださんわ 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 11:09:44.69 ID:ZJbc/df+0] 無印の発売って箱○の普及台数30万台ほどの頃だっけ? 最終15万だか売れたソフトの続編が初週3.5万で大勝利とか どんだけおめでたい脳みそしてるんだか・・・ 732 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 12:55:30.39 ID:a2YBU8WYP] かなり失速してるから、最終５万もきついね 買わない人は意地でも買わないし、買うとしても中古だし 733 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 13:08:54.50 ID:9/jHjTq9O] 一応買ったが、DLCを購入しようかという気にはならんかったな。 竜宮小町をプロデュース可能に出来るDLCとかなら買ってもいいが、出ないのは確定してるし。 ソフト本体よりDLCで稼ぐゲームだから、今後どの程度DLCが売れていくかだが、竜宮小町組に思い入れがある層の限界はソフト本体購入までじゃないか。 メインシナリオでの噛ませ犬扱いの酷さを見るともう限界だわ。 734 名前：名無しさん必死だな [2011/03/08(火) 13:31:49.94 ID:3E6eaR0M0] アイドルのスタイルがモー娘からAKBに変化した 735 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 13:42:52.92 ID:5AGOr1it0] L4Uとくらべないでくださいしんでしまいます まで分った L4U馬鹿にすれば馬鹿にするほどその内容に売り上げで及ばなかったという事が鮮明になるわけだ ある有名RPGのムービーだけ鑑賞できる映像ソフト販売本数に、次のナンバリングタイトルが負けてる状態 そんな状態になれば言わずもがなそのナンバリングはクソゲー、売れてない、どん判金溝展開だったということになる 736 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:08:49.60 ID:1I7WdON3O] >>733 竜宮小町には不人気キャラしかいないだろ 人気キャラは声優を変えてでもプロデュース可能にしてあんだから そこに文句を言うのはおかしい アイマス知らないゴキちゃんやアンチの理屈でしかないと思うがな 737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:09:27.26 ID:yz8PeI/e0] 今回の２って社員証が本体、ソフトはオマケの先行体験版でどうせ別に完全版が出るんでしょ？　 738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:35:43.02 ID:5AGOr1it0] 不人気君はもういいよ その理屈述べる奴はアイマスファンじゃないし 739 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:39:01.53 ID:P+5WU6ts0] >>726>>735 その理屈をつけると「箱市場が落ち込んでるから」とか理由がつけれちまうだろ？ マスエフェクトやドリクラとか「前作比で爆死」してるのがここ最近幾つあると思ってるよ 3万5000って数字自体箱の去年の全ソフトと比べてベスト5位に入っちまってるわけだろｗ 740 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:49:33.15 ID:4n3p0UBD0] 無印信者は信者で廉価版込みだの発売時期だのに触れないとどうしようもないわけか 741 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:53:16.33 ID:EF4nvHHj0] 大体箱オンリーなんざ端から底辺同士なんだから仲良くしろよと 売れたほざくなら最低でもファミ通年間累計10万越えしてから言えｗ 742 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 14:58:35.82 ID:5AGOr1it0] ギャルゲはハード市場関係ないのが常識だろ ハード市場以上にギャルゲユーザー市場の補正がかかるんだから 743 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:01:19.76 ID:EF4nvHHj0] >>742 例 サクラ大戦 セガ 1996/09/27 35万9485本 サクラ大戦2〜君、死にたもうことなかれ〜 セガ 1998/04/04 50万9091本 ここでハード変更 サクラ大戦3 〜巴里は燃えているか〜 セガ 2001/03/22 30万4135本 確実に影響は出てるな 744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:07:32.50 ID:5AGOr1it0] 10年以上の前のデータでドヤ顔されても反応に困るわｗ サクラ大戦 花組通信 セガ 106,170 63,893 97/02/14 まぁ現状で当てはめるならこれにサクラ2が負けたってとこだな 745 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:10:44.28 ID:O+yHUMXz0] >>744 そういいたいんじゃね？ Ｌ４Ｕに2は負けたって必死にいっとる奴は 746 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:12:07.67 ID:L+3+dfEb0] てか数十万売れてりゃそりゃハード変更は影響は出るわな アイマスは人口自体がそれらと比べて圧倒的に少ないから比較対象にすらならん 747 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:16:20.89 ID:5AGOr1it0] 別にハード移動したわけじゃないしな 748 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 15:17:05.38 ID:T2Akj6KS0] 箱○オンリー自体希少種だからなｗ 749 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 16:21:38.25 ID:u28ThgZh0] おやおや、今日はお客さんがいっぱい来てますな ここのところお客さんいなかったんで賑やかになったみたいでなにより ところで、他のスレも含めて擁護が活発化してるけどなんかあったのかい？ 750 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 16:24:09.94 ID:P+igDFI10] >>749 ゲハブログがいきなり掌返したのとなんか関係あるかもね 751 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 16:29:09.85 ID:u28ThgZh0] 昨日は擁護ははちま民って言ったらだいぶ静かになったのになぁw 今日はそうじゃないとこみるとほんとにはちまから擁護が流れて来てんのかもね ここ数日まったり運行だったこのスレに突然凸してくる奴とかもろ新規くさいしねw 752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:19:45.22 ID:KYjYIK3P0] なんかL4Uは比較対象にならんとか箱○市場は縮小してるから大健闘とか本気で言ってるんかね？ 少なくとも小町の件が無ければ上積みが期待出来たし ファンの一部を切り捨てて新たなファン層の拡大を目指しといて 結果としてL4Uに届かなかったら何かしら言われて当然でしょ 753 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:34:24.82 ID:1I7WdON3O] >>752 だから不人気キャラを下から切って売上に影響するかっての ファンがいないから不人気 人気キャラはしっかり引き継いでるだろ アイマスを離れないでキャラ乗り換えればいいじゃん 馬鹿か 754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:41:08.12 ID:u28ThgZh0] ふむふむ、なるほど、不人気キャラカットが売り上げに影響しないでのL4U以下の売り上げってことね アイマスと箱○市場そのものが併せて後退してたって論調なのね 755 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:41:48.78 ID:5AGOr1it0] 不人気君はもういいよ アイマスの中でそういう思考が台頭しなかったのが長く続いた理由なのに 756 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:48:31.88 ID:1I7WdON3O] 好きな作品けなす奴は敵だろうに なんで闘わないかわからんね 作品の敵になるくらいならキャラの鞍替えの方がいいだろ 人気上位からほとんどのキャラを引き継いでて新キャラもいる 何が不満なんだよ フラれても新しい恋に踏み出せないタイプなのか？ 757 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 17:53:11.19 ID:5AGOr1it0] グラとコミュモーション以外全部 758 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:02:53.33 ID:KYjYIK3P0] >>756 同じソフトを楽しんだファンを「敵」と言える感覚が理解出来んわ 何度も言うが小町がリストラされて買う気を無くしたファンは居ても 買う気になった新規なんか殆んどいないだろ 確実に貢いでくれる固定ファンを切り捨てるってのはマイナス要素にしかなってねーよ 759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:03:01.32 ID:1I7WdON3O] それならおとなしく叩かれてろ そこまで嫌いなのにアイマスのコミュにいられても場違いなんだよ 760 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:05:11.99 ID:VZCQJKsc0] >>759 葬式会場で何言ってるんだw 761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:10:33.10 ID:AocG5sCN0] >>756 振られた人達が他の恋人（ソフト）見つけて出て行っちゃった結果が今の売り上げなんじゃない 署名した連中が綺麗に居なくなったみたいだし 762 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:17:05.27 ID:KYjYIK3P0] >>759 敵とか叩くとか何でそこまで必死なんだ？ それからスレタイを声に出して10回読んでみたら？ 少なくとも俺はここ以外で愚痴ったりしてねーよ 763 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:17:24.82 ID:hNBo7Wrs0] >>759みたいなのが匿名掲示板でだけ吠えてるとかじゃなく、 直接の繋がりがある同士でも平気で罵って関係切り捨てられる人間性が揃ってる、てあたりが新興宗教じみてて怖い 764 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:19:26.56 ID:jmcc0VdgO] 不人気ってどういうこと？ 