- 1 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 08:39:33 ID:QpurbhZwa.net]
- https://www.resetera.com/threads/december-2019-npd-u-s-hardware-predictions-closes-tuesday-january-14th.163200/
- 695 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:33:22.31 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>681
そうそれが5万本なので豚が終わるの＾＾
- 696 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:34:39.12 ID:nLjKiSH8MNIKU.net]
- 単なるKPDスレだぞ
- 697 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:34:55.65 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>657
安いからって買っても、自分の好みじゃなきゃ『生ゴミ』だしな。
ソフトは自ら選んで探して買ってもらわなきゃ。
- 698 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:34:57.27 ID:1GCuzSBI0NIKU.net]
- つまりぶつ森が5万じゃなければ終わらないということか
- 699 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:35:13.24 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- >>680
おまえの中で分ければいいんじゃない？
世間では何も変わらないけど。
- 700 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:36:21.47 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>686
世間はしっかり別集計してるよｗ
君等が5chで勝手に合算してるだけでw
- 701 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:38:04.04 ID:TBiZO7Pi0NIKU.net]
- 結局最終的な本体売り上げもソフト売り上げもPS4に勝てなさそうね
まあ同世代の機種はPS5とかなんだけど
- 702 名前：現地特派員 [2020/01/29(水) 16:38:16.58 ID:Jz+tFWL+pNIKU.net]
- >>687
調査期間はあたりまえ
それとゲーム機としてどう考えてるかは別
- 703 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:38:51.00 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- で、PS5は『生ゴミソフト』バンドルして売るつもりなの？
- 704 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:39:38.06 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- >>687
こうやって世間知らずを露呈するんだなぁ
- 705 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:40:43.51 ID:jbXqTA1PrNIKU.net]
- >>670
1台1アカウントｗｗｗ
- 706 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:40:43.69 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>688
PS5って『ソノタランド』の売り上げ計上しないと、PS4より減少って事になるからな、どうやって誤魔化すのか見物
- 707 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:42:16.82 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- 日本で10万しかない箱1信者が
数十人も集まるこの板で
合算して戦うおブタが数十人ここでブヒブヒ泣いて世間ヅラしてどうするのw
- 708 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:42:45.98 ID:TBiZO7Pi0NIKU.net]
- >>693
とりあえずソノタランドって言っときゃ良いと思ってるだろ
とりあえずマリオ出しときゃ良いだろうと思ってる任天堂に通じるところがあるな
- 709 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:43:56.13 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- 世間ヅラとかいう謎の単語
- 710 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:45:14.68 ID:nLjKiSH8MNIKU.net]
- 確かにこのスレでも数人いるな…>>157とか
- 711 名前：現地特派員 [2020/01/29(水) 16:45:24.91 ID:Jz+tFWL+pNIKU.net]
- >>694
これ白菜さんか
相変わらず暇してるな
- 712 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:46:36.46 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>695
別に何でも良いのよ、一度数字いじってしまうと永遠に不正しとかなきゃな。
PS5発売前に、名義上別会社にしてしまえばPS4の販売データも誤魔化す事出来るから、お勧めするね
- 713 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:47:26.39 ID:TFbfRLee0NIKU.net]
- >>697
おやおやおや・・・？
そんな前のスレ引用するとはトンズラした任豚がお前本人か
- 714 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:47:40.87 ID:TBiZO7Pi0NIKU.net]
- >>699
ソノタランドーって喚いた後に別になんでも良いよって無様過ぎない？
- 715 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:49:57.71 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>701
それなら、北米、日本、欧州以外の販売詳細データ出してくれよな、PS博士さんよぅ？ 知ってるんだろ
- 716 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:50:11.81 ID:TFbfRLee0NIKU.net]
- >>699
気違いは任豚独占
KNDだっけ？
- 717 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:50:40.42 ID:nLjKiSH8MNIKU.net]
- >>700
残念ながら俺は任天堂に粘着する豚ではないので…
- 718 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:52:44.09 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- 2018年度のスイッチの数
スタート時1779万台～終了時3474万台
営業利益2497億円
2019年度のps4の数
スタート時9680万台～現在10600万台～継続中
営業利益見込み2400億円
この台数差で、なんで去年のSwitchより営業利益見込みが低いのか。
未達を恐れてわざと下の予測を出しているのか？
1億という数字は実はあまり意味のない数字なのか？