少なくとも亜美と真美はセットで愛されていた一面があって 亜美だけ不人気で真美は人気ってことはなかったと思うんだけど それにそれだとSPの時は美希が１番不人気だったってことになるんだが 765 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:24:47.61 ID:AocG5sCN0] そもそも不人気キャラと言うが、その順位は何を基準にしたんだって話よ 少なくともCD売り上げの順位だと違うし、他に客観的に順位付け出来るデータなんてあったかね 766 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 18:59:37.19 ID:GrX5yP+X0] 好きな順位は付けられる。 だが下位のアイドルが要らないか？　 なんて聞かれて要らない。という奴はいない。 それがまれに見る平準的な市場を作り上げたはずだがな。 どの組み合わせでも安定的な売り上げを見込めたもの。 767 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:03:55.89 ID:MY1nUM6w0] なんか、葬式会場が初週売り上げ判明前の状況に戻ってるじゃないか。 ゲハブログ信者がお客さんとして来てるのか。 ヤーネフェルトや携帯小説レベルのシナリオや、SPのver.upさせたようなキャラの性格や、 キャラゲーやギャルゲーの話をしてるように見えない2擁護派のスレについてどう思うか聞きたいもんだけど。 そもそも、順位なんて付けれる時点でどうかと思うよ。 どのキャラも被ってるキャラいないし、好みなんて人それぞれだろうに。 768 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:06:25.60 ID:HgvXMaJv0] まーた、不人気君に構ってるのか… 769 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:15:44.76 ID:1I7WdON3O] >>767 だから俺は好みを変えればいいって言い続けてる オワコンキャラに未練たらたらなのがむかつくってんだよ アイマスが好きならアイマスの選択を認めて応援してやるのが本当のファンだろ 770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:16:36.31 ID:FjuKi1FtO] コミュも不正解がつまらなくなったな SPみたいに ｢○○なのになに×やってるんだ自分は｣ ってパターンはやっぱつまらん 771 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:17:35.79 ID:l7byzR8f0] 容量削るために４人リストラすることになったら リストラしても大した違いがない４人を選ぶと思うんだがな 特に新しく加わる響と貴音と天秤にかけて考えてみれば 響１人の人気＞＞＞律子＋亜美＋伊織＋あずさの人気 貴音１人の人気＞＞＞律子＋亜美＋伊織＋あずさの人気 ここまで差がひらくかどうかはわからんが 少なくともこれに近い人気であると石原たちが考えてもおかしくはない 772 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:17:43.41 ID:u28ThgZh0] まぁまぁ、たまにくるお客さんなんだしちょっと相手するくらいいいじゃないかw せっかく新曲リークしたのに予想外に炎上しなくて必死なんでしょw 773 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:17:55.46 ID:rJ2qG4Ec0] まあ、918以降の騒ぎってさ SPんときに美希ファン追い出した連中の動きと重なるよね。 どっちも、律子とあずさのファン層だ。 考えてみたら、ブサイクキャラとか、年齢詐称の年増キャラに入れあげるんだから 少し本流と違う変な人たちなのは否めないわけで。 774 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:22:49.82 ID:Z4nTHzPMO] カルトな信者をいともたやすくアンチに変える石原は超人類 775 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:30:57.01 ID:rJ2qG4Ec0] >>767 キャラ属性で言うなら、亜美と真美は被ってるてか、双子だし。 貴音と、伊織・あずさも被る面があるな。 ぶっちぎりで独走なのは律子だが、独自すぎてハブられた。 中々難しいものではあるなｗ 776 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:33:00.58 ID:KYjYIK3P0] 擁護派はなんでこう安い煽り入れる奴等ばかりなんだろうねぇ そういうのは本筋で反論出来ない側が誤魔化す為に必死になってるってパターンだろうに 777 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:34:59.25 ID:1I7WdON3O] 旧キャラで残して妥当なのは千早と雪歩くらい 実際には半分以上が残ってるからスタッフの最大限の譲歩を感じるがな これだけ譲歩してもまだ切られるキャラなんだから諦めろよ 俺は竜宮小町の連中よりPSPから来たキャラの方がかわいいと思うぞ 連中のファンはこれを機会に食わず嫌いしないで乗り換えても問題ないと思う 778 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:40:11.48 ID:u28ThgZh0] その主張だとキャラ一新して2作ったほうがよかったんじゃね？ そしたら誰も文句言ってないと思うけど 779 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:46:02.11 ID:1I7WdON3O] >>778 なんで不人気のために人気キャラまで被害を受けなきゃならんのだｗ 地縛霊じゃないんだから問題のない他人まで引きずり込もうとすんな 780 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:52:05.64 ID:u28ThgZh0] ん？公式のやることに文句言わないんじゃなかったの？ バンナムが入れ替えしたらそれが正しいんだからあなたはそれに黙って付いていけばいいじゃないか 781 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:57:15.78 ID:1I7WdON3O] >>780 俺の知ってるバンナムは既存キャラほとんど続投っていう判断をしているんだが 君が言っているアイマス2は全キャラ入れ替えって判断をしたバンナムはどこにあるんだい 俺はてっきり君の妄想の産物だと思っていたよ できれば情弱の俺に公式に全キャラが入れ替わったアイマス2の公式サイトを教えてくれ ググっても竜宮小町以外続投のアイマス2しか出てこないんだ 782 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:58:05.33 ID:KYjYIK3P0] >>779 その不人気キャラとやらをリストラして売り上げ落としてりゃ世話ないけどな 人気があろうが無かろうがきっちりファンが付いてるのに切り捨てる判断が間違ってんだよ 響や貴音の追加で喜ぶ層が小町組がP出来るからって購入スルーするのか？ 783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 19:58:19.86 ID:+Iz/cvuW0] んじゃもうこんなオワコンはさっさと潰せばいいんじゃないの？ 次はラブライブでしたっけ？(笑)始まる前から終わってますけど頑張って貢いでね＾＾ 784 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:00:16.51 ID:AocG5sCN0] >>777 そのキャラも次回作でリストラされるんですねわかります まあ､次があればの話だけどな… 785 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:09:26.76 ID:MY1nUM6w0] 今日はやたらと絡む客がいるねー。 一応、ゲハに偶像大師2擁護派のスレが2つほどあったはずだから、 そっち行ってた方がいいだろうに、葬式会場でなに言ってるんだか。 あと、尼の値引率が28％に上がったな。 まあ、今は3/9にXLBAで配信されるトーチライトの方に惹かれるかな。 786 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:16:25.44 ID:u28ThgZh0] >>781 うん、僕の妄想の産物だ ググッても出てこないし、そもそも存在してない だからもう相手してくれなくていいよ、つかれちゃうでしょ、ごめんね 787 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:27:17.46 ID:XKDWo76i0] 続編で一部のキャラ消して新キャラ追加ってのは普通にあるだろうけどね 788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:30:31.05 ID:8GxfiM2iO] >>787 ディレクターはそう考えたんだろうね。 でもまぁ結果が全てですから。 789 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:32:35.68 ID:1I7WdON3O] >>788 一部のアンチが発狂しただけで売上は大きく伸びた結果が全てだね 790 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:39:51.14 ID:XKDWo76i0] 初週だけ伸びててもね 791 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:41:22.88 ID:KYjYIK3P0] >>787 そのソフトの性質にもよるんだよ 元々アイマスはパッケの売り上げよりDLCの売り上げに比重を置いてる訳で だからキャラを重視してたしファンの方もDLCを買ってキャラに貢ぐ事で思い入れを強くしてた訳で そんなキャラをリストラすりゃこうなるって簡単に想像出来るんだけどな 俺はやってないからよく知らんが同じようにキャラへの思い入れを重視してる ラブプラスで一人をリストラして新キャラ追加なんてやったら同じ様な騒動になるんじゃね？ 792 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:52:15.72 ID:8GxfiM2iO] >>789 L4Uから大幅に下がったね。 360の普及台数もアイマスの知名度も段違いに伸びたのに。 DLCのランキングはどうですか？ 793 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:54:04.61 ID:FjuKi1FtO] >>789 そうだね無印から大きく伸びたねー 2.5万が3.5万、30%以上の伸びだねー だから２基準のL4U2出せばこっちもL4Uから大きく伸びて初週6万くらい行くハズだね凄いねー 794 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:55:41.43 ID:KYjYIK3P0] >>789 小町の件が無ければその伸びたと主張する売り上げが更に伸びたって事からは目を背けるんですねw 更に言えば不人気と主張するキャラの扱いを誤って木星を含む全てのキャラの足を 最も引っ張ったのは他ならぬ石原だぞ 795 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:57:26.27 ID:u28ThgZh0] >>793 L4U2はマジでそんくらいいくかもしんねぇよw 2はごめんだけどL4U2は出たら全力で食いつくもんw 796 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 20:58:53.24 ID:1I7WdON3O] DVD容量の限界 DLC作成の手間 総合して考えればリストラは妥当 これだけのキャラを残してくれただけ英断だと思うがね ほとんどのキャラが残ってるのにそれでも切られるキャラにどれだけの価値があるのやら 797 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:00:52.85 ID:8GxfiM2iO] >>796 アイマス2は無印、L4Uより容量減ってますから。 798 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:01:45.16 ID:uE+idRHNO] >>792 いまハードの前にいないから確認できないが他スレで｢結局2のDlC伸びてるじゃねーか。ふざけんな｣的な書き込み見つけたがどうなんだ 799 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:03:14.42 ID:AocG5sCN0] DSとほぼ同数なのに伸びたとはこれ如何に 800 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:03:55.24 ID:HgvXMaJv0] コミュも30個ぐらいしかなかったんだっけ… 801 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:05:46.95 ID:uE+idRHNO] まあ無印(アーケード)と2の内容で散々比較してんのに売上話でるとl4U持ち出してくるのはそれが限界ということなんだろうな 802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:12:42.63 ID:8GxfiM2iO] >>801 そりゃ無名だった無印より数字が出るのは当たり前だしな。 前作(L4U)割れなら普通に失敗だろ。 803 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:15:58.16 ID:uE+idRHNO] ファンディスクって前作扱いするもんなんか？ まあ都合よく当てはめりゃそうなるわな 804 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:17:58.63 ID:8GxfiM2iO] >>803 ファンの買うファンディスクより売上が下がりました。 アレ？ファン減っちゃったの？ www 805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:20:13.75 ID:E+26NZZO0] >>779 人気があるACM、巨乳艦隊、早熟トリオ、ロリトリオ、歌姫楽園が作れないのになにいってんの 806 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:34:58.56 ID:rAxjXfhx0] ファンディスクに負ける本編ってなんなの？ ファンディスク以下なこと認めるの？ あと>>215によると無印は累計６８０００本売れてるみたいだけど廉価版抜きで アイマス２は当然無印の累計を超えるんだよね さんざん無印と比べてたし 807 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:41:32.49 ID:WPACJxqG0] リストラ＋男で多数のPの目を覚まさせ 電波ストーリーでコミュ厨を葬り カメラ・パート分け削除でPV厨を潰し オン要素削除で、残った対戦厨を蹂躙する たった1作で全ての楽しみ方にケチをつける石原の手腕は流石と言った所、負の方向に。 808 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:44:14.24 ID:KYjYIK3P0] >>803 アイマスに興味の無い層がファンディスク買うのか？ 無印の半額で発売されたとかなら比較出来ないってのも分かるが L4Uはフルプライスだったんだぜ？ 809 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:45:00.88 ID:XKDWo76i0] キャラリストラしてなくても売れなかったと思うよ 810 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:47:00.32 ID:AocG5sCN0] やよいおりも出来ないんだよなぁ… 811 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 21:59:49.24 ID:8GxfiM2iO] >>809 去年の7月だっけ？ アイマス2が発表されたライブの動画見たことある？ あの人達が待ち望んでいたアイマス2なら もっと伸びてたと思うよ？ それこそウンザリするくらいの自発的な布教活動が続いてさ。 口コミがポジティブな方向に思う存分に発揮されたと思う。 812 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 22:02:05.76 ID:rAxjXfhx0] 俺の美希はどうやったら無印の性格に戻るの？ 誰か教えてくれアイマス２でもSPとほぼ同じ性格だったんだけど 813 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 23:02:15.61 ID:FjuKi1FtO] >>812 プロットとテキストの担当が無印のスタッフにならん限り無理 814 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 23:10:27.00 ID:Rp292o1X0] まあつまり事実上永久に無理ってことだな 815 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 23:33:21.45 ID:KYjYIK3P0] 石原が更迭されて坂上が心を入れ換えたらひょっとして… まぁそれ以前に次があるかだけどね(´・ω ・｀) 816 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/08(火) 23:36:26.63 ID:uE+idRHNO] >>806 >>215はソース元バンナムだろw ファミ通調べの累計は4万数千だったが>無印 そういうマネしないと売上誇れないのかアイマスオタって 知名度云々も怪しいもんだ 817 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 00:00:24.85 ID:6mRQvpHO0] >>816 よく見るとパンフにBNG調べと書いてある 多分バンダイナムコゲームスのことだろう バンナムなら何本出荷したか分かってるはずだしな こういうパンフに嘘ついたとしてらいろいろ問題あるんじゃないのか 818 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 01:21:31.77 ID:fZKL3k8KO] >>810 出来なくて良かったろ やよいハブる伊織or逆なんてあった日には死人がでるわ 819 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 04:07:02.74 ID:gMxj245n0] なんつーか、アイマス2擁護派ってなんか余裕の無さを感じるんだよなぁ… コミュネタで雑談したりとか、なんかそういうのを見ない DSの時でさえ結構ネタになったのにな 820 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 05:07:03.34 ID:VQuqfsIB0] >>819 ゲハの葬式スレでなにほざいてんだお前は ギャルゲ板に行ってやってこい 821 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 05:12:06.61 ID:eD6wMh+50] >>817 ファミ通とかの調べは「店舗における実売の推定数」でバンナムのは「出荷数」だろ 端から比べる対象が違うんだよ 822 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 06:26:24.43 ID:g4hcBY3j0] >>820 そういうとこが余裕がないって言われんだよ そのゲハの葬式スレにわざわざやってくる擁護派に対しての言葉だろうに なにでそういう反応になるんだか 823 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 06:34:14.98 ID:6AFnuwVtO] 葬式スレに来る擁護派なんて釣りか煽りか 燃料、叩かれ役のボランティアとしか思えない。 824 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 07:11:01.07 ID:Y7jrI69c0] 煽られてることに気づいてないくらい必死だからだろうなｗ>>822はｗ 825 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 07:15:01.61 ID:URNn1rnF0] たかだか初動2~4万ぽっちのソフトで必死に「ファンディスクなら勝ってた」だの言い合ってるのは涙を誘うことは確かだ どっちも10万越えてから勝った言えよ。初動5万以下とか負け組同士の罵りあいじゃねえかｗ 826 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 07:22:13.62 ID:/As76DIv0] つか知名度云々言ってる奴らいるが端からアイマス自体知名度伸びてないぜｗ ニコニコだののグラフ見たが全くの横ばい(増えても減ってもない)な状況だったらしいじゃねえの 2買ってる層も大半はそいつらだろ？　内輪で回して喜んでるだけじゃねえかｗ　どんな茶番だよｗｗ 827 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 07:48:12.27 ID:InIVGYztO] アイマスは知名度アップしたろ、キモオタがバンナムに要望書を出したってニコ動以外でも笑い物になったからｗ 828 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 07:51:16.16 ID:g4hcBY3j0] なんだ？ 今度は元々盛り上がってなんかなかったって事にしちゃうのか？ つーかニコニコで盛り上がってると言ったのも認知度が上がってると言ったのも 石原と坂上がインタで言った事じゃないのか？ 