- 719 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:52:44.21 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- キチガイはpig独占
KPD
これがオリジナル
豚悔しさのあまりパクっただけ
- 720 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:53:03.20 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- 今年も、FF7RでGOTY買収しようぜ！！
- 721 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:54:02.17 ID:TFbfRLee0NIKU.net]
- >>706
へぇ・・・知らんかった
任豚らしいね
- 722 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:55:20 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>705
１億台は『生産出荷』だしなSONY的には意味があるけど、評価はされない妄想の数だよ
- 723 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 16:57:07 ID:TBiZO7Pi0NIKU.net]
- >>702
関係者でも無いのに分かるかよ、だから公式発表信じるしかねえんじゃねえか
それに対して嘘だ嘘だって馬鹿じゃねえか？
- 724 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:58:43 ID:2Mq7QbFldNIKU.net]
- 現在開発中のタイトルPS4PS5で35％
ブ.ヒッチ17
今後開発したいPS4PS5で40％
ブ.ヒッチ19％
まあ当然の結果だなあ
- 725 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 16:59:08 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- >>709
例え1億台が生産出荷だとしても、
1年でSwitchの2年半分のソフト本数を売り、
4000万のps+が居るというおおきなつよみがあるはずなのに、それでもたかだか
1700万人からスタートのSwitch2年目より下の利益見込みとは・・・
どこかで本体をタダで配ってるのか？
- 726 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:00:24 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>710
信じておこうぜ『SONYちゃん』
俺も『その他地域』の売り上げ信じておくよ(≧∇≦)b
PS5売れるように、夢を見とこうな🤔
- 727 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:00:34 ID:jbXqTA1PrNIKU.net]
- >>706
歴代をコリエイト
ソニーです
- 728 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:00:42 ID:ala1cNcKaNIKU.net]
- vitaで出荷詐欺やらかしてたし
ps4で盛ってても驚かないわな
- 729 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:00:57 ID:1GCuzSBI0NIKU.net]
- >>710
むしろその数字が本当だからこそソノタランドで売れてるんじゃねって言ってるのでは
日米の数字が出てるんだから残りは欧州とその他地域ってことでしょ？
- 730 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:03:44 ID:FzeUrpRtaNIKU.net]
- はちまキッズとかはまじで発狂して泣いてそう
- 731 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:03:58 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>714
嘘つく方は意味が共通認識と異なるからわざわざ説明しなきゃならないんだよなw
- 732 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:05:38 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- 数字の辻褄あわないから、投げ売りでもして上乗せしたいんだけど、値引きしても売れないからな
どん積まりで、終わってるのよ。
- 733 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:06:40 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>718
ソノタって何？
- 734 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:08:05 ID:ubS3MDee6NIKU.net]
- >>562
最初はゼルダマリカスプラマリオゼノブレ位だったろ ポケモンスマブラとか最初から発表した覚えはない
- 735 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:09:21 ID:Xfi4rEGidNIKU.net]
- ぶーちゃん「ソノタランドガー」
ガイジかな？
- 736 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:09:26 ID:ala1cNcKaNIKU.net]
- この流れで次世代機という名のps4pro2出したら確実に北米でも落ちるだろうな
箱尻には性能で負けるし、マルチの市場が箱1箱尻ps4ps5PCで確実に食い合うわ
- 737 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:10:13 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>715
畑で収穫するのが『PS Vita』、海で獲るのが『PS4』だっけ、公式も分かってやるのはなかなか度胸あるよな
- 738 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:10:17 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>721
さっきマリカ新作わめいてたぶたいたけど？
発表されましたか？＾＾
これと同じことだよ＾＾
- 739 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:10:35 ID:ubS3MDee6NIKU.net]
- >>695
vitaでやらかした過去はもう無かったことになったのね
- 740 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:10:58 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>720
「その他」で辞書引け
- 741 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:12:02 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>727
ソノタランドって載ってませんけど＾＾
- 742 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:13:55 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>710
じゃあ、SONYが『その他の売り上げ』公表すれば良いんだろ？
欧州地域、北米地域に次ぐ販売地域を公表してくれよって事だ。お願いします
- 743 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:14:48 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>728
データ読めて「その他」の意味を知っているなら理解できる
- 744 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:15:28 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>730