制作サイドが認識を誤ってアイマス2を失敗させたってんならその通りだと思うが ここに茶々入れにくる奴等のスタンスがイマイチよく分からん 829 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 09:47:15.14 ID:yi7pAcQ00] どうしても「2で失敗した」ことにしたくない人がいるんだろうとしか 830 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 10:01:14.22 ID:/OfWu8d3O] いやあ必死ですね 831 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 10:55:44.26 ID:OwRjBEsuO] 衰弱した患者に延命手術しようとしたら 間違えてメスで滅多刺しにしちゃった感じ 832 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 11:15:06.09 ID:sCvKvri50] 石なんとかいう執刀医が「俺、キレてるからｗｗ」とかほざいてメッタ刺しにしちゃったのか そしてドヤ顔で「いやあ、いい仕事したｗ」とご満悦か 833 名前：名無しさん必死だな [2011/03/09(水) 11:55:30.48 ID:TDnZkdqS0] もういいよこんなゲーム PS3でもPSPでも好きなとこ行ってしまえ 二度と戻ってくるな 834 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 16:00:14.14 ID:QIIL5evHO] 無印やl4Uの売上比較に使ってるファミ通も売上きたが40000か まあ妥当だわな ファン数とネガティブ要素合わせりゃ 835 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 16:05:42.18 ID:5aX4UNYKO] 無印以上L4U以下以外の予想してた奴の方が少ないからな 予定調和 836 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 16:17:46.45 ID:g4hcBY3j0] 予想してた方はともかくバンナムがしてた皮算用はもっと上だっただろうな まあ少なくとも上積み出来た分を捨ててこの数字では何かしら言われるは仕方ないわな 837 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 18:47:16.06 ID:5aX4UNYKO] そりゃこっちの予想は9･18後のもんだからなぁ バンナムはリストラ木星で盛り上がると思って生中継だしｗ 838 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 19:23:33.98 ID:sGM3rx8Q0] >>832 ブラックジャックと間違えてドクターボンベ呼んじゃった感じ。 839 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 19:48:19.05 ID:3btBSOoF0] ドクターボンベかよｗ 840 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 19:53:19.72 ID:5aX4UNYKO] せめてキリコにしてｗ 841 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 19:56:28.56 ID:kjuvl5+C0] そこは秩父山だろ 842 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 20:17:01.83 ID:g4hcBY3j0] 秩父山分かる奴が何人居るんだよw まぁアニメにもなったけどさw しかし例の918で幾度となく言われてる事だけど何でアレで盛り上ると思ったんだろうな？ 今考えるとその前にあった雪歩の中の人の交代報告が試験薬だった気がしないでもない 843 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 20:58:07.34 ID:LGAJZvlT0] 試験薬？ それならSPですでにやったろ 結果、一部が離反しただけに留まり、ほとんどが受け入れたわけだ 今更どのツラ下げて批判なんかしちゃってんの？って思うわ 844 名前：名無しさん必死だな [2011/03/09(水) 21:51:19.10 ID:mB7JwgeM0] 雪歩の中の人の交代はあんまり関係ないだろう。 あれは単純に中の人がアレすぎただけだ。 もうアイマスには縁がないだろうが、アクアパッツァにも出るんだろうし楽しみ。 まあ、元凶は間違いなくSPだな。 無印から四年ぐらいかけてアイマス民が到達したのが牧師コピペの世界なんだぜ。 人間って当事者になると分かんないもんだよ。 そりゃ歴史は繰り返すわけだ。 SP美希で憤慨した美希Pの俺でも、そう思う。 845 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 22:13:35.10 ID:g4hcBY3j0] 携帯機のアイマスには興味無かったから当時の状況なんて知らんがな(´・ω ・｀) ただ美希の事で大丈夫と判断して四人もリストラしても行けると考えたのだとしたらアホだなぁ 846 名前：名無しさん必死だな [2011/03/09(水) 22:21:11.90 ID:mB7JwgeM0] >>845 今さら葬式スレに来て、シランがなで済む訳ねーだろが！ SP美希でググってこいや。 847 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 22:44:33.98 ID:g4hcBY3j0] だから俺は携帯機のアイマスは別物だと思ってたし期待もしていなかったからスルー出来たんだよ 箱○かPS3で出るかもしれないナンバリングタイトルの方はちゃんと作ってくれればいいやって思ってたしな で、期待してたアイマス2がご覧の有り様だったから此処で愚痴ってんのよ それともSPで憤慨しなかった奴は愚痴や批判をしちゃあかんのか？ アイマス2がこんな騒ぎになったのはSPよりも期待されてたからだと思うし SPで見逃したら更にやらかしたからもう見逃せないってのもあったんじゃない？ 因みにSPで色々あったのは知ってるよ ただ当時はアイマススレを覗いて無かったから美希Pがどんな境遇だったのかとかSPの評価はよく知らんのよ 848 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 22:59:38.95 ID:bF1Mn+XR0] SPは本編じゃないって自分を納得させたPは多いと思うよ 本編でもこれじゃ ディレ１は本当に無能です。デスオセチ食わせたいは 849 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 23:18:51.42 ID:Ur1yWKxg0] 週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2011年02月28日〜2011年03月06日） www.famitsu.com/news/201103/09041337.html アイマス２は早くもベスト１０から消えました。 石原さんの言い訳が聞きたい今日この頃。 850 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/09(水) 23:25:36.03 ID:/5m8KBq/0] 箱ユーザーはＰＳ３に移って人が減っている！（キリ マジでこんな言い訳しそうだわ。 まずい飯を食わせておいて”お客さんが減っている！”とわめいているの等しい。 851 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:04:53.67 ID:xl+hXSj80] ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110309055/ うっひゃっひゃっひゃwww20位までにもいねぇwww しかも20位6500本ですぜwww 852 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:12:07.23 ID:G3wHfkUA0] >>847 当時本スレに常駐していた俺が答えてやろう SPの仕様、961の存在、そして美希が性格改変されて961に所属しているという情報が出た 本スレでは当然物議を醸したがそれは一時的なもので、即座にSPに関する批判は一切許さない空気が醸成されたわけだ その中で批判をしようものなら当然全方位フルボッコで、961の美希に関する話は禁忌に近い状態で一切が封じられてしまった その一時的な期間で、全クリすれば使えるようになるであるとかいう怪情報が出たのは 今回の竜宮小町に関する希望的観測と同じだな 853 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:13:22.80 ID:hCfwoA470] >>850 既にそんな言い訳ばっかり言ってます そのうち「アンチか買わないせいだ！！」 とか言い出す可哀想な子が出る予感 854 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:14:22.80 ID:XFT1J5s7O] メディクリ週間で埋葬記念 855 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/03/10(木) 00:21:29.56 ID:0aZWuZd40] 予約特典のLMGが手に入らないとなったら購入意欲もなくなるよな 856 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:24:36.75 ID:MVaRPfDp0] >>852 全方位じゃない。 キャラスレだと千早スレは美希ファンを擁護しSPは無いものとした。 （元々千早スキーは美希好き多かったからな） あずさスレと律子スレは大歓喜でSPを歓迎し あろうことか美希スレにまで遠征して騒いだ。 自業自得って言葉を送りたい連中ってのは居るんだよな。 857 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:25:03.46 ID:lgv7W/KU0] SPはアイマスにおけるFF8だったのかもな 内容が微妙だったのに前作の評判でバカ売れしちゃったもんだから ゴミスタッフが功労者扱いになり増長、以降の迷走・暴走を招いたと 858 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:31:06.25 ID:fop2iqKy0] あれ？GEOが新品5980円に値下げして近所の店はそれで売り切ったから2週目は伸びると思ったがそうでもないみたいだな 俺はそれで買って序盤は大満足だったが途中からダレるな もっとも1周しなくとも伊織あずさ亜美がS4Uで解禁されたから充分満足だけど 859 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:38:42.62 ID:nFBfbhCj0] やはりこうなってしまったね 普通に面白いと喚いてた層がそろそろ売りに出すだろう 中古市場にあふれるのが先か値崩れが先か ゆっくり見守ろうじゃないか 860 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:42:29.30 ID:Vphe5QCK0] 数字はどこまでも冷酷だ 861 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:53:02.87 ID:inOdFmYq0] 五年保たせるつもりが半年も…いや半月も保ってないな。 マジでアニメ化が最後の花火というか最後っ屁になりそう。 ま、このまま誰得な展開を続けられるよりはこのまま終わった方が良い。 少なくとも続編or完全版を作るなら、 今のスタッフは技術系除いて全員更迭してくれないと意味がない。 クソをどれだけもってもクソの山には変わりは無い。 