詳しく説明して＾＾
- 745 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:15:55 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>728
ソニー様専用の、数字改ざんの愛称よ
- 746 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:16:43 ID:sNcWCZ0u0NIKU.net]
- 「その他」 ええ逃げ文句やなｗ
- 747 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:17:21 ID:sNx3WMtZ0NIKU.net]
- スイッチ売れてるなー
- 748 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:18:30 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- 『自称天才・マークサニー』が設計したPS5が発売されるから盛り返す！！
こうですか？
- 749 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:18:31 ID:h2KjTYYh0NIKU.net]
- 箱海外だとイケてるやん。
- 750 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:18:35 ID:6wqbItQSdNIKU.net]
- 豚「ソノタランド！ソノタランド！」
ガイジけ？
- 751 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:20:39 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>731
この説明で理解できないなら根本的な知識量と数字の理解力が足りていない
説明する以前の問題
数字の読み方勉強してから出直してこい
- 752 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:20:50 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>733
PS5も『その他』で馬鹿売れ予定なんだろ、楽しみですねぇ😆
- 753 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:22:41 ID:sNcWCZ0u0NIKU.net]
- ゲハ民「その他てどこやねん！」
ソニー「その他ﾆﾀﾞ！！」
- 754 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:23:09 ID:TYwxbtuq0NIKU.net]
- ゴキブリ同士で捏造しながら発狂してるww
- 755 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:23:39 ID:jbXqTA1PrNIKU.net]
- ｢その他｣はソニーがギネスの根拠としているソースにもちゃんと書いてあるのにね
- 756 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:23:51 ID:qgvMa+6h0NIKU.net]
- 次世代は箱とPSひっくり返るなこれ
- 757 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:24:21 ID:8vmbjsOw0NIKU.net]
- may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_703936513/img/1580257820027.jpg
- 758 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:24:38 ID:TFbfRLee0NIKU.net]
- >>744
グロ
- 759 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:25:03 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>738
説明したな＾＾
嘘つく方は意味が共通認識と異なるからわざわざ説明しなきゃならないんだよなw
だったよねｗ
- 760 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:26:48 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>746
お前はこれが説明に見えるの？
- 761 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:28:23 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>747
言い訳に見える＾＾
- 762 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:28:57 ID:FMicN9O5pNIKU.net]
- NPD累計
PS4 Switch
2013年 1980k
2014年 4680k
2015年 5725k
2016年 5101k
2017年 5449k 5025k
2018年 5331K 5641K
2019年 3868k 6499k
累計 32134k 17165k
NPDでのPS4の数字はそこまで凄くないのでスイッチが普通に勝てそうだな。
問題があるとしたら任天堂が早めに世代交代を考えている場合くらいか。
- 763 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:29:42 ID:jbXqTA1PrNIKU.net]
- >>746
一般人は｢NPD｣は分からなくても｢その他｣は分かるんだよなあ
お前が常識を越えた白痴なだけ
- 764 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:30:22 ID:AQfQiUcvaNIKU.net]
- なんかここんとこ5chにおける絵文字とか顔文字とかが「私ムキになってます」って記号に見える
- 765 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:30:43 ID:evxDKbpudNIKU.net]
- >>748
>>746と言ってる事が違うじゃん
何がしたいの？
- 766 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:33:18 ID:GI+mtXk00NIKU.net]
- ひまなんだねぇ
- 767 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:34:27 ID:YUeD640iaNIKU.net]
- よほど不都合なんだな、switchが世界で売れてることが
そりゃそうか
- 768 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:35:33 ID:8lBh2RQ4dNIKU.net]
- >>751
せやろか
- 769 名前：＾＾；；；；；；；🤔🤔🤔🤔🤔🤔 []
- [ここ壊れてます]
- 770 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:38:16 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- 数字では負けてないのに負け扱いされるのは困るわな
豚が素直に1億対4000万を認めればいい
- 771 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:39:58.02 ID:EwZYztX0pNIKU.net]
- >>756
去年くらいの時点でそうなのは認めるが
最後までその差をキープする前提で語るのがキチィ
- 772 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:40:54.89 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>757
だって1億1000万対5000万になっただけだしｗ
- 773 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:44:59.31 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>758
PS5が発売されたら
0台対5,000万台だな
- 774 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:46:24.49 ID:sNcWCZ0u0NIKU.net]
- 姑息に数字増やしよるなｗ
- 775 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:46:48.68 ID:SX1M31cZ0NIKU.net]
- >>759
ブタちゃんも再来月で撤退すると思ってるんだな＾＾
- 776 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:47:33.49 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- >>761
ps4が？
流石にそれはないでしょ！
- 777 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:48:26.10 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>760
SONY得意の『ソノタ増やしの術』です。
- 778 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:48:55.34 ID:jbXqTA1PrNIKU.net]
- >>761
だよな
PS5が出るころにはswitchは7000万台行ってるから0台対7000万台
- 779 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:49:20.05 ID:sNcWCZ0u0NIKU.net]
- その他にすればいくらでも盛り放題やからなｗ
- 780 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:51:31.06 ID:maAxsFnnrNIKU.net]
- 今年は2000万台いけるんかね
- 781 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 17:52:32.60 ID:sNcWCZ0u0NIKU.net]
- 中国で絶好調やから1億台なんてすぐやで
- 782 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 17:55:59.36 ID:/Ml3SlK90NIKU.net]
- まあ北米欧州日本を除けば、南米アジアアフリカ（欧州に含まれてなければ中東）の合算が
ソノタランドって事になるんだけど、それで1800万台なら理解も出来る数字
（PS4の価格帯からして相当の富裕層しか買わないような地域だけど）
ただ、ネットワークサービスや新作ソフトに金を落としてくれる購買力があるかは疑問
1800万台は日本の倍以上の市場なんだけど、
各国言語にローカライズしたりとかコストも掛かるのは間違いないしね
- 783 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:07:10 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- ソニーの奇術
『ソノタ増やしの術』『GOTY買取の術』『巨額広告の術』『無料ばら撒きの術』『投げ売りの術』
- 784 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:07:32 ID:8lBh2RQ4dNIKU.net]
- ゲハはこういう「くやちい！なんでもいいから言い返す！」ってやからばかりになったのが本当に駄目だな
- 785 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:07:57 ID:2nfSKypD0NIKU.net]
- >>745
余裕無さすぎだろお前w
- 786 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:13:09.67 ID:BblaW4GYMNIKU.net]
- 0237 名無しＳＵＮ 2020/01/28 21:37:52
秋冬高温のトレンドを受け入れない愚民は気象マニアを辞めるべき。
0238 名無しＳＵＮ 2020/01/28 21:48:04
>>237
うるせえ！気象マニアを辞めるべきはてめえだ馬鹿野郎！だったら春夏の高温アンチこそ許さねえからな！
春夏の高温こそトレンドだからな！てめえみたいに都合のいい事しか言わない糞民は気象マニアをやめろ！
春夏の高温を悪く言う癖にふざけるな！大体5月より暑い10月なんぞあり得るか？馬鹿野郎！5月の高温を
舐めんなよ？
0317 名無しＳＵＮ 2020/01/29 09:18:34
AA厨の味方にする奴全員死亡しろ！
AA厨が正しいみたいに捉えるの理解できねんだよ。
0318 名無しＳＵＮ 2020/01/29 09:20:53
>>317
てめえが死ねよカス
0325 名無しＳＵＮ 2020/01/29 10:35:21
>>318
ふざけるな！俺は全く悪くねえし！
AA厨に命を譲れと言うのか？死ねよ暖秋土人がよ！
暖秋嫌いは全く間違ってねえわ！
俺はAA厨の味方にする奴理解できねんだよ。
うざいと言えば俺じゃなくて特定の原因人物だ。
てめえはやられた身にもなってみろ！
暖秋を押し付けられて暖春アンチするこんなの滅茶苦茶だ。お前はそれに従うか？
- 787 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:14:29.92 ID:cIrI9Q+HpNIKU.net]
- ソノタランドでの売り上げ絶好調
- 788 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:15:41.44 ID:mxbjtJd+rNIKU.net]
- >>151
基準がwiiから全く進んでねえなジジイ
- 789 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:17:47.78 ID:EwZYztX0pNIKU.net]
- スイッチは寿命が短い！！って流れになるには
今年度は減少に転じる必要があったが
現実は更なる加速中
- 790 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:22:31.28 ID:ezZzkyag0NIKU.net]
- そもそも現時点で性能が
箱一X＞PS4Pro＞スイッチなわけだから
次世代機の趨勢も決まったようなもんじゃねーのこれ
任天堂だって別に次世代なり改良ハードなり出さないってことはないだろうし
- 791 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:22:43.66 ID:TtLvXiewpNIKU.net]
- ゴキちゃん現実認められなくて大変だね
認めたら優越感を得られなくなるもんね
- 792 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:23:38.07 ID:mxbjtJd+rNIKU.net]
- >>260
お前やたらSwitchが低性能クソグラとかほざいて喧嘩売ってきたクソガキか
元々バカだと思ったけど、ここまで考えが及ばないド低能だったんだな
- 793 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:24:11 ID:FiGYQMfudNIKU.net]
- 任天堂機は寿命が短いというより、
それが任天堂としての普通のサイクル（だった）という想像はできないのだろうか。
「寿命が来るとすぐ次世代機を出す」ではなく、時世代機デビュースケジュールに合わせて
ハードウェア・ソフトウェアのサイクルを組んでいたとは？
逆にいえば、高性能機は構造的に長期サイクルで回さざるを得ない、という
事情もあるのでは？
- 794 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:25:08 ID:mxbjtJd+rNIKU.net]
- >>270
ソースがない6割転売()でキャッキャしてたのはどこのどいつでしたっけ
- 795 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:28:10 ID:bJRkNvrB0NIKU.net]