862 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 00:53:42.03 ID:nFBfbhCj0] 一体いつからアイマス２が売れると錯覚していた？ 863 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:54:53.58 ID:8Wuyid2G0] アイマスの出来以前に箱市場が完全に終わってるんだよな。 そこにソフト突っ込んだことこそがバンナムの最大の誤り。 864 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 00:57:24.45 ID:nFBfbhCj0] はーい！ 「箱で出したせい」頂きましたー！ 865 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 00:58:37.04 ID:BjZLyIgm0] ２，３日前に竜宮小町がプロデュースできるとかデマ流していたし本当に売れてないんだな 866 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 00:59:50.79 ID:b7wzU4VU0] 尼も順調(？)に下がってるなぁ 867 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:02:48.24 ID:fop2iqKy0] いや普通に箱なのはマイナスでしょ、どうせすぐに安くなるという心理が一番働くハードだし ドリクラZEROも速攻で値崩れしたしアイマスファンならL4Uの値崩れも覚えてるだろうし 868 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:06:32.67 ID:csLLE3K80] 出来がちゃんと正統進化だったなら最低でも署名分10000は多く売れていたはず 869 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:07:53.59 ID:nFBfbhCj0] ほんと笑えるな 事前の騒動 公式の煽り ファンコミュ超分裂 本編のお察し これらを全て、　全　て　無視して 「L4Uが値崩れしてたからですよアハハハ」 870 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:09:45.90 ID:+p97UQCB0] あいます２　は　まいそうされます 871 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:12:28.64 ID:V+mDbsh4O] 発売機種が箱○とか、アイマス2に関してはそれ以前だろ バカがTGSすら騒動になってないとか捏造持ち上げ始めるし切羽詰まりすぎよな なんか一部じゃ無印やDSつついたり他のギャルゲ晒したり、ちょっと見苦しいな 872 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:17:19.96 ID:JFe1BI+90] >>867 どうせすぐに安くなる心理働いてるのになんで5980円で買っちゃったの？バカなの？ もうちょっと待ったらもっと安くなったんじゃないの？ 873 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:18:25.87 ID:b7wzU4VU0] ameblo.jp/project-imas/entry-10818143253.html PSNだとDLCずっと置いとけないですし… Liveで2発売以降、初代やL4UのDLCがランキングは言ってて吹いた 874 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:19:26.57 ID:zdxf/pSL0] imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas78891.jpg 875 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:19:38.08 ID:pKxP9WIe0] なんで売れないか見誤ってる馬鹿が多いから言っとくと まず糞箱はアクティブユーザーがPS3に流れて圧倒的に減ってる そして前作が完全なる糞ゲーだったものの続編が売れるはずもない 最後に糞バンナムのボッタクリDLCについていけない人間が多かった この3つが原因だ アイマス信者どもの馬鹿な騒動はほとんど関係ない 876 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:22:35.37 ID:nFBfbhCj0] >>875 ゴキのふりっすかｗ大変ですね 擁護がんばってくださいwww 877 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:24:30.70 ID:V+mDbsh4O] ゴキブ李は話に関係ないから黙ってろ ギャルゲーだのシューティングだの、ニッチなものばっかり欲しがるな 878 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:25:20.85 ID:VnaVefLM0] はちまが寝返ってからアンチがブレまくりだなｗ お望み通り圏外なんだからのんびりながめてろよ。 879 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:26:48.49 ID:nFBfbhCj0] ブレまくりだな(ｷﾘｯ だってよ いつもの擁護派のごとく「どこが」は答えられないのな オラッ普通に面白いって啼けよ 880 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:28:12.47 ID:VnaVefLM0] 必死じゃん 881 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:29:09.90 ID:JFe1BI+90] さすがにこの流れはちょっと面白いww つーか、アンチはブレてねーよwどんな理由にせよアイマス2が売れてないのは素直に嬉しいw 今は擁護が売れない理由探ししてんのを楽しんでる段階だしw 882 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:29:59.22 ID:nFBfbhCj0] 誰がそんなことを啼けといった? 「どこが」「なにが」が答えられないなら『普通に面白い』とだけ啼けよ。 883 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:30:54.95 ID:EHSXHDtuP] >>875 DLCは関係ないよ。前作買ったけど、DLCはまったく買ってない。 ゲームに必要じゃないし、ニコニコで見れば十分。 今回はユーザーへの対応が悪かった。それが初動にかなり影響与えてる。 884 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 01:31:42.39 ID:pKxP9WIe0] おそらく文句言ってる信者はほとんど買ってるだろう ID:nFBfbhCj0 　　↑ こいつみたいなのも間違いなく買ってる 要は信者だけ相手してたらこの程度が限界ですよってこと まあ今の糞バンナムに一般ユーザーを取り込むことなど不可能だが 885 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:33:55.02 ID:nFBfbhCj0] 文句いってるガチ信者ほど買ってないんだわこれがｗ 擁護とそのアンチのやり取り見てわからない? いや、わかってるかｗ ほんとゴキの振りして大変ですね 箱に責任擦り付けてる暇あったらそのクソ対応とクソゲ何とかしろボケ！ 886 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:35:26.91 ID:JFe1BI+90] 買ってねーしwww買わねーしwww つか、ゴキちゃんになりすますんだったら糞バンナムとか言ったらダメにょww あいつらテイルズ独占にしてくれてっからバンナム大好きなんだぞwww 887 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:36:17.38 ID:csLLE3K80] 変な流れだがバンナムが糞は共通認識かｗ 888 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 01:41:30.27 ID:nFBfbhCj0] つーか２のせいで無印しばらくプレイできなくなったし ニコ動で架空戦記ストレスで見れなくなったし いまだに2のPVは見たら吐くし ほんと2作った奴はガチでこの数字で首切られろ てめーらだよ坂上石原 889 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 02:29:23.50 ID:0aZWuZd40] 信者は意外と買ってると思うよ 本当に買ってない信者はほんのわずか でなければ初週にあんな数字は出ない 890 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 02:39:16.46 ID:A+tx2dAI0] >>889 そりゃTGSの騒動があっても揺ぎ無く今のイシマス体制を盲信してる信者はみんな買ってるだろ これ以上は売れる要素無いんじゃないの？ だからDLC曲のリークだの、小町DLCの嘘リークだのが出てくるんだと思うよ そもそも無印はパッケだけで70k位は売ってるんだろ、イシマス2はこっから1年で倍売れると思うかね？ どうも躍起になってネット工作してるの見てる限り売り逃げすればいいって感じでもないし もしかして無印やL4U位のDLC売り上げを考慮したら手に取ったユーザー数が全然足りないんじゃない 少なくともLiveの接続数はバンナムも把握してるだろ 891 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 02:55:08.25 ID:nFBfbhCj0] それは公式信者ですか? アイマス信者ですか? 892 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 02:57:41.17 ID:MVaRPfDp0] >>888 正直言って、それはかなり病気の段階。 アイマスから離れるきっかけが出来て運が良かったと思うよ。 もうアイマスなんて忘れて心の健康を取り戻したほうが良い。 893 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 03:01:57.24 ID:pKxP9WIe0] そもそも糞バンナムはギャルゲ嫌ってるから小売りにある程度騙して押し付けて終了でもいいんだろ パチンコに版権も売ってるしDLCも早々に打ち切りだろうな 一応糞箱でぼろ儲けしたコンテンツだから最後に義理は通しましたって感じか 894 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:04:07.68 ID:N7wg512n0] ティルズ厨の俺が断言する。 バンナムだから絶対PS3で完全版が出る。(涙） 奴らはそういう企業だ。 895 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:04:18.15 ID:Unb6Zl6p0] ニコ動みてたら魔王エンジェルに広告30万入っててワロタｗ ニコマスは1の世界線でやってくのか？