- かつてはPSWの心の支えだったNPD10月コピペが懐かしいな
もはや完全に逆転されてしまった
- 796 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:29:56 ID:tohWGRY60NIKU.net]
- >>779
明かにPS3からサイクルが遅くなったね
あのインパクトのある価格とローンチのショボさのせいだけども
そこから超絶値下げ＆新型機を乱発させてかなり強引に起動に載せたけど
反動は当然来るやな。必ず次の世代でツケを払わされる
ここまでのリスクを払って７年生きました～ってそれで良いと思ってるから、ゲハでどんどん追い詰められてるんだよ
で、追い詰められると必ず過去の栄光に縋る
- 797 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:31:13 ID:/4YHS70J0NIKU.net]
- ゴキちゃんｗ
- 798 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:31:46 ID:J7VmfLj/dNIKU.net]
- 正直今ですらSwitch一色でつまらんからね
PS5ではソニーにも頑張って国内で売れるファーストタイトルを開発してほしいもんだ
- 799 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:32:48 ID:5Cab+dVVMNIKU.net]
- >>784
ライセンスで稼ぎます！って馬鹿面こいて宣言してるから、期待するだけ無駄だな
- 800 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:33:39 ID:mm/eHoj60NIKU.net]
- すげー
PS4って1億台超えてまだこんだけ売れてんのか
- 801 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:35:35 ID:ClbW+HlErNIKU.net]
- ✕売れてる
○流してる
- 802 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:40:34 ID:JOYZajBU0NIKU.net]
- >>779
任天堂は主力ソフトをローンチからガンガンぶっこんでスタートダッシュ
ハード末期はソフト絞るから当然きれーに収束する
PS箱はファーストが弱いからスタートダッシュが効かない
サードは普及のために身を削るなんてイヤだから様子見で入る
当然スタートが弱くて普及しだしたらサードが本気になる結果寿命が長くなる
- 803 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:40:59 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>784
無理言うなよ...
- 804 名前：びー太 [2020/01/29(水) 18:42:44.32 ID:s1jI1IUi0NIKU.net]
- アメリカのような小さな島国限定だとSwitchの勝ちだね
- 805 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:43:15.48 ID:0lTj1wx50NIKU.net]
- >>784
クラウドとかそっちの方にいくみたいだからもう土俵からして別になっちゃいそうな予感
- 806 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:43:35.48 ID:EwZYztX0pNIKU.net]
- >>788
その理屈だとスイッチは寿命が長くなりそうなんだよなぁ
- 807 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:43:49.62 ID:J7VmfLj/dNIKU.net]
- >>789
これでも昔はみんゴルとかぼくなつがそれなりに売れてたはずなんだけどな
何がどうしてこうなった
- 808 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:44:34.40 ID:bJRkNvrB0NIKU.net]
- >>790
アメリカなんて島国で売れてもしょうがないからな
世界で売れないと
- 809 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:47:10.90 ID:IiobahCP0NIKU.net]
- >>788
psは販売期間が進めば進むほど本体値下げするから、常に安定した数で長く売れるしな。
そのおかげで次世代機との価格差が生じて、前世代期がさらに延命され、
次世代機がしばらく売れないという事態になるんだけれども。
- 810 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:52:17.51 ID:IiobahCP0NIKU.net]
- >>793
- 811 名前：インディーでもこれくらいのクオリティで田舎再現できるんだから、
ぜひソニーには全力のぽく夏を作って欲しい。
https://m.youtube.com/watch?v=vPfNL3ntb18 [] - [ここ壊れてます]
- 812 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 18:53:01.11 ID:i7vBoECL0NIKU.net]
- PS3は負けが確定した途端に頑張りだすスポーツ
選手みたいなもんだよ
- 813 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:57:45.65 ID:tP9B0hMq0NIKU.net]
- NPDお漏らし来てたのか
ttps://www.resetera.com/threads/december-2019-npd-u-s-hardware-predictions-closes-tuesday-january-14th.163200/
YTD 2019
NSW: 6.5M (+15%) (現世代最高年間台数)
PS4: 3.87M (-27%)
XB1: 3.05M (-30%)
参考
YTD 2018
NSW: 5.64M
PS4: 5.33M
XB1: 4.34M
- 814 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 18:58:03.98 ID:tP9B0hMq0NIKU.net]
- 間違えた
- 815 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:01:23.69 ID:0lTj1wx50NIKU.net]
- ゲハももう終戦やね
- 816 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:02:55 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>800
敗残兵が抵抗戦してます
- 817 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 19:05:11 ID:EwZYztX0pNIKU.net]
- こんな状況でもセカイセカイは続けるんだろうね
数字なんてはなから見てないし
- 818 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:06:15 ID:n4UoP72F0NIKU.net]
- >>745
そんなに>>744が辛かったのかw
- 819 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 19:17:30.73 ID:THR3EhG70NIKU.net]
- >>664
これマジ？ ソースある？
- 820 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:18:47.73 ID:3EvTsbbE0NIKU.net]
- >>784
ソフト自体はSIEもかなり作ってるんだぞ
ただそれが海外向けばっかりで日本ではウケないだけでな
ソニーはもう海外優先だろうし今更日本人受けするソフトなんて
作る気無いだろうよ
- 821 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:21:47.83 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>664
SIEが一番無視している日本で、PS4proが売れるって...
- 822 名前：びー太 ◆VITALev1GY [2020/01/29(水) 19:22:53 ID:s1jI1IUi0NIKU.net]
- >>805
去年ソニーがだしたモンキーキングだっけ
あんなん海外だろうが売れてるはずないけどな
- 823 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:23:27 ID:lIHNQp9gdNIKU.net]
- >>664
いやそれはソース出せよ
- 824 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:23:40 ID:1+sf/XiEdNIKU.net]
- >>664
ソースは？
- 825 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:34:04 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- どの地域でも、安いPS4しか売れてないってのがな。
高いPS5が売れますかねぇ
- 826 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 19:39:38.98 ID:e5jZPXrpxNIKU.net]
- おい。ゴキブリにソースなんかあるわけねぇだろ 自分の脳内がソースだよ それを肥大化させてある事ない事言いふらして迷惑かけてるからクッソ嫌われてんだから
- 827 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:43:09.91 ID:rEn2zx/N0NIKU.net]
- こんなに売れてるの大手サードのやる気の無さがすげえ
- 828 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:54:02 ID:/Ml3SlK90NIKU.net]
- >>805
Day's Goneとか発売後は話題目にしなくなったな
でかいパッチが出たって久しぶりのニュースで思い出したわ
- 829 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 19:54:58 ID:skab8PL8aNIKU.net]
- >>798
Switchが最高の売上の中で他の二つが似たように衰退してるの草
- 830 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 19:58:22 ID:vV/CNULT0NIKU.net]
- ソノタランド追加だクソッ
- 831 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:07:08.10 ID:T52Nj11HaNIKU.net]
- ゴキブリの心の砦世界でも倍差つけられてる
日本と同じだな
- 832 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:16:08.07 ID:LiI4uTzb0NIKU.net]
- 無様やなあゴキブリ
- 833 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:16:13.93 ID:9zy2/npDdNIKU.net]
- >>534
お互いの棚卸資産 売掛金がしりたい
- 834 名前：びー太 [2020/01/29(水) 20:25:33.16 ID:s1jI1IUi0NIKU.net]
- >>534
ここからハード部門を引くと>>1の数字になるのかな
- 835 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:31:18.62 ID:eSdvKjwEdNIKU.net]
- 北米より景気が良いソノタランドにオレも住�
- 836 名前：ﾝてえよ []
- [ここ壊れてます]
- 837 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:36:42.11 ID:2zpZezoV0NIKU.net]
- ソノタランド、それは最後のユートピア
これは宇宙戦艦 KPD プレーステーチョンの壮絶なる物語である
- 838 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:41:44.02 ID:i7vBoECL0NIKU.net]
- スイッチの売り上げのほとんどは主要国なのに
PS4はどこで稼いでるのか
- 839 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:43:46.31 ID:Mfe2/YsndNIKU.net]
- >>710
vitaであんな不正やってんのにソニーの数字信じるとかマジで知恵遅れだね～
- 840 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 20:46:07.73 ID:cIkr8oMYrNIKU.net]
- 次世代機が発表されてる機種が減少するのは当然だろ
- 841 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 20:47:36 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- その次世代機って売れるの？
- 842 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 20:48:22.94 ID:f2/ky8mA0NIKU.net]
- SIEは年度当初に年間1600万台予想だったのに1350万台まで下方修正してるからな。
想定より急激に売れなくなってるのは確かでしょ。
- 843 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 20:56:55.67 ID:2/OVLTe/0NIKU.net]
- >>815
ソノタランドはまだPS陣営だよw
追加というか再確認されたのは北米。
- 844 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 21:00:27.14 ID:rR9qL99eaNIKU.net]
- >>826
任天堂に対抗心燃やしてるのか知らんが
日米でわずか510万なのに1600万ってやべぇ予想だわw
任天堂はここだけで1100万台だぞ
まともな予想なら1000万台も厳しいだろソニー
- 845 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 21:05:21.32 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- >>828
「その他地域」で1,000万台販売した事にすれば問題無い
- 846 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 21:24:26.47 ID:wwxky/wG0NIKU.net]