おもしろいね 896 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:06:07.14 ID:nFBfbhCj0] >>892 あぁ、快方に向かってうから安心したまえ クソゲ、手抜き、売れない これで精神がどれだけ軽くなっていってるか これを面白い、楽しいなんて奴はアイマス語る資格がない 2なんて徹底的に排除して無印を楽しむよ >>893 で？ 897 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:09:49.35 ID:naxLQ4AmO] >>894 あの惨状から完全体に持って行ける実力があるならばやってみせて欲しい 本当に完全版にできるならPS3でもwiiでも何でも買ってやる 898 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 03:13:06.48 ID:Qw4H4dcO0] >>897 シナリオ改善とか言ってもライター変わらないだろうしな シナリオなんてぶっちゃけかなり積み重ね物がいう技術職だから どこぞの馬の骨が批判聞いて修正したところでまともにはならん 899 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:14:35.96 ID:FpyD0yED0] アイマス2の数少ない功績だなニコマスでの魔王エンジェルメジャー化はw 半角スペース爆誕の瞬間は飲んでたコーヒーマジ吹きしてキーボードと モニターが凄い事になったぜw 900 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:15:15.74 ID:0aZWuZd40] >>897 バンナムのことだから完全版からいろいろ削って あの状態になってるのかもしれない 901 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 03:15:29.80 ID:pKxP9WIe0] 俺も発売まではPS3版は確実だと思ってたんだけど あのボッタDLC見たらない可能性のほうが高まったわ いくら糞バンナムでも2のクオリティと糞箱の売れなさを鑑みてPS3版で開発費回収するんだろうと思ってたら またしてもDLCでボッタくろうとしてるだけっていう あまりにも頭悪過ぎて吹いたｗ 902 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:36:35.24 ID:SQea4McqO] メディクリでこれだとファミ通の累計じゃ多く見積もっても大体50000くらいになりそうだな 903 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:37:16.58 ID:csLLE3K80] 完全版が出来レースの予定だったなら意図的に削ったであろう小町が むしろ被害が最小限で済んで良かったなんて言われてしまう始末ｗ 904 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:40:45.69 ID:Qw4H4dcO0] あずさPだが小町が使える完全版がPS3で出てもやらない きっとエロネタ満載で吐きそうになるシナリオ見せられるだろうから 905 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:48:00.27 ID:0aZWuZd40] 擁護するわけじゃないけど 枕営業とかあの辺のは殆どガセだから本気にするなよ 念のため 906 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:53:42.76 ID:Qw4H4dcO0] あーシナリオが酷い部分の確実な証拠になるからニコ動の 実況プレイ動画とか消したんだな。 証拠あげずにまったりと擁護しやくすくなるもんなぁ アイマス2の数字出たあとの発狂したような擁護の増加見て なんとなく連動してるんだなと思った 907 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 03:59:33.76 ID:SQea4McqO] ありゃエンディングまるあげしたからだろw 屁理屈こねすぎだろうがww 908 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 04:08:32.59 ID:csLLE3K80] 本当にネタバレ動画だけ消されたんなら騒動にならなかったのに 909 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 04:12:47.40 ID:Qw4H4dcO0] 漏れもあるが削除動画 ttp://anond.hatelabo.jp/20110303163634 エンディング丸上げが原因？？？？ 910 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 04:16:27.24 ID:SQea4McqO] >>909 似たようなケースが過去にいくつもあるから MGS4も大体同じくらいで全消しだったぜ 今はひっかからんみたいだが 911 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 04:59:00.82 ID:FpyD0yED0] 枕営業って言い方に語弊がありそうだけど貴音のイベに関して「柔肌晒せ」と言うのは無いの？ 更にプレイヤーPに知らせずに密会してたとか後を追わずに帰ったらゲームオーバーってのもガセ？ 流れのかなでは云々は要らんから事実かガセかだけで頼む あっそうそうメルアド買ってないと結婚しなくてすみましたメール届かないってのもマジ？ 912 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 05:06:38.49 ID:AKDBBZAc0] >>911 全部あるし宇宙人ってのも本当 913 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 06:02:38.28 ID:0sJuCsDP0] 通常版ってもう出たのかな。 アニメ化とパチマスがどうなるのか期待だね。 914 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 06:06:32.13 ID:iYrNaIaj0] >>911 柔肌さらせってのは レコード会社社長「柔肌晒せ」→キャラ「ふざけんな」→平手打ち って話 ゲームオーバー云々はクリア条件満たさずにバッドエンドになると必然的にそうなる（そうなるとその後の話が見れないので) 915 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 06:55:51.28 ID:Nwixo4uK0] >>912 宇宙人説もたいがいだけどな。 少なくとも、間近で月を見たことなかった訳だし。 （写真すら見たことがない） 916 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 06:55:53.58 ID:mKoYlYl30] っていうか売上話する奴がやたらいるがソースがバラバラなんでファミ通調べの奴とメディクリ調べの両方乗っけとくわ ファミ通版 アイドルマスター２ 初動4万 累計(現時点不明) アイドルマスターL4U　初動4万7000 累計7万5000 アイドルマスター　　 初動2万5000　累計4万9000 メディクリ版 アイドルマスター２ 初動3万5000 累計(現時点不明) アイドルマスターL4U　初動4万4000 累計5万9000 アイドルマスター　　 初動2万4000 累計4万9000 おまけ 2010年360ソフト売上ベスト３ファミ通版　　 1,モンスターハンター フロンティア オンライン 初動8万3000 累計12万3000 2,Kinectアドベンチャー！ 初動1万7000 累計7万1000 3,Halo　Reach 　　　　　　　　　　　　　　　 初動3万9000 累計5万3000 917 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 07:41:03.77 ID:FpyD0yED0] >>914 それは「柔肌晒せ」と提案された時に貴音が拒絶して平手打ちしてその流れは終了って事？ それとも密会があったりして最終的にグッドかトゥルーでそうなるって話？ 更にバッドの場合条件を満たせ無かったから云々と言うことよりも バッドの場合貴音を奪われたと思える様な内容ではないのか？って事ね 918 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 07:53:12.83 ID:Nwixo4uK0] >>917 BAD気にするなら、最後にプレイすればいい。 ５周もすれば、BADなんてありえないくらいのプレイヤースキルになるし。 919 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:10:28.98 ID:wCcRzazcO] シナリオ一本糞とゲームテンポの悪さはガチ オーデのつまらなさとの組み合わせで速攻で飽きる。 920 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:14:16.41 ID:4XfIbzueP] ブランドが失墜する様を見せてくれた点で、 アイマス２は貴重だったよ。 921 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:16:48.15 ID:9CEU5D8B0] アンチは買えと言い信者は買わないと言う 922 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:27:59.84 ID:A+tx2dAI0] 折角発売したってのに目立つのは分裂したコミュニティの煽りあいってのがね バンナムは何のためにアイマス2なんて作ろうと思ったのかね 923 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:32:05.61 ID:FpyD0yED0] >>918 なんつーのかな？ 別に政略結婚迫られててアイドル活動の危機って言う様なのはいいんだよ ただその相手を出したり「柔肌晒せ」だのPに隠れて密会だのと生々しくする必要があるのか？って事ね 因みに主に葬式スレで仕入れた知識での感想だから勘違いしてるなら 具体的に説明して貰えると有り難い 924 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:39:24.56 ID:es/lq+SP0] テンポの悪さはアケ移植の無印から言われていたが悪化してるな お守り押し売りとどっとっぷTVのイラつき具合は半端じゃない 細かいとこでも口パクと都道府県クイズはウザいし ストーリーもイベントフェスで敗北しても分岐ではなくループで解決するという糞仕様だし やってみたら普通に面白かったって書き込んでるやつに「どこが？」と聞きたくなるつまんなさ 925 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:49:56.89 ID:b7wzU4VU0] ゲーム部分もただの音ゲーに成り下がってるしな 駆け引きの要素全然無いし 926 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 08:51:29.38 ID:A+tx2dAI0] >>924 >やってみたら普通に面白かったって書き込んでるやつに「どこが？」