- ＰＳ5のソフトは日本語版作ってもらえるの？
- 847 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 21:43:13.23 ID:8RmA6FK/0NIKU.net]
- >>830
真っ先にソニーが切りそう
- 848 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 22:30:42.13 ID:ObGb83uK0NIKU.net]
- リークソースでイキるってorz
- 849 名前：名無しさん必死だな [2020/01/29(水) 22:33:41.57 ID:2nVM3qJn0NIKU.net]
- >>832
週販来てるぞ
さっさと行けよ松井
- 850 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/29(水) 23:51:51.05 ID:idg3jLEW0NIKU.net]
- 【チェックアウト！】PS4がSwitchを追い越すまで、あと 3,122,522台！！！！！！！！！！！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580305844/
- 851 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 00:03:26 ID:/M9tJVnzd.net]
- >>834
世界累計だとスイッチが逆にPS4を追いかけてるんだよね
あと5800万台くらい
- 852 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 01:07:59.01 ID:Z0w5oL6D0.net]
- ゴキさん…
- 853 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 02:03:31 ID:4VUYTC9h0.net]
- あらららあ
- 854 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 02:54:49.97 ID:JT64gy6Pd.net]
- >>807
アレ映画方面の契約がらみで作ったんじゃないか？
中国でヒットした映画のゲーム化だから多分出した時点で役目を終えてる
- 855 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 03:31:09 ID:VD3df4gY0.net]
- 上げときますね
- 856 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 03:44:23 ID:OtnZEU75a.net]
- >>833
誰だよ
- 857 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 03:54:53.36 ID:VD3df4gY0.net]
- >>53
すげー
- 858 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 04:04:21.72 ID:H+6HY8J10.net]
- 新聞の押し紙かよ
- 859 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 04:42:05 ID:pwn9SV1T0.net]
- >>260
コイツみたいな煽る事しか頭に無い奴にゴキブリだのPC厨だのの蔑称はいらないよな、ただのカスだｗ
- 860 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 05:53:26 ID:cQ6vjsS70.net]
- >>273
Switch発売してからまだ3年すら経ってないのですが
3年経たずにすでに5000万突破してるし
ゴキブリの時空歪みすぎだろ
- 861 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 06:04:32.08 ID:cQ6vjsS70.net]
- >>452
PS4で買ったゲーム資産はPS4があれば遊べるのだからPS5を選ぶ理由にはならないぞ
そもそも前世代で箱買ってた人達がアカウントあったのにPS4にシフトしたのが今世代だろ
- 862 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 06:24:02.80 ID:cQ6vjsS70.net]
- >>631
ピクミンはGCとWii Uっていう任天堂ハード切っての惨敗ハードでしか出してないから、Switchで新作出たらどんだけ売れるのかまったく予想できないな
- 863 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 08:33:03 ID:gvJpBJfr0.net]
- >>844
歪んでいるのは性格と脳みそだぞ
- 864 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 08:52:26.59 ID:+itb1pmw0.net]
- >>273
大成功したPS2の後のPS3みたいに
前ハード割れした微妙ハードになる可能性の方が高いだろ
- 865 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 08:59:31 ID:+itb1pmw0.net]
- >>845
アカウントがハード選びに絶対的な有利性があると幻想を持ってる人が多いよな
360からPS4に移行した人は箱に戻ることにあまり抵抗が無いだろう
MSが互換性に拘るのは出戻りを促すためだろうな
- 866 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 09:39:05.19 ID:6iGaD2Oaa.net]
- MSは別に戦うつもりがあまりないのよね
本気で潰したきゃWindowsOSの仕様変更に歩調を合わせてやるだけでSIEは後手を踏むことになるし
- 867 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 09:43:26.63 ID:rgQTWBWN0.net]
- https://i.imgur.com/q05KVvY.jpg
頑張ってるで
- 868 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 10:15:45 ID:4rqMhQ5jd.net]
- >>840
元々松井秀喜ファンであることを示す
コテつけてた奴だから
松井言われたんだろう
- 869 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 12:57:05.96 ID:D/uCMcCN0.net]
- >>191
本国でも箱って最下位なの？
- 870 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 13:15:20.99 ID:T5GNMEeg0.net]