と聞きたくなるつまんなさ 本当に面白いものは尋常じゃなく面白いもんだよ わざわざ”普通”って言ってるんだから、たかが知れてる面白さなわけよ 927 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 09:00:33.67 ID:es/lq+SP0] >>925 オーデ部分に関して「レベルを上げて物理で殴るだけ」て批判があったがやってみると実感できるな 完全にお守り依存ゲー。作業感がすごい。 928 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 09:06:20.56 ID:21oYYT0yP] >>923 おそらく意図的に生生しいことを連想させるようなテキストにしてる 結果的にはただの引き抜き工作だとわかるんだけどな 765プロへの嫌がらせは継続してるし、IA大賞で結果が出せなかったら求婚撤回してるし 勝ったら勝ったで大富のいいひと化が急速に進むし まあ貴音にアイドルをする動機を与えるためだけのシナリオだわ 929 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 10:31:45.59 ID:MRjb2tE/i] >>928 生々しいことを連想させるテキストは貴音編だけじゃないんで、その推測はおそらく的外れ 単に製作者がDQNオヤジレベルの感性しかないだけかと 930 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 10:39:27.30 ID:wCcRzazcO] シナリオに関しての薄さを感じさせるのは、今回三人ユニット強制仕様のくせに掛け合いが皆無と言っていいぐらいしか存在しないとこだな メインシナリオもリーダーのケツ追っかけてばっかなんだから、端からソロ、デュオもプロデュース出来るようにしとけよハゲとしか思えない ユニットを組んでる感があるのが唯一メンバーギスギス時ってアホですか？って話 アケ時代からユニットを組んでもバックダンサーメンバーとかは言われていたが、ソロメインだからまあ納得はしていたんだが、今回トリオ強制でのこれは意味不明 931 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 11:35:08.04 ID:Ysl/9agjO] >>924 皮肉にもゲームのテンポが良かったのがSPなんだよな >>925 せめてオデに関しては１と同じでも良かったんじゃないかと思う >>930 ２になってチーム内のやりとりを期待してたがそれすら１と大差ないってどういうことだろうなｗ 932 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 12:28:38.64 ID:Qw4H4dcO0] ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20110310.php 2のことは嫌いだが流石に30位以内には入ってると思ってたwww 933 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 12:35:05.07 ID:mQySoOq90] >>932 すげー!!! 最終５万越えないの確定だな……。 お葬式って云うより、核の冬って感じだ。 934 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 14:07:55.66 ID:aFLer7J30] お前ら……本当の葬式だ…… www.artsvision.co.jp/information.php 935 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 14:08:17.79 ID:nFBfbhCj0] >>928 「結果的にただの引き抜き工作」で結婚迫る引き抜きがどこにいる 撤回してるんじゃなくて「結婚『だけ』は許してもらった」だろ 勝ったら勝ったでいい人化？ 擁護派の都合のいい妄想を押し付けるなよ 死ねYO 936 名前：名無しさん必死だな [2011/03/10(木) 14:31:32.48 ID:q2XZd4WM0] >>934 これで痴漢は徳丸さんのいる完全版は出なくなったとか思ってるんだろうな あーやだやだ 937 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 15:08:36.53 ID:ifF7egss0] >>936 >25 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2011/03/10(木) 14:53:20.61 ID:94mrQCfr >アイマス2爆死して社長も爆死とかwww >26 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2011/03/10(木) 14:55:41.93 ID:jF5yFurz >アイマス、社長も他界したし本当におわっちゃったね 本当言ってて軽蔑しかできんわ これでファン言い張るんだからすげえわ 938 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 15:31:53.61 ID:nFBfbhCj0] >>937 本スレで「石原だったらどうすんのｗ」カキコ1回 本スレで書き込みなし わざわざそんなの持ってくるってアホなの? 擁護派必死すな〜 939 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 15:34:16.92 ID:jWIcxGecO] >>935 結婚“だけ”は許してもらったってことは それ以外の事はもういろいろと…… 940 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 15:42:40.46 ID:nFBfbhCj0] つーか下は別に問題ねぇな 声かけてくれた人が居なくなってしまったんだから 765の社長は徳丸さんだけ 社長がお亡くなりになってしまったし新生したつもりの2は生まれる前から死んでた 終わりだ　お　わ　り 坂上二郎さんもお亡くなりになったそうで こっちの坂上は業界的に抹殺されないかなぁ 941 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 16:29:28.73 ID:tYASrN/q0] １の社長の声優さんなのね 942 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 17:30:18.78 ID:/A+iKLpC0] >>939 有料メール買っていてようやくそんな後味糞悪いフォローが入る、てのがすげえわ 943 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 18:38:12.37 ID:21oYYT0yP] >>935 葬式スレで擁護気味な話を引っ張ってもしょうがないけど トゥルーエンドの大富見てないの？ これまでの描写をなかったことにせんばかりにネタ描写されてんじゃん 貴音さえ輝いていれば自分はどういう扱いでもいいですよってな 貴音シナリオの問題はライターの力量の無さ 筋書き自体はありきたりなのに誘導がヘタすぎてトゥルーでも嫌な印象ばかり残る 944 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 18:40:26.33 ID:aFLer7J30] >>943 一方の売りであるはずのストーリーを、その「力量の無いライター」に書かせるってのはどうよ 945 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 18:45:10.77 ID:21oYYT0yP] >>944 どれも話自体は王道なんだから普通にやってりゃそんなに力量なくてもいいはずなんだけどな 今までのアイマス設定になかったことをしようとするから途端にボロが出る キャラ崩壊としてはやよいや真のほうがひでえよ 946 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 18:46:26.68 ID:JFe1BI+90] アイマス2のシナリオがダメなのはライターの力量が無いからだ、ゲームは悪くない！ こうですか、わかりません 947 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 18:58:58.04 ID:aFLer7J30] >>945 少なくとも俺は、貴音オンリーの問題というつもりはないんで、どっちが酷いとかは置くけど (というか、やよいと真の崩壊の酷さは貴音千早とは別方向でちょっと洒落にならん) キャラと物語を主軸に据えた作品で、 そういう「キャラ描写のおかしさ」や「シナリオの未熟さ」が表に出ちゃう時点でダメだよね？ お守り頼り・強制負けや勝つまでループ(=強制勝利)の一本道などのゲームシステムの雑さも含めて、 お粗末な出来ってのは否定できないと思うんだけど 948 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:00:20.29 ID:9CEU5D8B0] 友達の真Ｐが死にかけてるのを見て､プロデュース出来るのが逆に気の毒だなと思った俺は元あずさP 949 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:01:05.99 ID:/A+iKLpC0] ミスリードなんかよりも、そんなプレイヤーを胸糞悪くさせる生臭い芸能界話を盛り込む必要あんのか？という 一歩目のシナリオチョイスの時点で叩かれてるってのに。 「恣意的に抜き出し〜」「一箇所だけを悪意ありきで見て〜」とか喚いてる信者がワラワラいたけど、 そういう問題じゃねえだろという。 950 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:02:14.00 ID:21oYYT0yP] なんか信者扱いされてる気がするけど、最初からいいシナリオだなんて言ってないよ 王道展開を適当に味付けしていらない調味料までぶちまけちゃってるようなもん もとが王道だから話の理由自体はいくらでも説明できるだけ 最近だとラスストもそんな感じだったな DSはその点うまかったんだけどな。珍味として 951 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:03:41.60 ID:Qw4H4dcO0] 王道ってシナリオ作りの基礎があったりや熟練した人がやらんと ありきたりだったり悲惨な出来になるぞ 952 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:05:22.44 ID:/A+iKLpC0] >ID:21oYYT0yP そんなに「王道」連呼してたら、（根元にすらそんなもんあったか？）とイライラしてる人からは、 （なに言ってんだこいつ？）と胡散臭く見られてもしょうがないかと思う 953 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:06:26.90 ID:21oYYT0yP] 既プレイアンチは肩身が狭いぜ 954 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:07:07.68 ID:aFLer7J30] >>950 ああごめん、噛みついたつもりはなかったんだけど 問題点の整理はしとくべきかなと 貴音の枕疑惑「だけ」取り上げてどうこうってのは、もう安い煽りくらいしかやってないし 955 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:21:22.32 ID:T788MJ0+0] ストーリーもゲーム性もいらないから、L4Uの続編出してくれ。 作業でアンロックしないと観れないものがある限りは買わない。 