- 中国が倒れそうだから今年はどこも大変そうだな
内部留保で食いつなぐだろうな
- 871 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 13:39:17.87 ID:8ayHT+0x0.net]
- >>191
Switch、年間で完全試合達成してるな
- 872 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(Thu) 15:40:58 ID:u+qQe3c0r.net]
- でも世界累計になると何故かPS4が勝つんでしょ？
流石に今年はswitchだと思うけど
- 873 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 17:45:31.17 ID:7BjjibTFd.net]
- 投げ売りしても負けｗ
- 874 名前：名無しさん必死だな [2020/01/30(木) 20:04:26.95 ID:k3USncdG0.net]
- ちょっと高くても良いからアルミボディのカッコよくて丈夫なswitch出ないかな
- 875 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(木) 21:58:01.65 ID:qyP/aJyO0.net]
- >>706
早く仕事探せよ自称駐車場経営()のオッサン
- 876 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/30(Thu) 23:22:26 ID:dOG93EW00.net]
- 結局平井が追い出された時点でこうなるのは必至だったんだろうな
去年PS5が発表された時に内ゲバの情報あったし、ゲーム事業自体も平井が抑えなきゃドロドロだったんだな
- 877 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 00:41:05 ID:ywmyNG+xd.net]
- >>858
お前死ねよ
- 878 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 00:45:13 ID:ucKWAMU50.net]
- 平井の辞め方も唐突で今いち分からなかったな
ソニー取り巻きの御用記者達が経済マスコミではやしてる記事しかなくて
- 879 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 04:38:52 ID:NzlBNpOpa.net]
- >>861
そんなに新型でてほしくないのかalt
- 880 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 05:27:46 ID:T8iwObQjd.net]
- ファースト含む同期比(電撃)
13年度ソフト売上
3DS 20,291,056
19年度ソフト売上
Switch 14,225,508
- 881 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 06:27:08.77 ID:DE0zW2HQ0.net]
- お？なんだブタ？
世界で勝負するつもりか？
身の程知れよ
- 882 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 07:30:09.10 ID:rhIttd8qd.net]
- blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/39747269.html
反応
・Switchは消耗品。 セーブはクラウド使用推奨。 Switch買い替えと有料オンライン増加による収入増加を見込むN社(笑)
・これほんま酷いなｗ
・USBのCタイプが壊れてショートしてチップ焼けるって怖すぎる あれ細くて小っちゃくて脆そうでトラブルちょいちょい聞くよなあ 俺も扱う際は注意して抜き差しするよ
・なんで明らかな初期不良で、リコール対象になってもおかしくない故障ばかりなのに、消費者がお金を出して交換・修理をしなければならないのか、絶対納得出来ません！！
・アメリカの任天堂は集団訴訟が怖いから返金してるみたいだけどね
・30年前に遊んでたファミコンは今でも壊れてないのに最近の機会は貧弱だね
・やっぱ花札屋に戻ってもらったほうが良いんじゃないんですかね
・任天堂スイッチは壊れやすそうな機械だなと思ってましたが 想像以上のようですね
・社長が変わってからスイッチのコストケチったのが原因
・天下の任天堂も堕ちたもんだな。 こんなんだからスマホゲームに負けるんだよ、もうハードなんて作る資格のある会社なんてないんじゃないのかな？
・スイッチが“最悪の企業2019”に選出された背景には異常な故障率とその責を消費者におっ被せて異常に高額な修理費を吹っ掛けているから、といった理由もありますからね。本当に物凄いクソハードっていうか欠陥機ですよね
・フラッシュメモリとはいえ据え置き機のスペックであの薄さ、 何百回も抜き差ししたり数年持ち歩いたらそりゃ壊れる。これは仕方ない 問題は壊れるのが解りきった設計なのにデータ管理と修理システムが貧弱すぎる所
修理屋もお手上げとかどんだけクソなハード作ってんだ・・(´・ω・｀)
- 883 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 07:53:58 ID:KqyNOOCzd.net]
- アクセスしてほしいのか
- 884 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 09:03:11 ID:v1CyeJU/0.net]
- ゴキブリが哀れで
- 885 名前：名無しさん必死だな [2020/01/31(金) 12:07:30 ID:4GRJQXV90.net]
- >>864
DL売上含めて
3DSが2300万本、Switchが2700万本（パケ＋パケタイトルのDL売上のみ）だからな
- 886 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 18:16:02.41 ID:JiPGocuO0.net]
- クソＵＲＬなんぞ踏んでやらねーよ
- 887 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2020/01/31(金) 23:43:36.65 ID:LYUAQlSr0.net]
- >>865
お前はさっさと死ねよクソニート
- 888 名前：名無しさん必死だな [2020/02/01(土) 09:19:27 ID:n3poiA8P0.net]
- switch壊れやすいって書いてる奴いるけど
まともな親が壊れるぐらいゲームやらすわけないだろｗ
switchは子どものゲーム時間管理するのには最適だし普通の状態でボイチャできないし
ネットで変なサイトも見られない子供にもたすにはこれしかないよ
- 889 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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