956 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:23:42.79 ID:aFLer7J30] >>955 驚いたことに、作業でアンロックしてもL4U以下なんだ 957 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 19:35:00.23 ID:wCcRzazcO] 今回は歌詞のパートわけすら出来ないからな 958 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:05:43.44 ID:XFT1J5s7O] >>954 疑惑もクソも、実際に強要されてるしなぁ 他のアイドルや律子でも良いのが求婚や引き抜きなわけ無いし、 求婚や引き抜きなら貴音が他のアイドルに手を出すなと言う理由もないよな 結婚も移籍も本人の意志次第だし、断れるしな 959 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:06:59.00 ID:HovVYKw00] モデル手抜きも判明したしな 960 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:14:58.74 ID:aFLer7J30] >>958 いや、あきらかにそうとしか取れない流れなのは知ってるし、そんな話の時点でそりゃまずいだろってのもわかるが シナリオで(本気で酷すぎるオチだけど)「違うよ」と言っている以上は「疑惑」止まりだよ そこに代表されるような、レベルも品性も最低なシナリオやキャラ改変の塊だ、ってのが問題なんだから そこ「だけ」を焦点に良いの悪いの言っても、「萌えオタがブヒブヒ言ってんぞ」ってネタに使われるだけで 話がずれてくよねと ……本スレで誰かが言ってたけど、あれは「実際に手を出されて壊れちゃった」とでも思わないと整合性が取れんよなあ 961 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:15:40.81 ID:nFBfbhCj0] そもそもあんなこと要求してくる人間がトゥルーであんな振る舞いしてたら逆にいろいろ勘繰られるだろう 「いい人になりました〜」なんて胸糞悪いネタの流れは そうしないと貴音がとんでもない女、 とんでもない裏のあるストーリーになるからであって、広めるべきではない どういう流れが考察されてるかはギャルゲ板の四条貴音 ○○○考察スレでも見てくるといい 962 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:16:50.21 ID:nFBfbhCj0] 考察じゃなくて専用だった 963 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:21:55.46 ID:9CEU5D8B0] 実際バンナムは萌え豚すら満足させられない無能の集まりなわけだ 964 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:22:30.12 ID:HovVYKw00] しかも結末が、これ主人公要らなくね？的なのもな 965 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:27:45.99 ID:21oYYT0yP] >>958 「（終盤までの）貴音は貴音自身の意志でアイドル活動しているわけではない」って 作中で稚拙ながらも表現されてんだからそこはせめて汲みとってやれよｗ そういう前提すら否定するから変な話になるんだよ 966 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:34:38.47 ID:nFBfbhCj0] それを汲み取ってあの話のなにを補完するのか理解に苦しむ 967 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:42:11.48 ID:W9LmhwEY0] もともとのシナリオ・文章が稚拙なんだから、 そこからいくら議論を膨らませたって不毛なだけだぞ。 968 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:42:58.23 ID:HovVYKw00] 何をどう思ってこんな話を持ってきたのか ライターの精密検査でもしてくれと思うわマジで 969 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 20:48:24.13 ID:wCcRzazcO] >>963 それはもう9.18でのリストラ騒動で判明しているからな SP美希騒動から何も学んでいない 性格改変もこの時美希Pをブチ切れさせたが、これからも何も学んでいない 970 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 21:01:25.92 ID:b7wzU4VU0] 徳丸さん体調悪いとは言ってたが まさか亡くなってしまうとは… ライブで一番の人気キャラだったんだがな 971 名前：1 [2011/03/10(木) 22:28:05.87 ID:GyALQ/Cw0] ところで次スレ要る？ 972 名前：カテキン ◆KEvdKzCTYE mailto:sage [2011/03/10(木) 22:28:58.36 ID:PeOkgqtS0] >>970 徳丸て誰 973 名前：カテキン ◆KEvdKzCTYE mailto:sage [2011/03/10(木) 22:30:04.82 ID:PeOkgqtS0] あ、社長の人か だから声が自来也の人に変わったんだな 974 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 22:35:35.19 ID:3DryDQ7m0] >>971 立ててくれ愚痴をしゃべったり批判するスレが欲しい 975 名前：1 mailto:sage [2011/03/10(木) 22:54:28.88 ID:GyALQ/Cw0] そんじゃ立てるわ。 アイドルマスター2 葬式会場5 toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1299765200/ けど、そろそろ葬式スレすら進まない本物のオワコンになりそうな感じ。 976 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 22:57:37.33 ID:GyALQ/Cw0] ごめん間違えた 立て直す 977 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 22:58:56.95 ID:GyALQ/Cw0] ふう、危ねえ危ねえ。 アイドルマスター2 葬式会場5 kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299765511/ 978 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 23:06:15.87 ID:aFLer7J30] >>977 乙 削除依頼は出しておけよー 979 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 23:16:33.07 ID:GyALQ/Cw0] とりあえず誤爆の方は削除依頼してきた。 後はこのスレは埋めるだけかな。 980 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/10(木) 23:49:01.55 ID:JFe1BI+90] >>977 乙 981 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 00:03:13.60 ID:hCfwoA470] それでは静かに埋葬しますか 982 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 00:17:12.87 ID:bLDGKNBdP] 去年のいつだったか、キャラ綺麗なんで箱ごと買ってもいいかなあと思って、 その後ゴタゴタしたのみて買わないことにしたんだけど、正解だったぽいな。 983 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 00:21:45.67 ID:IRupXdtl0] 高木社長も亡くなったし新しい事務所に移るよ 984 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 00:27:46.43 ID:G/1CG2t70] 社長… アイマス世界では唯一の「信頼できる大人」だったのにな… 985 名前：名無しさん必死だな [2011/03/11(金) 02:12:01.36 ID:oVEsbZOI0] ｄそうえっいぇおいようｔ 986 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 02:13:47.04 ID:PoKYznG90] >>984 武田さん… 987 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 02:18:19.08 ID:G/1CG2t70] >>986 武田さんは、「自分が大人になりきれてないことを自覚している」人だと思うんだ 988 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 03:04:05.13 ID:HUanOeHQ0] まだ若い 989 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 03:50:16.50 ID:6pLHAOzb0] アマゾンが在庫処分に入ったと聞いて… 990 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 05:21:10.97 ID:8USNkN1P0] >>989 アマゾン自体の在庫はもうないんじゃねえの？ 販売元が違ってたぞ>ゲームラボとか 991 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 05:24:10.60 ID:WHpou1hw0] アマゾン自体は6854円だがショップが安く売り始めたんでそっち経由のが出てきてるだけだな 992 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 05:26:34.63 ID:/pk/GUk90] 逆に尼自体ちょっと上がってる気がする 993 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 05:33:45.31 ID:ShzXWehN0] 38引きの5500か… 再来週くらいにはもっと悲惨な事になってそうだな 994 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 06:28:25.93 ID:WHpou1hw0] 困るのは店舗だけで投げ売りでも売上数のカウントになるというｗ まあ、無印の時からそうやってバンナムは宣伝してきたわけだがｗｗ 995 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2011/03/11(金) 06:31:21.95 ID:F2OoS+cA0] >>994 確かに無印からして 「四年で15万本も売れ(小売りに卸せ)ました！」 とかもうねｗｗ L4Uもワゴン行きだったしｗ

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